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独自に悟りを開いてしまい毎日が空虚な人のスレ
- 1 ：考える名無しさん：2014/07/13(日) 16:01:28.51 0.net
- 自分で悟りを開いてしまったせいで難解な哲学書や大衆向けの哲学書を読んでも
特に新鮮な驚きも刺激もなくなってしまった人用のスレです
はっきり言って哲学ってみんなが思ってる程難解で冗長なものじゃないんだよね
悟り自体は凄く単純なんだけどそこに辿りつくまでが大変なんだよね
- 2 ：考える名無しさん：2014/07/13(日) 16:10:51.70 0.net
- なぜここまで公共機関で性被害が大好きなんだろうか
というか電力と交通ってどっちの広告料がでかいの？
これで国内交通機関の安全アピールになっているのだろうか
最大労働組合機関臭
- 3 ：考える名無しさん：2014/07/14(月) 04:43:25.55 0.net
- >>1
>悟り自体は凄く単純なんだけどそこに辿りつくまでが大変なんだよね
悟り得る状況がない人にはどうやってもたどり着けない。
つまり悟りえる状況にさえいれば誰でも悟りに達する。
超えられない壁を超えたとき人の自我が初めて悟りを覚える。
つまり>>1は悟りを哲学書などの解説で理解しちゃっただけ。悟りを覚えること
なしで理解したものは他者の説明文にすぎない。
- 4 ：考える名無しさん：2014/07/14(月) 10:26:41.76 0.net
- 空虚をきちんと認識すれば空虚ではなくなる。これが悟りの奥義。
- 5 ：考える名無しさん：2014/07/14(月) 10:44:25.65 0.net
- イデアの想定に失敗したんじゃない？
- 6 ：考える名無しさん：2014/07/14(月) 10:55:23.66 0.net
- 空虚に陥るのは悟りではなく怠惰が優先した結果だろ
そんなもの、屁理屈による自己正当化に過ぎない
要は頭でっかちなだけ
実際の悟りは厳しい自己批判や実践の中からしか得ることはできないと思う
- 7 ：考える名無しさん：2014/07/14(月) 10:58:44.10 0.net
- 空虚な状態に陥ってる自己の状態を客観視して徹底的に批判できる精神が>>1には無い
その時点で屁理屈の中二哲学から抜け出せてはいない
「独自に」なんていう下らない単語で悟りを語っている時点で丸分かりよ
- 8 ：考える名無しさん：2014/07/14(月) 12:02:15.06 0.net
- バカがバカに気づいただけのバカ
- 9 ：考える名無しさん：2014/07/14(月) 14:16:52.38 0.net
- >>8
アホだろ、それも悟りの一面である。
お前が俺定義し思考が先走りしバカだと悟りえないと確信しているだけな。
- 10 ：考える名無しさん：2014/07/14(月) 20:55:49.06 0.net
- 鬼和尚に聞いてみるスレ part３
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/8276/1394101534/
悟りを開いたに聞いて見るスレ【人生相談】38
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1403187799/
【仏教】悟りを開いた人のスレ168【天空寺】
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/psy/1400171328/
【仏教】悟りを開いた人のスレ避難所47【悟り】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/8276/1402415330/
悟りを開いたことあるけど何か質問ある？26
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/psy/1381113177/
仏教議論スレ 107
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/psy/1404752518/
なめなめおじさんに聞いて見るスレ
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/8276/1396171544/
悟りに至った方たちとの対話
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/12104/1376452574/
[人生相談板] 悟りを開いた人に聞いてみるスレ の避難所9
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/8276/1404076007/
【一日一禅】禅者のつどいスレ ２牛目【只管打坐
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/psy/1378926703/
仏教の凄さを思い知った昨日今日
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/philo/1382504564/
悟りに近づくために4
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/philo/1372849335/
神なんて存在しないよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ 116
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/psy/1404909589/
悟りを開いた人のスレ１【天浄光】
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/psy/1405032640/
独自に悟りを開いてしまい毎日が空虚な人のスレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/philo/1405234888/
- 11 ：考える名無しさん：2014/07/14(月) 22:12:58.46 I.net
- パンピーの俺からしたら、哲学または宗教的な物を極めたから
この世を全て理解したという発想がよく解らない。
- 12 ：考える名無しさん：2014/07/15(火) 18:54:19.92 0.net
- 理解不能だと理解したと理解した
- 13 ：考える名無しさん：2014/07/15(火) 23:33:12.30 0.net
- >>4
空虚という言葉が誤解させたかな
物凄く落ち着いてしまったという感覚
>>6
君にとっての悟りはそうなんだろうね
>>7
空虚に陥っているという感覚ではないがもしそうだとしてもそれを批判しなければいけないという根拠は？
>>11
本質を掴んだという感覚かな
- 14 ：考える名無しさん：2014/07/16(水) 00:52:49.97 0.net
- 悟ったと自称する人に本当に悟った人はいない
何故なら悟りとは悟っていないかもしれないと自分を見つめ続ける力であるから
- 15 ：考える名無しさん：2014/07/16(水) 11:38:17.41 0.net
- >>14
悟りを悟っているか悟っていないかなどという基準に押し付けるのはやめたまえ。
>悟ったと自称する人に本当に悟った人はいない
それは間違いである、その時点で悟っている可能性はあるし、貴方もどこかで
悟っているときもある。
悟りというものが理解とか、自分の力などという誤解はやめたまえ。
そんな風に悟りを素晴らしいものや、凄いもの、凄い力などという先入観が
あるからこそ幻想が生まれる。
逆だ、常識やら日常の生活から考えれば「どうでもよい」ことである。
お前は特殊で超越した何かに定義したいだけである。
- 16 ：考える名無しさん：2014/07/16(水) 13:55:38.09 0.net
- 貴方がいつの間にかお前に変わっててﾜﾛﾀ
やっぱ悟った人は違う
- 17 ：考える名無しさん：2014/07/17(木) 03:09:54.49 0.net
- 人生は瞬きの一瞬
映画の幕が上がる。ここは精神病院じきにロボトミー手術を受ける
その間、仲間の少女と脱走する夢を見る。仲間は次々と死んでいき
一人の少女を逃がすことに成功するが自分は捕まる。夢からさめて
手術を受け入れる。
これが人間の一生であり幻 映画エンジェルウォーズより
- 18 ：考える名無しさん：2014/07/17(木) 05:46:10.09 0.net
- >>16
使い分けすることもできないの？
- 19 ：考える名無しさん：2014/07/17(木) 20:42:45.31 0.net
- [人生相談板] 悟りを開いた人に聞いてみるスレ の避難所9
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/8276/1404076007/
- 20 ：考える名無しさん：2014/07/17(木) 22:03:25.58 0.net
- ヽ | ヽヽ ５ ヽ～ﾌﾟｩ～ﾝ
ヽ ヽ ヽヽ ）～
＼ ＼ _）_） ノ～
/ ヽ ＼g8gg& ;;＼～ﾌﾟｩ～ﾝ
/;; ; ヽ つ二３;; ; ＼～
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ヽ | ヽヽ ５ ヽ～ﾌﾟｩ～ﾝ
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- 21 ：考える名無しさん：2014/07/18(金) 07:18:14.23 0.net
- >>14
完全な思い込み
- 22 ：考える名無しさん：2014/07/21(月) 02:10:12.14 0.net
- 悟りっちゅーのは、つまりあらゆることに対して
全て腑に落ちる単純な判断基準を身に付けるってことだと思ってる
身に付けるって言うか、既に持ってるものをすぐに取り出せる様になるって感じかな
- 23 ：哲人：2014/07/23(水) 10:48:08.75 0.net
- >>22
>悟りっちゅーのは、つまりあらゆることに対して
>全て腑に落ちる単純な判断基準を身に付けるってことだと思ってる
珍しい。ほぼ的中に近い答えです。
悟りとは真理を会得することです。
真理を会得すれば「全て腑に落ちる単純な判断基準を身に付く」ということです。
そして真理とは、ものごとの理非を弁別する心の作用です。
- 24 ：考える名無しさん：2014/07/23(水) 11:03:05.86 0.net
- それはただのエゴによる合理化
自分で自分を誤魔化し納得させているだけに過ぎない
- 25 ：考える名無しさん：2014/07/23(水) 11:07:18.45 0.net
- この哲人という人間のレスを至る場所で見かけるけれど
この人は何も悟る能力がないとすぐに分かる
知る努力も既に放棄している
真理や理性などという陳腐な言葉で他人に何かを訴えて諭したつもりでいる
2chでこのような愚かなことを続ける人間に悟りなど分かるはずもない
- 26 ：紫蘇 ◆6yOos6OOx. ：2014/07/23(水) 12:14:24.60 0.net
- 自己欺瞞から開放されれば悟れるのでは（すべて自己欺瞞だから）
哲人は自己欺瞞の塊に支配されているだろうから悟っては居ないのだと思う
いや、悪い方向に悟りつつあるのか？
- 27 ：考える名無しさん：2014/07/23(水) 13:19:21.95 0.net
- 岡山誘拐事件、最初はアニメのポスターがあって「ﾋｬｯﾊｰ！オタクの異常犯罪だー！」とストーリー立ててた。
でも取材進めていくと結婚したけど子供が出来ず離婚して、更に親の介護で会社辞め実家に戻った。
気づくと近所から孤立して…というどちらかというと日本の闇が見えてきて報道しなくなったな
- 28 ：紫蘇 ◆6yOos6OOx. ：2014/07/23(水) 13:35:31.56 0.net
- 最近、特徴的な報道が多い気がするんだが
おぼちゃん、難聴グラサン、エキサイト謝罪・・・etc
何か注意をそらさないといけない理由でもあるのか？
- 29 ：考える名無しさん：2014/07/23(水) 18:24:24.51 0.net
- >>23
おまえの妄想はポエム板だけにしとけ。
- 30 ：考える名無しさん：2014/07/24(木) 23:55:00.29 0.net
- >>24
>>22だけど、それならエゴによる合理化=悟りと言っても良い気がする
自分で自分を誤魔化し納得させてるに過ぎないにしろ
完全に腑に落ちるならそれで問題ないと思える
- 31 ：考える名無しさん：2014/07/25(金) 00:37:53.16 0.net
- で、俺がマンガで悟ってるなーって思うのは
例えばドラゴンボールの悟空です
未知と遭遇したらなんだかわくわくすっぞーで取り敢えずどうにかなる
あと、中二病を拗らせた人で今にも悟りに達しそうな人とか居るけど
悟りにも種類や程度があるんだと思う
例えば達観とか中観とか空観とか良く聞くし
- 32 ：考える名無しさん：2014/07/27(日) 11:51:08.35 0.net
- 非人間であることが悟りの渦中だろ、
情欲と自分の意思でものを考えているのは人間のサガってものだ。
ほとんどの人はいろいろな場面で悟りを感じることができる、だがそれは
感じるだけでその先がない。つまり自我によって動かされるのは悟りを元に
していないってことだ。
多くのものが勘違いしているのが仏教などの徳を「利」に置き換えていること。
徳には裏の意味がありそれは義の領域にある、秩序が活かさせ善悪の壁を超えた
ところにあるものが徳であり、誰かの利ではない。つまり善とは限らない。
善行を確信し正義に流れる君たちは悪を否定するだろう、それは正義の本質が
理解できていないからだ。
本当に徳を得られるものは、何もせずとも、その物理的存在が消えても徳が
生じる。それが本当の徳である。
自分の存在が意味をなし自分によって生じる意味体系だけを信じるオマエラには
無理な思考というもの。
悟りを感じるところまでは至れても、その先へその先にあるものを掴めない。
なぜなら自分がその渦中にいるからである。
強い意思で現状を突破し目的を強請り、無理やり至る術しかしらないんだろう、
新たなる先へ布石を打ち自然に世界がら祝福される原理こそ徳の本質だ。
悟り得たところで、その先が闇なら永遠に悟りへ向かうだけの思いと無駄な繰り返しに
すぎない。
おまえらには人生で一番必要な覚悟というものがない。
- 33 ：考える名無しさん：2014/07/27(日) 12:04:27.47 0.net
- >>32
絶対性に身を置きつつ空観を持ちその先の中観に達するってことを
こと難しく言ってる様にしか見えない
＞おまえらには人生で一番必要な覚悟というものがない。
何故今その様な先入観を捨てられずに依存しているのか？
- 34 ：考える名無しさん：2014/07/27(日) 13:53:46.77 i.net
- 死こそ真理
- 35 ：考える名無しさん：2014/07/27(日) 19:14:18.02 0.net
- >>33
おまえが一番意味不明だ
- 36 ：考える名無しさん：2014/07/27(日) 19:52:06.33 0.net
- >>35
この辺の知識と体験を持たない人だったんだな
難しいことを言ってすまなかった
- 37 ：考える名無しさん：2014/07/27(日) 19:53:04.04 i.net
- 達観しなさい。言葉を捨てなさい。孤独でありなさい。
- 38 ：考える名無しさん：2014/07/27(日) 19:55:15.63 0.net
- 左巻きの胡散臭い誘導だせええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 39 ：考える名無しさん：2014/07/27(日) 19:56:39.10 0.net
- 達観してるんじゃなくてバカが周りみえないで吠えてるだけなんだろｗｗｗ
- 40 ：考える名無しさん：2014/07/27(日) 20:00:18.04 0.net
- 人生の目的を失ったおっさんをいじるとはなんなのかｗ
- 41 ：考える名無しさん：2014/07/27(日) 20:39:16.84 0.net
- なんで妬むんだろうねｗ
>>36
- 42 ：考える名無しさん：2014/07/27(日) 21:20:57.13 0.net
- 誰でもどこかで悟ってるんじゃないのか。
長続きしないだけで。
- 43 ：考える名無しさん：2014/07/28(月) 00:24:29.18 0.net
- 死を思いながら生きるなんて
吸気と排気を意識的にしながら呼吸するのとおなじ
無理。
逃避こそが生命の本質
- 44 ：考える名無しさん：2014/07/28(月) 01:55:50.38 0.net
- 悟りを開くことが迷妄を払い去って生死を超えた永遠の真理を会得すること
なんだとすると
真理の存在しない価値観に於いては悟りを開くなんて不可能
自然界の物理的な事象にしか真理は存在しないよ
そして自然界の物理的な事象に関するすべての真理を会得することなんて出来るのかね
科学の真の専門家でも自分の研究分野以外は素人同然なんだよ
- 45 ：考える名無しさん：2014/07/28(月) 03:43:15.89 i.net
- 人間も自然の一部だよ
- 46 ：考える名無しさん：2014/07/28(月) 10:07:13.81 0.net
- >>44
悟りとは常に主体的であり主観的に悟りえるもの。
お前の妄想は科学的悟りとか物理的悟り、まったくもって意味不明。
- 47 ：考える名無しさん：2014/07/28(月) 10:56:25.16 0.net
- 悟っても人間の心は一定にならないから、悟りが持続しないのが困りものなんだがな。
生理機能の問題というか限界。
- 48 ：考える名無しさん：2014/07/28(月) 14:59:33.28 0.net
- だとしたら悟りって個人の解釈の基幹をなす価値観ってことだよね
そしてそれによって迷妄を払い去って生死を超えた永遠の真理を会得する
それって他人の意見を聞くことのないただの頑固なおっさんじゃね
主観や主体性は他者の価値観や世界とは相容れないし
他者の主観よりも優れた自己の主観なんてないよね
もしあんたが主観や主体において悟ってるなら他者の価値観に介入したり耳を傾けることを必要としないんじゃね
- 49 ：考える名無しさん：2014/07/29(火) 02:47:45.94 i.net
- すべてをすててしぬしかない
- 50 ：考える名無しさん：2014/07/30(水) 13:50:23.47 0.net
- >>48
悟りには何の意味もない、人の理念や情念の歪みから解放された状態にすぎない
その悟りの境地でしか人の思考や考えや意味を補正できない。
つまり悟りは、何かの部分や主観的なものの到達点であって、それを超えた
先、未来への布石が打てないなら悟りほど無意味なものはない。
過去に捉われ過去がなければ未来などないという情念によって縛られている
かぎり新たなる未来など生み出せない。
全てを許し、全てを受け入れ未来に流す。悟りとはその【扉】にすぎない。
人の意思が強ければ強いほど、その【扉】を安易に開けられない壁である。
絶対受け入れられないものを受け入れる覚悟こそ純粋な悟りの状態である。
- 51 ：考える名無しさん：2014/07/30(水) 14:05:09.62 0.net
- 森羅万象に意味などないってことよ。人間の理解など人間の意味であって、
森羅万象そのものである神の意思には成りえない。
意味に拘り意味を断ち切れなければ、その先にあるものが見えなくなる。
過去を掴み取る手を離さなければ、未来は掴めない、その過去の全てを
捨てろというわけではない、手を離した分だけは未来を掴める。
全てが何かの見えないリスクとの交換である。それは働きの上での等価交換
であって、人が意味づける価値の等価ではない。
小さなリスクであっても時間という大きなリスクを受け入れれば、いつか積み重なり
等価になる。等価のバランスは必ず森羅万象の廻る世界の関係により因果は廻る。
悟り得た先を掴み得る人は自身が目指す意思や意味を目標にするのではなく
それに繋がる他への布石が廻り廻って世界が自身の目的を祝福されるように
働く原理のことである。見えないものに相対する姿勢こそがそれを正しく
