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ケーブルで音が変わるのは思い込みだった 119
- 1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/01(日) 02:41:47 ID:lI7m6S3z.net
- 前スレ
ケーブルで音が変わるのは思い込みだった 118
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1578863372/
- 2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/01(日) 02:54:17 ID:/HLDwfGM.net
- 電柱で音が変わるなんてのは聴感上も科学的にもすでに証明されてる。
水準以上のオーディオ機器揃えられない貧乏人や、耳や脳に障害があって音を聴き分けられない障害者が「科学」の名を借りた妄言を垂れ流し、音が変わるのは空耳だ思い込みだと喚き散らす。
- 3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/01(日) 06:27:00 ID:zNiTROBb.net
- 海外ではすでにケーブルにまつわるウソ、デタラメは暴かれてる
【RCAケーブル】
自称オーディマニアを集めて、しかも彼らに「ケーブル による音の違いが判る
高級システム」というのを自由に組んでもらい、
様々なRCAケーブルをブラインドテストで視聴したところ、聞きわけどころか、
普及品と高級品を交換したのか、しなかったのかすらまったく判別できなかった。
http://www.homecinema-fr.com/forum/viewtopic.php?t=29781210
実験の手順は、?まず被験者にいろいろなケーブル・装置・ＣＤで音楽を聴かせ、
ケーブルによる音の差が分かると言う組み合わせを選んでもらう、そして、
?その組み合わせでケーブルのブラインドテストを行う、というもの。
上記ページには機器、ケーブル、実験風景などの写真も掲載されている。
【スピーカーケーブル】
$990の高級品と$2.5の廉価品、価格差約400倍のスピーカーケーブルでも有意差無し。
http://djcarlst.provide.net/abx_wire.htm
https://verber.com/cables/
【電源ケーブル】
アメリカのオーディオ評論家で、ある高級電源ケーブルを絶賛した人が
スピーカー製作のエンジニアの協力を得て、熱心なオーディオファインを
含む15人の被験者を集め行ったかなり厳密なABXテストの結果がある。
結果はやはり有意差無しというものであった。
http://www.hometheaterhifi.com/volume_11_4/feature-article-blind-test-power-cords-12-2004.html
- 4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/01(日) 06:27:41 ID:zNiTROBb.net
- 貸出商法の流れ
1.まずはオーディオ誌に広告を出し、評論家先生に褒めていただく
さらには何とか賞も自動的にゲット
2.耳と判断力が衰えたお爺ちゃんは、毎月購読しているオーディオ誌で
見事賞を獲得していることを知り「これはすごく良い音がするケーブルみたい！」
とまんまに撒き餌に引っかかる
3.お爺ちゃんは日頃贔屓（カモにされてるだけ）にしているオーディオショップに足を運び
「今年、賞を獲ったあのケーブルなんだけど、どう？」
ショップの店員「すごいですよ。音の違いが判る○○さんのシステムにぴったりかも。
じゃぁちょっと貸し出しますんで試聴してみます？」
4.お爺ちゃん、嬉々として試聴用の貸出ケーブルを自宅の仏壇色のアンプに繋いで
お気に入りの弦楽四重奏を再生。期待感全開のプラセボで
「さすが何とか賞だけのことはある！音の粒ぞろいが全然違うわいな！」
5.買う気満々で貸出ケーブルを返しに行きつけのショップへ。
店員「どうでしたか？やっぱり耳の肥えた○○さんには一発で判りますよね。
このケーブルのスゴさ。」
6.お爺ちゃん「もちろんワシの耳に狂いは無い。これちょうだい。ばぁちゃんには内緒だけどね。」
店員「お買い上げありがとーございましたー！」
- 5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/01(日) 06:28:11 ID:zNiTROBb.net
- 「ケーブルで音は変わらない」を証明する難しさ・・・「悪魔の証明」とは何なのか
悪魔の証明は、分野によって若干意味合いが異なりますが、一般に、法律の分野
では訴訟において、「〜していないこと」、「〜が存在しないこと」のように、事実の
不存在の立証が求められる場面を、悪魔の証明と呼ぶことがあります。
なぜ、悪魔の証明と呼ばれるかというと、「〜していないこと」、「〜が存在しないこと」
の証明は、そもそも不可能に近いことが多いからです。
例として、「ケーブルによる音の変化を人間は聴き分け出来る」という主張は、
ABXブラインドテストで１回でも聴き分けにすれば、立証に成功します。
しかし、「ケーブルによる音の変化を人間は聴き分け出来ない」ということを立証しようとすれば、
（1）世界中の人間全員を対象に、（2）すべてのオーディオケーブルのジャンルの全製品を使って
ABXブラインドテストを実施したが一人も聴き分けが出来なかった、ことを立証しなければなりません。
A「ケーブルによる音の変化を人間は聴き分け出来る」という事実存在の立証と、
B「ケーブルによる音の変化を人間は聴き分け出来ない」という事実不存在の立証では、
難易度が天と地ほど異なります。
中世ヨーロッパのローマ法の下での法学者らが、土地や物品等の所有権が誰に帰属
するのか過去に遡って証明することの困難さ「悪魔」と、比喩的に表現した言葉が由来
とされています。
A「ケーブルによる音の変化を人間は聴き分け出来る」という事実存在の立証は、誰か
一人でもABXブラインドテストで１回でも聴き分けにすれば、立証に成功します。
過去に様々なテストも行われており、海外のサイトでも多く紹介されていますが、残念
ながら未だに成功事例はありません。
- 6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/01(日) 06:30:34 ID:zNiTROBb.net
- The Real Science Behind Audio Speaker Wires
（オーディオ用スピーカーケーブルの裏に隠された真実の科学 2016.9.7 Waldo Nell氏著）
https://www.waldonell.com/static/documents/Science%20Behind%20Speaker%20Wires.pdf
この記事の結論
「この記事は、スピーカーケーブルの裏に隠された科学的根拠を示すことを目的としています。
しかし、そこには科学的根拠などはありませんでした。ぜひ周囲の方に「高価なケーブルを買わないように」と説得してください。
でも最終的に決定するのはあなた次第です。
私は単にケーブルの世界において多くのヘビ油（英語でインチキを表す言葉）、誤解があることを認識させたかっただけです。
製造業者とあなたが地元のショップで信頼しているオーディオマニアの専門家は、実は真実を知っています。
少なくとも、ユーザーが小型自動車の価格ものお金をケーブルに費やす際、音のパフォーマンスを変えられるわけではなく、
“ただお金を無駄にして自慢する権利を得るだけ”だという真実を。
まずは知覚可能な方法での判断基準を持つことです。
機器を購入するときは常識を発揮してください。とにかく疑問を持ったことは積極的に質問すること。その質問に対する回答に
多くの有りもしないテクノバブル（なんちゃって理論）が含まれている場合はすぐにそのショップを立ち去ってください。
オーディオの世界において購入してもらえるよう説得するためには、売る側が技術的に詳細をちゃんと説明する必要があります。
それをまず聞いて、あとはブラインドテストしてから、購入するかどうか自分自身で決めてください。
もし違いが聞こえない場合、5,000ドルのシステムと50,000ドルのシステムの比較であればは、5,000ドルのシステムを購入
することです。残りはワインに費やしたほうが良いでしょう。
ただし、ブラインドを行う場合にはシングルブラインドテストでは意味がありません。今、どのようなシステムが鳴っているのか
知っていて聴き比べてもまったく意味がないのです。
比較を行うときにはABXダブルブラインドテストで音に耳を傾けること。これが唯一の方法です。
プラセボ効果はあなたの正常な意思決定能力を台無しにしてしまいます。」
- 7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/01(日) 08:49:02 ID:C122Ngom.net
- 朝早くからコピペ爆撃ご苦労。
リアルじゃ誰にも相手にされない寂しい老人なんだろうな。
- 8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/01(日) 09:06:36 ID:6h8tTarV.net
- ケーブルで変わらない派が主張してる
ABXブラインドテストは
結論有りきの眉唾もので詐欺！
例えば
https://s.kakaku.com/bbs/20483010019/SortID=16029369/
で取り上げてるブラインドテストで使った使用機器のメーカーが
ソニー、デノン、ケンウッド、アキュフェーズ
という同傾向の音を出す機器なんだよなw
マランツとラックスマンという真反対の音質を出す機器を使えば殆どの人が聞き分け出来るだろーなw
- 9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/01(日) 09:08:13.73 ID:6h8tTarV.net
- 矩形波で測定するとケーブルによって音が変わるのは科学的にも明白！
↓
超常現象でも何でもない
電源で音が変わるのと一緒で単なる科学現象
単線と撚り線では波形が変わる
https://dm-importaudio.jp/kimberkable/about/
この差をスピーカーで聞いても解らない耳の悪い否定厨は当然いるだろうWWW
- 10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/01(日) 09:13:07.71 ID:6h8tTarV.net
- 平均的な聴覚閾値は国際規格ISO 389-7に記
述されており、さまざまな騒音の可聴性評価
などに広く利用されています。例えば、ISO
389-7の聴覚閾値を下回るレベルの騒音であれ
ば、一般に「人には聞こえない」と判断されます。
ただし、その聴覚閾値はあくまで“平均的な”
値ですので、それよりも小さな音が聞こえる人
も実際には数多く存在します。そのため、例え
ば機械騒音の場合、思いもよらぬ小さな音に対
して苦情が発生し、製品の設計者が困惑する事
例が多くありました。
https://www.aist.go.jp/Portals/0/resource_images/aist_j/aistinfo/aist_today/vol12_06/vol12_06_p26.pdf
年齢層や性別で閾値はバラバラ
https://medals.jp/list/detail/310.html
つまり、
ケーブル否定厨は
・極端に聴覚が鈍いか、
・そもそもオーディオ機器を持って無いか、
・試しもしないで喚いてるだけの池沼
の何れかという事になる。
- 11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/01(日) 09:18:59.81 ID:6h8tTarV.net
- http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1582591449/
- 12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/01(日) 11:59:17.10 ID:COhualFA.net
- >>10
聴覚の個人差に言及するとなると、肯定派はずば抜けてよい聴覚の持ち主と客観的に証明しなければならない。
しかし、音が変わると言われ始め数十年になるが未だにずば抜けてよい聴覚の持ち主は一人も現れない。
するとすでにあるデータから標準的な聴覚の持ち主の話とならざるを得ず、
highreso0.html.xdomain.jp/images/Cab_8_dl4.jpg
という結論となり、
適切なケーブル交換では音の違いを認識できるほど変わらない、となる。
- 13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/01(日) 12:02:56.76 ID:aj6h0z11.net
- >>12
ブラインドやってみたか？
違いは分かるぜ
ただお金を新たに出す程の価値があるかは・・・？
- 14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/01(日) 12:10:15.59 ID:0iuHuILW.net
- ケーブル否定してる奴はマトモなオーディオ持ってないってのが真相。
- 15 ：糞スレにプレゼント：2020/03/01(日) 12:19:38 ID:k/jS9S3O.net
- 【Mojo】CHORDコードを語るスレMK5【DAVE】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1468129807/59
59 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK5f-0RRT [5Di3nJy])[sage] 投稿日：2016/09/15(木) 12:48:03.22 ID:IOQSXk4aK
4495機は貸し出ししたばかりだよ
一番手で本当に借りたなら家にまだ置いてるはずから
実機の写真見せてみ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1468129807/566
566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK15-+QO+ [5Di3nJy])[sage] 投稿日：2017/07/20(木) 21:24:22.01 ID:AQV1oakeK
三十万って言えば名機と言われたsd20、MY-D3000、AITがあるクラス
名機扱いだっただけあって中古流通多いから
今ならオク漁ったら中古で18万円コースかな
AITは中古流れに厳しいらしいからやめたほうがいいかもね
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1468129807/512
512 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ eb19-KuRC [153.151.145.166])[sage] 投稿日：2017/07/08(土) 18:50:25.58 ID:AATfJGlS0
509優劣がないとか言ってるのは何も来たことがない人
30万近辺ではsd2.0やAIT、MY-D3000などが鉄板だが
全部試聴も含め聴いてるが一番質が良いのはsd2.0
特に音の立体感においてはsd2.0が据え置きでも抜き出てる
そのあたりとhugo2では音質的にはお話にならない差があるので比べるべくもない
据え置きで使うならmojo/hugo/hugo2はゴミでしかない
- 16 ：糞スレにプレゼント：2020/03/01(日) 12:19:49 ID:k/jS9S3O.net
- 【Mojo】CHORDコードを語るスレMK5【DAVE】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1468129807/754
754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cf19-6h2J [153.151.145.166])[sage] 投稿日：2017/09/01(金) 15:17:45.41 ID:aG8Ijz5w0
ホラ吹きkakkiは最高のヘッドホンアンプみたいに宣伝してたけど実際は音悪かったねｗ
俺もヘッドホン祭りで聴いたけど知り合いと二人で全然ダメだと思ったよ
DACにしてもせいぜい7、80万の製品だな
どこぞの逢瀬とかいうメーカーが30万クラスでDave超えた製品作るとかホラ吹いてるけど
それは無理にせよdaveの正規輸入品の半額くらいで良いDAC探すのはそう難しくないと思うよ
どのヘッドホンアンプ買えばいいかここで聞け41
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1536569747/591
591 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2018/10/20(土) 00:37:31.72 ID:C4RizcHn0
いつものchord貶されると発狂するコピペマンやろ
ようこんだけID変えながらMY-D3000だのHA-1だの書き込みしとるもんやな
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1536569747/597
597 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2018/10/20(土) 12:45:07.78 ID:NHV1jKrH0 [1/4]
591 MY-D3000おじさんは、ヘンな関西弁も使うんですねｗ
あ。別人のふりをしている積もりなんでしょうか？
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1536569747/604
604 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2018/10/20(土) 16:36:15.06 ID:NHV1jKrH0 [2/4]
602 ＞ (ﾜｯﾁｮｲ cfc1-agmj [153.151.145.166]
IPを検索してみたけど、リモホの地域は滋賀県大津市と出たｗ
身バレが怖いって、MY-D3000おじさんは悪いことをしている自覚があるのかな？
まあ、試聴出来る環境は京都と大阪のヨドくらいしかないんじゃないの？
- 17 ：糞スレにプレゼント：2020/03/01(日) 12:20:09 ID:k/jS9S3O.net
- どのヘッドホンアンプ買えばいいかここで聞け41
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1536569747/605
605 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2018/10/20(土) 16:39:52.35 ID:NHV1jKrH0 [3/4]
あ。ワッチョイが違っているな
＞778 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cf19-6h2J [153.151.145.166])[sage] 投稿日：2017/09/04(月) 22:47:05.98 ID:S1AOHNTO0
IPは変わってないから、MY-D3000おじさんは大津近辺に住んでいるんだろうね
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1536569747/617
617 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2018/10/20(土) 20:42:07.72 ID:NHV1jKrH0 [4/4]
614
http://imgur.com/gallery/LuNLn2V
はったりじゃないよ
モホは滋賀県大津市
615 疚しさ一杯だからワッチョイを嫌うんだろうね
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1536569747/631
631 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote![sage] 投稿日：2018/10/22(月) 08:58:01.07 ID:Hh+XBnUq0
617 こっちのが正確だと思う
https://whatismyipaddress.com/ip/153.151.145.166
滋賀県高島市
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1536569747/638
638 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2018/10/22(月) 15:35:34.33 ID:Z2dnup6t0
631 俺のIP調べたら、微妙に違っていた
IPひろばのほうが正確だったよ
いずれにし、MY-D3000おじさんは滋賀県民なのは間違いないだろうね
- 18 ：糞スレにプレゼント：2020/03/01(日) 12:20:21 ID:k/jS9S3O.net
- どのヘッドホンアンプ買えばいいかここで聞け41
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1536569747/641
641 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2018/10/23(火) 15:29:03.93 ID:/HYZEpJY0 [1/2]
631 そこのIP検索のほうが正確だね
自分のIPを検索してみたら、市まで合っていた
（どうやってIPテーブルを参照してデータベースに保持しているのか、仕組みが謎だけど）
ということは、MY-D3000おじさんは、滋賀県高島市 だろうね
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1536569747/660
660 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2018/10/23(火) 20:44:53.68 ID:/HYZEpJY0 [2/2]
おお。滋賀県高島市と出たら、
MY-D3000おじさんが、ageageで書き流しに来てワロタ！
そうか、滋賀県高島市でビンゴだったのか
******************************************************************************
このスレは荒らし（通称MY-D3000おじさん、旧名お察しさん）が立てたスレです
自演しやすい様にスレ民の要望を無視してワッチョイ無しスレを立てて
自作自演のage荒らしを繰り返しています
最近ではおじさんが別人であるようなふりをしたり、自分の悪行を人になすりつけようとしています
MY-D3000おじさんは名前のとおり、ヘッドホンアンプスレで
MY-D3000やsd2.0といった古くさいDACを買うように意見を押しつけてきます
そして自分の意に染まぬ意見を述べた相手を直ぐに工作員認定します
またピュアAU板のDACスレで自分が持ってもいない高級DACをdisるのが生き甲斐です
このスレは現状では、荒らしのMY-D3000おじさんの隔離スレとなってしまっています
ヘッドホンアンプについてアドバイスが欲しい方は
速やかに次のスレへ移動願います＞ALL
どのヘッドホンアンプ買えばいいかここで聞け40
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1528926262/
******************************************************************************
- 19 ：糞スレにプレゼント：2020/03/01(日) 12:20:31 ID:k/jS9S3O.net
- どのヘッドホンアンプ買えばいいかここで聞け42
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1541309338/16
16 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2018/11/04(日) 20:52:43.79 ID:KenBmezp0
15 数々の悪事の罪をなすりつけるために滋賀県高島市在住のおじさんをでっち上げたものの１年前のでっち上げとの矛盾を露呈してしまう
ピュアAU板ではﾜｯﾁｮｲ**19他でおなじみMY-D3000おじさん（＝逢瀬）
【Mojo】CHORDコードを語るスレMK5【DAVE】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1468129807/761
761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 631e-jVrA [124.140.99.104])[] 投稿日：2017/09/02(土) 11:02:57.91 ID:Dq1CKk0f0
153.151.145.166＝フリービット株式会社
フリービットはスパムで悪名高いyournetの元締め要は匿名IPと変わらん
中身はフリービットの下請け工作員ってところか
フリービットがよく使う言葉○○ガー、ミーハー、オタク、ステマ、工作不自然な全角混じり
でコイツの推奨機器はX-DP10とsd2.0ここら関連会社の工作員だろうなコイツがずっと必死でコードサゲ、タイムロードサゲ中
X-DP10がHugo以下の音質だから必死に工作してるワケ
露骨なポータブルサゲもHugo2の評判がコワいから今日も工作ゴクロウサンです
逢瀬 - AUSE AUDIO EQUIPMENT - ２
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1504092998/513
513 名前：中の人[sage] 投稿日：2017/11/08(水) 08:40:17.60 ID:69zZBOIu [1/8]
今日はイベントで無理したから体調不良なって休んでます。
そもそも本人が2ちゃんに書いてると何か問題でもあるの？
ここで書かれてることがあまりにも酷かったから来たんだけど。
本人が居たらやりにくいだろうね。本人は排除したいはず。
それが出来ないなら次は別の印象操作を始めるでしょう。
流れとか空気じゃなくて内容見て判断しないと悪意を持つ者の思うがままになります。
幾つか答えます。
492 153.151.145.166 = フリービット株式会社
普通の人はこんなプロバイダ使わない。
ちなみに中の人はChordスレで工作員の存在は早期に知ってました。
丁度スレが進んだ段階でバレたので証拠が揃って良かったです。
工作が無くなったら見事に過疎化してますね。
- 20 ：糞スレにプレゼント：2020/03/01(日) 12:20:43 ID:k/jS9S3O.net
- □■Sennheiser カナル型総合 Part31■□
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1578941243/4
4 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-oyhl [1.75.233.72])[sage] 投稿日：2020/01/14(火) 16:49:27.60 ID:8Sd3HfbVd [2/3]
3 殺すぞ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1578941243/6
6 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-oyhl [1.75.233.72])[sage] 投稿日：2020/01/14(火) 17:46:19.81 ID:8Sd3HfbVd [3/3]
5 殺すぞ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1578941243/8
8 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-oyhl [111.239.168.146])[sage] 投稿日：2020/01/14(火) 19:47:21.66 ID:abtrZgqga
7 殺す
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1578941243/18
18 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ｽｯﾌﾟ Sdc3-63hf [1.75.228.20])[sage] 投稿日：2020/01/15(水) 22:28:00.22 ID:4Y7oWVxcd
17 荒らし乙殺すぞ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1578941243/20
20 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ｽｯﾌﾟ Sdc3-63hf [1.75.228.20])[sage] 投稿日：2020/01/16(木) 01:24:21.07 ID:ZdAmeDesd
19 荒らしなら殺すぞ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1578941243/22
22 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-63hf [49.98.160.200])[sage] 投稿日：2020/01/16(木) 21:24:18.77 ID:To1YQAaKd
21 荒らし乙 殺す
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1578941243/29
29 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-63hf [49.98.150.212])[] 投稿日：2020/01/19(日) 08:06:11.08 ID:c8+BQLbQd
28 殺すぞ荒らし
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1578941243/42
42 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ｽｯﾌﾟ Sdc3-63hf [1.75.0.254])[] 投稿日：2020/01/20(月) 00:47:43.88 ID:KYNB0fcud
38 殺すぞ荒らし
- 21 ：糞スレにプレゼント：2020/03/01(日) 12:21:02 ID:k/jS9S3O.net
- □■Sennheiser カナル型総合 Part31■□
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1578941243/43
43 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ｽﾌﾟｯｯ Sdc3-63hf [1.75.215.243])[] 投稿日：2020/01/20(月) 00:47:56.18 ID:WxqS8HCFd
39 荒らし乙 殺すから新宿来い
44 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ｽｯﾌﾟ Sdc3-63hf [1.75.1.54])[] 投稿日：2020/01/20(月) 00:48:06.50 ID:X/rTsOwSd [1/2]
41 荒らし乙 殺すから新宿来い
45 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ｽｯﾌﾟ Sdc3-63hf [1.75.1.54])[] 投稿日：2020/01/20(月) 00:48:28.11 ID:X/rTsOwSd [2/2]
41 出刃庖丁で腹かっさばいて内臓引きずり出して殺すから現住所書け
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1578941243/55
55 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ｽｯﾌﾟ Sd33-xohU [49.97.116.95])[] 投稿日：2020/02/01(土) 13:19:19.76 ID:ZjaqzlnNd
荒らされてんだよ 殺してやりてえよな
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1578941243/67
67 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-da2P [49.98.163.27])[] 投稿日：2020/02/05(水) 18:41:29.14 ID:/DUwums7d
66 殺すぞ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1578941243/77
77 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ｽﾌﾟｯｯ Sd43-da2P [49.98.13.36])[] 投稿日：2020/02/09(日) 15:30:04.59 ID:hfUaKTBpd
殺すから現住所書いて
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1578941243/85
85 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ｽﾌﾟｯｯ Sd43-da2P [49.98.13.36])[] 投稿日：2020/02/09(日) 21:55:52.36 ID:hfUaKTBpd [2/2]
住所は？殺せないんだが？
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1578941243/87
87 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ｽﾌﾟｯｯ Sd43-da2P [49.98.13.36])[] 投稿日：2020/02/11(火) 14:59:47.12 ID:0oLRrViqd
86 殺さにゃ荒らすのやめてくれなさそうだからな
仕方なくね？
- 22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/01(日) 12:22:13 ID:SNZB6Qox.net
- お前ら
こいつらの巣は干しとくが吉
こっちでやろうぜ
スピーカーケーブルおすすめ Part37
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1582663733/
【ケーブルで音が変わるのは事実だった！】 Part3
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1582591449/
- 23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/01(日) 13:24:42.36 ID:E1JeP5Vf.net
- >>11
前スレのダンピング抵抗の時も、聴感で音のいい抵抗値探ってから実際に測定してみるまでは、
本人でさえどれがジッタが少ないか知らなかったんだから、ブラインドテストと変わらんよ。
前々スレで、「adfgが電解コンっぽいな。」って答えた人に対して、
カイ二乗出してサラッと流して誤魔化そうとしてたよなｗ
本当に不正解だったら、もっと派手にはしゃぎそうなものをｗ
次のスレになっても、「ブラインドテストに正解した者はいない」って控えめな表現使ってたよな。
毎回正解されちゃ都合が悪いってことだろ？ｗ
ここの音が変わる派は、ずば抜けていい耳の持ち主だと思っちゃいないだろ。
最初は、あんたの耳は普通より少し下だと思ってたら、ずば抜けて駄耳だったというだけw
- 24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/01(日) 13:57:37.70 ID:E1JeP5Vf.net
- 荒らす人間の心理として、2カ月以上伸び続けてるスレに>>15-21みたいなコピペが貼られないのは不自然って
指摘した途端にコピペが貼られたのは、このスレの関係者が板を荒らしていると言っているようなものｗ
差分法のスレを汚さないのは、「大切なスレ」だからなんだろ？
- 25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/01(日) 14:11:25.61 ID:qa55JDHR.net
- このコピペ荒らしは
晒し挙げられてる逢瀬が自作自演で
やってる炎上商法だってことは
とっくにバレてるんだが
何言ってんだかｗ
- 26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/01(日) 14:24:19.97 ID:E1JeP5Vf.net
- >>25
前スレで、
＞自演だと思い込んでる病人
と書いてた単発がいたが、あんたが病人でないという根拠はあんの？
普段はageるくせに、sageで書いたのは、>>24が他の人の目に触れて欲しくないからか？
- 27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/01(日) 14:26:42.56 ID:E1JeP5Vf.net
- >>25は、やっぱ天羽の仕業とか書いてるa_watcherとそっくりだな。
- 28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/01(日) 17:30:03 ID:9jZEikJI.net
- ケーブルで音は変わる。
それはミンコンポでも知覚できる。
高級機でないと音の違いはわからない、などと宣う人は隠れ否定派ですから注意が必要です。
- 29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/01(日) 18:21:56 ID:E1JeP5Vf.net
- この板見てても、
＞晒し挙げられてる逢瀬が自作自演で
＞やってる炎上商法だってことは
＞とっくにバレてるんだが
なんて書いてるのは一人だけにしか見えないし、いったいどうやって犯人を突き止めたんだ？
本当に逢瀬の中の人がやってるのだとしたら、どうして差分法のスレが伸び続けてるときには
全く手を出さなかったのかという、大きな疑問が起こるよなｗ
前に、昼間は差分法の提唱者が現れて、夜には瀬戸ガーが現れるって書いたら、
瀬戸ガーの出現頻度が激減したこともあったよなｗ
>>24書いた時点で、板のトップからレスが見られたのか疑問なんだが、もしそうだとしたら、
>>25が十数分で反応したのは、頻繁にリロードしてるスレの関係者ってことだよな。
赤の他人がわざわざ擁護を買って出るような場所でもないし、差分法の提唱者本人が書いたってことだろ。
- 30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/01(日) 22:48:53.38 ID:Q+d2oHsV.net
- 思い込みも趣味のうち
- 31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/01(日) 23:02:11.03 ID:E1JeP5Vf.net
- >>30
この時間まで考えた結果がそれかｗ
普段だったらすぐに>>23に言い返してくるだろうに、効いてるのがバレバレｗ
アカウント晒さないと思ったら大間違いだぞ。
- 32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/01(日) 23:09:46.69 ID:E1JeP5Vf.net
- >>25が思い込みじゃないって、どうやって判断できたのかな？ｗ
これでIDコロコロ変えてるのが証明されたｗ
- 33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/02(月) 03:54:27.27 ID:XNqqw08t.net
- 判定する自分自身が日々感覚が代わるからな
何が基準化とても難しい
オーデォとはそういう儚い世界だ
- 34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/02(月) 19:08:09.25 ID:Gm7ixQRy.net
- ケーブル買うならそのお金でソープに行け、はこのスレで生まれた唯一の名言
- 35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/02(月) 19:09:55.35 ID:YXZTkFcZ.net
- ソープよりキャバ10回
- 36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/02(月) 19:19:56.44 ID:SQ+7+Zkw.net
- BBS PINKにでも行けばいいんでないか…
それはさて置き、趣味に対する金銭配分は好きにすればいいさ
俺はキャバに行くならインシュレーターでも買うかCDでも買う
ソープに行くならかみさんと美味いものでも食いに行った方がなんぼか楽しいがな
わざわざオーディオ板で「オーディオより風俗」と書く気持ちも分からんし、そもそも「両方やれば？…」でねえの
価値観の相違だな
- 37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/02(月) 19:25:19.25 ID:zxeNVMhq.net
- >>35
そうそう
ID変わって申し訳ないんだが
ソープ一回分で10回行けるキャバってどんなキャバよw
ま、かみさんと美味いものでも食った方がいい坊やには分からんハナシだな(´ω｀)
- 38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/02(月) 20:14:41 ID:YXZTkFcZ.net
- >>37
ギャバ
最初の1時間は安い
ソープ1回分で10回行ける
- 39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/03(火) 00:05:27.44 ID:pu459kyi.net
- 思い込みで押し通そうとするなら、すぐに何か返しとくべきだったな。
対応に困って時間が空いてしまったことで、晒される可能性のあるアカウントと関係のある人物であることを示してしまったな。
そういや、前に特許取ったことぐらいあるだろとか書いてたな。
特許の公開情報でも漁ったら何か出てくるかもなw
舐めたマネするなら、荒らしのアカウント晒すぐらい、何とも思わないってことを忘れるな。
- 40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/03(火) 07:21:50 ID:mvuFa/vt.net
- ID:E1JeP5Vfも栄誉ある鯖扱いを賜わったな
この妄想鯖認定を賜わってはじめて立派な肯定派と言える
以前に何回も鯖認定を賜っていても、彼らにとってまずい事があるたびに鯖認定爆撃が始まるので、その一回一回の賜わりが栄誉なのである
- 41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/03(火) 07:46:09 ID:IcSaAu92.net
- AE線でええやん
- 42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/03(火) 08:27:20 ID:ACIaZeKT.net
- AIMP 4K OPUS - Fine HiTune - Mini Album 微風感 Guitar and Bass DJ Sound with Spectrum Analyzer
://youtube.com/embed/rQMEhJRbBSw?list=UUAD_OjfQmia0EbUwjwRSI5g
- 43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/03(火) 08:34:34 ID:XGs1uPzF.net
- アンプとスピーカーのプラス線間に直列電球付けると真空管アンプの音になります。
イルミネーションも楽しめますよ。
- 44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/03(火) 09:38:04 ID:qzmHPYOv.net
- 昔音楽に合わせてイルミネーションが光るミニコンポってなかったかな？
音楽に合わせて揉み方を変えるマッサージ椅子は実際に存在した
- 45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/04(水) 22:54:51.82 ID:GFvJvkmg.net
- コロナ不況で思ったのだが。
ケーブル買うならそのお金でソープに行け！よりも、
ケーブル買って、ソープも行け！
がこれからの時代に必要ではないかと。
お金は使って回していかないと、ね。
- 46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/04(水) 23:14:27.36 ID:PJFNGA0e.net
- パンもケーキも食べればいいのよ！
ギロチンだぬ
- 47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/05(木) 03:29:55.03 ID:RV9rpn9d.net
- 金出して濃厚接触しに行ってどうすんねん
リスク高すぎだろ
こういうときは大人しく家で、高級ケーブルと中級と安物、付属品を
付け替えして音が代わるか実験するのに時間を使うべき
検証の良い機会じゃんかよ
- 48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/05(木) 03:34:27.54 ID:RV9rpn9d.net
- オーディオとは
夕べ聴いた時に最高にいい音で満足してたのに
朝起きて同じものを聴くとあれっちょっと違うと感じるくらい
判定する側の身体の状態によって微妙に感覚が代わるモノですよ
ケーブルという物理的なモノの違いの前に聴き判定する側の
判定状況が不安定で千変万化、
流動するものなのでね断定自体がとても困難なのよん
- 49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/05(木) 06:03:24.18 ID:QI7wAQ2g.net
- 要するに思い込みで音が変わると
- 50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/05(木) 16:38:31.97 ID:OSFDJcrd.net
- 風邪の時に飯がまずいのと同じ
音楽やってる人はより多くの音を聞き取れる
- 51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/05(木) 17:58:22.38 ID:QI7wAQ2g.net
- 音を正しく判断出来ない自慢かよ
- 52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/05(Thu) 19:55:53 ID:ROIgLX5L.net
- 音を正しく判断（笑）
- 53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/05(Thu) 20:22:33 ID:7l9UAfkf.net
- コーヒーの飲み比べでもお腹いっぱいだと、味がよく分からんようになる。
食べ合わせでも変わるし、フラットな状態でやらないとなかなか難しい。
音楽も気分が乗っていないと、聞き分けなんてとても無理。
ソープでもやる気なしの接客をされると、出すもん出したで終わるが、
可愛い娘にイチャイチャされるとあそこのノリと量が違う。
- 54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/05(Thu) 20:27:55 ID:QI7wAQ2g.net
- ソムリエはちゃんと味を判断できる
- 55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/05(Thu) 21:14:52 ID:xewXkbJf.net
- >>50
耳悪い人多いよ
- 56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/05(Thu) 21:33:06 ID:co6pYP/X.net
- 音楽耳とオーディオ耳は別物
- 57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/05(木) 21:47:27.37 ID:wSBJbbZO.net
- オーディオ耳www
思い込みでポエムを作る能力のことですか？
- 58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/05(Thu) 22:57:19 ID:xewXkbJf.net
- 料理よりも食器やテーブルや食事という儀式にこだわる人がオーディオヲタク
- 59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/06(金) 00:11:34.68 ID:dxU/IGvo.net
- 音を鳴らすのは音楽聴くためじゃなくて
自分が買った機材の素晴らしさを味わうため
一部の人にとってのピュアってそんなイメージ
- 60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/06(金) 04:23:17 ID:MwYOkG5Z.net
- 音の良し悪しは主観的なイリュージョンの様にいう奴多いけど
そうでもないんだよね
音が良いとか好みとか言うのは、物理的な特性を人間が脳で受信した際の
脳内化学反応という物理現象を主観的に表現してるということで、
実態の現象に対して対になってる反応だからちゃんとした物理現象でもあるんだよね。
そうでなければ外部環境変化に対応するために発達した人間の感覚器官じたいが
存在意義を失うからね。
基本的には音の変化の受理はちゃんと外部の物理的変化事象とリンクして存在してる。
よって材質や質量で電気信号の情報量に差異が出るケーブル交換も
ちゃんと物理的相違、変化が伴う以上人間の脳で「音が違う」と判定してもおかしくないんだよね。
問題は機械判定と違って受理判定する方の内部システム＝身体的な脳の需要要件によって
反応値が日々流動的、人間の認知機能の限界ともいうべき内部構造で
日によって受け取った感覚が変化して値が一定でないということ。
でもこれは判定の「質」が変化するだけで「量」の変化自体は物理的事実なので
ケーブル交換で音が変わるのは事実でファンタジーとは言い切れないんですよね。
- 61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/06(金) 08:11:01 ID:F/n/6O0Y.net
- >>58
テーブルを樫に変えたら、ふにゃふにゃだったご飯にグッと歯応えが戻りました！
でも好みよりちょっと堅過ぎるので厚めのテーブルクロスを敷いてみたら良いバランスになったのですが、
樫のテーブルらしい切れ味が減ってしまいました…
テーブル選びとセッティングは難しいですね。
- 62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/06(金) 09:15:52.64 ID:VEzTSlrc.net
- 同じ素材でも締め具合でこうまで違うんだぞｗ
ttps://www.phileweb.com/review/article/202003/06/3767.html
>座っていた状態から浮揚したかのような躍動感。接点ホールドの重要度を確認
ピアノトリオは、演奏のスピードが増したかのように、ピアノのタッチは勢いが増し、ウッドベースもスピードに乗り軽快さを得た。
>念のため、もう一度テンションを緩めて聴いてみると、やはりスピード感は減退し、音像は平坦になってしまう。
特に中低域から中域にかけての美味しい帯域の滲みが大きく、ボーカルが膨らんでしまうことが残念である。
オーケストラは、ややピンぼけな質感となってしまい、ホールの残響が少し煙たく感じられる。
- 63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/06(金) 09:20:40.58 ID:VEzTSlrc.net
- そりゃ衰退するわって売り方よ
- 64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/06(金) 09:48:06.14 ID:HUlYOwZs.net
- >>56
音楽耳＝旋律、音階や和音、楽器毎の音色などの違いが聴き分けられる耳
オーディオ耳＝違いすら存在しない物理的な可聴域の空気の振動を
脳内で違いを認識出来たかのように錯覚する空耳
- 65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/06(金) 09:51:01.47 ID:HUlYOwZs.net
- >>62
完全に何か幻聴が起きる
お薬やってるとしか思えない…
- 66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/06(金) 09:53:54.56 ID:HUlYOwZs.net
- >>62
メーカー自身が
「これを使うと音が変わる」「良くなる」とは一切言及せず
ひたすら
「高品質」「原音を忠実に再生」「特殊構造を採用」「素材の純度」
とかに逃げる一方
「これを使うと音が変わる」「良くなる」ということを喧伝する
その役割をオーディオ誌や評論家、ショップ
（＝音が変わる、良くなることに
することでメーカーとともに利益を享受できる立場）
広告料という対価を払って担わせている
ということと
複数の人間が役割分担するなど
手口がさらに巧妙化し続ける
「劇場型振り込め詐欺」とどう違うのでしょうか
メーカー、オーディオ誌、評論家、ショップ、
個々の立場に切り分ければ詐欺を立証するのは
難しいかもしれませんが
「業界全体としては詐欺的商売をしている」とは
思いませんか？
- 67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/06(金) 10:20:38.19 ID:LvkhuUa6.net
- >>62
プラシーボ全開やん
ちゃんと締めてないものを脳が判断して聞いた感覚機能を麻痺させてる
俺も経験ある
- 68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/06(金) 10:24:06 ID:uFWfatra.net
- 激変した！とか書いてる人いるやん(｡-_-｡)
でも俺には分からんのだろうな
ケーブル作るのは楽しいから
C-1011自作で1本3-5k位で揃える程度は良いよね
まぁ無駄と言えば無駄かも知れんけど
- 69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/06(金) 10:45:02 ID:HUlYOwZs.net
- >>62
正直、こんな子供騙し、もとい難聴ジジィ騙しのプラセボコントを
ピュアオーディオ業界はいつまでやり続けるのかって
ほんとうに情けなくなってくるわ…
- 70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/06(金) 11:00:47 ID:GX09Ar9P.net
- PeterDuminy 元BBC 元B&W 現Edifier THD dB
://stickershop.line-scdn.net/stickershop/v1/sticker/6902095/iPhone/sticker_key@2x.png ://image.suning.cn/uimg/sop/commodity/201310290136043695_x.jpg
PeterDuminy 推奨リンクは THD%⇒dB変換 ...
