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FOSTEXでスピーカー自作を楽しもう!その33

1 :名無しさん@お腹いっぱい。(ワッチョイ aa67-VHv+):2017/03/26(日) 11:45:27.09 ID:aZua4j420.net

前スレ
FOSTEXでスピーカー自作を楽しもう!その32
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1474464483/

※こちらはFOSTEX製ユニットを用いて自作スピーカーを作成する人のためスレです。
完成品スピーカーについての話題は下記リンク先でお願いします。
【完成品】FOSTEXを楽しもう!!その6【完成品】
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1455892667/

フォステクス 公式サイト トップ
http://www.fostex.jp/
フォステクス 公式サイト スピーカーユニット
http://www.fostex.jp/speaker-unit/
インターナショナルサイト(TSパラメータ等の取得はこちら)
http://www.fostexinternational.com/docs/speaker_components/speaker_overview.shtml

Fostexショールーム
http://www.fostex.jp/showroom/
フォスター電機株式会社
http://www.foster.co.jp/products/index.htm

参考サイト
ミューズの方舟
http://d.hatena.ne.jp/musenohakobune/
スピーカー追求道 FOSTEXトップ
http://www.diyloudspeakers.jp/5000html/fostex/fostex.html
オーディオの足跡 FOSTER/FOSTEX
http://audio-heritage.jp/FOSTEX/index.html
Wikipedia フォスター電機
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A9%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BC%E9%9B%BB%E6%A9%9F
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ aa67-lFWj):2017/03/26(日) 11:46:16.31 ID:aZua4j420?2BP(1003)

過去スレ

FOSTEXで楽しもう!!
Part.1 http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1053495061/
Part.2 http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1062688231/
Part.3 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1075659503/
Part.4 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1087905940/
Part.5 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1100590703/
Part.6 http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1114530754/
Part.7 http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1127642827/
Part.8 http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1142751191/
Part.9 http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1154493617/
Part.10 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1161777417/
Part.11 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1172418176/
Part.12 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1178098630/
Part.13 http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/pav/1185896118/
Part.14 http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/pav/1194663521/
Part.15 http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/pav/1205045153/
Part.16 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1219475248/
Part.17 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1232514455/
Part.18 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1240364815/
Part.19 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1248604238/
Part.20 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1258845509/

3 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ aa67-lFWj):2017/03/26(日) 11:46:51.18 ID:aZua4j420?2BP(1003)

スレ分離後

FOSTEXでスピーカー自作を楽しもう!
Part.21 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1276181701/
Part.22 スレ分離の際に番号がズレた為 Part.22は欠番
Part.23 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1276181701
Part.24 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1323163564/
Part.25 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1362108155/
Part.26 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1390392098/
Part.27 http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1402905743/
Part.28 http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1413314275/
Part.29 http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1425331293/
Part.30 http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1442059388/
Part.31 http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1474464483/
Part.32 http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1474464483/

【完成品】FOSTEXを楽しもう!!完成品】
Part.1 http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1271334740/
Part.2 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1279599458/
Part.3 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1299243152/
Part.4 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1333534351/
Part.5 http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1386386164/
Part.6 http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1455892667/

4 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ aa67-lFWj):2017/03/26(日) 11:49:47.21 ID:aZua4j420?2BP(1003)

>>1-3
(括弧が一つ抜けてた… orz)
【完成品】FOSTEXを楽しもう!!【完成品】

5 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7b3a-ceVv):2017/03/26(日) 16:54:05.28 ID:keENGmIB0.net
1乙

さっきの続きで分かりやすい画像を
http://www.phileweb.com/news/photo/audio/184/18471/18.jpg

振動とか揺れとか文章にも分かりにくく使われてるけど

固定面を重心の位置に持ってきて不要な縦揺れによる音の濁りを取る

というテクニクスの理屈らしい

自作でも取り入れられると思って紹介しただけなのでやりもせず否定だけするコメントは無しで

6 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7bfc-Dgju):2017/03/26(日) 18:02:57.46 ID:lCoChXWf0.net
今日も昼からずっとFE88SolのBH聞いてる
聞き疲れしないのでいつまでも聞いてたい心地よさ
売り切れる前にもう一セット買っとくか

7 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b7a7-ubJF):2017/03/26(日) 18:14:17.31 ID:nIz8aA/L0.net
スワン?118?エスカルゴもどうだろうなあ

8 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7bfc-Dgju):2017/03/26(日) 19:36:28.01 ID:lCoChXWf0.net
D-90「フラット」を改変してFE88Sol付けた、低域の伸びと量感は凄いけど
切れや壮絶感は一歩後退なBGMサウンド、スロート絞った方がいいかも
バッフルが狭いので音場感は良いですね、奥行き500o以上あるのが難点
http://2ch-dc.net/v7/src/1490523894838.jpg
http://2ch-dc.net/v7/src/1490523911894.jpg

9 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6639-LYfQ):2017/03/26(日) 19:42:23.66 ID:8GpkBKwV0.net
>>6
アンプは何を使ってるんですか?

10 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 433a-VHv+):2017/03/26(日) 21:59:10.77 ID:is9ydAiN0.net
>>8
隣のD-55はどうですか

11 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7bfc-Dgju):2017/03/26(日) 23:46:34.10 ID:lCoChXWf0.net
>>9
国産のボロい石アンプです
>>10
出戻りなので、SS ES ES-Rの音知らないんです
91年にニッタクス道産樺合板で作った後JBLに浮気
16年にFE203En-S付けて満足してますよ、煩くない。

12 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 433a-VHv+):2017/03/27(月) 00:46:42.12 ID:RGpryvYc0.net
>>11
D-55の空気室直後の第1音道スロート板は330mmこれが正解だけど
D-57・D-58は280mm(7番板)間違った図面が出回ってるんで
何も考えず280mmでそのまま作っちゃった人は多いね

13 :名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MMf6-LYfQ):2017/03/27(月) 07:10:20.67 ID:BXMri3vMM.net
>>11
SOLシリーズはアンプも選ばないよね
やっぱりオーディオはスピーカーだと思ったわ

14 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7bfc-Dgju):2017/03/27(月) 12:36:25.41 ID:l9Zm72AL0.net
>>12
それが原因?でD-58シリーズは手放す人も多かったみたいですね
7番板を本来の設計寸法で製作したD-58聞いてみたい
>>13
そういや安物の中華デジアン繋げても変な音ではなかったね
球のアンプで鳴らすのも楽しそうです

15 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 570e-0yGP):2017/03/27(月) 13:04:39.78 ID:fdiK1V0N0.net
>>12
>D-57・D-58は280mm(7番板)間違った図面〜
中途半端な知識で間違ってる。 春厨 なのか?