扱える。悟り得たときその先を掴むには、世界の廻り移り行くものと知り、自身への
目標や意味が成されない逆風のときには耐え忍び、順風が来るのを待ち続ける意思として
世界が与えてくれる力である。チャンスがきたときにそれを掴めるか、
それを掴めるのは悟り得た歪みのない人の内側にある神意によるもの、
情念やら理性や論理では世界の一部や側面の部分では機能しても、大局や対極な
バランスを示し結果を自然に生まれる秩序を得ることはできない。
- 52 ：考える名無しさん：2014/07/30(水) 14:40:43.48 0.net
- それなら人間の脳味噌じゃ悟りなんて無理だね。
- 53 ：考える名無しさん：2014/07/30(水) 20:15:19.45 0.net
- >>52
凡人じゃ神域にはたどり着けない、安易に悟りなど強請るなｗｗｗ
たとえ神の視点を知ることができて、それは人の視点ではないことに気が付くべき。
神の原理は人間の原理ではない、故に人の脳みそで考えてどうにかなるとでも
おもったか？偶然をもって必然となす。それこそ神がかりな術で意味の領域の手段ではない。
その神とは人ではない何かだ。
- 54 ：考える名無しさん：2014/07/30(水) 20:58:58.71 i.net
- さぁそろそろ考える事を止めてみよう
- 55 ：考える名無しさん：2014/07/30(水) 20:59:22.30 0.net
- 人間に悟りとか100パー有り得ないってことだな。
- 56 ：考える名無しさん：2014/07/30(水) 21:27:23.27 0.net
- 大体人間は他の生物の考えすらわからないのに。
猫の方が悟りに近いかも知れないよ。
- 57 ：考える名無しさん：2014/07/30(水) 21:35:20.66 i.net
- にゃ～
- 58 ：考える名無しさん：2014/07/30(水) 21:53:40.75 0.net
- 日本語が理解できないやつがほとんどである。
- 59 ：考える名無しさん：2014/07/30(水) 21:55:16.90 0.net
- 人間的どうしても人間が特別という考えから抜け出せないんだね。
- 60 ：考える名無しさん：2014/07/30(水) 22:11:43.08 0.net
- 人が何かをなさなくても、川はできるし山もできる。
なんでそんなことが理解できないんだろ。
- 61 ：考える名無しさん：2014/07/30(水) 22:12:32.34 i.net
- (^q^)あゎ
- 62 ：考える名無しさん：2014/07/30(水) 22:13:58.04 0.net
- 一度確信したことは、その論理性に力があればはるほど
それを疑うことはできない。それは人の思考の本質である。
- 63 ：考える名無しさん：2014/07/30(水) 22:29:37.46 0.net
- 偶然を誘うことは人にできるが偶然を起こすのは人の意思ではどうにもならない。
- 64 ：考える名無しさん：2014/07/30(水) 23:16:01.89 0.net
- 入れ物を作っても入れ物の中に起こる現象は自然の意思に任せるしかない、
しかし入れ物を作ることで自然の一部に介入することは可能ってことか。
- 65 ：考える名無しさん：2014/07/30(水) 23:19:10.60 0.net
- それ勘違いじゃないの。
- 66 ：考える名無しさん：2014/07/30(水) 23:27:37.80 0.net
- 俺悟りを開いてるけど
このスレのみんなの言うことが難し過ぎてよく分かんない
- 67 ：考える名無しさん：2014/07/30(水) 23:50:26.66 0.net
- >>64
なるほど
- 68 ：考える名無しさん：2014/07/31(木) 00:28:26.29 0.net
- 勘違いだよ。偶然を誘うことなんてできない。
偶然を導入するためにできるのはせいぜいサイコロを振ることくらい。
新たな発見をしようと思うなら、やってみたことのないことを
やってみることだな。必ず想定外のこと(←偶然ではない)が起きる。
想定外のことは必然的にリスクであり、普通、人は自然と想定外の
ことを避けるように生きていて、それは賢明なことでもある。
と同時に、想定外のことを忌避していれば、新しい発見が滅多に
ないのも当然のことだ。
- 69 ：考える名無しさん：2014/07/31(木) 00:42:46.76 0.net
- 成功とは意図と結果が合致することだ。
想定外とは、結果が意図を逸脱すること。
その逸脱が単に望ましくないものとして現れるなら失敗であり、
望外のこととして現れるなら発見である。
- 70 ：考える名無しさん：2014/07/31(木) 01:28:12.09 0.net
- >>68
そりゃそうだ、と思ったけど、
まあ、そういう風に思考を閉ざすのも楽しそうだな。
- 71 ：考える名無しさん：2014/07/31(木) 01:32:31.62 0.net
- .ドイツ人僧侶 ネルケ無方さんインタビュー アンシー. Zazen . - 14:08
http://www.youtube.com/watch?v=7aI_XZNFMRs
.ネルケ無方さん 座禅レクチャー アンシー レポート.Zazen - 25:02
http://www.youtube.com/watch?v=FIV2H8QLn4w
- 72 ：考える名無しさん：2014/07/31(木) 01:44:22.73 0.net
- >>68
頭わるそうだ。実際のサイコロが６面同じ確率だと思っているの？ｗｗｗ
- 73 ：考える名無しさん：2014/07/31(木) 03:08:29.47 0.net
- >>72
サイコロに鼻糞つけるなよ、このボケが。
それインチキだから。
- 74 ：考える名無しさん：2014/07/31(木) 10:14:45.58 0.net
- ハナクソが付いたサイコロでもウンコまみれのサイコロでも、
６面のどれも同じ確率ででるわ。そのぐらい分からないのは知的障害だろ。
- 75 ：考える名無しさん：2014/07/31(木) 11:08:27.54 0.net
- 「失敗は成功の母」というが、意図的に失敗するようにしても、つまり、
ぞんざいに不注意に物事を進めても、失敗の山を築くだけ。
何が成功するか見当がつかないので、ランダムな組み合わせを試してみる
というやり方があるが、これは総当たり法で少しでも効率よく結果を
出そうとしているだけのことだ。
通常の成功、つまり、意図と結果の合致は、望みどおりの結果の
繰り返ししか生まず、それでは、望外の結果は得られないからである。
「失敗は成功の母」の本当の意味は、結果が意図から逸脱した場合でも、
その逸脱した結果＝失敗をどうにか生かそうとすることにより、
望外の結果＝成功が得られることがママあるということ。
- 76 ：考える名無しさん：2014/07/31(木) 11:58:20.45 0.net
- 人のランダムで行う試行は
頭から順番に総当りするのと何の違いもない。
- 77 ：考える名無しさん：2014/07/31(木) 16:08:58.98 0.net
- 自らの意図も、他人の意図も超えたものに従ってみなければ、真の発見は得られない。
- 78 ：考える名無しさん：2014/07/31(木) 21:52:37.90 0.net
- それなら自らの意図の否定と他人の意図の超えたものの否定も含めないと
真の発見は得られない。
- 79 ：考える名無しさん：2014/07/31(木) 23:44:19.14 0.net
- 力を求めたら、その力を扱うべく器がない奴は力を使うんじゃなく
力に流されるだけ。
ダークサイドに落ちるだけな。
- 80 ：考える名無しさん：2014/08/01(金) 00:08:44.10 i.net
- 虚無主義としては正にスレタイのような感じやね
人は思考停止と言うが私は常に考えていると同時にそれを無意味だとも思ってる
全てに意味がないことを知っている
過去も未来も現在にしかないことも知っている
- 81 ：考える名無しさん：2014/08/01(金) 11:50:57.15 0.net
- ＞それなら自らの意図の否定と他人の意図の超えたものの否定も含めないと
＞真の発見は得られない。
違うな。自らの意図も、他人の意図も超えたものに従ってみること自体が、
従ってみるという自らの意図的な営みなのだ。その自覚がないと、
単に流されるだけになり、ダークサイドに落ちる。
- 82 ：考える名無しさん：2014/08/01(金) 12:03:37.38 0.net
- 悟りなんか無いよ。あれは創作でしかないんだよ。
- 83 ：考える名無しさん：2014/08/01(金) 13:37:10.52 0.net
- 特に「自らの意図を超えたものに従っている」と主張して
人を従えようとする他者に従えば、その他者の意図に従わせられる
だけになるのは明らかだ。逆にその他者が本当に従っているもの
を知ろうとするなら、その他者の真似をしてみる(その手続きに
従ってみる)といい。その他者が本当に従っているものが見えてくる。
むろん、そうした他者が最も嫌うのが、自分の真似をする人間であるわけだが。
- 84 ：考える名無しさん：2014/08/01(金) 13:47:03.95 0.net
- >>82
その通り、悟り得た人は悟りなど無いと思う。
- 85 ：考える名無しさん：2014/08/01(金) 13:48:42.39 0.net
- >>83
オマエは何を表現してもその言葉にオマエの本質がはっきり写る。
感情を元に表現される主張とはそういうものだ。
- 86 ：考える名無しさん：2014/08/01(金) 15:08:44.09 0.net
- どいつもこいつもノーガキが止まらねーな
- 87 ：考える名無しさん：2014/08/01(金) 16:11:51.02 0.net
- そもそも悟りって何？自分で定義していいんなら俺なんか3回くらい悟ってるよ。絶対的な悟りがあるならどうって判別するわけよ？
- 88 ：考える名無しさん：2014/08/01(金) 16:22:26.70 0.net
- 悟ったというひとに聞くと、悟れば分かるとか言って具体的なことは言わない。非常に胡散臭い
- 89 ：くろしろー ◆SkcDq59GaY ：2014/08/01(金) 16:27:01.01 0.net
- 悟りを得たのになんでニルヴァーナにいず空虚なんだよwww.
- 90 ：考える名無しさん：2014/08/01(金) 21:33:51.21 i.net
- 何ものも何ものも重要ではない。そのわけを私は知っている。君もまた、そのわけを知っている
- 91 ：考える名無しさん：2014/08/01(金) 21:38:22.07 i.net
- 私の思うところ全てが正しいように，君もまた正しい。
- 92 ：考える名無しさん：2014/08/01(金) 22:37:59.60 0.net
- 開いたんじゃなくて閉じてしまっただけじゃね
- 93 ：考える名無しさん：2014/08/01(金) 23:43:18.78 i.net
- 心をかな？それもそうなんだろう
その時は私の中での定義はそのままに、君の中で名前が変わるだけだ
どちらにしてもあるモノは変わらない
それで退屈だ
私は死ぬのだということだけが全てだ
- 94 ：考える名無しさん：2014/08/02(土) 04:44:58.60 0.net
- つまりお前の心は死んだのだ
- 95 ：考える名無しさん：2014/08/02(土) 06:03:32.99 i.net
- ふふ
- 96 ：考える名無しさん：2014/08/02(土) 12:38:20.71 0.net
- >>88
ここで悟りの説明が理解できないのは悟りを知らないから。
見たこと、実感したことがない何かを説明しても
誰も納得できないのと同じな。
なんで言葉に振り回されるの？
- 97 ：考える名無しさん：2014/08/02(土) 19:44:07.42 0.net
- >>96
悟りがうらやましく、悟った人をねたんでいるからに決まっているだろボケ！
- 98 ：考える名無しさん：2014/08/02(土) 21:14:41.77 0.net
- だから、世界で誰一人として悟った人なんかいないんでしょ？悟りなんて無いんでしょ？
- 99 ：考える名無しさん：2014/08/02(土) 22:47:36.20 0.net
- 空虚なのは悟りを開いてないから
- 100 ：考える名無しさん：2014/08/02(土) 22:58:26.86 0.net
- 943 ：避難民のマジレスさん ：2014/07/30(水) 23:31:57 ID:Bwz0R3.60
976 名前：考える名無しさん[] 投稿日：2014/07/30(水) 20:06:36.53 0
829 ：避難民のマジレスさん ：2014/07/28(月) 19:37:12 ID:Bwz0R3.60
828 ：避難民のマジレスさん ：2014/07/28(月) 19:35:55 ID:Bwz0R3.60
100 名前：神も仏も名無しさん[sage] 投稿日：2014/07/26(土) 22:11:40.70 ID:UDPsY9kL
774 ：避難民のマジレスさん ：2014/07/26(土) 21:10:01 ID:Bwz0R3.60
190 名前：神も仏も名無しさん[sage] 投稿日：2014/07/26(土) 21:03:05.84 ID:UDPsY9kL
ぼったんがノスの最終形態か……
773 ：避難民のマジレスさん ：2014/07/26(土) 20:32:12 ID:Bwz0R3.60
284 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2014/07/26(土) 18:56:15.09 ID:UDPsY9kL
724 ：避難民のマジレスさん ：2014/07/26(土) 18:19:45 ID:Bwz0R3.60
19 名前：神も仏も名無しさん[sage] 投稿日：2014/07/26(土) 12:30:25.78 ID:UDPsY9kL
629 ：名無しさん＠京都板じゃないよ ：2014/07/24(木) 04:44:10.18
570 ：避難民のマジレスさん ：2014/07/24(木) 01:31:06 ID:Bwz0R3.60
855 名前：神も仏も名無しさん[sage] 投稿日：2014/07/24(木) 00:53:13.46 ID:RnNTws9j
569 ：避難民のマジレスさん ：2014/07/24(木) 00:39:34 ID:Bwz0R3.60
92 名前：神も仏も名無しさん[sage] 投稿日：2014/07/23(水) 23:35:35.80 ID:jifKHHsf
565 ：避難民のマジレスさん ：2014/07/23(水) 23:05:12 ID:Bwz0R3.60
931 名前：マジレスさん[sage] 投稿日：2014/07/23(水) 20:06:15.18 ID:TmNlYwej
563 ：避難民のマジレスさん ：2014/07/23(水) 17:58:55 ID:Bwz0R3.60
674 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2014/07/23(水) 03:42:42.90 ID:gSfC/1M+
551 ：避難民のマジレスさん ：2014/07/23(水) 01:41:24 ID:Bwz0R3.60
461 名前：名無しさん＠京都板じゃないよ[sage] 投稿日：2014/07/23(水) 00:08:46.51
549 ：避難民のマジレスさん ：2014/07/22(火) 22:49:31 ID:Bwz0R3.60
478 名前：神も仏も名無しさん[sage] 投稿日：2014/07/22(火) 22:28:35.07 ID:jbIw+ukX
766 ：名も無き被検体774号+＠転載は禁止 ：2014/07/21(月) 13:32:46.35 ID:tsLrH6zy0
ぼったんがノスの最終形態か……
- 101 ：考える名無しさん：2014/08/02(土) 23:45:37.26 0.net
- 悟りは自己満足だよ。
それが絶対に正しいって確信して、
何一つ疑うものがなるから
人生でもって一番の感動を味わうわけよ。
そこで言えることは、思想の真偽っていうより
今までの自分のなかにあった思想よりずっと整合性があるってことさ。
- 102 ：考える名無しさん：2014/08/03(日) 00:53:59.96 0.net
- 仏教は悟りを目的に修行するものではありません。
解脱、ニルヴァーナを目的に修行するものです。
悟りというのは概念上のものでしかないのです。
もっと重要なのは自己改革です。
- 103 ：考える名無しさん：2014/08/03(日) 09:17:49.18 0.net
- 悟りは、当然、さとること、さとられること、さとすこと、さとされることの
関係で考えなければならない。
- 104 ：考える名無しさん：2014/08/03(日) 11:25:26.60 0.net
- >>102
目的のあるものは、全員そういう流れに流される。
そのぐらい悟れよ。
- 105 ：考える名無しさん：2014/08/03(日) 12:36:13.98 0.net
- 結局、自分判定でいいんなら俺も悟ったことあるわ。でも虚しくなんかならなかったわ。
- 106 ：考える名無しさん：2014/08/04(月) 02:45:09.15 0.net
- >>104
その悟りというものは単なる観念上のものです。
- 107 ：考える名無しさん：2014/08/04(月) 02:48:03.35 0.net
- >>104
仏教は解脱・ニルヴァーナといったはっきりとした目的をもって修行するものです。
目的がなければ、単なる虚無主義なのであり、それは煩悩なのです。
- 108 ：考える名無しさん：2014/08/04(月) 18:09:38.37 0.net
- エセ仏教な人を相手にしちゃダメダメ
- 109 ：考える名無しさん：2014/08/04(月) 18:19:41.47 i.net
- 死こそ真理
- 110 ：考える名無しさん：2014/08/04(月) 18:52:37.11 0.net
- ＞死こそ真理
じゃあ、生きてここに書き込んでいる言葉なのだから嘘なんですね
本当だと証明したかったら、死んでから書き込むしかないね
- 111 ：考える名無しさん：2014/08/04(月) 18:54:13.24 0.net
- ところが書き込んでしまったらあなたは死んでいないことになる
どうやってその真理を証明するの？
- 112 ：考える名無しさん：2014/08/04(月) 22:32:40.92 0.net
- 悟りへの道 井上老師 . - 3:00:00
http://www.youtube.com/watch?v=Tubs63cHuzI
悟りへの道 メイプルハウス版の解説 - 48:47
http://www.youtube.com/watch?v=kpjQapL50-8
悟りへの道 井上哲玄老師 メイプルハウス版(前半) ノイズ有り版 - 1:45:54
http://www.youtube.com/watch?v=OUNtExmru1Q
悟りへの道 井上哲玄老師 メイプルハウス版(後半) - 1:10:48
http://www.youtube.com/watch?v=WEGf68Ud2ok
悟りへの道 井上哲玄老師 メイプルハウス版(前半) - 1:38:13
http://www.youtube.com/watch?v=EK3Fw1lU22c
悟りへの道 井上哲玄老師 メイプルハウス版(後半) - 1:10:39
http://www.youtube.com/watch?v=WEGf68Ud2ok
.今を生きる 井上老師 堀木綿子さん - 1:38:02
http://www.youtube.com/watch?v=AcWM47taEPY
.悟りへの道 向令孝老師に聴く - 1:10:48
http://www.youtube.com/watch?v=3eG4KJGx0nc
悟りへの道 対談 向老師 やまがみてるおさん - 1:47:06
http://www.youtube.com/watch?v=3P2uFWXuBs8
.私とは誰なのか？ - 49:34
http://www.youtube.com/watch?v=0ZCWgqnRHpk
.