SN比よりもTHD歪率に注目している
://www.sengpielaudio.com/calculator-thd.htm
Edifier R1280T(アンプ内蔵型) ://procable.jp/etc/edifier_r1280t.html
://procable.jp/wp-content/uploads/2018/04/1107676-ec6235aa6f1cfc9fb9c6a6ac109a2582.jpg
(ハイレゾで)音がクッキリスッキリさらにダイナミックレンジも高くなって
://youtu.be/EDMpzIqsRLI?t=44m11s
ピンク＆パープル電力用スピーカーケーブル ://www.monotaro.com/g/04217859/
://jp.images-monotaro.com/Monotaro3/pi/full/mono39281175-190226-02.jpg ://jp.images-monotaro.com/Monotaro3/pi/full/mono39281218-190226-02.jpg
マスターモニタースピーカーに最適 ://tlet.co.jp/pro_cdradio/ty_ah1/
（これで良い音が出ていれば全てのハイレゾアンプで良い音がする理論）
://tlet.co.jp/pro_cdradio/ty_ah1/image/photo_05.jpg
消費電力と最大出力に注目！ 超ハイレゾモニタースピーカー
AB級アナログアンプらしき製品 D級デジタルアンプらしき製品
://tlet.co.jp/pro_cdradio/ty_cwx90/ ://tlet.co.jp/pro_cdradio/ty_ah1/
- 71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/06(金) 11:05:30 ID:GX09Ar9P.net
- AIMP 4K OPUS - Antares HiTune - test UpConvert AGuitar and Piano Sound with Spectrum Analyzer
://youtube.com/embed/H3Z-DiLd8SY?list=UUAD_OjfQmia0EbUwjwRSI5g
- 72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/06(金) 11:24:42 ID:GX09Ar9P.net
- >サンプリングレートが高ければ高いほど原音には忠実
意見が一致したので『ハイレゾの優位性』は理解したようだ！
【結論】ハイレゾでは、雑音や歪を排除し、聴感上より忠実な録音再生を行うために、
サンプリングレートが高いほど有利となる。【重要】超音波を聴くのが目的では無い。
【参考】サンプリング定理
://exp1gw.ec.t.kanazawa-u.ac.jp/DSP/Signal-Processing/sampling-theorem.html
://exp1gw.ec.t.kanazawa-u.ac.jp/DSP/Signal-Processing/Imgs/sampled-signal.png ://exp1gw.ec.t.kanazawa-u.ac.jp/DSP/Signal-Processing/Imgs/LPF-output.png ://exp1gw.ec.t.kanazawa-u.ac.jp/DSP/Signal-Processing/Imgs/aliasing.png
サンプリング歪を100dB落とすためには5次バタワースフィルタで10倍の周波数帯が必要となる事を表すグラフと物理耳特性
://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/cd/Butterworth_Filter_Orders.svg/350px-Butterworth_Filter_Orders.svg.png ://multimedia.okwave.jp/image/questions/20/209655/209655_original.jpg ://i.imgur.com/dO5jGaK.jpg
ハイレゾ実用サンプリングレート・・・フィルタ位相特性からすれば最大周波数の8倍サンプリング以上が理想的であると理解できる
バタワース特性 （最大平坦、マックスフラット、Wagner） フィルタの設計や構成が容易なもっとも一般的なフィルタ特性。
通過域の平坦性が重視される場合や、設計・構成を簡単にしたい（調整したくない）ときに使われる。 ://www.nfcorp.co.jp/techinfo/dictionary/025.html
://www.nfcorp.co.jp/techinfo/dictionary/images/025_fig1.gif ://www.nfcorp.co.jp/techinfo/dictionary/images/025_fig2.gif ://www.nfcorp.co.jp/techinfo/dictionary/images/025_fig3.gif
768kHz/32-bitや384kHz/32-bitハイレゾ音源など20kHzの16倍以上のサンプリングで、ベッセルLPF使用ならハイエンドと言えそう。耳マスキング効果も重要な要素。
://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/a/align_centre/20140428/20140428185805.png ://jpn.pioneer/ja/carrozzeria/museum/oto/img/2_5.gif
- 73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/06(金) 11:28:17 ID:GX09Ar9P.net
- ケーブルで音が変わるのは思い込みだった 119 ・・・（ ＾ω＾）・・・ スピーカーケーブル 119 (ﾚｽｷｭｰ) いい番号だ
- 74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/06(金) 11:44:39.60 ID:Dcdj4IsI.net
- >>62
これね、世の中に害しているのは。
こういう馬鹿に騙される馬鹿は、工具を使って端子を締め壊すは、
コレットチャック式なんてのはとても固く、抜き差しも一苦労。
おまけにこういう馬鹿はケーブルで音が本当に変わると信じ切っているから
抜いたり挿したり頻繁に宗教儀式をするし。
- 75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/06(金) 16:50:10 ID:eByM3vCy.net
- 当たり前に変わるんだけどなあｗ
マトモなオーディオ機器持ってない奴には信じられないんだろうなあ。
そりゃ中学受験レベルの理解じゃあ変わるわけないっておもいこんでも仕方ないね。
- 76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/06(金) 16:53:19 ID:AGbyGGQa.net
- まともってどの程度なの？
- 77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/06(金) 17:09:04 ID:XFKGxca2.net
- ＞マトモなオーディオ機器持ってない奴には信じられないんだろうなあ。
これ以外のマウンティング方法を知らないんですね。わかります。
- 78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/06(金) 18:16:01 ID:XurxhKaC.net
- ケーブル教という宗教
- 79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/06(金) 18:17:06 ID:XurxhKaC.net
- 信者は宗教グッズも本気で効果があると主張する
- 80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/06(金) 18:50:25 ID:lpMuJ7Yi.net
- そのうち、オーディオ専用の空気清浄機とか出てきそうな勢いだよなw
- 81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/06(金) 19:32:17 ID:M3zrNIGm.net
- 音は空気の振動で人間の耳に伝わる。
空気が汚れていれば音の乱れにつながるからそれを徹底的に排除することが必要です。
- 82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/06(金) 19:37:58 ID:GBGbBGHF.net
- そうそう
ここでやってる分には誰も文句は言わない
いくらでも頑張ってくれ��
- 83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/06(金) 19:45:44 ID:uL9GRzkT.net
- そんなに接点やら電線が重要なら超高級アンプと超高級電線と超高級スピーカーを最初から電線長さをオーダーメイドして圧着直結でマニアなら買えよw
- 84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/06(金) 19:57:07.56 ID:GBGbBGHF.net
- なんだ
NEVE？SSL？なんだそれのコンソールもプリアンプも嫌いなパワーアンプ+パッシブアッテネーターのピュア右派な人だったんだ
だったら早くそう言えよ
- 85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/06(金) 22:51:29 ID:uL9GRzkT.net
- もう、いっそ耳に電線突っ込めばいいと思うよ
- 86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/07(土) 05:18:36.80 ID:vHHSIncd.net
- >>75
変わったかのように聴こえてしまうのは当たり前
人間は事前に与えられた情報でいかようにでも
音が違って聴こえてしまうというのは医学的にも実証済みの常識
でも本当にケーブルで音が変わる！とか信じ込んでいるのは異常
- 87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/07(土) 05:59:07.64 ID:as9WxEMB.net
- ポンコツ科学じゃねーかそれｗ
- 88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/07(土) 09:07:20 ID:zqO/bZix.net
- >>87
ポンコツ科学ねー、その割には
電気理論も電気測定も実験もブラインドも・・・・・
客観的なデータは全てケーブルの音の違いは人間の聴力では分からない、と示しているのだが。
事実、音が変わると言い張る人たちは客観的な言い分はゼロ、ただただ言い張るのみ。
それを人は宗教、オカルトに分類する。
- 89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/07(土) 09:57:11.57 ID:eI5sod69.net
- もういいよお前つまんないよ。
波形変わるのにオカルトもクソもないだろ。
変わらないって思い込みこそ宗教だ。
- 90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/07(土) 10:14:50 ID:P3T/Vovk.net
- 可聴帯域外が変わる事を示しても意味が無い
- 91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/07(土) 10:19:23 ID:GIuLEFnP.net
- 可聴帯域と一緒に耳に入ると可聴帯域外の部分も聞こえ方に影響を与えることが判っている
- 92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/07(土) 10:29:50 ID:5A8+gd3p.net
- そんな事実は無い
- 93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/07(土) 10:35:17 ID:5A8+gd3p.net
- 思い込みで音が変わる
ということは判っている
- 94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/07(土) 10:38:25 ID:DSVdijxB.net
- 逆に考えると思い込みで音が変わるなら安いもんだよな
- 95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/07(土) 10:40:54 ID:VjKNPpvo.net
- 超音波パラメトリックツイター実験キット. ://akizukidenshi.com/catalog/g/gK-02617/
://akizukidenshi.com/img/goods/C/K-02617.jpg ://akizukidenshi.com/img/goods/3/K-02617.JPG ://akizukidenshi.com/img/goods/3/K-02815.jpg
- 96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/07(土) 10:45:13 ID:+bogq37f.net
- >>93
思い込みによってでさえも音が変わって聞こえないからそう思い込もうとしているんだね分かりますよ
- 97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/07(土) 10:46:43 ID:zqO/bZix.net
- >>89
>もういいよお前つまんないよ。
事実に面白いもつまらないもない。
>波形変わるのにオカルトもクソもないだろ。
そうだな、それに異議を唱える人はいない、というのも事実。
ノイズまで含めれば、そもそも同じ波形は存在しない。
宗教；音の違いが分かろうが分かるまいがどうでもいい
音が変わって聴こえる、それが全て
趣味；音が変わろうが、その違いが分かるかどうかが決定的に重要
違いが分かればブラインドで確実に有意差が出る
- 98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/07(土) 11:12:39 ID:VjKNPpvo.net
- 542名無しさん＠お腹いっぱい。2020/01/22(水) 11:02:18.70ID:T3AluXEX
マスターモニタースピーカーに最適 ://tlet.co.jp/pro_cdradio/ty_ah1/
（これで良い音が出ていれば全てのハイレゾアンプで良い音がする理論）
://tlet.co.jp/pro_cdradio/ty_ah1/image/photo_05.jpg
消費電力と最大出力に注目！ 超ハイレゾモニタースピーカー
AB級アナログアンプらしき製品 D級デジタルアンプらしき製品
://tlet.co.jp/pro_cdradio/ty_cwx90/ ://tlet.co.jp/pro_cdradio/ty_ah1/
ここでオーレックス東芝が浮上する理由・・・（ ＾ω＾）・・・そいつはB&W 803 Diamond MRオーナーながらハイレゾTY-AH1000を購入・・・（ ＾ω＾）・・・そこでコスパTY-AH1に
購入記 Aurex TY-AH1000
://youtube.com/embed/VahZDW9a1dE?list=UUKnDnWi10E7RYPM4s9zaGHQ
543名無しさん＠お腹いっぱい。2020/01/22(水) 11:03:04.54ID:T3AluXEX
パソコンのハイレゾ音質・・・（ ＾ω＾）・・・重低音が出ないNECハイレゾは論外
://nec-lavie.jp/brand/history/sound.html
://nec-lavie.jp/brand/history/images/sound1702_history_table.jpg
- 99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/07(土) 11:30:02.12 ID:VjKNPpvo.net
- （これで良い音が出ていれば全てのハイレゾアンプで良い音がする理論）とは？
375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/03/07(土) 10:56:12.38 ID:VjKNPpvo
>>1
カセットなんて使わない・・・（ ＾ω＾）・・・128GBのmicroSDHCカード使えよ
376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/03/07(土) 10:59:15.47 ID:VjKNPpvo
>>1
ラジカセはステレオ分離感に欠けている・・・（ ＾ω＾）・・・実はミニコンポがベストだろう
377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/03/07(土) 11:02:14.47 ID:VjKNPpvo
>>1
ところが音源マスタリングは考え方が違う・・・（ ＾ω＾）・・・あえて底辺のオーディオ用に調整しておく
378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/03/07(土) 11:04:10.34 ID:VjKNPpvo
>>1
あえて底辺のオーディオ用に調整しておくと・・・（ ＾ω＾）・・・ほとんどのオーディオで感動の音質が再現される
379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/03/07(土) 11:05:59.13 ID:VjKNPpvo
>>1
ほとんどのオーディオで感動の音質が再現されると・・・（ ＾ω＾）・・・マスタリングがスバラシイと絶賛超評価される
- 100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/07(土) 12:09:54 ID:zqO/bZix.net
- >>95
そんな玩具でなく音響兵器の方がおもしろい。
https://ja.wikipedia.org/wiki/音響兵器
また2017年にロシアがキューバ国内で米国大使館員に対して用いた疑いが持たれている
は大使館員が自覚なく聴覚障害になったようなので、超音波が使われた可能性がある。
宗教でやっている人たちも自覚なくα波が出て涎を垂らしながら昇天できれば理想だね。
- 101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/07(土) 12:37:12 ID:4Z1J91q0.net
- 既出のネタかもしれないが
ケーブルによって音が変わってるのが測定にも出てるな
https://rittor-music.jp/sound/column/genelec_the_ones/homma2
- 102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/07(土) 13:19:45 ID:zqO/bZix.net
- >>101
いつも思うのだがなぜそんな精度の悪い方法でやるのかね。
もっとストレートに
http://highreso0.html.xdomain.jp/images/Cab_8_dl4.jpg
のように高精度で測定すれば分かりやすいのに。
で仮にACOUSTIC REVIVEケーブルで特性が変わったとしたら
単にACOUSTIC REVIVEケーブルは忠実度が悪いクソケーブルということになるんだが。
- 103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/07(土) 13:42:09.49 ID:xCuzeL07.net
- コンピュータ 与えられた全ての情報を記憶する
人間 自分にとって必要で重要な物しか記憶しない
ケーブルによって音が変わるか変わらないかは
その人の音に対する重要度で変わる
800万のケーブルでしか出せない音は人により値段の付けれない程の価値があり、ある人にはハンガー針金以下の物にもなる
人間やめない限り答えなどでない
- 104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/07(土) 13:47:33.97 ID:xCuzeL07.net
- コンピュータ 与えられた全ての情報を記憶する
人間 自分にとって必要で重要な物しか記憶しない
ケーブルによって音が変わるか変わらないかは
その人の音に対する重要度で変わる
800万のケーブルでしか出せない音は人により値段の付けれない程の価値があり、ある人にはハンガー針金以下の物にもなる
人間やめない限り答えなどでない
- 105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/07(土) 14:03:55.56 ID:VjKNPpvo.net
- 矩形波が歪まないのはベッセルとバタワースとチェビシェフのどれ？ ://cc.cqpub.co.jp/system/contents/1346/
://i.imgur.com/FXiG0wp.jpg ://i.imgur.com/DOmXptX.jpg
://i.imgur.com/2lkd8Dv.jpg ://i.imgur.com/0yncLbT.jpg
- 106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/07(土) 14:15:09 ID:z6J29CXq.net
- どれも皆歪む。矩形波が歪まないフィルターなんて絶対にありえない。馬鹿な質問止めれ！
- 107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/07(土) 14:32:19 ID:xCuzeL07.net
- 人間はありのままの音等聴いていないのです。
神経を通る信号は電線を通る信号と同じ速さではありません。
隣の神経細胞を電気パルスで刺激しながら伝達する為ずっと遅く、又神経の太さでぜんぜん速さが違うとの事。
そして連続でパルスを発生する事が出来ない為、
余りに早い間隔の刺激は無視されるとの事です。
だから、高周波な音は年取るとレスポンスが悪くて追従できないのではないのでしょうか。
私は右耳に10k Hz位の強いのと、左耳に8k Hz位の弱い耳鳴りがあります。
音等なってないのに何故か神経か脳が勝手に音を作ってます。
右耳に10k Hzの正弦波を30秒位聞かせると3分位は耳鳴りが収まります。
人間の五感なんてこんなものです、色んな人がいるのは当たり前、音や味、匂いの好みもばらばらなのも納得できますね。
- 108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/07(土) 14:56:21 ID:zqO/bZix.net
- >>107
>だから、高周波な音は年取るとレスポンスが悪くて追従できないのではないのでしょうか。
一般には有毛細胞の劣化と言われているけど。
- 109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/07(土) 16:07:45 ID:1eNtr3bs.net
- >>107
ふと、考えた。
音が鼓膜に届くと脳に向けての信号が発生する。
脳はその信号を受けて処理する。
さて、受けた信号を処理できないとどうなるんだろう。
きっと、状況としては「聞こえてない」だよな。
処理できないってなんだろう。処理する脳細胞がなくなった！？
老化またはアルツハイマー等認知症などの疾患か。
すると、聴力の低下とは脳の衰えとか機能低下を測るバロメーターなのかもしれない。
>>108 「一般には有毛細胞の劣化と言われている」か、でも、
聞こえるはずのないものが聞こえると喚き続けている人々の論理性を見ると、脳そのものなんじゃないかと思えてならない。
怖いね。
- 110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/07(土) 18:31:25 ID:gVLOyLaF.net
- >>101
アコリバねえ
また勝手にgainでも上げたんすかｗｗ
- 111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/07(土) 18:37:58 ID:zqO/bZix.net
- >>109
脳内で処理される入力情報というのは
・有毛細胞（聴力）
・視覚
・過去の無駄知識（ポエムなど）
・過去の有意義な情報（バイオリンの音など）
・その他
宗教でやっている人たちの優先順位は
視覚＞無駄知識・・・・・
と考えるとすっきり色々な現象が説明できる。
- 112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/07(土) 18:50:42 ID:tCVsakaH.net
- ケーブル取り替えたことすら無い奴が変わらないって言っても何の説得力もない
- 113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/07(土) 19:08:48 ID:LAGji+5E.net
- 宗教の勧誘
｢入って見ればわかる｣
- 114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/07(土) 20:17:22 ID:vHHSIncd.net
- >>112
いまさら
恋人が出来るペンダントを買えという
時代錯誤のゴミクズ
- 115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/07(土) 21:12:14.17 ID:xCuzeL07.net
- 正直な話ケーブルで音が変わる変わらないより、いい音、音楽を聴いて身体に良い状態を作る方が興味ある。
オーディオに拘りはあり、確かにいい音で聴きたいとも思うが、精神的に鬱ってる時は音楽なんて聴きたくもなくなし、逆に気の合う人と楽しく口ずさみながら共通の好きな音楽を聴く時は音質なんて気にならない位楽しい。
きっとケーブルに拘る人は変えて合わない時は鬱になり、合った時はハイになるんだろう。
それぐらいの感情起伏が起きない物に拘る筈などないのだから。
私はそこまでハードに拘りはないのでただの電線です、酒でも呑んでバカ言いながら聴く音楽は最高です。
- 116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/07(土) 21:19:28.18 ID:cT1RSlgZ.net
- 割と同意見
でもケーブル自作は楽しいから作ってるよ
- 117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/07(土) 21:39:29.69 ID:xCuzeL07.net
- >>116
自作は本当に楽しいですね、私はスピーカーを自作したり改造したりしてます。
ろくな音はしてないんだろうけど、自分の考え自分の手をかけてこそ、個人的には本当の大人の趣味なんじゃないかと思います。
- 118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/08(日) 08:10:15 ID:2fStp/7A.net
- >>117
自作派はオーディオが趣味ですと言えるだろうが
それ以外は
ただの無駄なお買い物が止められない依存症に過ぎないからな
- 119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/08(日) 09:11:54.91 ID:QmkJZe6f.net
- >>118
>自作派はオーディオが趣味ですと言えるだろうが
自作派の方がむしろ性質が悪い。
何の正しい知識もなく思考力などもないくせに、僕ちゃん自作派です、で慰めている。例えば>>116
その代表例がK教、Kアンプは最高の音と言って信じて疑わない。
想像するに2万円程度のアンプと音は変わらないと思うが、
いい音になると信じてディスコンになった高額部品を求め・・・・・
ましてやK教祖が言い出しっぺのケーブルなんて論外なのに・・・・・
- 120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/08(日) 09:49:08.24 ID:K7tM2k1E.net
- https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200308-00000015-nkgendai-hlth
- 121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/08(日) 09:52:28.31 ID:GCEDPmVA.net
- >>92
はい嘘w
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1083636.html
- 122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/08(日) 09:54:07.77 ID:GCEDPmVA.net
- >>92
はい嘘w
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1083636.html
- 123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/08(日) 10:10:20 ID:K7tM2k1E.net
- 根拠がPC-Watchのインチキ記事www
まともな論文は？
- 124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/08(日) 10:11:25 ID:GCEDPmVA.net
- >>123
はいはい、
都合悪いのは全部インキチか業者なWWW
- 125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/08(日) 10:15:05 ID:GCEDPmVA.net
- >>123
論文な
https://ci.nii.ac.jp/naid/10002881484/
- 126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/08(日) 10:20:36 ID:GCEDPmVA.net
- 今回の実験では、自然環境音である渓流の
音の可聴音にピンクノイズの超音波領域の音
を含んだ音、及び、渓流の音の可聴音のみの
2 種類の音を被験者に呈示し、超音波領域の
音が人間に及ぼす影響について検討した。
その結果、脳波測定ではα波の活性化、手
掌部発汗測定では発汗量の抑制、顔面皮膚温
測定では皮膚温の上昇する傾向がみられた。
この結果より、脳波測定以外である手掌部
発汗測定、顔面皮膚温測定からも、可聴音に
超音波領域の音を加えた音を呈示した場合、
人間にリラックス効果を与えることが確認された。
http://www.cit.nihon-u.ac.jp/kouendata/No.37/2_denki/2-033.pdf
- 127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/08(日) 10:24:39.57 ID:K7tM2k1E.net
- 目に見えない紫外線を当てても変化するが
これを紫外線が見えるとは言えないわけだが
ブラインドテストの結果が出せないって事は
聴こえないと言っているようなもの
- 128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/08(日) 10:27:37.81 ID:GCEDPmVA.net
- 20kHzを超える周波数を含むガムランの録音を聞いたときの脳波の変化を比較（測定）しました。
http://suiso.otemo-yan.net/e835464.html
- 129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/08(日) 10:29:36.78 ID:GCEDPmVA.net
- >>127
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1582591449/5
- 130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/08(日) 10:31:23.10 ID:QmkJZe6f.net
- ハイパーソニック効果は科学を歪める典型的な例。
SONYを始め、オーディオでいうハイレゾは音が変わると明確に言っているが
そのような事実は全くないわけで、そこに音とは全く関係ないα波を根拠に出すということは
いかに人を騙すのが目的かを意味しているわけで。
- 131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/08(日) 10:37:02.47 ID:GCEDPmVA.net
- >>130
バカWWW
音を聴いてα波が変わるという事は
音が関係してるだろWWW
- 132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/08(日) 10:55:39.98 ID:QmkJZe6f.net
- >>131
>音を聴いてα波が変わるという事は
そういうことならCDで大量に販売されているな、それらとどう違うんだ？
ハイレゾマンセーの人たちはガムランレベルだけ聞いているのかい？
SONYがハイレゾのメリットはハイパーソニック効果だけです、と言っているのかい？
もういい加減決着済のハイレゾを出すなよ。
- 133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/08(日) 11:08:45.81 ID:+laAGNQ9.net
- >>132
救いようかねーバカWWW
CDに20KHZ以上が入ってるんかよWWW
- 134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/08(日) 17:27:24 ID:2fStp/7A.net
- >>131
そもそも
20ｋHz以上の音を測定出来るマイクはあっても
録音できるマイクが無い
- 135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/08(日) 18:19:50 ID:TxizzAIw.net
- サンケン
結構昔のマイクだよ
http://www.sanken-mic.com/product/product.cfm/3.5000400
- 136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/08(日) 18:27:07 ID:JbMZOML7.net
- だから、ケーブルで音の違いは聴き分けできない。
だけど、ケーブル音が変わると感じることはできる。
感じることができるのは肯定派。できないのは否定派。
同じコーヒーでも高級なカップに入れるのと、
プラスチックのカップに入れるのとでは、前者のほうが美味しいと感じることはできる。
- 137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/08(日) 18:27:50 ID:73S5mUgc.net
- つまりスレタイ通り
- 138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/08(日) 18:29:25 ID:TxizzAIw.net
- >>134
そういう訳で
ID変える前にごめんしてから出て来なよ
- 139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/08(日) 18:40:11.22 ID:QmkJZe6f.net
- >>135
その100kHzまで帯域のあるマイクは録音現場で使われているの？
スペックを見る限り、可聴域では相当性能の悪いマイクに見えるのだが？
- 140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/08(日) 19:20:13 ID:TxizzAIw.net
- なんか安価ついてるけどID:2fStp/7Aさんですかー？
俺「そのような事実は全くないわけで」とか「意味しているわけで」とかの「わけで止め」の文体使う人、気持ち悪くて相手したくないんだよね
- 141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/08(日) 19:23:12 ID:TxizzAIw.net
- あ、全角「・・・・・」5ナカグロ駆使するのはサイト立ててる奴かw
俺なんかに聞いてる暇あったら「どうせ変わらない」んだから目の前の板でググれば？
- 142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/08(日) 22:29:07 ID:GJmXmwGm.net
- K教って何？
- 143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/08(日) 22:32:33 ID:oiBhAa9H.net
- 耳に聞える「可聴音」とハイパーソニック・サウンドである「超高周波音」を組み合わせると、
NK細胞の免疫活性が上がり、アドレナリンが減少するという有意性（p＜0.05）を示した。
よかったなー
誰も音の違いはわかってないみたいだけどなｗ
- 144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/08(日) 22:42:16 ID:ZSmmW6B0.net
- 再現性に何があるらしいぞ
- 145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/08(日) 22:57:05 ID:oiBhAa9H.net
- 本研究では、超高周波音響を豊富に含む熱帯雨林の自然環境音を使用しています。
こんなので心理効果とか低域全部カットしてからやれよｗ
ただの森林浴再現だろｗｗ
- 146 ：瀬戸公一朗発見：2020/03/09(月) 02:12:09 ID:MrmAS6FJ.net
- 112 相手を勝手に「持ってない、聴いてない」ことにして一方的勝利宣言 投稿日：2020/03/07(土) 18:50:42.94 ID:tCVsakaH
ケーブル取り替えたことすら無い奴が変わらないって言っても何の説得力もない
- 147 ：瀬戸公一朗発見：2020/03/09(月) 02:14:09 ID:MrmAS6FJ.net
- 118 自分のことを他人のように書くミスター卑怯者 投稿日：2020/03/08(日) 08:10:15.89 ID:2fStp/7A [1/2]
>>117
自作派はオーディオが趣味ですと言えるだろうが
それ以外は
ただの無駄なお買い物が止められない依存症に過ぎないからな
- 148 ：瀬戸公一朗発見：2020/03/09(月) 02:16:16 ID:MrmAS6FJ.net
- 121 バカ犬瀬戸公一朗 投稿日：2020/03/08(日) 09:52:28.31 ID:GCEDPmVA [1/8]
>>92
はい嘘w
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1083636.html
122 バカ犬瀬戸公一朗 投稿日：2020/03/08(日) 09:54:07.77 ID:GCEDPmVA [2/8]
>>92
はい嘘w
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1083636.html
- 149 ：瀬戸公一朗発見：2020/03/09(月) 02:17:44 ID:MrmAS6FJ.net
- 125 バカ犬瀬戸公一朗 投稿日：2020/03/08(日) 10:15:05.14 ID:GCEDPmVA [4/8]
>>123
論文な
https://ci.nii.ac.jp/naid/10002881484/
126 バカ犬瀬戸公一朗 投稿日：2020/03/08(日) 10:20:36.27 ID:GCEDPmVA [5/8]
今回の実験では、自然環境音である渓流の
音の可聴音にピンクノイズの超音波領域の音
を含んだ音、及び、渓流の音の可聴音のみの
2 種類の音を被験者に呈示し、超音波領域の
音が人間に及ぼす影響について検討した。
その結果、脳波測定ではα波の活性化、手
掌部発汗測定では発汗量の抑制、顔面皮膚温
測定では皮膚温の上昇する傾向がみられた。
この結果より、脳波測定以外である手掌部
発汗測定、顔面皮膚温測定からも、可聴音に
超音波領域の音を加えた音を呈示した場合、
人間にリラックス効果を与えることが確認された。
http://www.cit.nihon-u.ac.jp/kouendata/No.37/2_denki/2-033.pdf
- 150 ：瀬戸公一朗発見：2020/03/09(月) 02:20:04 ID:MrmAS6FJ.net
- 131 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2020/03/08(日) 10:37:02.47 ID:GCEDPmVA [8/8]
>>130
バカWWW
音を聴いてα波が変わるという事は
音が関係してるだろWWW
133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2020/03/08(日) 11:08:45.81 ID:+laAGNQ9
>>132
救いようかねーバカWWW
CDに20KHZ以上が入ってるんかよWWW
136 的外れ例えは瀬戸公一朗 投稿日：2020/03/08(日) 18:27:07.80 ID:JbMZOML7
だから、ケーブルで音の違いは聴き分けできない。
だけど、ケーブル音が変わると感じることはできる。
感じることができるのは肯定派。できないのは否定派。
同じコーヒーでも高級なカップに入れるのと、
プラスチックのカップに入れるのとでは、前者のほうが美味しいと感じることはできる。
- 151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/09(月) 02:49:04 ID:9T1ukCOg.net
- >>139
楽器屋で売ってるんだから
使ってる人気居るだろw
https://www.watanabe-mi.com/shopping/list/p40923/
- 152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/09(月) 09:12:08.09 ID:/kLbklOX.net
- >>143
ハイパーソニックは作戦をミスったと思う。
発端がハイレゾ（LP）がなぜ音が良いか？からで、可聴域外に意味を見出そうとすると
可聴域だけではだめ、可聴域外だけではだめ、両方を合体して初めて効果ありとするしかない。
そうするとオカルト臭プンプンとなり・・・・・
可聴域外の効果とすれば、ガムランなんて普段聴かない音楽を聴かなくて済むし
ハイレゾマンセーの人たちにガムランだけ聞いているの？に沈黙する必要も無い。
- 153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/09(月) 22:55:50.12 ID:ErGylWFJ.net
- >>152
ハイパーソニックはケーブル否定派はもちろん、
肯定派からも支持されていない。
なぜなら、これを認めるとケーブルの聞き分けはできないということを認めることになるからだｗ
- 154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/09(月) 23:16:12.54 ID:BIO3UA+N.net
- >>152
ガムランは聞かないがガンダムは聞くな
♪悪のカリスマが 時に野心を抱き〜
アクシズ落としを〜 夢見た時に〜
君はどうする 君はどうする
君は〜
蹂躙さ〜れ〜て〜
黙っているのか〜
今だ出撃 νガンダム〜
スーパーMS νガンダム〜
フィンファンネル ぶぅっぱーなせ
頼む 頼む 頼む 頼む
νガンダム〜
- 155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/10(火) 05:26:42.53 ID:8y8XwSGg.net
- >>127は
https://www.audiocheck.net/blindtests_16vs8bit.php
この8bitと16bitの違いは簡単に正解できるのか？
普段ABXから逃げ回るなって言ってんだから、当然逃げずにテスト受けてくれるよな？ｗ
8bitはオーディオを再生するフォーマットじゃないと語ってるのなら、これに簡単に正解できなきゃオーディオを語る資格なしｗ
ちなみに、自分は一発で正解出来た
- 156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/10(火) 06:35:02.79 ID:Vc/uLu9A.net
- プラシーボ効果は人類が進化の過程で獲得した生きるための知恵である
これを軽視したり否定してはならない
- 157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/10(火) 06:45:38.21 ID:7eTSvM31.net
- プラシーボ効果を否定してる人はいない
プラシーボを薬として売るのが詐欺だってこと
｢このプラシーボは効く｣と主張するのも詐欺の教唆
- 158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/10(火) 08:07:24 ID:8y8XwSGg.net
- >>127は別スレの
https://info.shimamura.co.jp/digital/review/2016/02/81043
の音の違いは聴き分けられたのか？
この音源がインチキしてるかどうかは知らんけど、精度の高いｗご自慢の差分法で違いが感じられなかったとしたら、
いずれにせよ耳がどうかしてるってことだからなｗ
- 159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/10(火) 08:09:19 ID:8y8XwSGg.net
- 文章の途中が抜けてしまったな
精度の高いｗご自慢の差分法で違いが感じられなかったとしたら
↓
精度の高いｗご自慢の差分法で有意差あると判定されたのに、違いが感じられなかったとしたら
- 160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/10(火) 08:26:21 ID:7eTSvM31.net
- ご自慢の差分法とは？
- 161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/10(火) 08:28:48 ID:7eTSvM31.net
- 音が違うとしたらそれは電源ケーブル以外が違うってことだよ
数々のまともなテストで差が出てないんだから
- 162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/10(火) 08:42:01.98 ID:b77iE/cS.net
- ピュア民って針小棒大に騒ぎ立てて
蕩尽したり自慢したり同好の士と罵り合う趣味なんだよな
ここ見るとほんとそう思う
- 163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/10(火) 09:01:07.29 ID:V3V+7npI.net
- 高い機材≒良い音みたいな風潮があるから単純にマウンティングになりやすい
楽器演奏や他の趣味にある個人の技量センスが問われない単純機材の組み合わせ趣味だからカードバトルみたいなゴミクズ合戦になる
- 164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/10(火) 09:58:41.77 ID:iheOctJ8.net
- オーディオマニアの特徴
自分の中に明確な音の基準があるようで実は思い込みの空耳以外何にも無い
価格、ブランド、専門誌や評論家の無意味なポエムや星の数でしか実は判断基準を持っていない
音楽に造詣がある人はほんの一握りで楽曲や演奏者、演奏自体について興味は薄く、ろくすっぽ語れない
ケーブルやコンセント、インシュレーターなど無駄な妄想知識だけは豊富
自分より高い機材、珍しい機材を持っている人を妬み使いこなしなどにいちゃもんをつける
自分より安い機材、ありふれた機材を持っている人を卑下し誹謗する
- 165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/10(火) 12:47:56.96 ID:kmWRX4jL.net
- 糞耳音色音痴の特徴
哀れ過ぎる自分の自己防衛のための思い込みが激しい
必死になって自己肯定できる僅かなネタを探しだし精神勝利する
孤独なオヤジ
- 166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/10(火) 16:05:13 ID:3aTv2XW3.net
- >>158
こういう電源ケーブルテストで音変わったとか、消費電力とかに変化あるのかな？
ワットメーターとかコンセントに噛ませて値が違うとかあると、なんか違いは出てると訴求できるかもしれないけどねぇ。
- 167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/10(火) 16:51:42.13 ID:7Xg1kw/z.net
- >>166
電源ケーブルで消費電力が変化することはありえないが、
オーナーがインチキするだろうから変わると思うよ。
- 168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/10(火) 17:54:58.29 ID:qLOWZqJq.net
- >>164
Soulnoteブランドの製品を「とにかく熱い！」
と語っていた人は音を聞いていないと思った。
- 169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/10(火) 18:24:24.35 ID:PsJzRjSB.net
- >>164
録音の技術・機材に無頓着も追加で
- 170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/10(火) 18:39:11.25 ID:/B8bh38j.net
- おれんとこ
ヨドバシスピーカー購入時に
マランツの人から貰ったけーぶるから
1500円/mくらいの、ヨドバシ店員オススメのけーぶるに替えたら
音、変わったわ
もうコレ以上にすることは絶対無い
- 171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/10(火) 18:56:08.39 ID:/cRD6Tjx.net
- ケーブル変えると良くなるんじゃなくて、安物は意図的に粗悪な音質にしてるということか
ん、でもそうするとケーブルで音が変わることになるな
- 172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/10(火) 20:11:58.43 ID:8y8XwSGg.net
- >>161,164
ケーブルで音が変わらない派もブラインドテスト受けなきゃ単に耳が悪いだけだという疑惑を払拭できんだろ
その上でようやくケーブルで音が変わるかどうかが議論出来るんじゃねえのかよ
どうしてグダグダいい訳みたいなことを言ってテストをやってみようとしないんだ？ｗｗｗ
島村楽器のリンクは、差分法が「音が違う」とお墨付きを与えたｗんだから、
これを聞いて差が感じられなかったら耳が悪いってことｗ
- 173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/10(火) 20:36:36.80 ID:C/cKCpbi.net
- レコーディング機材なら反転して打ち消した分除けばどれくらい変わったかすぐ判るだろ
- 174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/10(火) 20:45:57.65 ID:ub/RtM3B.net
- 一生懸命差分取ってるのはAudacityとか使ってる人たちでねえの
pro toolsで差分取って変わったとか変わらないとか言ってる奴は見たことないわな
で
>レコーディング機材
って一体ナニ指してんのよ？(´・∀・｀)
- 175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/10(火) 21:20:43.10 ID:3Ys1ja/k.net
- 電源ケーブルといえばカンダイアスのアンプはインレットが後ろ右にあるのだが
トランスは左前に
つまりアンプ内部でケーブルを引き回しているわけだね
何故だろう？ 何故かしら？
ショーで展示していたCECの人に訊いたら「天才の考えることは私どもには分かりません」とのことだった・・・ヽ(´Д｀)ノ
カンダイアスってトマソン・・・ よりはましだからクレイジーライト？
- 176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/10(火) 21:21:34.42 ID:8y8XwSGg.net
- >>173
16bitと8bitの聴き分けなんて、このすれの議論に参加するには最低限必要な能力だろ
とくかくこのテストを受けて結果をよろ
https://www.audiocheck.net/blindtests_16vs8bit.php
- 177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/10(火) 21:24:32 ID:7eTSvM31.net
- >>173
同じ条件でも差が出るし
その差が音の差というわけでも無い
- 178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/10(火) 21:26:19 ID:3Ys1ja/k.net
- 確かDENONの録音賞とった本田竹広のアルバムは13bitだったはず
16bitもあれば大いばり？
- 179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/10(火) 21:28:09 ID:7eTSvM31.net
- 音量詰め込み音源なら13bitで十分
フェード部分など非常に音量が小さい所で差が出る
- 180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/10(火) 21:33:38 ID:3Ys1ja/k.net
- ジャズは非常に音量が小さいってことはないからなあ
本田竹広もエバンスみたいなピアノじゃないしｗ
- 181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/10(火) 22:20:06.77 ID:8y8XwSGg.net
- >>164や>>165みたいなことを書いてる奴が16bitと8bitの聴き分けすら逃げる現実ｗ
- 182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/10(火) 23:08:58.41 ID:F9kxFAqd.net
- >>181
書いてないよ
脊髄反射のコピペだ
- 183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/10(火) 23:11:35.72 ID:nmAnQgF9.net
- >>182
はよやってやー
- 184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/10(火) 23:56:49 ID:8y8XwSGg.net
- >>183モナー
- 185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/11(水) 01:25:54.01 ID:jd5CK4LF.net
- もうケーブル道とかあってもいいんじゃね
聞き分けられるケーブルの数で何級とかさ
- 186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/11(水) 01:26:58.21 ID:q4yvqm0t.net
- こんなものに何の意味もないけど人に結果尋ねる前にID:8y8XwSGgが結果貼るべきだろ
https://i.gyazo.com/c29283db980873c90807d677ead3d762.png
- 187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/11(水) 06:30:48.44 ID:RPf4V+XS.net
- >>186
https://imgur.com/a/sopG9CE
- 188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/11(水) 10:07:53.77 ID:5wfu8jKM.net
- >>187
ケーブルの音の違いはブラインドで分からないが、8、16bitの違いは分かるということか。
俺否定派でスコアは
https://imgur.com/ineudR0.jpg
同じレベルだな。
あえて問題にしているということはこの辺が人間の聴力のレベルということ。
差がほとんどないケーブルの差に届くには1万年かかるかな？
- 189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/11(水) 11:32:35.72 ID:bZeVM/cl.net
- どんなシステムで確認してるかが結構重要では？
ウチのプアなニアフィールドでは正直ブラインドで有意差わからんけど
USBDACからドライバーSTAX009バランス接続だとカナレとBriseのケーブルの音は判別できる。
- 190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/11(水) 12:24:53.21 ID:QT6EPBPo.net
- >>189
すごいな
世界初のブラインドテストで
ケーブルを聞き分けられた事例じゃん
でもABXダブルブラインドテストじゃなければ
ただの思い込みだけどな
- 191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/11(水) 17:28:33.82 ID:kDzWFWQ8.net
- STAXって5芯ケーブルだっけか
DACとアンプ間のケーブル変えて違いが判別できるのか
へー
- 192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/12(Thu) 06:57:57 ID:srd5mkjP.net
- >>188
そのテストのような音源だと8bitでもあまり問題にならないってだけで、クラシックとかピアノ演奏では
8bitは残響部分で雑音出まくりだよ
ハイレゾの24bitを16bitに落とすと違いがあるので、18〜20bitは必要なんじゃないの？
自分は、どんなケーブルでも違いが感じられるとまでは思っちゃいないが、前スレで
自作DACのクロック配線を普通の耐熱ビニール線から細い同軸にしたら音が変わったと書いたし、
アナログ信号部分でも、単線と撚り線で音の違いを感じた
RCAかヘッドフォンでも単線でリケーブルしてみ
- 193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/12(Thu) 07:10:09 ID:srd5mkjP.net
- >>188
USBケーブルもかなり差がある
https://zx900a.blogspot.com/2017/03/20145usb-volumioraspberrypii2samanerous.html#links
- 194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/12(Thu) 07:12:54 ID:xCbY93l4.net
- そのノイズ聴き取れるのか？
- 195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/12(木) 09:33:01.51 ID:iDhMvpFY.net
- >>192
そのテストの本質はマスキング効果、だから音源で・・・はあまり意味がない。
http://highreso0.html.xdomain.jp/enob0.html
ここに詳しく解説してあるので理解できれば分かってもらえると思う。
>ハイレゾの24bitを16bitに落とすと違いがあるので、18〜20bitは必要なんじゃないの？
市販でそんな音源は無いけどね。あったらぜひ紹介して欲しい。
あと書いてあることは単なる心理効果の結果。
音を聴きもせず、単なる思い込みでオーディオをやっていても真実は一生分からない。
- 196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/12(木) 10:31:14.42 ID:xLvDwryL.net
- 商業音楽のマスターは今は24bitだろ
それをCDには16bitに納めている
でそれをまた再生時に24bit相当にエクスパンドするのがαプロセッサーw
- 197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/12(木) 11:49:48.82 ID:iVMqCOZf.net
- >>195
なんとも変なうけとり方する人だね。
>>192の「今入手できる音源は16bitだけど、ホントはもっと欲しいよね（要約）」、
って意見に、「市販でそんな音源は無いけどね。あったらぜひ紹介して欲しい。 」の返しってば、間抜けに見える。
>>176のテスト、
前面って云えるズンドコやってる部分はコンプ掛けて差を出さないようにしているが、背景的に後ろで流れるザーという音の部分では差は明らかだよね。
16bitは前面のズンドコとは違う反響音のようなリズムを持つが、8bitはその強弱を表現できずに一本調子だ。
テスト・サンプルは短いが、8bitのを聞き続ければたぶん速攻飽きるだろう、これ心理効果でもなんでもなく、音楽要素が完全に削がれた状態だと思う。
>>196
αプロセッサーとかPCの再生ソフトでも16bit→24bit変換ってあるけど、やっぱ、でっち上げなのかな。
アップ・リサンプルと組み合わせると忠実なのかしらん？
当方は、一応PCソフトで16bit→24bit変換入れてる。DDCが192kHz/24bitで入れるを推奨って理由だけどね。
まあ、ダイナミック・レンジ16bit以上あればだけど、24bitとかなって素で24bit使いきったら、聴く側のボリューム設定混乱するだろうけどね。
なんにしても、ケーブルでダイナミック・レンジは変えられないってのは明らかだし、ケーブルでこの16bit/8bitのサンプル聞き分け出来たり出来なかったりもないよな。
- 198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/12(木) 12:03:49.54 ID:IROE7/Me.net
- あるとき諸事情で付属の電ケーに戻したんだけど、その後もとの社外電ケーに戻し忘れても全く気付かず聴いていた期間がありそれ以来ケーブルはどうでもよくなった。
- 199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/12(Thu) 12:38:49 ID:cc4QTwfa.net
- 付属のジャンパープレートが音を悪くしてるとかいう妄言もな
いやいやターミナルと同じ素材だろとｗ
- 200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/12(Thu) 14:59:20 ID:Wqgpgd3v.net
- >>193
左右の誤差以下じゃねーかｗ
- 201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/12(Thu) 15:16:45 ID:iDhMvpFY.net
- 聴こえない音が気になったり、聴こえだしたりしたら人間お終い。
- 202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/12(木) 16:17:31.16 ID:Wqgpgd3v.net
- そういや商業施設の入り口の高周波聞こえなくなったわ
- 203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/12(木) 16:20:38.39 ID:8RzCdenc.net
- >>193
申し訳ないが、スプリアスがピークで-50dBもピンピン出ていて、
DA以降のアナログ回路がデジタル側からの妨害を受けまくりだ
7000円の格安USBサウンドブラスターですらこんなピークは皆無なので、もう少しなんとかしないと（笑）
USBケーブル変えてスプリアスが変化するってことは、
DACの実装がヘボいか、
計測のプロービングがヘボいか
のどちらかだと思うよ
- 204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/12(Thu) 16:32:50 ID:1n3xlvYa.net
- >>196
レコーディング時は録音レベルをシビアに合わせ無くても良いという意味で24bitには多少の意味がある
マスタリング後のデータに24bitは全く意味が無い
ピークをジェット機のエンジンよりも大きくしても
量子化ノイズは単独でも聴こえない
- 205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/12(木) 18:24:27.15 ID:srd5mkjP.net
- >>195
差分法なんて、とっくに消し去りたい過去と化してるのかと思ったら、まだ引っ張ってるんだｗ
差分法がマスキング効果を考慮してないって、何度言えば理解できるんだよｗ
このタイミングでマスキング効果だのをドヤ顔で持ち出すってことは、さてはテストでまともに正解できなかったなｗ
他の人はきちんと判別できてるのにｗｗｗ
＞あと書いてあることは単なる心理効果の結果。
＞音を聴きもせず、単なる思い込みでオーディオをやっていても真実は一生分からない。
音を聴きもせず、単なる思い込みでオーディオをやっているのはどっちだよｗ
>>176のテストを聴いても判らないのなら、別にピュアオーディオなんてやらなくても構わないだろｗ
>>197
16bitのほうが質感があり、8bitは音が平板的だね
- 206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/12(木) 18:29:56.29 ID:oVo1fxWN.net
- こんな明らかな差を質感とか曖昧な単語でしか表現出来ないって
耳腐ってるんじゃ？
- 207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/12(Thu) 18:52:37 ID:j7/YZiAi.net
- みんな耳がいいんだねぇ(´･ω･｀)
- 208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/12(木) 19:12:12.46 ID:cc4QTwfa.net
- カカクのレビュアーには大真面目に17Hzから50000Hzまで聞こえるという人外生物が居るぞ
- 209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/12(木) 19:30:12.06 ID:f/N6sqJb.net
- コロナ騒動に乗じてのマスク転売クズとか
金さえ儲かればなんでもOKっていうヤツらに
ピュアオーディオはかなり侵食されてしまった
日本ではメディアや評論家連中がそれの役割を主に担ってるってのが
もう完全に終わってる
- 210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/12(Thu) 21:33:04 ID:hNb3eFZG.net
- >>207
正確には耳じゃなくて経験
- 211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/13(金) 08:23:38.25 ID:BvRwuYfo.net
- 年々耳なんて悪くなってるんだから
自分にとって心地良い音出すだけ
- 212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/13(金) 09:21:30 ID:EbeQ0XUi.net
- >>205
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1557189078/412
412名無しさん＠お腹いっぱい。2020/01/24(金) 09:09:02.72ID:EpoOd5UG
>>409
>工学的に間違ってるので、差分法を、理系カテゴリの板に貼ったら、嘲笑の対象となって終わり
>試しにこのスレのリンク張ってみるか？ｗ
ぜひお願いします。
有意義な反論を聞いてみたい。
- 213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/13(金) 12:25:35.05 ID:EbeQ0XUi.net
- >>203
>>193の縦軸はdBu、だからdBVに換算すると-120dBを足すことになる。
といっても、可聴域外で聴こえないし、ノイズレベルとしても聴こえないし
こんなの単なる測定以上に意味を見出す人がいること自体が・・・・・
もっとも本人は音なんて一切聴いていないのだから満足なんでしょう。
- 214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/13(金) 13:22:18.72 ID:EbeQ0XUi.net
- >>203 >>213
すまない、uをμV基準と考えてたのだが、音響的には
プロ向け機器のラインレベルは+4 dBu（=1.228 V）、コンシューマ向け機器は-10 dBV（=0.316 V）となっていることが多い。
ということらしい。
となるとご指摘の通り>>193はとてつもなく性能の悪いDACということになりありえない。
>>193に縦軸の意味を聞かないとちょっと謎。
- 215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/13(金) 15:59:53 ID:ofKbAlr/.net
- オペアンプスレなんて電気電子板にもあるけど
オーオタ参加禁止だもんなｗ
- 216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/14(土) 01:08:58.24 ID:2Ar05+9u.net
- 当然だ
- 217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/14(土) 01:09:23.06 ID:/dECTWHn.net
- >>212
そのスレ読ませてもらった
やはり40dBの閾値がザルだと思う
mp3音源の原音との時間波形差分を主な根拠に挙げているんだが、
音声圧縮は人に聞こえている周波数ドメインをいかに似せるかなので、時間ドメインの波形の差分は結構大きくなる
さらにデータ削減して差分が出る前提で、同じ差分量でいかに人に感づかれないようにするかの勝負をしてるので
波形差分が大きくても聴感上の差が出にくいケースをあえて閾値の根拠にしちゃってることになる
40dBって歪率で1%なので、別段耳のいい奴でなくてもわかる
マスキングで聞こえないって言うけど、800Hzに3次高調波の2.4kHzを-40dBで混ぜたら十分聞こえるでしょ？
それに非線形な系で相互変調歪みがマスカーより下の帯域に落ちてきたら、マスキングはほとんど効かない
なので、閾値にもう少しマージンのせた方がいい
せめて60dBは必要なのでは？
- 218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/14(土) 02:21:11 ID:cduzsS/M.net
- >>213
音を聞かないで>>176のテストで28/30とか29/30とか正解できると思ってんのか？ｗ
まともに正解できないからって、経験で判断できるってなんだそりゃ？
前に聴き分けにはコツがあるって書いたときには受け入れようとしなかったのに、
耳が悪いのを認めたくないがために、「きっとコツがあるんだ！」と、すんなり受け入れてやんのｗ
コツがあろうと何だろうと、高い正解率獲れなきゃ耳が悪いんだよｗ
>>193のリンク先の内容書いたのは自分じゃないから詳細までは知らんが、
差動線路の品質で信号に差が出るのなんて常識だろ
いったい何のためにLANケーブルでCAT5とかCAT6とかあると思ってんだよ
>>215
ピュアオーディオ板のオペアンプスレで、使ったこともないオペアンプをスペックだけで語ってた奴がいたよなｗ
どんな音がするのか質問しても、ついに答えなかったｗ
そんな奴がこの板のオペアンプスレに来たって邪魔なだけなんだよｗ
- 219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/14(土) 02:39:40.22 ID:cduzsS/M.net
- >>217
例えば、波形を正負反転させて差分を取ると大きな差分が発生するけど、
反転させただけじゃ周波数分布には手を付けてないので、マスキング効果なんて全く関係ないのに、
大きな差分が発生するのは、差分法がマスキング効果を考慮できてない証拠
さらに、反転させた後にマスキング効果を適用した場合は、マスクされる成分が消えることで
そのまま差分を取った時より差分値が小さくなると考えられるが、差分法ではそれもないことになる
そもそも周波数領域で考慮されなきゃいけない現象を、時間軸で評価できるって発想がおかしい
近似だと主張するとしても、近似式はこの項は極限が0や定数になるから削除したり定数に置き換えられるって根拠を
きちんと示しているから近似として意味があるのであって、数式の変形による科学的な根拠もなく、
ただマスキング効果のグラフとmp圧縮したもの3をPCMに戻したときの差分の大きさだけで
知覚可能か評価できるなんて主張するのがおかしい
＞さらにデータ削減して差分が出る前提で、同じ差分量でいかに人に感づかれないようにするかの勝負をしてるので
＞波形差分が大きくても聴感上の差が出にくいケースをあえて閾値の根拠にしちゃってることになる
これは以前指摘したことがあるけど、自分に指摘されただけじゃ受け入れるつもりはなかったらしい
他の人にも全く同じ指摘されたんだから、ごく当然の疑問だってことだよね
- 220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/14(土) 06:27:26.66 ID:v0mmCJPJ.net
- 位相ズレのような非常に感度のにぶいズレも
ノイズのような感度の高いズレも
関係なく差を取るのが問題
0.5サンプルズレのように
同じ音のはずのデータでも大きな差が出てしまう
極端な話、
極性が逆になっていてもほぼ同じ音に聞こえるが
差を取れば非常に大きな差となってしまう
逆に、
単純に1kHzのノイズが足されると
非常に大きな音にも関わらず差は小さい
- 221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/14(土) 06:30:15.58 ID:v0mmCJPJ.net
- 差分法なんて使ってる時点で音声解析のド素人なのは間違い無い
そもそも解析ですら無い
- 222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/14(土) 09:44:44 ID:q6LddE3V.net
- >>217
>mp3音源の原音との時間波形差分を主な根拠に挙げているんだが、
違うよ、根拠はマスキング効果、それを考慮して違いが分からないだろとしたのがmp3。
書き方の順序が逆なのかもしれない、最初にマスキング効果を説明して・・・・・。
>40dBって歪率で1%なので、別段耳のいい奴でなくてもわかる
調べた範囲では分かる人は一人もいなかった、ただし3次高調波までだけどね。
http://esd.env.kitakyu-u.ac.jp/kuroki/KAANET_kaap/yamagishi/masking/mask-01.html
これを見て音量、高調波の次数などを考慮すれば狭い（オーディオとしてありえない）範囲で
1%検出可かもしれないが。
>せめて60dBは必要なのでは？
40dBで違いが分かる人は一人もいないので、現時点では30dBとしようと思っている。
- 223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/14(土) 09:48:22 ID:cNbwzNNU.net
- もちろんさ
://youtube.com/embed/jLeBrkc36IE?list=UUNSrPsFhMCNYk1iHxaP_RQw
- 224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/14(土) 09:53:26 ID:q6LddE3V.net
- >>218
おいおいそのテストは16bit vs 8bitだよ、分かってる？
それにスコアを出しているのは3人（内一人は私）。
例えば、24bit vs 16bit、16bit vs 15bitなんか経験的にだれも正解できないと言える。
百ｄBを超えるDRの音源とかなら可能性があるが、そんな市販音源は存在しているのやら？
愚者はスペックを見て違うから音が違うと言い張る
賢者はスペックの意味と、それの違いが人間の聴力で分かるかを考える
- 225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/14(土) 09:55:17 ID:qSi88Jje.net
- 聴いて判断するんじゃないんだｗ
- 226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/14(土) 10:20:04.10 ID:f+CSbRKd.net
- >>225
聴いて判断してケーブルで音は変わるよね〜(*´▽｀*)
つったら難くせ付けてきてるんだろｗ
- 227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/14(土) 10:20:40.73 ID:xhZeaw4l.net
- 人間の耳だとMP3の320ｋｂｐｓ以上は判別不能だから
- 228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/14(土) 11:34:55.53 ID:f+CSbRKd.net
- >>227
AA誌の石原氏は65K以上の音が聞こえるらしいぞｗ
- 229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/14(土) 11:55:36 ID:q6LddE3V.net
- >>225 >>226
オーオタが聴いて判断？それができていたらこんな詐欺紛いが横行する業界にならなかっただろ。
見て判断、読んで判断する、だから何でも音が変わったと感じてしまう。
- 230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/14(土) 11:58:04 ID:GXWsxUXa.net
- >>217
君ｗ
今頃なにをほざいてるんだよｗ
>>222にも書かれてるが
マスキング効果を活用したMP3とCDが聴き分けできないという試験結果を検証＆分析したら
マスキング効果があるのは差分-40ｄB以下という結果を出してるんだろｗ
だいたいよｗ
＞マスキングで聞こえないって言うけど、800Hzに3次高調波の2.4kHzを-40dBで混ぜたら十分聞こえるでしょ？
前からさんざん言ってるが、元音源（800Hz）に対しそんな離れた周波数（2.4kHz）が
-40ｄBで出るようなオーディオ機器は不良品だろｗあ？
>>219
お前よｗ
お前も指摘された同じ主張を繰り返すだけで、なんの反論にもなってねーんだよｗ
- 231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/14(土) 12:00:45 ID:f+CSbRKd.net
- >>229
聞く事すら出来ないヘタレ底辺が何イキってんだよ
とりあえず家にある赤白ケーブルにでも替えてみろｗ
- 232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/14(土) 12:34:48.70 ID:q6LddE3V.net
- >>231
ケーブルなんて聴かなくても違いが分からないことが分かる。
http://highreso0.html.xdomain.jp/images/Cab_8_dl4.jpg
逆に、見たり読んだりすればどんなケーブルも音が違って感じる。
- 233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/14(土) 12:44:50 ID:f+CSbRKd.net
- ↑ な？
これが否定派の実態なんだよｗｗｗ
- 234 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2020/03/14(土) 12:48:28 ID:uuiFyImk.net
- 家の父は音響マニアでケーブルに
ものすごいこだわりをもっている
ある日からかってやろうと思い
主増幅器の SP端子に家電のACケーブル（2m)
をつなぎその先に高価なSPケーブルを継ぎ足して
見えないようにしておいた
父は全く異常に気づかず普通に楽しんでいた
そこで「これ継ぎ足して見たんだけど音変じゃなかった」
と言ってみた
父は「えーーー」と言っただけだった
ホントの話
- 235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/14(土) 13:02:42 ID:kXX3jDl9.net
- 遊び用のサブシステムのケーブルを変えると嫁は何かやった？
なんてすぐ気づいたけどね
また金使ったかなんて鋭いカンかも…
- 236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/14(土) 13:05:10 ID:f+CSbRKd.net
- 家電のACケーブルにはコンセントがモールドで付いているからそのままではSPケーブルとして付かない
↑ な？
これが否定派のオツムの程度なんだよｗｗｗ
↓ さて次はどんなコピペかな〜(≧▽≦)
- 237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/14(土) 13:06:14 ID:f+CSbRKd.net
- おっと！
間に1個挟まったｗ
ま、ちっちゃい〜コトは気にするな♪
- 238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/14(土) 13:37:25 ID:GXWsxUXa.net
- >>236
とりよｗ
だからよｗ
そんな反論しかできねーからバカにされるんだよｗ
しかもお前（肯定派）のせいで、肯定派自体がバカにされるんだよｗ
迷惑なんだよｗ
- 239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/14(土) 13:58:14.32 ID:oEy0/i1x.net
- ピュア趣味ってなんなんだろうな 耳テスト？
- 240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/14(土) 14:04:47.11 ID:f+CSbRKd.net
- >>238
ハエはチャチャ入れてるだけジャンｗ
まさかお市の方の生まれ変わり・・・
なわきゃあないｗ
- 241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/14(土) 14:16:15.66 ID:cduzsS/M.net
- この前差分法のスレは荒らされないって書いたけど、あの後もコピペ貼られたりってしてないよな
荒らしの立場になって考えたら、そんなこと書かれてるスレこそ荒らしてみたい衝動に駆られそうなものだよなｗ
これによってますます差分法の提唱者がこの板を荒らしているという確信が強まった
＞晒し挙げられてる逢瀬が自作自演で
＞やってる炎上商法だってことは
＞とっくにバレてるんだが
って書いた特徴が、a_watcherって奴の「糖質婆の自作自演」って表現を好んで使うところとそっくりだし、
他にも類似する特徴があるので、ほぼ間違いなくこいつがa_watcherだろ
- 242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/14(土) 15:21:16.69 ID:GXWsxUXa.net
- >>240
とりよｗ
チャチャ入れてるどころか関連スレも含め、さんざん聴き分けやら差分法やらについて書いてきてんだよｗ
にもかかわらず、反論や指摘されたことをスルーして同じ主張を繰り返すバカがいるのが問題だろｗ
そうｗ
その筆頭クラスなのがお前なんだよｗ
だいたいよｗ
あの気が付いたら12時間らっきょうの皮をむいていたアインシュタインも言ってるだろｗ
「同じことを繰り返しながら違う結果を望むこと、それを狂気という。ｗ」とｗ
- 243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/14(土) 16:57:12 ID:1m/EaESs.net
- >>222
> 調べた範囲では分かる人は一人もいなかった、ただし3次高調波までだけどね。
ホントに？
WaveGene で 800Hz -10dBFS の基音に 2.4kHz -50dBFS を混ぜて聞いてごらんよ
難聴でなければ 2.4kHz はさらに -70dBFS まで絞っても聞こえるはずだよ
>>230
> 前からさんざん言ってるが、元音源（800Hz）に対しそんな離れた周波数（2.4kHz）が
正負対称の非線形系を通すと出てくる歪み成分の中で、基音に最も近い3次高調波が離れてる？？？
まあ「1.6kHz の矩型波には 800Hz が含まれてる。証拠は Audacity」とか言っちゃう御仁とは
技術の話自体がそもそも不可能なんだが（笑）
- 244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/14(土) 17:28:25.93 ID:DindQcwy.net
- いくら理屈を並べても
誰もまともなブラインドテストでは差がわからない
これが現実
- 245 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2020/03/14(土) 17:40:24.64 ID:xW2gjc0m.net
- >>236
コンセントプラグはちょん切れるんだよ
少しは考えろ
- 246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/14(土) 17:52:52.17 ID:cNbwzNNU.net
- グラフは、8倍オーバーサンプリングCDプレヤーよりも、SACDプレヤーは高域ノイズが多いので、補正で高域落ちする事を示している？
SACD記録では、1bit 2.8224MHzのデジタル信号は原理的にローパスフィルタを通すだけでアナログ音声信号に変換する程度のものだ！
://i.imgur.com/Kpoe4t0.jpg ://i.imgur.com/5zxT8Wu.png .