D−57 は、D−55 の改良品で、目的は、
見た目を良くして設置面積を狭くするために、本体幅のスリム化と背を高くした事と、レギュラーBH専用ユニットでも使えるように設計を変更している。
だから、ホーン幅が D−55 より、D−57 の方が狭くなってるのは、当然のことです。
スロート断面積は、D−55 は、170 mm^2 で、より、D−57 は、168 mm^2 と大して変わっていない。
スロートの幅を狭めた代わりに、スロート高さを 50mm から 70mm に広げている。

D−58(スロート幅 339mm) は、FE限定品でも、磁石が2枚重ねの FE208SS 専用に作っているので、D−57(スロート幅 279mm) から幅を広げている。

16 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6a79-VHv+):2017/03/27(月) 13:12:20.28 ID:5Bn22E1I0.net
>>5
ユニット背面の音がサブバッフルに当たって、従来の方法より前に漏れてくるんじゃね
やはりなんでも一長一短なんだねえ

17 :15 (ワッチョイ 570e-0yGP):2017/03/27(月) 13:19:46.51 ID:fdiK1V0N0.net
>>15
>スロートの幅を狭めた代わりに、スロート高さを 50mm から 70mm に広げている。
申し訳ない、打ち間違えた。
×:50mm から 70mm
○:50mm から 60mm です。 

18 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7b3a-ceVv):2017/03/27(月) 15:08:02.59 ID:0tP98nGy0.net
>>16
構造をよく見もせず、作りもせず、適当な想像でレスを返す
いらないから

19 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6a79-VHv+):2017/03/27(月) 15:28:49.81 ID:5Bn22E1I0.net
図を見た感想すら許さないテクニクス信者

20 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7b3a-ceVv):2017/03/27(月) 15:49:52.10 ID:0tP98nGy0.net
>やはり何でも一長一短
信者でも何でもないがさも作って実験した感想みたいな妄想の感想は不要

21 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b7a7-ubJF):2017/03/27(月) 16:05:42.92 ID:0EvD/8NX0.net
作る気なの?

22 :名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MMf6-LYfQ):2017/03/27(月) 16:23:27.72 ID:UZ05A5LGM.net
20センチフルレンジのバックロードホーンって時代にもう合わないような気がする

23 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6a79-VHv+):2017/03/27(月) 18:16:37.04 ID:5Bn22E1I0.net
>>20
ユニットへの背圧のかかりが通常の取り付け方法より多い
反射量

図で見るとやっぱ一長一短でしょ

24 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6a79-VHv+):2017/03/27(月) 18:19:51.95 ID:5Bn22E1I0.net
あと、図を見てのただの感想すら許容できないんなら
2ちゃんやらないほうがいいんじゃね

25 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7bfc-Dgju):2017/03/27(月) 18:20:14.25 ID:l9Zm72AL0.net
88Solの音聞いてたら痛感する、20pBHは登山みたいなもの

26 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7b3a-ceVv):2017/03/27(月) 18:22:35.93 ID:0tP98nGy0.net
>>23
だからどれだけ出てて、どれだけ悪影響があるの?
テクニクスはいけると踏んで製品化してるのに爺さんの妄想で一長一短とか意味不明
そーゆーレスが不要て書いてるのに文盲なの?

あとあの図だけじゃなく、製品の断面図とかも見てみ
後ろにがっつり板があるわけじゃないから
そもそもそこが勘違いしてんだよ

27 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7b3a-ceVv):2017/03/27(月) 18:23:51.71 ID:0tP98nGy0.net
>>24
有意義な議論だけ求めてんだよ
お前の馬鹿なとこは想像だけで一長一短とか言ってるとこ

考察は全然いいと思うよ

28 :名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MMf6-LYfQ):2017/03/27(月) 18:43:49.46 ID:UZ05A5LGM.net
>>25
ひと昔前の20センチより108SOLの方が低音が出てるし、ツィーターも不用だし

29 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6a79-VHv+):2017/03/27(月) 18:47:39.69 ID:5Bn22E1I0.net
新技術がすべて長所しかないと思ってる人は長岡先生の本読め
画像みてもユニット背面に板あるのわかるよ

http://www.phileweb.com/sp/news/audio/201703/21/18471.html
http://www.phileweb.com/news/photo/audio/184/18471/20_2.jpg

これだと背面の音の反射量多いってわかるでしょうが

30 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b7a7-VHv+):2017/03/27(月) 18:57:23.02 ID:0EvD/8NX0.net
誤爆にいつまで付き合ってあげてるんだよ優しいなあ

31 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7b3a-ceVv):2017/03/27(月) 18:57:53.13 ID:0tP98nGy0.net
>>29
爺さん、どんな目してんだ?
背面は抜けてるだろう
サイドから固定してるだろ

32 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6a79-VHv+):2017/03/27(月) 19:06:22.48 ID:5Bn22E1I0.net
>>31
最後にするが
音が出るのは振動板。振動板の後ろは通常の取り付け方法より空いてないのは誰が見ても明らか
磁石の後ろが空いてるって話じゃないからw

33 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7bfc-Dgju):2017/03/27(月) 19:22:53.17 ID:l9Zm72AL0.net
>>28
だね、108や88solでキャラクターの違う箱作って楽しむ方が
お手軽で満足感高い、失敗してもダメージ少ない
でも体力あるうちにモア作ってみたいなぁ

34 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7b3a-ceVv):2017/03/27(月) 19:59:12.87 ID:0tP98nGy0.net
>>32
ちゃんと見えてんだな
かといって全体を塞いでるわけじゃない
市販品のスピーカーばらしたり断面図見た事ないのか?
一見ユニットの後ろを塞いで邪魔してるようなのって結構あるぞ?
さて最後と言いながらまた出てくるんだろうなw

35 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ペラペラ SD9f-ol1q):2017/03/27(月) 20:41:58.08 ID:TF46aKaVD.net
>>33
16cmのBH向けユニットがなぁ…。シグマ系列アレだし。

36 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 433a-VHv+):2017/03/27(月) 21:23:17.97 ID:VG/484mE0.net
>>15
最近気が付いたんだが頭の悪い人は大人になっても改善しないでそのまま頭悪いままなんだよな
それでもなんとなく世の中ごまかしてやってけるんだけどw

長岡先生が間違って、D-57の7番板スロートの奥行を280mmとしたせいで
本来70〜80mm位であるべき裏板との間が127mmにもなって、ホーンに不連続な場所ができた
ここで圧力が抜けてホーンロードが正しくかからず低音を損なってる
D-58にもこの間違いは引き継がれてしまった
D-55が最高でD-57・58は良くないという意見が多いのはこのせいだと思われるよ

詳しい顛末がここに
http://matock.com/audio/FE208ESR_05.htm

先生は作ってしまった全国大勢のファンに配慮して「実はあまり影響が無いのです」と苦しい言い訳をしてるが
絶対良くない、7番板の奥行は330mmだッ!!
いったいどれだけの人が間違ったまま不幸になってるのか・・・

37 :15 (ワッチョイ 570e-0yGP):2017/03/28(火) 00:41:18.82 ID:PVOpMq6I0.net
>>36
誤解の原因が判明したよ、
BHのホーンの設計で、基本で必要なのは、ホーン長とホーンの広がり方で、広がり方にはホーン長方向の位置での断面積(例えば、スロートの高さと幅)が必要です。
"スロート(ホーン)の奥行き" という寸法の概念はありません。左記はホーン長の一部分になります。

http://matock.com/audio/FE208ESR_05.htm での
説明は、設計数値を実際のホーン(非常に大雑把な近似寸法)として設計するときの、直管ホーンの接続部分のスムーズさについて、書いてあるのであって、
直管ホーンを直線に伸ばした時に実際のホーンに起こる凸凹が生じた場合の個人的な意見が書いてありました。

それが正しいかどうかは、詳しくは知りませんし、調べることが非常に難しいので、私は関わる気持ちは一切ありません(w

38 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3f00-O5UA):2017/03/28(火) 00:47:42.68 ID:wCEGOs5q0.net
書面掲載時の板取図で寸法間違っただけ。

実際に作れば 仮置きの時点で部品がおかしいの気づく。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 433a-VHv+):2017/03/28(火) 01:08:40.87 ID:v1MtksWD0.net
>>38
それが作っちゃう人はけっこういるのよw
能力の有る無してのは本当におそろしいことでね
>>37とかは間違いと指摘されても珍妙な自説を展開してそのまま作りそうなタイプだし

40 :37 (ワッチョイ 570e-0yGP):2017/03/28(火) 01:27:38.51 ID:PVOpMq6I0.net
>>39
>>37 で、
>〜私は関わる気持ちは一切ありません(w
と書いてるのに、

> >>37とかは間違いと指摘されても珍妙な自説を展開してそのまま作りそうなタイプだし
ワシは >>22 と近い感覚の人間で、現在、20cmのBHには興味はないので作る気持ちはない。

勝手に他人のキャラクターを妄想して作るな(w
あなたは、構ってもらえないと寂しい "困ったちゃん" ですか?