- 113 ：考える名無しさん：2014/08/04(月) 23:16:23.72 0.net
- 仏教議論スレッド 避難所1
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/8276/1406780852/
仏教議論スレッド 111
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/psy/1407000876/
仏教議論スレ 107
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/psy/1404752518/
独自に悟りを開いてしまい毎日が空虚な人のスレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/philo/1405234888/
鬼和尚に聞いてみるスレ part３
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/8276/1394101534/
【仏教】悟りを開いた人のスレ168【天空寺】
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/psy/1400171328/
【仏教】悟りを開いた人のスレ避難所47【悟り】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/8276/1402415330/
悟りを開いた人に聞いてみるスレ【人生相談】39
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1406295607/
悟りを開いたことあるけど何か質問ある？26
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/psy/1381113177/
悟りに至った方たちとの対話
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/12104/1376452574/
[人生相談板] 悟りを開いた人に聞いてみるスレ の避難所9
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/8276/1404076007/
【一日一禅】禅者のつどいスレ ２牛目【只管打坐
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/psy/1378926703/
仏教の凄さを思い知った昨日今日
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/philo/1382504564/
悟りに近づくために4
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/philo/1372849335/
悟りを開いた人のスレ１【天浄光】
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/psy/1405032640/
独自に悟りを開いてしまい毎日が空虚な人のスレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/philo/1405234888/
- 114 ：考える名無しさん：2014/08/05(火) 00:48:48.58 0.net
- >>112>>113
まったくのナマ悟りです。
仏教ではありません。
だいたいお釈迦様は警策で「喝」などという教えも法も解いていないのです。
- 115 ：考える名無しさん：2014/08/05(火) 10:51:55.92 0.net
- エセ仏教ほどそのエセを主張する。
ほんものは意思で主張せず自然さで誘う。
故意に説得するのはカルト宗教そのものだ。おまえだよｗｗｗｗ
- 116 ：考える名無しさん：2014/08/05(火) 13:02:43.14 0.net
- 本当の悟りとナマ悟りの違いは何？
- 117 ：考える名無しさん：2014/08/05(火) 14:07:11.74 0.net
- 仏教以前にも悟りはあったわけで
- 118 ：ファンキー：2014/08/05(火) 23:53:15.80 O.net
- 家庭環境が悪かったこともあって子供のころ、小学生低学年の頃から毎日のように「死後の世界」について考えてた。
んで同時に何故だか忘れたが「宇宙」についても考えてた。
この頃、ぼくは「笑わない子供」として有名だった。
んで考えすぎてキチガイになりそうだった。当時「強迫観念」に追われていたんだね。
んで、これ利用して「これ以上考えたら罰があたるんだ！」と思考をストップさせる術をえた。
さすがに小学校高学年になると落ち着いてきて、ぎこちないながらも笑い方を覚えてきたが、それは「死後の世界」について結論が出たから。
「宇宙」については、まだ結論が出てなかったから思索の旅はまだ続けてた。
「死後の世界」に結論が出たあと新たなテーマとして「快楽」が出てきた。
もちろん、オナニーを覚えたからだね。
中学の頃、どうして皆が快楽に走らないのか疑問だった。
罪悪感を覚えるのか解らなかった。
なぜなら、俺は中学のころ男女構わず性的交渉を迫ったんだが、８割は断られたんだよ。
そいつらが「なぜ快楽への誘いを断るのか？」が解らなかったんだ。
それでも２割には受け入れられたから「そこそこモテてるのに何故」とね。
- 119 ：考える名無しさん：2014/08/06(水) 00:47:38.69 0.net
- 悟りたいのに悟れない人が、必死になるスレｗｗｗｗｗ？
- 120 ：考える名無しさん：2014/08/06(水) 08:10:35.93 0.net
- >>115
意志とか自然さとかいうのはあなたの妄想であり妄念でしょ。
道元禅師のお言葉に「誓願なきは菩薩の魔事なり」というのがあります。
つまり「目的なく修行をすれば魔道に落ちる」というわけです。
あなたはこの教えに反するわけですか？
- 121 ：考える名無しさん：2014/08/06(水) 08:14:10.18 0.net
- >>116
本当の悟りはお釈迦様の悟りです。
ナマ悟りはここの坊主の「俺は悟ったんだ。偉いだろ」という悟りです。
- 122 ：考える名無しさん：2014/08/06(水) 08:15:12.76 0.net
- >>117
四諦、十二因縁、ニルヴァーナは仏教のみです。
- 123 ：考える名無しさん：2014/08/06(水) 08:24:29.03 0.net
- お釈迦様が説いていないことをさもお釈迦様が説いているように人々に布教しているのは
詐欺といわれても仕方がありません。
- 124 ：考える名無しさん：2014/08/06(水) 08:34:45.27 0.net
- お釈迦様は積極的に人々を集め、また人々の集まる場所に出向いて行って説法をされました。
お釈迦様の説法を転法輪といいます。この法輪が回れば決して誰も反転することはできない、
止める事はできないといわれております。
そして80歳になるまで灼熱のインドを歩き回って一人でも多くの人に法を説いてまわられたのです。
お釈迦様の布教はこのように積極的で熱烈な意思を伴っているのです。
- 125 ：考える名無しさん：2014/08/06(水) 08:41:35.59 0.net
- >>124
釈迦って人は本当に悟ったの？何をもって悟ったと認められてるの？
具体的には悟りってどんなこと？
- 126 ：考える名無しさん：2014/08/06(水) 08:47:48.63 i.net
- 死こそ真理
- 127 ：考える名無しさん：2014/08/06(水) 14:05:45.04 0.net
- ＞死こそ真理
お前のようにまだ真理を知らない人間に真理を説く資格はない
- 128 ：考える名無しさん：2014/08/06(水) 14:09:27.28 i.net
- 真理ならとうに持っている。
君に分からないだけだ。
物事は信じた瞬間本当になる。
私はいつも正しい。
- 129 ：考える名無しさん：2014/08/06(水) 18:52:59.14 0.net
- まだ死んでないから嘘だと分る
- 130 ：考える名無しさん：2014/08/06(水) 18:58:21.15 i.net
- 死んでいる状態が真理じゃない
死という概念が全て
やがて人は必ず死ぬことだけが確かに私の中にあるもので、逆にそれ以外に確かだと思えることがない
- 131 ：考える名無しさん：2014/08/06(水) 19:05:25.07 0.net
- それは
今生きている
と等価だと思うんだな
- 132 ：考える名無しさん：2014/08/06(水) 19:16:03.30 i.net
- ちょっと違うかも知れない
死ぬことと、それから私の智の及ばない過去と未来の永遠に続くかと思われる時間があり、それは今の私の生を無意味にする
だからもし死が無ければ別の考えがあっただろう
もっとも、仮定や比喩や経験則は私の哲学ではないけれど
- 133 ：考える名無しさん：2014/08/06(水) 19:32:31.68 0.net
- 無意味だから
頑張る意味など無い
逆に頑張っても良い
- 134 ：考える名無しさん：2014/08/06(水) 19:35:11.52 i.net
- そゆことそゆこと
何をしても同じこと
何もかもが無意味
- 135 ：考える名無しさん：2014/08/06(水) 19:39:41.97 0.net
- それは多分諸行無常だと思うんだけど、
釈迦の時代ならいざ知らず、
近代では普通の感覚だよな。
しかし、今生きているということには意味が無いんだけど、今生きていることにしか意味が無いということは分かるかね？
- 136 ：考える名無しさん：2014/08/06(水) 20:01:53.46 i.net
- だからどちらも同じこと
時代にも左右されない
私がいつ産まれようと私自身死ぬことに変わりはない
珍しくても普通でも真理なのは変わらない
虚無主義だよ
だから虚無主義じゃなくてもいいし名前なんてどうつけようが中身はかわんないしね
- 137 ：考える名無しさん：2014/08/06(水) 20:15:10.74 0.net
- ＞やがて人は必ず死ぬことだけが確かに私の中にあるもので
それは変だね。誰も病苦は体験できても自分の死を体験できない。
体験できるのは他人の死だけだろう。するとその確かさは犬や猫が
死ぬ確かさや、上に放り投げた石が下に落ちてくる確かさとどう違うのかね？
- 138 ：考える名無しさん：2014/08/06(水) 20:17:28.45 0.net
- 虚無と諸行無常は違う。
きっと健康で暇があるのだろう。
頑張っても意味が無いからと漫然と暮らしているのかもしれない。
仏教的な悟りとはだいぶ違うな。
- 139 ：考える名無しさん：2014/08/06(水) 20:19:38.90 0.net
- さらに奇妙なのは、自分がいなくなるということなら、別に死に
こだわる必要がまるでないのに死にこだわっている点だ。
自分が生まれる前は自分がいなかったことは、自分の死と同じく確実だろう。
- 140 ：考える名無しさん：2014/08/06(水) 20:22:08.89 0.net
- 要するに疑問として浮かぶのは、死ぬことを強調することで
いったい何にこだわっているのかだ。悟りとは程遠いな。
- 141 ：考える名無しさん：2014/08/06(水) 20:28:05.29 i.net
- 拘っているつもりはないよ
しかし人は死ぬしそれは私の生きているこの現実では"確かだと思われる"ことに変わりない
辻褄を合わせる必要なんかないのさ
私は死ぬことを確信しているのだから
それが当たり前だと感じる以上の根拠がいるのか？
唯物論でも観念論でもデカルトだって、主体をどうやって証明する？
我思う、これが本当に思っているのかなんて分からないだろう、デカルトは確かだと自分で考えただけだ
私は主体を肯定するが主体を否定する哲学者も居る、その主体を否定するものは何だ？そう問われても彼の中に説明する言葉がないだけで確かにあるのだ
信じることが全てさ、私がそう思った瞬間それは確かだ
君のことも否定はできない
何故君の中に入ることができよう？仮に君が私の考えに影響を受けたとしても、それだって君自身の中で変化が起きただけで私は何もしていない
私がここでこんな話をしてもしなくても、何かの考えが変わっても何も変わらない
- 142 ：考える名無しさん：2014/08/06(水) 20:31:03.27 i.net
- 君の中にある悟りの定義と私の定義が異なるだけだろう？万物に共通する尺度なんて、あるわけないだろう？
人は死なないという人間もいるし時間は存在しないと言う人間もいる
何もかもが同じだ
私が使う言語の真理が誰かの言語ではコカコーラとかかもね
同じだよ
- 143 ：考える名無しさん：2014/08/06(水) 23:40:26.38 0.net
- 論理も思考も議論もぐるぐるぐるぐる廻り移り行き揺れ動くもの
悟れよ。それらの術では。お釈迦様の手の上から逃げることはできない。
- 144 ：考える名無しさん：2014/08/06(水) 23:48:31.72 0.net
- 論理は結局、静止するか循環するかのどっちかでしかないって
師匠がいってたけど
論理自体には結局それ以上の意味はなくて
その可能性こそが本質なんではないかな
- 145 ：考える名無しさん：2014/08/06(水) 23:58:58.22 0.net
- 一つのことを悟るというのは、個人の中で一つのパラダイムシフトが起こるということですよね
悟りの境地ということは、個人の中でこの上無い究極のパラダイムシフトが起きるということで
それはきっとオウムの麻原にも起きたことであり
もしかしたらポルポトにも起きていたことかも知れないし
チェゲバラやジョンレノンにも其れがあったのかも知れないと思う
それを唯一無二と信じる為に麻薬だったり脳内ニューロンだったりが関わって
脳内体験として洗脳されるっていう手続きが、本当の悟りには必要なんだと思う
瞑想を重要視するのはつまりそういうことなんだろうし
一人で瞑想を行うのが危険とされるのもつまりそういことだしね
- 146 ：考える名無しさん：2014/08/07(木) 01:31:07.88 0.net
- 悟り開くと意識的に努力する大事さが分かるらしいよ
空虚に陥るということは、努力したくない病なんでしょ
- 147 ：考える名無しさん：2014/08/07(木) 01:54:58.29 O.net
- 人生の目的を失ったおっさんのアブナイつぶやきが
- 148 ：考える名無しさん：2014/08/07(木) 09:56:32.26 0.net
- >>125
だから～
お釈迦様の悟りはニルヴァーナだって言ってんじゃん。
具体的に口で説明できる程度のものならば悟りでも何でもないじゃんｗｗ
- 149 ：考える名無しさん：2014/08/07(木) 10:01:04.14 0.net
- あなたたちの悟りは現実から逃避しているだけなのです。
もっと現実に目を向けて現実的能力を磨きなさい。体力とか。
それがゆくゆくは悟りに通じるのです。
ではスポーツ選手などは悟っているのかという質問が出そうですが、
少なくともあなたたちよりは悟っています。
- 150 ：考える名無しさん：2014/08/07(木) 10:12:52.32 i.net
- 死は原理であり真理
- 151 ：考える名無しさん：2014/08/07(木) 10:12:55.33 0.net
- >>148
言葉で説明できないなら
なんでそのあと80まで説いて回ったの？
- 152 ：考える名無しさん：2014/08/07(木) 10:40:56.10 0.net
- ＞死は原理であり真理
死は、生まれていないことと変わらないというのが真理
- 153 ：考える名無しさん：2014/08/07(木) 10:43:57.27 0.net
- >>152が真理でないとするなら、
そこで問題にしているのは、「死」ではなく、
「生きたこと」であり、死後も「生きつづけていること」でしょう。
- 154 ：考える名無しさん：2014/08/07(木) 10:52:07.89 0.net
- >>153
そうは思わないな。
死は生まれていないことと変わらないというけれど、それが正しいとしても、
では今は？今生きているという事実は生まれていないこととは違うだろう。
- 155 ：考える名無しさん：2014/08/07(木) 11:15:06.87 0.net
- だから問題にしてるのは、死ではなく、「生きていること」、
「生きたこと」、「生きつづけていること」だろ。
- 156 ：考える名無しさん：2014/08/07(木) 11:18:26.70 0.net
- >>155
生きたこと、死後生き続けることは、この際関係ない。
- 157 ：考える名無しさん：2014/08/07(木) 11:48:13.29 0.net
- ＞今生きているという事実は生まれていないこととは違うだろう。
今生きているという事実は、いつか死ぬだろうという予測とも、
死んでいることとも違うよ
- 158 ：考える名無しさん：2014/08/07(木) 12:25:26.48 0.net
- 今生きているということは、いつか死ぬだろうということと違うのに、いつか死ぬということと結びつけてしまっているがゆえに虚無感が生まれるのだろう
- 159 ：考える名無しさん：2014/08/07(木) 15:21:15.60 0.net
- 絶対はない、絶対はわからない。
絶対を知らないものが、真理を語れるのでしょうか?
明らかに矛盾します。
真理は矛盾ではありません。真理は絶対です。
あなたが持っている時間は絶対のものです。あなたの宇宙はあなたにだけ与えられている絶対の時間です。
それゆえ、あなたの時間を逆行することはできません。人は宇宙において、一度きりの時間を生きる存在です。
死はあるけれど死を生きるのは難しいのです。死も人生の命題の一つだからです。
しかし、生きることも命題の一つであり、生きることによって死が終末にあるという現実を人間は忘れます。生きなければ死もありません。
真理はそのように存在を創っています。人間は人間自身を問いますが、人間こそが人生から真理から問われているのです。人間自身に解答はありません。人間を問う真理こそが人間の解答を持っています。
人生は無ではありません。人生は絶対に有るものです。生きるということは絶対を生きるということなのです。死は生きて見なければ結果として与えられないものです。死によって生は無になりません。真理は目に見えません。
「求めよ、さらば与えられん。尋ねよ、さらば見出さん。門を叩け、さらば開かれん」
これは真理なのです
- 160 ：考える名無しさん：2014/08/07(木) 15:41:17.72 0.net
- 釈迦は刹那を説いているけど、それに近いね。
その一生、その一年、その一秒、その一瞬は永遠なのだよ。
- 161 ：考える名無しさん：2014/08/07(木) 15:47:03.49 i.net
- 全部意味ないし全部正しいしそう確信する私は真理だしこれは不可侵
- 162 ：考える名無しさん：2014/08/07(木) 15:54:29.04 0.net
- その真理が自分の気持ち次第でコロコロ変わるんだったら真理とは呼べんな
- 163 ：考える名無しさん：2014/08/07(木) 15:56:11.03 i.net
- それすらも包括するのがこの真理だから問題ないね。
- 164 ：考える名無しさん：2014/08/07(木) 15:57:35.59 0.net
- 自分にしか通用しない真理なら掲示板で共有などできようはずもない。
- 165 ：考える名無しさん：2014/08/07(木) 15:59:21.39 i.net
- おいおい、ここは真理を説く場なのか
別に私の真理を誰かに説こうとは思わないよ
だって人は人だし、何が何でも何もかもが変わらないし
分かってもらう必要もないし、そもそも何もかもが必要ないから
暇つぶし
- 166 ：考える名無しさん：2014/08/07(木) 16:02:04.24 0.net
- 誰かにきいて欲しいから書き込んでいるんだろう。自分で閉じているならテキストエディタでもよかろう
- 167 ：考える名無しさん：2014/08/07(木) 16:06:01.55 i.net
- その通り！独り言じゃ暇つぶしにならないよ
相手してくれて嬉しいな～
私の確信に従えば私は私の欲望に従えば良いだけだもの
SEXと金と～気分イェア！
だって人はいつか死んじゃうよ？天国とか神様とか或いは死ななくても何なの？
私は別にこんなこと考えたいわけじゃないもの
そう考えた結果だけがあるしこの確信は選べないもの
- 168 ：考える名無しさん：2014/08/07(木) 20:38:58.46 0.net
- 君の言う真理とは
自分の中にある哲学(生き方)のことを言っているようだけど
ここで話されている真理とは
信念とか理想とかを抜きにして
どこまでも公平さを保った審美眼で見た
形而下と形而上の双方における本質のことなんだよ
- 169 ：考える名無しさん：2014/08/07(木) 20:52:13.09 0.net
- 哲学にしたって浅すぎるけどな
- 170 ：考える名無しさん：2014/08/07(木) 21:19:56.31 i.net
- 公平さというのがそもそも馬鹿らしい
万物に共通する尺度を作らなければそんなものは不可能だし、人間個々人の内面世界を認める時点でそれは不可能だ
審美眼だって？多数決でもするのか？
それで決定されたものが真理であると言えるのか
哲学に浅い深いはあるだろう
それも認めよう
しかしクンデラが語ったように重さや軽さどちらが本当に重要であろうか？
そう言った考えも最早我々に共通の決断を下すことは出来ない
ウィトゲンシュタインが語ったようにおよそ語られ得ることは明晰に語られ得るのだ
君たちが万物に共通する真理を話そうと言うのならそれは人間個別の意思を超えた思考の外側だし語り得ないことだ
私が何の道も辿らずここに着いたと思うな
私が選んでここに辿り着いたと思うな
私の考えを真っ向からこれ以上ないくらいの説得力を持って覆し、私の生き方を信念溢れる意味あるものにしてくれる真理があるのなら
私はそれを教えて欲しいよ
望んでこうなったわけではない
- 171 ：考える名無しさん：2014/08/07(木) 21:34:50.99 0.net
- >>170
どういう道を経てそこへ至ったのか興味はあるけどね
- 172 ：考える名無しさん：2014/08/07(木) 22:45:52.36 i.net
- 元々コンプレックスの塊で、人間、生き物としてDNAを遺すことも困難な問題を抱えていた。