://ascii.jp/elem/000/001/130/1130242/ 人間の耳と脳が空間を認識できるのは、残響や反射といった間接音があるためだ。この微細な信号を、どうやって取り戻すか。
かつてのWatt氏は「200dB程度のノイズシェーパーであれば一般的な高級DACよりも1000倍程度の精度があり、十分だと思っていた」が、
DAVEの開発に際して、90日間かけて350dBの精度を実現すると、奥行きの表現が如実に変わり、驚愕するほどいいという点に気付いたという。
ノイズシェーピングとは量子化雑音を減らすための処理。DAVEでは46個の積分回路を使った17次ノイズシェーピング処理をしている。
Hugoに搭載した「Spartan-6 XC6SLX9」に対し10倍の規模をもつFPGA「Spartan-6 XC6SLX75」を採用しているが、HugoのFPGAでは
このノイズシェーピング処理用の回路だけでも足りないとのこと。6kHzで-301dB、20kHzのノイズフロアーは-360dB。100kHzでも-200dB以下の精度を得ているという。
Watt氏の説明では一般的なノイズシェイパーでは-80dB程度、DSDでは-20dB程度と(ノイズシェーピング効果が低く、)さらに(ノイズレベルが)高くなるとのことだ。 .
- 247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/14(土) 18:04:12.37 ID:v0mmCJPJ.net
- 350dBとか...
心臓の音と超新星爆発くらいの差
- 248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/14(土) 18:06:49.01 ID:cNbwzNNU.net
- Audiophile Wilson Audio CH Precision dcs
://youtube.com/embed/tGuJl5wOTIU?list=UUQGxATbsTxI-rwWsDNYFVKg
- 249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/14(土) 18:15:17.00 ID:cNbwzNNU.net
- レベルマッチングをスイッチ式のアッテネーターで行いクリアーな音に
://youtu.be/EDMpzIqsRLI?t=35m50s
- 250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/14(土) 18:40:03.59 ID:q6LddE3V.net
- >>243
宇宙人（？）の君ならそうかもしれないな。
でも地球では言い張るだけでは認められないんだよ。
公の場でぜひ君の神耳を駄耳の地球人に見せつけてくれ、楽しみに待っているから。
- 251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/14(土) 18:51:59.10 ID:1m/EaESs.net
- >>250
いやいや、試しに
> WaveGene で 800Hz -10dBFS の基音に 2.4kHz -50dBFS を混ぜて聞いてごらんよ
↑これやってみてよ
きっとキミにも聞こえると思うよ
あと、マスキングを根拠にしてるのならなおさら
> それに非線形な系で相互変調歪みがマスカーより下の帯域に落ちてきたら、マスキングはほとんど効かない
↑これに感する見解を聞きたいなあ
- 252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/14(土) 19:01:13.47 ID:cNbwzNNU.net
- ://www.youtube.com/user/ANNnewsCH/search?query=%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%97
- 253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/14(土) 19:03:44.90 ID:cNbwzNNU.net
- ://www.youtube.com/embed/?autoplay=1&loop=1&cc_lang_pref=jp&listType=search&list=%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%97
- 254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/14(土) 19:07:21.85 ID:cNbwzNNU.net
- ://www.youtube.com/embed/?autoplay=1&loop=1&cc_lang_pref=jp&listType=search&list=%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%97
://i.ytimg.com/vi/qKpj7SBLxZ4/mqdefault.jpg
- 255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/14(土) 20:16:06 ID:wO5UpdiU.net
- まあアンプのホワイトノイズも音楽再生時は問題ないとか言い出すのがこの業界だからな
- 256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/14(土) 20:22:15 ID:c1rNpjJT.net
- >>251
お前は根本的な部分から理解できてなさすぎだろ
- 257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/14(土) 20:34:56.51 ID:1m/EaESs.net
- >>256
ほお、どのへんが？
是非ご教授を
- 258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/14(土) 20:57:14.43 ID:cduzsS/M.net
- >>224
＞それにスコアを出しているのは3人（内一人は私）。
あのテストで高い正解率を出しときながら、オーディオオペアンプは皆同じ音なんて主張するのが解せないのだが
OPA2604なんて癖が強いから、下手すりゃ16bitと8bitの違いよりも明確に他のオペアンプとは音が違うだろｗ
それに、電解コンデンサで音が劣化することも信じられないって感じでブラインドテスト用意したよなｗ
こんな明らかな差を感じ取れないなんて、耳腐ってんじゃね？って程だよな
ってことは、>>186は録音してノイズフロアをチェックでもしたか？
- 259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/14(土) 20:58:19.83 ID:c1rNpjJT.net
- > WaveGene で 800Hz -10dBFS の基音に 2.4kHz -50dBFS を混ぜて聞いてごらんよ
この文章のアホさが自分で理解できないならもう黙ってたほうがいいよ
- 260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/14(土) 21:12:41.36 ID:1m/EaESs.net
- >>259
ごめんねえ、どのあたりがアホなのかなにとぞご教授を
オーディオに詳しそうなキミに是非お願いしたい
- 261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/14(土) 21:23:33.14 ID:cduzsS/M.net
- 鋸波や矩形波のように、位相が揃えば各周波数成分よりも大きく急峻な変化になることもあるので、
mp3を展開して時間領域のPCMにしてしまったら、もうマスキング効果の閾値としての機能は失われてるんだけどな
だから、近似式のように式変形などを使って、近似が成り立つことを示さなければならないのに、
この証明からずっと逃げ回ってるｗ
- 262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/15(日) 00:54:12.95 ID:lgxGMBHL.net
- >>243
お前よｗ
＞正負対称の非線形系を通すと出てくる歪み成分の中で、基音に最も近い3次高調波が離れてる？？？
だからよｗ
＞前からさんざん言ってるが、元音源（800Hz）に対しそんな離れた周波数（2.4kHz）が
＞-40ｄBで出るようなオーディオ機器は不良品だろｗあ？
元音源にない音が-40ｄBも出るようなオーディオ機器は不良品だろｗあ？
- 263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/15(日) 01:28:14.26 ID:lgxGMBHL.net
- >>261
お前よｗ
＞mp3を展開して時間領域のPCMにしてしまったら、もうマスキング効果の閾値としての機能は失われてるんだけどな
だからよｗ
MP3を展開？ 時間領域のPCM？
だからよｗ
http://highreso0.html.xdomain.jp/cd-sacd.html
これをよく読めよｗ
各種音源をアナログ再生したやつをADCして差分とってんだろｗ
それのどこがマスキング効果の閾値としての機能は失われてるんだよ？ｗあ？
- 264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/15(日) 01:32:07.62 ID:C/x83GZ5.net
- Il CENTRO COMMERCIALE dell'HI-FI: TOKYO!
://youtube.com/embed/q_fnCTJJP5s?list=UUPa5XllSai7EZF269vyROGw
- 265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/15(日) 01:40:14.66 ID:C/x83GZ5.net
- Il SUPERMERCATO dell'HIFI a TOKYO: IMPRESSIONANTE!
://youtube.com/embed/QIwraPJOO3s?list=UUPa5XllSai7EZF269vyROGw
- 266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/15(日) 03:43:54 ID:L4dwMVSt.net
- 目が覚めたついでに覗いたら、またお前ｗかｗ
>>263
mp3をPCMに展開して生じた差分など、最初から閾値の基準値としての意味がないってことだよ
意味があることを示したかったら、数式変形の過程をそのサイトで公開すればいいこと
今後「とりキャラ」が絡んでくるのなら、中野のツイを晒すんで
- 267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/15(日) 06:08:32 ID:L4dwMVSt.net
- ＞元音源にない音が-40ｄBも出るようなオーディオ機器は不良品だろｗあ？
オーバーサンプリングフィルタに使われるFIRフィルタは、バースト信号のような不連続点で
発生するギブス効果によるリンギングは、元信号に対して-40dBから-50dBあるぞ
音楽は音符を奏でた瞬間にバースト信号となるから、最低でも音符の数だけ、実際には
反射や残響でも発生してることになるので、無数の不連続信号だらけだ
これは連続サイン波を使った歪率測定では見えてこない問題
こうなると、オーバーサンプリングフィルタを使ったDACは皆不良品だなｗ
残念ながらそんな言い逃れは通用しないんだよ
- 268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/15(日) 07:43:33 ID:8Dw+cQvY.net
- ベルデンのケーブル、帯域は狭いし音が雑なんだよなあ
- 269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/15(日) 08:13:56 ID:0hGWRP18.net
- >>268
今のオーディオ機器のレベルに比較して、ベルデン辺りは、どうしても設計時期が古過ぎる
のが原因かと。自分の経験上、それなりの価格のケーブル使うと、解像度と音圧が確実に
アップした。
こう書くと、否定派が逆上して集ってくるのは承知の上だが。www.
- 270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/15(日) 09:10:53.41 ID:6B4C5OhR.net
- 昔はベルデンも高級ケーブルだったんだけどなぁ
俺も買ったもんだよ
- 271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/15(日) 09:18:38.69 ID:XGQX0vyb.net
- >>262
> 元音源にない音が-40ｄBも出るようなオーディオ機器は不良品だろｗあ？
プッシュプルの球アンプとか、偶数次歪みが抑えられるので3次が主要な付加歪になるのよ
歪率1%以下のパワーで鳴らしてるなら、差分法ではめでたく理想アンプの仲間入りだね（笑）
差分法も使い方を間違わなければ一つの評価指標になると思って >>217 のコメントさせてもらったんだが、
どうも聞く耳持ってくれないようなので、ここまでにするよ
- 272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/15(日) 09:25:10.26 ID:htZQitwR.net
- >>258
>あのテストで高い正解率を出しときながら、
あれは、次のサンプル音源fとやっていることは全く同じ
http://highreso0.html.xdomain.jp/enob0.html
ただし、分かりにくくするためにDR=5なんてとんでもない音源を使っている。
といっても俺はクソ耳だから
>16bitは前面のズンドコとは違う反響音のようなリズムを持つが、8bitはその強弱を表現できずに一本調子だ。
>これ心理効果でもなんでもなく、音楽要素が完全に削がれた状態だと思う。
>16bitのほうが質感があり、8bitは音が平板的だね
>こんな明らかな差を質感とか曖昧な単語でしか表現出来ないって
>耳腐ってるんじゃ？
というようには全く聴きとれなかった、あくまでも違和感的な感じで
こっちが8bit？こっちが16bit？と答えて行ったら有意差が出た、それだけのこと。
>オーディオオペアンプは皆同じ音なんて主張するのが解せないのだが
8bitと16bitには明らかに差があり、例えば上記のサンプル音源fなら100%正解できる。
一方、オペアンプは人間の聴力で分かるような差はない、だからみんな同じ音となる。
もしオペアンプで音に差を感じているのならそれは心理的効果。
コンデンサ、抵抗などの種類による音の違いはないことも明らかになっている。
逆に差分法で明確な差が出たよと報告してもらえれば、その部品は音が違うと判断できる。
- 273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/15(日) 09:37:22.42 ID:L4dwMVSt.net
- >>272
わざ聴き分けしにくい音源使ってるから、あれでほぼ正確に判別できるのにオペアンプや
電解コンデンサで「違和感」を感じないのがおかしいんだよな
インチキしたのがバレそうになったから適当な言い訳してんじゃないのか？
＞コンデンサ、抵抗などの種類による音の違いはないことも明らかになっている。
だから、差分法が人間の聴覚を正しく評価できることを数式変形をつかって示せよｗ
それが出来なきゃ「音の違いはないことも明らかになっている」とは言えない
- 274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/15(日) 09:47:11.57 ID:L4dwMVSt.net
- ネットでオペアンプの音質評価を検索しても、どれもあまり大きくブレた評価はしてないよな
ってことは、皆「違和感」以上の違いを感じてるってこと
なのに、どうしてID:htZQitwRはオペアンプの品種間で「違和感」すら感じないのかねぇ
- 275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/15(日) 09:50:29.30 ID:C/x83GZ5.net
- DD級アンプのブロック図 D級アンプのブロック図
://i.imgur.com/2xy5Url.png ://i.imgur.com/KI9CT4h.png
- 276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/15(日) 09:52:55.23 ID:Au7A4ut3.net
- 音圧があがるとかヤバすぎない？
- 277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/15(日) 10:28:45.58 ID:0hGWRP18.net
- >>276
フォノイコとプリ間の使用で、ベルデン8412の時はー46dbのプリのレベルが ケーブル
替えたらー50dbで同じ音量になってる。多くのケーブルテストでも、同様の事が言
われてるよ。
- 278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/15(日) 11:04:41.99 ID:Au7A4ut3.net
- >>277
変えたケーブルは？
なんでそう小出しなのか知らんけど
- 279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/15(日) 11:10:05.82 ID:XGQX0vyb.net
- >>274
324系の終段はクロスオーバー歪みが出るので一聴したらわかるんだが、
いわゆるオーディオ用途のオペアンプの銘柄間で、音の差を感知できた経験はないなあ
大体、0.01%以下の歪率の違いなんて人の耳ではまず検知できないし、
差し替えて人間に聞こえるほど音が変わったのなら、使ってる回路の設計のヘボさを自白してるようなもんだ
ネットのオペアンプ評とか、空耳が大部分な気がするよ
- 280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/15(日) 11:50:01.79 ID:L4dwMVSt.net
- >>279
オペアンプスレで、
＞> たとえTHS4631のPSRRやCMRRが低かろうと、他のオーディオオペアンプよりもましな音がするから
＞> 採用してる人がいるんだろｗ
＞少なくとも音は良くないが？
＞細かく聴こえるから勘違いしてる層は多いが、数字の上では必ずしも良くはない
これを書いた人物は、少なくとも高速オペアンプのTHS4631は音が違った経験があると思えるが？
それとも、回路設計がヘボくて音が変わってしまったのか？w
それとも、想像だけで使ったこともないオペアンプのことを語ったのか？
想像で語るなんて、空耳どころではないよな
- 281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/15(日) 11:58:22.81 ID:htZQitwR.net
- >>277
すごいな、昼ごはん噴いてしまった。
例えば1kHzで校正したら、ということではなく
ベルデン8412にしたら音が小さかったので、ボリュームを耳で合わせたら-46dBだったということね。
他のケーブル（例えば？）では-50dBで同じ音量なのに・・・・・ということね？
するとテレビ朝日のマイ電柱はインチキをしたかったわけではなく
マイ電柱にしたら音が小さくなったように感じたので耳で音量を合わせたら
highreso0.html.xdomain.jp/images/AC.jpg
結果として3dB音量操作したインチキになってしまったということかな？
- 282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/15(日) 12:00:25.47 ID:L4dwMVSt.net
- 差分法でTHS4631を評価したら、本当に「音の差有り」と判定されるのか？
されなかったら差分法に問題があることになるよな
- 283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/15(日) 12:24:07 ID:fqmtZ/bh.net
- >>278
別に子小出しにするつもりも無いが、此処はケーブル否定スレ
だし、永く居るつもり無いから。何処かのブランド出した途端
に蝿の様に否定派が集って来て、一々相手するのが面倒くさいだ
けだよ。ブランドは音が好みなのでオーディオクエストで揃えてる.
>>281
こんな事くらいで一々昼飯吹き出すとか、食事が勿体ないな。大丈夫か？
DBの変化はメーターでアンプに表示される事実だから仕方ないだろう。
マイ電柱なんちゃらの事は何言ってるか意味不明だ。www.
まあ、その気が有ればこれでも視てみたら？
https://search.yahoo.co.jp/video/search?p=%E9%80%B8%E5%93%81%E9%A4%A8+%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%AA%E3%82%AF%E3%82%A8%E3%82%B9%E3%83%88&tid=d40790487a525a826e5f1b9081faa9e2&ei=UTF-8&rkf=2&dd=1
- 284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/15(日) 13:02:05.68 ID:tmLIYHXf.net
- ここはケーブルで音が変わらないスレでなく
ケーブルで音が変わるのは思い込みだったスレだよ
主観的に音が変わることは否定してない
- 285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/15(日) 13:28:21.17 ID:Irbzajoq.net
- >>280
THS4631 は使ったことないので、わからんなあ
いわゆるオーディオ用途向けに設計された石じゃないので裸ゲインが低く
NFBで可聴域の歪みや外乱を聞こえないレベルまで抑え込むのは無理でしょう
そりゃ音は違って聞こえるかも知れないな
こういった高速オペアンプは実装の上手い下手で性能が決まるので、
オーディオ用に設計された回路のままむやみに差し替える風潮はいかがなものかと思うよ
発振気味で動作点が不安定な音をありがたがってるだけかもしれんのでね（笑）
- 286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/15(日) 13:36:09.98 ID:lgxGMBHL.net
- >>266 >>267
お前よｗ
＞mp3をPCMに展開して生じた差分など、最初から閾値の基準値としての意味がないってことだよ
だからよｗ 意味不明ｗ
各種音源をアナログ再生したやつをADCして差分とることのどこが閾値の基準値としての意味がねーんだよ？ｗ
＞発生するギブス効果によるリンギングは、元信号に対して-40dBから-50dBあるぞ
だからよｗ
それは聴こえるのかよ？ｗあ？
- 287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/15(日) 13:42:08.12 ID:L4dwMVSt.net
- >>285
1kHzのサイン波なんて、オペアンプにとっては余裕すぎるから差が出ないだけだろ
歪率がほぼ同じだからって、ステップ応答までほぼ同じになるとでも？
＞発振気味で動作点が不安定な音をありがたがってるだけかもしれんのでね（笑）
ブレッドボードで発振しやすいオペアンプを鳴らすと「チリチリ」と言った雑音が入ったりするけど
あれが「ありがたがる」ようなものか、実際に確認してみりゃいいのに
「かもしれんのでね」って、やっぱ想像だけで語ってるのか
こりゃ、主観よりも酷いね
- 288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/15(日) 13:50:42.45 ID:htZQitwR.net
- >>283
逸品管の動画を録音して解析してみたけど、大きな音量操作はしていない。
一体その動画のどこに4dBの音量差があるんだい？
- 289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/15(日) 13:51:33.81 ID:0BHgixfx.net
- >>287
おまえのソース5ちゃんだろw
人のこと言えんのか？
- 290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/15(日) 14:11:03 ID:L4dwMVSt.net
- >>286
-40dBって数値はどこから出てきたんだよ
mp3を展開してPCMにした時の差ってだけだろ
本来は数式で「とてつもなく離れた周波数成分」ってものが何なのか具体的に示さなきゃ基準値としては使えない
どちらにせよ、「とりキャラ」じゃ話にならない
本人が解説すべきことだ
>>289
ID変えてレベルの低い反論ｗ
- 291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/15(日) 14:14:21 ID:lgxGMBHL.net
- >>271
君ｗ
＞差分法も使い方を間違わなければ一つの評価指標になると思って >>217 のコメントさせてもらったんだが、
俺が言ってるのは
＞前からさんざん言ってるが、元音源（800Hz）に対しそんな離れた周波数（2.4kHz）が
＞-40ｄBで出るようなオーディオ機器は不良品だろｗあ？
つまり、閾値を検討する際に元音源にない音が-40ｄBも出るようなオーディオ機器は論外だろｗ
＞波形差分が大きくても聴感上の差が出にくいケースをあえて閾値の根拠にしちゃってることになる
だからよｗ
http://highreso0.html.xdomain.jp/diff.html
これは、聴感上の差が出にくいケースと言えるMP3の事例だけではなく
「マスキング効果による考察」も根拠にして閾値を出してるんだろｗ
だいたいよｗ
世の中には耳がいいやつもいるし、閾値は-40ｄBが適切かどうかは自ら試して前からさんざん指摘してんだよｗ
むしろ一般的な耳のやつの閾値ぐらいと思ってりゃいいんじゃねーのかｗ
- 292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/15(日) 14:20:09 ID:lgxGMBHL.net
- >>290
お前よｗ
＞-40dBって数値はどこから出てきたんだよ
今頃こんなことを言ってるようでは話にならんわｗ
しかも「とりキャラ」？
こんな妄想してるようなやつとは話にならんどころか危険だわｗ
- 293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/15(日) 14:24:04 ID:L4dwMVSt.net
- >>292
「とりよ」ってのは別人だったっけ？
そういや、あんたは「ハエ」って呼ばれてたんだっけなw
＞mp3を展開してPCMにした時の差ってだけだろ
＞本来は数式で「とてつもなく離れた周波数成分」ってものが何なのか具体的に示さなきゃ基準値としては使えない
どうしてこの部分は引用しないんだ
なにか都合が悪いことが書かれてるからだろｗ
- 294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/15(日) 14:32:48 ID:lgxGMBHL.net
- >>293
お前よｗ
＞＞mp3を展開してPCMにした時の差ってだけだろ
＞＞本来は数式で「とてつもなく離れた周波数成分」ってものが何なのか具体的に示さなきゃ基準値としては使えない
＞どうしてこの部分は引用しないんだ
だからよｗ >>286などに書いてるだろｗ
＞各種音源をアナログ再生したやつをADCして差分とることのどこが閾値の基準値としての意味がねーんだよ？ｗ
＞前からさんざん言ってるが、元音源（800Hz）に対しそんな離れた周波数（2.4kHz）が
＞-40ｄBで出るようなオーディオ機器は不良品だろｗあ？
＞つまり、閾値を検討する際に元音源にない音が-40ｄBも出るようなオーディオ機器は論外だろｗ
- 295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/15(日) 14:48:28 ID:L4dwMVSt.net
- >>294
そのうち提唱者自ら数式変形を含めた理論的解説しに現れるから、黙ってそれを待ってりゃいいんだよ
- 296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/15(日) 16:15:37.93 ID:lgxGMBHL.net
- >>295
お前よｗ
だからよｗ
だまって待ってねーのはお前だろｗ
お前だろ？これｗ
http://hissi.org/read.php/pav/20200312/c3JkNW1ralA.html
http://hissi.org/read.php/pav/20200314/Y2R1enNTL00.html
http://hissi.org/read.php/pav/20200315/TDRkd01WU3Q.html
- 297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/15(日) 17:25:07.10 ID:PoxGGGhn.net
- 信号を入力すると、ー40dbどころかこんでもないレベルで高調波信号がおまけで付いてきちゃうのがトランジスターw
まんまじゃ到底アンプとして実用にならんのだが、かといって真空管には真空管で弱点が・・・
会社と上司におまえがなんとかしろっ！
と責め立てられていたブラックさんは「おまえら勝手な事ばかり言うけど、じゃあ実際にどうしろと！」
と、日夜悩みに悩んで考えていたところ、テンガは自らを慰撫する者を助く！
ある日ある時閃いたのでありましたとさ
なので入力と出力の差分がどうしたこうしたなんて虞の骨董というものよのう(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ！
- 298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/15(日) 17:47:47.56 ID:Au7A4ut3.net
- >>283
でAudioQuestの何の製品なんよ
プリアンプ前のケーブル変えただけで4dbも変わるなら俺も一本ほしいんだが？
- 299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/15(日) 17:50:06.65 ID:wM2c1uSS.net
- 4dB変わっちゃうケーブルなんていらん
- 300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/15(日) 18:09:35.52 ID:Irbzajoq.net
- >>287
う〜ん、
「THS4631 は使ったことないが、たぶん音の違いはわかると思うよ」
とレスしたつもりなんだが、そんなに突っかからなくても（笑）
> 1kHzのサイン波なんて、オペアンプにとっては余裕すぎるから差が出ないだけだろ
この石の開ゲインは65dBしかないので、利得10倍（20dB）のアンプ作ったらNFBはたった45dB
内部の歪みや負荷から戻ってくる外乱が1/200以上残っちゃうので、1kHzでも音に差は出ると思うよ
あと、GB積が210MHzもある石をブレッドボードで動かしちゃだめだ
100MHzあたりで発振してても気づかずに、「ちょっと発熱大きいな。でもちゃんと音出てるからいいや」
ってなる
「チリチリ」音はごめん、ちょっと論外だ
- 301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/15(日) 18:25:24.96 ID:wM2c1uSS.net
- ケーブルの話しろよ
- 302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/15(日) 20:03:30.72 ID:8oAuWaBB.net
- アホリバカのも変わるね
- 303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/15(日) 20:12:27.35 ID:wM2c1uSS.net
- 音が変わっちゃうようなケーブルは不良品
- 304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/15(日) 22:12:25 ID:fqmtZ/bh.net
- >>298
俺のは10年前もに買ったパンサーだよ。4DB変わる事で此処迄大騒ぎする事と
は、逆にこっちが驚きだよ。と言う事は、此処の誰もケーブル替えた経験は
無いと言う事なのか？www.
- 305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/15(日) 23:15:52 ID:wM2c1uSS.net
- 不良品だ
もしくは意図的にコンデンサや抵抗が入ってるとか
結線が異なるケーブルを比較したとか(バランスとアンバラなど)
トランス内蔵の可能性も
本当に4dB違うならテスターで簡単にわかる
- 306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/15(日) 23:22:25 ID:wM2c1uSS.net
- 電池内蔵か
これケーブル？
何か回路が入ってるんじゃ？
- 307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/16(月) 02:05:41.78 ID:eSp75WbZ.net
- 4dBとかアコリバどころじゃねーなｗｗｗ
- 308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/16(月) 07:29:32.49 ID:yYyne0yV.net
- www.くんはこのスレの中でも断トツのバカだからな
- 309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/16(月) 07:30:12.26 ID:VswFJkiF.net
- オーディオマニアの特徴 ver.9
自分の中に明確な音の基準があるようで実は思い込みの空耳以外何にも無い
価格、ブランド、専門誌や評論家の無意味なポエムや星の数でしか実は判断基準を持っていない
音楽に造詣がある人はほんの一握りで楽曲や演奏者、演奏自体について興味は薄く何も語れない
ケーブルやコンセント、インシュレーターなど無駄な妄想知識だけは豊富
自分より高い機材、珍しい機材を持っている人を妬み使いこなしなどに難癖をつける
自分より安い機材、ありふれた機材を持っている人を見下し誹謗する
ABXダブルブラインドテストと聞くと「変わらないと主張するお前がやれ」とか意味不明
底辺、ガイジ、池沼とか下品な差別用語を連発する
波形が変わる＝人間の聴力の閾値以上の音の変化があると無理のある解釈をする
ケーブルを価格で選んでいるわけではない、音で選んでいるっていう逆張りの空耳に自己陶酔
自分は変わって感じたというただの錯聴体験が「ケーブルで音が変わる」と強弁する唯一の根拠
「幸福になる壺」「恋人が出来るペンダント」の類を「試しもせずに何が解る！」といきり立つ
健康食品の広告塔タレント同様のミュージシャンやエンジニアのセールストークを都合良く鵜呑み
業界を取り巻く様々な問題点を指摘されると「オーディオ装置すら持ってないくせに」と決めつける
- 310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/16(月) 07:34:06.17 ID:ajbrcTCb.net
- よーくできました！池沼の反応楽しみ！Ver.10 待ってます。出来れば「池沼」でも読みやすい長さで。
- 311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/16(月) 07:53:02.87 ID:VVRHFyaN.net
- >>306
DBSも知らずに頭からケーブル否定とか、無知は辛いな。
>>307
だから信用出来なきゃお前が使わなきゃそれで良いだけの事だろ。
正に此処は精神の荒廃した連中が群れてる、ウィルスだらけの貧民窟
その物だな。哀れさを禁じ得ない。www.
- 312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/16(月) 08:04:52 ID:lHJTr3vr.net
- 4dB変わっちゃううんこケーブルに何万も出しちゃったアホ
｢効果があった｣と思い込もうとするのは心理学の基本
- 313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/16(月) 08:13:03 ID:ZKGnvL5L.net
- ケーブルで4dBも音量変わることに何の疑問も抱かないレベルのアホがこの板にいることに驚きだよ
- 314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/16(月) 09:31:45.32 ID:jKT+L95k.net
- >>283
Audio QuestのRCAケーブル比較動画（逸品館）を解析した結果
http://highreso0.html.xdomain.jp/images/auque.jpg
テレビ朝日と違い、さすがの逸品館も音量操作なんてせこいことはしないようだ。
君のパンサーが欠陥ケーブルなのかは知らないが4dB音量が高いはウソだよ。
- 315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/16(月) 09:41:27.65 ID:pBp+vKI9.net
- >>277
フォノイコとプリの機種は何？
- 316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/16(月) 10:22:36.66 ID:r/6OJK6S.net
- >>309
ツンボの特徴
哀れな己の人生を強制肯定するために
僅かな情報を探しだし歪曲捏造嘘八百妄言を吐き信じこむことによって
精神勝利し救われない人生を誤魔化す
- 317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/16(月) 11:28:27.46 ID:X+OT3RXE.net
- >>316
底辺、ガイジ、池沼、ツンボとか下品な差別用語を連発する
- 318 ：嘘つきジジイ：2020/03/16(月) 11:58:49 ID:r/6OJK6S.net
- >>317
ぽんこつ科学；測定の変化など人間の耳には判別できないのだ(ｷﾘｯ！
普通人 ：おまえは医者か？根拠は？おまえの耳限定？
ぽんこつ科学：抵抗値がほとんど変わらないのに音は変わらないのだ(ｷﾘｯ！
普通人 ：だからお前は医者か？お前の電線は直流流してんのか？
ぽんこつ科学：耳の位置がわずかにズレるから違って聞こえる(ｷﾘｯ！
普通人 ：そっちの方が恐ろしくないけ？人と会話したことあるか？
ぽんこつ科学：血圧が変動して音が違って聞こえるのだ(ｷﾘｯ！
普通人 ：電線変える度に血圧が変わるのはヤバくね？ オ〇ンコしてる時どうなるんだ？
あっ、すまん忖度足りなかったな…二次元自家発電したら奇跡が起こるのか？
ぽんこつ科学：体調の変化が音を変えるのだ(ｷﾘｯ！
普通人 ：切り替える度体調悪くなるなら病院行きなよ…爺さん
ぽんこつ科学：雑誌の企画で針金が〜
普通人 ：あれ雑誌企画じゃないだろ？なに捏造してんだ？
ぽんこつ科学：１億円の賞金…
普通人 ：あれ受けるヤツってそうとう重症のバカだよね？
誰も賞金受け取れない仕掛けなのに…なに歪曲してんだ？
ぽんこつ科学：変わって聴こえるのは思い込みだ(ｷﾘｯ！
普通人 ：変わらないのは思い込みだって選択肢はないのか？
ぽんこつ科学：みんな騙されているのだ(ｷﾘｯ！
普通人 ：メーカーが長年維持できるほどの経済的現実は見えないことになってるのねカルトは
ぽんこつ科学：プールに塩が〜
普通人 ：プールかオチョコか誰が証明するんだ？
普通人 ：不都合な事実発言
ぽんこつ科学：………スルー
普通人 ：不都合な事実発言
ぽんこつ科学：………スルー
普通人 ：不都合な事実発言
ぽんこつ科学：………スルー
意味不な知ったか精神勝利→最初に戻り無限ループｗここは寂しい難聴孤独ジジイの老人ホーム
- 319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/16(月) 12:50:41 ID:X+OT3RXE.net
- >>318
よっ肯定派の見回り組みの
火消し役
纏さばきも板についてるね
いつもご苦労さん
- 320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/16(月) 13:17:11.49 ID:bpg6e0Dh.net
- 世界中で音色変化を楽しんでいると云うのに未だに...。
音質変化に気づけないでいる人がいるのは誠に惜しい。
- 321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/16(月) 13:42:51.97 ID:6qxpGILc.net
- 世界中に宗教の信者がいる
- 322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/16(月) 14:34:31 ID:X+OT3RXE.net
- >>320
自分は変わって感じたというただの錯聴体験が「ケーブルで音が変わる」と強弁する唯一の根拠
- 323 ：嘘つきジジイ：2020/03/16(月) 17:43:12 ID:r/6OJK6S.net
- 科学的？
ぷっ…ぷっぷっぷっぷっw
ただの童貞妄想の思い込みだった現実突きつけられて
何時の間にやら科学の名も出さなくなったのにねw
ツンボジジイの哀れな末路www
- 324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/16(月) 22:47:02.42 ID:/uHza9VU.net
- 少なくとも女の子には相手にされない世界。
風俗に行ってケーブルで音が変わるんだぜ！などと言っても、引かれるだけだろう。
- 325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/16(月) 22:53:23.09 ID:lHJTr3vr.net
- 宗教よりたちが悪い
- 326 ：あさ7時に自分の特徴を書く瀬戸：2020/03/17(火) 01:10:44 ID:b76huD0z.net
- 309 あさ7時に自分の特徴を書く瀬戸 投稿日：2020/03/16(月) 07:30:12.26 ID:VswFJkiF
瀬戸公一朗の特徴 ver.9
自分の中に明確な音の基準があるようで実は思い込みの空耳以外何にも無い
価格、ブランド、専門誌や評論家の無意味なポエムや星の数でしか実は判断基準を持っていない
音楽に造詣がある人はほんの一握りで楽曲や演奏者、演奏自体について興味は薄く何も語れない
ケーブルやコンセント、インシュレーターなど無駄な妄想知識だけは豊富
自分より高い機材、珍しい機材を持っている人を妬み使いこなしなどに難癖をつける
自分より安い機材、ありふれた機材を持っている人を見下し誹謗する
ABXダブルブラインドテストと聞くと「変わらないと主張するお前がやれ」とか意味不明
底辺、ガイジ、池沼とか下品な差別用語を連発する
波形が変わる＝人間の聴力の閾値以上の音の変化があると無理のある解釈をする
ケーブルを価格で選んでいるわけではない、音で選んでいるっていう逆張りの空耳に自己陶酔
自分は変わって感じたというただの錯聴体験が「ケーブルで音が変わる」と強弁する唯一の根拠
「幸福になる壺」「恋人が出来るペンダント」の類を「試しもせずに何が解る！」といきり立つ
健康食品の広告塔タレント同様のミュージシャンやエンジニアのセールストークを都合良く鵜呑み
業界を取り巻く様々な問題点を指摘されると「オーディオ装置すら持ってないくせに」と決めつける
- 327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/17(火) 01:11:10 ID:4+UXhtHM.net
- >>324
風俗に行ってとかいうその発想（
- 328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/17(火) 01:11:55 ID:4+UXhtHM.net
- >>326
また発作が始まったな
- 329 ：あさ7時に自分の特徴を書く瀬戸：2020/03/17(火) 01:13:12 ID:b76huD0z.net
- 310 朝7時用語「池沼」で自分にレスするバカ瀬戸自演 投稿日：2020/03/16(月) 07:34:06.17 ID:ajbrcTCb
よーくできました！池沼の反応楽しみ！Ver.10 待ってます。出来れば「池沼」でも読みやすい長さで。
- 330 ：瀬戸用語「ツンボ」をわざと使って挑発するバカ瀬戸：2020/03/17(火) 01:14:40 ID:b76huD0z.net
- 316 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2020/03/16(月) 10:22:36.66 ID:r/6OJK6S [1/3]
>>309
ツンボの特徴
哀れな己の人生を強制肯定するために
僅かな情報を探しだし歪曲捏造嘘八百妄言を吐き信じこむことによって
精神勝利し救われない人生を誤魔化す
- 331 ：科学へクソ投げバカ瀬戸コピペ：2020/03/17(火) 01:20:12 ID:b76huD0z.net
- 318 名前：嘘つきジジイ[sage] 投稿日：2020/03/16(月) 11:58:49.47 ID:r/6OJK6S [2/3]
>>317
ぽんこつ科学；測定の変化など人間の耳には判別できないのだ(ｷﾘｯ！
普通人 ：おまえは医者か？根拠は？おまえの耳限定？
ぽんこつ科学：抵抗値がほとんど変わらないのに音は変わらないのだ(ｷﾘｯ！
普通人 ：だからお前は医者か？お前の電線は直流流してんのか？
ぽんこつ科学：耳の位置がわずかにズレるから違って聞こえる(ｷﾘｯ！
普通人 ：そっちの方が恐ろしくないけ？人と会話したことあるか？
ぽんこつ科学：血圧が変動して音が違って聞こえるのだ(ｷﾘｯ！
普通人 ：電線変える度に血圧が変わるのはヤバくね？ オ〇ンコしてる時どうなるんだ？
あっ、すまん忖度足りなかったな…二次元自家発電したら奇跡が起こるのか？
ぽんこつ科学：体調の変化が音を変えるのだ(ｷﾘｯ！
普通人 ：切り替える度体調悪くなるなら病院行きなよ…爺さん
ぽんこつ科学：雑誌の企画で針金が〜
普通人 ：あれ雑誌企画じゃないだろ？なに捏造してんだ？
ぽんこつ科学：１億円の賞金…
普通人 ：あれ受けるヤツってそうとう重症のバカだよね？
誰も賞金受け取れない仕掛けなのに…なに歪曲してんだ？
ぽんこつ科学：変わって聴こえるのは思い込みだ(ｷﾘｯ！
普通人 ：変わらないのは思い込みだって選択肢はないのか？
ぽんこつ科学：みんな騙されているのだ(ｷﾘｯ！
普通人 ：メーカーが長年維持できるほどの経済的現実は見えないことになってるのねカルトは
ぽんこつ科学：プールに塩が〜
普通人 ：プールかオチョコか誰が証明するんだ？
普通人 ：不都合な事実発言
ぽんこつ科学：………スルー
普通人 ：不都合な事実発言
ぽんこつ科学：………スルー
普通人 ：不都合な事実発言
ぽんこつ科学：………スルー
意味不な知ったか精神勝利→最初に戻り無限ループｗここは寂しい難聴孤独ジジイの老人ホーム
- 332 ：クソ瀬戸レスに賛同するバカはたったひとりしかいない：2020/03/17(火) 01:21:49 ID:b76huD0z.net
- 319 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2020/03/16(月) 12:50:41.65 ID:X+OT3RXE [2/3]
>>318
よっ肯定派の見回り組みの
火消し役
纏さばきも板についてるね
いつもご苦労さん
- 333 ：科学にクソ投げ、瀬戸用語「童貞、ツンボ」で丸わかり：2020/03/17(火) 01:23:20 ID:b76huD0z.net
- 323 名前：嘘つきジジイ[sage] 投稿日：2020/03/16(月) 17:43:12.10 ID:r/6OJK6S [3/3]
科学的？
ぷっ…ぷっぷっぷっぷっw
ただの童貞妄想の思い込みだった現実突きつけられて
何時の間にやら科学の名も出さなくなったのにねw
ツンボジジイの哀れな末路www
- 334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/17(火) 02:46:41.77 ID:sAOlAmSc.net
- この前、荒らしが差分法のスレを荒らしたい衝動に駆られないのが不思議と書いてやったら、
ようやく数カ月ぶりに2回目のコピペが貼られたが、思い切りが足りないからアリバイ作り感が酷いｗ
このスレに書かれたことを見てコピペ貼ったんなら、他のスレみたいに一日複数回コピペ貼ってもいいはずなのにな
やはり、差分法のスレは荒らしにとっては「大切なスレ」ってことなんだなｗ
- 335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/17(火) 07:40:40 ID:sAOlAmSc.net
- 特許庁のDB検索した時に、FIに電気回路を設定して苗字で検索したら約1080件ヒットして、
見た感じでは99%はタイトルだけで関係なさそうだから、荒らしの本星候補は10人強まで絞り込めそうだったな
他にも、数十万円のケーブル買った知人にブラインドテストさせたエピソードだとか、
趣味のようにやってる得意分野の情報とかが組み合わさったら、ひょっこり情報が寄せられるかもなｗ
- 336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/17(火) 07:50:10 ID:+XH6iqs3.net
- ここは病人しかいないのか？
- 337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/17(火) 12:44:53.47 ID:mYXSjiNL.net
- 業界まであれだからな
ttps://www3.nhk.or.jp/news/html/20200316/k10012334021000.html
- 338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/17(火) 18:45:00.50 ID:m6shXL+t.net
- おれもコンサート中止になった
ひどい損害
- 339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/22(日) 23:28:19 ID:VIIDhkzg.net
- 音は変わる可能性はあるかもね
高級スピーカーケーブルの方が太い電源用ケーブルより良い音である根拠なんかはないし、高級ピンケーブルの方が同軸ケーブルで自作したピンケーブルより良い音である根拠なんかはないけど
- 340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/23(月) 00:17:04.91 ID:5ZjAUtkA.net
- ナローバンド(20hz〜100khz)に影響あるケーブルとか、
品質上の問題ありすぎる
- 341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/23(月) 07:10:46.08 ID:0vDYLVQ8.net
- お前らは実際に変えてないだろ
- 342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/23(月) 07:12:22.81 ID:6uiVH8Uc.net
- 宗教の勧誘文句
- 343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/23(月) 10:49:16 ID:eY+lbFvn.net
- 太過ぎも良くない
電子は表面しか通らないのでエネルギーが微かにある異物に吸われてしまう
単線よりより線の方が着色感ないのはそのせい
- 344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/23(月) 11:16:31 ID:f36qtg8a.net
- 着色感（笑）
- 345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/23(月) 11:29:00 ID:uvczgYvv.net
- >>343
着色感ｗ
こんな定義のない誰も共有出来ない個人的な感想、ポエムが一人歩きするのが
- 346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/23(月) 11:48:51 ID:eY+lbFvn.net
- ただより線はフォーカスがまばらでとっ散らかってる印象だ
これは各電子移動速度が揃ってないからだろう
単線は密度がびっしり詰まって淀みない感じでスッキリ落ち着いてる
一長一短だな
- 347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/23(月) 11:59:30 ID:eY+lbFvn.net
- ぐぐってみるとどうやら
撚線は撚り合わせた線間を飛び回るストランドジャンプ現象と呼ばれる「迷走電流」が避けられない
らしい
- 348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/23(月) 12:35:21 ID:fXD3flk2.net
- 信号を伝える電子の3割は迷走して遊んでないと、いい音で信号が伝わらない
らしい
- 349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/23(月) 13:25:56 ID:oilZca4W.net
- らしい か
- 350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/23(月) 15:25:58 ID:fXD3flk2.net
- らしい か
らしい
- 351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/23(月) 15:30:02 ID:WdP9iPd4.net
- ttps://www.phileweb.com/news/audio/202003/23/21584.html
>ノイズを大幅に低減させ、再生音の明瞭度と低音再生能力を飛躍的に向上できるとのこと。
飛躍的やぞー
つーかダクトだけなら風洞実験で数値出せよとは思うが
- 352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/24(火) 20:56:45 ID:rglZhXKu.net
- https://www.phileweb.com/review/article/202003/24/3792.html
これもなかなかだなｗ
瞬発力と制動力が強化し、演奏の熱気が格段に向上
スパイラルエキサイターを信号ケーブルや電源ケーブルに装着すると、瞬発力と制動力が強化され、低域の量感が増して演奏の熱気が格段に向上する。
この音を聴けば、「正にスパイラルエキサイターというネーミングがピッタリ！」と思うはずだ。
しかもケーブルの癖が激減して質感が自然になる。
- 353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/25(水) 10:01:44 ID:xPu8tTAM.net
- >>352
今のオーディオ業界って何でもアリだな。
>瞬発力と制動力が強化し、演奏の熱気が格段に向上
と空耳（クソ耳）には実際に聴こえてしまうのだから、あな恐ろしや。
- 354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/25(水) 11:57:14 ID:WrnbIfTJ.net
- まともなオーディオ機器持ってない奴が何を妄想しても無駄
- 355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/25(水) 13:07:48 ID:yUZQ1aBV.net
- >>354
それに尽きるわなWWW
- 356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/25(水) 14:49:26 ID:xPu8tTAM.net
- >>354
まともな（普通の）オーディオ機器ならケーブルごときで音が変わったりしない。
本当に変わってしまうのなら、まともなオーディオ機器でないということ。
ぜひ、その機器を紹介してくれ。
そういえば他スレでまともでないオーディオ機器の紹介お願いしたが未だに返答なし。
- 357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/25(水) 14:58:16 ID:5UPl2NF/.net
- >>354
まともなオーディオってのがまず意味不明だが
まともな工学的な知識と判断力を持ってさえいればオーディオのケーブルなんてのは
ただの気分の問題のプラセボ商品ってことぐらい理解できるのにな
- 358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/25(水) 15:02:02 ID:5UPl2NF/.net
- >>354
一度ちゃんと読んでみることをオススメする
もし英語がダメならGoogle翻訳でもある程度は解るよ
↓ ↓
The Real Science Behind Audio Speaker Wires
（オーディオ用スピーカーケーブルの裏に隠された真実の科学 2016.9.7 Waldo Nell氏著）
https://www.waldonell.com/static/documents/Science%20Behind%20Speaker%20Wires.pdf
- 359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/25(水) 16:38:23.02 ID:yUZQ1aBV.net
- >>356
そもそもオーディオ機器を持って無いんだから
まともとかそういうレベルじゃねーだろWWW
- 360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/25(水) 16:46:17.38 ID:5UPl2NF/.net
- >>359
残念ながら完全にケーブルはいくら換えても
人間の聴感上では無意味ってことが
>>358
で科学的に証明されてる
そうではないとまだ言い張るのなら
ABXダブルブラインドテストで実証すればいいだけなんだけど
それもムダだろうね
もはや日本と中華圏を除けばケーブルなんかに地道を上げるような
アホなオーディオマニアはほとんどいないよ
海外メーカーももっぱら狙ってるのは日本と中華圏の空耳信仰のアホだけ
- 361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/25(水) 16:52:11.54 ID:vsM1dAil.net
- >>360
科学的にどう証明されてるか翻訳して要点ぐらい書けや
それが出来ないならオマエ自身が理解出来て無いって事なw
- 362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/25(水) 16:57:41.06 ID:5UPl2NF/.net
- >>361
この記事の結論
「この記事は、スピーカーケーブルの裏に隠された科学的根拠を示すことを目的としています。
しかし、そこには科学的根拠などはありませんでした。ぜひ周囲の方に「高価なケーブルを買わないように」と説得してください。
でも最終的に決定するのはあなた次第です。
私は単にケーブルの世界において多くのヘビ油（英語でインチキを表す言葉）、誤解があることを認識させたかっただけです。
製造業者とあなたが地元のショップで信頼しているオーディオマニアの専門家は、実は真実を知っています。
少なくとも、ユーザーが小型自動車の価格ものお金をケーブルに費やす際、音のパフォーマンスを変えられるわけではなく、
“ただお金を無駄にして自慢する権利を得るだけ”だという真実を。
まずは知覚可能な方法での判断基準を持つことです。
機器を購入するときは常識を発揮してください。とにかく疑問を持ったことは積極的に質問すること。その質問に対する回答に
多くの有りもしないテクノバブル（なんちゃって理論）が含まれている場合はすぐにそのショップを立ち去ってください。
オーディオの世界において購入してもらえるよう説得するためには、売る側が技術的に詳細をちゃんと説明する必要があります。
それをまず聞いて、あとはブラインドテストしてから、購入するかどうか自分自身で決めてください。
もし違いが聞こえない場合、5,000ドルのシステムと50,000ドルのシステムの比較であればは、5,000ドルのシステムを購入
することです。残りはワインに費やしたほうが良いでしょう。
ただし、ブラインドを行う場合にはシングルブラインドテストでは意味がありません。今、どのようなシステムが鳴っているのか
知っていて聴き比べてもまったく意味がないのです。
比較を行うときにはABXダブルブラインドテストで音に耳を傾けること。これが唯一の方法です。
プラセボ効果はあなたの正常な意思決定能力を台無しにしてしまいます。」
- 363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/25(水) 17:00:41.77 ID:vsM1dAil.net
- >>362
>そこには科学的根拠などはありませんでした。
肝心な根拠が分からんぞw
- 364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/25(水) 17:08:08.00 ID:yUZQ1aBV.net
- http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1582591449/887
- 365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/25(水) 17:37:40.99 ID:5UPl2NF/.net
- >>363
まぁ読んでみなさいよ
- 366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/25(水) 17:42:16.36 ID:7HEgA6r6.net
- >>357
多くの否定論者はケーブル業界が詐欺商売だとか、全てのユーザーが糞耳で思い込みだ
とか言うが、米国の大手のメーカーは会社設立してから40年以上続いていて、60カ国以上
で販売されていて、更にケーブル構造に関する特許すら獲得してるんだが、この現実を
一体どう論破するのかね。
60カ国の膨大な数のオーディオファンが全て糞耳だとでも？この情報が瞬時に世界中に駆け
巡る時代に、詐欺会社が40年間も企業拡大や販売を続けられる物なのかね。
あんた等の余りに論理性も無い、感情的で貧困なボキャブラリーには笑うしかない。www.