41 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7bfc-Dgju):2017/03/28(火) 07:58:11.00 ID:fkuQD3wY0.net
人生初のBH製作でカット材に通しナンバーが記入されてたら
疑いなく組む自信あるぞ なんせバカだからな俺w

42 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3f00-O5UA):2017/03/28(火) 13:08:59.43 ID:wCEGOs5q0.net
http://tzaudiocrafts.web.fc2.com/D57.htm

仮置きまえに 側板内側に製図しなきゃいけないんで 普通は気づく。
この人の場合 モデリングだから気づかないだろうけど。
そして「あれ? なんかへん?」って違和感もって製作記を読めば
そこには正しい寸法がかかれてたと。(D57のときは)
間違いひきづった58は

43 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ペラペラ SD9f-ol1q):2017/03/28(火) 13:28:09.61 ID:jSPwAsPeD.net
>>37
ニーチェ、自殺しろ

44 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7bfc-Dgju):2017/03/28(火) 18:58:03.69 ID:fkuQD3wY0.net
確かに音道の折り返しで不自然に広がってるのは実際に板材に
向き合って墨出ししてたら気付くだろうね、改めてD-57の板取図見ると
端材の面積が凄いので、すごく贅沢なBHだと思う

45 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ aa10-lFWj):2017/03/28(火) 19:02:33.76 ID:qZQQoI420?2BP(1003)

>>40
ディスクトップ君ちーっすwwww

46 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ aa85-TrMc):2017/03/28(火) 19:47:10.60 ID:0R5cW/+s0.net
タマキン 死ね

47 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sdea-QEeR):2017/03/28(火) 19:51:38.54 ID:kBXfSLcpd.net
>>45
それ指摘されるとごく一般の人のブログを示して「どっちも使われてるもん、この人も使ってるから、これが証拠だもん」という謎行動に走るぞ。

48 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2a5e-1VOV):2017/03/28(火) 22:12:03.97 ID:6+dM7x1i0.net
>>44
D-57発表当時は側板をツギハギで作るエコノミー版ってのが別にあったんだよこの人は知らずにオリジナルアップしてるみたいだけど
その板取だと7番は280じゃないと入り切らないから四苦八苦してるうちに間違ったのかね
ただし音道の寸法は当該箇所含めほとんど組図に入ってないから当時組んだ人が間違いに気づいたとは思えない俺もその一人

49 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2a5e-1VOV):2017/03/28(火) 22:13:29.47 ID:6+dM7x1i0.net
この人ってのは>>42のリンクの人ね

50 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7bfc-Dgju):2017/03/28(火) 22:33:16.84 ID:fkuQD3wY0.net
>>48
D-55完成させた後次々新型が発表されるたびに当時は歯ぎしりして悔しがったよ
けどD-57以降、発表された板取り図の手違いで悩まされたオーナー達の
事を思うと同情せずにはいられない
次から第一音道から折り返し第二音道への裏板は工夫して取り外し式にしようと
思う

51 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9348-5sBS):2017/03/28(火) 22:53:49.86 ID:thzTcqhX0.net
歯ぎしりは気をつけた方が良い
歯がすり減って歯医者の儲け話になるかもしれない
睡眠時用のマウスピースを作らされるとか
すり減って神経が出る前に歯を抜いた方が良いとか
何でも因縁をつけられる

歯は気をつけろ!

52 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7bfc-Dgju):2017/03/28(火) 22:59:23.32 ID:fkuQD3wY0.net
ギギギ・・・

53 :40 (ワッチョイ 570e-0yGP):2017/03/29(水) 00:14:28.63 ID:NK8G4WsN0.net
>>45 >>47
学術とは、
「専門的な研究として行われる学問。原理と応用・技術を含めていう。」という意味です。2ちゃんで、学術的に証明せよとは、"ス・レ・チ" もいいところ(ガキの喧嘩の捨て台詞)(w

英語の Desk の発音記号【désk】で、"de" は、【dé】
カタカナの デ の発音記号は【de】で【dé】とは異なる。
日本語の母音では存在しないから「de」を「デ」に置き換えることは最初から無理がある。
そのようなことがあり、外来語をローマ字に変えることを良しとしない人が多い。
ローマ字自体もヘボン式、訓令式で論争もある。<- そのような統一されていないところで、"正" と "誤" を問うとは、"困ったちゃん" もいいところ!!

英語を教えてる人のブログを読むとローマ字からのカタカナで発音を教えると、
実際の発音とは異なるので通じないと書いてあり「Desk:デスク」は、発音が通じない代表の単語として上がっていた(英会話教室でも通じなかった記憶有)。

"デスクトップ"が絶対に正しいという根拠自体が無い(W

>>45 みたいな柔軟に捉えられない "ば〜〜か〜" が存在するから、
以下のリンク先のガイドラインが、最近出てきているが、絶対に守らなければならない法律ではない。
一応「de -> ディ ド」が例外でOKとなっている。
https://www.jtca.org/standardization/katakana_guide_3_20150929.pdf

スレチなレス、大変申し訳ありませんでした( >>45 が悪い)。

54 :53 (ワッチョイ 570e-0yGP):2017/03/29(水) 00:20:07.23 ID:NK8G4WsN0.net
申し訳ありませんでした。
発音記号の文字コードが合わないようで、文字化けしてしまった。

55 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2a3a-qawV):2017/03/29(水) 01:03:44.71 ID:OQ2lth2v0.net
>>32
あの構造は音的にまったく感心できないね
あれじゃどだけ音抜けのいいユニット付けても意味がなくなる
いまのテクニクスには耳のいい技術者がいないのだろうね
ビクターと一緒で

56 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ea3a-ssRH):2017/03/29(水) 01:30:17.99 ID:zPVNUzAK0.net
耳のいいwww

57 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ aa10-lFWj):2017/03/29(水) 03:03:37.77 ID:avFlC/vf0?2BP(1003)

>>53
> 「専門的な研究として行われる学問。原理と応用・技術を含めていう。」という意味です。2ちゃんで、学術的に証明せよとは、"ス・レ・チ" もいいところ(ガキの喧嘩の捨て台詞)(w
別に英語辞書の一節で良いんだよ?w 出せないの?ww
> 日本語の母音では存在しないから「de」を「デ」に置き換えることは最初から無理がある。
でも一番近いのは間違いなくデだよね? ぶっwww ディスクトップってwwww
> 一応「de -> ディ ド」が例外でOKとなっている。
dealerもdetailもdefenceもdelayも,そもそも言語の発音記号がdesktopとは違うよね? ディスクトップwwww

58 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ db19-QEeR):2017/03/29(水) 10:55:04.40 ID:Kv5toLj+0.net
どんなに言い訳しても、デスクトップをディスクトップと言うのは、マチガイ。これはデジタルとディジタルの論争とは違う。
それから、ディスクトップで正しいと言い張るのは、ハズカシイ。
そういうわけでニーチェはいらない。

59 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ea3a-ssRH):2017/03/29(水) 12:02:55.69 ID:zPVNUzAK0.net
そろそろゴールデンウィークの自作の計画を立てとかないと
間に合わなくなっても知らんぞーーーー!