幼い頃から読書が好きで小説に触れて行く中で哲学という分野の著名人や著作についても興味を持った。
自分が何故生きているのかを知りたかった。だから勉強した。
頭は悪かったけれど読書だけは好きだったから、難解な言葉を扱う本もそれなりに楽しく読めたし、考え事が好きだったから哲学にはまった。
元々今の考えになり得る可能性は多分に潜んでいたと思うけれど。
物事の結果に至る可能性は先取りされていなければならないからね。曰く。
小学生の頃、両親の好きなラーメン屋があり"美味しい美味しい"と聞かされて"美味しい"と思って私も食べていた。
ある日、私は友人にその両親が好きなラーメン屋を紹介して"ここは美味いよ"と言った。
すると友人は"私も私の親もここはマズイと言っていた"と言う。
その時私は始めて他人の味覚を意識した。私は家に帰ると両親に言った。
"私が美味しいと思ってるラーメンもお母さんの料理も、本当は美味しくないのかも知れない。他の人たちは違うかもしれない。もしかしたら美味しく思う人のほうが少ないかも知れない"と。
言い方はまずかったのかも知れない。両親は取り合ってくれなかった。
父は"美味いに決まっている。その友人がおかしい"と言った。
私は全く納得できはしなかった。
この詰まらない話が私の哲学の原点でもある。
- 173 ：考える名無しさん：2014/08/07(木) 22:49:58.84 0.net
- 真理はもともと、我々の人生を豊かにするために求めるものではないよ
我々はただ純粋に世界を知ろうとしているだけだ
その結果が空虚であろうが狂気であろうが
それは二義的なことでしかない
- 174 ：考える名無しさん：2014/08/07(木) 22:51:33.37 i.net
- 二つ目の入り口は高校一年生の頃。
自分がSEXをしても子供を作れないという事実を認識する。これについて考える。
子供を作る、DNAを遺すためのSEXであり、そのために快感がある。
しかし私がこの行為をする場合何も産み出さず、快感だけが目的になる。
その快感の役割を果たさず、私が行うこれは何だろう？という疑問。
- 175 ：考える名無しさん：2014/08/07(木) 22:54:01.56 i.net
- 真理とは事実だろう。確信だろう。
ああ、こうだったのか。そういう確信。全てに対して。
私が哲学で求めたのは真理ではなく自分を救う言葉だったけれど、その途中で悟りと言うほかないものを見つけただけだ。
全て考える必要がなくなった。
- 176 ：考える名無しさん：2014/08/07(木) 22:59:16.39 0.net
- 真理は求めるまでもなくここにあるもの
対比できるものは本質的には同一のもの
離れた逆などなく表裏一体
生きる意味が欲しい、生きる意味はいらない
どちらもある種の決意表明
しかし、どちらも生命の本質を見ようよしていないことは共通している
なぜなら言葉での答え求めてしまっている時点で答えにはならない
痛みを言語化、苦悩を言語化、生き死にを言語化・・・
- 177 ：考える名無しさん：2014/08/07(木) 23:04:14.36 i.net
- 生きる意味が欲しいのは私の望みで生きる意味が要らないのは私の気持ちだ
生きる意味はないし、あってもいいし、だからどちらも同じことだ
私にとっては
私の真理とは全てを肯定することだ
全部何もかもが同んなじ意味がないことだ
君もまた正しい、何故なら君がそう思うのだから
人は人の中に干渉できない
他人を理解できるわけがない
我々は我々の内面からしか全てを見れない
だから全ての意味がないと思う私は正しいし、全てに意味があり、私が間違っていると思う人々も正しい
我々が我々自身でしか決定を下せないのだから
- 178 ：考える名無しさん：2014/08/07(木) 23:10:34.80 0.net
- >>177
あなたがいなくても真理は存在する、私がいなくても
しかしあなたの真理はあなたがいなくなると消えてしまいそうな
内在する事柄がひとりひとりの全てであることに異存はないです
やはり人は相容れないものでしょうか
ひとつの違いにより、かけ離れた存在にならざるをえないのでしょうか
人の本質は同じ、広くは生命の本質は同じ、分け隔てるものはないのではと
- 179 ：考える名無しさん：2014/08/07(木) 23:30:43.26 i.net
- 誰しもその思想は内面でしか意味を持たないのだから、当然私が消えたら消えるだろう
そして君が相容れないと考えるから相容れないだけだ
私も他人と壁を作るコミュ障だけど
例えば友人のリア充なんかはリア充同士で"私たちは一心同体、分かりあってる"とか言い合うわけだけど、当人が実感としてその感情を持っているのならばそれを外から否定することは不可能
私が私の理論で、人は相容れないし他人の内面が分かるはずがない
こう言えばその瞬間に矛盾する
他人の内面が分かるはずないのだから全ては肯定される
そう信じた瞬間全て正しいとは、そういうことだ
私が見えているものも、君にとって青が赤かも知れない
しかし、私が青いと思えばそれは青いのだから
君がこの瞬間、誰しも分かり合えると説く牧師になっても、私が今の自分と180度異なる意見を持っても
それすら肯定するのが私の見つけた答えだ
- 180 ：考える名無しさん：2014/08/07(木) 23:40:03.14 i.net
- そういう前提の上で、私の中では死ぬことが確信されて、時間が確信されて、その恐怖以上の何かがない
全てに意味がないと思う
自分が正しいと思う
私の礎は誰にもひっくり返せない
丸いもの
全てを包括するもの
あらゆることへの肯定で、それはあらゆることを等しく無意味にするもの
- 181 ：考える名無しさん：2014/08/07(木) 23:42:43.27 0.net
- では間違っているかもしれないと怯える僕の脆弱な自我はなんなんだ
もしくは君のなかで知ることがいまだに敵っていない
世界の理にたいしてはどうなんだ
僕らは答えを見つけても、それを自分で確かめるしかないから
世界に対して問い続けなくてはならないんだ
- 182 ：考える名無しさん：2014/08/07(木) 23:49:52.66 i.net
- それだけだよ
ただの感情だよ
私たちは言葉で理屈付ようとしてるだけだろ
本当に全ての平等な理を知りたいなら今の時代科学の勉強でもしたら？
心理学や脳科学やったら？
自分が物質の寄せ集めだって意識したら？シナプスに焦がれてろよ
私は気付いてたよ
小学生のころ夜中に天井に目を凝らすと毛細血管に血液が流れているのが見えた
自分の目の内側に血が流れていることを初めて意識した
人間の機能を意識した
納得できる説明は載ってるだろ
医学書よんどけ
- 183 ：考える名無しさん：2014/08/07(木) 23:53:20.17 i.net
- 結局どんな無茶苦茶な理屈でも筋が通っている理屈でも、自分自身が納得できるか、それでしかない
"神様を信じているものが救われるのは足元だ"
こんな言葉があるな
これ、何て想像力の欠片もないんだろう
きっと神様を信じていない人が言ったんだろう
私も信じていないけれど
信じている人の中には本当に居て、死ぬまで信じて居たらどれだけそのために金を失っていたとしてもどれだけ何かを奪われていても本当が幸せで
救われたと思えば救われただろ
- 184 ：考える名無しさん：2014/08/07(木) 23:54:46.32 0.net
- 生きることに意味がなく、同時にどう生きてもよいのであれば不幸せに生きてもいいはず。それを現代社会は幸せに生きねばならないとするから虚無感を生む。
幸せになれないと思った人間はあなたのようになる。
あなたは幸せに生きる必要はない。
幸せにならなくてもいい。
- 185 ：考える名無しさん：2014/08/08(金) 00:01:47.18 i.net
- 現代社会とはあなたの中にある社会のことだ
幸せにならなければと言われている気になるのはあなたがそう思うからだ
私はなーんも考えてない
この瞬間幸せだしあの瞬間不幸
もう何も求めていない
悩んでいない
たまに本を読む
たまに音楽を聴く
友達と飯を食う
それだけ
- 186 ：考える名無しさん：2014/08/08(金) 00:25:52.88 0.net
- 僕に幸せを語るとはね
幸福になる前提がない人間が
どう幸福になればいいんだ
幸福とは疑うことをせず真っ当に生きている人間のものだろ
それから、論理的に正しいということは、その論理自体の
価値しかないということは考えたことがあるか
ある論理には真偽のわからない命題が必ず存在する
たとえば「この文は、間違っている。」と言ったとき
この論理を正しいとすれば回答不能に陥る
また、論理はそれ自身を正しいということはできない
自己言及的な内容はすべて循環する論理になる
これらはゲーテルの不完全性定理が言うことだ
我々ができるのは、そこにどれだけ有意義な問いを
発することができるかというところまでだ
その問い自体が実在であり、答えは可能性でしかない
- 187 ：考える名無しさん：2014/08/08(金) 00:30:35.91 i.net
- 笑うわ
それがなんだよ
人の幸福、感情を人間が作った言葉のパラドックスと結びつけるわけ？
そして幸福を定義付てるんだ
前提とかないから
私が話しているのは理論じゃないだろ
感情だから
納得すると思うか、否か
君のこととかどうでもええがな
君が自分自身で否定しているだけで、そうとしか考えられないだけだろう
それも正しいよ
- 188 ：考える名無しさん：2014/08/08(金) 00:36:14.85 i.net
- 文章に正しいも間違いもないんだよ
文法に間違いがあってもね
その文章にどんな意味がある？
馬鹿げている
そんな下らない、自分で作り上げた虚構の問題を延々考え続けているなんて馬鹿げている
- 189 ：考える名無しさん：2014/08/08(金) 00:47:35.38 0.net
- 幸福とは幸福の定義のことだろ
死が生の定義であるように
だから、君の中の絶対的な答えも
君の判断基準以上の意味を持たないってことだよ
そして君は無知という点で、その判断基準に
無限の可能性をもっているってことさ
- 190 ：考える名無しさん：2014/08/08(金) 00:50:59.37 i.net
- 私の中では違うし智には何の意味もない
私が言葉を知らなくてもそんなこと同じことだ
可能性？だから何だろう
私が読んだ全ての本の記憶を失ったから何だろう？
言っただろ、君の中の理論は何にも影響を及ぼさない
私の理論が私の中でしかなし得ないのと同じだ
全て正しい、そう思うからだ
これ以上のことはない
- 191 ：考える名無しさん：2014/08/08(金) 00:52:06.28 i.net
- そして君の判断基準以上の～という言葉は正しく私の真理を肯定しているじゃないか
君の中の哲学だってそうなる
全てそうなる
個人の中でしか意味を成さないんだよ
それを最初から言っているだろう
- 192 ：考える名無しさん：2014/08/08(金) 00:56:22.53 0.net
- 君が僕の(あるいは他人の)理論に頷かないことと
君の中でしか物事の判断ができないことは別のことだ
君は君自身の判断基準に固執しているだけじゃないか
そのニーチェも変わっていかねば腐ってしまうと言っていなかったか
- 193 ：考える名無しさん：2014/08/08(金) 01:01:34.81 i.net
- その判断基準に固執することに正しいも間違いもないし、私がその気になればあらゆる理屈に傾ける
君は自分の内面から外に出て判断を下せるのか？
ニーチェがどうした。そいつが言ったことはそいつの中の、そいつを読んで正しいと思った奴だけに正しい。
私は違う。
私が肯定するのは全てだ。
判断基準なんてない。
君も正しい。私も正しい。何もかもが同じだ。私がそう思うからだ。
君が私が固執していると思うのも、君の中では絶対的に正しい。それが君の中にある私だからだ。
それをどうやって否定できよう？
人間個人の内面で正しいと思われたらその瞬間全て当人にとっては正しいのだ。
それが私の言っていることだ。
これは否定できない。不可能だ。
- 194 ：考える名無しさん：2014/08/08(金) 01:12:19.05 0.net
- これは先の論理の仕組みを使って君の揚げ足を取るようで申し分けないのだが
君の判断基準は正しいという前提で
自分の判断は間違っているという判断基準をもったとき
それは即ち矛盾になる
ここで僕がいいたいのは、正しいということは
『本質的』に絶対的な意味を持ちえないということだ
- 195 ：考える名無しさん：2014/08/08(金) 01:19:58.73 i.net
- その矛盾も肯定するよ
というかこの肯定というのは、全て無意味だから全て正しいし間違っているっての
私は何度も言うけど、個々人の内面世界を認めるのなら万物における基準はなくなるし、何かを絶対的に正しいとか間違っているとかは決定できないっての
個々人の中で、人々が自分でどう思うか、どう判断するかというだけ
だから誰かが正しいと思ったら正しいし、私が私の中で考えることは正しいし、そんな内面世界だけのことだから全て等しく意味がない
- 196 ：考える名無しさん：2014/08/08(金) 01:20:32.25 i.net
- 最初からどんなことも何もかもが無意味だって、私は言っているじゃないか
- 197 ：考える名無しさん：2014/08/08(金) 01:26:56.78 0.net
- それでも何かは本質的ではあるんだ
例えば必然と偶然の問題とか
君は悠久の時間、無限に広い空間の中で
なぜここに存在できているんだ？
もっとずっと後の世界でも、もっと別の人間としてでも
存在した可能性はあったというのに
世界は偶然によりできたのか、必然的に終わるのか
在ることによってないのか、ないことによってあるのか
そのどちらでもあるのか
なにかが意味をもっている予感がする
それは無意味を定義したかもしれない
- 198 ：考える名無しさん：2014/08/08(金) 01:29:46.55 i.net
- あっそ
私はそうは思わない
お前が死んだら全て消える
私が死んだら全て消える
私はそうとしか思えない
君の話は君の中でしか分からんだろうよ
- 199 ：考える名無しさん：2014/08/08(金) 01:38:35.47 0.net
- こんなことはほとんどありえないけど
僕の話したことが、たまたま僕が言葉にした概念と
まったく同じ構造と意味に重なったとき
それは僕自身の考えと同一だといえるんじゃないかな
これもまたいじわるなたとえだけれど、君の理論のもうひとつの
裏返しだと言える
- 200 ：考える名無しさん：2014/08/08(金) 01:45:56.16 0.net
- 誤爆(僕→君)
お前がしんだらすべて消えるってのは、どういう生の定義の上のことかな
君はまだ考えることが山ほどある
すこし時間をかけすぎた、僕は寝るよ
- 201 ：考える名無しさん：2014/08/08(金) 07:30:06.34 i.net
- その観測不可能なことを起こったと仮定するのが馬鹿らしい
- 202 ：考える名無しさん：2014/08/08(金) 08:22:20.36 0.net
- もういいんじゃないの？
ここはコミュニケーションの場所だから、各々が自分の感情を言い出したら議論にならないよ。
自分は恥ずかしい人間です。だからどうした。と開き直ってる人に何を言っても通じないでしょ。ここは別に誰かを諭すための場所ではないからさ。
- 203 ：考える名無しさん：2014/08/08(金) 10:05:17.76 0.net
- キチガイへの道
＞思考が先走る
＞具体的なものをしか理解できない
＞単純なものじゃないと不快を覚える
＞高度な比喩を読み取れない
＞「空気を読め」という言葉を憎んでいる
＞感情によって行動するのが正しいと確信している
＞他人が自ら行うように仕向ける術は存在しないと思っている
＞常に「私が」と関係づけて考える
- 204 ：考える名無しさん：2014/08/08(金) 11:18:50.15 0.net
- 「夜と霧―ドイツ強制収容所の体験記録」-V.E.フランクル,霜山徳爾
「老師と少年」-南直哉
このスレの住人に是非読んでほしい。
https://www.youtube.com/watch?v=0ZCWgqnRHpk
- 205 ：考える名無しさん：2014/08/08(金) 12:37:04.61 0.net
- >>198それは私もよく思ったことだよ
「自分が死ねば世界も終わる」
だけどそれだと「自分が生まれた理由」が
説明つかない。よく考えてくれ。
なぜ君は生まれたのか？
死んで終わるなんてことがあれば
生まれるものなんて存在しないはずである。
そうだろ？
そうでなければまた、我々は意味もなく生まれて
しまう。死んで終わりなんて慈悲に満ちた結論は
この世に存在しないと思うぜ。
- 206 ：考える名無しさん：2014/08/08(金) 12:41:12.35 0.net
- 実際に俺は自殺する直前・・というか決行する前に「死んだ後に
もっと嫌な、苦しい世界に生まれ変わらないと誰が言えるのか」と
疑問がわいたんだよ。そうだろ？死んでからそのまま蘇った者が
いない以上死後の世界なんて誰も知らないのだから、もっと
苦しい、もっとやばい世界に生まれるかもしれない。その逆も
ありえるが、まずないだろう。だって俺は弱いから。そんな風に
考え仮定すると、まず死ぬことなんてできなくなる。自分で
浅瀬を軽んじて外洋に飛び込みサメの餌食になるようなものさ。
こんな結論が生まれたんだよ。
- 207 ：考える名無しさん：2014/08/08(金) 12:42:59.30 0.net
- >>206
でも数十年後に死ぬじゃん。早いか遅いかだけじゃん
- 208 ：考える名無しさん：2014/08/08(金) 12:50:08.43 0.net
- もっと苦しいやばい世界ってなんだろう。地獄みたいなものか。どういう経緯でそういうものを信じるようになったのか、そっちの方が興味あるわ。
- 209 ：考える名無しさん：2014/08/08(金) 14:15:01.47 i.net
- 保湿クリームだったり腐食溶液みたいな存在
地球由来かは別としてね
- 210 ：考える名無しさん：2014/08/08(金) 15:07:18.51 i.net
- だから、君があると思ったら意味はあるんだよ
私にはないとしか思えないから無い
それが絶対的に不可侵だ
私の理論は全てを包括する、全てを肯定する
私の言うことが間違いだと言う、その意見すら君の内面世界を認めるという意味で肯定するんだ
私の言っていることはおかしいだろうか
分からないだろうか
私が見ているこの掲示板の君の文章は私の中にしかないのだ
私の外側からそれを知覚できない以上、私の判断だけしかここにはない
私が思考を停止したわけではない
一巡回ってきてこの結論に至ったのがわからないだろうか
世界は個々人の中にしかない
個々人の世界を産み出した理由を尋ねてもそこに意味があるか、否か、それをどう判断するかは当人だけの問題だ
- 211 ：考える名無しさん：2014/08/08(金) 15:10:56.51 i.net
- うんうん
君がそう思うのであればそうなのだろう
ってこと
- 212 ：考える名無しさん：2014/08/08(金) 15:30:51.31 i.net
- １０年前のオカ板を少し思い出した
- 213 ：考える名無しさん：2014/08/08(金) 15:55:46.11 i.net
- おかいたで何が？
- 214 ：考える名無しさん：2014/08/08(金) 19:40:44.76 0.net
- 君の言っていることは、言葉にすると意味を失う類のものだ
だから扱うのにとても苦労するのだが
君は内面世界が完全に閉じているから
外の世界のものはことごとく意味をなさないという
これは意味の問題と存在の問題を突き詰めた結論だと思う
僕はそのどちらにも、違う回答をすることができる
まず君は内面世界を完全に独立のものとした
これは疑いようのない事実のように思う
しかし、そこには不自然な必然性が必要になる
たくさんの人間がいるなかでなぜ君は君でなくてはならなかったのか
君の内面世界を君足らしめるには、明らかな意図がいるんだ
つまり、本質的には何も独立していないのかもしれないという仮説が生まれる
これは君が否定できない事柄の一つだ
- 215 ：考える名無しさん：2014/08/08(金) 20:48:39.31 i.net
- 器の中で生まれる死ぬ生まれる死ぬ
やがて器も死ぬそしてまた生まれる
くるくるくるくる僕達はひとつだよ
- 216 ：考える名無しさん：2014/08/08(金) 22:11:38.74 i.net
- これだけ説明しても分かってもらえないか
納得できなくても理解すらしていないのか
私は何もかも否定していない、私は何もかも肯定している
私は君たち内面世界の全てを否定せず肯定している
同じように、君たちも私の内面世界に不干渉だ
だから、私は私の内面世界の中で分別し判断するけれど、君の理論は否定できない
究極のところ、君が私の内面世界を否定することも、君の中での出来事だから否定できない
だから、私の理論は全てを包括すると
そして私の内面世界において意味なんてものは無い。私が必要としないからだ。
そして私が必要としたら現れるだろう。
そういう曖昧で、無意味なものだ。
- 217 ：考える名無しさん：2014/08/08(金) 22:30:39.01 0.net
- もういいんじゃないの？
ここはコミュニケーションの場所だから、各々が自分の感情を言い出したら議論にならないよ。
自分は恥ずかしい人間です。だからどうした。と開き直ってる人に何を言っても通じないでしょ。ここは別に誰かを諭すための場所ではないからさ。
- 218 ：考える名無しさん：2014/08/08(金) 22:33:24.74 i.net
- 自分では議論のつもり、であったけれど
それなりに分別も持たねばなるまいというのも私の考えだ
不快ならもうよそうと思う
じゃね
- 219 ：考える名無しさん：2014/08/08(金) 22:34:15.50 0.net
- 議論をするのであれば、何かみんなで共有できる設定が欲しいところだな。
何か言われても、それは自分の中で閉じています。あなたの真理と私の真理は違いますじゃ話にならないからな。
- 220 ：考える名無しさん：2014/08/08(金) 22:35:36.50 i.net
- それが主張だからなぁ……
- 221 ：考える名無しさん：2014/08/08(金) 22:37:54.64 i.net
- 何かお題をくれたら
- 222 ：考える名無しさん：2014/08/08(金) 22:43:36.93 i.net
- そうなんですよみんな限界なんです
怠け者は怠け者なりにね
普遍的な意味で共通してるのは死だよね?
魂に引力はあるのかな?