- 367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/25(水) 18:32:28 ID:xPu8tTAM.net
- >>359
アンプなら
デノン PMA-390、PMA7.5
マランツ PM4001
ヤマハ AX-590
テクニクス SU-V40
などを使っているが、メーカはオーディオ用と言っているけど？
それはウソということか？
ケーブルは古河μーR3、赤黒だが、常用は赤黒。
古河はオーディオ用じゃないのか？
それとも信号を忠実に再現できる上記のシステムはオーディオ用じゃないということ？
だから、君の言うケーブルで音が変わるオーディオ用とやらを紹介してくれなければ話は進まんだろ。
- 368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/25(水) 18:40:01 ID:7QR7b9nd.net
- >>366
「すべてが糞耳」まさにその通り
- 369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/25(水) 18:40:29 ID:jcibcjLW.net
- >>366
お前よｗ
今頃なにをほいざいてるんだよｗ
＞米国の大手のメーカーは会社設立してから40年以上続いていて、60カ国以上
＞で販売されていて、更にケーブル構造に関する特許すら獲得してるんだが、この現実を
＞一体どう論破するのかね。
だからよｗ
それはケーブルで音が変わるという根拠にならねーだろｗ
なぜならオーディオするのにケーブルが必要なんだからよｗ
＞あんた等の余りに論理性も無い、感情的で貧困なボキャブラリーには笑うしかない。www.
お前だろそれｗ
- 370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/25(水) 18:57:23 ID:jcibcjLW.net
- >>354
お前よｗ
＞まともなオーディオ機器持ってない奴が何を妄想しても無駄
否定派にはそれと同様な主張をしてるやつが複数いるわけだが、お前らよｗ
そうなら、それは肯定派にも言えることだぞｗ
だいたいよｗ
今は亡き鯖ｗ
あいつは生前、まともなオーディオ機器を所有しているにもかかわらず
「自分は差がわからないｗ」と言っていたｗ
つまり「まともなオーディオ機器を持っていない」ことは、ケーブルで音が変わらない根拠にならないｗ
- 371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/25(水) 19:53:04.42 ID:XIa6r8eR.net
- 波形変わるんだから証明もヘッタクレもないだろ。
馬鹿なのか？
- 372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/25(水) 19:54:44.00 ID:CU+S08p9.net
- 厳正なブラインドテストでしか変わることを示せないんだからさっさとやれよ
- 373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/25(水) 19:55:46.74 ID:CU+S08p9.net
- 測定器上で波形が変わろうがなんだろうが
音が変わる証明にはならん
- 374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/25(水) 19:57:19.92 ID:CU+S08p9.net
- 波形の差を人間の耳で判別出来ることを示さないと何の意味もない
- 375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/25(水) 20:17:36.12 ID:U2otsB/c.net
- >>371
この手のバカがまだいることが不思議
- 376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/25(水) 21:51:52.75 ID:jcibcjLW.net
- >>371
お前よｗ
波形が変わらなくても変わると言ってるやつがいるような板で
今頃なにを言ってるのかね お前はｗ
- 377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/25(水) 23:08:19 ID:7HEgA6r6.net
- >>369
お前は1日24時間ケーブル否定する事をギャーギャー汚い言葉で喚く事だけが
生き甲斐なのか？
良い歳して他に何もやる事も無い孤独な老人らしいな。いやはや何とも哀れな
寂しい人生だよな。wwwwwww.
- 378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/25(水) 23:20:32.62 ID:jcibcjLW.net
- >>377
お前よｗ
だからよｗ
なにを妄想してんだよｗ
俺は肯定派だぞｗ
前から言ってるように、あまりに情けない主張をしている肯定派がいるから
同じ肯定派として情けねーから指摘してんだよｗ
今は亡き鯖ｗ
あいつが生前よく言っていたことを思い出すよｗ
オカルト発言するからオーオタはバカにされるんだとｗ
この「オカルト発言」とは、いわば根拠もない低レベルな主張のことだよｗ
- 379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/25(水) 23:22:05.63 ID:u5xw1A5w.net
- >>374
お前の眼の前でブラインドテストやってやるから場所と日時セッティングしろ。
逃げんなよ
- 380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/26(木) 04:11:28.72 ID:67wK2sQX.net
- >>367
揚げられてるアンプでまともな音（マスターテープのイメージを再現出来そうな音）を出せそうなものが無いw
- 381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/26(木) 04:16:06.11 ID:67wK2sQX.net
- >>375-356
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1582591449/8
- 382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/26(Thu) 09:27:02 ID:SeVqGH6U.net
- >>379
まだそんなこと言っているの？
さっさと自分でセットアップしてやりなよ。
- 383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/26(Thu) 09:29:02 ID:SeVqGH6U.net
- >>380
へー、そうなんだ。
全部、音源を忠実に再生できる理想アンプなんだけどね。
だからまともな音を出せるアンプを紹介してよ、待てど暮らせど全くでてこない。
- 384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/26(木) 11:57:30.94 ID:tmT9Aezn.net
- >>379
3/29 13:00-
君の家
でよろしく
- 385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/26(Thu) 17:59:39 ID:nF0M0FPP.net
- >>384
そういってお前は逃げて来ないだろうからお前の家でやるぞ。
3/29は決まりな。
- 386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/26(Thu) 19:10:37 ID:lQscVHp5.net
- お前の機器でやるんだからお前の家でやる
- 387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/26(Thu) 19:28:58 ID:SeVqGH6U.net
- ケーブルで音が変わる機器でやるのが常識。
ということは・・・
- 388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/27(金) 09:38:38.98 ID:68lqXcax.net
- 逃げているのは誰だ！
（公開）ブラインド会の開催日は3/29と決定したようだが、場所が決まらない。
どうも誰かが逃げているようだ、果たしてその人物は？
379? 384? 385? 386?
- 389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/27(金) 10:42:32.41 ID:oHOjGcQg.net
- 変わるって環境でやるのが当然じゃ？
変わらないって環境なら両者同じ答えになるかもだし
- 390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/27(金) 13:50:48.13 ID:68lqXcax.net
- >>389
そういう意味ではSS誌、AA誌、ステレオ誌などの試聴室で評論家がやれば確実。
しかし、その手の話は無視されるか、
たまに読者の要望に応えて的なのは所謂逃げているナンチャッテブラインドだけ。
ブラインドなんていうのは違いが分からないというはるか前に完全に詰んだ話。
- 391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/27(金) 15:39:15.28 ID:WF0lZqEW.net
- 基準点は非圧縮ソースとMP3で違いが分からない環境だとケーブルによる差は分からない
逆に差異が分かればケーブルによる違いが如実に分かる
最低でも100万以上のシステムは持って置きたい
- 392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/27(金) 15:59:34.35 ID:wFyiUvCU.net
- >>391
君ｗ
MP3といってもいろんなビットレートがあるんだが？ｗ
- 393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/27(金) 16:07:51.24 ID:WF0lZqEW.net
- >>392
一応320bosとしとこうか
- 394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/27(金) 16:32:04.98 ID:68lqXcax.net
- >>393
ということはプロ200名は試験者として失格ということか。
http://highreso0.html.xdomain.jp/images/CD-SACD_MP.jpg
- 395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/27(金) 16:34:46.17 ID:wFyiUvCU.net
- >>393
君ｗ
https://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0504/14/news003_2.html
これは320Kbpsだと違いがほぼわからないという結果なんだが
違いがわかるという情報はどれかね？ｗ
- 396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/27(金) 16:39:19.27 ID:WF0lZqEW.net
- >>395
それはシステムが悪い
俺でも分からんわ
- 397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/27(金) 17:08:17.76 ID:68lqXcax.net
- >>396
す、すごいじゃないか。
3/29（？）のブラインド会に参加したら？場所も君の家でもいいし。
ケーブルのブラインドはハードルが高すぎるので
個人的にはMP3とCDのブラインドでも良いと思っている。
これで有意差が出ればおそらく世界で初めて。
- 398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/27(金) 17:42:50 ID:wFyiUvCU.net
- >>396
き、君ｗ
＞俺でも分からんわ
ちゅうことはだよｗ き、君ｗ
http://highreso0.html.xdomain.jp/diff.html
ここで考察された差分-40ｄB以上は聴き分けできないという主張に同意と解釈できるんだがｗ
だいたいよｗ
＞違いがわかるという情報はどれかね？ｗ
と聞いてるんだが、まさか
＞自分は変わって感じたというただの錯聴体験が「ケーブルで音が変わる」と強弁する唯一の根拠
この仲間じゃねーだろうな？ｗあ？
- 399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/27(金) 18:19:52 ID:7I5wX7bM.net
- ｢それはシステムが悪い｣
となるから
違いがわかる人の環境じゃないと意味がない
- 400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/27(金) 22:20:37 ID:eZEKTqH2.net
- ピュアオーディオ板の生駒山にカワラナイという名前の頭のおかしい猿がおってな。
朝から深夜迄「5ちゃんねる」という村で「糞スレ」というものを立ててな、村人を困らせておったそうな。
その「糞スレ」は村人には大層嫌われていたんじゃが、 猿のカワラナイはたいそう気にいっててな、更に村人に嫌われたいと今度は「一手積み！」と言い逃げるというよこしまな技をつかって村人をさらに困らせたんじゃ。
そんな猿のカワラナイについにあぼんの神様の天罰がくだってな、
ｵｾﾁは十三日の金曜日の日に殺人鬼にﾅｲﾌで全身の皮を剥がれ、
斧で四肢を切断されてﾀﾞﾙﾏ、挙句竿と上下のﾀﾏ四つ引っこ抜かれ、
鼓膜を破られ直腸引き出され鼻を削がれ歯を全て折られ、
焼き火箸で舌と声帯を潰され悶えて苦しんでついに死んだそうなw
最近のお話じゃ、めでたしめでたし。
- 401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/28(土) 01:44:12 ID:xg981fho.net
- >>396
システムが悪いって何使ってたのか知ってるんか？
- 402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/28(土) 12:23:07.85 ID:qyzDhHyI.net
- 何か静かになっちゃったね。
もし明日ブラインド会が開かれるなら大盛り上がりだと思うけど。
明日開催は無しかな？
客観的データ通りでケーブルの音の違いは分からない、いい加減肯定派も認めたら？
- 403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/28(土) 13:43:39.80 ID:QLMD4FQZ.net
- ケーブルなんかより肺炎の心配なんだよ
- 404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/28(土) 15:03:35.00 ID:qyzDhHyI.net
- コロナか、確か大騒ぎしている時に>>379だったと思ったが。
じゃあ、代わりにネットブラインドしない？
https://www.youtube.com/watch?v=DIhCmempwC4
これの5種のケーブルを抽出しシャッフルしたのの当てっこ。
解答を先に出さないと俺が正しいと言い張るから予め暗号化してupしておくよ。
- 405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/28(土) 15:14:28.79 ID:ADI7YXG6.net
- (ハイレゾで)音がクッキリスッキリさらにダイナミックレンジも高くなって
://youtu.be/EDMpzIqsRLI?t=44m11s
ピンク＆パープル電力用スピーカーケーブル ://www.monotaro.com/g/04217859/
://jp.images-monotaro.com/Monotaro3/pi/full/mono39281175-190226-02.jpg ://jp.images-monotaro.com/Monotaro3/pi/full/mono39281218-190226-02.jpg
- 406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/28(土) 15:16:05.66 ID:ADI7YXG6.net
- セカンドハウス
://youtubetv.atspace.cc/?sop:v/JMAvoHfITBU!RDJMAvoHfITBU!start=1#MIX
://youtube.com/embed/JMAvoHfITBU?start=1
- 407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/28(土) 21:15:52.80 ID:r2e+xD4H.net
- >>402
実際取り替えたら分からないわけない。
ただし、聴き慣れた装置、聴き慣れたソースでの比較でな。
- 408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/29(日) 05:51:51.91 ID:dbCWaBrJ.net
- >>407
もうその手の話は聞き飽きたわ
海外で実証事例があったじゃん
このシステム、この音源、このケーブルならブラインドテストで
違いを聴き分け出来るぜっ！ってのを
オーディオマニア自らあれこれ試行錯誤してセッティングしたにも関わらず
何一つ聴き分け出来ず、違いすら認識出来なかったってやつ
- 409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/29(日) 09:55:31 ID:ZRQKyYmf.net
- >>407
聴き慣れた装置、聴き慣れたソースでの比較でも
まったくケーブルの違いが判らなかった実証事例
※フランス語サイトですがGoogle翻訳でもある程度読めると思いますよ
【RCAケーブル】
自称オーディマニアを集めて、しかも彼らに「ケーブル による音の違いが判る高級システム」
というのを自由に組んでもらい、
様々なRCAケーブルをブラインドテストで視聴したところ、聞きわけどころか、
普及品と高級品を交換したのか、しなかったのかすらまったく判別できなかった。
http://www.homecinema-fr.com/forum/viewtopic.php?t=29781210
実験の手順は、
?まず被験者にいろいろなケーブル・装置・ＣＤで音楽を聴かせ、
「これならケーブルによる音の差が判る」と言う組み合わせを選んでもらう、そして、
?その組み合わせで様々なRCAケーブルのブラインドテストを行う、というもの。
上記ページには機器、ケーブル、実験風景などの写真も掲載されている。
- 410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/29(日) 10:07:24 ID:ZRQKyYmf.net
- >>407
上記の実証事例の結論が被験者のコメントで以下のようにまとめられています。
結論：
このテストで最も気づかされたことは、「何も違いがないのに違って聴こえてしまうという異常な傾向がある」ということです！
すでに何十ものブラインドテストが行われていますが、我々はこの傾向を認めるべきです。
ブラインドテストにおいては、今どんなケーブルを使って聴いているのかわからないため、プラセボ効果は排除されています。
このテストや一緒に参加したメンバーを通じて私が解ったことは
まず、まったく同じ装置、同じ音源、同じケーブルなのに、2回続けて聞くと1回目と2回目が
何か違って聴こえてしまうということです。
そして本当の我々の課題は、「本当に音が違うもの」と「実は音が同じもの」を区別するということです。
- 411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/29(日) 10:35:59.03 ID:Q485pCkP.net
- 今日は外の電線冷えてるから良い音になるな
ってなるの？
- 412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/29(日) 11:16:42 ID:MXZ9w3qM.net
- >>411
私はそういうことないな、今日は寒いから気分が沈みがち、何か音もつまらない。
その時に何か外因的要素を考えるとプラシーボ全開になってしまう。
単なる気分のせいと考え、イマイチのれないので今日は聴くのをやめるとなる。
CDの二度かけで音激変なんてなると、速攻精神病院に行った方がいい。
- 413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/29(日) 11:19:53 ID:hirsWVxW.net
- >>410
君ｗ
まぁ、あれだよｗ
前から言ってるように、画期的大仮説「プラシーボ相対性理論ｗ」だよｗ
つまり
オーディオはプラシーボを楽しむ趣味だｗ
だいたいよｗ
https://corp.placebo.co.jp/
https://corp.placebo.co.jp/company/
「人の為 ニセモノだから できることｗ」
これくらい開き直らないとあかんでｗ
- 414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/29(日) 11:23:17 ID:IuvXJgKA.net
- 自分がプラセボが効くからって効かない他人を非難するのは馬鹿
- 415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/29(日) 11:47:48 ID:vY9pKfXs.net
- だからブラインドテストってのは分かんないって結論に持ってくための方便なんだよ。
- 416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/29(日) 11:49:27 ID:2evR/r5l.net
- 今日は雪だから、普段より大きな音で音楽聞いてもご近所様の迷惑にならないぞ
今日ぐらいケーブル気にしないで音楽聞こうぜ
- 417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/29(日) 13:51:09 ID:hirsWVxW.net
- >>415
君ｗ
なにを言ってるのかねｗ君はｗ
いろんなブラインドテストの論文等があるが、有意性有（分かる）があるんだが？ｗあ？
- 418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/29(日) 14:32:06.89 ID:WBy7Eaw5.net
- 119スレも使って、何か答えが出たか？
- 419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/29(日) 14:57:19.93 ID:IuvXJgKA.net
- 119歩譲って
非常に極端な例か、極一部の超耳にしか認められない
- 420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/29(日) 15:19:48 ID:MXZ9w3qM.net
- >>418
オーオタには頭と耳が悪い人が多いんだな、ということと
だから宗教に走るんだな、ということ。
- 421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/29(日) 15:31:14 ID:WBy7Eaw5.net
- >>420
それをテンパイルにしようぜ。
- 422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/29(日) 18:37:53 ID:s9TtzyKq.net
- ネットの情報と妄想だけでオーディオ機器すら持ってない奴の多いこと
- 423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/29(日) 20:48:47.37 ID:ZRQKyYmf.net
- オーディオマニアの特徴 ver.10.5.3
自分の中に明確な音の基準があるようで実は思い込みの空耳以外何にも無い
価格、ブランド、専門誌や評論家の無意味なポエムや星の数でしか実は判断基準を持っていない
音楽に造詣がある人はほんの一握りで楽曲や演奏者、演奏自体について興味は薄く何も語れない
ケーブルやコンセント、インシュレーターなど無駄な妄想知識だけは豊富
自分より高い機材、珍しい機材を持っている人を妬み使いこなしなどに難癖をつける
自分より安い機材、ありふれた機材を持っている人を見下し誹謗する
ABXダブルブラインドテストと聞くと「変わらないと主張するお前がやれ」とか意味不明
底辺、ガイジ、池沼とか下品な差別用語を連発する
波形が変わる＝人間の聴力の閾値以上の音の変化があると無理のある解釈をする
ケーブルを価格で選んでいるわけではない、音で選んでいるっていう逆張りの空耳に自己陶酔
自分は変わって感じたというただの錯聴体験が「ケーブルで音が変わる」と強弁する唯一の根拠
「幸福になる壺」「恋人が出来るペンダント」の類を「試しもせずに何が解る！」といきり立つ
健康食品の広告塔タレント同様のミュージシャンやエンジニアのセールストークを都合良く鵜呑み
業界を取り巻く様々な問題点を指摘されると「オーディオ装置すら持ってないくせに」と決めつける←>>422
ケーブルの音の変化を否定されると「ケーブル持って家に乗り込むぞ！」と住居侵入の犯罪予告
幻聴に惑わされる己の精神状態はさておいて、追い詰められたら人を精神異常者呼ばわりして逃げる
「オーディオはこっそりやるもの」と言いながら自分の錯聴体験は何故か声高にアピール
物事を論理的、客観的に考えることが苦手で、口車に乗せられやすく勧誘や売り込みに弱い
インピーダンス、逆起電流などそれらしい理論を持ち出すが理解が浅いためすぐに馬脚を現す
その音がどのように聴こえどう感じるのかは他人と共有出来ないことが理解できず醜く罵り合う
自分の頭でよく考えず○通案件レベルの解りやすいステマにあっさりとのっかる俗に言う「B層」
普段は常識に基づいて生活しているのに何故かオーディオに関してはあらゆる常識が覆える
形のあるものにしか価値を見いだせず、異常に執着し浪費が止められない「買い物依存症」
- 424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/29(日) 20:51:25.37 ID:US8es7iI.net
- Accuphase DG 48 testing .
://youtube.com/embed/hxArg6M8Huc?list=UUKSEI_11LCdvm1iv15B9SXQ
Sony SDP-D905 digital surround processor über equalizer with spectrum analyzer
://youtube.com/embed/y1A1BvH9Ibo?list=UU8KXZAx75zqPOkG7xnqE3eA
- 425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/29(日) 20:55:07.50 ID:US8es7iI.net
- 冴える音の真珠・・・（ ＾ω＾）・・・音が宝石のよう
mark Levinson (マークレビンソン) No519 ￥2,365,000.− ://www.audiounion.jp/ct/detail/new/139026/
://i.imgur.com/ZLV33Oz.jpg
my Levinson (マイレビンソン) Fine HiTune - Mini Album 微風感 Guitar and Sax DJ Sound with Spectrum Analyzer
://youtube.com/embed/i2eJw3L_EXk?list=UUAD_OjfQmia0EbUwjwRSI5g
- 426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/29(日) 23:20:01.78 ID:YbG++fAL.net
- 聴けば一発なのに馬鹿だねえｗ
- 427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/30(月) 06:22:19 ID:5Df5TW42.net
- オーディオマニアの特徴 ver.10.5.3
自分の中に明確な音の基準があるようで実は思い込みの空耳以外何にも無い
価格、ブランド、専門誌や評論家の無意味なポエムや星の数でしか実は判断基準を持っていない
音楽に造詣がある人はほんの一握りで楽曲や演奏者、演奏自体について興味は薄く何も語れない
ケーブルやコンセント、インシュレーターなど無駄な妄想知識だけは豊富
自分より高い機材、珍しい機材を持っている人を妬み使いこなしなどに難癖をつける
自分より安い機材、ありふれた機材を持っている人を見下し誹謗する
ABXダブルブラインドテストと聞くと「変わらないと主張するお前がやれ」とか意味不明
底辺、ガイジ、池沼とか下品な差別用語を連発する
波形が変わる＝人間の聴力の閾値以上の音の変化があると無理のある解釈をする
ケーブルを価格で選んでいるわけではない、音で選んでいるっていう逆張りの空耳に自己陶酔
自分は変わって感じたというただの錯聴体験が「ケーブルで音が変わる」と強弁する唯一の根拠←>>426
「幸福になる壺」「恋人が出来るペンダント」の類を「試しもせずに何が解る！」といきり立つ
健康食品の広告塔タレント同様のミュージシャンやエンジニアのセールストークを都合良く鵜呑み
業界を取り巻く様々な問題点を指摘されると「オーディオ装置すら持ってないくせに」と決めつける
ケーブルの音の変化を否定されると「ケーブル持って家に乗り込むぞ！」と住居侵入の犯罪予告
幻聴に惑わされる己の精神状態はさておいて、追い詰められたら人を精神異常者呼ばわりして逃げる
「オーディオはこっそりやるもの」と言いながら自分の錯聴体験は何故か声高にアピール
物事を論理的、客観的に考えることが苦手で、口車に乗せられやすく勧誘や売り込みに弱い
インピーダンス、逆起電流などそれらしい理論を持ち出すが理解が浅いためすぐに馬脚を現す
その音がどのように聴こえどう感じるのかは他人と共有出来ないことが理解できず醜く罵り合う
自分の頭でよく考えず○通案件レベルの解りやすいステマにあっさりとのっかる俗に言う「B層」
普段は常識に基づいて生活しているのに何故かオーディオに関してはあらゆる常識が覆える
形のあるものにしか価値を見いだせず、異常に執着し浪費が止められない「買い物依存症」
- 428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/30(月) 18:50:43.34 ID:kDAup0wb.net
- 退屈になっちゃったねえ
いい干物になりそうだね
- 429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/30(月) 19:16:19.68 ID:kskjvTnj.net
- なんか変なのが長文貼ってるけど誰も読んでねえ
- 430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/31(火) 02:00:58 ID:JbKK57Ts.net
- >>423,427
>>335書いた後、たったの10分で>>336が反応したのは、そのコピペ貼ろうとスレを覗いたからだよなｗ
その証拠に、差分法の提唱者に疑惑が向くと、火消みたいなのが現れるし、
半月近くの間、このスレだけには「オーディオマニアの特徴」のコピペを貼ろうとしなかったもんなｗ
差分法のスレも、アリバイ作りのコピペが貼られただけで、その後は荒らされてないしな
やっぱお前が荒らしじゃねーかｗ
荒らしが別人だったら、差分法のスレなんて遠慮なく荒らすか、反対に、一切コピペを貼らないようにして
他人に疑惑が向くのを観察するかのどちらかにするはずだもんな
- 431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/31(火) 02:11:08 ID:JbKK57Ts.net
- >>272
＞＞ただし、分かりにくくするためにDR=5なんてとんでもない音源を使っている。
DRが5bit程度なんてどこにも書いてないんだから、やっぱ録音して確認したんだよなｗ
音の違いの説明求められたら困るから、「違和感」ｗなんて曖昧な言葉を使ったんだよなｗ
そんな違いで97%正解したのが納得できるとでも思ったか
だから島村楽器の方は分析で判断付きにくいからスルーしてんだろ
癖の強い音源とはいえ、所詮あんたは16bitと8bitの区別もつかない人間ｗ
- 432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/31(火) 21:36:58.56 ID:JbKK57Ts.net
- >>423,427
最近秋月スレで暴れてるのもお前だよな
a_watcher対策スレってのもあるんだなｗ
次にどこかで暴れたり自演してるの見掛けたらツイ垢書き込んでやろうｗ
- 433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/01(水) 02:45:05.92 ID:naEsEzue.net
- ttps://www.phileweb.com/review/article/202003/31/3805.html
真顔で書いてるのか気になるわ
- 434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/01(水) 07:09:41.44 ID:VSwrV51t.net
- >>433
涎垂らしながら書いてるだろうね
- 435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/01(水) 07:55:51.32 ID:EkufpFC+.net
- 詐欺師
- 436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/01(水) 10:05:34.37 ID:576XglWb.net
- >>433
ちなみに
フルテックと古河電工は資本関係も含めて
まったく関係ございません
ただ創業当初、古河電工のPCOCC（一方向性単結晶高純度無酸素銅）のケーブルを販売
していただけです
- 437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/01(水) 10:46:36.38 ID:nBUCFCPZ.net
- 根岸さんは古河電工を追い出されたんじゃなかったけか？
- 438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/02(木) 09:28:14.83 ID:gZIk2w31.net
- ttps://ameblo.jp/kyon000/entry-10423645581.html
もう10年以上経ったのか
他の機材という言い訳を残してるのは情けか
- 439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/02(Thu) 09:58:16 ID:rUEDUbkJ.net
- 波形違うけど？
- 440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/02(木) 11:32:10.23 ID:5AEj+1eO.net
- 波形なんか無いけど
- 441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/02(木) 12:13:12.83 ID:VMQ9nMYi.net
- 波形変わる＝音変わるではないけどね
- 442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/02(木) 12:17:06.49 ID:B+uFbkId.net
- 波形が違うという
愚者は：これが音の違いだと言い張る
賢者は；波形の違いの原因（インチキ、可聴域外、性能が悪い…）は？
その違いの度合い（人間の聴力で分かるのか、ポエムの違いになるのか…）は？
・・・・・
と総合的に判断する
- 443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/02(木) 12:48:09.36 ID:dLRqIAhu.net
- 過疎化して
自らネタ投入
自ら火をつけなければならなくなった状態
@マッチポンプと言います
- 444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/02(木) 12:56:55.82 ID:a/SAs992.net
- 自演 乙
- 445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/02(木) 14:31:22.51 ID:MWJQq/ty.net
- 波形変わってんのに音は変わらないってさ
- 446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/02(木) 14:41:59.87 ID:6HeRGjij.net
- 波形なんか無い
って言ってるのに
- 447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/02(Thu) 19:15:52 ID:z2aqCPYd.net
- >>445
聞き分けられるほどの変化じゃないって結論だろ
外のケーブルの温度変わっても判らんだろ？
- 448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/02(木) 22:56:25.23 ID:4YTD/C9J.net
- オーディオで、何かを交換、チューンした場合の音の変化量
スピーカー＞部屋の吸音制振＞アンプのバイアンプ駆動化＞ＣＤＰとかＮＷＰとかＤＡＣ＞アンプをただ交換する＞ケーブル
こんな感じ
ケーブル交換比較は十分に部屋の吸音制振した状態でないとわからない。
録音スタジオはもちろん部屋全体に吸音パネル施工されてる。
貸しスタジオでもこれぐらい対策するのが普通
https://www.youtube.com/watch?v=0pcB8Cy5Gq0&feature=youtu.be
ケーブル比較を、こんなヒドイ部屋でやっちまったアフォなフランスのオーディオ店
ＳＰの間に大きな液晶ＴＶ、背面に大きなガラス戸 反射音が盛大で定在波も出まくり、
さらに横の壁には他の展示ＳＰが大量に並んでて共振しまくり。
https://www.homecinema-fr.com/forum/diy-cables/resultats-du-test-en-aveugle-cables-de-modulation-t29781210.html
- 449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/02(Thu) 23:23:32 ID:/ZAZ77X6.net
- あんだけ波形変わりゃ十分だ。
波形なんてのは音のほんの氷山の一角に過ぎない。
- 450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/03(金) 02:06:22 ID:dd01pwQ3.net
- ここに書くことじゃないよ
共有は他所でやろう
書くことで、いきり立つから、やめよう
- 451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/03(金) 10:03:28 ID:dtFlBfHI.net
- https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1582591449/l50
が思いっきり過疎っている件
ウソをつき続けることへの罪悪感に耐えられなくなったのか？
コロナで自宅待機になったのか？
- 452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/03(金) 10:40:08 ID:yX868eHq.net
- >>451
コロナ影響でバイトがなくなり携帯電話代さえ払えなくなったんだよん
- 453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/03(金) 12:17:24 ID:L/WHd1jN.net
- 多分ADSLが3月いっぱいで終了だからだろ
5chに書き込みしてるのはそいつらだけだ
- 454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/03(金) 13:10:55 ID:yX868eHq.net
- コロナ感染者になった
告訴されてPC SP取り上げられた
精神病棟に隔離された
- 455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/03(金) 13:11:29 ID:eKsVISqS.net
- コロンビア (DENON) 笠置シズ子 さくらブギウギ
://youtube.com/embed/v8nc18B4YzU?list=UUsGLiBSxyNphO3VK_46ta2Q
コロンビア (DENON) 笠置シヅ子 東京ブギウギ .
://youtube.com/embed/6SfpSymF0MI?list=UUqgwgogTJE1iTiDTLwKQB9Q
- 456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/03(金) 13:32:41 ID:eKsVISqS.net
- ハービー・ハンコック - ロックイット
://youtube.com/embed/9Bv8LeL_jus?list=UUlfVBrW1ZuDB6lLdVe_NLbA
- 457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/03(金) 17:52:55.47 ID:yX868eHq.net
- そうかそうか
隔離されてるのか
たいへんだな
- 458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/03(金) 20:19:40.49 ID:uHQmrIPJ.net
- ちげぇよ
くそじじいだからコロナで死んだんだよ
- 459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/03(金) 21:18:17.87 ID:L/WHd1jN.net
- コロナの致死率は大した事ねーぞ
このスレでは多分居ないと思う
- 460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/03(金) 21:51:24.97 ID:CtDHUVhE.net
- 多分、ケーブル厨の多くは医者じゃないかと思う。
本業でてんてこ舞いなんだろうな。
- 461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/03(金) 22:13:57 ID:L/WHd1jN.net
- あーなる
- 462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/03(金) 22:14:49 ID:l+rETOFE.net
- 知ってるハイエンダーはだいたい医者か自営
- 463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/04(土) 00:39:09.26 ID:A0B78YBh.net
- インフルの方がいっぱい死んでる
コロナはまだ2桁
- 464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/04(土) 08:49:12 ID:z3fmvpBY.net
- >>460
医者にオーマニが多く、ケーブル厨というのはそうかと思う。
そして金はあるけど時間はないので、情報源の範囲がオーマニ通し、雑誌、ショップなど
に限られる、すなわちウソ、デタラメだらけの世界だけで正しいことを何一つ分かっていないとも思う。
でも5chを読み書きし、そしてケーブル擁護のためにウソを付き続け、分かっている人たちを
攻撃し続けるというのはないと思う。
- 465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/04(土) 10:33:10.96 ID://0RXEkB.net
- 医者が心理学に疎い訳が無い
- 466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/04(土) 11:14:56.77 ID:+WHC3Mhv.net
- 道楽だから半分わかってて楽しんでるんだよ
- 467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/04(土) 13:09:57 ID:u9aIKw/c.net
- 医者を含め、多くの人は機器には興味がない
- 468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/04(土) 13:20:22 ID:z3fmvpBY.net
- >>467
逆だよ、大半の人（オーマニ）は機器とそれに付随するポエムにだけ興味があり、
音、音楽などには全く興味はない。
- 469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/04(土) 14:02:14 ID:u9aIKw/c.net
- オーディオマニアじゃなくて一般人の話
金があって高価な機器を持っていても
- 470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/04(土) 17:02:37.67 ID:Xpf3+NiZ.net
- コロナは味覚嗅覚だけじゃなくて耳も侵すなんて話も聞くからみんな気を付けろよ
オーディオどころじゃなくなるぞ
- 471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/05(日) 21:28:07 ID:2MJF9txF.net
- 外部クロック使って音がいいとか言ってたけど実は内部のままでしたって草
- 472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/06(月) 19:40:22.80 ID:osdUvfj/.net
- というか、コロナ危機の最中にケーブルで音は変わる！！と書き込みするのを孫に知られたら、
さすがに白い目で見られるから、自粛しているのではないでしょうか。
- 473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/06(月) 20:13:03.93 ID:Jog4s03m.net
- ハイエンドオーディオなんて書画骨董の世界と同じで、価値観の満足感だからな
ほとんどの人は一千万の茶碗も百円の茶碗も同じと感じるのといっしょ
ほとんどの人が気にならない変化を楽しむのが趣味らしくて良いと思うけど、自分で違いが判断できないならショップや評論を当てにして高い金を出すべきじゃ無いね
- 474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/06(月) 20:15:50.94 ID:EpE1esjC.net
- 気にならない変化にしかならない糞耳&糞システム
- 475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/06(月) 21:09:21 ID:Z+URiu0N.net
- ここ、プアオーディオ人ばかりで本当にオーディオが趣味の人っていないでしょ？
煽るつもりはないけど、たかだか一組数十万のケーブルすら買えないなんて
趣味とはいえないと思うんだけどなあ
- 476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/06(月) 21:23:55.17 ID:altYgDni.net
- お前さん恥ずかしいよ
- 477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/07(火) 00:09:14.25 ID:L9xAhM/J.net
- たかだか機材つなぐケーブルに何十万で趣味ってか宗教だろ
釣り糸に何十万も出すやつが居るか？
- 478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/07(火) 00:35:04.20 ID:MlUnqZd6.net
- 釣り糸に何十万出す奴はいないが、オーディオケーブルに何十万出す奴はいるんだよなあ
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e410056052
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/q344145615
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c804179134
- 479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/07(火) 02:33:29 ID:OLJ1RQf3.net
- 考える頭無いからな
- 480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/07(火) 03:49:59 ID:MlUnqZd6.net
- この糸を使えばとても美しい熱帯魚が釣れるようになる、とてもおいしい魚が釣れるようになる、そういう釣り糸なら高い値が付くだろう。
そうでない、普通の釣り糸は高値が付かない。
人々は美しいもの、美味しいものにならどんどん金を出すのだよ。
- 481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/07(火) 03:53:14 ID:MlUnqZd6.net
- >>479
ケーブルに何十万も金を出せる奴はそれなりの稼ぎ財産があるってことだ。
考える頭がなきゃ、稼げ無いし、財産を守ることもできない。
日本ではどれほどの金持ち一族でも稼ぎ続けない子孫しかいなければ3代でつぶれてしまう。
- 482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/07(火) 04:39:23 ID:aXJwFqHW.net
- >>481
さすが、何も本質的なことが分かっていない信者。
君の考えだと振り込め詐欺の犯罪者たちは容認されるし、
オウムでサリン作った連中も頭は良かったよ、でも最終的に殺人にまで行った。
要は正しいことを見極めろということ、これで人間の価値は決まる。
価値数百円の工業製品に、騙されて数百万円出すのが正しいのか？
本来趣味であるはずのオーディオを宗教としてやるのが正しいのか？
そういうことに頭を使えと言っているのだよ、だから君は頭が無いと言われるのだよ。
- 483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/07(火) 07:11:43 ID:R88SXVMF.net
- 原価厨かつ嫌儲
- 484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/07(火) 07:15:43 ID:R88SXVMF.net
- 加えて教条的
ガレージスレにやって来て
家を持つのは馬鹿と荒らしまくるに似たり
- 485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/07(火) 07:55:58 ID:RmoFzgu/.net
- 否定派は20kHzでは影響ないとか言ってるが、アンプに数メートルのケーブルや負荷（ダミーorSP)
を接続して、アンプの入力を短絡した状態で、ケーブルの端からTDR(Time Domain Reflectmetry)測定器で
ステップパルス突っ込んで観測すれば、ケーブルの質や長さによって、かなりはっきりとした波形の変化が
観察できると思うけどね
電源ケーブルに50Hz〜100Hzの正弦波通しても変化なかったってのもアホすぎ
コンデンサインプット電源で、電源ケーブルにどんな電流波形が流れてるか考えたことないのか？
師匠のサイトでは、接触抵抗からすればこの程度の電圧降下は当然とか、ちゃんと考察してるのにな
- 486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/07(火) 07:56:08 ID:2Mht/ivb.net
- >>481
ケーブル云々は置いといて、自分がバカだって気付いたほうが良いよ
金持ちの共通項なんて無いから
いつか痛い目にあうぞ
- 487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/07(火) 09:18:37 ID:V1QZQxMN.net
- >>485
TDRって何か？ステップパルスって何か？
が分かるようになると
http://highreso0.html.xdomain.jp/images/Cab_8_dl4.jpg
の20kHz以上のことを言っているのと同じと分かるようになる。
すなわち可聴域での差はわずか、音の違いは分からない、と言っているのと同じこと。
電源ケーブルでは整流、平滑された後の波形を論じている人をみたことないな。
直流電圧に違いはないから当然だけど。
- 488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/07(火) 09:24:49 ID:2ooGom8w.net
- >>487
東京ディズニーリゾートと都営バスの話か
- 489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/07(火) 09:53:53.06 ID:lHc0S00f.net
- 「比類なきACケーブル誕生!!