60 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7bfc-Dgju):2017/03/29(水) 12:45:54.46 ID:yVxGrdSe0.net
俺このプロジェクトが終わったらGWにスーパースワン作るんだ

61 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd4a-QEeR):2017/03/29(水) 12:52:00.74 ID:BmFOaYhBd.net
>>60
ちょ!
それなんのフラグ?

62 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ベーイモ MM22-MCgs):2017/03/29(水) 12:52:16.64 ID:l4NVu3hCM.net
死亡フラグ立てるのか

63 :名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MMf6-LYfQ):2017/03/29(水) 13:13:11.31 ID:olqVNHCtM.net
今やユニットの進化でスワンは不用になりつつある

64 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b7a7-ubJF):2017/03/29(水) 16:05:41.52 ID:RDTGHdKV0.net
スワンの設計図や板取図を書くのは楽しいなあ

65 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bef4-wYgW):2017/03/29(水) 21:08:00.21 ID:zoM2Y0vi0.net
スワンは作り終わってから、置き場所に苦しむ。

66 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 570e-0yGP):2017/03/29(水) 22:05:30.82 ID:NK8G4WsN0.net
>>63 >>65
折角、>>60 が成長しようとしてるのだから、>>64 のように背中を押してあげよう。

>>63
>今やユニットの進化でスワンは不用になりつつある
ユニットの進化とは、何を言ってるのか分かりませんが・・・ それとスワンが、どのように関係するのですか?

>>64
>スワンは作り終わってから、置き場所に苦しむ。
普通は作る前に気が付くだろう。その状況は見る前に跳び過ぎです(w
六帖以上なら他に邪魔になるモノが無ければ何とかなるだろう。最近の デジアン+IT機器、デジタル家電等なら、小さいか薄くて場所を取らない。

スワンも進化してステレオ2016年2月号にFE108-Sol用に炭山アキラ氏が「ヒシクイ」という場所をなるべく取らないスリムなスワン系BHを発表している。4.5帖でも大丈夫だろう。

67 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3f00-O5UA):2017/03/29(水) 22:57:28.62 ID:4xLNwPsP0.net
いや 鳥型はスピーカーの上のスペースが完全にデッドスペースになるのとキモイのが問題で
大きさの問題じゃないんだな。

もっとでかい大型3WAYとかのほうがおきやすい。

68 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KK7f-CHWi):2017/03/30(木) 06:22:44.78 ID:IDCch08mK.net
スワンを笑ってた奴がノーチラスを買ってたな…
そこの嫁さんが「どっちもどっちなんだし安い方がマシ」ってたのがなんとも

69 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b335-nBmW):2017/03/30(木) 12:42:24.43 ID:TaUQtIdX0.net
スーパースワンはFE108S以外のユニットでも
音が気に入るといいんだけどね

70 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3f84-agmj):2017/03/30(木) 17:07:25.87 ID:eFbXVTDc0.net
はよ
http://iup.2ch-library.com/i/i1793782-1490861200.jpg

71 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f307-jsM4):2017/03/30(木) 22:08:19.09 ID:G/uvZ2dA0.net
103-SOL新品安いな

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m195860287
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m195860283

72 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ef3d-GY94):2017/03/30(木) 22:46:59.92 ID:59rsXKoJ0.net
>>71
終わる頃には2万円

73 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f3fc-A9VD):2017/03/30(木) 23:02:51.99 ID:l5RS7Ogu0.net
宣伝乙 出品者?

74 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 933a-kVPK):2017/03/31(金) 00:01:42.50 ID:qcwuLSeP0.net
コスパだと83solが1番高いな。
83enとの価格差は納得がいく。

75 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 23a7-Ir7X):2017/03/31(金) 00:07:42.26 ID:HLrebajt0.net
83enだって悪くはないけど値上げしたからな

76 :名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM7f-GY94):2017/03/31(金) 06:55:05.97 ID:0x6uf2jQM.net
103SOLに2万円だすなら、あと5千円足して88SOL買った方がいいのに

77 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bf3c-kVPK):2017/03/31(金) 08:50:15.97 ID:kfr0GDjX0.net
http://i.imgur.com/djKMyWs.jpg

ガレージで使う用に作ってみますた。
寸法とか感覚でテキトーだからちゃんと計算したらもっといい音になったかなー

78 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ベーイモ MM1f-yYq4):2017/03/31(金) 09:59:56.12 ID:WuSbXnfpM.net
バスレフのポートとか取っ手の穴とか頑張っているように見えます。
また、畳が日に焼けていない緑色なのが素敵です。

79 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d322-QmV0):2017/03/31(金) 18:59:15.39 ID:VtUUxFkL0.net
>>67
うちのネコはスーパースワンをお気に入り。
下の箱に乗って、首部分にスリスリしている。
一番上の乗ってるのも見たことがある。

80 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bf3c-kVPK):2017/03/31(金) 21:39:27.48 ID:kfr0GDjX0.net
>>78
ありがとうございます。
トリマーがあるとこういうR付けが楽でいいよね。

畳は畳返ししたからかな?

81 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f307-jsM4):2017/03/31(金) 23:26:43.40 ID:gNeVMMeK0.net
未開封新品108-SOL

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e218149601

未開封新品だけど108-SOLはともかく、71で書いた103-SOLの未開封新品って流通在庫?

82 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0f40-QmV0):2017/04/01(土) 15:38:15.73 ID:xsJ0LZbW0.net
googleで検索すると、FW208HSよりもFW208HRの方がヒットするんだけど、
ひょっとして208HSって失敗作なの?
208Nから進化って書いてあるけど、スペック見る限りだと退化しているような。
使ってる人いる?

83 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a30e-eaq5):2017/04/01(土) 17:05:20.36 ID:D8wtL+yZ0.net
>>82
>〜スペック見る限りだと退化しているような。
それは、貴方と判断が違うからでしょう。
加えて、発売したばかりで、検索してもアップされている件数自体が少ないのは当然でしょう。
FW208HR というウーハーが発売されたのか? 私には記憶がありません。

バスレフ型でシミュレーションしましたが、
208N は、f特 がフラットにならない。どうしても低音域にディップが生じてしまいます。
208HSは、適当なダクトチューニングや内容積でもf特がフラットに近づけやすい。
その点では、208N の方が、失敗作。

振動板の素材も工夫しているようなので、聴かないとそこは分かりませんが、音色は進化してるだろう。
加えてシミュレーション上は、箱の内容積等をあまり選ばない、使い易さがある。

84 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sddf-GpVO):2017/04/01(土) 17:12:45.59 ID:MoV4vG/pd.net
ニーチェは黙れ

85 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bf10-uUwI):2017/04/01(土) 17:15:03.02 ID:xPJ3TMGX0?2BP(1003)

>>83
ねえねえ,ディスクトップ君はGW何作るの〜?ww

86 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0f40-QmV0):2017/04/01(土) 17:23:40.38 ID:xsJ0LZbW0.net
>>83
それならいいんだけど。
能率が下がってq0が上がってるし、そのわりにはf0も上がってるからどうなのかと思っただけ。

208HRはご存知の通り、現状存在しないユニットなんだけど、208HRを発売してくれとか
出してくれってコメントが多くて、208HSというものがあるのに満足できないのかな、と。

87 :83 (ワッチョイ a30e-eaq5):2017/04/01(土) 17:30:15.44 ID:D8wtL+yZ0.net
>>86
レス、トンクス
 

88 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d348-jsM4):2017/04/01(土) 18:07:36.89 ID:DXIzuZv/0.net
退化などない
常に進化あるのみだ
ただ時々、失敗作を製品化してしまうだけだ

89 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3fb6-jsM4):2017/04/01(土) 21:58:27.46 ID:R6JFOQsu0.net
>>82>>86
>208Nから進化って書いてあるけど、スペック見る限りだと退化しているような。
>能率が下がってq0が上がってるし、そのわりにはf0も上がってるからどうなのかと思っただけ。

能率はともかく、Q0が低くて、f0が低いユニットのほうが優れてると思ってる時点で浅い。
Qが低いと、分かりやすく説明するとハイ上がり強力フルレンジの特性に近づくのだから、
ハイ上がりフルレンジがフラットに低音を出せるかを考えてみれば、Qが低いほど優れてるとは
言えないという事実に気が付くだろ?