- 223 ：考える名無しさん：2014/08/08(金) 22:47:18.86 0.net
- 全て無意味なのに多分死が怖いんでしょ。
死が怖いから全て無意味になったのか。
- 224 ：考える名無しさん：2014/08/08(金) 22:47:28.39 i.net
- 君も死ぬ、私も死ぬ、皆死ぬ
死んで行くのは私
でも恋を知っている
これは引力？
イエアー理屈は感情に勝らない、そういう理屈ん～気持ちいい
- 225 ：考える名無しさん：2014/08/08(金) 22:48:35.24 i.net
- そそ、死ぬジャン、死ぬから無意味じゃん
- 226 ：考える名無しさん：2014/08/08(金) 22:49:50.21 i.net
- 無意味って名の意味かぁ
- 227 ：考える名無しさん：2014/08/08(金) 22:51:06.47 0.net
- 例えば本当に無意味なら今死ねる？
今死んでも、数十年後に死んでも同じことだよ。
あとすごい大事件を起こして死ぬことは出来る？
綺麗に死ぬのも、汚く死ぬのも、同じことだよ。
- 228 ：考える名無しさん：2014/08/08(金) 22:54:27.08 0.net
- 意味ってのは
価値観と等価なんだな
- 229 ：考える名無しさん：2014/08/08(金) 22:55:18.00 i.net
- 意味があるから死ねないの？
違うと思うけれど。死ぬのは怖いから死ねないよ。
本当は死にたいけど怖いもの。
死、というか。時間が永遠に続いて行く。やがて地球も消える。
宇宙も死ぬ。そのとき私のこの生命があったかどうか、私がどんな行動をしたとか、だからどうなるの？
どうにもならないだろう。
私が異なった行動をとった場合の結果は、両方の世界を認識しなければならず、それは不可能だ
そんなとき、もしこうだったらという想像も無意味だ
いつ死んでも同じだよ
人生に意味なんてない
- 230 ：考える名無しさん：2014/08/08(金) 22:58:25.08 0.net
- 死が怖いんだな。
生きていることに意味を持っている
- 231 ：考える名無しさん：2014/08/08(金) 22:59:23.75 i.net
- そうそう
尊い無意味なんだよ
- 232 ：考える名無しさん：2014/08/08(金) 22:59:39.91 i.net
- 感情は意味ではないと思うけれど
これらあらかじめプログラムされた人間の機能だ
生命を守るための
- 233 ：考える名無しさん：2014/08/08(金) 23:01:16.87 i.net
- そう脳内既存のプログラム
- 234 ：考える名無しさん：2014/08/08(金) 23:01:43.20 0.net
- でも感情と意志にはそこに未来を決定する能力があるように見える
- 235 ：考える名無しさん：2014/08/08(金) 23:02:58.35 i.net
- 機能そのものが意味にはなり得ないのでは
ないか？
あることのために機能が存在するのでは
その目的が人間という固有の生命体を繁殖という形で後世へと脈々と受け継ぐこと
そして、やがて絶滅する人間やその他あらゆる生命体、地球、宇宙
何故それが産まれたのか？
これは人間の機能の一つである感情が、たまたま産まれた後に、後付けで疑問を覚え
勝手に意味付しているに過ぎない
ただ我々はここにいる、それだけだ
- 236 ：考える名無しさん：2014/08/08(金) 23:03:57.78 0.net
- 死にたくないから生きている。別にいいと思うが。
何故虚無感を感じるのか？
何かを成さねばならないという使命感があるのか？
- 237 ：考える名無しさん：2014/08/08(金) 23:06:53.96 0.net
- 絶対的な意味に気づいてしまったあとは
すべては無意味にみえるんじゃん
- 238 ：考える名無しさん：2014/08/08(金) 23:07:34.94 i.net
- 死にたくないから生きているわけじゃないよ
ただ私は生きてここにいる、それだけ
私の感情は私を殺せないだろう
私を殺せるのは物理的な何かだ
私が私を殺すか、寿命か事故か？何でもいいけれど
"実在が本質に先立つ"
サルトルのこの言葉を置いておく
そして毎日自分がいつか死ぬことを思うと何もかもがどうでもいいというただの私の気分だよ
使命感なんてないし、むしろ使命感に燃えている人は生きる意味とか考えるのだろうか
- 239 ：考える名無しさん：2014/08/08(金) 23:10:24.45 0.net
- >>229と違うんだな。誰が誰だか分からないな
- 240 ：虚無主義内面世界マン：2014/08/08(金) 23:12:40.74 i.net
- 虚無主義で内面世界マンで死ぬのが怖いが死にたくて
人生に意味なんてなくて
それはやがて生命は全て消えるし時間は永遠だからで
そんな詰まらない退屈な人間が私だ
皆ガキの戯言に付き合ってくれて優しいな
- 241 ：考える名無しさん：2014/08/08(金) 23:15:48.26 i.net
- 寂しかろう
でもね一緒だよ
- 242 ：虚無主義内面世界マン：2014/08/08(金) 23:17:33.43 i.net
- そう思えたら一緒だね
そう思おう教感覚
君は私だね、私がそう思えばいいだけだもの
女に抱かれたい
そしたら何もかも忘れられるのに
- 243 ：考える名無しさん：2014/08/08(金) 23:21:59.53 0.net
- 昔は宗教があったんだがな。
神が死んだ今、こういうケースは多いよな。
これからはこういうのを救っていく教義がうけるかもな。
みんな一緒なんだけど、貧しい人は今日を生きることに精一杯だったり、逆に精一杯生きようとするけど、
どうして虚無を感じて無意味になる人と、そうでない人に分かれるんだろうな。
- 244 ：虚無主義内面世界マン：2014/08/08(金) 23:26:56.99 i.net
- 人は独りきりだもの
- 245 ：考える名無しさん：2014/08/08(金) 23:35:00.00 i.net
- 哲学もいいけど
もっとワイルドでシャーマン的アプローチはないの?
- 246 ：虚無主義内面世界マン：2014/08/08(金) 23:46:17.31 i.net
- 哲学板の人々的には中々難しいんじゃないのかな
恋をしている時はまぁ、ワイルドなシャーマンになれるけどね
結局性欲だぜ
- 247 ：考える名無しさん：2014/08/09(土) 00:30:14.12 i.net
- 流れを切ってしまいすみません
性欲はあまりないなぁ
- 248 ：虚無主義内面世界マン：2014/08/09(土) 00:34:19.71 i.net
- そーなんだ
まー私も自分の性欲が性欲なのか分からないけどね
同性愛者だからこの欲望を信じられないし、そもそも同性愛者かもわからないから
子供作れないのにSEXしたいとか不思議だわ
- 249 ：考える名無しさん：2014/08/09(土) 00:37:26.32 i.net
- 僕の場合はあの行為の最中にもう一人の自分がゆるしてくれなくなった
- 250 ：虚無主義内面世界マン：2014/08/09(土) 00:38:59.67 i.net
- そういう感覚はあるね
同じから知らないけど
私の場合異性とするときはそうだった。
- 251 ：虚無主義内面世界マン：2014/08/09(土) 00:39:55.90 i.net
- おやすみ
- 252 ：考える名無しさん：2014/08/09(土) 00:40:51.81 i.net
- はいおやすみ～
- 253 ：考える名無しさん：2014/08/09(土) 16:04:49.38 0.net
- 消極的ニヒリズムと積極的ニヒリズムを分けるのは環境である気がする
それを許す環境にあることが幸いでもあり、不幸でもあるのだろう。
- 254 ：考える名無しさん：2014/08/10(日) 11:57:48.24 0.net
- 結果が出せないのは無意味だ、おまえらがそれだ。
だからこそ、意味がないものを意味があるように演じ、嘘をつく。
- 255 ：考える名無しさん：2014/08/10(日) 18:20:25.71 0.net
- 大切なのは結果ではなく、結果が出ずとも生きること。
生きる意味より、死なない工夫。
- 256 ：虚無主義内面世界マン：2014/08/10(日) 21:44:47.80 i.net
- 皆悟っている
- 257 ：考える名無しさん：2014/08/10(日) 22:02:30.74 0.net
- >>256
まじ、それな
私たちの敵は、孤独・不安
- 258 ：考える名無しさん：2014/08/11(月) 09:43:15.65 0.net
- だが自覚出来ない奴は妬む
- 259 ：考える名無しさん：2014/08/11(月) 12:36:05.89 0.net
- 釈迦すげー、ブッダすげーと祭り上げる土方信者がたくさんいるからこそ
悟りが素晴らしいと錯覚する。
- 260 ：考える名無しさん：2014/08/11(月) 12:59:07.29 0.net
- 悟れば孤独も不安もなくなるよ
- 261 ：虚無主義内面世界マン：2014/08/11(月) 13:05:46.73 i.net
- 孤独や不安は感情であり、人間の機能なので、例えば一人きりの時に孤独を感じなかったり、危険な状況を察知した場合不安を感じたりしないのであれば、それは生命に支障をきたす重大な欠陥で、悟りとは程遠いのでは？お思う
- 262 ：虚無主義内面世界マン：2014/08/11(月) 13:07:29.05 i.net
- というのが言われる。
独りが好きだと言うと、それは嘘だ。とか、それはおかしい。
どちらかを言われる。
実際、科学的にどうなのかね
- 263 ：虚無主義内面世界マン：2014/08/11(月) 13:12:47.10 i.net
- あぁタナトフォビアのせいで頭がおかしいよう
- 264 ：虚無主義内面世界マン：2014/08/11(月) 13:19:57.77 i.net
- 死ぬんだ、私は死ぬんだ、ほーら、何もかもどうでもいい、これが私の中の悟りで真実で全てだ
でもさ、仲間をこの前見つけたんだ。それなのに何の感動もなかった。
へぇ。みたいな。
やはり独りきり
- 265 ：考える名無しさん：2014/08/11(月) 14:12:03.82 0.net
- 孤独や不安という認識はあるけど、それに心が動じなくなる。
- 266 ：虚無主義内面世界マン：2014/08/11(月) 14:21:57.17 i.net
- 私もそうだ。独りだ。孤独だ。これは状況の言語化。
それを寂しいと思わない。不安でもない。
しかし、人間という種としては、独りでは生きていけないわけで、これは良いことだとは言えないよね。
私としては幸せだけれど。
視点を変えるとどうとでもとれるって話だね。
私は独りの食事に幸福を感じるのに、家族はそれを許さない。私としては、家族の善意が悪意と何ら変わらないわけだ。
私の幸福について無関心で、尚且つ当人の感情を考えずに押し付ける善意は悪だとして、家族が悪だと言えるだろうか？
これをよく考える。
- 267 ：考える名無しさん：2014/08/11(月) 14:28:11.60 0.net
- 心が動じないのであればタナトフォビアではない。
- 268 ：虚無主義内面世界マン：2014/08/11(月) 14:32:57.98 i.net
- 孤独には動じないけどタナトフォビアだ。
これは発作だ。心がというか最早脳みそおかしくなったんじゃね？ってレベル。
動じるとかじゃなくて発狂する。
深夜裸足で家を飛び出して走り続けてしばらくすると治る。
心臓から血が染み出してきたような恐怖がする。
- 269 ：考える名無しさん：2014/08/11(月) 14:38:50.13 0.net
- 悟れば死への恐怖はなくなる。
ただ死があると認識できる。
死に対して心が動じなくなる。
- 270 ：虚無主義内面世界マン：2014/08/11(月) 14:44:57.80 i.net
- 私からしたら、それな死について知らないからだ。無知であるからだ。
また死について知らないということは生を知らないことであり、それは君が生きていることに自信がないことになる。
だから私にとっての悟りとは死への恐怖のことであり、死そのものだ。
でもこれは私自信の悟りで君とは何ら関係がない。
ここは悟りを開いた人の場所で、そう言った人たちは他人を否定せず全てを受け入れる者だと考えていた。
もっと空虚に暇つぶしがしたい。
- 271 ：考える名無しさん：2014/08/11(月) 14:50:01.03 0.net
- 誰しも死への恐怖はもっている。
悟れば死への恐怖はなくなる。
心が動じなくなる。
死は悪いものではない。良いものでもない。
- 272 ：虚無主義内面世界マン：2014/08/11(月) 14:53:55.24 i.net
- まぁ、そうなのかもね。
感情を無くした人間は病気だと思うんだけど。
死への恐怖がプログラムされていない人間や、それを制御できるなんてのは欠陥だぞ。
古臭いと思うんだけどな。
君がそう思うなら、きっとそうだ。
まぁまたこんなことを言ったら、怒られるんだけど。
- 273 ：考える名無しさん：2014/08/11(月) 14:57:09.58 0.net
- 感情をなくしているのではない。
コントロールすることが出来るようになる。
それは死を理解しているから。
理解していないものを人は怖がり恐怖する。
死に対するものだけではない。
全ての事柄に対して、理解し
心情をコントロールできる。
- 274 ：虚無主義内面世界マン：2014/08/11(月) 14:59:00.98 i.net
- 悟りね。何を悟ったか、これが決まってないから誤解を生むのかな。
私は自分が生きていること、それから死ぬこと、自分についてを悟ったわけだけど。
皆で悟った悟ったと言って、具体的なことを明言しないからダメなのか。
悟りを具体的に言語化できたら、それはそれで何人かの中で矛盾が生まれそうだ。
言葉は全てを定義できないもの。
感情を直に表現できたら、それは内面世界の崩壊だ。
- 275 ：虚無主義内面世界マン：2014/08/11(月) 15:00:11.06 i.net
- タナトフォビアである私からすると、死を理解しているから恐怖するのだけれど。
分からないものを怖がるだけが恐怖ではないだろう？
- 276 ：考える名無しさん：2014/08/11(月) 15:03:24.92 0.net
- 悟ることで何を手に入れたいのか。
心の平穏なのか、
好奇心を満たすだけなのか、
絶対的な真理を掴みたいのか、
自らが成したいことを悟りとすれば良いと思う。
仏教的悟りを知る必要はない。
しかし、独自に考えた悟りを仏教の中に探したとき、同じものが必ずある。
- 277 ：虚無主義内面世界マン：2014/08/11(月) 15:05:23.07 i.net
- 例えば私が外界から見て「黒い髪をしている」とか定義されるのは理解できるが、私の内面世界についてあーだこーだ言っている人間は一体どこにその根拠があるのだろう。
家族が特にそうだ。
夏目漱石を読めと言いたい。
彼は素晴らしい。
- 278 ：考える名無しさん：2014/08/11(月) 15:07:23.86 0.net
- それは心が動じなくなるための悟りに
対しての死を完全に理解してはいないということ。
あなたは自分で考えた悟りに対する死の理解を深めたに過ぎない。
それでは恐怖はなくならない。
- 279 ：虚無主義内面世界マン：2014/08/11(月) 15:13:23.08 i.net
- 悟りに対しての死、って。
私の文章を読んだのだろうか。
私にとっては死という概念が、その恐怖が全てを無意味にする悟りなのだ。
そして私にとっての死の恐怖は君たちのようにタナトフォビアではない人間は体感したことのないものだから、理解できないと思う。
それを知ったかぶりして私について定義されるのは何だか不愉快だなぁ。
それに感情くらい、大人ならコントロールできるだろう。ほら、オナ禁だってそうだろ。感情と欲望の節制。
君は感情を無くしたことを否定しただろう？それなら、人間の機能として恐怖も感じるだろう？
生命の危機に直面した時に恐怖を感じないのであれば、それはコントロールとかいう以前に精神疾患だから病院へ行くべきだ。
なんで皆私のことを否定しに来るのだろう。
私は君たちを肯定しているのに。
- 280 ：考える名無しさん：2014/08/11(月) 19:26:11.75 0.net
- 簡単にいえば、零体離脱して自分を見ている状態な。
- 281 ：考える名無しさん：2014/08/11(月) 20:27:38.41 0.net
- あなたの悟りでは死への恐怖をコントロールすることはできない。
死への恐怖をコントロールすることができないからタナトフォビアになる
- 282 ：考える名無しさん：2014/08/11(月) 21:03:57.78 0.net
- このスレの住人は、>>1 を含めて、嘘・ハッタリばかり書き込んでいるな。
単なる暇つぶしをしているだけだな。時間が勿体ないだろう。
- 283 ：考える名無しさん：2014/08/11(月) 21:09:44.11 0.net
- 私はもはや死を受け入れている。
受け入れるまでは恐怖、葛藤はもちろんあった。それは生きている誰しもが持つ感情だ。
普段は感じなくても、病気や怪我など死の恐怖は精神を蝕むものだ。
死を理解し悟ることで死への恐怖をコントロールすることができた。
それは諦めや無感情とは異なる穏やかな気持ちだ。
- 284 ：考える名無しさん：2014/08/11(月) 21:17:02.83 0.net
- >>283
あのね、悟ったら「死」はなくなるんだよ。
時間を超えた世界を体験するからね。
- 285 ：考える名無しさん：2014/08/11(月) 21:27:01.54 0.net
- 言い方は人それぞれ。
一つではない
- 286 ：考える名無しさん：2014/08/11(月) 21:29:39.64 0.net
- 悟らなくても（迷ったまま死んでも）、死後の世界があることを理解していれば
怖くないはず。新しい世界に生まれるのだから、それを楽しみに出来る。
死後３０日～５０日は漂うようにしてこの世に存在し、その後は別の霊界に行く
ことになります。
- 287 ：虚無主義内面世界マン：2014/08/11(月) 21:43:11.84 i.net
- だからさ、悟りにも人それぞれあるのよね、私にとって死の恐怖を無くすことは自分が崩壊するのと同義であるし
皆が嘘ハッタリを言っているように見えるってのも、それは君たちがそう思うなら否定はできないというのが、悟った私の考えなのだ
私は穏やかさを手に入れた
自分が幸福であることを知った
自分が正しいということを知った
これも全て、死があって、死への恐怖があってのことだ
私にとっては、これが悟りなんだよ
私が何を言っても、君の内面世界にある悟りを崩せないように、君の言葉も、私には何の効力もない
君と私の違いとは、それを理解しているか、否かなんだ。
人には人の世界があり、内面があり、それは外からは絶対に不可侵だ。
それを理解していたら、例えば個人の考えについて、自分に害成さない限り何かと文句を言うこともできないはずだよ。
私はそうしている。私が口を開くのは、私が害された時だけだ。
私は全てを肯定している。
しかし自分に嘘はつけない。
- 288 ：考える名無しさん：2014/08/11(月) 21:52:43.50 0.net
- 死への恐怖を無くすことで自分が崩壊するのであれば、タナトフォビアを克服することはできない。それでいいではないか。それ以上何を望むのか
- 289 ：虚無主義内面世界マン：2014/08/11(月) 21:53:23.52 i.net
- スレタイに独自の悟りとあるのに、自分の悟りこそ全てであるかのように。
みんな他人がいることを知らないのだろうか。内面世界を認めないのだろうか。
内面世界の否定は自己の否定にならないか？
We can work it out ♪
We can work it out ♪
歌おう、もっと牧歌的に優しく自己の世界を説明しようよ。
人は孤独だけれど、分かった気になるくらい許されるだろう。
- 290 ：虚無主義内面世界マン：2014/08/11(月) 21:54:48.44 i.net
- 別に、私は何かを成したくて修行して悟ったわけではないよ。
悟った、それだけ。
知った、それだけ。
それでどうなることもない。何もかも無意味だからだ。
- 291 ：考える名無しさん：2014/08/11(月) 21:56:35.16 0.net
- >あぁタナトフォビアのせいで頭がおかしいよう
とは何なのか。
自己完結しているのであればいいではないか。
- 292 ：虚無主義内面世界マン：2014/08/11(月) 21:57:02.26 i.net
- どうしてそんなに他人を否定するの？
自分の前提で考えるの？
私たちには私たちがあるだろう。
君は自分が正しいと思っているのだろう。私もそうだ。