ESOTERIC 7N-PC9100の秘密!!」
https://www.dynamicaudio.jp/5555-7F/oto/oto57.html
- 490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/07(火) 09:54:25.79 ID:lHc0S00f.net
- よく読んどけ
- 491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/07(火) 11:06:59 ID:V1QZQxMN.net
- >>489
150円？
- 492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/07(火) 11:32:20 ID:L9xAhM/J.net
- これは本物ですねえｗｗ
ttps://auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=twilight_express_faster
- 493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/07(火) 12:39:32.80 ID:2ooGom8w.net
- >>492
オークションのケーブルに本物はないよ
新品を信用できる店で買いな
- 494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/07(火) 13:19:15.39 ID:N6tRnNVW.net
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FX−7100万円！
://youtube.com/embed/c262fueKedc?list=UUC9SB7UVkUvmF7tXTXs0umA
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://youtube.com/embed/URqZMWEBAtQ?list=UUC9SB7UVkUvmF7tXTXs0umA
- 495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/07(火) 20:35:44.42 ID:RmoFzgu/.net
- >>487
＞TDRって何か？ステップパルスって何か？
＞が分かるようになると
＞http://highreso0.html.xdomain.jp/images/Cab_8_dl4.jpg
＞の20kHz以上のことを言っているのと同じと分かるようになる。
TDRって大ヒントもらってもまだ理解できないんだなｗ
終端のインピーダンスマッチングも取れてないんだから、反射する度にレベルが落ちて、
ケーブルの遅延時間より低い周波数成分が生じるだろ
数MHz程度までくれば、IMの原因にもなり得るからな
TDRみたいな個人じゃ手に入れられないような高価な測定器じゃなくても、
伝送路をモデル化したケーブルでシミュレーションしてみろよ
浅い考察で差が出ないなんて講釈してたのが恥ずかしくて2度と出てこれなくなるだろうｗ
- 496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/07(火) 20:46:07.81 ID:PPKdV5Wc.net
- いくらミッキーに会いたくてもTDRは休園中
行きたいよねディズニー
- 497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/07(火) 21:23:34.28 ID:RmoFzgu/.net
- RとL間違えてやんのｗ
- 498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/07(火) 21:46:38.05 ID:+RTe3wSg.net
- >>495
横からすまんが、
> 数MHz程度までくれば、IMの原因にもなり得るからな
これはちょっとどうかと…
ケーブルの反射は線形現象なので、IM（Intermodulation Distortion のことだよね？）にはならんのよ
10mもケーブル延ばす人はあまりいないと思うが、片道にかかる時間は（短縮率90%として）37ns
矩型波入力で発生するリンギング周波数は片道の4倍なので6.8MHz
これが聞こえる人間っている？（笑）
ケーブル業者に騙されないようにね
あと、今は Tokyo Disney Resort（略称:TDR）が公式名称やね
- 499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/07(火) 22:27:14 ID:2ooGom8w.net
- >>497
東京ディズニーリゾートだよん
左と右の配線を間違えないようにね！
- 500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/07(火) 22:42:24 ID:+21OswJp.net
- おいおいｗ
いまだに「差がある」＝「認識できる」と勘違いしてるバカがいるんじゃねーだろうな？ｗ
>>485 >>495 よｗ あ？
「2度と出てこれなくなる」のはお前じゃねーのかよｗ
- 501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/07(火) 23:23:51 ID:lHc0S00f.net
- 認識できるほど差があるのは自明。
試聴してこいよｗ
- 502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/07(火) 23:31:27 ID:RmoFzgu/.net
- >>498,500
ケーブルとスピーカーをモデル化した回路でシミュレーションしてみろよ
頭の中だけで理解できたつもりのおバカさんｗ
- 503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/07(火) 23:31:49 ID:L9xAhM/J.net
- そりゃ思い込み強そうだもんな
7Nと4Nで違いが判るなら電線の温度変化で音が変わって大変そうだね
- 504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/07(火) 23:38:04.30 ID:+21OswJp.net
- >>501
君ｗ
その「認識」とは心の働き、いわゆるプラシーボじゃねーのかよ？ｗ
>>502
お前よｗ
だからよｗ
「思うけどね」じゃ話にならねーんだよｗ
- 505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/08(水) 00:01:53 ID:Hh+OFl3F.net
- https://ecaps.exblog.jp/20506438/
これを見てみな
露骨な数MHzクラスのひずみが帰還経路を通ってアンプの入力に戻されるんだぜ
これでIMの原因にならないとかｗ
このグッズで音が変わるとしたら、ケーブルの質や長さで音が変わるに決まってんだろ
音に変化が無いのなら、わざわざこんな記事は書かないに決まってんだろ
ドヤ顔で反論したつもりになっちゃって、恥ずかし〜ｗｗｗ
- 506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/08(水) 00:02:32 ID:bz5Yfj57.net
- >>502
オシロで現物の波形みてみようよ（笑）
今どきテクトロのオシロだって50MHzの新品が4万円で買えるよ
- 507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/08(水) 00:03:03 ID:l3K8dtiy.net
- >>504
お前は何も実践してないだろ？
- 508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/08(水) 00:10:19 ID:Hh+OFl3F.net
- >>506
一度ならず二度以上ID変えてまで噛みついたのに、大恥だねｗ
- 509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/08(水) 00:16:42 ID:bz5Yfj57.net
- >>505
それ、なんの冗談なの？
そりゃケーブル業者に騙されるのも無理ないなあ
- 510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/08(水) 00:20:50 ID:RpzzWb71.net
- >>505
お前よｗ
だからよｗ
否定派が言ってるのは、音が変わってもそれを認識できなければ話にならねーちゅうことだぞｗ
>>507
お前よｗ
俺は前からいろんな試験や検証などをUPしてんだよｗ
にもかかわらずそれをスルーしたループばかりなんだよｗ
だからよｗ
思うのは勝手だが、主張するなら
その根拠が「思うけどね」じゃ話にならねーんだよｗ
- 511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/08(水) 00:21:12 ID:Hh+OFl3F.net
- >>509
何なのかも理解できないでやんのｗ
同じもの作って音の違いを比べて見ろよばーか
これで音が変わるなら、ケーブルで音が変わるってことだ
- 512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/08(水) 00:23:50 ID:bz5Yfj57.net
- >>511
音が変わる？ ホントに？
自分で試してみたかい？
- 513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/08(水) 00:26:54 ID:Hh+OFl3F.net
- >>512
当たり前だろ
低周波じゃほとんど影響がないような回路でも、はっきりと音が改善したけどな
ＩＭのような音が悪くなる影響が軽減されたからだろうな
- 514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/08(水) 00:31:05 ID:bz5Yfj57.net
- >>513
へえ〜、同じ定数で？
2700pで音が変わるアンプって、どの機種？
是非教えて
- 515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/08(水) 00:49:41 ID:Hh+OFl3F.net
- >>514
別の記事にER-4S用のがあって、
https://ecaps.exblog.jp/24136840/
＞トランスデューサーの入口に音が良くなるターミネータを追加したい！
＞と思いました。音質向上効果は実験では確認出来ました。
このケーブルで自作DACや市販のオーディオI/F、iPhoneとかで試して、音が改善されたけどな
これで音が変わるのは、それだけケーブルの影響が無視できないってことだ
- 516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/08(水) 01:00:11 ID:bz5Yfj57.net
- それ、信号源抵抗を変えてf特をチューンしてる記事なんだが……（笑）
それより >>514 は別に責めてるんじゃなくて、非常に興味深い質問なのよ
スピーカーケーブルの線間容量なんてせいぜい数100pなんだが、
10倍以上の容量をぶら下げれば確かに容量負荷に弱いアンプはおかしくなるのでね
もし実体験ならぜひアンプの機種を教えてくれよ
- 517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/08(水) 01:07:18 ID:Hh+OFl3F.net
- ＞このケーブルで自作DACや市販のオーディオI/F、iPhoneとかで試して、音が改善されたけどな
それは前半の話だｗ
【ターミネータを付けたい！】って部分から下を読んでみろ
ターミネータって答え書いてあったなｗ
あとは自分で試してから文句言え
- 518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/08(水) 01:08:19 ID:Hh+OFl3F.net
- 引用箇所間違えたｗ
＞それ、信号源抵抗を変えてf特をチューンしてる記事なんだが……（笑）
それは前半の話だｗ
- 519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/08(水) 01:13:40 ID:bz5Yfj57.net
- いや、だからショボいアンプだと発振してダメだと書いてあるじゃないの
キミが試して音が良くなったというアンプを是非教えてくれよ
- 520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/08(水) 01:20:42 ID:tkILU8Xh.net
- 自分で試したんじゃないの？
- 521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/08(水) 01:21:38 ID:tkILU8Xh.net
- どや顔で他人の記事張ってるだけなん？
- 522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/08(水) 01:23:59 ID:Hh+OFl3F.net
- >>519
あんた何言ってんだ？
ER-4Sの場合でも、発振しないように抵抗追加したって書いてあるだろ
発振してて音が良くなるとでも思ってるのか？
ターミネータって答え教えてもらっても、まだ理解できないのかよ
オーディオI/FはKOMPLETE AUDIOだよ
- 523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/08(水) 02:23:38.40 ID:RpzzWb71.net
- >>522
お前よｗ
だからよｗ
ケーブルの抵抗値で音が変わることを誰が否定してんだよ？ｗ
重要なのは
＞否定派が言ってるのは、音が変わってもそれを認識できなければ話にならねーちゅうことだぞｗ
- 524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/08(水) 06:36:31 ID:Hh+OFl3F.net
- 効果の実感できないアイデア倒れのネタなんて、ブログで紹介するはずないだろｗ
ターミネータって答えを教えてもらっても理解できず、
実践もせずに口先だけで言い返したって、見てる人達に
「否定派のレベルなんて所詮こんなもの」って思われる原因に
なってるってことに、いい加減気付けよｗ
- 525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/08(水) 07:01:38 ID:bz5Yfj57.net
- 口先だけねえ
本当に実践してるんならアンプの機種くらい教えてくれてもいいのに…
まあPCの前で他人の記事貼ってないで、まずはオシロ買って実際の波形を見てみようよ
ケーブルぎゅっと握るとどれくらい波形が変わるかとか、実践しないとわからないからね
得体のしれないケーブルに大金捨てるよりはるかに有意義だよ（笑）
- 526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/08(水) 08:12:33 ID:64szDwlX.net
- 糞アンプ、糞I/F自慢のスレ？
- 527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/08(水) 08:37:45 ID:PGDaUPpA.net
- ケーブル変える前に機材変えたほうが良いね
MHz帯のノイズで影響あるならラジオとかどうすんよ
- 528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/08(水) 08:56:27 ID:LMyoxpCR.net
- 鯖の偽物出てるな
あのバカはもっと粘着質
拙い文章はアフォーカルの自演か
- 529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/08(水) 09:14:57 ID:aIHhkOcH.net
- >>524
まだ理解できないのかな？
http://highreso0.html.xdomain.jp/images/Cab_8_dl4.jpg
これが全て、君は目新しいことは何も君は書いていない。
例えば抵抗をケーブルに入れる、ビニタイのようなものだな、
確かに音はかわる、良かったな、でもそんな馬鹿なことはしない、普通は。
可聴域外の周波数で論じる、ハンガーのようなものだな、
確かに特性は大きくかわる、良かったな。
で、極め付きは正弦波で何が分かると言っていながら、書いているのは正弦波
もしくはステップパルスの結果。
ステージをもっとあげて音楽信号でどれだけ違うのか？
の方が説得力はあると思うよ（何も違いは無いけどね（まともなケーブル、環境なら））。
- 530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/08(水) 10:10:10 ID:r7h63JZg.net
- 音変わるの認識できないとかおかしいだろ。
オーディオ機器持ってんのか？
- 531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/08(水) 10:47:03 ID:aIHhkOcH.net
- >>530
ピュアオーディオの機器って
●わずかな容量負荷で発振や動作不安定になるもの
●性能が悪く信号を正確に取り扱えないもの
●聴く人の頭の程度に合わせ、自由自在に音が変化するもの
●その他
だよね。
そんなジャンクレベルの機器なんて使ったことないな。
訂正 真空管、デジアンなど過去使ったことあるけど。
- 532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/08(水) 13:34:47.46 ID:Ylye//eh.net
- ケーブルなんか１０円/m の物で充分
- 533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/08(水) 13:36:44.08 ID:3PQshGGB.net
- Technics OTTAVA™ƒ SC-C70 ://jp.technics.com/products/c70/
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://youtubetv.atspace.cc/?sop:v/fr-2bx2Q71k!RDT9-m1UTOLhg#MIX
://youtube.com/embed/fr-2bx2Q71k
- 534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/08(水) 13:59:36.68 ID:RpzzWb71.net
- >>524
お前よｗ
だからよｗ
お前が>>505で満面の笑みでUPしている
https://ecaps.exblog.jp/20506438/
まず題名ｗ
「怪しい音質改善グッズを作る」
自ら「怪しいｗ」と言うどころか「またそんなアホですか？」だぞｗ
だいたいよｗ
「保証は出来ませんけどね。」どころか
「今回の改善グッズも当方の主観なので、効果は保証できませんな。」
主観ｗ
ちゅうかよｗ最後の追記や比較データｗ
「まあこれが音質にどういう影響を及ぼすかは判りません。」
「以上、くだらない話ですが追記です。」
つまり超高周波の違いしかなく、当然ながら「どういう影響を及ぼすかは判りません。」だろｗ
どころか結局、自ら言う「くだらない話」なんだろｗ
あ？
- 535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/08(水) 14:08:58.09 ID:RpzzWb71.net
- >>530
君ｗ
あ？
だからよｗ
認識できるならこの数十年いまだに論争してるのはなんでだよ？ｗあ？
前から言ってるように、それが答えだｗ
- 536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/08(水) 14:20:46.58 ID:3PQshGGB.net
- TOSHIBA Aurex TY-AH1000
://youtubetv.atspace.cc/?sop:v/TSwQU26j-mI!RDT9-m1UTOLhg#MIX
://youtube.com/embed/TSwQU26j-mI
マスターモニタースピーカーに最適 ://tlet.co.jp/pro_cdradio/ty_ah1/
（これで良い音が出ていれば全てのハイレゾアンプで良い音がする理論）
://tlet.co.jp/pro_cdradio/ty_ah1/image/photo_05.jpg
消費電力と最大出力に注目！ 超ハイレゾモニタースピーカー
AB級アナログアンプらしき製品 D級デジタルアンプらしき製品
://tlet.co.jp/pro_cdradio/ty_cwx90/ ://tlet.co.jp/pro_cdradio/ty_ah1/
- 537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/08(水) 17:30:23.32 ID:PlSohXuy.net
- コロナで緊急事態宣言が出ている中、ケーブルで音が変わる！とか、平和な人たちだ。
- 538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/08(水) 18:05:40.11 ID:iWbOg1rd.net
- 呆けてんでしょ
- 539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/08(水) 18:12:29.47 ID:s4OI8tac.net
- 痴呆だからな
- 540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/08(水) 20:06:48.87 ID:JtjACItU.net
- マトモなオーディオ機器持ってなくてケーブル替えたこともない奴がちょくちょくこの板に現れるんだろ。
>>535みたいな奴。
- 541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/08(水) 22:22:09 ID:RpzzWb71.net
- >>540
お前よｗ
だからよｗ
＞業界を取り巻く様々な問題点を指摘されると「オーディオ装置すら持ってないくせに」と決めつける
- 542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/08(水) 23:54:23 ID:LMyoxpCR.net
- 自演
乙
つまらない
- 543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/09(Thu) 04:52:04 ID:94Lx4LYm.net
- 端々から加齢臭がする
- 544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/09(木) 09:07:46.78 ID:SlDSesOM.net
- >>541
図星だったか
- 545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/10(金) 20:19:00.78 ID:/AwzYudX.net
- 結局ケーブルで音が変わるってどういう理論なんや
捻り線にしたらインダクタンスで低音が強くなるとかそういう話？
- 546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/10(金) 20:20:20.36 ID:m71qaIwA.net
- プラシーボ
- 547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/10(金) 20:33:27.25 ID:W8DJ6vLU.net
- そもそもケーブルって受動素子なんだからリアクタンス成分以外で周波数特性変わることありえないよな
- 548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/10(金) 22:28:02 ID:XHzrUi+A.net
- >>545 スターカッド配線を勉強しろ
>>548 表皮効果をググれ 勉強が足らんぞ
- 549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/10(金) 22:54:50.31 ID:m71qaIwA.net
- まともな検証では誰も聞き当てられた実績が無い件
- 550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/11(土) 09:19:02 ID:5CBnzdJl.net
- >>548
何だかんだといっても影響はこの程度、無視できる。
http://highreso0.html.xdomain.jp/images/Cab_8_dl4.jpg
- 551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/11(土) 09:36:40 ID:qslWz3Dc.net
- 低コストの機器じゃわからんかもな
- 552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/11(土) 10:07:32 ID:MGHRhrBw.net
- まともに設計されてればケーブルなんかで音は変わらない
- 553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/11(土) 10:13:45.68 ID:IzGTkifI.net
- アフォーカル
キモい
- 554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/11(土) 10:49:28 ID:aet7y6VY.net
- >>552
プ
- 555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/11(土) 10:50:06 ID:5CBnzdJl.net
- >>551
そこだ、高額機器を持っている人はたくさんいるのだから
その高額機器で測定した違いがある、音が変わる結果を示せばよい。
なぜそんな簡単なことしないのだろう？
●技量が無くて簡単な測定すらできない
●もし違いが微差しかない結果が出たら、馬鹿にしている安物と高額機器が同じと認めることになる
そんなの耐えられない
- 556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/11(土) 10:53:36 ID:aet7y6VY.net
- つべに空気録音いくらでも上がってるだろ。バカなのか？
- 557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/11(土) 10:54:03 ID:wlamldQj.net
- ウッドコーン太郎
低能
- 558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/11(土) 11:40:20.82 ID:5CBnzdJl.net
- >>556
Youtubeかー、インチキし放題だからなー。
で、なぜ空気録音なんだ？音質は確実に悪くなるし、人の位置でも信号は変わる。
これでケーブルの微差の違いが分かるのかね？
ところで、逸品館の電源ケーブルの音の違いの動画があるんだけど
その音の違いを録音した音源がある？
シャッフルしてアップするので、ネットブラインドで当ててみない？
- 559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/11(土) 12:06:34 ID:MGHRhrBw.net
- 同じケーブルの空気録音2回をアップしても違うっていうぞ
- 560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/11(土) 12:11:29 ID:lTH3OfLf.net
- >>558
コレ？
https://youtu.be/DIhCmempwC4
- 561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/11(土) 12:44:09.51 ID:5CBnzdJl.net
- >>560
それ。
５種類の電源ケーブルの音が違うのならシャッフルしても当てられる、はず。
- 562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/11(土) 13:13:05.26 ID:kC81pA2R.net
- それ聴いて違いわかんないんだったらオーディオやめろ
- 563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/11(土) 14:07:41.70 ID:5CBnzdJl.net
- >>561
そうだね、違いが分かればシャッフルしても当てられるよね、興味津々。
で、ネットブラインドやる？
- 564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/11(土) 14:19:55.49 ID:HtC1Kt6h.net
- 【ケーブルで音が変わるのは事実だった！】 Part4
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1585202299/
- 565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/11(土) 15:31:22.64 ID:5CBnzdJl.net
- 間違えた
>>563は>>562に対する書き込み。
- 566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/11(土) 15:33:32.33 ID:5CBnzdJl.net
- >>564
今覗いたらメチャ過疎っているじゃん。
いつも荒らしの人がワッチョイで建てるとこうなるのか？
ワッチョイ無しで建ててやろうか？
- 567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/11(土) 15:34:41.78 ID:MGHRhrBw.net
- 何度もやったけど結果は悲惨だったな
ケーブルどころかADC/DACの差もわからないとか
- 568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/11(土) 15:47:25.73 ID:IzGTkifI.net
- >>566
アフォーカルね
自演の限界
- 569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/11(土) 17:40:00.69 ID:pdqsnGg9.net
- 御茶ノ水のオーディオユニオンでマランツのプレーヤーの電源ケーブルを変えて試聴させてもらいました。
アンプよりプレーヤーの交換の方が分かりやすいかも知れませんね。
まぁコロコロと音が変わるものです。
変わらないという方はショップでの試聴経験も無いのでしょうか？
イベントもありますし、ユニオンの様に店員に声かければ直ぐに応じてくれるお店もあります。
恐らく変わらない方は具体的な試聴例すらあげられないので、実社会ではコミュニケーションが苦手な方々の様な気がしますね。
試す事をしないのでは無くて、試せる環境に突っ込めないのでは？
だから労力をかけて否定する暇行為を行う。その熱意はオーディオコミュ二ティに対しての僻み感情剥き出しにも見えます。
しかも否定は匿名のネットで（笑）
- 570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/11(土) 18:45:35.21 ID:qW4bW9Ml.net
- >>569
気がついたらすでに人生終盤なことに気がついたものの、自分はたかだか数十万の
ケーブルすら買えない底辺層なのに、気軽にケーブルなどのアクセサリーを購入できる人たちが
羨ましくて悔しくてどうしょうもない人生失敗組の本物の貧乏人の吹きだまりがここだよ
２ヶ月くらい放置してから来てみても、同じことをわめき散らしているだけだから
オーディオスレの中でも最も無用なスレだと思うな
貧乏人いじりにくるなら、多少は面白いところではあるけどね
- 571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/11(土) 19:02:05.34 ID:KY5kGFfu.net
- >>560
聴いてみたが、意外とこんな動画でも差が分かるのだな
この手の聴き分けは、聴くシステムのグレードと言うより聴き方の慣れの問題かも
- 572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/11(土) 19:12:23.07 ID:MGHRhrBw.net
- 詐欺メーカーの詐欺グッズ
1円も金を出したくない
- 573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/11(土) 19:29:21.06 ID:5CBnzdJl.net
- >>571
それは頼もしい。
で、音源をシャッフルしたネットブラインドにチャレンジする？
- 574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/11(土) 19:33:23.53 ID:cC9k3ye1.net
- >>573
音源がフィリップスのゴールデンイヤーならいいが
マイルス・イン・京都だったらどーするつもりだｗｗｗ
- 575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/11(土) 20:49:02.38 ID:tAsR7CE7.net
- >>572
お前この板に用事ないだろｗ
- 576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/11(土) 20:50:57.39 ID:iaR+nQE+.net
- ブラインドは、変わらない判らないって結論に持っていくための方便だからな。
ブラインドで判らないのと変化するのとは全く別の話
- 577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/11(土) 22:25:11.83 ID:3564oQ6b.net
- 別の話？
ブラインドではわからないけど、変わってるんだ！
ってか
哀しいねえ
- 578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/11(土) 22:31:09.41 ID:MGHRhrBw.net
- >>575
スレタイ読めるか？
- 579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/11(土) 22:56:44.88 ID:R+cPBP9R.net
- スレタイの問題じゃねーな。
ピュアオーディオ向いてない
- 580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/11(土) 23:04:17.90 ID:MGHRhrBw.net
- お布施するのがピュアオーディオか？
機器を愛でるのがピュアオーディオか？
音楽を聴くのがピュアオーディオの目的だと思っていたんだが
- 581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/11(土) 23:13:35.11 ID:lm0G1JcT.net
- 音楽を聴くのがオーディオの目的だと思うが
”ピュア”オーディオの目的は違う気がする
クレイジーなイメージしかない
- 582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/12(日) 00:39:39.24 ID:8P+gXF3j.net
- >>581
実用以上の付帯する部分が趣味でしょ
何事も趣味の領域なると側から見ると無駄に見える
まあ、その無駄に費やせる時間、お金、精神的な部分が趣味の根幹だし
どんな趣味も純度が高くなれば、側から見ればより狂気は増すからね
- 583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/12(日) 08:48:28 ID:Jwz6sfZO.net
- >>576
判別可能だったという事例が世界中で皆無という事実には
目を瞑り、今日も詐欺幇助に精を出すオーディオステマ師
- 584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/12(日) 08:52:57 ID:Pu6P7lvu.net
- >>582
オーディオの場合、趣味としたいのなら普通の機器で音は変わらないをまず認めるべき。
いや音が変わるからのめりこんでいるというのなら、それは単なる宗教。
- 585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/12(日) 09:00:11 ID:Jwz6sfZO.net
- ピュアなんていう言葉を使って欲しくないよね
レリジャス（Religious）オーディオで良いんじゃないの
で
フツーのオーディオは
プラクティカル（Practical）オーディオ
- 586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/12(日) 09:47:27 ID:tPacQ2T2.net
- ピュアなのは単純なおつむだからw
- 587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/12(日) 09:52:10.97 ID:BJx8O6gb.net
- 心がピュアだから
敗けっぱなしの人生でひねくれまくった汚れた心じゃどんな声や音も耳には入らないよねw
- 588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/12(日) 13:59:13.43 ID:Pu6P7lvu.net
- >>587
普通は逆だろーな。
オーオタが音を聴いているなんて話聞いたことない。
聴いた気になりポエムを連発しているのは良く聞くけど。
脳に入っているのは雑誌などのポエム、カタログ、目の前にある答えなど。
- 589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/12(日) 14:06:26.48 ID:8KVFh7Tr.net
- ケーブルアゲバカおじさん乙
- 590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/12(日) 14:17:13.07 ID:BJx8O6gb.net
- >>588
ん？孤独じゃないの？
俺は否定派の嘘と妄想ならたくさんみてきたけどねw
- 591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/12(日) 14:30:15.30 ID:QTP3AZau.net
- お前らレベル低すぎ
- 592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/12(日) 15:17:20.22 ID:Pu6P7lvu.net
- >>590
例えば？
- 593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/12(日) 15:40:50.98 ID:HBCh1oOc.net
- >>588
オーディオに1000万掛けたような連中に向けて
119篇に渡る大叙情詩書き続けているのは本当に偉いと思うよ
- 594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/12(日) 16:17:07 ID:Pu6P7lvu.net
- >>593
>オーディオに1000万掛けたような連中に向けて
1000万円ならまだヒヨッコだな。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u346748950
https://i.imgur.com/5TEQqFP.jpg
https://i.imgur.com/HGcuNcU.jpg
https://i.imgur.com/5P7Izwz.jpg
https://i.imgur.com/drSX7Ek.jpg
- 595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/12(日) 16:20:45 ID:PG5hH7p+.net
- 1000万かけられるなら部屋に700万かけるわ
- 596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/12(日) 18:59:21.01 ID:BJx8O6gb.net
- >>592
318 名前：嘘つきジジイ[sage] 投稿日：2020/03/16(月) 11:58:49.47 ID:r/6OJK6S [2/3]
>>317
ぽんこつ科学；測定の変化など人間の耳には判別できないのだ(ｷﾘｯ！
普通人 ：おまえは医者か？根拠は？おまえの耳限定？
ぽんこつ科学：抵抗値がほとんど変わらないのに音は変わらないのだ(ｷﾘｯ！
普通人 ：だからお前は医者か？お前の電線は直流流してんのか？
ぽんこつ科学：耳の位置がわずかにズレるから違って聞こえる(ｷﾘｯ！
普通人 ：そっちの方が恐ろしくないけ？人と会話したことあるか？
ぽんこつ科学：血圧が変動して音が違って聞こえるのだ(ｷﾘｯ！
普通人 ：電線変える度に血圧が変わるのはヤバくね？ オ〇ンコしてる時どうなるんだ？
あっ、すまん忖度足りなかったな…二次元自家発電したら奇跡が起こるのか？
ぽんこつ科学：体調の変化が音を変えるのだ(ｷﾘｯ！
普通人 ：切り替える度体調悪くなるなら病院行きなよ…爺さん
ぽんこつ科学：雑誌の企画で針金が〜
普通人 ：あれ雑誌企画じゃないだろ？なに捏造してんだ？
ぽんこつ科学：１億円の賞金…
普通人 ：あれ受けるヤツってそうとう重症のバカだよね？
誰も賞金受け取れない仕掛けなのに…なに歪曲してんだ？
ぽんこつ科学：変わって聴こえるのは思い込みだ(ｷﾘｯ！
普通人 ：変わらないのは思い込みだって選択肢はないのか？
ぽんこつ科学：みんな騙されているのだ(ｷﾘｯ！
普通人 ：メーカーが長年維持できるほどの経済的現実は見えないことになってるのねカルトは
ぽんこつ科学：プールに塩が〜
普通人 ：プールかオチョコか誰が証明するんだ？
普通人 ：不都合な事実発言
ぽんこつ科学：………スルー
普通人 ：不都合な事実発言
ぽんこつ科学：………スルー
普通人 ：不都合な事実発言
ぽんこつ科学：………スルー
意味不な知ったか精神勝利→最初に戻り無限ループｗここは寂しい難聴孤独ジジイの老人ホーム
- 597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/12(日) 20:04:37.79 ID:HBCh1oOc.net
- >>594
119篇に渡る大叙情詩生産の立役者が偉そうだな
- 598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/13(月) 01:01:32.25 ID:ENy1v2xu.net
- >>594
どんな奴かとググってみたらうわぁ…w
- 599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/13(月) 05:38:26 ID:aM7ibmsa.net
- 我々が求めているのは美しい音なのです。美の探求。
音の美しさは測定器で直接評価することはできません。
例えば料理の美味しさはその科学的成分だけで決まるものではないですね。
レストランの雰囲気とかお品書きにある料理の名前とか、誰と食事するかによって美味しさは大いに違ってきます。
それと同じですよ。
音が美しくなったと感じられるのであればあらゆる手段が正当化されるのです。
- 600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/13(月) 08:04:36 ID:E0b1Vcl+.net
- レストランで電子レンジや炊飯器の電源ケーブルの話を聞かされたら二度と行かないと思うけど
- 601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/13(月) 08:07:41 ID:q80j0YNQ.net
- オーディオ民は味なんて分からないグルメ気取りですから
- 602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/13(月) 08:18:12 ID:E0b1Vcl+.net
- 食材 : 楽器
レシピ : 曲
調理人 : 演奏家
キッチン : 舞台
客席 : 客席
レトルト、インスタント : CD
炊飯器や電子レンジ : プレーヤー、アンプ、スピーカー
- 603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/13(月) 08:38:45 ID:8/gzO8BA.net
- バカじゃね
- 604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/13(月) 09:06:07 ID:VTeD7seL.net
- >>597
相も変わらず根拠ゼロのことを・・・・・だから馬鹿にされる。
で、空耳オーディオのもっとも馬鹿らしいことは上限が無いこと。
だから金が続く限り良き鴨葱として業者の食い物になる。
数億円かける人がいれば1000万円なんてヒヨッコ、これは厳然たる事実。
- 605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/13(月) 10:41:14 ID:imOx11Bx.net
- アンプのスピーカー端子に接続されている銅線を見ればわかる
どんな高額機種でもいずれもほっそい安物ばかり使われている
アンプSP端子とスピーカーの間だけぶっとい高級ケーブルなんぞ使っても自己満足でしかないということは小学生でもわかる
ただ、自己満足を否定するつもりはない
他人に押しつけようとしない限り
- 606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/13(月) 10:50:21 ID:vzuIMeTE.net
- >>604
part119に渡って大叙情ポエム生産してるって言われてるのよ
- 607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/13(月) 11:00:45.92 ID:VTeD7seL.net
- >>606
>>597の妄想であって根拠は一つも無い。
第一、客観的事実で書かれたレスが多いこのスレは大叙情ポエムに当たらない。
むしろ空耳オーディオで盛り上がっている他のスレに大叙情ポエムと指摘すれば
それは客観的な指摘で無駄なオーディオ人生を送らないために有意義。
- 608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/13(月) 11:53:01 ID:8/gzO8BA.net
- つまらない自演延々
- 609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/13(月) 13:42:41 ID:AaCgOwLM.net
- >>605 お前の言う高級機種っていくらなんだよ。いつの時代の話？
ＤＡＬＩ ＥＰＩＫＯＮ６ と ＭＥＮＴＯＲ６ と ＫＥＦ ＲＥＦＥＲＥＮＣＥ ２０３
を内部ネットワークチューンのため中開けたけど、１０〜１２ｍｍ程度の太いキャプタイヤケーブルが使われてるぞ。
https://www.pinterest.nz/pin/667447607249043695/
エストニアのハイエンドスピーカー Estelon にいたっては Kubala-Sosna の内部配線だぞ
https://www.phileweb.com/news/audio/201709/06/19034.html
- 610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/13(月) 13:49:43 ID:AaCgOwLM.net
- たとえアンプの内部配線がちゃっちくてもｓｐケーブルと、ｓｐの内部配線が良ければいいんだよ。
途中の伝送をロスなく行うことが大事。
アンプの内部配線のように短い距離をつなぐ配線ならちゃっちくてもロスは少ない。
お前、アンプの基盤の中の伝送が細い線だったり、銅の薄いプリント膜だったりするのは知ってる？
- 611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/13(月) 13:58:03 ID:R6PTmTZg.net
- >>599
君ｗ
うふふ？いや「我々」？ｗ
＞レストランの雰囲気とかお品書きにある料理の名前とか、誰と食事するかによって美味しさは大いに違ってきます。
＞それと同じですよ。
だからよｗ
否定派はそれをオーディオに関しては、プラシーボやら詐欺やらとバカにしてるんだよｗ
＞音が美しくなったと感じられるのであればあらゆる手段が正当化されるのです。
だからよｗ
それは「音が美しくなったと感じられる」人の話であり、そんな人の主張によっては
プラシーボやら詐欺やらと言われても致し方ない場合もありうるｗ
だいたいよｗ
俺の画期的大仮説「プラシーボ相対性理論ｗ」ｗ
これの根底にあるのは、「音が美しくなったと感じられる」人に限定した理論だぞｗ
「我々」？ｗ
誰らやそれはｗ
- 612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/13(月) 14:02:23 ID:E5zMHOtN.net
- この前試してガッテンでやってなかったか？
全部プラシーボなんだよ
今思うと芸能人格付けチェックは正しかった
- 613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/13(月) 14:52:47 ID:fuTshrSb.net
- ケーブルで音が変わるって言ってる奴は、ケーブルを交換するときに
ジャックの刺し方で接触が変わっただけだよ
- 614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/13(月) 15:15:37 ID:VTeD7seL.net
- >>612
内容をもう少し詳しく。
で、一応検索したら面白い物が見つかった。
人は思い込みで死ぬ力を持っている
さらに、こんな話もあります。第二次世界大戦前のヨーロッパでは死刑囚を被験者として、
血液を体から少しずつ抜くという実験が行われました。
実際には、血液は抜いておらず、目隠しをされた被験者は水滴の音を血液が滴り落ちる音だと
思い込んでいたのですが、それでも、事前に知らされていた「人間の全血液量」に相当する
出血量を医師に告げられると、その被験者は死んでしまったそうです。
お、恐ろしや、思い込み。
- 615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/13(月) 15:53:48 ID:5sshOwNI.net
- 新しいMicrosoft Edgeをご紹介します。 ://www.microsoft.com/ja-jp/edge
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- 616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/13(月) 20:00:33 ID:aM7ibmsa.net
- プラシーボ効果や共感の能力は人類が生き延びるために獲得したものであり全ての人のDNAに刻まれています。
ですからこれを否定したり拒絶してはいけません。
あなたは純粋に理性だけで音楽や音が美しいと判断しているつもりですか？
美しい感じる感覚というものは脳内のドーパミンなどのホルモンに関わる生化学反応に過ぎません。
理性や理論ではないのですよ。
ケーブル一つでドーパミンなどが多量に放出されるのであればそれはそれで良いのではないでしょうか。
否定しているあなたも所詮生化学反応に支配されているのですから。
- 617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/13(月) 20:02:44 ID:3oXill9F.net
- キモ
- 618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/13(月) 21:58:58 ID:R6PTmTZg.net
- >>616
君ｗ
なにを言ってるのかねｗ君はｗ どころか誰に言ってるんだよｗ
だいたいよｗ
＞美しい感じる感覚というものは脳内のドーパミンなどのホルモンに関わる生化学反応に過ぎません。
＞理性や理論ではないのですよ。
おいおいｗ
美しいと感じる感覚などの発生自体は扁桃体が興奮する生化学反応に過ぎないが
肝心なのは前頭前野でその興奮を適切に制御する働きをしてんだよｗ
つまりだよｗ
前頭前野は理性や理論的思考を行う場所であり、「理性や理論ではない」どころか
理性や理論（理論的思考）次第であり、さらには理性や理論が否定派あるいは肯定派を
決定していると言っても過言でないｗ
- 619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/13(月) 22:20:54.38 ID:vgpFZBEQ.net
- 月岡
- 620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/14(火) 00:20:34 ID:SJoRmsb3.net
- プラシーボ自体を否定してる人はいない
プラシーボを薬だと言って売るから詐欺だって言ってるだけ
ていうか
肯定派もプラシーボだって認めるわけだな
- 621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/14(火) 01:48:46 ID:chXYF/Q5.net
- ケーブルを変えても音が変わらないなら、気にする必要はない幸せ者である。
- 622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/14(火) 01:50:52 ID:chXYF/Q5.net
- もし音が変わったのなら、プラシーボであれなんであれ、好きな音のケーブルを使用すれば良い。
- 623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/14(火) 01:57:35 ID:Ak+67q0Q.net
- >>613
ジャックの差し方くらいで音が変わるんならケーブルで変わって当たり前だわな
- 624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/14(火) 06:42:49 ID:YnkNeAve.net
- 変わったとしてそれは原音に近づいたということ？
伸びがいいとか切れが良いとか生き生きするとかよく謳ってるけど
- 625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/14(火) 07:25:45 ID:SJoRmsb3.net
- プラシーボなんだから変わり方は人それぞれ
- 626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/14(火) 07:36:49 ID:chXYF/Q5.net
- 原音とか本人がそれで嬉しいのなら、そっとしておいたらいい。
プラシーボだよなんてチャチャ入れて喜んでいる奴らは、いじめに近い。
- 627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/14(火) 07:40:15.43 ID:chXYF/Q5.net
- 音なんて、雨が降っても変わるし朝と昼でも夜は特に変わる。ホントだよ。プラシーボでと思うかもしれないがホントなんだから。
- 628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/14(火) 11:34:38 ID:YzRgBgBb.net
- ﾌﾟﾗｼｰﾎﾞでいいんじゃない？板の平和的には
一人残らず全員認めるまでやめないとか言ったらもう相手する状態じゃないと黙殺すればいいし、企業も認めるまでやめないとか言い出したら別な板に行ってもらえばいい訳だし
- 629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/14(火) 12:51:10.25 ID:AE4985li.net
- プラシーボかどうか何故自分で確認しようとしないのか
- 630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/14(火) 13:52:50 ID:vkPIK/xW.net
- 宗教だからね。
●音は何をしても変わる
●実際変わっているかどうかに悩むな
●ブラインドは破門、絶対にやってはいけない
- 631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/14(火) 13:58:05 ID:SYt1tXCJ.net
- 地動説を認めない教会
- 632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/14(火) 15:20:44 ID:HLtMLCYi.net
- >>623
君ｗ
ケーブルの差はジャックの差し方での差以上あるというデータはどこにあるのかね？ｗあ？
だいたいよｗ
君は再生中にケーブルの端子類をグリグリしてみたことねーのか？ｗ
やらんでいいよｗ
それほど差が出るどころかへたすればSPが吹っ飛ぶｗ
さらにだいたいよｗ
否定派として有名なこれｗ
https://www.ne.jp/asahi/shiga/home/MyRoom/Audio.htm#Cable
「さらに忘れてはならないことは、ターミナルでの接触抵抗です。ｗ」
ケーブル自体は否定しても接触抵抗関係の重要性を主張し差が出ると言ってるようなもんだろｗ
- 633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/14(火) 15:56:39 ID:ky19EGPg.net
- 鯖もどき
完成度低っ
- 634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/14(火) 18:54:00.51 ID:vkPIK/xW.net
- 接触不良で音が変わる = ボリュームのガリで音が変わる
当たり前
要約すると音が変わると言い張る人々は頭と装置があまりにも悪すぎて・・・・・
- 635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/14(火) 20:54:03 ID:v/DJM4gc.net
- マジレスすると、ケーブルの伝送特性や、単純な接触抵抗のような純粋な線型現象よりも
ボリュームのガリや出力リレーの接点界面、RCAコネクタ表面の酸化のような、
機械接点に存在する訳のわからん微小半導体が介在する非線形現象の方が
はるかに人間の耳につくし有害なんだよね
ケーブル変えて音が変わる体験をした場合、これら別の要因が主原因になってないか
まずは疑ってほしいんだけどねえ
科学とは無縁の宗教者には無理な注文だが
- 636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/14(火) 21:09:21 ID:SYt1tXCJ.net
- ＞非線形現象
聴覚で認知できるようなレベルだろうか？
- 637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/14(火) 21:37:13.93 ID:v/DJM4gc.net
- 出力リレー接点がヘタってる古いアンプで、ボリューム上げると急に音が聞こえてくることない？
微小レベルの信号で接点が導通しないのよ
ここまで酷くなればさすがに誰もが気が付くけど、普通は知らずに使ってるのよ
やっぱりエージングで音変わるよなあ、とか言いながらね
- 638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/14(火) 21:43:15.39 ID:vxCUBM2x.net
- >>634
・・・・・ナカグロ五つ
気持ち悪いって前にも言ったが
今もって文体の止めとナカグロが生理的に気持ち悪い
- 639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/14(火) 22:09:37.03 ID:eVBLKSBJ.net
- >>635
ホントそれ
接点減らすだけで音の印象がかなり違って来る
大昔のシステムコンポ時代から実感してるわ
- 640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/14(火) 23:19:50.46 ID:r/cj0Pmf.net
- >>635
ケーブル替えて音が変わって聞こえた経験がないやつは
接触が変わっても音が変わって聞こえない可能性が高そうなんだが
となるとやっぱり耳が悪いとしか
- 641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/14(火) 23:59:32.37 ID:v/DJM4gc.net
- >>640
宗教とは違うよ（笑）
一緒にしないで
- 642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/15(水) 00:25:01.59 ID:8xnQ3OVu.net