90 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0f40-QmV0):2017/04/01(土) 22:16:44.25 ID:xsJ0LZbW0.net
>>89
そのあたりの常識はぜひとも教えて欲しい。

自分の考えではQ0が低いほうが制動力が強くてキレの良い出音になる。
きちんと低音を共振させられるのであればQ0は低いほうが良質な低音が得られる。
ただ制動を上げるほど過振幅しずらくなるわけだから空気を共振しずらくなる。→f0が上がる。

だから、Q0が低いにも関わらず、最低共振周波数も低いなら、
低音駆動能力に優れた優秀なユニットと言えるかと思ったんだけど。

91 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3fb6-jsM4):2017/04/01(土) 22:44:24.41 ID:R6JFOQsu0.net
>>90
f0が低くてQ0が低かったらハイ上がりフルレンジのように低域がダラ下がりになる。
低音が出てない。
出てないのだから、バスレフで持ち上げるにしても、ものすごいもち上げなければいけない。
ハイ上がりフルレンジで豊かな低音が出せるか考えてみれば分かるだろ?

92 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 933a-cjD5):2017/04/02(日) 11:37:25.32 ID:l/DjqA0+0.net
てきとーな箱で安直に低音を出そうと思えば、コーンを重くするか、磁石を小さくすれば良いんだ。そんなことメーカーの常套手段。

低音の出るユニット=優秀なユニットじゃないぞよ。むしろ逆や。

93 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3f84-agmj):2017/04/02(日) 12:11:42.02 ID:1wPHRtSM0.net
BO

94 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7ffc-ksJr):2017/04/02(日) 12:27:41.17 ID:t65xgL+m0.net
>>92
自作派にとってはそうなるんだよなあ

95 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3fb6-jsM4):2017/04/02(日) 13:29:50.40 ID:oinnxR7x0.net
>>92
浅い

96 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8319-pIe9):2017/04/02(日) 14:59:58.54 ID:b4S4mEZ+0.net
>>90
制動が効きすぎると低音の量感不足と感じる音にしかならない。
適度なQ0ならキレの良い低音も「期待できる」けど
他のパラメータ―も関わってくるから一概にこうだと決めつけることが難しい。

97 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2300-ZB4d):2017/04/02(日) 21:35:15.93 ID:eeR7bqH30.net
一度でもW300Aあたりの高額な30cmウーファーのマグネットや
物量投入っぷりを見れば、>>92みたいな世迷い言は言えなくなる

98 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1319-C7r0):2017/04/02(日) 23:13:18.76 ID:Ur5YR77Q0.net
W300Aまで行かなくてもFW305辺りでも十分でない?
>>92>>82>>86辺りを黙らせるにわw つかFW305が
マジ不当な扱いを受け杉…

それよりもユニット活かすもコロスも箱の設計次第、工作
精度次第だよ。

99 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7ffc-ksJr):2017/04/02(日) 23:54:24.89 ID:t65xgL+m0.net
多分意図や立場が違う。そういう例外の存在はどうでも良くて別の事を言ってるはず

100 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0f40-QmV0):2017/04/03(月) 01:05:48.44 ID:qoBYdz1f0.net
>>97,98
それは分かりやすい話だ。物量投入、ようするにユニットの口径を大きくして、振動版の剛性を上げる。
それを強く制動すれば空振りせずに質の良い低音が得られる。
設置スペースと予算に余裕があれば誰もがそうするんだろうけど……

>>96
ここでひとつ気になったので教えてもらえるとありがたい。
ダンパによる減衰力と、磁気回路による駆動力の強さ、どちらを指して制動力の強さというのだろう?
おそらく初心者にも分かりやすくするためにハイ上がりフルレンジを例に出してくれているのだけど、
ハイ上がりフルレンジの場合、後者が前提になっているように思えて逆に引っかかってしまった。
208Nと208HSの間では磁気回路には差がなさそうだから、この場合は前者が影響して低音が出なくなるってことでいいんだよね?

101 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3fb6-jsM4):2017/04/03(月) 01:10:00.25 ID:dQ00tBOR0.net
理解を全く間違えてる

102 :名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM7f-GY94):2017/04/03(月) 08:17:07.29 ID:RCyFpunLM.net
ユニットの付け替えをやるとパッキンがダメになってしまうんだが、代替えはどうしてますか?

103 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 23a7-agmj):2017/04/03(月) 10:43:19.07 ID:2NLYtwgB0.net
FOSTEXのロゴマークが入ったパッケージなら、ただのウレタンパッキンが倍の値段で売れるのに商売が下手

104 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f3fc-A9VD):2017/04/03(月) 18:44:47.60 ID:reAOUa470.net
旧ユニット用のリコーンキットも・・・と思ったが
代替ユニット限定販売商法が崩壊するからダメか

105 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8319-pIe9):2017/04/03(月) 20:26:53.05 ID:iytd1H7s0.net
>>100
〜ユニットの口径を大きくして(中略)強く制動すれば空振りせずに質の良い低音が得られる。 〜
はい、根本的な間違い。
制動を強くかければ低音は出難くなる、何度も言わせるな。
これはウーハーもフルレンジも同じ。

スピーカーの「制動」はダンパーとエッジの粘弾性と形状復元性による。
スピーカーの磁気回路には電磁制動の機能は持たせていないので
振動板が動き続けないようにダンパーとエッジで「制動」を掛けている。

机上の空論だけでQ0とf0の相関関係を語るのはいい加減に止めよう。
君は一度脳内リセットしないとだめだ。

106 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3fb6-jsM4):2017/04/03(月) 20:42:24.58 ID:dQ00tBOR0.net
磁気回路を強くしたらQ下がるよ。

107 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8319-pIe9):2017/04/03(月) 21:21:02.88 ID:iytd1H7s0.net
>>106
突込みはいいから
スピーカーユニットの各パラメーターの相関関係を>>100に教えて差し上げろ。

108 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sad7-/+lF):2017/04/03(月) 21:26:57.91 ID:bOiminfaa.net
(´・ω・`)実際に箱同じままで
(´・ω・`)FW208から変えた感想
(´・ω・`)Nは知らん…

ツゥイーターとの繋がりは良くなってると思う
素材が変わったせいか低音が重いので爽快感が減った
同じ箱では、以前のような低音はでない

以上

ただの聴感上の話でした.