けれど、私は自分の正しさが他人の中でも適用されるとは考えない。
- 293 ：虚無主義内面世界マン：2014/08/11(月) 21:57:54.61 i.net
- タナトフォビアになった時の感じを表現しただけで、私はその文章で君になんとかしたいとか、なんとかしてくれと訴えたのか？
- 294 ：考える名無しさん：2014/08/11(月) 21:58:06.53 0.net
- 死を克服する->自己崩壊
克服しない->あたまおかしいよう
- 295 ：虚無主義内面世界マン：2014/08/11(月) 22:01:12.36 i.net
- タナトフォビアの恐怖を感じ、それによって自分の人生が無意味であると知る
そして無意味であると知ることで日常のあらゆることが平等に帰して、私の心は同時に穏やかにもなる
宇宙を前にして私は小さく、私の悩みもまた小さい
そのタナトフォビアが無くなれば、今の自分の内面世界とは決定的に異なっていると言えるだろう
私の説明不足だったね
君が私について理解しようとしての会話であれば嬉しい
- 296 ：虚無主義内面世界マン：2014/08/11(月) 22:04:06.44 i.net
- 文章だと攻撃的に見えたり、馬鹿にしているようにとれたりするものだけれど違ったのかも知れない。
言語はやはり声と密接に関係しなければいけない。
でも私は話すの苦手なんだ。
- 297 ：考える名無しさん：2014/08/11(月) 22:04:30.22 0.net
- 助けてほしいという心の叫びかと思ったが勘違いだったようだ。
もう干渉しないから。
- 298 ：虚無主義内面世界マン：2014/08/11(月) 22:06:51.52 i.net
- んーはは、勘違いはよくあることだ。勘は当てにならぬから。
うーん夜だね。もうすぐ私が自分の生をこれ以上ないくらい実感できるあの瞬間がやってくる。
そろそろ寝よう。おやすみ
- 299 ：考える名無しさん：2014/08/12(火) 03:44:29.96 i.net
- アヤワスカ
- 300 ：考える名無しさん：2014/08/12(火) 11:10:19.49 0.net
- なにこいつ
- 301 ：考える名無しさん：2014/08/12(火) 22:49:55.19 0.net
- >>298
神域とも評価される達人たちの勘は何よりも確かで、ただそれを論理的に
説明できないだけな。
おまえの勘と比較できるものではない、同じ人類だが一緒にするな。
その達人を見下すことができちゃうのが２ｃｈだから、まあ達人に
簡単に出会えるわけじゃないが、断定しちゃうのは統合失調症の始まり。
- 302 ：虚無主義内面世界マン：2014/08/12(火) 23:29:40.49 i.net
- 私の発言に「勘違いした」とする人へ向けて、私も勘違いはよくするから気にすることではないと言った趣旨での使用だった。
私の文章では、いつ達人の勘違いを否定し、見下したような表現を用いただろうか？
私が言う"勘は当てにならない"というのも、私の発言であるから私自身の勘のことを言っている
君は想像力が豊かだと感じる
断っておけば、これは馬鹿にしているわけでもないし、煽っているわけでもない
人を怒らせることが多いけれど私にはそのつもりはないのだと弁明しておこう
- 303 ：虚無主義内面世界マン：2014/08/12(火) 23:36:56.89 i.net
- 最近、他人の悟りというのも興味がわいてきた。
私はこの悟りによって幸福と平穏を手に入れたけれど、他の人間はどうなのだろう。
説明するのは難しいだろうけれど、どんなものか聞いてみたい。
何が発見できたのか？
何を知ったのか？
どう生きているのか
- 304 ：考える名無しさん：2014/08/12(火) 23:43:18.25 0.net
- 幸福と平穏を手に入れたのであれば
これ以上望むものも無いと思います。
虚無感と幸福、不安と平穏は相対するものだと思いますがもう無くなりましたか。
- 305 ：虚無主義内面世界マン：2014/08/12(火) 23:48:18.08 i.net
- 死による虚無感があるが故に人生の無意味さを知り、それによって無意味であるから重荷もなくなり、同時に幸福だ
日々の中で喜怒哀楽はある
財布を落とせば不安だし、アルバイトの給料日にはウキウキだ
それら全てを含めて、私は私の日常を平穏であり、幸福であると考える
その日常の中で、たまたま興味を持ったのが他人の考えだ
私のことを話すのはそろそろ飽きてきた
君たちの内面世界について少しは知ってもいいかなぁという気分というだけ
- 306 ：考える名無しさん：2014/08/13(水) 00:07:12.05 0.net
- それだけ聞くと普通のようですが、幸福でも死にたいと思っているのでしょうか。
- 307 ：考える名無しさん：2014/08/13(水) 00:07:59.77 0.net
- キチガイに構うなよ
- 308 ：虚無主義内面世界マン：2014/08/13(水) 00:17:00.44 i.net
- 今は幸福だけれど、この先の幸福は多分不可能だから
私は同性愛者で結婚することもかなわないし、虚無感に浸って思うままに過ごすことも、成人して社会的な責任を背負ったら不可能になるだろう
私は人と関わるのが嫌いだか、社会の中で生きていくにはそれは不可能で、したがって学生であり、若く、自由な今だから好きなように生きられ、欲望にも従える
そして、上記とは別にして、私は老いることが嫌なのだ
男性には理解し難いものがあるかも知れないが、女性としては老いるということは死よりも恐ろしいと感じる場合もある
私はそこまでではないにしても、だ
私は今この瞬間幸福でいられるのだから、そのうちに自殺を試みたいというだけだ
キチガイに見えるだろうか、現実ではこんなこと、言わないように気を付けているんだけど
- 309 ：考える名無しさん：2014/08/13(水) 00:22:49.52 i.net
- キチガイに見えるということは、私は外から見れば荒らしに類する事をしているのだろうか
自己の内面世界を尊重されたいと思えば、他人の気分を害するのも極力避けるのが妥当
暇つぶしもできたし、今後この掲示板に書き込むのはやめておく
おやすみ
- 310 ：考える名無しさん：2014/08/13(水) 00:43:16.32 0.net
- マジ基地
- 311 ：考える名無しさん：2014/08/13(水) 00:54:33.84 0.net
- 「悟り」に関してもう一言付け加えておきます。
日本で戦後たまにあったようなことですが、戦争で何十人も殺した人が自らの非道を悔いて出家し、
苦修練行して仏教の「諸法皆空（しょほうかいくう）」の悟りを得ました。
「諸法皆空」とはこの世のものすべて、物も心も一切は固定された実体がないという悟りです。
そうしたらこの人は死んであの世に行くときに天上界に行けるのかという質問です。
どうですか？皆さんはどう思いますか？
空（くう）の悟りを得たのだからブッダと同じところに行くのだと思いますか？
- 312 ：考える名無しさん：2014/08/13(水) 00:55:38.89 0.net
- 答えはノーです。地獄に落ちるのです。
この人は戦争で何十人も殺したという罪業（ざいごう）を作っています。悟りを得たからそれが全部
チャラになるかというと決してそうはなりません。
悟りというのはあくまで観念上のものなのでそれによってその人の持っている苦しみがすべて解決さ
れるかというとそんなことはないわけです。
この罪業の借りをチャラにするには、何十人もの人間を新たに救って返すよりほかにないのです。
仏教というのは、この罪業の借りを返す方法を実践する宗教です。
- 313 ：考える名無しさん：2014/08/13(水) 00:59:41.13 0.net
- 解脱というのは煩悩と業と輪廻から解脱することです。
ニルヴァーナというのは人間の精神と霊魂が到達する絶対究極の境地です。
- 314 ：考える名無しさん：2014/08/13(水) 01:03:33.48 0.net
- 地獄というものは空想でしょ。
- 315 ：考える名無しさん：2014/08/13(水) 02:19:45.19 0.net
- 例えも理解できないとか、糖質だな。
- 316 ：考える名無しさん：2014/08/13(水) 23:04:29.11 0.net
- そもそも我々は自分の認識から歩いて外に出て行くことはできず
認知している世界はすべて
世界だと錯覚した自分自身なのだから
自分の信じるもの以上に価値のあるものはないといった
その人の主張に反駁できるだろうか
- 317 ：考える名無しさん：2014/08/13(水) 23:08:13.32 0.net
- 反駁するスレなの？
- 318 ：考える名無しさん：2014/08/13(水) 23:22:47.18 0.net
- 真理を悟っても
それがどこまでも二義的に
自分の認識でしかないのなら
悟りとはなんなのかといった問いに帰着する
そういう意味で、その人の主張は
悟るということ自体を問題提起していると思う
- 319 ：考える名無しさん：2014/08/14(木) 00:15:10.82 0.net
- 思い込み先走り思想
- 320 ：考える名無しさん：2014/08/14(木) 00:26:16.95 0.net
- それはある程度絶対的な悟りがあるということなのかな
- 321 ：考える名無しさん：2014/08/14(木) 10:53:02.35 i.net
- じゃあ抗生物質無理やり飲まされてるガチョウは?
雄とわかり次第圧殺機に放りこまれるヒヨコは?
だとすればみんな地獄いきかな?(^o^)/
でも人間もしぜんのいちぶ、その人間が戦争で人を殺そうが
それも自然の摂理なんじゃないのかな?
- 322 ：考える名無しさん：2014/08/14(木) 12:24:02.52 0.net
- 思い込み先走り思想
- 323 ：考える名無しさん：2014/08/14(木) 13:24:16.52 0.net
- 性欲が絡むとろくなことがない哲学
- 324 ：考える名無しさん：2014/08/14(木) 18:02:34.27 0.net
- だから輪廻からの解脱ってのは、
輪廻なんてそもそもないって気づくことなのよ。
気づいていない一般市民も輪廻なんてないのだけれど、
悟るには自分の全存在をかけて問う必要があるから、
そういうふうに葉っぱかけるわけさね。
これは仏教以前からあるインド哲学のやり口なのよ。
- 325 ：考える名無しさん：2014/08/14(木) 18:03:49.52 0.net
- 生半可に悟ると退屈だなあ
- 326 ：考える名無しさん：2014/08/14(木) 20:39:08.10 0.net
- >>216は当然のように理解できる。そして全然周りの理解を得られていないのも自分の鏡観てるみたいだわ。
虚無主義内面世界マンと同一人物かな？ざっと読んだだけなんだが、出来ればまた出てきて欲しい。
暇でしょうがないんだよ。承認欲求だけがコンコンと湧いてくる。でも同じような人間相手じゃないと
いくらセッションしてもちぐはぐになる。
何が発見できたのか？→暇で辛い。何かのイデオロギー・流行に使われたほうがその点は楽だった
何を知ったのか？→いわゆるパラレルワールド。認識者の数だけ世界は星の数ほどある。けど・・・
どう生きているのか →軽く筋トレ。公園ぶらりとカフェ三昧。仲間探しの方法を模索中
周りに迎合しないで済むように、俺らみたいなのが個人主義に則って総体を築くことが必要だ
- 327 ：考える名無しさん：2014/08/14(木) 20:54:09.77 0.net
- >>326
同一人物ではないです
僕からもまた書き込んでほしいと言っておきます
- 328 ：考える名無しさん：2014/08/14(木) 21:21:59.63 i.net
- 虚無さんこないなぁ
- 329 ：考える名無しさん：2014/08/14(木) 21:45:03.61 I.net
- 仏陀釈迦牟尼ってのは、笑わないと思ってんだろ。
ゲラゲラ笑うし、めっちゃヒョウキンだわ。
悟りは静かな境地に至ったと思ってるやつは素人。
- 330 ：虚無主義内面世界マン：2014/08/14(木) 22:00:36.16 i.net
- 荒らしととらわれていないのなら、また暇つぶしに利用しようと思う。
216は私だ。
筋トレか、いいね、身体を鍛えるのは私のように昼寝しているより一般的に見れば良いと思う。
それから、個人主義、私も虚無主義で個人主義者だ。
しかし個人主義とは中々理解の得られるものではないよね。他人を尊重する主義でもあると思うのだけれど。
是非、夏目漱石の『私の個人主義』を読んで頂きたい。
私たち個人主義者は、自らの考えを尊重し、同時に他人の考えも尊重するのだ。
しかし内面世界の考えに至るには、私の中で一つのプロセスがあった。
それは自分を疑う、自分の信じていたものを疑うということだ。これは即ち、擬似的に自分の外側、他人の視線に立ち、自分を俯瞰して見るということ。
言わば、他人の存在を認識することだ。
同じく内面世界を理解し、個人主義である人々にはどのようなきっかけがあったのだろう。
- 331 ：考える名無しさん：2014/08/14(木) 22:29:37.53 0.net
- 僕は君に反駁していたやつだ
僕は子供の頃に梵我一如をさとって、
君とは反対にどちらかといえば
他人と自分の境界を曖昧にしていってしまった。
相手は結局は相手と錯覚した自分自身だと言ったのは僕だよ。
まあ何であれ、この退屈はさとっていなければなかったかもしれない。
- 332 ：虚無主義内面世界マン：2014/08/14(木) 22:42:16.24 i.net
- 君の言っていることも正しい
私が内面世界から出られないように、君もまた内面世界の中で相手の像を見る
それは君自身であると言っても、何ら不自然はないと私も思うよ
私の悟りは全ての悟りだ
私は私の考えが変わることすら容認する、私の如何なる行動や認識も今の私の理論は包み込むことができるだろう
しかし私は偶々、相手と私との間に隔たりを感じただけのこと
私がクリスチャンの娘なら、神を信じて祈っていたかも知れない
しかし、そんな有り得ない仮定、観測できない仮定の中の話すら、私の理論は肯定できる
君の退屈を私も覗きたい
こんな感情、各々の内面世界が閉じているから起こりえるんだと考える
そうすると、この理論は恋なんかを語る上でロマンチックに活用できるかも知れないなぁ
- 333 ：考える名無しさん：2014/08/14(木) 22:48:42.76 0.net
- 少なくとも今まで生きてきて、僕の哲学が恋に役立ったためしはないなあ
君の哲学と僕の哲学はかなり違っているようだから、そこに言及するのは
慎重にならざるを得ない
僕が興味を持つのは、世界のありようそのものなんだよ
だから感情論はすべて無意味に見える。そういった意味では
君と正反対かもね
- 334 ：虚無主義内面世界マン：2014/08/14(木) 22:59:28.93 i.net
- 私の哲学は感情論に映るのか。少し以外だ。
まず、人間は個人毎に意識があり、よって思考も異なり、価値観も異なる。
主観を認める人間ならば、このことに異議はないと思われる。
すると、個々人により価値観や思考が異なるのだから、万人に共通する尺度を作ることは不可能であり、万人に共通する悟りもない。
あるのは、個々人の思考に基づいて導きだされた答えである。
私の場合は、いつか死ぬ、時間は永遠に続く、その概念により自分の命の意味がないと考え、虚無主義になる。
君の場合は、梵我一如。
私と君との内面世界は異なっているのだから、当然、私が個人的に人生に意味はないと考えても、君の内面世界にはそれは適用されない。
同じように、君が、或いは誰かが世界に意味があると考えて、そのあり方を求めても、私にもそれを強要するということはできない。
人々は自らの内面世界で構築された理論に基づいて思考する。よって、君が世界のあり方を求め、私の理論を感情論だと判断するのも、君の内面世界での出来事だから、私には否定できない。
しかし、私の内面世界に於いては、私の理論は何よりも正しい真理としてある。
以上のことから、私は君も、その他の人々も、正しい、こう断言できる。
そして、私自身も正しいと断言できる。
できる限り詳しく書いた。
理解してもらえると嬉しい。
- 335 ：虚無主義内面世界マン：2014/08/14(木) 23:02:32.95 i.net
- あ、違うか、被害妄想だったかな
感情論をも尊重する私の理論と正反対と言いたかったのだとしたら、文章を読み解く頭のないバカな私を笑ってほしい
君は、恋はしない？
- 336 ：橘(偽名)：2014/08/14(木) 23:08:36.87 0.net
- >>326だ。
コテつけさせてもらう。
私の場合、きっかけは絶望だった。負け組といえばそうなんだが、悲嘆にくれるわけではなかった
ただ、人生の先行きがある程度読めて、それを受け入れたときに始まった
後は虚無氏と基本的に同じだろう。
他者の視点と自分の視点。双方が存続しなければならない。
全ての観を飲み込んだとき、｢(自分の外側には)何もない｣と感じる
人は他者を外部に見る。至ると内部に見る。
私の個人主義は、実は昨日ダウンロードしたんだ。びっくりしたよ。
先に堕落論を読んで、よくよく観察してるな～って感心してたところさ。
他にも、我々と共感出来る人がいるなら、コテつけて出てこないか?
- 337 ：考える名無しさん：2014/08/14(木) 23:09:47.27 0.net
- 君の理論が感情論だとは言っていないよ
僕にとって、自分の感情とか、他人の感情とかは
二義的なものに映るといったまでだよ
そして、僕は世界の根底にある本質を信じている。
そこまでだ
そんな僕でも恋はするよ。たぶん君と同い年の年頃の
青年だからね
- 338 ：ま：2014/08/14(木) 23:27:54.17 0.net
- レスが前後してしまった
見づらくなるなら僕もコテをつけよう
- 339 ：橘(偽名)：2014/08/14(木) 23:33:46.48 0.net
- >>331
梵我一如か。私も子供のときにその感覚は味わった。
押し入れで世界についての素朴な疑問を考えてたら宇宙が自分の中に入ってくる感じがした
あれは気持ち良かった
世界のありようを考えるのは、我々が集まる時点で規定事項のような気がする
- 340 ：ま：2014/08/14(木) 23:39:47.98 0.net
- >>339
もともとは、死とはなにかとかそういった利己的な疑問だったんだけれどね
世界の本質への考察と宗教が結びついてしまうのも仕方のないことなのかも
しれない
- 341 ：虚無主義内面世界マン：2014/08/14(木) 23:48:19.93 i.net
- 世界のあり方
考えたことがない私には漠然としていてよく分からない
もっと詳しく説明できないだろうか？
私の身体は原子からできている、原子は何からできている、宇宙はどうやって生まれた、この宇宙はやがてどうなる、そう言った科学的なことしか思考したことがない
これとは全く別物の話なのだろうか？
- 342 ：ま：2014/08/14(木) 23:52:16.11 0.net
- 言葉でいうとそうだし、ここでその通りだということもできるのだが
たぶん僕にとってはすこし違う
世界の存在がある意味で自分の存在だと思っている僕にとっては
世界のありようを知るのは自分の存在を知ることに等しい
- 343 ：虚無主義内面世界マン：2014/08/14(木) 23:57:17.32 i.net
- そうなのか。
私は宇宙を考える時に、宇宙の中にある極小の、あっても無くても同じような無意味な私を想像したが、君は自分の中に宇宙を見る想像をするのかな。
私は、ただ世界はそこにある、それだけとしか考えられないが
君は、世界のあり方、君のあり方を見つけられると良いね。
- 344 ：考える名無しさん：2014/08/14(木) 23:58:48.82 i.net
- 死は原理で真理
- 345 ：橘(偽名)：2014/08/14(木) 23:59:51.33 0.net
- >>340
まさしく。それ以上に自分がたかだか数年前には存在しなかったことについて、
頭では理解しても納得出来なかった。
- 346 ：考える名無しさん：2014/08/15(金) 00:00:54.86 0.net
- ありがとう
本来だったら、世界のありようと、僕の現実での生活については
完全に切り離して考えるべきものなのだけれど
それでも僕は人間として、自分の幸福を願い、人の幸福を願うよ
- 347 ：虚無主義内面世界マン：2014/08/15(金) 00:07:28.94 i.net
- 橘さんは呼んでくれてありがとう。
また話そう。
梵我一如君もまたね。
おやすみ
- 348 ：梵我一如君：2014/08/15(金) 00:11:04.76 0.net
- おやすみ、またゆっくり話そう
- 349 ：橘(偽名)：2014/08/15(金) 00:13:40.42 0.net
- 虚無とは包括するもの。それが世界のありようを思考するのは他人事ではないのではないかな?