- ケーブル換えたのに音が変わって聞こえないってのはどういうことだ？
球アンプでも使ってんのか
- 643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/15(水) 00:42:46 ID:YFhkHdin.net
- ケーブルで（人間に違いがわかるほど）音は変わらないよ
もし変わって聞こえたのなら、別にもっとくだらない原因がある
評論家やショップ店員やブログが違うと言ってるんだから、俺にもきっと違いがわかるはずだ！
とプライドが邪魔するのはわかるが、彼らのマネして裸で街中歩く王様にならんでもよかろうに
ちゃんと服着ようよ
- 644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/15(水) 01:12:43 ID:KMCG2tH+.net
- 真面目に答えよう。ケーブルを変えるならスピーカーケーブルからがおススメ。
変わるかどうか試したければ、単線で比較すると良い。 まずは太さの違いから、
ニクロム線で太さの違うものを買ってきて、同じ長さで比較する。
- 645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/15(水) 04:04:47 ID:QJSnuiaW.net
- 肯定派は優れた効能を謳うケーブルを使うと音が良くなるあるいは良くなったと言っているだけであり、測定器で見た波形が改善されるとは言っていないでしょう。
否定派は測定器で見る波形を念頭に音が良くなるはずがない、音が良くなると言っているやつはおかしいと言っていると思います。
最新の科学によれば優れた効能を謳うケーブルを使うと音が良く聞こえるのは人間としてごく自然なことです。
優れた効能を謳う高価なケーブルに関しては法に違反しない限り詐欺などと言うことは間違っています。
- 646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/15(水) 05:02:20 ID:aG5JQikR.net
- >>644
二クロムマン、お久しぶり！
- 647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/15(水) 05:05:51 ID:aG5JQikR.net
- >>644
一度ちゃんと読んでみることをオススメする
もし英語がダメならGoogle翻訳でもある程度は解るよ
↓ ↓
The Real Science Behind Audio Speaker Wires
（オーディオ用スピーカーケーブルの裏に隠された真実の科学 2016.9.7 Waldo Nell氏著）
https://www.waldonell.com/static/documents/Science%20Behind%20Speaker%20Wires.pdf
- 648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/15(水) 06:41:37 ID:DwqghCwm.net
- 測定器で見る波形って、自分じゃ聴いてもいねえし測定もしてねえだろ
- 649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/15(水) 07:14:05 ID:tNEzRMrQ.net
- >>644
スピーカーケーブルにおける太さについても科学的見地からそれにこだわる無意味さが解説されてますよ
The Real Science Behind Audio Speaker Wires
（オーディオ用スピーカーケーブルの裏に隠された真実の科学 2016.9.7 Waldo Nell氏著）
https://www.waldonell.com/static/documents/Science%20Behind%20Speaker%20Wires.pdf
- 650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/15(水) 09:26:36 ID:k6muqtDj.net
- >>636
秋葉原で買った150円程度のバナナプラグの結果。
http://highreso0.html.xdomain.jp/images/1k_cont3.jpg
8Ω負荷で-13dBの時、接触部分の値は-74dB、すなわち接触抵抗は7mΩ。
スペクトラムからは非線形は見られない、無視できる。
これで音が変わるって、耳と、脳を検査した方がいい。
もし本当に音が変わっているのなら、相当ひどい物を使っているに違いない、可哀そうに。
- 651 ：636：2020/04/15(水) 09:31:30 ID:Pf7VmjZ1.net
- ＞650
乙
サビさせて測定してみて
- 652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/15(水) 09:35:05 ID:fhl3/KSE.net
- 馬鹿じゃねw
- 653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/15(水) 11:10:45 ID:mOHTt8Ty.net
- >>650
スピーカー逆起電力の検証した時に、アンプ出力リレーの接点劣化で難儀してなかったっけ？
- 654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/15(水) 12:02:22 ID:8ES1otVx.net
- オーディオ持ってない奴が変わらないって思い込みたいだけのスレ
- 655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/15(水) 12:03:29 ID:k6muqtDj.net
- >>653
そうだね、出力インピーダンスの測定で0．数Ωあるのが分かり
確かリレー交換したのかな？忘れた。
今回の接触抵抗よりリレーの接点抵抗の方がはるかに質が悪そうだから
接点抵抗の音が分かる人は毎年出力リレー交換した方がいいかもね。
- 656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/15(水) 12:17:32 ID:p0+qh5XH.net
- >>650
測定方法の詳細教えて
ジャックとケーブル側の差をバランス入出力で録音したの？
- 657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/15(水) 12:45:20 ID:mOHTt8Ty.net
- >>655
ケーブル変えるより、リレー変えた方がはるかに音が変わるので、
ケーブルの違いが聞きとれる >>642 みたいな人にはぜひオススメしたいね
きっと激変するよ（笑）
- 658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/15(水) 13:01:18.60 ID:k6muqtDj.net
- >>656
簡単に言うと４端子法で測定した。
接触抵抗側は、測定はバナナプラグ側を信号インに、GND側はジョンソン端子側にした。
そういう意味ではバナナプラグとジョンソン端子の抵抗を含んだ抵抗となるが
プラグ、端子部分はおそらく1mΩ以下と予想できるので接触抵抗を7mΩとした。
負荷側は負荷のSP＋側に信号イン、GND側はジョンソン端子側にした。
接触部分を含むけど0.1%以下なので無視した。
- 659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/15(水) 13:31:07 ID:x9lr98i2.net
- >>640
君ｗ
だからよｗ >>623
＞ケーブルの差はジャックの差し方での差以上あるというデータはどこにあるのかね？ｗあ？
>>645
君ｗ
＞肯定派は優れた効能を謳うケーブルを使うと音が良くなるあるいは良くなったと言っているだけであり、測定器で見た波形が改善されるとは言っていないでしょう。
なにを言ってるのかね君はｗ
他スレも含めたケーブル関係のスレを見てみろよｗ
波形がよくなる（差がある）という主張があふれてるだろｗ
だからよｗ
差があるのはわかるが、その差をブラインドで認識できるのかが重要だと言ってるんだよｗ
- 660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/15(水) 13:40:16 ID:x9lr98i2.net
- >>659 一部訂正ｗ
×だからよｗ >>623
〇だからよｗ >>632
まぁ、あれだよｗ
うふふ？な話、オーディオもそうだが趣味物はオプションなどが多数あるものが好まれるんだよｗ
つまりグレードUPやら他人と差をつけれることが重要であり、ケーブルも差がないと困るんだよｗ
- 661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/15(水) 15:24:20 ID:p0+qh5XH.net
- >>658
よくわからん
簡単な手書きで良いので図を願い
- 662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/15(水) 15:39:55 ID:vN/4Vz2I.net
- >>609
アンプの内部配線のことについて書いているのに、スピーカーの内部配線に話をすり替えてくるのが笑えるｗ
- 663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/15(水) 18:16:56 ID:p0+qh5XH.net
- いいから早く目の前でブラインドで当ててくれ
インチキ無しに当てられたら歴史的瞬間だから
- 664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/15(水) 18:39:08 ID:x9lr98i2.net
- >>605
君ｗ
＞アンプSP端子とスピーカーの間だけぶっとい高級ケーブルなんぞ使っても自己満足でしかないということは小学生でもわかる
なにを言ってるのかね君はｗ
それはSPケーブルで音が変わらないという前提で言えることだろｗ
当然ながら同条件で比較してSPケーブルで音が変わるかどうかなんだから
アンプ内やSP内のケーブルとは別の話ｗ
だいたいよｗ
音が変わるなら自己満足どころか大きな実効性だろｗ
- 665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/15(水) 18:43:16.07 ID:p0+qh5XH.net
- >>658
グラフの緑が8Ω負荷の電圧(のスペクトル)
黒が端子間の電圧(のスペクトル)
で合ってますか？
1kHzは何で出力してますか？
オーディオプレーヤーのライン出力？
アンプの出力？
信号発生器？
負荷は普通の抵抗？
スピーカー？
測定はオシロスコープ？
オーディオ用ADC？
測定に興味があるので
是非教えて下さい
微妙な電圧をどうやって測ったのかが一番興味あります
- 666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/15(水) 19:47:22.77 ID:QJSnuiaW.net
- 測定器が計測しているのは電圧なり電流なりであり、直接音の良さや美しさを計測しているわけではないという点に注意が必要です。
そこから先の音に演繹した言及は単なる見解に過ぎず科学ではないですね。
ブラインドテストの目的とする所には公益性はまるでないですね。
人間の耳の性能については既に研究され尽くしてしるので議論の余地はないです。
各個人が音をどう感じたかなどということをぶつけ合っても論理的な答えが出るわけもなく、不毛です。
- 667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/15(水) 20:31:10 ID:p0+qh5XH.net
- 違う音のどちらの音が良いかなんて事はそもそも議論してないしスレ違い
音の区別が付くか付かないか
が議論の対象
ものすごくレベルの低い話
本当に音で区別が出来ているかを調べるために
音以外の情報は排除しなくてはいけない
つまりブラインドテスト
与える情報によって音が違って聞こえるのは当たり前
何も変えなくても情報だけで音は変わる
これも議論の余地は無い
- 668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/15(水) 20:36:45 ID:G21UCO/F.net
- ブラインドテストってのは変わらない判らないってことにするための方便でしかないからｗ
- 669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/15(水) 20:36:48 ID:gjc1KbKw.net
- うんうん
- 670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/15(水) 20:40:35 ID:p0+qh5XH.net
- つまりブラインドテストでは分からないと認めたと
- 671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/15(水) 20:53:14.05 ID:gjc1KbKw.net
- うんうん
- 672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/15(水) 20:55:52.22 ID:Ah6IvwVS.net
- この前ターミネータの話出してからしばらく待ってみたけど、高々6個のCRで試せる実験すら誰も試そうとしないのな
口だけは達者なのにｗ
気が向いたから実測してみたぞ
オシロのキャリブレーション出力をケーブル長約1.5m、インピーダンス63Ωのダイナミックヘッドホンに入力して、
ドライバの端子部分でターミネータの有無の影響を比較した
https://imgur.com/gTYbDVy
https://imgur.com/4PoJ6PX
負荷が重い分、ステップ信号の振幅が小さくなって相対的にオーバーシュートが目立つが、
ターミネータが無いとオーバーシュートが大きいだろ
このオーバーシュートは入力端でも観測できたから、400kHzに完全に無反応なアンプでない限り、
帰還経路を通じてIMの原因になり得るな
オシロのプローブのグラウンドリードでさえ極力短くして測定しろって言われてんのに、
1m以上のケーブルの先に誘導性の負荷が付いてて、影響が皆無だと思ったのかよ
- 673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/15(水) 21:40:45 ID:x9lr98i2.net
- >>666
君ｗ
>>667でも言われてるし>>659にも書いたが、君は論点がずれてんだよｗ
だからよｗ
＞他スレも含めたケーブル関係のスレを見てみろよｗ
だいたいよｗ
＞人間の耳の性能については既に研究され尽くしてしるので議論の余地はないです。
おいおいｗ
今日のためしてガッテン見てねーのかよｗ
最近わかったのは、離れて聞く場合に比べ耳元で聞くと異常に興奮するんだぞｗあ？
これをオーディオにあてはめてみろよｗ
音楽鑑賞でも耳元ｗつまりヘッドホンやらイヤホンの方がより興奮する可能性があるということだぞｗ
にもかかわらず議論の余地はないだと？ｗあ？
- 674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/15(水) 21:50:20 ID:gjc1KbKw.net
- 俺は、当板の「あ？」元祖だと思ってるんだが
多用されて結構な事だ
- 675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/15(水) 21:50:40 ID:x9lr98i2.net
- >>668
お前よｗ
さんざん指摘されてんのにまだ同じ主張してんのかよｗ
だからよｗ
いろんなブラインドテストで有意性があり、「変わる判る」と結論された論文等が複数あるんだが？あ？
だいたいよｗ
ブラインドテストはオーディオだけじゃねーんだが？ｗあ？
- 676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/15(水) 21:54:51 ID:tNEzRMrQ.net
- >>668
オーディオステマ師
見苦しすぎw
- 677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/15(水) 21:56:03.89 ID:x9lr98i2.net
- >>674
君ｗ
アンバランスか？ｗ
そんなことを言ってる場合でないだろｗ
「うんうん」だと？ｗ >>668と同類かよｗ
>>675の回答頼むよｗ
- 678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/15(水) 21:56:34.97 ID:mOHTt8Ty.net
- >>672
数Mbps以上の伝送路ではアイ開口確保のため終端処理が必須だが、それは反射で波形が崩れるのを避けるためだな
なぜ波形が崩れるかというと、往復にかかる時間と、ステップ波形（に含まれる高調波の主成分）の周波数帯域が同程度になるからだ
1.5mのヘッドホンケーブルに、オシロ出力の（立ち上がり時間が100ns以下の）矩形波流したら反射が見えた？
そりゃ当たり前だ（笑）
オシロのキャリブレ出力を好んで聞く奴は滅多にいないが、96kHzのハイレゾ音楽ソースでも伝送帯域は48kHz
48kHzで帯域制限された矩形波の立ち上がり時間ってどのくらいだと思う？
信号ソースにオーディオ用DACを使って反射が見えるかどうか試してごらんよ
前にも忠告したが、無意味な容量負荷付けるとアンプ不安定になるからやめとけって
- 679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/15(水) 22:04:32.47 ID:gjc1KbKw.net
- >>677
アンバランスだよ
>>675の回答は知らんわ
俺じゃないしw
- 680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/15(水) 23:50:11 ID:x9lr98i2.net
- >>679
アンバランスよｗ
＞俺じゃないしw
だからよｗ
＞「うんうん」だと？ｗ >>668と同類かよｗ
つまり
お前の>>669や671の「うんうん」は、>>668や670を肯定してるんだろｗ
だからよｗ
＞>>675の回答頼むよｗ
- 681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/16(木) 00:11:21.64 ID:2wyFrtaU.net
- 「うんうん」ケーブル替えて自分の好みの音になるかどうかは「運」次第(￣▽￣)ｳﾝｳﾝ
「うんうん」偏食して食ぱんばかり食べてると、水溶性食物繊維が不足して💩が固くなって出にくくなり
トイレで「ウンウン」と唸ることに・・・
- 682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/16(木) 00:15:40.59 ID:2wyFrtaU.net
- あ〜、あとトランスが唸ると「うんうん」だなｗ
しっかしこの電源コンデショナーを兼ねた昇圧機がないと、米国仕様のプリアンプが使えないのであった・・・ヽ(´Д｀）ノ
100Vでも使えるんだが、昼飯の仕出し弁当に当たって下痢を我慢してヘドバンするヘビメタバンドの様な音に・・・
- 683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/16(Thu) 02:53:45 ID:3JHBYDDZ.net
- ブラインドテストってのは変わらない判らないってことにするための方便でしかないからｗ
- 684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/16(木) 06:36:23.70 ID:kWzFnAca.net
- >>678
振動しやすい状態だから、ちょっとしたきっかけさえあれば影響が出るんだけどな
負荷が予想通りの挙動をしてくれるのなら、DFで逆起電力を抑え込むなんて発想が出てくるかよ
LTSpiceによる過渡応答では、ターミネータが無いと1kHzのバーストサイン波でも立ち上がりで
振動してるのが確認できるけどね
現実の再生ではそこまではっきりと計測できるほどの影響は出ないにしても、現にターミネータで
音の空間的な見通しが良くなってるんだから、IMのような阻害要因が発生してるってことだよ
オーディオのダイナミックレンジでは、オシロだけじゃ判断は付けられないし、
歪率計測のように単純すぎる連続サイン波では、欠点が露呈しないから気付かないでいるだけだろう
だから測定器が無いと音の判断も付かない奴がピュアオーディオやっても意味がないって言ってんのにな
ピュアオーディオなんて、さらにいい音で音楽を楽しみたい人だけが手を出せばいいものであって、
耳が悪いのを認めたくないから、音が変わらないことを証明してみせるなんてことのためにやることじゃないよなｗ
- 685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/16(Thu) 08:26:48 ID:1kcUtx3G.net
- >>684
LTSpiceでサインバーストの立ち上がりでリンギングが見えた？
そりゃ当たり前だ
立ち上がりの直角に曲がってる角にどのくらいの高周波成分が含まれてると思う？
ステップ波形と変わらんよ（笑）
せっかくLTSpice 使ってるんだから、1次のCRでいいので48kHzに帯域制限した後のサインバーストを使ってよ
あと、ケーブルのシミュレーションモデルってどんなの使ってるの？
入力波形の想定もそうだけど、現実とかけ離れた条件でやっても無意味だよ
何事も定量的にね
> 耳が悪いのを認めたくないから、音が変わらないことを証明してみせるなんてことのためにやることじゃないよなｗ
違いがわかる耳をお持ちなら、ぜひ一度ブラインドテストにチャレンジしてみたら？
きっと死にたくなるよ
経験者の俺が言うんだから間違いない
- 686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/16(Thu) 09:25:41 ID:Z8DXt3nt.net
- >>685
ケーブル如きでここまで音が変わるのかっ！
と信仰が崩れて死にたくなったのかな？
- 687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/16(Thu) 09:28:47 ID:Z8DXt3nt.net
- ちな、オレは耳がいいから違いが分かるのではない
試しにケーブル換えたら違いが分かった、つーだけ
- 688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/16(Thu) 09:40:46 ID:+4VX8bRQ.net
- 自分で換えて
音が変わった！
いつまで続けるオナニープラセボコントw
- 689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/16(木) 09:50:59.77 ID:1kcUtx3G.net
- >>687
そうゆう体験、誰にもあるんだけど、ケーブル元に戻してもう一度聞いたことある？
大概元の音に戻ってないのよ
これが再現性良く音が戻るなら、確かにケーブルが音を変えてる根拠になるんだけどねえ
まあ、変なプライドは捨てて、本当に自分の耳は音の違いを聞き分けられているのか？ を疑ってみるこった
- 690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/16(Thu) 10:11:52 ID:jRzRo3qk.net
- 100均のケーブルと10万のケーブルは動画でも違いがわかった
問題は数千円との比較だけど、投稿者が普段使ってるケーブルじゃなく、わざわざ100均のと比較にしたってことは違いがわからなかったのかな・・・
- 691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/16(Thu) 10:23:01 ID:Z8DXt3nt.net
- >>689
確かに元には戻らないな
だが何回か替えてみても、やっぱり元のケーブルには戻れないw
それが現実というものだ
いくらアキレスは亀に追いつけないんだあ〜っ！ と強弁してみても現実は・・・w
しかしサニブラウンは永遠にボルトには追いつけないのであった・・・(´Д` )
- 692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/16(Thu) 12:07:03 ID:e3ijCzs7.net
- >>684
お前よｗ
まだターミネーターしてんのかよｗ
シュワルツェネッガーかよｗ
だいたいよｗ
＞現実の再生ではそこまではっきりと計測できるほどの影響は出ないにしても、現にターミネータで
＞音の空間的な見通しが良くなってるんだから、IMのような阻害要因が発生してるってことだよ
>>534にも書いたが、どこに「音の空間的な見通しが良くなる」データがあるんだよ？ｗあ？
勝手に前提を成立させた根拠で主張するなよｗ
しかもだよｗ
他者にも>>516で言われてるだろｗ
＞それ、信号源抵抗を変えてf特をチューンしてる記事なんだが……（笑）
- 693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/16(Thu) 14:32:02 ID:1QXf2SeZ.net
- >>690
その動画プリーズ。
- 694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/16(Thu) 14:48:51 ID:vwn/KdX2.net
- バナナプラグ使うのと使わないのと
メッキ無しとメッキ有りの金、ロジウム、銀の違い
プラグのケース有りと無しの違い
こういうのを楽しめたほうが趣味としては良いと思う
思い込みで金と時間の無駄遣いだったとしても
そういう所を楽しむのが良いんだよな
- 695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/16(Thu) 15:47:06 ID:NkPsa35o.net
- >>694
楽しむのは自由
それを奨めるのは詐欺幇助
- 696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/16(木) 17:02:09.59 ID:wRQqpkTF.net
- 例えば一般的なケーブルを使っているあなたが商店街のキャンペーンで超高級オーディオケーブルを無料でプレゼントされたとします。
あなたは音が変わるわけないという理由でケーブルを交換しないだろうか？大部分の否定派の人も交換するでしょうね。
一部の人はやはり音は変わらんなと言うだろうけど、頭の中には幸せホルモンがドバーッと出ているはずです。
あなたも所詮人間ですからね。
- 697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/16(木) 17:39:11.14 ID:egNv4jJK.net
- 仮定の話に
さらに
ウソ、デタラメ、オカルト塗れのケーブルの話
に何の意味があるのでしょうか
- 698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/16(Thu) 17:52:06 ID:K0schbU8.net
- 変わるんだよ。
なぜ変わらないと思い込みたがるのか理解できないわ。
- 699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/16(Thu) 17:58:38 ID:1QXf2SeZ.net
- 愚者 変わるの一転張り
賢者 根拠を持って論理的に判断、結果まともなケーブルでは聴き分けられるほど音は変わらない
- 700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/16(Thu) 18:25:39 ID:ckMfblbj.net
- >>696
詐欺師の語り口だなw
- 701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/16(Thu) 18:29:16 ID:RNj3tMzD.net
- まずは手軽に電源ケーブルを変えると効果が大きいというコラムを読みました。
試しにLUXMAN JPA-10000に変えてみたいのですが、どういうふうに音が変わりますか？？
- 702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/16(Thu) 18:38:51 ID:bQ4GOt8w.net
- JPA-10000は1枚薄いヴェールを被ったような抜けが悪い音になるのでオススメしない。付属のケーブルとたいして変わらない可能性すらある。
手始めに取り替えるならJPA-15000だが、中低音盛り上がるマッタリ系だからこれも実はイマイチ。
- 703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/16(Thu) 18:50:53 ID:kWzFnAca.net
- >>685
スピーカーやダイナミックヘッドホンのドライバが48kHzに帯域制限した
逆起電力を返してくれるとでも思ってんの？ｗ
きっかけさえあれば簡単に共振による振動（リンギング）が発生するって話をしてんだよ
実は、今回実際に測定してみるまでは、ブログの定数をそのまま使って効果があったのに満足して、
特に定数の調整したりはしてなかったんだけど、オシロの波形見たらあまりオーバーシュートが
減ってなかったもんで、改めてSpiceで部品定数換えて過渡応答の良さそうな値を見つけてから
実際に部品の変更したら音がさらに良くなったんだよな
ターミネータの定数ですら音に影響を与えるってことは、ターミネータ無しならケーブルでも
かなり条件が変化してるってことになるんだけどな
以前SU-8を昇圧すると音が良くなるって話が出た時、レギュレータのドロップアウト電圧以上あるなら
差が出るはずがないって書いてた間抜けがいたけど、自分は整流ダイオードの通電期間に差が有ると即気付いて
シミュレーションしたら、予想通り高調波をたっぷり含んだ整流電流のピークが大きくなって、
理想には程遠い平滑コンデンサで吸収しきれずに電源品質に影響を与えてるのが確認できたんだよな
そいつにシミュレーションすれば差が確認できるって教えてやったのに、試しもしないから、
電源ケーブルの影響を100Hzの正弦波で違いがなかったなんて、再び同じ見落としをやらかしてたな
頭の中で理解できたつもりになって、多面的な検証を行わないからそういう失敗をする
- 704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/16(Thu) 18:58:09 ID:kWzFnAca.net
- 電磁誘導による起電力って、変化を妨げるように発生するんだから、
とても48kHzで帯域制限掛かるとは思えないなｗ
- 705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/16(Thu) 18:58:55 ID:1QXf2SeZ.net
- >>701
逸品館の比較動画がYoutubeにあがっている、そこで音の違いを判断したら？
ネットブラインドを提案したらみんな逃げてしまったが。
- 706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/16(Thu) 18:58:57 ID:p9gIhWaB.net
- 追い詰められた安倍ちゃんが、国民一律に10万プレゼントしてくれそうだぞ
おまいらの皆様もケーブル買って、ホントーに変わるのか変わらないかの真実を確認するチャ〜ンス(￣▽￣)
な？
それが真実なんだよｗｗｗ
- 707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/16(Thu) 19:02:48 ID:p9gIhWaB.net
- ♪アハハ ウフフ
ケ〜ブル替〜えたら ア〜ハハのハ
- 708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/16(木) 19:18:07.35 ID:e3ijCzs7.net
- >>703
お前よｗ
＞ターミネータの定数ですら音に影響を与えるってことは、ターミネータ無しならケーブルでも
＞かなり条件が変化してるってことになるんだけどな
だからよｗ
ケーブルで音（波形）が変わるデータなんか昔からさんざん出てるだろｗ
重要なのはさんざん言っている「人が認識できる差」かどうかだろｗ
しかもよｗ
ターミネータの定数？ｗ
だからよｗ
＞他者にも>>516で言われてるだろｗ
＞＞それ、信号源抵抗を変えてf特をチューンしてる記事なんだが……（笑）（どころか「ぷっｗ」ｗ）
- 709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/16(木) 19:49:39.23 ID:R38DGZ/B.net
- >>702
この予算でおすすめはどのあたりですか？
- 710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/16(Thu) 20:36:23 ID:1kcUtx3G.net
- >>703
> きっかけさえあれば簡単に共振による振動（リンギング）が発生するって話をしてんだよ
共振？？
ケーブルの反射の話だったはずなんだが（笑）
で、その逆起電力の発生源のスピーカーやヘッドホンの共振周波数って何Hz？
48kHzに帯域制限して励振してるのに、それより上の周波数の逆起が帰ってくるって普通はないはずだが、例えばどんなケース？
その励振域より上の逆起って励振電圧の何dB落ち？
フィーリングで語らず、何事も定量的にね
せっかくオシロ持ってるなら、無音状態のスピーカー端子の電圧を観測してごらんよ
たかだか数mのスピーカーケーブルが、部屋にあるACアダプタやインバータ照明の輻射（〜数100kHz）、
AMラジオ放送（1MHz前後）その他諸々拾いまくりだよ
まずはそこから退治した方がいい
あ、でも間違っても「スピーカーケーブルをシールドしよう！」なんて考えないように
容量負荷でアンプの動作を不安定にするだけなのでね（笑）
- 711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/16(Thu) 20:39:11 ID:O88cRriJ.net
- JPA-10000の予算じゃオススメなんて無いよ。
キャブタイヤケーブルで自作くらいしか思い付かない。
- 712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/16(Thu) 20:44:19 ID:8rwV/y6M.net
- おうち全体をシールドするお！
- 713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/16(Thu) 20:48:10 ID:5nKXecuh.net
- 強電用のキャブタイヤケーブルは金が無い若い頃常用してたけど
高域が濁ってあまりオススメしないな
最低限カナレのケーブルにしなはれ
- 714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/16(Thu) 21:49:48 ID:vwn/KdX2.net
- うーん低予算ならsunshineかな
- 715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/16(Thu) 22:02:49 ID:VdJjckyH.net
- >>693
https://www.youtube.com/watch?v=nRbAZNP2fSc
今聞いてみたらそんなに差はないように感じたｗ
違いはあると思うけど
- 716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/16(Thu) 22:09:21 ID:lHQY2lDA.net
- >>702
どんなボロい機器つかうとそんな音になる？
なにマッタリ系って
- 717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/16(Thu) 22:10:42 ID:1kcUtx3G.net
- 電源ケーブルでしょ？
家の分電盤から延々何十mも壁の中を這わせた50円/mのVVFで給電されてるのに
壁コンセントから先のほんの1mだけゴージャスにしたところで意味あるの？
普通のVVFでいいと思うが
- 718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/16(Thu) 22:12:07 ID:lHQY2lDA.net
- >>717
アタマの悪いやつ
どんなオーディオ使ってるんだよ
- 719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/16(木) 22:15:47.69 ID:gH6c9/bn.net
- >>717
コンセントを通さず分電盤から直接アンプの電源トランスに一本で繋げるならVVFでなんら問題ない
- 720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/16(Thu) 22:29:04 ID:1kcUtx3G.net
- だったら二種電気工事士とって直結しよう
受験料と工具あわせても2万円くらいだ
宗教じみた電源ケーブルに大金捨てるより、よほど音が良くなる（と思うよ）
- 721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/16(Thu) 22:30:06 ID:kWzFnAca.net
- >>710
誘導性の負荷と、ケーブルのインダクタンスやキャパシタンスなどの特性や長さ、反射の複合的な現象に決まってんだろ
どれか一つだけで発生してるとでも思ったか？
そんな調子だから、電源ケーブルの周波数では影響がないとか言っちゃうんだよなｗ
＞たかだか数mのスピーカーケーブルが、部屋にあるACアダプタやインバータ照明の輻射（〜数100kHz）、
＞AMラジオ放送（1MHz前後）その他諸々拾いまくりだよ
48kHz超えてるじゃねえかｗ
振動を誘発する原因が他にもあるなら、何も対策しなくてもいいって根拠はあんのか？
自作やってりゃ、部品箱に転がっててもおかしくない部品だけで実験できるのに、
どうしてやりたがらないのかね？
＞ケーブル如きでここまで音が変わるのかっ！
＞と信仰が崩れて死にたくなったのかな？
この指摘通りになるのが怖いのか？ｗ
- 722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/16(Thu) 22:43:46 ID:1kcUtx3G.net
- >>721
> 誘導性の負荷と、ケーブルのインダクタンスやキャパシタンスなどの特性や長さ、反射の複合的な現象に決まってんだろ
悪いけどそれ、全て線型現象なので、励振帯域より上の周波数って出てこないのよ
信号理論の知識がないとなかなかピンときてもらえないと思うが
> 48kHz超えてるじゃねえかｗ
現実のアンプはかように高周波の外乱に晒されつつ音を出してる訳だ
きっとケーブルの反射以上にIM出まくりなので注意してね（笑）
- 723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/16(Thu) 22:58:50 ID:kWzFnAca.net
- スピーカーが線型現象だってよｗｗ
- 724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/16(Thu) 23:05:18 ID:1kcUtx3G.net
- >>723
いや、だからわざわざ質問してるんじゃないの
> その励振域より上の逆起って励振電圧の何dB落ち？
って
どの程度の非線形性を想定してるの？
- 725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/16(Thu) 23:11:17 ID:e3ijCzs7.net
- >>721
お前よｗ
まだほざいてるどころか、うふふ？ 洗脳されてるんじゃねーのかお前ｗ
お前みたなのがいるからオーオタがバカにされるんだよｗ
だからよｗ
そんなにケーブルで有意性が出るならとっくの昔に結論が出ており
いまだにこんなことをしているはずがないだろｗ
- 726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/16(木) 23:23:21.05 ID:e3ijCzs7.net
- >>717
君ｗ
>>664にも同じようなことを書いたが、それはすでに変わらないという前提で思考してるからだろｗ
壁コンセントから先のほんの1mだけだろうがなんだろうが、対象（環境）が変わるんだからよｗ
- 727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/16(木) 23:28:45.92 ID:s8u+AG4k.net
- >>725 お前よｗｗ だからよｗｗｗ
ケーブル交換で有意性が出無いなら、とっくの昔にオーディオケーブル業界は絶滅してるはずで、機器付属の赤白ケーブルだけが使用されている状態になっているはず。
だがそうじゃないし、ケーブルメーカーの品は民生用、業務用ともに売れ続けている。
ホームオーディオ用に一つ交換した人間がその効果を実感し、別のケーブルを又買うリピーターになっているから、オーディオケーブルは売れ続けている。
一般人レベルのホームオーディオですら業界が成立している。
おまけに耳の肥えた人間が多い録音スタジオや放送業界向けの業務用ケーブルも
複数のメーカーがそれぞれ多様なラインナップをそろえて販売されている。
まずお前がするべきは録音製作現場のエンジニアたちと論戦することであり、
それに勝ってから、書き込め。
- 728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/16(Thu) 23:33:13 ID:kWzFnAca.net
- >>724
発振器じゃないんだから、継続的に振動を続ける必要なんてないんだが
音に影響があるかどうかだけが問題なんだから、発振継続するより遥かに小さい原因でも問題になんだろ
音楽は基本的にバースト波の集合体で、それを非線形性の強いスピーカーに突っ込むんだが
- 729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/16(Thu) 23:48:21 ID:1kcUtx3G.net
- >>728
継続して振動するなんて誰も言ってないと思うが？
聞いてるのは励振入力に対して何dB落ちの非線応答を想定してるか
だよ
それってAMラジオ放送の妨害より大きいの？
何事も定量的にね
- 730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/16(Thu) 23:49:49 ID:7BuzkZyy.net
- ケーブルにハマると地獄を見ると言われる。
- 731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/17(金) 00:36:35 ID:ab0CVpWG.net
- >>727
お前よｗ
＞ケーブル交換で有意性が出無いなら、とっくの昔にオーディオケーブル業界は絶滅してるはずで、機器付属の赤白ケーブルだけが使用されている状態になっているはず。
おいおいｗ
それは単に買うやつがいるというだけで、ケーブルで有意性（差を認識できる）が有る根拠にならねーだろｗ
だいたいよｗ
前から言ってるだろｗ
「否定する者には、立証責任はないｗ」とｗ
さらには
「事象が発生していないということの積極的な証明手段として、それが発生した証拠がないと示すのは、完全に合理的である。ｗ」ｗ
つまりだよｗ >>725で書いたように
＞そんなにケーブルで有意性が出るならとっくの昔に結論が出ており
＞いまだにこんなことをしているはずがないだろｗ
あ？
- 732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/17(金) 06:43:35 ID:F6rFumn0.net
- 分電盤から云々と言ってる奴はここのPDF読め。そして氏ね
https://www.dynamicaudio.jp/5555-7F/oto/oto57.html
- 733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/17(金) 07:20:58.72 ID:6R1MRtu6.net
- とにかく安倍ちゃんからのお小遣いでケーブル買ってみてたもれ(￣▽￣)
話しをするのはそれからだ
- 734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/17(金) 07:49:09.36 ID:wBGDC2R7.net
- 一律10万円給付の話が出てきたら
詐欺師蛆虫どもが啓蟄w
- 735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/17(金) 08:27:02 ID:6R1MRtu6.net
- ʅ（◞‿◟）ʃﾔﾚﾔﾚ
たかがケーブル如きで詐欺業者とか、どんだけ底辺なんだ？
生活レベル知りたいから、使ってるオーディオ晒してみ？
- 736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/17(金) 08:49:17 ID:yTtSSrfi.net
- ところがこういう人達は絶対に晒せないんですよ。
オーディオ機器持ってないから。
- 737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/17(金) 08:55:43 ID:iTndb53a.net
- もしかして高価な機器や自慢出来るような機器を持ってなくて
そういう方向ではマウント出来ないから、口先プロレスでマウント取るために
連日やりもしないし興味すらない音質やブラインドテスト持ち出してるだけ
だとでも言うんですかぁぁぁぁぁぁぁ
- 738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/17(金) 09:09:12 ID:yTtSSrfi.net
- オーディオ欲しいけどとても買えないから、詐欺だということにしたくてしょうがないんですよ。
- 739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/17(金) 09:26:23.08 ID:6R1MRtu6.net
- 否定派でブラインドテストした奴って、実は一人もいないんだよな
ただ海外のテストを貼り付けるだけw
それもベルデンだったりするから笑える
あれ、ベルデンよりも高価なケーブルとブラインドテストすると違いは分からないというだけで
電線と比べても分からないとは言ってないんだよな
つまりベルデンはとってもお買い得ですよというステマなんだが
知能が残念なので得意げに貼り付けるというwww
- 740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/17(金) 09:27:49.29 ID:6R1MRtu6.net
- で、肯定派にはオレを含めて何人かいる
で、結果は違いは分かるがどれがどれだかは分からないw
- 741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/17(金) 09:29:45 ID:AUoga2rE.net
- 思い込みスレで何やってんの？
- 742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/17(金) 09:39:39 ID:BRNKdFGk.net
- >>715
能書きを垂れた部分は全て飛ばし、最後の部分が比較音源なのかな？
空気録音？音質がとてつもなく悪くどう判断していいものやら。
ケーブル比較なんだから、ケーブルの出力で比較してくれるといいのだが。
- 743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/17(金) 09:45:52 ID:wBGDC2R7.net
- どんどん増殖する
オーディオステマ蛆虫
- 744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/17(金) 11:33:39.19 ID:6R1MRtu6.net
- リアルウジ虫がなに寝言言ってんだかw
国民一律十万円くれるんだから、ウジ虫もケーブル買ってみれ(⌒▽⌒)
・・・
あ！
繋ぐオーディオがないのか・・・(´Д` )
- 745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/17(金) 14:32:27 ID:ab0CVpWG.net
- >>735
とりよｗ
＞たかがケーブル如きで詐欺業者とか、どんだけ底辺なんだ？
たかがケーブル如き？
詐欺内容は主に被害額が問題になるわけだが、数十万どころか数百万以上のケーブルすらあるわけだが
どんな基準でそう判断し、それを底辺と呼んでんだ？ｗあ？
＞生活レベル知りたいから、使ってるオーディオ晒してみ？
生活レベルを使用してるオーディオで判断するバカ登場ｗ
どころかバカにつられるさらにバカな>>736 738登場ｗ
- 746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/17(金) 14:48:32 ID:ab0CVpWG.net
- >>739 >>740
とりよｗ
だからよｗ いつまで指摘された妄想をほざいてるんだよｗ
否定派がブラインドテストしても意味無しｗ
なぜなら、差があっても差がねーんだよｗ
＞あれ、ベルデンよりも高価なケーブルとブラインドテストすると違いは分からないというだけで
＞電線と比べても分からないとは言ってないんだよな
＞つまりベルデンはとってもお買い得ですよというステマなんだが
だからよｗ なんど言ったらわかるんだよｗ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1583361673/1
＞ベルデンが高額品と安物のケーブルをブラインドで交換したフリをした実験で、
＞高額品と安物で音は変わり、安物の音はお話にならなかったそうだ。
「ベルデンはとってもお買い得」どころかベルデン（安物）の音はお話にならなかった話だろｗ
いつまで妄想をぶちまけてんだよｗお前ｗ
＞で、結果は違いは分かるがどれがどれだかは分からないw
だからよｗ
「違いは分かる」 それがブラインドテスト結果が必要な主張なんだよｗ
- 747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/17(金) 15:03:10.13 ID:6R1MRtu6.net
- >>746
ばかめ！
・・・
って昆虫脳ではバカも💩もねえか・・・(´Д` )
否定派に向けには明らかに音が変わるケーブルを入れてブラインドテストするんだ、昆虫w
もちろん本当に入れてあるかどうかは知らせないwww
- 748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/17(金) 15:34:51 ID:ab0CVpWG.net
- >>747
とりよｗ
だからよｗ
意味不明なたわごとをほざくどころか、 いつまでも指摘された同じ妄想をほざくなよｗ
ループばかりでなんの進展もないどころか、話にならない
- 749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/17(金) 15:43:43.70 ID:6R1MRtu6.net
- そら昆虫とは話しにならんわな
寧ろなったらオレも昆虫男性ってことで、それはそれで困ったことに・・・w
- 750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/17(金) 15:51:07 ID:6R1MRtu6.net
- それはそうとでん六のポリッピーチョコ美味え(*´ω`*)
- 751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/17(金) 15:59:44.72 ID:M7X4h1rR.net
- とりよとかいうこのガキは相手するだけ無駄。
オーディオ機器なんか持ってない
- 752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/17(金) 16:09:42.92 ID:6R1MRtu6.net
- >>751
いや、ガキではなくもういいオヤジ（ジジイ？）なんだがw
それと一応オーディオは持っている
偏食のせいで脳細胞に恒久的な損傷を与えてしまったらしい
- 753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/17(金) 16:15:36.13 ID:00EvUx2M.net
- 見た目ジジイなのに精神ガキとか可哀想すぎる
- 754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/17(金) 16:32:20 ID:ab0CVpWG.net
- >>751
お前よｗ
だからよｗ
妄想で優位性を保とうとしてるんじゃねーよｗ
とりにさえ否定されてるだろｗ
さらにはそれにつられる>>753が沸いてる始末ｗ
- 755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/17(金) 16:32:24 ID:a4DtZhRL.net
- >>748
その、とりよｗってのはなに？
何か意味があるの？
ただ煽ってるだけならNG入れたいんだけど
- 756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/17(金) 16:43:40 ID:gJwCxyoZ.net
- とりにさえ否定されてるって、お前がとりだろ。
何の自演だ
- 757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/17(金) 17:42:02 ID:G+oCSfj1.net
- ブラインドテスト、官能テスト以外に進展は無い
さっさとやれよ
- 758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/17(金) 17:46:53 ID:ab0CVpWG.net
- >>755
お前よｗ
↑の文面などから、相手の呼び名だと判断すらできねーのかよｗ
ただ煽ってる？ｗ
俺は指摘や反論してるんだが、NGしたいなら勝手にすりゃーいいことｗ
- 759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/17(金) 17:56:11.35 ID:DUiGXAGa.net
- https://youtu.be/nRbAZNP2fSc
2000円程度のイヤホンとiPadでも分かるぞ
PCのイヤホンジャックより遥かに音質悪いのに
- 760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/17(金) 18:06:44 ID:DUiGXAGa.net
- https://youtu.be/KVdKlkQDP7c
こっちは分からんかった
所詮ミニコンレベルでは多少グレードアップした所で何も変わらん
- 761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/17(金) 18:47:41 ID:dY1TDuAN.net
- >>731 ケーブル交換に金使える奴を、指くわえてみてるだけしかできなくて、クヤシイのがバレバレ。
貧乏人の遠吠えｗ
おまけに録音エンジニアと議論するツテも度胸も無い、完全な負け組ｗ
- 762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/17(金) 19:03:56.62 ID:6iRgVxEv.net
- 要は1万円以下のケーブルは効果なしということなんでしょうか。
- 763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/17(金) 20:36:55 ID:S4nADdd0.net
- ホームセンターに売ってるメーター300円くらいのcv線と中古のジョデリカ無メッキプラグで作ればかなりお安く品質の高い物が出来ます
アイデア次第で5万くらいの市販されてる物より上等な物が作れるかも
- 764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/17(金) 20:41:38 ID:kbzdxrc0.net
- >>760冒頭のピアノの音が全然違う。
オーテクのケーブルは音の線が細くてこれだと付属のほうが良いな
- 765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/17(金) 20:49:56 ID:ab0CVpWG.net
- >>761
お前よｗ
反論できなくなると妄想で優位性を保とうとするどころか、誹謗中傷を書き込む毎度のパターンｗ
まさに「負け犬の遠吠えｗ」ｗ 「ぷっｗ」ｗ
- 766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/17(金) 21:00:55 ID:pS4gYmM+.net
- >>765
でっけえブーメランだなｗ
- 767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/17(金) 21:30:51 ID:G+oCSfj1.net
- 答え見ながらやったって意味無いぞ
あと1個ずつじゃだめ
ランダム順に複数ないと
- 768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/17(金) 21:32:27 ID:G+oCSfj1.net
- 人の位置でも変わる
録音中は部屋から出ないと
- 769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/17(金) 21:33:12 ID:G+oCSfj1.net
- 比較実験の基本が全くなってない
- 770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/17(金) 21:33:29 ID:xlOpDZW4.net
- 何を言ってるのかわからんがあれだけ違えば十分だ
- 771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/17(金) 21:37:27 ID:G+oCSfj1.net
- 音割れまくりじゃん
なんの参考にもならん
- 772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/17(金) 21:40:08 ID:DUiGXAGa.net
- >>764
確かに張りと艶が増してる
その点に注目したら確実だね
- 773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/17(金) 21:45:52 ID:G+oCSfj1.net
- 画面の位置変わってるな
マイクの位置も変わってるだろこれ
- 774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/17(金) 21:46:42 ID:G+oCSfj1.net
- 痩せる薬の比較写真かよ
- 775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/17(金) 21:58:54.08 ID:xlOpDZW4.net
- なんかゴニョゴニョ言ってるけど不満なら自分で替えてみれば？ｗ
- 776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/17(金) 22:11:04 ID:G+oCSfj1.net
- 何度もアップしたけどな
- 777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/17(金) 22:17:01 ID:G+oCSfj1.net
- 使ったケーブルを明かしてアップすると
いろんな感想が出る
｢やっぱり◯◯は◯◯な音だね｣とか
でもブラインド、ランダム順、複数
にするととたんに黙る
不思議だね
プラシーボ以外で説明つく？
- 778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/17(金) 22:25:05 ID:3xY1JTCr.net
- 自演
延々
くだらない
- 779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/17(金) 22:30:37 ID:ab0CVpWG.net
- >>766
お前よｗ
状況を理解したうえで発言しろよｗ
俺の発言
「反論できなくなると妄想で優位性を保とうとするどころか、誹謗中傷を書き込む毎度のパターンｗ」
俺は
反論できなくなるどころか>>731で反論済みｗ
さらには誹謗中傷とは根拠がない悪口であるが、根拠あるんだが？ｗ
どこがブーメランだよ？ｗあ？
- 780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/17(金) 23:20:34.24 ID:xlOpDZW4.net
- 何か反論をしてるつもりにでもなってるのか？そのバカ丸出しの口調で
- 781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/18(土) 00:13:25 ID:Q90Rklpu.net
- まあ大半の人間はクソ耳だから聞き分けられるって奴の言ってることも
聞き分けられないって奴のことも話半分で聞いておくのがいい
特に日本人は音色すらわからない奴ばっかだし
海外メーカの製品は音色が統一されてるのに