109 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sad7-/+lF):2017/04/03(月) 21:36:10.39 ID:bOiminfaa.net
仕様が特殊なので書いておくと
小音時の低音ブースト狙って
50lに208を2発 TWはFT33RP(そんな型名だったかな? )
密閉

110 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3fb6-jsM4):2017/04/03(月) 21:41:09.52 ID:dQ00tBOR0.net
教えてやろう。
お前も間違えてるようだからお前にも教えてやろう。

磁気回路を強くしたら f0のQ0が下がって、中域の能率が上がる。
理論上は、磁気回路が非現実に強いと高域まで一直線のカーブになる。

エッジとダンパーを硬く(バネを強く)したらf0は上がってQ0も上がる。
柔らかくしたらその逆。
f0は下がってQ0も下がる。

Q0はエッジとダンパーによるバネ性と、電磁制動によって上下する。

磁気回路の強さによって変化しないのはf0の周波数だ。
f0はバネと重さによって決まる。
そこをゴッチャに記憶してしまったのだろう。

Qは機械バネと磁気制動によって変化する。

111 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0f40-QmV0):2017/04/03(月) 22:09:53.82 ID:qoBYdz1f0.net
>>105
Qを下げれば低音が出にくくなるのは前出の通りで、異論ないよ。
質の良い低音を出している見本として30cmウーファーが出ているから、
そりゃ口径が大きくなればある程度制動力や駆動力を強化したところで空振りしなくなるし、質の良い低音出るのは当然だよね?って言いたかっただけ。
回りくどくて伝わらなかったようで申し訳ないが、口径を揃えて話をしないと意味が無いんじゃないかな。

ひとまず一度忠告に従って機械力学を勉強し直してみるよ。

112 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0f40-QmV0):2017/04/03(月) 22:13:14.48 ID:qoBYdz1f0.net
遅レスになってしまった。

>>108,109
レビュー助かるよ。

>>110
親切な人、ありがとう。
そのあたりの算出式も勉強してみるよ。

113 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bf3a-uvi6):2017/04/03(月) 22:16:27.91 ID:DaoB1vAW0.net
たとえ話になるけど、弦楽器のチューニングは
弦の「太さ」「長さ」だけじゃなくて「張り具合」でも音程(周波数)が変わるんだよ
同じ弦でも強く張るほどに周波数はあがっていくし、弛ませると周波数は下がる
(エレキギターにアームレバーがついてて、キュインキュインって音程変える奏法があるでしょ)
そして音の大きさは、弦を擦る強さで調整している

だからエッジとダンパーは弦を張る強さ、そして磁石は擦る強さに相当すると考えると判りやすいかもね
んで電気信号の周波数が、弦のネックを指で押さえる役目(長さ)、つまり音程を制御してる感じかな

ちなみにドラムの皮にもテンションを調節して音程を調整するネジが付いてる
そして各楽器のサイズごとに、きれいに音が響く周波数の範囲がある程度決まってしまう感じ

114 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 933a-cjD5):2017/04/04(火) 13:43:00.19 ID:uyWBWBxg0.net
>>113
なるほど、わかりやすい(@o@;)

115 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8319-pIe9):2017/04/04(火) 19:33:21.14 ID:Ragjgt1U0.net
>>110
〜磁気回路の強さによって変化しないのはf0の周波数だ。f0はバネと重さによって決まる。 〜
へええ〜磁気回路が強くなればf0は上がると思い込んでいたのだが?
まあ、いいや、勉強の機会を与えてくれてサンクス。
電磁制動に関しては通常のユニットにはパッシブ的要素なのであえて「その機能は無い」とした。
無いは言い過ぎだったがパッシブなので電磁制動の効果としては弱い。
アクティブな方式としてはケンウッドLS770Aのダブルボイスコイルに2段磁気回路があった。
通常ユニットで万全な電磁制動が可能ならあれはなんだったのか?になる。

116 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ペラペラ SDdf-ZB4d):2017/04/04(火) 20:59:43.83 ID:erezr8rGD.net
>>115
昔のMJかラジオ技術に、マグネット部分に鉄製のボルトをくっつけて磁気的にショートすることで磁気回路弱くしたユニットについての記事があったから、
その記事を読んで特性の変化について勉強するか、実際に手元のユニットで試してインピーダンスカーブを確認したら?

117 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8319-pIe9):2017/04/04(火) 22:09:04.97 ID:Ragjgt1U0.net
>>116
へッ?お前さんの根拠はあれか?
俺からすれば結論ありきの実験と受け取っていた、

磁気回路の強弱でf0は変わらないには賛同できない。
お互いに偏った見解を持っていることだけは分かったよ。

118 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3fb6-jsM4):2017/04/04(火) 22:31:04.37 ID:xpVBtbk+0.net
>>117
別人だぞ。
f0の周波数はバネと重さで決まる。
磁石で変わるのはQ0

119 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b3d0-QmV0):2017/04/05(水) 00:45:02.79 ID:PyJGGtuX0.net
>>117
>磁気回路の強弱でf0は変わらないには賛同できない。

阿呆としかいいようがない。SPコードで首吊って(略

120 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ペラペラ SDdf-ZB4d):2017/04/05(水) 08:26:20.71 ID:8RVpQoTwD.net
>>117
なんで確認すらしようとしないんだろ、この手のバカって

121 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cffc-fPFi):2017/04/08(土) 19:59:53.54 ID:iYDc4a2g0.net
オクにFE208ES-Rの出品増えた
新型でも発表されるんかな

122 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ be0e-Vcgq):2017/04/08(土) 20:39:58.58 ID:y58bRWgM0.net
このスレの前のへんにも書いてあるが、FEシリーズの新作が登場間近らしい。
ESHRコーンらしきモノが?

123 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f334-SNtP):2017/04/09(日) 21:41:19.97 ID:dG9Zw1Xz0.net
最近、FE103SOLの未開封品が出回ってるけど本物?

124 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f73a-DYLG):2017/04/09(日) 22:07:30.50 ID:iTTy6Xdg0.net
103と83はフレームがちゃっちいのが残念と思うのはワシだけかいな

125 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f73a-DYLG):2017/04/09(日) 22:08:23.01 ID:iTTy6Xdg0.net
そう言いつつ108と88は、スバリ高いしなー

126 :名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM0e-SNtP):2017/04/09(日) 22:16:16.41 ID:J0q0HFOFM.net
108は高いだけの価値はあるよ
というより、あの音で4万なら安い

127 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bffc-SNtP):2017/04/09(日) 22:18:02.47 ID:eJVnOa5F0.net
108sol買えば良かった再販しないかな

128 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cffc-fPFi):2017/04/09(日) 22:23:25.36 ID:YdzGLzw50.net
FE88SOLはどうしようもないゴミだから買うなよ 俺が買うから

129 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0748-3+1Y):2017/04/09(日) 23:09:04.40 ID:RPQNW8Kd0.net
>>128
キャップ曲がりはまかせた

130 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1284-D6lx):2017/04/09(日) 23:16:55.94 ID:rC3zQDew0.net
PC用に83か88のsol欲しくなってきた

131 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f73a-D6lx):2017/04/09(日) 23:59:58.20 ID:mn0/v/8B0.net
>>128
ヘソ曲がりが当たりますように

132 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f334-SNtP):2017/04/10(月) 05:11:53.86 ID:lB6i2VF50.net
>>130
PC用ならカンスピで十分だろ

133 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ dba7-mR68):2017/04/10(月) 05:32:35.15 ID:NZUGFUX/0.net
作らせてやれよ口で言って聞かせてもどうせ納得しないよ

134 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 333b-02AM):2017/04/10(月) 09:18:58.51 ID:8J6rZiYW0.net
>>130
83SOLをPC用に使ってるけどいいよ。お勧めする。

135 :名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM0e-SNtP):2017/04/10(月) 11:23:35.17 ID:SrWm7QFWM.net
SOLシリーズの黒いコーン紙も販売してもらいたいな
白コーンは汚れる目立つから、何かと気を使う

136 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa93-02AM):2017/04/10(月) 12:20:58.32 ID:nJN2Uw6aa.net
108solは悩んだ末、売り切れる寸前で買った
買って正解だった