世界と個人的な生活は、梵我一如したのなら切り離すべきでないとあえて言わせてもらうよ
認識されなければ存在は確立されない。人の幸せを願うなら、なおさら認識者の状態は重要だ
- 350 ：橘(偽名)：2014/08/15(金) 00:16:36.45 0.net
- ああ、また話そう。こうやって話せるのは嬉しくてしようがないよ
- 351 ：▽△：2014/08/15(金) 09:46:43.95 i.net
- 頭で考えているうちは悟りの外。
“ただそこに在る”
物事の本質を理解し思考を捨てた者にこそ悟りは体現する。
焦らなくても大丈夫。
生きとし生けるもの全てが平等に体験することだから。
- 352 ：考える名無しさん：2014/08/15(金) 10:50:33.66 0.net
- これはスレタイが仏教的悟りと誤解されるからよくないよね。
言いたいことは自分の中での確固たる考え方ができて、頑張る気が起きなくなった感じなのかな。
- 353 ：考える名無しさん：2014/08/15(金) 18:05:09.77 0.net
- >>349僕が扱えるのは、僕のあり方ではなく、僕の存在そのものについてまでだ
存在とは、たとえば死んだら消えると思われている存在のことであり
もしくは、転生して、他の何かに宿ると言われている存在のこてであり
もしも他の誰かだったらと想像したとき、そこにある主観としての存在のことだ
- 354 ：考える名無しさん：2014/08/15(金) 18:08:31.90 0.net
- >>352確かに仏教的な悟りと混同しちゃうのはよくないですね
それでも、ここで話されている悟りは、確固たる気づきという以上に
核心をついていて、普遍性を持っていると思いますよ
- 355 ：考える名無しさん：2014/08/15(金) 18:19:31.43 0.net
- >>354
いや、普遍性というのが人と人との間で共有できるものという意味なら、普遍性無いでしょ。
上でも散々内面的話だから他者との共有は不能という話になっている。
ほんの数スレ前でさえ共通の感覚ではないという話でしょ
- 356 ：考える名無しさん：2014/08/15(金) 18:31:42.37 0.net
- 352が言う悟りとは、俺定義
- 357 ：考える名無しさん：2014/08/15(金) 18:44:16.21 0.net
- ここまで俺定義の話しか出てないが
- 358 ：考える名無しさん：2014/08/15(金) 18:58:13.52 0.net
- >>355たしかに、虚無さんの理論からいえば、普遍的な事柄は存在しなくなる
しかし、その話が正しいとすればその理論自体が普遍的になる
僕は世界に普遍的な真実があると考える立場です
- 359 ：考える名無しさん：2014/08/15(金) 19:05:27.19 0.net
- 正しいか正しくないかは各個人が決めることである。普遍的に正しいということはありえない。
- 360 ：梵我一如君：2014/08/15(金) 19:19:15.95 0.net
- ある命題が真だと判明する。それは誰が説いても同じ結果になる。
それは信じる信じないにかかわらず正しいといえる。
- 361 ：考える名無しさん：2014/08/15(金) 19:40:10.13 0.net
- まあ、そういう言い方もあるけどね。
例えば釈迦的悟りが本当にあるとして、それは普遍的だよね。
しかし、命題が真なことをどうやって証明するかね。
- 362 ：考える名無しさん：2014/08/15(金) 19:45:09.98 0.net
- 修行をして普遍的な悟りを開くというのは、既に各組織に分化した細胞を
酸に浸すなどストレスを加えて、細い管にとおしたら、万能細胞に生まれ
変わるというようなもの。実際には、修行とかで人為的に自分の精神や
肉体にストレスを加えると判断力が鈍る。その判断力が鈍った状態だと
何かの兆候や他人からの示唆によういに誘導されるようになるの。
つまりは、簡単に洗脳される状態になる。しかも自分では迷いが消えて
誘導されて進んでいる方向を自分で選択したかのように思い込む。
- 363 ：考える名無しさん：2014/08/15(金) 20:12:00.16 i.net
- アワヤスカ
- 364 ：梵我一如君：2014/08/15(金) 20:36:40.33 0.net
- 論理的に正しい手続きを踏めば、真偽を証明したことになる。
でも、論理的に証明できない事柄も存在する。
この先からは僕の見解だし、書くと話がややこしくなるからまたいつか書くことにする。
- 365 ：考える名無しさん：2014/08/15(金) 20:39:49.24 i.net
- アヤワスカ
- 366 ：考える名無しさん：2014/08/15(金) 20:41:24.18 0.net
- ３日位前に病院で腹水抜いてきた
- 367 ：橘（偽名）：2014/08/15(金) 21:38:09.16 0.net
- >>353＝梵氏かな？
人は、自分がどういう人生を送るか解らない。人間万事塞翁が馬。
ハンター×ハンターは読んだこと有るかな？
ジンは何か遺跡だの何だのの発掘の為に仲間と共に頑張ったけど、それを通して得たのは"仲間との連帯感"だった。
当初の目的は叶わなくても彼は幸せを感じれた。
つまり、「～～をしたい」「～～が欲しい」という願望は必ずしも人の最終的な幸せにはならないというわけだ。そしてその願望が叶うことも少ない
それらの目的を定めることによって、それが叶わない現状を変えようと「抗い、もがく」ことで何か発散させてる。まぁ、生命力なんだがね。
私は、多分虚氏も、こういうわざわざ無いことに着目して個人的に抗うことを止めたんだ。
しかし、「わが道得たり」と感じたのなら、それが個人としての進む道なのだろう
私は、この「目的」というものの正体についてあれやこれやと思案し合いたい。
虚氏へ
『私の個人主義』、三分の二程読んだところです。中々に面白い。夏目漱石がこういう人間だったのかと再確認したよ
良ければ一緒に鶴嘴振るう先を見つけないか？
- 368 ：考える名無しさん：2014/08/15(金) 21:48:54.72 i.net
- 不安や恐怖を克服出来ましたか?
手っ取り早くダツラで試してみるのも悪くないがオススメはできない
- 369 ：梵我一如君：2014/08/15(金) 21:56:46.07 0.net
- >>367すまない、コテをつけ忘れてしまった
ハンタは読んでいるよ。
目的とは異なる発見があるといったことはよくあると思う。目的は注視しすぎると
中心が見えなくなってしまって、その周辺の方がむしろよく見えているようなきがする。
- 370 ：橘(偽名)：2014/08/15(金) 22:48:54.38 0.net
- ｢大阪城を造ったのは誰ですか？ ｣｢大工さん！｣
個人の主観としては正解だが、大工は使われた＝被使用人であって
行"為"者ですらない。その行為者を使用するモノ＝歴史の化け物。
存在する者として、何を為すか？私は被使用人としても行為者としても不適格だ
今までの現象からそれは学んだ。そして歴史の化け物を観察してきた
化け物達は今大きなループにはまり、使用者の命令を待っているようだ
- 371 ：虚無主義内面世界マン：2014/08/15(金) 23:16:18.87 i.net
- http://i.imgur.com/qFTynIv.jpg
http://i.imgur.com/SOG8ioo.jpg
内面世界についての考察を図に表して見た。
まだ修正が必要だと思われる。
夏目漱石の『私の個人主義』
内容も素晴らしいんだけど、個人的に彼の文章が大好きなんだ。全部読み終わったらまた話そう。
- 372 ：虚無主義内面世界マン：2014/08/15(金) 23:21:50.95 i.net
- 鶴橋を振るう先、私は虚無主義と言って、それは恐らく怠け者と認識してもらって大差ないだろう。
だから、何かを成したりはできないと感じる。
タナトフォビアの恐怖は恐らく無くせないだろう。
- 373 ：梵我一如君：2014/08/15(金) 23:25:08.00 0.net
- 僕も図を書いて考えたよ
図を書くとまた違った発見がある
- 374 ：虚無主義内面世界マン：2014/08/15(金) 23:43:05.15 i.net
- 私は表現しきれないなぁと感じた。
梵我一如君は自分の確認のために書いたのかな。
図や言葉じゃやはり全てを表せない。表せちゃったら、内面世界が崩壊しちゃうけど。
そもそも、表現できた、その証拠を示しようがなかった。
- 375 ：橘(偽名)：2014/08/15(金) 23:54:25.21 0.net
- タナトフォビア、調べてみたよ。死恐怖症か。
いくら口説を労しても、現実に死に直面しないと本当に理解したとは言えないからな
で、そのときの感想としては｢ま、こういうもんか・・・｣だったよ。
まあ、成すって程のもんじゃなく、適当に思索するだけのつもりなんだ。軽く考えといてよ
君の観を、様々な主観とそれらを包括する客観（＝宇宙）と合一させられないか？
宇宙は閉鎖されてる。だから死ねば個は無くなって強制的に全に戻るだけだよ。
余計な神様だの仏様だの"悟り"様を崇めてなければな。
- 376 ：積極的ニヒリスト：2014/08/15(金) 23:54:52.13 0.net
- 虚無マンとほとんど同じ考えだけど、わたしは積極的ニヒリスト
- 377 ：梵我一如君：2014/08/15(金) 23:57:13.10 0.net
- 前に図にしたやつはもう手もとにはないんだ
重要なことほど、表現すると意味を失っていく経験は僕にもある。
お互い重要としているものが違うから、なかなか相手の趣旨を汲むのが難しいらしい。
- 378 ：考える名無しさん：2014/08/16(土) 00:02:50.45 0.net
- >>375僕は悟ろうが悟るまいが、生きているうちも、死んだあとも
存在は全そのものだと思っているよ
- 379 ：虚無主義内面世界マン：2014/08/16(土) 00:08:27.87 i.net
- 私は常にタナトフォビアの恐怖に苛まれているわけではない。
昼間は比較的落ち着いている。そんな時は、どうして死についてあそこまで恐怖するのだろうと客観視できる。
しかし、実際にタナトフォビアの発作が起きる場合は、前触れがないし、理性で抑え付けられるものではないと考える。
感情は、常に人間の思考の一歩先を行くと思っている。それを後から否定するには、タナトフォビアの恐怖は大き過ぎる。
私が死んでも、私を構成するあらゆる物質は失われず、別の何かに形を変える。私は死んだら、地球の一部になり、宇宙の一部になるのだろう。他の生物の身体を構成するかも知れない。
しかし、そんな思考の最中ですらタナトフォビアはやってくる。
私の意識が永久的に失われるのが問題だ。私の内面世界は私しか認識できない。私は死ぬ。時間は続く。私の物質が何かに変わったところでそれが何だろう？
今の私だって、かつて誰かの身体を構成していた。だから、何だろう？
私がもし別の人間だったら、それが何だろう。神を信じていたら？
死ぬのは私で、失われるのは私だ。時間は続く。そうしたら、それがどんなものであっても、なくても、関係ないし、変わらないし、意味なんてないのだ。
私にとって、これはどうしようもない。
- 380 ：梵我一如君：2014/08/16(土) 00:20:45.42 0.net
- 中二のときある女の子に、死んだら消えてしまうのだろうかと聞かれて、
僕はその時答えを持ち合わせていたから、得意になって答えた。
君は、今雄大な青空そのものでもあるのだと、そして、今君であると同時に、例えば
君は僕自身でもあるのだと。もちろん納得してもらえなかった。
今日は遅いからもう寝よう。おやすみ。
- 381 ：虚無主義内面世界マン：2014/08/16(土) 00:29:51.41 i.net
- 言いたいことは分かる、そんな気はする。
何もかも無意味な私は何にだってなれる、頭の中では自由だから。君の内面世界と意味は異なるだろうけど。
想像は現実になる、思い込めばそれは景色になる。
意味は違っても、梵我一如君のその言葉は詩のようで素敵だと思う。
結局、何を信じるかも感性でしかないのかと考えたりする。
おやすみ、また暇つぶしに付き合ってね
- 382 ：橘(偽名)：2014/08/16(土) 00:32:11.11 0.net
- >>379
共感能力を磨いたり、全体性に移入する作業が必要なようだ。
個人主義と言うより、個別オフライン主義。
狭義の個人的自我より包括的な自我を意識出来たらいいな。
"歴史の化け物"観察はその点（死・無に対する恐怖)に有効だと思うよ
- 383 ：橘(偽名)：2014/08/16(土) 00:40:10.27 0.net
- 入力遅くて間に合わない・・・
梵氏の言う通りではあるけど、実感出来ないから難しいもんだね
おやすみなさい
- 384 ：虚無主義内面世界マン：2014/08/16(土) 00:44:02.32 i.net
- 共感ね。自覚としても、また他人からも、共感性に乏しい、協調性に欠けるとよく言われる。
しかし私は一人きりでいる方が楽だし、かと言って全く他人とコミュニケーションをとれないわけではない。
それなのに現状を変える努力をするのは面倒だ。
友人もいる、アルバイトも、主力と言われるほどこなせる、接客もできている。金を稼いでいるし、大学へも行っている。
歴史の化け物、私はそれを問題にしたことは無かったから暇な時に考えてみる。
私が興味を惹かれるのは、最近で言えば佐世保の高1の女の子。
内面世界を表現するには言語と行動とがあるが、あの加害者の行動から、どんな内面だったのかととても気になる。
- 385 ：積極的ニヒリスト：2014/08/16(土) 00:46:27.70 0.net
- 生きているのは自分である。自分の視点ではなく神の視点から自分を見ようとしているから自分が死んだ後の世界などを考え、人生が無意味に感じるのではないか。
しかし、人生を無意味に感じることは悪いことだろうか。無意味に感じた末どう生きるか、これを考えるのも哲学の一つの在り方なのではないか。
- 386 ：橘(偽名)：2014/08/16(土) 00:54:39.44 0.net
- >>384
はは、世間という化け物の言う協調性はあまり考えないでいいよ
内面を表現、つまり現象という化け物は知らず知らず感染する
あの加害者の心理に興味持つのもいいけど、枝葉の末端ではなかろうか
- 387 ：我、道、：2014/08/16(土) 00:57:38.82 0.net
- 答えはあってもなくても良い、問い続けることに意味がある。
「求めよ、さらば与えられん、尋ねよ、さらば見出さん、 門を叩け、さらば開かれん」
私は真理、道、命である。
- 388 ：虚無主義内面世界マン：2014/08/16(土) 00:58:26.80 i.net
- 神の視点という考え方がなかった。
私には私の視点しかあり得ないというのが、私の考えだからだ。
私が神の視点を想像しても、それは私の視点と変わらないだろう。
私がいつか"死ぬ"これは、説得力のある事実であることに間違いはない。自分が死なない、そう思える人間でないと、これは覆せないだろう。
私は、生きた証とか、死んだ後の世界とか、そんなことはどうでも良い。どうでも同じだからだ。
もし死後の世界があったなら？時間が永遠に続くという観念は消えない。
永遠に続いていくのなら、今この瞬間、この思考の価値すら、無いのと同じだろう。
だから、結局何もかもが無意味なのだ。
意味をつけるのは、個人の感情からきた思考だ。
「意味があると思う。」結局、それ以上の根拠を誰も示せない。説得力のある言葉を誰も言わない。
また、仮に、私の考えを変える言葉に出会って、私が死の恐怖を無くし、人生に意味を見つけても、それで何が変わるだろう？
私は不死身になるだろうか？時間の概念が消えるだろうか？
私の中の、認識が変わるだけである。
そして認識とは自己の内面世界、自身の全てであるに関わらず、いつでも、どんな場合にも、容易に変わる、そんなものだ。
認識があらゆる物事にどんな価値や意味を示しても、それはあってもなくても同じ、些細に消えて変わるもの。
私は、私がそう思う、そんな曖昧なものの上に立って判断しているだけ。
だから、どんなものも結局一緒。何もかも無意味。私も無意味。だから意味があってもいい。なくてもいい。
そして、今の私には必要ない。
人生に、意味なんてない。
- 389 ：タックル！：2014/08/16(土) 01:01:56.76 0.net
- 悟りを開く為に耳を沸した感じにイジって来たけど
人と違った耳をしてたら、人と違ったことを聞けると思って
- 390 ：虚無主義内面世界マン：2014/08/16(土) 01:04:52.28 i.net
- ここ掲示板だから、目をほじくって見た方が効果があるかも
- 391 ：積極的ニヒリスト：2014/08/16(土) 01:06:25.76 0.net
- 自分が死んだ後、自分のいない世界が永遠に続いてゆく。これは神の視点だろう。しかしこれを考えないようにしようと言ったところで難しいだろう。
それゆえ人生を無意味に感じることは避けられない。
無意味に感じた上でどう生きるかではないだろうか。
他の人をどうこう言うつもりはないけど、人間はあらゆる面で消極的、あらゆる面で積極的なんてことはまずない。
家庭生活では前者だけど仕事では後者だとか。
どちらがより強いか、芯となるのはどちらか、というのはあるけど。
- 392 ：橘(偽名)：2014/08/16(土) 01:09:17.54 0.net
- 我思う故に我あり。って誰ぞかが言ったけど、逆なんだよなぁ
死んだ後に時間が流れてるってのもただそう思い込んでるだけ。
頭では理解出来るだろうが、
腑に落とすのは時間がかかるだろう
- 393 ：積極的ニヒリスト：2014/08/16(土) 01:14:55.77 0.net
- >>392
思い込みだろうがそうでなかろうが、
自分が死んだら一緒だから変わらない。
- 394 ：虚無主義内面世界マン：2014/08/16(土) 01:21:08.54 i.net
- 時間が流れないと仮定すれば、それは無であることになる。
私の意識が消えて無くなる、その後無になる、この事実は消えない。
何れにせよタナトフォビアがくる。
時間についてはまた複雑な議論を要しそうだ。
私は時間が流れないという考えが難しくて理解できない。
私が消えたら、私の内面世界は消える。そういう意味で、観測できないとして、時間は流れない。これは理解できる。
しかし、今現在時間が流れている観念があると、その後は考えられずにいられない。
- 395 ：虚無主義内面世界マン：2014/08/16(土) 01:22:00.32 i.net
- 結局、死ぬのだから何もかも無意味だという考えが揺らがない。
虚無。
- 396 ：橘(偽名)：2014/08/16(土) 01:28:40.94 0.net
- 生きてる間は流れるプールで流されてる。流されることによって時間を認識する
死んだらそばにあるビルの屋上からプールの全体を眺めてる。
生きてる間にビルの屋上に向かうのが所謂"悟り"であると考えてる
- 397 ：虚無主義内面世界マン：2014/08/16(土) 01:32:14.76 i.net
- 嫌やわ～死ぬのも永遠に生きるのもどっちも怖いわ無理やわ～ワイ死ぬんや、消えるんや～あ～死なへんで生まれ変わって死ぬの怖くなくなってってそれもう今のワイやないし結局死ぬのと変わらんし無理やわ～
- 398 ：積極的ニヒリスト：2014/08/16(土) 01:34:48.47 0.net
- 死んだら身体を構成していた成分が他の生物の要素となることは分かるけどね。
自我は保てないからプール全体を眺めることはできないよ
- 399 ：虚無主義内面世界マン：2014/08/16(土) 01:36:46.74 i.net
- そそ、ワイ燃やされてお空を飛んで骨は土になって木になって地球になるかも
今のワイを構成するあらゆる物質は質量保存の法則により何かになるんや
あぁ～タナトフォビア回避のためにおふざけ中ゥイエア
- 400 ：積極的ニヒリスト：2014/08/16(土) 01:39:22.75 0.net
- 思うにヴェーダ的な悟りには脳内麻薬の分泌が不可欠ではないか。
瞑想やランナーズハイ、作業に没入するなどして脳内麻薬を感じることは多いけど、これを自在にコントロールすることが悟りへの一歩だと思う。
- 401 ：橘(偽名)：2014/08/16(土) 01:39:28.87 0.net
- そろそろ私も寝ることにするよ。
虚無という化け物にも、認識することで離れられるだろう。
物質であるか否かは関係なく、強く認識しているものには"使われている"
あまり感情こめないで淡々と出来ればいいな
- 402 ：積極的ニヒリスト：2014/08/16(土) 01:42:29.04 0.net
- そして脳内麻薬によって世界と一体になる多幸感を得る。人間には神聖さを感じると反応する脳の部位があって、これを刺激することができれば悟りに達せられるのではないか。
- 403 ：虚無主義内面世界マン：2014/08/16(土) 01:45:08.45 i.net
- 医学生物学はあんまり勉強したことがない。今度してみよう。
おやすみ
- 404 ：考える名無しさん：2014/08/16(土) 04:39:28.82 0.net
- >>398その自我から離れろってことじゃねーの？
なんかお前否定ばっかでつまんね
スルーされてるの察しろよ。挙句に脳内麻薬てｗもう既にお前の頭にスイッチはいってんぜｗｗ
- 405 ：虚無主義内面世界マン：2014/08/16(土) 07:40:34.96 i.net
- 論理的だと感じたけれど。
私は会話していたつもりだった。
脳内麻薬については知識がないから知らないが、医学的根拠に基づいてのことであれば、馬鹿にできる話でもないだろうと思う。
物事を公に否定するには、そのための材料が必要。
- 406 ：虚無主義内面世界マン：2014/08/16(土) 07:45:56.35 i.net
- 自我から離れたら、それは結局自分の意識が無くなる、定義として死と変わらないと思うけれど、そこのところ認識に齟齬があるのだろうか。
煽ると喧嘩になるのでやめよう。とりあえず会話すれば誤解は減るので会話しよう。
- 407 ：積極的ニヒリスト：2014/08/16(土) 09:36:11.24 0.net
- ヴェーダ的な悟りは理論なのだろうか体験なのだろうか。
梵我一如に達する。と自分で信じることができれば多幸感を感じたまま生き死ぬことができるだろう。
理論でのみの悟りでは半信半疑なのではないだろうか。体験によって達した人にとっては確信になる。
いかにこれを体験するかではないだろうか。
- 408 ：積極的ニヒリスト：2014/08/16(土) 09:52:26.98 0.net
- いくら側頭葉を刺激したからといって、全く知識がない人間が具体的な神聖さを得られないだろう。
例えば梵我一如に達することができると信じている人はそれ相応の神聖さを得ることができるだろう。
南無阿弥陀仏と唱えるだけで全て救われると信じればそういう神聖さを得るだろうし、極楽でも天国でも構わない。
何かの予備知識を信じておくことがもう一つの悟りの要素ではないかと考える。
- 409 ：積極的ニヒリスト：2014/08/16(土) 10:03:09.78 0.net
- また、臨死体験によって悟りに似た体験をすることもある。
人によって仏が見えた、三途の川が見えた、天国が見えた、亡くなった知人がいたと言うのは、その人の知識に起因する神聖なる体験をしたからなのだろう。
そうした意味では、自分は地獄に落ちるのではないか、死んだら何も無いのではないかと信じている人にとっては臨死体験によって具体的な神聖さを得られないかもしれない。
- 410 ：考える名無しさん：2014/08/16(土) 10:05:57.14 i.net
- アヤワスカ
- 411 ：積極的ニヒリスト：2014/08/16(土) 10:09:50.08 0.net
- 仏教的に生きるというのは、死ぬ間際に神聖なる体験をして気持ちよく死んで行くために、自分の心にやましい気持ちが無いように生きることなのかもしれない。
- 412 ：考える名無しさん：2014/08/16(土) 10:16:41.64 i.net
- やましさも受け入れるのではなくて?