アキュとかラックスマンとかなんて色ぐちゃぐちゃで音色を理解してない人が設計してしてるのはお笑いだね
- 782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/18(土) 00:22:45 ID:rRiYcIzW.net
- >>780
お前よｗ
この口調が素だと思ってるのかよｗ 「ぷっｗ」ｗ
だからよｗ
＞反論できなくなるどころか>>731で反論済みｗ
すなわち
＞それは単に買うやつがいるというだけで、ケーブルで有意性（差を認識できる）が有る根拠にならねーだろｗ
これはつまり、根拠になるのかよ？ｗあ？
どんなブラインドテスト結果だ？有意水準いくつでどんだけ有意なんだ？ｗあ？
さらにはだよｗ
＞つまりだよｗ >>725で書いたように
＞＞そんなにケーブルで有意性が出るならとっくの昔に結論が出ており
＞＞いまだにこんなことをしているはずがないだろｗ
＞あ？
だからよｗ
「事象が発生していないということの積極的な証明手段として、それが発生した証拠がないと示すのは、完全に合理的である。ｗ」ｗ
これを頭に叩き込んでおけよｗ
- 783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/18(土) 00:50:21.38 ID:VFI0oovw.net
- その口調の冒頭見ただけで誰も読まないからな。何か伝えたいなら日本語くらいちゃんと書け
- 784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/18(土) 02:13:39 ID:rRiYcIzW.net
- >>783
お前よｗ
「誰も読まないからな」だと？誰も？ｗ
だからよｗ 前から言ってるだろｗ
https://info.5ch.net/?curid=2078
「頭のおかしな人には気をつけましょう」
頭のおかしな人の判定基準
「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
だいたいよｗ
口調とは日本語ではないことではないｗ
だいたいよｗ
たとえば>>782をgoogle翻訳で日本語→日本語に翻訳してみろよｗ
自動検出は日本語で検出され、同じ日本語に翻訳されるのは当然ながら
日本語→英語にしてみろよｗ
ほぼ最初の日本語と同等だろｗ
- 785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/18(土) 06:31:49 ID:KBy1PQGT.net
- 「科学的根拠は無いが、変わるから変わる。」
アメリカでは黒人差別の感情を持つ人々は「根拠は無いが、悪いから悪いのだ」
という感情を強く持っていました。
そして実験に拠れば、何でも事件があればそれを黒人の仕業だと決めつけるという結果
が出ています。
「プレジュディス」と言われる心理現象です。
「理屈は無いけど変わるものは変わるんだ」というのもプレジュディスです。
バイアスは心理学で十分説明出来るもので、「人間の感覚を理論で説明出来ない」範疇
の出来事ではありません。
最初に「変わるんだ」というバイアスがかかっているから何でも「変わって」
聴こえるのです。
ベルデン社の有名な実験でも証明されていましたね。
最初から最後までケーブルをまったく交換していないのに
交換したと言われると音が変化したように感じ、さらに
金額の高いケーブルに交換したと言われた後のテストでは
多くの人が音が良くなった！と回答したというやつです。
- 786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/18(土) 06:32:28 ID:KBy1PQGT.net
- 現在のオーディオ界はオカルトが蔓延る酷い状態です。
「その人間がどの聴こえていて、どのように感じているのかを共有出来ない」
「人間の脳は事前に与えられた情報でいくらでも錯覚してしまう」
これにつけこんだ反吐が出るような商品があふれかえっています。
その多くが電源をはじめとするケーブル類であるというのに過ぎません。
実際の所、ケーブルの音の違いを人間は認識できるのかどうかは
二重盲検など科学的なブラインドテストで容易に検証出来る（＝成功した事例なし）
のですが、何故かメーカーも評論家も、自称「ケーブルの音の違いが判る」ユーザーたちも
頑なにブランドを拒否し、
「違って聴こえるから変わるんだ」の一点張りです。
ユーザーは自分のプレジュディスの崩壊は自我の崩壊につながることを
畏れているからです。
（メーカーや評論家はブラインドなどをしたらピュア業界が崩壊してしまうことは
自分達が一番解っていますので完全にタブーです）
ケーブルで音が変わることを信じ込んでいる人々が、それを否定する人々に
「ケーブルの音の違いは人間の聴覚の閾値レベルでは認識出来ない」
「変わって聞こえるのはバイアスによる心理作用」と指摘されると
途端に怒りだして「貧乏人」「糞耳」などと決めつけ罵ることが多いのは、
根拠無き思い込み、自分のアイデンティティ、プレジュディス崩壊に
怯えている深層心理の免疫反応なのです。
- 787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/18(土) 07:14:03 ID:yUf0zlHV.net
- >>784
「僕は頭がおかしいです。」
まで読んだ
- 788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/18(土) 07:16:10 ID:yUf0zlHV.net
- >>784
その口調やめない限り誰も読まない。大抵の人は「よｗ」とかをNG登録してるな
- 789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/18(土) 07:19:23 ID:k9Ceqxum.net
- >>785->>786みたいな既出すぎるデタラメも誰も読まない。
- 790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/18(土) 07:43:42 ID:dRgkIa5b.net
- 肯定派も否定派も長文とガイジっぽいのは読まない
- 791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/18(土) 08:02:36 ID:r06WBKqo.net
- >>786
自分でやってみてから来てね〜(´▽｀*)
- 792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/18(土) 09:17:16 ID:gl6X2Kn2.net
- >>764 >>772
逸品館のYoutubeの高額ACケーブルの音を抽出、ランダムに並び替えたのがあるけど、
ネットブラインドで当てっこしない？
ものすごく簡単なはずなんだけど、良耳の人がいなくて。
- 793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/18(土) 09:20:18 ID:vWd9I8tS.net
- ネットブラインドなんていくらでもチートできるだろ
- 794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/18(土) 09:24:52 ID:wIikSH2C.net
- ブラインドは違いが分からないってことにするための方便だからな
- 795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/18(土) 10:05:43.61 ID:gl6X2Kn2.net
- >>793
ケーブルで音が変わるという逸品館の音源で、データを解析すればどれかも分かる。
それでどうやってチートになるのかな？
>>794
ケーブルで音が変わるという逸品館の音源で、データを解析すればどれかも分かる。
なのに「ブラインドは違いが分からないってことにするための方便だからな」
簡単に言うと、ブラインドは違いが分からない、ってことね。
意見一致したじゃん、快挙だね。
- 796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/18(土) 10:17:08 ID:vWd9I8tS.net
- それもチートだろ
お互いし放題
- 797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/18(土) 10:18:55 ID:/bvR/5aw.net
- チートの意味わかって使ってる？
適当な馬鹿だらけだな
自演でひとりか
- 798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/18(土) 11:11:32 ID:KBy1PQGT.net
- >>794
ゴミオーディオ専門誌とかゲロサイトで
事前に色々調べてカス情報を脳に溜め込み
ウキウキしながらショップへ
そこでカモネギ料理名人、ショップ店員の
ポエム塗れのセールトークにアッサリと陥落
さらに思い込みを深める意図的なボリューム操作による試聴
お布施と交換に有り難くいただいたお呪いの紐を嬉々として持ち帰り
年寄りでも出来る抜き差しだけの交換作業でお呪いの紐を繋いで
お気に入りの音源を再生し「激変！」
その後エージングというクーリングオフの期間を
無為に過ごしながら思い込みによる錯聴体験を積み重ね
「自分はケーブルの音の違いが判るオーディオ上級国民」
と素っ裸でネットを彷徨き回る
素晴らしきピュアオーディライフに栄光あれ！
- 799 ：◆/cnOYo1dfo ：2020/04/18(土) 11:53:23 ID:n0JMxV+O.net
- 以前作ったケーブル比較音源をアップします
6個の音声ファイルが入っています
https://mediafire.com/file/sta5x5g92dddk9p/compare.lzh/file
まずはノーヒントで音の差の感想を聞かせてください
ちなみに私には全く同じに聞こえます
- 800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/18(土) 12:14:13 ID:dikLMBUx.net
- >>790
全部だろw
- 801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/18(土) 14:40:07 ID:rRiYcIzW.net
- >>787 >>788
お前よｗ
だからよｗ
＞口調とは日本語ではないことではないｗ
こう言ってる意味すら理解できてねーのかよｗ
「その口調の冒頭見ただけで誰も読まない」と言いながら、なんで日本語でないと言えるのかということだぞｗ
にもかかわらず
「その口調の冒頭見ただけで誰も読まない」「その口調やめない限り誰も読まない。」と言いながら
今度は「僕は頭がおかしいです。」 までなんで読めるんだよ？ｗあ？
さっさとNG登録して俺に一切かかわるんじゃねーよ
- 802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/18(土) 15:09:57 ID:r06WBKqo.net
- NG登録されて誰にもかまってもらえなかったら寂しくて仕方ないくせにw
昆虫の考えるコトは霊長類には理解出来んなw
- 803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/18(土) 16:24:00.45 ID:8oAcubCW.net
- ほんとに頭おかしい
- 804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/18(土) 16:47:21 ID:PRnny9WC.net
- ファイル出しても結局誰も回答しないもんな
- 805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/18(土) 18:15:46.96 ID:8oAcubCW.net
- 意味ないから
- 806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/18(土) 18:23:04 ID:rRiYcIzW.net
- >>802
とりよｗ
誰にも？ｗ
俺は>>788に言ってるんだよｗ
＞だからよｗ 前から言ってるだろｗ
＞https://info.5ch.net/?curid=2078
＞「頭のおかしな人には気をつけましょう」
＞頭のおかしな人の判定基準
＞「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
お前も
＞さっさとNG登録して俺に一切かかわるんじゃねーよ
- 807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/18(土) 18:47:04 ID:r06WBKqo.net
- >>806
ハエよw
かまってもらわなけりゃ寂しいくせに強がって( T_T)＼(^-^ )
ところで＞「みんなの意見」とか言い出すやつぁ、アタマが弱いか、単に自我が不安定なだけ
- 808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/18(土) 19:18:13 ID:rRiYcIzW.net
- >>807
とりよｗ
だからよｗ >>806
「誰にも」ではなく、 お前にかまってもらいたくないから、「お前」に
＞さっさとNG登録して俺に一切かかわるんじゃねーよ
と言っており、お前がNGすると「寂しい」ことにはならないどころか
お前がNGすることは「「みんなもNGする」→「寂しい」と思考する、まさに頭のおかしい
＞「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
じゃねーのかよｗお前ｗ
- 809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/18(土) 19:51:59 ID:BWDyLS9f.net
- いまどき顔文字使ってるやつも同類だろ
- 810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/18(土) 20:51:57 ID:r06WBKqo.net
- >>808
ハエよｗ
だからよｗ
＞「誰にも」ではなく、 お前にかまってもらいたくないから、「お前」に
＞さっさとNG登録して俺に一切かかわるんじゃねーよ
と言いながらオレにレスしてくるという事実が全てを物語ってオルな(￣▽￣)
そしてオレがオマエをかまってやるのも、愛情友情豊川誕・・・
流石に豊川誕は古すぎて知らんかｗｗｗ
♪可哀そうな〜 ハエめぐり〜
人になれずに嫌われた〜
哀れな〜 ジジイの〜
末路だよ〜
そおっだっよぉ〜
- 811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/18(土) 21:41:30 ID:rRiYcIzW.net
- >>810
とりよｗ
＞と言いながらオレにレスしてくるという事実が全てを物語ってオルな(￣▽￣)
だからよｗ
俺がレスすることとお前がレスすることは全く別だろｗ
俺は前からさんざん相手が誰でも疑問やら指摘やら反論などがあればレスすると言ってるだろｗ
つまりだよｗ
お前は自分が基準の思考してんだよｗ
すなわち、まさに頭のおかしい
＞「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
- 812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/18(土) 22:21:50.02 ID:r06WBKqo.net
- >>811
┐(´д｀)┌ｵﾔｵﾔ
この>>811のレスが
＞俺がレスすることとお前がレスすることは全く別だろｗ
俺は前からさんざん相手が誰でも疑問やら指摘やら反論などがあればレスすると言ってるだろｗ
だとでも
どこに疑問や指摘があっるのかなぁ〜？(￣▽￣)ｳﾌﾌ
＞つまりだよｗ
と言いながら、全然つまってねえしｗ
あ！理論に詰まってるのか！
それとも脳に血栓が！
実に昆虫の考えるコトは霊長類には理解不能ナリ(≧▽≦)
- 813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/18(土) 22:25:22.53 ID:/bvR/5aw.net
- 今どき草生やしてる狂人
今さら絵文字使ってる馬鹿
同一人物の自演だろ
気持ち悪いやつ
- 814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/18(土) 22:31:18 ID:SNWb/2fv.net
- このスレ、もう誰も読みも書き込みもしなくなるな。基地外2人以外は
- 815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/18(土) 22:33:54 ID:r06WBKqo.net
- こりゃマジでキモいから触らんとこ
えんがちょカギしめたっ！と(￣▽￣)ｗ
- 816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/18(土) 22:36:16 ID:gA/VQ4rz.net
- つまんね
- 817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/18(土) 22:51:53 ID:rRiYcIzW.net
- >>812
とりよｗ
＞どこに疑問や指摘があっるのかなぁ〜？(￣▽￣)ｳﾌﾌ
だからよｗ
さんざん↑で指摘してるだろｗ
お前は頭がおかしいとｗ
>>813
お前よｗ
よく分析しろよｗ
とりは絵文字どころか草も生やしてるんだぞｗ
お前の主張から言えば俺は狂人にすぎないが、とりは狂人＆馬鹿 だろｗ
で、それが同一人物？ｗ
ならばなんで>>814で「基地外2人」と言われてるんだよ？ｗあ？
あｗ
お前を含めて2人ってかｗ
- 818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/19(日) 07:03:30 ID:YXbxxKbW.net
- ピュアオーディオ業界挙げての劇場詐欺もどき
ぼったくりケーブル商売のあるある！ケース
1.適当なテクノバブル（なんちゃって理論）をでっち上げガラクタ同然のケーブル新商品を企画、
仕様書を作り製造は台湾メーカーに丸投げ
2.オーディオ誌に広告を出し、評論家先生に褒めていただく
さらにはお馬鹿な何とか賞も自動的にゲット
3.耳と同時に前頭葉が衰え判断力が弱ったお爺ちゃん。毎月購読しているオーディオ誌で
見事何とか賞を獲得していることを知り、心酔している○○先生もべた褒めしている記事を見て
「これはスゴイケーブルみたいじゃの！」とまんまに撒き餌に引っかかる
4.お爺ちゃんは日頃贔屓（老後資金をむしり取られてるだけ）にしているオーディオショップに足を運び
「今年、賞を獲ったあのケーブルなんだけど、どう？」
ショップ店員「すごいですよ。繊細な音の違いが判る○○さんのシステムにぴったりかも。
貸し出しも出来ますんでちょっと試聴してみます？」
5.お爺ちゃん、嬉々として試聴用貸出ケーブルを持ち帰り、自宅の仏壇色のアンプに繋いで
お気に入りの弦楽四重奏を再生。期待感全開のプラセボで
「さすが何とか賞だけのことはある！音の粒ぞろいが全然違うわいな！」
6.買う気満々で貸出ケーブルを返しに行きつけのショップへ。
店員「どうでしたか？やっぱり耳の肥えた○○さんには一発で違いが判りますよね。
このケーブル、やっぱスゴイでしょ。」
7.お爺ちゃん「ワシの耳に狂いは無いわな。これちょうだい。カード一括払いで。
まぁばぁちゃんには内緒だけどねっ。」
8.店員「お買い上げありがとーございましたー！ また○○先生お呼びして試聴会（集団催眠の集い）
やりますんでぜひ、ご案内させていただきますね。」
- 819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/19(日) 07:18:54 ID:7DP8L62s.net
- カビの生えたコピペしか出来んのか(´Д` )
これだから池沼ほ・・・
- 820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/19(日) 07:44:59 ID:V0nM6U5a.net
- コピペ大好きアフォーカル
誤記、脱字がない場合はコピペ
学がない本人書くと日本語おかしくて
何いいたいのかワカラナイ
- 821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/19(日) 08:12:17 ID:YXbxxKbW.net
- オーディオマニアが何故これほどまでにネットで馬鹿にされイジられるのか？
道具、しかもプラセボ効果以外無意味なガラクタに過ぎないものを
デマに流されて買うこと自体が目的になっている
単なるプラセボの空耳に過ぎないのに
「自分は音の違いが判る上級者」気取りが実に滑稽だから
- 822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/19(日) 08:23:34 ID:YYdAqeEE.net
- よくコピペできました
アフォーカルあたま悪っ
- 823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/19(日) 08:50:49.28 ID:YVhoQhnD.net
- 電力会社によって音が変わるのは思い込みだった？
- 824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/19(日) 09:28:36 ID:ASrdr9gL.net
- >>823
電力会社で音が違うは思い込みです。
西と東の周波数の違いで音が違うのも思い込みです（東にコンプレックスを持つ西のデマ）。
- 825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/19(日) 09:37:08 ID:S+KM0fnE.net
- 電源での共通認識となっているのは、西と東で周波数が異なること。
一般に西の方がオーディオに有利と言われている。
- 826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/19(日) 09:58:01 ID:7DP8L62s.net
- 昔アナログプレーヤーのモーターがACモーターだった時代は、60Hzの関西の方が減速比が大きくなりトルクが増して音が良かった
アンプは知らん
- 827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/19(日) 10:08:05 ID:tJUzdIky.net
- こってり濃厚な味付けのある高級なアンプやスピーカーにはあまり効果が無いどころか悪くなる事もある
さっぱりと素っ気ないモニター調の機器には効果的な事もあり
使う人のセンスや経験値が要求される
なので初心者が安易に手を出す物ではない
- 828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/19(日) 10:30:29.41 ID:D30CFAzh.net
- まあDアンプでは周波数の差は無いだろうが、電源トランスの場合は仕様が同じなら60Hzの方が電力容量は大きくなる
- 829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/19(日) 10:36:02 ID:YXbxxKbW.net
- 「ケーブルで音は変わらない」を証明する難しさ・・・「悪魔の証明」とは何なのか
悪魔の証明は、分野によって若干意味合いが異なりますが、一般に、法律の分野
では訴訟において、「〜していないこと」、「〜が存在しないこと」のように、事実の
不存在の立証が求められる場面を、悪魔の証明と呼ぶことがあります。
なぜ、悪魔の証明と呼ばれるかというと、「〜していないこと」、「〜が存在しないこと」
の証明は、そもそも不可能に近いことが多いからです。
例として、「ケーブルによる音の変化を人間は聴き分け出来る」という主張は、
ABXブラインドテストで１回でも聴き分けにすれば、立証に成功します。
しかし、「ケーブルによる音の変化を人間は聴き分け出来ない」ということを立証しようとすれば、
（1）世界中の人間全員を対象に、（2）すべてのオーディオケーブルのジャンルの全製品を使って
ABXブラインドテストを実施したが一人も聴き分けが出来なかった、ことを立証しなければなりません。
A「ケーブルによる音の変化を人間は聴き分け出来る」という事実存在の立証と、
B「ケーブルによる音の変化を人間は聴き分け出来ない」という事実不存在の立証では、
難易度が天と地ほど異なります。
中世ヨーロッパのローマ法の下での法学者らが、土地や物品等の所有権が誰に帰属
するのか過去に遡って証明することの困難さ「悪魔」と、比喩的に表現した言葉が由来
とされています。
A「ケーブルによる音の変化を人間は聴き分け出来る」という事実存在の立証は、誰か
一人でもABXブラインドテストで１回でも聴き分けにすれば、立証に成功します。
過去に様々なテストも行われており、海外のサイトでも多く紹介されていますが、残念
ながら未だに成功事例はありません。
- 830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/19(日) 10:40:35 ID:V0nM6U5a.net
- コピペ
もういいから
飽きたよ
- 831 ：新しいコピペはってやんよ：2020/04/19(日) 11:05:32 ID:sMMzAJbI.net
- 【ミドル級】民生用DACのオススメ【25台目】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1546288861/265
265 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 059d-+5lr)[] 投稿日：2019/08/03(土) 16:13:23.16 ID:6GjPSygw0
237 Manhattan DAC?は聞いたことないんですが、自分もロック、ファンクが好きで、Hugo2で物足りなく感じてBrooklynに変えたらドンピシャだった
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1546288861/542
542 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 979d-W/H3)[] 投稿日：2019/12/19(木) 15:13:25.08 ID:d0ckUtEW0 [1/6]
538 中途半端な価格だからだと思う
音に満足してないんじゃなくて、この価格でこの音出るんなら、もっと上ほどうなるんだろうと試したくなる
Daveの半分だからね
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1546288861/545
545 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 979d-W/H3)[] 投稿日：2019/12/19(木) 18:08:21.14 ID:d0ckUtEW0 [2/6]
544 おまえは馬鹿か？
読めばわかるだろ
価格がDAVEの半分だと書いてるだろ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1546288861/558
558 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 979d-W/H3)[] 投稿日：2019/12/19(木) 22:53:44.68 ID:d0ckUtEW0 [6/6]
ManhattanからDAVEに行ったっていいと思うよ
確かに音の傾向は違うけど別にいーじゃねーか
やっぱ合わないと思ったらまた買い換えればいいんだし
違う傾向の音聴くのも幅が広がっていいじゃねーか
知ったかぶりすんなよ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1546288861/776
776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e19d-IoeC)[] 投稿日：2020/01/21(火) 19:12:25.71 ID:TdfmxVEt0 [2/6]
775 ヘッドホンはあまり聞かないからhugo2との比較しかできないけど、とにかく生の音に近いと感じる
比べるとhugo2は不自然な作られた音に感じる
あとデザインが最高にカッコいい
- 832 ：新しいコピペはってやんよ：2020/04/19(日) 11:05:47 ID:sMMzAJbI.net
- 【ミドル級】民生用DACのオススメ【25台目】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1546288861/610
610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7787-FRUu)[] 投稿日：2019/12/25(水) 11:22:22.18 ID:hwLFe6Si0 [1/2]
逢瀬オーディオで今開発中のDAC（AK4499）が気になっている
完成品の予約が25台に達すれば単価が30万以下になるらしい
この価格になるなら予約するかも？
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1546288861/611
611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-KMkw)[sage] 投稿日：2019/12/25(水) 13:13:31.15 ID:9cN5Q/V8r
気にはなってるが完成品の展示なしに販売は無理
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1546288861/612
612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9f33-dVxY)[sage] 投稿日：2019/12/25(水) 14:34:00.44 ID:XkohvwPy0
販売は無理ってどういうこと？？
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1546288861/819
819 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bf33-KFQM)[] 投稿日：2020/01/23(木) 06:15:41.86 ID:HuT+eh710 [1/2]
Daveの見た目は、どうにかならんのかな
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1546288861/820
820 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 879d-Ct1V)[] 投稿日：2020/01/23(木) 07:03:17.34 ID:oSJN0SLJ0 [2/6]
子供だましのおもちゃみたいなデザインだよな
最初は斬新で未来的なデザインに思えたけど
【Mojo】CHORDコードを語るスレMK7【DAVE】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1543720442/144
144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 919d-RuA+)[] 投稿日：2019/01/22(火) 22:21:30.68 ID:MTpe+9TF0 [1/2]
DAVEって音の傾向はhugo2と同じなの？
まえhugo2使っててバランス出力ないからBrooklynに変えたんだけど、
ロックがすごくよく聞こえるようになった
hugo2がいかに丸い音出てたかわかったんだけど、DAVEもそんな感じ？
DAVEはロックとかファンクとか合う？
- 833 ：新しいコピペはってやんよ：2020/04/19(日) 11:06:02 ID:sMMzAJbI.net
- 【Mojo】CHORDコードを語るスレMK7【DAVE】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1543720442/146
146 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 919d-RuA+)[] 投稿日：2019/01/22(火) 23:27:38.13 ID:MTpe+9TF0 [2/2]
145 ありがとう
やはりDAVEにはDAVE固有の音があるんだろうか?
原音を忠実に再現するのがDAVEなのかなと想像してたんだけどそうでもないのかな
Hugo2とBrooklynを比べるとHugo2のほうがなめらかなんだけど、
ロック、ファンクに関しては明らかにBrooklynのほうが本来の鳴り方に近いと感じるだよね
ということはBrooklynの上位のManhattanのほうがいいのかな
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1543720442/323
323 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6b9d-uDX8)[] 投稿日：2019/07/30(火) 20:34:35.67 ID:31e26wl40 [1/3]
321 どんなジャンル聴いてるの？
chord以外の選択肢もあると思うよ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1543720442/327
327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6b9d-uDX8)[] 投稿日：2019/07/30(火) 21:31:43.90 ID:31e26wl40 [2/3]
326 hugo2の音、大人しく感じることない？
BrooklynDacに変えたらこっちの方がメリハリあって好みだった
ジャズやロック、ファンクなんかにはオススメ
30万くらい
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1543720442/328
329 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6b9d-uDX8)[] 投稿日：2019/07/30(火) 21:48:53.81 ID:31e26wl40 [3/3]
328
うん、いい音には違いないんだけど、ノリがイマイチのように感じたな
Brooklynはhugo2よりはドンシャリの傾向だけどおれはこっちの方が好みだった
クラシックとかならchordのほうがいいだろうね
- 834 ：新しいコピペはってやんよ：2020/04/19(日) 11:06:21 ID:sMMzAJbI.net
- 【Mojo】CHORDコードを語るスレMK7【DAVE】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1543720442/350
350 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 819d-srox)[] 投稿日：2019/09/05(木) 21:14:20.64 ID:fYAemVl10 [1/4]
DAVEってロックやファンクもイケる？
まえHugo2使ってておとなしい感じがしてBrooklynに変えたらこっちのほうが好みだった
だからその後Manhattann?に行ったんだけど、DAVEの中古が１００万切るなら買い替えも考えてる
両方使ったことある人いますか？
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1543720442/352
352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 819d-srox)[] 投稿日：2019/09/05(木) 21:59:27.38 ID:fYAemVl10 [2/4]
DAVEはHugo2よりさらにおとなしいのか
じゃあおれには合わないかも
ありがとう
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1543720442/354
354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 819d-srox)[] 投稿日：2019/09/05(木) 22:26:02.05 ID:fYAemVl10 [3/4]
daveでロック聴く人はいないのかな
見た目はロックなんだけどな
ロック聴く人はどんなDAC使ってるの？
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1543720442/366
366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e39d-VMRz)[] 投稿日：2019/10/26(土) 18:32:47.76 ID:9rX6OzBJ0
365
DDCかまして同軸の方が音いいよ
ワッツはそんなことないと言ってるけど、聴いてみるとDDC入れたらハッキリと音が良くなる
- 835 ：新しいコピペはってやんよ：2020/04/19(日) 11:06:37 ID:sMMzAJbI.net
- 【Mojo】CHORDコードを語るスレMK7【DAVE】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1543720442/370
370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e39d-VMRz)[] 投稿日：2019/10/27(日) 15:50:24.67 ID:Ex/mR0WM0 [1/3]
369
どこがどういう風に悪いのか言ってみろ馬鹿野郎
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1543720442/404
404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e39d-T2B2)[] 投稿日：2019/10/30(水) 14:42:36.53 ID:lDocU/oM0 [2/4]
403
おまえのいってることもわかった
だが質問に答えろよ
自分では聴き比べてみたのか？
ワッツはそういってるかもしれんが、電源ケーブルで音が変わらないとも言ってるんだぞ
設計者が言うからそうなんだじゃなくて自分で確かめろよ
それからワッツのコメントはdaveの話じゃないの？
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1543720442/414
414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cb9d-ktpb)[] 投稿日：2019/11/03(日) 15:40:45.21 ID:KyLQ3Otj0
ワッツはdaveやhugoの音が本来の音に近いと言いたいんだろうけど、作られた人工的な音に感じるんだよな
ホントはこんな音じゃねーよみたいな
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1543720442/443
443 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 219d-HPl1)[] 投稿日：2019/11/19(火) 15:24:54.88 ID:ihsbL14z0
DAVEとバルトークで迷ったけど、バルトークを買った
すごいよコレ
- 836 ：新しいコピペはってやんよ：2020/04/19(日) 11:06:56 ID:sMMzAJbI.net
- JPLAY/JPLAYStreamer総合Part7
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1565973166/883
883 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 559d-0aOS)[sage] 投稿日：2020/03/28(土) 22:17:26.99 ID:n7T5R0JK0 [2/2]
元デスクもこのスレで日本公式にアクセスしてきた人間のIP晒すとかキチガイだったから
個人情報保護もクソもない点で同じ
【ミドル級】民生用DACのオススメ【20台目】
https://mint.5ch.net/test/read.cgi/pav/1469327747/506
506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/23(金) 15:39:46.38 ID:u+1ECR7A
kakkiさん位のキチガイキャラを持ってるchordが言っても説得力ないからね
逢瀬に文句つけたきゃ測定値を出してドヤ顔で見せたらいいじゃない
これまではそうやってたでしょkakkiさん
【Mojo】CHORDコードを語るスレMK5【DAVE】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1468129807/529
529 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ eb19-n4Bn [153.151.145.166])[sage] 投稿日：2017/07/09(日) 19:37:27.52 ID:R1vrx9/x0 [3/3]
ポータブル機を持ち上げて据え置き同等みたいなキチガイ染みたこと言ってんのは他のやつだから
そいつらに言ってやれよ
□■Sennheiser カナル型総合 Part30■□
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1541214185/889
889 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2019/12/30(月) 18:43:03.99 ID:FdhfQrIL0 [11/12]
887
勝手に俺がおじさんということになってるあたりとか妄想が酷くて呆れてしまう
キチガイですわ
- 837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/19(日) 11:08:18 ID:V0nM6U5a.net
- キチガイ
- 838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/19(日) 11:10:58 ID:/qsnlCWf.net
- ワッチョイスレで遊ぼうぜｗ
- 839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/19(日) 12:03:37.34 ID:3xWEM+xu.net
- >>824
試したこと無いこと決め付けるのは
生涯童貞の願望と妄想
昔周波数の違い試したけど確かに違ったよん
アイソレーション電源で周波数や波形を自由に変えられるモデルあったしね
- 840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/19(日) 12:38:55.91 ID:ASrdr9gL.net
- >>839
ちゃんとした装置なら
http://highreso0.html.xdomain.jp/ac_f.html
AC周波数で変わるのなら装置に問題があるんじゃないの？
- 841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/19(日) 13:01:31.77 ID:YXbxxKbW.net
- >>819
オーディオマニアの特徴
自分の中に明確な音の基準があるようで実は思い込みの空耳以外何にも無い
価格、ブランド、専門誌や評論家の無意味なポエムや星の数でしか実は判断基準を持っていない
音楽に造詣がある人はほんの一握りで楽曲や演奏者、演奏自体について興味は薄く何も語れない
ケーブルやコンセント、インシュレーターなど無駄な妄想知識だけは豊富
自分より高い機材、珍しい機材を持っている人を妬み使いこなしなどに難癖をつける
自分より安い機材、ありふれた機材を持っている人を見下し誹謗する
ABXダブルブラインドテストと聞くと「変わらないと主張するお前がやれ」とか意味不明
底辺、ガイジ、池沼とか下品な差別用語を連発する
- 842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/19(日) 13:03:12.74 ID:BWNDpAWc.net
- つ鏡
- 843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/19(日) 13:04:32.55 ID:F/Hu4fYo.net
- このPDF読んで氏ね
https://www.dynamicaudio.jp/5555-7F/oto/oto57.html
- 844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/19(日) 13:07:50.44 ID:YXbxxKbW.net
- ケーブルで音が変わる」こんな業界が商売のネタとして
でっち上げた詐欺商売を信じ込んでしまう人々に共通
するのは、残念ながら工学的知識に乏しいという点です。
「なぜこれを使うと音が変わるのか？ しかも良くなるのか？」
ということを自分の頭で考えようともせず、
「こんなに値段が高いんだからきっと音が良くなるはず」
という単なるプラセボによる錯聴体験だけで「音が激変！」
とか簡単に信じ込んでしまうので、詐欺業者にとっては
これ以上ない最高のカモです。
オーディオにおけるオカルトは、工学的知識に乏しく、思い込み
の激しい人、評論家が褒めているから良いんだろうという
能天気なお人好しの間で拡大再生産され続けています。
そしてそこで発生した誤解は、
「音の違いが判らないのは自分の耳やシステムのせいかも」
という疑心暗鬼、
「本当は判っていないのに自分の耳が悪いと思われたくないので
判ったふりをする」
という知的不正直さにより、あたかも事実かのように
伝播増幅され続けています。
原価100分の１程度の値段が高いだけが取り柄のケーブルを
首から自慢げにぶら下げて、ただの勘違いに過ぎない空耳自慢にふけり
嬉々として闊歩する裸の王様だらけ
それが今のピュアオーディオマニアの滑稽な世界なのです。
そしてこれはもはや日本と中華圏だけのガラパゴス現象です。
- 845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/19(日) 13:14:09.69 ID:V0nM6U5a.net
- 適当すぎて笑う
書いたヤツもコピペしたバカも
低能
- 846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/19(日) 13:20:33.23 ID:YXbxxKbW.net
- ケーブル大好きな方々は「私には変わって聞こえる。だから実際音は変わっているのだ」
これでは小学生の感想文のほうがまだマシですね。
人間の五感は時に曖昧であり都合の良いものです。
このことを認識せずに「自分の感覚」「自分の経験」こそが真実なのだという蒙昧さ。
「賢者は歴史に学び、愚者は経験に学ぶ」
http://gaagle.jp/gagazine/kiji_img/1096/1646_0.jpg (画像)
これをみてください。
AとB、実は同じ色です。信じられませんよね。目の錯覚を利用した絵です。
ご自身の思い込みを疑問に持たず、「科学では解明されていないだけ」と都合の良い発想。
ご自身で「激変した！」と楽しむのは勝手ですが、それがあたかも
事実かのように吹聴する（これは人間のクズ評論家のお仕事）のはご遠慮願いたい。
せめて「私には変わって聞こえた」くらいにして下さい。
オーディオが世に誕生して百年。
オーディオの技術は頭打ちしていてここ何十年かは目立った進化はしていません。
そもそもケーブルで音がかわるなら、企業はとっくに高音質のケーブルを付属させています。
炊飯器にもインクジェットプリンターにもPCにも「性能が上がるケーブル」をつけるでしょう。
ケーブル文化はもはや「裸の王様」宗教化しています。
「オーディオ上級者の私にはこの違いが解る」
「私は耳が良いのでこの違いが解る」
「違いが解らないのはあなたの耳が悪いから」
「違いが解らないのはあなたの機材が安いから」
本当にバカの極みですよね
- 847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/19(日) 13:35:50 ID:O7/a2+At.net
- 錯覚しなけりゃボーカルはセンターに定位しないんだが
本当に自分は賢いつもりのバカの極みでつね
- 848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/19(日) 14:42:01.59 ID:YXbxxKbW.net
- 企業は消費者の知識の錯覚につけ込んで、製品を売り込むことがある。
宣伝文句の中で製品の細部を強調し、
買い手に自分にはその性能を理解できると思わせるのだ。
たとえばオーディオマニアもオーディオケーブルの製造元も、
ステレオ装置の機器同士をつなぐケーブルの質の高さを美しくうたいあげる。
ケーブル製造会社は自社のケーブルの高性能シールド、広いダイナミックレンジ、
高品質の銅、金メッキのコネクター、クリアなサウンドを宣伝する。
評論家は、このケーブルで古いスピーカーが新品のようになった、
高級ケーブルと並製のケーブルでは比べものにならないとほめそやす。
だが、少なくともあるブラインドテストの結果では、
オーディオマニアが高級ケーブルと、
ハンガーの針金を使ったスピーカーケーブルの違いすら聞き分けられなかった。
クリストファーチャブス、ダニエル・シモンズ 『錯覚の科学』（文春文庫）
- 849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/19(日) 14:53:16.74 ID:IT+QD2nZ.net
- >>847
とりよｗ
＞錯覚しなけりゃボーカルはセンターに定位しないんだが
だからよｗ
指摘された同じ主張をループさすなよｗ
錯覚（錯聴）＝感覚器に異常がないのにもかかわらず、実際とは異なる知覚を得てしまう現象
つまり正しくない知覚のことだぞｗ
ボーカルは実際とは異なるどころか定位さすべくして定位してんだよｗ
にもかかわらず「錯覚」？ｗ
ならばボーカルはどう定位するのが正しいんだよ？ｗあ？お？
- 850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/19(日) 14:58:44.37 ID:/0ADt+Vo.net
- バカはオーディオやんなくていいから
- 851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/19(日) 15:01:07.26 ID:3xWEM+xu.net
- >>840
効率が変わるのに音が変わらない方が不思議
電圧を変えることと同じだよ
ちなみに波形を変えるとトランスが唸る現象まで起きた
- 852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/19(日) 15:03:01.70 ID:O7/a2+At.net
- >>849
ハエよw
流石に昆虫の考えるコトはクソ笑えるのうwww
ボーカルは錯覚がなければ左右それぞれのスピーカーから聞こえてくるのが正しい定位に決まってるジャマイカ
それが何もないセンターから聞こえてくるのが錯覚でないとしたら南斗！白鷺拳
- 853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/19(日) 15:23:26 ID:D30CFAzh.net
- 一応50Hzで容量が足りる様に設計してるだろうけど、60Hzだと余力が有ると言う事だね
パワーアンプの負荷がきつい場合は差が出る場合もあると思う
まあ、ハムノイズ的には周波数が低い方が気になりにくいけど
- 854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/19(日) 15:28:48 ID:YXbxxKbW.net
- インターネット上に蔓延する「詐欺まがいのオーディオ屋さん」
のHPやその商売の餌食となった空耳糞耳節穴バカがまき散らす
錯聴体験談がオーディオのウソ、デタラメ、オカルトを助長して
しまった。
スピーカーケーブルが10cm単位で何万円もの値段で売られていたり、
制震機器やラックに法外な値段を付けたり、この国のオーディオ販売
業界は、バブル崩壊後何年もたつのに、いまだに良心を取り戻して
いないと思われる。だまされる空耳糞耳節穴バカがいなければ詐欺も成り
立たないのだが、心理的なバイアスで音はいくらでも変わったかの
ように聞こえてしまうのでタチが悪い…。
しかし、このような悪どいクズ商売が横行するのは、オーディオの世界
に魔力があるからに他ならない。
いずれにせよ、どのような趣味の世界にも「魔物」が存在する。
その根源は「人より優れたものや人とは違うものが欲しい」という人間
の欲望に発する。
クルマなら、人と違うデザインを求めたり、人よりも１馬力でも上の
スペックを目指したり、人よりも1ccでも燃費を良くしたいという欲望
である。
もちろんそこにも論理とかけ離れた「魔物」の世界があり、怪しげな
製品が数多く存在する。このような「魔物」の魔力に打ち勝つのは
最低限の工学的な知識と理性であり、論理的思考力と批判的態度を
もって臨むしかない。
- 855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/19(日) 15:38:55 ID:IT+QD2nZ.net
- >>852
とりよｗ
＞ボーカルは錯覚がなければ左右それぞれのスピーカーから聞こえてくるのが正しい定位に決まってるジャマイカ
だからよｗ
指摘された同じ主張をループさすなよｗ
センターでなく左右それぞれのスピーカーから聞こえるのが正しいなら
そう定位させて聴いてるやつがどこにいるんだよ？ｗあ？
- 856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/19(日) 15:46:03 ID:O7/a2+At.net
- >>855
ハエよw
『錯覚がなければ』という大前提が抜けてオルぞwww
流石昆虫脳
一つのコトに気を取られると、後の全てが疎かにw
- 857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/19(日) 15:55:53 ID:ASrdr9gL.net
- >>851
お仲間も>NFかけてんだから一致するのはたりめーだろ
と言っているのだから、効率と音の相関関係は無いと思うよ。
なお、最大出力が変わるって、そんなの気にするならパワーを高くすればいいだけのこと。
2万円を3万円くらいに予算変更すればいいと思うけど。
- 858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/19(日) 16:04:16 ID:IT+QD2nZ.net
- >>839 >>851
君ｗ
＞昔周波数の違い試したけど確かに違ったよん
＞効率が変わるのに音が変わらない方が不思議
だからよｗ
>>840のリンクにも差分が出てるんだから音は変わるんだよｗ
問題なのは人の聴力で音の違いがわかるかどうかであり
その差分は小さいのでわからないと主張されてんだろｗ
- 859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/19(日) 16:16:37 ID:IT+QD2nZ.net
- >>856
とりよｗ
＞『錯覚がなければ』という大前提が抜けてオルぞwww
だからよｗ
＞錯覚（錯聴）＝感覚器に異常がないのにもかかわらず、実際とは異なる知覚を得てしまう現象
つまりセンターから聞こえるのは錯覚でないと言ってるんだよｗ
お前、頭がコロナってるのか？
だいたいよｗ
『錯覚がなければ』＝正しい知覚なら
よってお前の
＞ボーカルは錯覚がなければ左右それぞれのスピーカーから聞こえてくるのが正しい定位に決まってるジャマイカ
これは
「ボーカルは錯覚がなければ（正しい知覚なら）左右それぞれのスピーカーから聞こえてくるのが正しい定位に決まってるジャマイカ」となるｗ
だからよｗ
＞指摘された同じ主張をループさすなよｗ
＞センターでなく左右それぞれのスピーカーから聞こえるのが正しいなら
＞そう定位させて聴いてるやつがどこにいるんだよ？ｗあ？
- 860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/19(日) 17:14:50 ID:PJbcPqJP.net
- 読むに値しないゴミレスばかり
- 861 ：有意義なレスしてやんよ：2020/04/19(日) 17:38:10 ID:ZtZpkXrO.net
- 【ミドル級】民生用DACのオススメ【25台目】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1546288861/265
265 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 059d-+5lr)[] 投稿日：2019/08/03(土) 16:13:23.16 ID:6GjPSygw0
237 Manhattan DAC?は聞いたことないんですが、自分もロック、ファンクが好きで、Hugo2で物足りなく感じてBrooklynに変えたらドンピシャだった
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1546288861/542
542 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 979d-W/H3)[] 投稿日：2019/12/19(木) 15:13:25.08 ID:d0ckUtEW0 [1/6]
538 中途半端な価格だからだと思う
音に満足してないんじゃなくて、この価格でこの音出るんなら、もっと上ほどうなるんだろうと試したくなる
Daveの半分だからね
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1546288861/545
545 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 979d-W/H3)[] 投稿日：2019/12/19(木) 18:08:21.14 ID:d0ckUtEW0 [2/6]
544 おまえは馬鹿か？
読めばわかるだろ
価格がDAVEの半分だと書いてるだろ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1546288861/558
558 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 979d-W/H3)[] 投稿日：2019/12/19(木) 22:53:44.68 ID:d0ckUtEW0 [6/6]
ManhattanからDAVEに行ったっていいと思うよ
確かに音の傾向は違うけど別にいーじゃねーか
やっぱ合わないと思ったらまた買い換えればいいんだし
違う傾向の音聴くのも幅が広がっていいじゃねーか
知ったかぶりすんなよ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1546288861/776
776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e19d-IoeC)[] 投稿日：2020/01/21(火) 19:12:25.71 ID:TdfmxVEt0 [2/6]
775 ヘッドホンはあまり聞かないからhugo2との比較しかできないけど、とにかく生の音に近いと感じる
比べるとhugo2は不自然な作られた音に感じる
あとデザインが最高にカッコいい
- 862 ：有意義なレスしてやんよ：2020/04/19(日) 17:38:27 ID:ZtZpkXrO.net
- 【ミドル級】民生用DACのオススメ【25台目】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1546288861/820
820 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 879d-Ct1V)[] 投稿日：2020/01/23(木) 07:03:17.34 ID:oSJN0SLJ0 [2/6]
子供だましのおもちゃみたいなデザインだよな
最初は斬新で未来的なデザインに思えたけど
【Mojo】CHORDコードを語るスレMK7【DAVE】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1543720442/144
144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 919d-RuA+)[] 投稿日：2019/01/22(火) 22:21:30.68 ID:MTpe+9TF0 [1/2]
DAVEって音の傾向はhugo2と同じなの？
まえhugo2使っててバランス出力ないからBrooklynに変えたんだけど、
ロックがすごくよく聞こえるようになった
hugo2がいかに丸い音出てたかわかったんだけど、DAVEもそんな感じ？
DAVEはロックとかファンクとか合う？
【Mojo】CHORDコードを語るスレMK7【DAVE】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1543720442/146
146 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 919d-RuA+)[] 投稿日：2019/01/22(火) 23:27:38.13 ID:MTpe+9TF0 [2/2]
145 ありがとう
やはりDAVEにはDAVE固有の音があるんだろうか?