137 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ dbcb-4kS5):2017/04/10(月) 18:14:35.64 ID:f80eFC8M0.net
ESの白いコーンは、タバコを吸わなくとも、自分の
環境では、経年劣化で茶色く変色してくる。

あまりにも見てくれが悪くなったので、染料系の
黒色のマーカーで塗った。

ボイスコイルとコーン紙の接着部分は、染料系の
マーカーでは色が付きにくいので、タミヤの
エナメル塗料のつや消し黒で塗った。

変色後よりも見た目は良くなった。音の変化は、
残念なことに聴き取れない。

メーカーによっては染料やコーン紙の着色剤にまで、
音の変化のため気を使っているところがあるのにだ。

新しいFEシリーズがそろそろでるのか?HR型になって
いたらそれはそれで面白そう。

マグネシウムとかで高額なスピーカーを売り出して
いるけれど、個人的にはフルレンジやウーハーは
紙で十分だと思っているので、紙のユニットを
出し続けてもらいたい。

138 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 22fc-ApgU):2017/04/10(月) 18:55:14.94 ID:eOMNEEsh0.net
>染料やコーン紙の着色剤にまで、

まあただの宣伝文句すなあ

139 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cf3a-rhgJ):2017/04/10(月) 19:58:11.40 ID:liruBLZ60.net
コーン紙って塗れないの?

140 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cffc-fPFi):2017/04/10(月) 20:21:01.88 ID:97Ly4Ci20.net
染めQの黒で良いんじゃない

141 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KK0e-flYp):2017/04/10(月) 20:46:46.09 ID:O3sux3NcK.net
紙なんだし墨汁でよくね?

142 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cf3a-rhgJ):2017/04/10(月) 21:05:43.99 ID:liruBLZ60.net
調べたら墨汁が良いみたいだね
他には染料系の塗料

143 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 367d-Zv4m):2017/04/11(火) 00:41:06.34 ID:nSKrSJnC0.net
M800が良い。83solとは違う味がある。
8cmなのに低音がよく出るし、聞き疲れしないな。
箱はP-1000E。

144 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ db00-jYLa):2017/04/11(火) 05:00:04.72 ID:CTtViPdY0.net
柿渋塗ってダンプもできるかなと思ったら、硬化してパキパキになっておかしな音になっちゃったなぁ。

145 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f334-SNtP):2017/04/11(火) 05:48:46.01 ID:pkV01sdu0.net
>>143
アンプとの相性にもよると思うよ
うちはFE83SOLで聴き疲れとは無縁になったし、低音も十分とは言わないが満足いくレベルで出てる
イコライザーの調整もなし

146 :名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr57-HA5a):2017/04/11(火) 10:36:46.40 ID:Tdq7jI2Ir.net
DAYTON ps95-8 用のバスレフ箱があるけど
83solと穴が同じで入ったわ
8cm と 9.5cm なのに謎である 
78mmで開けといたほうが応用きくね
どっちが音がいいかって そりゃ DAYTON だよ

147 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cf07-8Vmj):2017/04/11(火) 17:36:33.32 ID:kUTcwJQq0.net
墨汁だと顔料系になるんじゃない?

148 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cf3a-rhgJ):2017/04/11(火) 18:08:12.79 ID:uCUQ7/rq0.net
顔料、染料両方あるらしいよ

149 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c300-4FYj):2017/04/11(火) 20:11:05.00 ID:58kd4ycS0.net
P804-S かっこいいなぁ。
P1000とPT20でつくるかな。

150 :名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr57-HA5a):2017/04/12(水) 09:52:15.91 ID:0lniVAbXr.net
D-105のバックロードで88solがいい感じです
何も知らずシナランバーで作ってしまったが
横にシナ合板12mmを貼り付けて重心が下がった
これを103solに換装すると低音が薄まり
中音がうざくなる 値段なりなんだな
余ってしまった103solお薦めエンクロージャー
方式と容量と共振周波数を教えて頂けるとありがたいです 
自分のお気に入りパターンでいいです

151 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c300-4FYj):2017/04/12(水) 17:07:34.75 ID:PsnM28a10.net
うちではBK10(FOSTEXの10p用組み立てバックロードキット)のコピーだけど
市販13p2WAYバスレフといい勝負。

D10バッキーか 取り説バックロード作ったら?

152 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c300-4FYj):2017/04/12(水) 17:09:08.59 ID:PsnM28a10.net
FE103En取り説バックロードとか。

153 :名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr57-HA5a):2017/04/12(水) 17:51:59.18 ID:HKTlsn32r.net
なるほど、BK10、取説、バッキーですね
D105に入れてもピンと来なかったので
バックロードの発想になりませんでした

154 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cffc-fPFi):2017/04/12(水) 17:55:43.59 ID:dDAke2zR0.net
F-90河童 

155 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cf3a-rhgJ):2017/04/12(水) 18:07:05.93 ID:UthjxG9W0.net
103solの取説のバックロード、やや面倒な作りじゃなかった?
バッキーでいいんじゃない

156 :名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM0e-SNtP):2017/04/12(水) 19:15:29.25 ID:FlymYaOlM.net
88SOLはやっぱりバックロードかな
バスレフで作ろうとしてるんだが

157 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cffc-fPFi):2017/04/12(水) 21:44:49.85 ID:dDAke2zR0.net
>>156
88Solを10p用BHで作った、ロード長いせいか割とソフトタッチ
長岡式BHなのに聞き疲れのない音になったね
炭山氏のヒシクイが合うような気がする(合うとは言ってないw

158 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ af3a-HA5a):2017/04/12(水) 23:02:36.55 ID:ziq9W56F0.net
D-105をシナランバーで作っちまった俺だが
まだシナ合板を横に付けてない状態で
88solを付けたら全然低音が出なかった
全体的に丸い音が出てたよ
横に板付けたら低音が出るようになった
不思議だね

159 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ af3a-HA5a):2017/04/12(水) 23:31:31.83 ID:ziq9W56F0.net
あと、5cm用に作って失敗したバスレフの
開口部をでかくして、83sol入れたら
いい音でて驚いた 2リットルちょいで
共振周波数が110〜120くらい
なかなかのバランスで83sol見直したわ

160 :名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM7f-KRac):2017/04/14(金) 07:52:35.42 ID:EFEflZ5RM.net
103SOLのバスレフ箱に88SOLも入れられると思うがどうなの?
もちろんバッフルは交換だが

161 :名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr6f-Fzgh):2017/04/14(金) 09:09:56.07 ID:k9r67DTkr.net
88solを4.5リットル90hzくらいバスレフ箱に
入れたら、元気良過ぎだったから
大きめのバスレフ箱なら問題ないと思われる
ちなみにその4.5リットルのバスレフ箱は、
103solにちようどよく収まっている

162 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ efa7-HE/W):2017/04/14(金) 09:27:35.96 ID:Gcychlxo0.net
殆ど変わんねえナ
http://i.imgur.com/aPTQapj.jpg

163 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ebfc-dBam):2017/04/14(金) 21:15:02.31 ID:NZEvaWXP0.net
FE88Sol エージング約一か月で音が変わってゴリゴリしてきた
BH箱の初期応力抜けなのかもしれないが、ともかく高精細なのに
聞き疲れしないってのは実に良いユニットだ

164 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0bdb-AM0K):2017/04/14(金) 23:47:21.40 ID:Z1mPjo7U0.net
そういうソフトって1w基準なんだっけ?
ニアで使う限り、音圧レベルが90dbってかなりの大音量だからアテにならない気がするんだよなあ

165 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ efa7-wILV):2017/04/15(土) 00:12:49.78 ID:pxIJAXs60.net
そんな特殊例を基準にしたら逆に使いにくいじゃん

166 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6bf6-fA/6):2017/04/15(土) 00:39:22.69 ID:eb8Es5ef0.net
108SOLでダブルBH作るならどれがおすすめ?
83sol安いし追加して低音強化出来るのか?

167 :名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM7f-KRac):2017/04/15(土) 05:45:57.45 ID:HCwVZgs5M.net
>>166
83SOLで低音の不足を感じるなら88SOLにした方がよくないか
83SOLもエージングが進むと低音が出てくる

168 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4b3a-HE/W):2017/04/16(日) 02:25:08.27 ID:hdbmeblC0.net
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g212489350
8cmだの10cmだのチマチマしてんじゃねえよ
この位はできてから本当に自作やってると言えるね

169 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロロ Sp6f-omUO):2017/04/16(日) 18:22:53.90 ID:eajZwWqdp.net
83solはダブルバスレフに組んでサブウーファーと合わせて使っている。下もソコソコ出るけど、やっぱり単体だと限界ある。

170 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ebfc-dBam):2017/04/16(日) 20:06:23.68 ID:r7fNWu1s0.net
俺も83SolをDBで 88SolをBHで作ったけど
83Solは複数本を後面解放箱に入れ、サブウーファーと組み合わせる
トーテムやガウディ方式が良い気がする 金掛かるけど

171 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ db27-sE4T):2017/04/16(日) 20:29:43.87 ID:VZY9M3ci0.net
サブウーファーは何使っていますか

172 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロロ Sp6f-omUO):2017/04/16(日) 22:35:54.08 ID:eajZwWqdp.net
俺はアンプのプリ端子からサブウーファーにくっつけてる。無印の安い奴だ。ドフで見つけてきた。

173 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5ffc-9AGs):2017/04/16(日) 22:46:53.51 ID:J36JF/Xm0.net
それただのノイズじゃないの?

174 :名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr6f-Fzgh):2017/04/18(火) 09:57:25.88 ID:xWSa4Isrr.net
88solの付いたD105のホーン開口部を強引に
ふさいでダクト構造にしてみた
低音の質が変わるね
今はペットボトルのダクトだが、今度は塩ビ管とシナ合板でちゃんとやる予定
呼び径65で5cmくらいでまずはやってみたいと思う
誰かアドバイスあればよろしくお願いします

175 :名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM7f-KRac):2017/04/18(火) 10:24:14.57 ID:+v7SvnP7M.net
自分はFE108SOLのダクトに吸音材を詰め込んだらかなり良くなった
FE108SOLのバスレフもいいんじゃないかと思ってる

176 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1b00-RAbB):2017/04/18(火) 18:39:21.58 ID:ETIMfmqO0.net
バックロードホーンの出口ふさいで そこにバスレフダクトつけると、
出来の悪い・計算不可能なダブルバスレフ状態になるらしい。

狙った音を出したいのなら すなおにダブルバスレフにするといい。

177 :名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr6f-Fzgh):2017/04/18(火) 18:50:36.11 ID:oC21+UZhr.net
調べたら10年以上前にkenbe

178 :名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr6f-Fzgh):2017/04/18(火) 18:58:18.89 ID:oC21+UZhr.net
指がすべりました
10年以上前にkenbeさんが同じことをやってましたね
でもダンプダクトバックロードになって
そんなに悪くはなさそう
その場合はダクトの形状がスリットが多いみたいだけど

179 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1b00-RAbB):2017/04/18(火) 19:03:09.18 ID:ETIMfmqO0.net
乱暴で単純な例えするからな。
バックロードホーン=ラッパ。
ラッパとしてまともに作ったものの出口をふさぐ(絞る)と・・・
消音機(サイレンサー)つけたラッパ。

そんなもんを狙って作るのが無駄。

180 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5b19-4W2F):2017/04/18(火) 19:03:52.42 ID:s5z+8v7r0.net
結論を急がずにじっくり取り組むしかないよね。

181 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9bc6-VSqr):2017/04/18(火) 23:30:16.59 ID:2/zKt7HJ0.net
開口部の幅ギリギリの板切れを何組か作って面積変えて実験したらイイよ。
好みもあるけどダクトが長いのは嫌だね。

182 :名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr6f-Fzgh):2017/04/19(水) 06:49:09.98 ID:Q9ZkzbrVr.net
確かに、今までは開口部の下に吸音材を
しいただけでしたが、開口部の大きさを
変えるだけで低音の量が変わりますね
ダクト状にふさぐ意味はあまりない様子

183 :名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr6f-Fzgh):2017/04/19(水) 13:33:52.14 ID:EZzPTer8r.net
ソナスのSF16すげーデザインだな
自作派は気にしないかもしれんが

184 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9f13-vZSP):2017/04/19(水) 19:59:47.54 ID:EyeI/JaN0.net
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1055749.html

あのユニットで10万円かあ

185 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9f84-HE/W):2017/04/19(水) 20:08:20.01 ID:npOZNcjM0.net
>フォステクスが2017年夏に発売予定のフェイズプラグ付き8cm径フルレンジユニット「OMF800P」も同梱。
見たい

186 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1b00-RAbB):2017/04/19(水) 21:50:25.22 ID:zeNU19hf0.net
フォスの8pなら そんなもんいらんと思うが。
10pならいるかなぁ

187 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9fb6-V7Gz):2017/04/19(水) 22:01:07.40 ID:RKusBTxg0.net
>>184
無垢で箱を作ってもらって商品として販売するなら妥当な金額。

188 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0fed-IVUN):2017/04/19(水) 23:10:41.36 ID:/Q/7gmMH0.net
FOSTEX事情通に聞きたいんだけど
今年中にツイーターやウーファーの新作 限定品 は出ますか?

189 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ef07-dUuc):2017/04/19(水) 23:21:36.17 ID:Kyro3xfI0.net
MG系もあれから話がないしなぁ

190 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bb00-jAa7):2017/04/19(水) 23:29:15.50 ID:KNzw2AET0.net
音がいいわけでもないし、やたらと奇形だし、その上ちっとも売れているようには思えないE伯n、いっそやめちゃえばいいのに。

191 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1f58-/BFt):2017/04/19(水) 23:38:30.68 ID:TfDKFDbW0.net
車メーカーがスポーツカー作るみたいに
その製品自体の売上より、その製品をラインナップに入れることでブランド力が高まる的なのじゃね?

192 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0b35-+atG):2017/04/20(木) 18:24:29.23 ID:F79HETZm0.net
EΣはFEのコーンにすればいいだけなんだだよ
なぜできないのかね

193 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7319-590y):2017/04/20(木) 21:34:19.06 ID:TcmB5frO0.net
>>188
ウーファーはFW-N系をHS系に衣替えしたばっかだから当分ないだろうね。

個人的にはRPタイプのツィーター新作を出して欲しいんだけど。FT7RPが
ディスコンになって久しいけど後継機出ない…orz

>>190
>>192
HPコーンの型がすり切れるまではEΣのまんまじゃないかな?w

194 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0bfc-J82Y):2017/04/20(木) 22:09:28.41 ID:Uk2teDv20.net
Solシリーズは良質な高域が狙いだから 168や208で開発する意味が
ないのだろうなぁ 

195 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0bfc-J82Y):2017/04/20(木) 22:11:31.90 ID:Uk2teDv20.net
言葉足らず 中高域でした

196 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/04/24(月) 09:50:26.73 ID:yXodoJJV0.net
昔の25cmのチタンベリリュウムだったっけ、型番忘れた。 処分したのを後悔
している今日この頃であった。

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