原音を忠実に再現するのがDAVEなのかなと想像してたんだけどそうでもないのかな
Hugo2とBrooklynを比べるとHugo2のほうがなめらかなんだけど、
ロック、ファンクに関しては明らかにBrooklynのほうが本来の鳴り方に近いと感じるだよね
ということはBrooklynの上位のManhattanのほうがいいのかな
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1543720442/323
323 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6b9d-uDX8)[] 投稿日：2019/07/30(火) 20:34:35.67 ID:31e26wl40 [1/3]
321 どんなジャンル聴いてるの？
chord以外の選択肢もあると思うよ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1543720442/327
327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6b9d-uDX8)[] 投稿日：2019/07/30(火) 21:31:43.90 ID:31e26wl40 [2/3]
326 hugo2の音、大人しく感じることない？
BrooklynDacに変えたらこっちの方がメリハリあって好みだった
ジャズやロック、ファンクなんかにはオススメ
30万くらい
- 863 ：有意義なレスしてやんよ：2020/04/19(日) 17:39:25 ID:ZtZpkXrO.net
- 【Mojo】CHORDコードを語るスレMK7【DAVE】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1543720442/328
329 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6b9d-uDX8)[] 投稿日：2019/07/30(火) 21:48:53.81 ID:31e26wl40 [3/3]
328
うん、いい音には違いないんだけど、ノリがイマイチのように感じたな
Brooklynはhugo2よりはドンシャリの傾向だけどおれはこっちの方が好みだった
クラシックとかならchordのほうがいいだろうね
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1543720442/350
350 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 819d-srox)[] 投稿日：2019/09/05(木) 21:14:20.64 ID:fYAemVl10 [1/4]
DAVEってロックやファンクもイケる？
まえHugo2使ってておとなしい感じがしてBrooklynに変えたらこっちのほうが好みだった
だからその後Manhattann?に行ったんだけど、DAVEの中古が１００万切るなら買い替えも考えてる
両方使ったことある人いますか？
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1543720442/352
352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 819d-srox)[] 投稿日：2019/09/05(木) 21:59:27.38 ID:fYAemVl10 [2/4]
DAVEはHugo2よりさらにおとなしいのか
じゃあおれには合わないかも
ありがとう
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1543720442/354
354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 819d-srox)[] 投稿日：2019/09/05(木) 22:26:02.05 ID:fYAemVl10 [3/4]
daveでロック聴く人はいないのかな
見た目はロックなんだけどな
ロック聴く人はどんなDAC使ってるの？
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1543720442/366
366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e39d-VMRz)[] 投稿日：2019/10/26(土) 18:32:47.76 ID:9rX6OzBJ0
365
DDCかまして同軸の方が音いいよ
ワッツはそんなことないと言ってるけど、聴いてみるとDDC入れたらハッキリと音が良くなる
- 864 ：有意義なレスしてやんよ：2020/04/19(日) 17:40:16 ID:ZtZpkXrO.net
- 【Mojo】CHORDコードを語るスレMK7【DAVE】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1543720442/370
370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e39d-VMRz)[] 投稿日：2019/10/27(日) 15:50:24.67 ID:Ex/mR0WM0 [1/3]
369 どこがどういう風に悪いのか言ってみろ馬鹿野郎
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1543720442/402
402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e39d-1Le+)[] 投稿日：2019/10/30(水) 05:06:14.82 ID:lDocU/oM0 [1/4]
400 相変わらず理屈ばっかこねてるな童貞
質問に答えろボケ
実際に自分で聴き比べてみたのか？
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1543720442/404
404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e39d-T2B2)[] 投稿日：2019/10/30(水) 14:42:36.53 ID:lDocU/oM0 [2/4]
403 おまえのいってることもわかった
だが質問に答えろよ
自分では聴き比べてみたのか？
ワッツはそういってるかもしれんが、電源ケーブルで音が変わらないとも言ってるんだぞ
設計者が言うからそうなんだじゃなくて自分で確かめろよ
それからワッツのコメントはdaveの話じゃないの？
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1543720442/414
414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cb9d-ktpb)[] 投稿日：2019/11/03(日) 15:40:45.21 ID:KyLQ3Otj0
ワッツはdaveやhugoの音が本来の音に近いと言いたいんだろうけど、作られた人工的な音に感じるんだよな
ホントはこんな音じゃねーよみたいな
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1543720442/443
443 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 219d-HPl1)[] 投稿日：2019/11/19(火) 15:24:54.88 ID:ihsbL14z0
DAVEとバルトークで迷ったけど、バルトークを買った
すごいよコレ
- 865 ：有意義なレスしてやんよ：2020/04/19(日) 17:40:36 ID:ZtZpkXrO.net
- JPLAY/JPLAYStreamer総合Part7
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1565973166/883
883 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 559d-0aOS)[sage] 投稿日：2020/03/28(土) 22:17:26.99 ID:n7T5R0JK0 [2/2]
元デスクもこのスレで日本公式にアクセスしてきた人間のIP晒すとかキチガイだったから
個人情報保護もクソもない点で同じ
【ミドル級】民生用DACのオススメ【20台目】
https://mint.5ch.net/test/read.cgi/pav/1469327747/506
506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/23(金) 15:39:46.38 ID:u+1ECR7A
kakkiさん位のキチガイキャラを持ってるchordが言っても説得力ないからね
逢瀬に文句つけたきゃ測定値を出してドヤ顔で見せたらいいじゃない
これまではそうやってたでしょkakkiさん
【Mojo】CHORDコードを語るスレMK5【DAVE】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1468129807/529
529 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ eb19-n4Bn [153.151.145.166])[sage] 投稿日：2017/07/09(日) 19:37:27.52 ID:R1vrx9/x0 [3/3]
ポータブル機を持ち上げて据え置き同等みたいなキチガイ染みたこと言ってんのは他のやつだから
そいつらに言ってやれよ
□■Sennheiser カナル型総合 Part30■□
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1541214185/889
889 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2019/12/30(月) 18:43:03.99 ID:FdhfQrIL0 [11/12]
887 勝手に俺がおじさんということになってるあたりとか妄想が酷くて呆れてしまう
キチガイですわ
- 866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/19(日) 17:56:29.98 ID:e6Rz+HMA.net
- >>861-865
月岡さん流石です！
- 867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/19(日) 18:33:05.10 ID:pFveMA9/.net
- 【偽薬】「絵が動いた！」「重力が強い！」プラシーボ効果だけでハイになってサイケデリックな体験ができることが判明
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1587288667/
- 868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/19(日) 19:14:38 ID:3xWEM+xu.net
- >>858
小さいからわからない
これは誰が証明するんだろうね
個人の感覚を他人が証明することは不可能
- 869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/19(日) 19:16:30 ID:3xWEM+xu.net
- もはやプラシーボと罵りだけが武器ってのも悲しいよなぁ
ご自慢の科学はどうしたんだろ？
- 870 ：◆/cnOYo1dfo ：2020/04/19(日) 19:31:12 ID:C5ZnR0pF.net
- やはり誰も差はわかりませんよね
ケーブルの差だけでは
799 ：◆/cnOYo1dfo [sage] ：2020/04/18(土) 11:53:23.26 ID:n0JMxV+O
以前作ったケーブル比較音源をアップします
6個の音声ファイルが入っています
https://mediafire.com/file/sta5x5g92dddk9p/compare.lzh/file
まずはノーヒントで音の差の感想を聞かせてください
ちなみに私には全く同じに聞こえます
- 871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/19(日) 20:04:41 ID:V0nM6U5a.net
- ↑感染するぞ
気を付けろ
- 872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/19(日) 20:04:50 ID:SvrkpdOl.net
- >>868
年齢別聴力レベルはデータ出てるんだから
自称超人なんて考慮する必要なくね？
常人の100倍耳が良いって言い張るならそれでもいいけど
- 873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/19(日) 20:05:30 ID:7MmNf6dv.net
- 俺のオーディオ環境にはパソコンないんだよな
ついでにリンク先おかしくね？
- 874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/19(日) 20:11:30.82 ID:7MmNf6dv.net
- >>872
昔々五味氏が日常生活で補聴器が必要なほど耳が悪くても
真空管の選別を耳でやってのけて周囲を驚かせた話は有名
周波数だけが問題じゃ無いと思うよ
ついでにプロの音楽家に年寄りやら難聴が居る話しもね
でも彼らは普通に楽器を調整し素晴らしい演奏をする
加齢だけが問題じゃないように思うけどね
- 875 ：◆/cnOYo1dfo ：2020/04/19(日) 20:34:43 ID:C5ZnR0pF.net
- >>873
リンク先の緑のボタンでダウンロードします
compare
Download (128.34MB)
wavファイルが6個入ったcompare.lzhです
- 876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/19(日) 21:37:04 ID:IT+QD2nZ.net
- >>868
君ｗ
＞これは誰が証明するんだろうね 個人の感覚を他人が証明することは不可能
おいおいｗ 今頃なにを言ってるのかねｗ 君はｗ
その>>840のリンク先にある
http://highreso0.html.xdomain.jp/diff.html
個人の感覚じゃないでしょｗ
だいたいよｗ >>731などに書いてるだろｗ
＞「否定する者には、立証責任はないｗ」とｗ
＞さらには
＞「事象が発生していないということの積極的な証明手段として、それが発生した証拠がないと示すのは、完全に合理的である。ｗ」ｗ
＞つまりだよｗ >>725で書いたように
＞＞そんなにケーブルで有意性が出るならとっくの昔に結論が出ており
＞＞いまだにこんなことをしているはずがないだろｗ
＞あ？
しかもこれはケーブルだけの話じゃねーんだよｗあ？
- 877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/19(日) 22:07:15 ID:SvrkpdOl.net
- >>874
そんな本当にやったかどうかも判らん昔話信じててもな
今出来る人いるなら少しは説得力あるかも知れんけど
- 878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/20(月) 06:30:13 ID:w245U50J.net
- >>869
The Real Science Behind Audio Speaker Wires
（オーディオ用スピーカーケーブルの裏に隠された真実の科学 2016.9.7 Waldo Nell氏著）
https://www.waldonell.com/static/documents/Science%20Behind%20Speaker%20Wires.pdf
この記事の結論
この記事は、スピーカーケーブルの裏に隠された科学的根拠を示すことを目的としています。
しかし、そこには科学的根拠などはありませんでした。ぜひ周囲の方に「高価なケーブルを買わないように」と説得してください。
でも最終的に決定するのはあなた次第です。
私は単にケーブルの世界において多くのヘビ油（英語でインチキを表す言葉）、誤解があることを認識させたかっただけです。
製造業者とあなたが地元のショップで信頼しているオーディオマニアの専門家は、実は真実を知っています。
少なくとも、ユーザーが小型自動車の価格ものお金をケーブルに費やす際、音のパフォーマンスを変えられるわけではなく、
“ただお金を無駄にして自慢する権利を得るだけ”だという真実を。
まずは知覚可能な方法での判断基準を持つことです。
機器を購入するときは常識を発揮してください。とにかく疑問を持ったことは積極的に質問すること。その質問に対する回答に
多くの有りもしないテクノバブル（なんちゃって理論）が含まれている場合はすぐにそのショップを立ち去ってください。
オーディオの世界において購入してもらえるよう説得するためには、売る側が技術的に詳細をちゃんと説明する必要があります。
それをまず聞いて、あとはブラインドテストしてから、購入するかどうか自分自身で決めてください。
もし違いが聞こえない場合、5,000ドルのシステムと50,000ドルのシステムの比較であれば、5,000ドルのシステムを購入
することです。残りはワインに費やしたほうが良いでしょう。
ただし、ブラインドを行う場合にはシングルブラインドテストでは意味がありません。
「今、どのようなシステムが鳴っているのかを知っていて聴き比べてもまったく意味がない」のです。
比較を行うときにはABXダブルブラインドテストで音に耳を傾けること。これが唯一の方法です。
プラセボ効果はあなたの正常な意思決定能力を台無しにしてしまいます。
- 879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/20(月) 07:38:38 ID:KXX8UWI9.net
- オーディオやってない奴が何を言ってもダメ
- 880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/20(月) 08:21:48.19 ID:w245U50J.net
- >>879
お馬鹿なオーディオマニアの見分け方
オーディオを「やる」「やってない」とか
目的と手段を完全にはき違えている残念な人
- 881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/20(月) 09:06:20 ID:YIJ8/BND.net
- >>874
五味氏の逸話は他にもいろいろあると思うが、本当かどうかは検証のしようがない。
難聴は老化現象なので誰にもおきるわけだが、単なる感度の低下なら音量を上げれば済む
と考えていたが、どうやらそうではないらしい。
難聴の一番恐ろしいのは音が歪んで聴こえるということらしい。
これで音の評論ができる所が音を聴いていない空耳の恐ろしいところか？
もし、五味さんが音は思い込みがほぼ100%という事実を知ったなら一体どう感じたであろうか？
頑なに事実を拒否し続け空耳オーディオを通し続けたであろうか？
- 882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/20(月) 09:12:06 ID:BsTllp6O.net
- 気狂いは病院行けよ、他人の耳より自分の頭を心配しろ
って言っても気狂いには理解できないので周りの人が早く気付いて隔離するしかないのだが
近親者も寄り付かないようなのになると近所からもハブられてるし、もうどうしようもない
- 883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/20(月) 11:55:24 ID:FEJIbDGv.net
- とうとう最強プリメインスレにまで手を伸ばしたようだ
http://hissi.org/read.php/pav/20200420/WUlKOC9CTkQ.html
- 884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/20(月) 12:29:04 ID:KXX8UWI9.net
- >>880
ワハハ
- 885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/20(月) 12:34:25 ID:ngolKqDY.net
- 一般人：音楽を聴くためにオーディオを揃える
オーマニ：オーディオの高性能っぶりを聞くために優秀録音盤を揃える
今号のステサンの許光俊氏のオーディオテスト記事は面白いな
オレも全く同意見なんだが、オレは機械そのものが好きなオーマニだからな
レコードプレーヤーも昔のオートチェンジャーが好きだしw
- 886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/20(月) 12:37:34 ID:xBheh0DZ.net
- 同じにすんな
音楽を聴く為にオーディオやってる
- 887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/20(月) 12:38:19 ID:xBheh0DZ.net
- ちなみにダイレクトカッティングレコードとか興味はサラサラ無い
- 888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/20(月) 14:06:17.02 ID:ngolKqDY.net
- >>886
仲間になってくれと頼んだ覚えはないんだが？
- 889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/20(月) 14:12:43 ID:LZIEgkkB.net
- >>879
お前よｗ
＞オーディオやってない奴が何を言ってもダメ
オーディオやってない奴ならそうとも言えるが
ここにオーディオやってない奴なんかいるのかよ？ｗあ？
>>882
お前よｗ
＞気狂いは病院行けよ、他人の耳より自分の頭を心配しろ
他人の耳を心配してるやつがどこにいるんだよ？ｗ
心配どころか高評価したりバカにしたりしてんだろｗ
だからよｗ
まずお前が自分の頭を心配しろよｗあ？
↑に書いたやつもそうだが、主張の前提やら根拠が妄想なんだよｗ
前から俺は感じてることなんだが、妄想を根拠に言動してるやつのなんと多いことかｗ
これは実生活においてもだｗ 特に人間関係なｗ
あのコロナを防ぐために８割息を止めていたアインシュタインいや俺は前から言ってるだろｗ
「妄想は蓄積するｗ」とｗ
- 890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/20(月) 15:40:06 ID:ngolKqDY.net
- >>889
オーディオやってないというか持ってないやつなんかゴロゴロいるジャマイカw
そういえばゴミの様な、てか粗大ゴミ以外の何物でもないスピーカーで聞いてるハエとかいう昆虫男性もおるのう(￣▽￣)
- 891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/20(月) 16:19:01 ID:KXX8UWI9.net
- >>889
お前もマトモにオーディオやってないだろ。
- 892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/20(月) 16:29:21 ID:LZIEgkkB.net
- >>890
とりよｗ
だからよｗ >>889 >>808
>>891
お前よｗ
だからよｗ >>889
- 893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/20(月) 16:44:28 ID:c9nFQJ8Y.net
- >>874
結局は
音がどういう風に聴こえていて
どういう風に感じるかなんて絶対に他人と共有出来ないんだから
違いが判る！
こっちの方が音が良い！
とか言ったもん勝ち
ましてや五味さんみたいな社会的に立場のある人が
言い張ったら、
そうですかねー
っていうことであたかもそれが事実かのように
伝播されてしまう
それがオーディオがウソ、デタラメ、オカルト
に汚染されたしまった理由
それを暴いたのが海外のABXダブルブラインド
まだ思い込みオーディオパンデミックなのは日本とか中華圏だけ
ドイツのオーディオ誌とか読んでみなよ
日本のオーディオ誌がいかにゴミかってのが判る
- 894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/20(月) 16:55:42 ID:+xCdheus.net
- ここも基地外に占拠され、まともなオーディオ議論したい人は寄り付かなくなったなｗ
- 895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/20(月) 17:00:58 ID:+xCdheus.net
- >>884
＞＞
ケーブルで音が変わる」こんな業界が商売のネタとして
でっち上げた詐欺商売を信じ込んでしまう人々に共通
するのは、残念ながら工学的知識に乏しいという点です。「ケーブルで音が変わる」こんな業界が商売のネタとして
でっち上げた詐欺商売を信じ込んでしまう人々に共通
するのは、残念ながら工学的知識に乏しいという点です。」
＞＞
お前よｗ
オーディオ用ケーブルに適する銅線「pcocc」を発案したのは
千葉工業大学の大野名誉教授 なのだがな。
いうまでもなく工学博士号を取っていらっしゃる。
だからよｗ、大野名誉教授に論戦挑んで論破してから、書き込めよｗ
- 896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/20(月) 17:59:12.42 ID:c9nFQJ8Y.net
- >>894
まともなら
今のピュアオーディオなんて議論に値するものかどうかって
ことくらい解りそうなもんだが
議論？ 腐り過ぎて
糾弾だろ
- 897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/20(月) 18:01:02.36 ID:c9nFQJ8Y.net
- >>895
だから？
音が変わるなんてことと
関係ないだろ
ゴミクズ詐欺師w
- 898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/20(月) 18:03:56.27 ID:c9nFQJ8Y.net
- ABXダブルブラインドテストで
ケーブルの音の違いすら聴きわけできた試しがない
その厳然たる事実がある限り
どんなに泣き喚こうがオマエらの完全なる負けなんだよ
ゴミクズ詐欺師ww
- 899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/20(月) 18:06:13.43 ID:LZIEgkkB.net
- >>895
お前よｗ
＞だからよｗ、大野名誉教授に論戦挑んで論破してから、書き込めよｗ
だからよｗ
妄想をぶちまけてるなよｗ
論戦挑んで論破どころか大野名誉教授はもう亡くなってるんだよｗあ？
- 900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/20(月) 18:08:16.48 ID:c9nFQJ8Y.net
- >>895
故人の名誉さえ貶める
ゴミクズ詐欺師w
- 901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/20(月) 19:22:47 ID:iZgRXKQ7.net
- ケーブルで音が変わるわけないなんてのは典型的な妄想だもんな
- 902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/20(月) 19:54:42.86 ID:c9nFQJ8Y.net
- ホント見苦しいな
オーディオ詐欺師はw
- 903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/20(月) 19:57:22.44 ID:c9nFQJ8Y.net
- ABXダブルブラインドテストで
世界中の誰かひとりでも成功すれば
ケーブルで音は変わる！
その違いを人間はにんしきできる！
って大手を振って歩けるのにねぇ
- 904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/20(月) 20:34:48 ID:dQHMaood.net
- >>903
そういうおまいはやったのか？
ああ？
やってみてから言えよ
違い分かるから
だからみんなケーブル買うんだってｗｗｗ
- 905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/20(月) 20:47:40 ID:dQHMaood.net
- あっ！
コイツ、オーディオ評論家ってイラナクネ？のスレにも
＞692 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/04/20(月) 19:53:44.50 ID:c9nFQJ8Y
もはやピュアオーディオはコント
なんて書きこんでるビンボーこじらせた底辺ジャマイカｗｗｗ
- 906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/20(月) 21:53:30.45 ID:LZIEgkkB.net
- >>901
お前よｗ
＞ケーブルで音が変わるわけないなんてのは典型的な妄想だもんな
お前、妄想の意味すら理解してねーのかよｗ
妄想＝その文化において共有されない誤った確信のこと
そして特に重要なのが
「明らかな反証があっても確信が保持される」ところだｗ
すなわちお前が妄想と言っていることは、すなわち「変わる」ということが正しく
現代文化において共有されてるはずなんだが、なんでこんなスレがたつんだ？ｗ
しかもだよｗ だいたいよｗ
明らかな反証（ブラインドで有意に聴き分け）があっても確信が保持されるような
妄想否定派がどこにいるんだよ？ｗあ？
それどころか、関係スレも含めて明らかな反証（ブラインドで有意に聴き分け）を
心待ちにしてる否定派が多数おるだろｗ
- 907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/20(月) 21:56:55.64 ID:RuktSZq/.net
- ケーブルで音が変わるわけないなんてのは典型的な妄想
- 908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/20(月) 22:01:05.77 ID:LZIEgkkB.net
- >>904
とりよｗ
ABXダブルブラインドテストで誰も成功者がいないと言われてるにもかかわらず
＞やってみてから言えよ 違い分かるから だからみんなケーブル買うんだってｗｗｗ
こんな反論してるようだからバカだと言われるんだよｗ
- 909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/20(月) 22:11:58.85 ID:dQHMaood.net
- >>908
ハエよw
昆虫にバカだと言われてもなー( T_T)＼(^-^ )
- 910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/20(月) 22:46:22 ID:LZIEgkkB.net
- >>909
とりよｗ
＞昆虫にバカだと言われてもなー( T_T)＼(^-^ )
だからよｗ
俺だけが言ってるんじゃねーよｗ
その証拠に>>908やら>>238で書いた
＞こんな反論してるようだからバカだと言われるんだよｗ
＞そんな反論しかできねーからバカにされるんだよｗ
「バカだと言われるんだよｗ」「バカにされるんだよｗ」
つまり、俺だけが言ってるわけじゃねーんだよｗ
だいたいよｗ >>813で言われてる
＞今さら絵文字使ってる馬鹿
お前は反論になってないどころかそれ以前のバカだろｗ
- 911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/20(月) 22:55:12 ID:dQHMaood.net
- >>910.
ハエよw
明らか知能知識知力知性教養に劣る者にバカwと呼ばれても
ハァ(ﾟ∀ﾟ)？
なんだがwww
ましてや人外の昆虫ではのう(´Д` )
オレが絵文字やギャグを多用するのも、この明らかに圧倒的な脳力の違いを薄めて親しみやすくする為ジャマイカ(≧∀≦)w
- 912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/20(月) 23:36:16.23 ID:LZIEgkkB.net
- >>911
とりよｗ
＞明らか知能知識知力知性教養に劣る者にバカwと呼ばれてもハァ(ﾟ∀ﾟ)？ なんだがwww
だからよｗ
それはバカであることを否定できてないどころか仮に相手が知能知識知力知性教養に
劣る者であってもバカと判断できるほどお前がバカなんだろｗ
ましてや仮にお前の言う人外の昆虫からでさえもｗ
- 913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/21(火) 00:29:33 ID:8WdPBKT+.net
- ブラインドテストで結果を出せばすぐ解決するのに
- 914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/21(火) 01:55:41 ID:n7WK7MGN.net
- ブラインドテストは聞き分けられないということにしたいがための方便
- 915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/21(火) 02:26:46 ID:8WdPBKT+.net
- では
ブラインドでは聞き分け出来ないと言うことで終了
- 916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/21(火) 05:00:09 ID:xc6tmRXj.net
- ピュアオーディオは
空耳あってこそのマヌケな自慰行為
ましてやケーブルなんぞは音の変化においては
ティッシュの価値すら無い
- 917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/21(火) 06:21:53.10 ID:EQcM4hzS.net
- じゃなんでお前この板に来てんの？ｗ
- 918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/21(火) 06:41:57 ID:lqjfUe1W.net
- 馬鹿ズラ眺め
- 919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/21(火) 06:47:24 ID:0jfgXNmM.net
- >>917
オーディオステマ師撲滅のため
- 920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/21(火) 07:33:36.34 ID:Lfgy45+4.net
- ケーブル一本買えない不甲斐ない己れを慰撫する為
- 921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/21(火) 07:34:29.55 ID:005hC3L8.net
- 可哀想ｗ
- 922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/21(火) 08:14:34 ID:0jfgXNmM.net
- >>920
またもや空疎な脊髄反射
さすがに空耳オーディオマニアだけあって
無意味な空想だけはお得意だね
ピュアは空虚なお買い物のビョーキ
- 923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/21(火) 08:17:35 ID:DQcEL02u.net
- 可哀想な奴
- 924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/21(火) 08:36:01 ID:gpf7p5If.net
- >>922
テケトーにデタラメこいたらそのものズバリ！だったかwww
- 925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/21(火) 08:50:42.22 ID:TknAJoGL.net
- 結局はブラインドテストから逃げてる限り
いくら強がっても空疎、空虚、空耳だわな
- 926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/21(火) 09:17:27.87 ID:gpf7p5If.net
- >>925
だな
否定派でブラインドテストやってみたヤツは一人もおらんwww
バカの一つ覚えでコピペ貼るだけ
- 927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/21(火) 10:16:14 ID:0jfgXNmM.net
- 「ケーブルで音は変わらない」を証明する難しさ・・・「悪魔の証明」とは何なのか
悪魔の証明は、分野によって若干意味合いが異なりますが、一般に、法律の分野
では訴訟において、「〜していないこと」、「〜が存在しないこと」のように、事実の
不存在の立証が求められる場面を、悪魔の証明と呼ぶことがあります。
なぜ、悪魔の証明と呼ばれるかというと、「〜していないこと」、「〜が存在しないこと」
の証明は、そもそも不可能に近いことが多いからです。
例として、「ケーブルによる音の変化を人間は聴き分け出来る」という主張は、
ABXブラインドテストで１回でも聴き分けにすれば、立証に成功します。
しかし、「ケーブルによる音の変化を人間は聴き分け出来ない」ということを立証しようとすれば、
（1）世界中の人間全員を対象に、（2）すべてのオーディオケーブルのジャンルの全製品を使って
ABXブラインドテストを実施したが一人も聴き分けが出来なかった、ことを立証しなければなりません。
A「ケーブルによる音の変化を人間は聴き分け出来る」という事実存在の立証と、
B「ケーブルによる音の変化を人間は聴き分け出来ない」という事実不存在の立証では、
難易度が天と地ほど異なります。
中世ヨーロッパのローマ法の下での法学者らが、土地や物品等の所有権が誰に帰属
するのか過去に遡って証明することの困難さ「悪魔」と、比喩的に表現した言葉が由来
とされています。
A「ケーブルによる音の変化を人間は聴き分け出来る」という事実存在の立証は、誰か
一人でもABXブラインドテストで１回でも聴き分けにすれば、立証に成功します。
過去に様々なテストも行われており、海外のサイトでも多く紹介されていますが、残念
ながら未だに成功事例はありません。
だからケーブルで音が変わるといくら主張しようがブラインドテストでの成功事例が無い限り、
空疎、空虚、空耳と馬鹿にされ続けているわけです。
- 928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/21(火) 11:57:37.46 ID:0jfgXNmM.net
- オーディオマニアの特徴
自分の中に明確な音の基準があるようで実は思い込みの空耳以外何にも無い
価格、ブランド、専門誌や評論家の無意味なポエムや星の数でしか実は判断基準を持っていない
音楽に造詣がある人はほんの一握りで楽曲や演奏者、演奏自体について興味は薄く何も語れない
ケーブルやコンセント、インシュレーターなど無駄な妄想知識だけは豊富
自分より高い機材、珍しい機材を持っている人を妬み使いこなしなどに難癖をつける
自分より安い機材、ありふれた機材を持っている人を見下し誹謗する
ABXダブルブラインドテストと聞くと「変わらないと主張するお前がやれ」とか意味不明←>>926 ww
底辺、ガイジ、池沼とか下品な差別用語を連発する
- 929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/21(火) 12:00:29.49 ID:qA0r/IsC.net
- だってガイジだからなあ…(´・ω・｀)
- 930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/21(火) 12:01:34.66 ID:0jfgXNmM.net
- オーディオマニアの特徴
自分の中に明確な音の基準があるようで実は思い込みの空耳以外何にも無い
価格、ブランド、専門誌や評論家の無意味なポエムや星の数でしか実は判断基準を持っていない
音楽に造詣がある人はほんの一握りで楽曲や演奏者、演奏自体について興味は薄く何も語れない
ケーブルやコンセント、インシュレーターなど無駄な妄想知識だけは豊富
自分より高い機材、珍しい機材を持っている人を妬み使いこなしなどに難癖をつける
自分より安い機材、ありふれた機材を持っている人を見下し誹謗する
ABXダブルブラインドテストと聞くと「変わらないと主張するお前がやれ」とか意味不明←>>929 ww
底辺、ガイジ、池沼とか下品な差別用語を連発する
- 931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/21(火) 12:07:26 ID:gpf7p5If.net
- ガイジの特徴
長文のコピペを貼り続けます
コミュ障なので言葉のキャッチボールは出来ません
オーディオを持ってもいなければ、音楽も聞きませんが
何故かオーディオ板を荒らします
- 932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/21(火) 12:43:36 ID:t2+PyV85.net
- 可哀想な奴
- 933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/21(火) 13:34:32 ID:0sVcCTb0.net
- ちょっとスレチかも知れませんけど
RCAケーブルとスピーカーケーブルが欲しいんですが
各製品の周波数特性をまとめたサイトありませんか？
- 934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/21(火) 13:45:54 ID:+HhMSZ//.net
- 何メートル引っ張るつもり？
- 935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/21(火) 14:41:18 ID:0sVcCTb0.net
- >>934
6メートルか余裕持って7メートルくらいです
- 936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/21(火) 14:46:23 ID:ahQjg3mz.net
- >>926 >>931
とりよｗ
＞否定派でブラインドテストやってみたヤツは一人もおらんwww
だからよｗ
指摘されてもいつまで妄想をほざきまくってんだよｗ
否定派はブラインドテストしても意味ねーんだよｗ
なぜなら、差があったとしても差がないｗ
＞オーディオを持ってもいなければ、音楽も聞きませんが
だからよｗ
妄想を根拠に優位性を保とうとしてんじゃねーよｗ
- 937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/21(火) 21:58:22 ID:aL6RnIYu.net
- >>899 だからよ、お前よ、大野教授が存命中に議論挑んでないだろ。
大野教授の教え子の方々に議論挑めよ、ほら。
お前にそんな行動力なんてないけどなｗ
- 938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/21(火) 22:05:16 ID:aL6RnIYu.net
- >>884 だからよ、お前よｗ
お前はどの工業大学院出たんだよ。お前の博士学位取得証明書の画像晒せ。
話はそれからだ
- 939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/21(火) 22:14:13 ID:8WdPBKT+.net
- >>934
なら何使っても変わらん
https://www.canare.co.jp/pr4_001.php
- 940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/21(火) 22:34:46.91 ID:8WdPBKT+.net
- 抵抗や容量は長さに比例するが
10km引っ張るとかじゃなければF特は問題無い
ノイズを拾わないように電流の流れる電線から離して設置すること
マイクのような電圧の低い信号を長距離を引っ張る場合は金属の管に通すことを考える
https://www.soundhouse.co.jp/download/canare/canare_cable.pdf
- 941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/21(火) 22:43:15.21 ID:ahQjg3mz.net
- >>937
お前よｗ
だからよｗ
議論など不要ｗ
なぜなら、PCOCCがそんなに良いならブラインドテストでの有意な結果を出せばよいだけｗ
いくら物理的データに差が出ても人間が認識できる差でなければ意味無しｗ
- 942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/21(火) 22:50:51.32 ID:8WdPBKT+.net
- 2芯と4芯を比べた場合
ノイズに対するシールド性能は4芯が勝る
広域特性は2芯が勝る
アンバラのシールド性能は当然2芯に劣る
- 943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/21(火) 22:55:32.72 ID:8WdPBKT+.net
- 高域特性を気にしてわざわざ2芯を選ぶという事はあまり無い
グラフにあるように100メートル程度では可聴域の影響は無い為
- 944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/21(火) 23:01:18.16 ID:5x1cLJsH.net
- >>933
周波数特性とかあまり意味ないけどね
ケーブルで音は変わるけど、投資しても良い(好みの)方向になるとは限らない
例えばCANAREの様な一般的にプロ現場で使われてそんなに高くないケーブルでも普通は十分
ショップに身を置いたことがあるので、ケーブル商売は「何とか水」と同じ感じはしてた
スピーカーもアンプもある程度固定してくると、高いケーブル位しか売るものが無くなるので
- 945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/22(水) 00:22:27 ID:LCiKkbdJ.net
- カナレとかただの実用品。
ピュアオーディオクオリティーではないんだよなあ。音が
- 946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/22(水) 00:29:57 ID:5a4VVYxV.net
- >>945
君ｗ
「ぷっｗ」ｗ
- 947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/22(水) 00:44:58 ID:LCiKkbdJ.net
- 使ったことない奴にはわからない
- 948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/22(水) 00:58:02 ID:PTITBEql.net
- ターミネータの定数見直しで音が良くなったから、それ以来ずっと音楽聴いてたので、
こんなスレのことなんてどうでもよくなって数日放置してたけど、ここは相変わらずのようだな
何万もするケーブルなんて買わなくても、部品代自体は数十円の実験で音が良くなったら、
10万円をほぼそのまま他のことに使えんのに、どうして試そうとしないのかね
こんなこと書く奴が、ケーブル屋のステマのはずないよなｗ
百曲以上聴こうと、何日も経って気分も体調も多少は変化してるはずなのに、
はっきりと効果があるのは変化ないのに、「空耳」で押し切ろうとしちゃって
典型的な酸っぱい葡萄状態ｗ
頭で理解できない奴の相手するより音楽を聴いていたいので、なにか言いたいことがあるなら
実際に実験してからにしてくれ
どうしても実験したくないのなら、ずっと保留になってる差分法の数学的証明とセットなら構わないけどな
その場合は、証明無しでレスしたら証明から逃げたと見做すからそのつもりでｗ
>>926に
＞否定派でブラインドテストやってみたヤツは一人もおらんwww
と言われてんのに、どうして反論しないんだ？
この前の16bitと8bitの聴き分けはやっぱインチキしたってことかｗ
- 949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/22(水) 01:07:04 ID:PTITBEql.net
- マスキング効果を考えるときは、
ttp://flip-flop.world.coocan.jp/audio/AMP/amp_seinou.html
この人のように、周波数別に歪の目安を考えるのが、工学的常識だよな
差分法のように、工学的常識と異なる方法で同等の結果が得られると主張するのなら、
数式変換によって近似解が得られることを証明しなければいけないはずだよな
それに、「他の実験と一致する」なんて主張しちゃってるけど、数学的証明もなしに
勝手にMP3のブラインドテストや他のテストの結果を利用できるわけないだろ
自前で大規模なブラインドテストを行わずにそんなことを主張しても、ただの思い込みってだけｗ
- 950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/22(水) 01:19:19 ID:ejakppBb.net
- >>937
ちゃんとｗ付けろ
NGにならねえだろうが死ね
- 951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/22(水) 01:26:40.62 ID:5a4VVYxV.net
- >>948 >>949
お前よｗ
「ぷっｗ」ｗ
だからよｗ
指摘された妄想をループさせてんじゃねーよｗ
- 952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/22(水) 02:55:07 ID:FC3j8VIJ.net
- >>950 はーい、脅迫いただきましたー 警視庁サイバーパトロールに通報しました。
タイーホされろ
- 953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/22(水) 03:01:21 ID:FC3j8VIJ.net
- >>884 >>941 だからよ、お前よ、自分で「工学知識無い奴ガー」とか言っといて、
自分は工学博士号取ってないことを忘れてるだろ。
もし取ってるなら、どの大学院？博士学位取得証明書の画像晒せよ。
- 954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/22(水) 06:24:16.40 ID:+/S4XhGK.net
- >>948
どうして反論しないのかって？
否定派がブラインドテストを行った所で意味が無いから
否定派がやって変わらないという結果が出た所で
機器が悪い、耳が悪い、方法が悪いと言われて終わり
肯定派が変わると主張する環境で肯定派の耳でやらないと
ちなみに私はたくさんやってますけど
- 955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/22(水) 07:12:16 ID:PTITBEql.net
- >>954
前に、
＞https://www.audiocheck.net/blindtests_16vs8bit.php
＞この8bitと16bitの違いは簡単に正解できるのか？
＞普段ABXから逃げ回るなって言ってんだから、当然逃げずにテスト受けてくれるよな？ｗ
＞8bitはオーディオを再生するフォーマットじゃないと語ってるのなら、これに簡単に正解できなきゃオーディオを語る資格なしｗ
って書いたら、97%正解した否定派の奴がいて、>>272では
＞というようには全く聴きとれなかった、あくまでも違和感的な感じで
＞こっちが8bit？こっちが16bit？と答えて行ったら有意差が出た、それだけのこと。
とも書いていたよな
97%正解したのに「あくまでも違和感的な感じ」程度しか違いを説明できないのかよとか、
DR=5ってやっぱ録音したんじゃねえかって指摘したら出てこなくなったがｗ
本当に272は自らの耳でブラインドテストを受けたのかね？
>>951
>>948は「グダグダ言ってないで実験してみやがれ」って言っただけだからいいとして、
どうして>>949までアンカー張ってんだよ
あれを根拠も示さずに否定する奴の方が妄想してんだろーがｗ
949のリンク先の人同様、工学的常識を持つ人は当然周波数ドメインでマスキング効果の影響を評価するよな
差分法はその常識と異なる以上、数学的証明をするかブラインドテストで実証する必要があるだろ
差分取るだけでマスキング関数が含まれることを示すだけでいいのに、どうしてやらずに逃げてんのかね？ｗ
このまま提唱者が証明に現れなければ、担いだ神輿に逃げられた愚か者ｗ
- 956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/22(水) 07:18:15 ID:1yBG3HfM.net
- そんなグダグダと言わんでも
ABXダブルブラインドテストで
まずは違いを聞き分けてみせればいいだけですよね
別にどこのケーブルとかどちらが高額なのかとか当てる必要は無いですよ
ただ両者に違いがあることさえ聞き分け出来ればいいだけです
でもそれが出来た事例は世界中どこにも無い
「ケーブルによる音の違いは厳密にはあるが人間の聴覚ではそれを認識出来ない」
「よってケーブルによる音の違いは無視して良い＝音の違いは無いという結論で良い」
すでに終わってる話です
- 957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/22(水) 07:27:41 ID:Ag6sEyPF.net
- >>954
ブラインドテストたくさんやってますけど
って友達いないのにどうやってやるんだ？
ああ？
www
>>956
だから自分でやってみろ？
な？
違いが分かるだろ？www
ちな、その時には明らかに音の変わるケーブルも混ぜて置くので
違いが分からなかったとしたら・・・
www
- 958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/22(水) 07:32:51 ID:Ag6sEyPF.net
- しっかし否定派ってホントアタマワルイよなぁ〜
コピペかその内容をパクってるだけで、自分で考えたり体とお金使ってやってみたりしたコトは一切ない
・・・
やっぱ池沼ゆえの底辺？
このコロナ不況でもうすぐいなくなってくれるのかにゃ？
それとも既に生ポ貰ってるから余裕のよっちゃんで鼻ぼじりながら
金のかからないごちゃんなのであろうか？
- 959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/22(水) 07:37:47 ID:1yBG3HfM.net
- >>958
あんた方がグダグダ言ってるのは
「一度、素っ裸でビルの屋上から飛んでみれば？
人間は生身では空を飛べないってことを判るから」
ってことと同じだよ
すでに判りきってることをいまさら試せって
本当にどこまで詐欺師は詐欺師なのか
- 960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/22(水) 08:23:19 ID:WNHq8tbk.net
- 自分の意に沿う結果が出るように、あるいは都合の悪い結果が出ないようにするために
どんどん要求する条件を厳しくしていって、いくらでも後から難癖つけられるように
あるいはとても実現できないようにして、出来ないのはおかしいと、批判するスタイル
- 961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/22(水) 08:28:04 ID:6fyQavPx.net
- >>959
おまい、ホントーにガチのパァだな？
リアルでも影響出てんだろ？
高い所から飛び降りればフライマン窪塚でもない限りあの世行きなのは
既に大勢の人によって証明された自明の理
ケーブルで音が変わらないなどといつ証明された？
おまいらの聖典ブラインドのコピペだってマジシャンが客を誘導する様に作為があるのは
自分でやってみりゃあ分かることだ
だからやれって言ってんだよ
アンダスタン？
キルギスタン？
ギルデンスターンッ！
- 962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/22(水) 08:32:33 ID:6fyQavPx.net
- 否定派の為のブラインドテスト
音の変わるケーブルを混ぜておきます
もちろん被験者にはまぜてあるのか？混ぜてないのか？は分かりません
そして音の変わる電線ボール3組に、オーディオ用SPケーブル一組という組み合わせも用意します
これで違いが分からなかったら・・・
www
なを電線ボールは明らかに違いが出るので、ビミョーに劣化するハーフボールを使用しましょう
- 963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/22(水) 08:38:54.38 ID:58Z4BB29.net
- 何の意味があるの？
- 964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/22(水) 09:00:03 ID:GGx4Yxcc.net
- ケーブルの音の違いはブラインドでは分からないの実験結果は
http://djcarlst.provide.net/abx_wire.htm
で終了している。
それに反論したい人たちは自らブラインドを公で行い違いが分かることを示さねばならない。
小学生レベルの話。
- 965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/22(水) 09:00:40 ID:1yBG3HfM.net
- >>962
電線ボールマン
お元気そうで何よりです！
- 966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/22(水) 09:03:49 ID:1yBG3HfM.net
- >>964
こういった不都合なことには一切目もくれず
自分で交換して音が変わった（ように感じたから）んだから音が変わるんだ！
お前も試してみろ！ ケーブルも買えない、オーディオすら持ってない貧乏人！
こんな
アタマのネジが数十本以上外れてる小学生以下の人達が
ピュアオーディオを支えているのが現実
- 967 ：755、951：2020/04/22(水) 09:42:10 ID:f/Ft6aUr.net
- >>952
ミスったんじゃなくて、読んで欲しくてNGに引っかからないように書き込んじゃってるの？
>>758で勝手にNGにしろって大見得を切ったのに？
- 968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/22(水) 11:15:07 ID:S1VXjp0N.net
- >>881
五味氏の逸話は本人談ではなく
他者が彼の事を見ていて話したことが広がっただけ
本人の思いとは関係ない
- 969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/22(水) 11:25:42 ID:6fyQavPx.net
- >>966
ケーブル替えると明らかに音が変わるという不都合な現実から
そうやって目を逸らし続けて生きていくんでつね(￣▽￣)
底辺、生きてて楽しいかあ？
- 970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/22(水) 11:50:25 ID:iGfkE122.net
- まあハイエンド以外は分からんから気にするなって事
以上
↓バカが永遠にレス続けるけど無視していいよ
- 971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/22(水) 11:51:51 ID:GGx4Yxcc.net
- >>968
別に五味氏の逸話の信憑性云々を言っているわけではない、
もし正しいABXの客観的データならそれは尊重するけど。
で、オーマニ同士の話では偏向しているという考えは重要。
良く言われるのが，正誤の場合でランダムな回答なら確率は50%。
しかし、当たった場合大喜びでやったー俺の耳はすごいといつまでも覚えている。
外れた場合は人間まーそんなこともあるさ、ですぐ忘れる
だから客観的なABXが求められる。
あとそういう根拠が極めて怪しい逸話は金田教祖にも多い。
信者が作ったアンプをこれは私の指示通り作ってないから音が悪いのだ、
で製作者に聞いたら、すみませんハンダは指示通りではありませんでした
先生スゲー、とかね。
そんなにすごい耳ならABXでそのアンプと自分のアンプを当ててみたら、に速攻逃げる？
- 972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/22(水) 12:08:11 ID:6fyQavPx.net
- ケーブルと金田アンプにどう関係があるんだ？
池沼の思考形態はホント、論理の一貫性がないので分からんわwww
- 973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/22(水) 12:19:27 ID:ZCfk9+mG.net
- 顔文字くんは自演してたんだな
パァなんて言葉使うの一人しかいないからな
- 974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/22(水) 13:36:57 ID:2sGoUYQl.net
- >>972
自分のやってることが一番になるような理論だから
- 975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/22(水) 13:39:49 ID:5a4VVYxV.net
- >>953
お前よｗ
だからよｗ
まず、人の区別ができるようになれよｗ
>>957 958 961 962 969 972
とりよｗ
だからよｗ
妄想で優位性を保とうとしてんじゃねーよｗ
お前のような肯定派（オーオタ）は、まともなオーオタまでバカにされる要因なんだよｗ
お前、お前が書き込めば書き込むほど肯定派の優位性が下がることにいまだに気が付いてないようだなｗ
>>967
お前よｗ
だからよｗ
まず、人の区別ができるようになれよｗ
- 976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/22(水) 14:06:22 ID:5a4VVYxV.net
- でよｗ とりよｗ
↑で示した
＞>>957 958 961 962 969 972
ここでお前がどんな妄想で優位性を保とうとしてるのか示そうｗ
?＞って友達いないのにどうやってやるんだ？ ああ？
一人でブラインドテストする方法は関連スレにてさんざん出ている 「ああ？」どころでないｗ
?＞コピペかその内容をパクってるだけで、自分で考えたり体とお金使ってやってみたりしたコトは一切ない
さんざん否定派が自分で行ったテストがアップされてることすら理解できないｗ
?＞ケーブルで音が変わらないなどといつ証明された？
いまだに変わる（認識できる）というデータがないことは
「事象が発生していないということの積極的な証明手段として、それが発生した証拠がないと示すのは、完全に合理的である。ｗ」ｗ
?＞そして音の変わる電線ボール3組に、オーディオ用SPケーブル一組という組み合わせも用意します
電線ボールバカｗ
?＞ケーブル替えると明らかに音が変わるという不都合な現実から
妄想を根拠に妄想する妄想バカｗ
?＞ケーブルと金田アンプにどう関係があるんだ？
ABXしろという関係性すら理解できないバカｗ
（番外編） お前のあまりの妄想発言により他者まで妄想ｗ
＞顔文字くんは自演してたんだな
＞パァなんて言葉使うの一人しかいないからな
- 977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/22(水) 14:11:18 ID:1yBG3HfM.net
- >>969
だから早く素っ裸で
ビルから空飛んで見せろよw
- 978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/22(水) 14:30:58 ID:f/Ft6aUr.net
- >>975
そうだ
それでいい
やればできるじゃないか
よｗ
- 979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/22(水) 15:30:30 ID:NS1bRHgM.net
- まあ人間の区別がつかない基地害やら昆虫まで出てきたので・・・
しのごの言ってねえでとっととケーブル替えろやw
な？
それが動かせない現実ってやつだwww
はい、このスレ終了〜(ﾟ∀ﾟ)www
- 980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/22(水) 15:37:37 ID:1yBG3HfM.net
- .>>979
何ひとつもまともな論拠を示せず
聞き分け不可能が確定してるケーブルをいまさら替えろ、試せとか詐欺根性丸出し
下品な捨て台詞とともに
いつもながらの逃亡でしたね〜
そんなんじゃ
もうケーブル詐欺に騙されるような
お人好しのマヌケは釣れませんよ
- 981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/22(水) 16:16:39 ID:5a4VVYxV.net
- >>979
とりよｗ
だからよｗ
ケーブル替えたことがない否定派がどこにいるんだよ？ｗあ？
- 982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/22(水) 16:16:50 ID:NS1bRHgM.net
- >>980
だからケーブル替えてみろってwww
な？
まともな論拠がどうかよぉ〜く分かっただろ？
- 983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/22(水) 16:18:45 ID:NS1bRHgM.net
- >>981
ハエよw
否定派はケーブル替えたことはないの
てか、替えようにも替えようがないオーディオしか持ってないのw
一度でも替えたことがありゃあ・・・
www
ま、そういうこった(⌒▽⌒)
- 984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/22(水) 16:27:16 ID:f/Ft6aUr.net
- 音が変わらないって人たちは激安ケーブル使ってると思うけど
一度でも高いやつを使っての結論なの？
それとも実験結果が出てるからそれを信じて最初に買ったケーブルから一度も変えてないの？
- 985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/22(水) 16:32:58 ID:5a4VVYxV.net
- >>983
とりよｗ
だからよｗ >>976
- 986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/22(水) 16:39:55 ID:FC3j8VIJ.net
- ケーブル変えても音質変化しないってワメキ散らすだけの貧乏人どもよ、
この辺に行ってブログ主を言い負かしてみろ
http://messa.air-nifty.com/blog/cat6397686/index.html
http://cablefan.net/archives/leviathan-stage-iii-concepts-vs-white-devil-g-ride-audio
- 987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/22(水) 17:23:41 ID:5a4VVYxV.net
- >>986
お前よｗ >>975にも書いたが
ケーブルの弁別以前に人の弁別ができるようになれよｗ
それからそのリンクだが、言い負かしてみろ ？ｗあ？
一言 「ブラインド結果は？ｗ」と聞けば論破ｗ
だいたいよｗ
そのリンクの前者のプロフィールｗ
http://messa.air-nifty.com/about.html
「電線病は悪化し、相変わらず迷走中です(^^;)」ｗ
自ら言う「電線病は悪化ｗ」しかも「迷走中ｗ」 お話になりませんｗ
さらにはそのリンクの後者の注意事項(必読)ｗ
cablefan.net/本サイトについて
「管理人を務めますロメオ」 ロメオｗ
しかも
「１．いろいろと主観的です。
本サイトは、ケーブル好きを自認する有志４名(現在、稼働しているのは３名)が、日本国憲法第21条にて規定された表現の自由に則り「勝手にやっている」ものです。
したがいまして、本サイトのレビューにおける全ての評価・表現は、我々の主観に基づくものです。」
主観的どころか「勝手にやっている」ｗ
だからよｗ
お前はこのようなものをケーブルの音質変化の根拠にしてんじゃ話にならんｗ
どころかそんなにロメオが好きなのかよｗ
- 988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/22(水) 17:32:49 ID:f/Ft6aUr.net
- >>986
なんだよあいつと違うのかよ
紛らわしい
あと、そんなブログ書いてるような糞耳の奴になにを言えっていうんだ？
あんたは洗脳されてますってか
- 989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/22(水) 17:41:22 ID:5a4VVYxV.net
- >>986
お前よｗ
しかもだよｗ
そのリンクの後者の注意事項(必読)ｗ
cablefan.net/本サイトについて
「３．ケーブルの投資効果について」で
「ケーブル間の差異というのは、SP間あるいはアンプ間の差異と比べると、
小さいものです。はっきり申し上げまして、SPやアンプの差をケーブルの威力でもってひっくり返すのは、
限りなく至難の技だというのが我々の認識です。」
どころか
「はっきり言って、小細工の域を出ないと思っています。」 小細工てかｗ
小細工＝その場かぎりの策略。つまらない計略。すぐに底の見えるようなつまらない策略。 一時しのぎの効果しかない方策や手段。ｗ
そんなものを根拠にしてお前は否定派を「貧乏人」だと？ｗあ？
ロメオどころじゃねーだろｗ
欧米かｗ
- 990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/22(水) 17:56:00 ID:f/Ft6aUr.net
- 逸品間なんて高級なケーブルを継ぎ足すと音が良くなりますとか言ってて呆れる
スピーカーターミナルのコイルに何十メートルもほっそい銅線使ってんのに
スピーカーケーブルのたった数十センチ太い導線入れてなんの意味があるんだよと
- 991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/22(水) 17:58:39 ID:1yBG3HfM.net
- 糞脳空耳バカにとっては意味があるんだよ
すべては「思い込み」だから
- 992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/22(水) 18:25:05 ID:NWUFVDdF.net
- オーディオは見た目が9割
- 993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/22(水) 18:37:16 ID:f/Ft6aUr.net
- ×スピーカーターミナル→〇スピーカーネットワーク
ケーブルに何十万も懸けるなら銀薄膜コイルでも買って取り付けた方が諸特性良くなるぞ
何百万するスピーカーでさえネットワークはたいした部品使ってないからな
- 994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/22(水) 18:42:18 ID:GGx4Yxcc.net
- スピーカケーブルの交換は幼稚園児でもできる。
そこがポイントだなｗ
- 995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/22(水) 19:52:56 ID:UHigq7R4.net
- >>993
自分で換えたり
見えたりしなければ意味がないのよね
思い込めないから
糞脳空耳思い込みバカの人たちにとってはね
- 996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/22(水) 20:19:10 ID:Y4TxuPG7.net
- >>994
＞スピーカケーブルの交換は幼稚園児でもできる。
そう！
その幼稚園児ですら出来るコトが出来ないのが否定派！ｗｗｗ
- 997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/22(水) 20:22:36 ID:Y4TxuPG7.net
- >>996
＞自分で換えたり
見えたりしなければ意味がないのよね
思い込めないから
糞脳空耳思い込みバカの人たちにとってはね
自分がケーブルで音は変わらないと思いこんでるから
他人様もそうだと思いこめる
正に糞脳空耳思い込みバカだとゲロってしまうほどのバカｗｗｗ
- 998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/22(水) 20:26:49 ID:Y4TxuPG7.net
- まあしのごの言ってねえで10万でケーブル替えてみな
な？
そういうことなんだよｗｗｗ
・・・・
あ、スピーカーからケーブル直出しじゃあケーブル替えようがないわなあ・・・ヽ(´Д｀)ノ
そりゃあネットで変わらないだの空耳だの言うしかないわなあ・・・
死ぬまで底辺でケーブルで音は変わらないんだあっ！(# ﾟДﾟ)
と言い続けるのかねえ・・・
ケーブルぐらい買えよ・・・
いい大人なんだからさあ(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ！
- 999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/22(水) 20:28:38 ID:Y4TxuPG7.net
- さらば銀河ケーブル999
・・・・
ってケーブルの銅の純度はシックスナインかぁ？(*´Д｀)ﾊｱﾊｱ
- 1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/22(水) 20:29:09 ID:AgeIhPNr.net
- 否定派は実際に試してから言おうな
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
総レス数 1001
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