- 413 ：積極的ニヒリスト：2014/08/16(土) 10:20:04.47 0.net
- それは宗派や自分の信条によるのではないだろうか。
南無阿弥陀仏と唱えれば全て救われる、神は寛大で懺悔によって全て許されると思っていればその通りだろうし、
自分はひどいことをした、これは地獄へ行くに違いないと思っていればその通りだろう。
- 414 ：考える名無しさん：2014/08/16(土) 10:28:37.42 i.net
- なるほど
で結局今日も明日も腹が減る訳だが
スーパーマーケットに出向いて帰り道にガリガリ君食べても悟りは開けるの?
- 415 ：積極的ニヒリスト：2014/08/16(土) 10:35:24.60 0.net
- ガリガリ君を食べると、冷たさ甘さにより脳内麻薬が少し出る。また、冷たさを感じる部位と頭が痛くなる部位が近接しているため頭痛を感じる。
しかし神聖さを感じる部位を刺激することはできないだろう。
暑い日にガリガリ君を食べるという日常に何かを見出せれば悟りに近づけるかもしれない。
- 416 ：考える名無しさん：2014/08/16(土) 10:41:59.04 i.net
- そっか
いやあのね僕は悟りは開けないと思う。やっぱり全てを捨てる事が悟りなんだと思う。
- 417 ：積極的ニヒリスト：2014/08/16(土) 10:49:13.46 0.net
- それも一つの道だろうと思う。
辛い思いをして達するほど信心も深くなるはず。その信心は揺るがない。
- 418 ：考える名無しさん：2014/08/16(土) 11:00:27.77 i.net
- うん
捨てるものが有るからこそ捨てずして悟りを認識出来るって事もあるよね。
- 419 ：考える名無しさん：2014/08/16(土) 11:04:27.54 i.net
- 自分の中に我々が宇宙と称したものの記憶をみた方はいますか?
- 420 ：橘(偽名)：2014/08/16(土) 12:34:56.44 0.net
- >>404
いや、自我はからは離れる必要はないんだ。むしろ離れてはいけない
もっと簡単に、全体を｢こうなってるのか｣と想像する程度のものだ。
とは言うが、理解してもらう必要はないと思ってる。むしろ本質から遠ざかる。
他者から教われば"悟りという化け物"に使われる。宗教の始まり。
内面世界も現象も、共有してるか否かの違いあれども全部"思い込み"だ。
より理にかなったモノが上位を占める。
- 421 ：橘(偽名)：2014/08/16(土) 12:48:03.04 0.net
- 念のために。私は自分の中に全体性を入れた人とこれからについて語りたいと思っている。
であるので、これまでの手段について殊更細かく研究したり教えてあげたり認めてもらいたいわけではない
スレッドからはそんな意味は受け取れなかったが、もし未だにそんなことで切磋琢磨してるのなら
ここに居る意味も失くなるな。
- 422 ：考える名無しさん：2014/08/16(土) 13:21:09.54 i.net
- 人一人が一生の内に得られるものには限りがある
生殖活動も全体性の具現化
僕俺私は皆は一つだった
- 423 ：考える名無しさん：2014/08/16(土) 13:47:09.96 i.net
- かつて祖母は、ペットボトルに僅かばかり入っていた水を一心不乱に振るう僕に対して｢水を
いじめるな｣と言った事があった。
- 424 ：考える名無しさん：2014/08/16(土) 14:11:12.85 i.net
- この2ちゃんだって集合意識みたいなもんだろ？
- 425 ：虚無主義内面世界マン：2014/08/16(土) 14:44:43.05 i.net
- 積極さんとはかなり考えが近いと感じる
けれど私の方が知識は少なそうだ
- 426 ：考える名無しさん：2014/08/16(土) 15:01:52.47 i.net
- (^^ﾜﾗ
- 427 ：橘(偽名)：2014/08/16(土) 15:42:45.44 0.net
- >>424
集合意識そのものだ。どこにいてもその場その状況という集合意識は存在する
その場の自身の主観に対し、その場の集合意識（つまりは客観）が個人に役割を与えている
集合意識は階層構造に宇宙に展開している。自身の居る場がどういうもので、その場の上位の場どういうものか?
それを、最上部まで認識した上で思案しあいたいもんだ
- 428 ：考える名無しさん：2014/08/16(土) 16:44:28.19 0.net
- >>6嫁やお前自身がどうだかは知らんけど
「悟った」ってんのならそんな場じゃないくらい悟れよ
- 429 ：考える名無しさん：2014/08/16(土) 16:49:50.92 i.net
- そこでシャーマニズムなんだ。
自らの深い内観にはいにしえの宇宙の記憶がある。
寧ろ哲学はしばりでしかない。
何が邪魔をしているのか見極めてほしい。
- 430 ：梵我一如君：2014/08/16(土) 16:56:47.81 0.net
- >>406二重人格という症状があることからわかるように、人間の脳には、自我を作り出す脳の機能が存在すると思う。
人間の生の定義を、自我を保っていることと定義すれば、死は自我の損失ということになる。
その、脳の機能を失って、残るものは、普段自我から見て、無意識と言われている、認識の束になる。
- 431 ：梵我一如君：2014/08/16(土) 17:48:37.44 0.net
- 信じようが信じまいが、宇宙は普遍的な法則に従っている。ニュートンの運動方程式は、経験上裏切られたことはないし、
これからもそれが成り立ってゆくだろうと予想される。
僕がやってるのは哲学だから、例えばニュートンの運動方程式が実際に適用されたから終わりというんじゃなくて、
なぜそうした法則が必要だったのかということに関心がある。
そういうことが、ゆくゆくは僕の目指している普遍性への問いかけであり、それを悟れないかぎり、僕が府に落ちるということはない。
僕はここにそういった答えの一端を持ち合わせた人が来るのを待っている。
- 432 ：積極的ニヒリスト：2014/08/16(土) 18:08:49.99 0.net
- この宇宙が構成されるためにニュートン力学が必要であったという感覚は人間原理宇宙論に近いのだろうか。
- 433 ：考える名無しさん：2014/08/16(土) 18:09:12.09 i.net
- 地球を腐食させるためと、その拡大。
- 434 ：梵我一如君：2014/08/16(土) 18:22:15.13 0.net
- 物理学はは一つの記述方法でしかないと思っている。
世界の本質は人間が認識している世界とはまったく違う様相で存在しているのではないだろうか。
- 435 ：考える名無しさん：2014/08/16(土) 18:29:22.19 i.net
- 例えばどの様な様相?
- 436 ：梵我一如君：2014/08/16(土) 18:37:32.41 0.net
- 例えばまったく異なって見える概念が対立していて
それらが相補してお互いの存在を確立しているとか
- 437 ：考える名無しさん：2014/08/16(土) 18:47:28.32 i.net
- 死ぬために生きてるみたいな事?
概念コンセプト
まぁ人間なんてウイルスみたいなものだと思うよ。
つまり宇宙は生物？
- 438 ：考える名無しさん：2014/08/16(土) 19:00:34.59 i.net
- でも人間の最終的目標は光のような存在になる事のようなきも、、、
肉体と魂の分離
イノセンスでは擬体や電脳化された人類が表現されてるけど、電子になるのかな?
- 439 ：梵我一如君：2014/08/16(土) 19:05:34.83 0.net
- 僕の最終目標は、統一的に本質を理解することかな。
死を理解しようということと同じように。
まあ僕がそれをなし得る可能性は極端にすくないけれど。
まあ目標という意味では、悪くないもんだと思っている。
その前に物理学勉強せんといかん。
- 440 ：考える名無しさん：2014/08/16(土) 19:12:08.48 i.net
- 悪い意味ではなく
まぁ無理だよね
そこで死ってのが一役かってると思う。
- 441 ：積極的ニヒリスト：2014/08/16(土) 19:32:22.87 0.net
- この世界は本当にエレガントなのだろうか。
- 442 ：橘(偽名)：2014/08/16(土) 19:35:12.00 0.net
- >>428
タナトフォビア辺りから違和感は感じたが、確かにその通りだ。
甘い期待してた分、ギャラリーのほうが遥かに悟ってるな。残念だ。
>>431
刀どころか竹刀も持たずに武功を挙げようと、戦場にも行かずに道場に向かってるんだな・・・
ま、それも｢我が道得たり｣と思うなら抗ってみるといいよ。
ジンのように悟れればいいね
ありがとう。もういいや。
- 443 ：考える名無しさん：2014/08/16(土) 19:35:54.94 0.net
- たぶん現実が混沌と決まっていくことに相補して
世界は調和した様相を示していっるんだと思う
まよくわからないんだけど、世界はエレガントに記述されているね
- 444 ：積極的ニヒリスト：2014/08/16(土) 19:38:32.48 0.net
- エレガントであって欲しいという願望はあるけど、エレガントである根拠などない。
- 445 ：梵我一如君：2014/08/16(土) 20:08:39.09 0.net
- 僕もそれは考えたことがあるんだけど
ニュートン力学の決定論的な考えでは、因果律が成り立つけど
不確定性原理を考えると、粒子の位置と運動量は”可能性”でしか記述できず、決定論は間違っていると言われる。
おそらく、決定論的な切り口で世界を見れば、ある調和した原理が浮かんで見えるけれど、
切り口を広げて、不確定性をふまえて世界を見れば、その調和は崩れていくのだ。
ある調和と混沌は背中合わせに相補して存在しているんだと思う。
- 446 ：考える名無しさん：2014/08/16(土) 21:21:07.52 0.net
- おまえらの考えは美しくない。
- 447 ：考える名無しさん：2014/08/16(土) 21:53:58.75 0.net
- 「機械」って、ようするに自動的に意図する結果が得られるよう外乱を
排除するように仕組みを整えることだよ。真っ直ぐ線が引けるように
真っ直ぐに作った定規を当てて線を引くとか、そういうこと。
- 448 ：考える名無しさん：2014/08/17(日) 00:19:47.78 0.net
- アホの厨二コテスレに進化してるなｗｗ香ばしいｗ
- 449 ：考える名無しさん：2014/08/17(日) 00:24:10.14 i.net
- そうだよ
いろんなひとがいるよ
よくあることさ
- 450 ：考える名無しさん：2014/08/17(日) 00:27:49.48 0.net
- ずいぶんオカルトすれになったな
- 451 ：考える名無しさん：2014/08/17(日) 00:38:20.79 i.net
- さとりっぱ
- 452 ：タックル！：2014/08/17(日) 00:46:49.26 0.net
- 単独行動が得意なタックル！
- 453 ：虚無主義内面世界マン：2014/08/17(日) 00:47:37.51 i.net
- ワイもよく中二病言われるわ
タナトフォビアに関してはガチで発狂する位怖いんやけどなぁ
怖いわ
- 454 ：梵我一如君：2014/08/17(日) 00:49:31.80 0.net
- 一体だれがスレをオカルトにしたんだろうな
とりあえず退屈。心が空虚。
- 455 ：虚無主義内面世界マン：2014/08/17(日) 00:57:17.15 i.net
- マジで世界の本質がどうとかワイにとってはどうでもええからついてけへんわ
タナトフォビアやわ
どうせ死ぬんやからどうでもいいよ、死ぬんやから無意味やわ
ここで何書いても消えるねん、だってワイ死ぬんやから
死後の世界がどーとか阿呆らしいとしか思えへんわ
物理学やらなんやらが何やねん
量子力学が何やねん
どんだけ賢い学者も皆死んでいったやないか
名前が残ったから何やねん
意識がなくなったら意味ないねん
何億年後には地球も消えて皆あってもなくても同じやろ
質量保存の法則で全宇宙の総量が決まってるんやろ
aとbとcの並び方が違うだけやろ
abcでもbacでもcabでもaとbとcやないか
どんなんでも変わらへんやろ
死ぬ、これ以上重要なことはないんや
- 456 ：虚無主義内面世界マン：2014/08/17(日) 01:02:57.91 i.net
- 毎日毎日、意味なんてないのに意味を考えている人を見て、ああ、頭の中ではそんなもの見えてるんかって考えるよ
それを否定はできへんで
神様とか阿呆らしいと思うよ
でも神様信じてる人の中にはおるんやろうな
結局さ、個人の認識が全てなんよ
ワイは自分の全てが正しいと思うよ
皆の主観も全てが正しいよ
だって「そう思う」ことは誰にもどうしようもないんやからな
でも結局、そう思うだけで、何の意味もないんよ
私はそれを理解してるねん
それで満足してるねん
死ぬの怖いけどそれも受け入れてるんや
それを、死後の世界がどうとか、君はこうするべきとか、救ってやるとか、ほっといてくれよ
馬鹿らしいんだよ
自分の中だけにしとけよ
- 457 ：梵我一如君：2014/08/17(日) 01:03:22.75 0.net
- でもa,b,cの並べ方なら、６通りしかないじゃん
宇宙の粒子有限なら、有限通りしかないじゃん
とりあえず暇。
- 458 ：虚無主義内面世界マン：2014/08/17(日) 01:08:17.73 i.net
- 有限やで
有限の人間に無限が思考できるわけないやろ
本質、本質、本質、その言葉。そのワードだけ使って、それが一体なにを意味するかも誰も示さない。
何かよくわからないものを探してるのん？
そんなの、分からへんやろ
脳みそで理解できるんか？
理解できた時点で、人間の脳で理解できる程度のものになるんやで？
てか、自分の脳が作り出した問題に自分の作り出した答えをつけてるだけなんやで
意味なんてないねん
これが私の考えや
- 459 ：梵我一如君：2014/08/17(日) 01:11:09.67 0.net
- それな、暇だからそういうこと考えてんじゃん？
僕は別に死ぬの怖くないし、後生の楽しみ的な？
だってわかんないことあったら気になるっしょ。
もう宇宙そのものが謎。めっちゃ謎。
- 460 ：虚無主義内面世界マン：2014/08/17(日) 01:12:25.50 i.net
- それだけ、あるだけ、意味なんてないんや
私は生きている、それだけ、本質？それは後付けや
ただの言葉でしかない
本質は言葉や
思考を言語っていう枠組みの中に落とし込んで限られた組み合わせで表現してそれを脳で認識してるだけや
認識できへん景色は人間には見えへんねん
言語に落とし込めへん音を脳で反芻できへんように
- 461 ：考える名無しさん：2014/08/17(日) 01:12:41.96 0.net
- スピノザは認識こそ自由意志を持たない単なる被造物である人間の、唯一の当為でまた可能な行為であるといっていたな。
- 462 ：考える名無しさん：2014/08/17(日) 01:16:51.03 0.net
- ここのクソコテ、世界どころか自分の事も見えてないんだろな～
屁理屈ばっかで受動的なんて素敵やん？エレガントやでｗｗｗ
- 463 ：考える名無しさん：2014/08/17(日) 01:19:55.59 i.net
- 世界を見るってなんやねん
自分を見るってなんやねん
なにを持って見えてると判断するんや？
それはお前の主観でしか判断できんやろ？
お前は他人の主観を覗けるんか？
自分の基準でしか判断できんやろ？
皆そうやろ
せやから、お前がそう思うのも私には否定はできへんのやで
でもクソコテ言われると傷付くからコテ辞める
- 464 ：梵我一如君：2014/08/17(日) 01:24:45.12 0.net
- まてはやるな！たぶんそれは僕のことだ
夏の夜は熱いね
- 465 ：考える名無しさん：2014/08/17(日) 01:26:27.07 0.net
- >>462
議論するんじゃなくて人格攻撃なんて素敵やん？エレガントやで
- 466 ：梵我一如君：2014/08/17(日) 01:32:04.80 0.net
- まあ、君は外に本質があることを認めないけど
まあ、外には普遍的な本質が存在するし、
それを認識できないと言い切るけど
それは限定した意味において認識できるし
まずそれ以前にその本質に従って認識も生まれているのだし
- 467 ：△：2014/08/17(日) 01:34:28.85 i.net
- 言葉遊びしてるうちは悟りなんて程遠い
- 468 ：考える名無しさん：2014/08/17(日) 01:34:45.63 0.net
- >>466
具体的にどんなものよ？
普遍的な本質って。
どういう限定でどう認識出来るの？
- 469 ：梵我一如君：2014/08/17(日) 01:37:38.74 0.net
- そして君は言語の使い方が乱暴すぎる
君の論理を論理的に否定することと、それが間違っていると認めることは意味が違う
そしてなんで好き好んで君を否定してんのかというと
僕が本質的なことを探求することを楽しい趣味としている人間だからだということと
なんだか真面目に議論しろという声が聞こえてきたような気がしたことと
僕が暇だからだ
- 470 ：考える名無しさん：2014/08/17(日) 01:38:13.58 0.net
- >>467
悟ったことあるの？
人には説明できない？
- 471 ：考える名無しさん：2014/08/17(日) 01:40:39.91 0.net
- だれが何と言おうが万有引力の法則は成り立っているし地球は回っている
とりあえずは不動の大地があって星座がそのまわりをくるくるまわっているなんていう
楽しいことは信じられなくなる。
信じるなら、真実を信じたいじゃないか
- 472 ：梵我一如君：2014/08/17(日) 01:41:16.66 0.net
- ↑僕です
- 473 ：考える名無しさん：2014/08/17(日) 01:47:31.05 0.net
- おいおいｗ勘違いで激昂するなよｗ
感情的になるなんて可愛いな。空虚が埋まって何よりだなｗｗ
>>465独りよがりの屁理屈こねくり回して実証も出来ないことをあーだこーだ言って、本当かどうかは
「貴方はそうなのね。私は違うけどそれも認めるわよ」だの
「教えてくれるのを待ってる」は議論じゃねーよｗｗ
うじわいてんのか？
- 474 ：考える名無しさん：2014/08/17(日) 01:49:22.26 0.net
- >>473
なんでこのスレにいるの？
- 475 ：考える名無しさん：2014/08/17(日) 01:49:56.80 0.net
- >>471
現在事実とされていることが本質？
- 476 ：考える名無しさん：2014/08/17(日) 01:52:11.36 0.net
- あー、でも俺の内面世界がなんかしらんけどお前に伝わって
「自分が恥ずかしい！図星で傷ついた！」ってことでお前の内面世界に影響与えたんだな
変化を受け入れろよｗそれも肯定するんだろ？
俺も肯定しなよｗｗｗ
- 477 ：考える名無しさん：2014/08/17(日) 01:53:17.44 0.net
- >>474
お前はなんでいるの？
- 478 ：考える名無しさん：2014/08/17(日) 01:53:23.90 0.net
- wの多さは頭の悪さだって言うけど、お前相当頭悪そうだな。文章からにじみ出てるよお前の頭悪さ。
- 479 ：考える名無しさん：2014/08/17(日) 01:55:09.29 0.net
- >>478
お前の中ではそうなんだろうなｗｗｗ
それも認めてやんよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 480 ：△：2014/08/17(日) 01:56:16.17 i.net
- >>470
自然回帰こそ悟り
悟りとは理も論も欲もない“無”の状態
人間は生きている限りこの制約を達成できない
つまり死が悟りに最も近い感覚
己が自然と一体化する死の刹那に体現できる境地
医学的に説明すると心肺停止して脳死するまでの数秒間こそ悟りの真髄
- 481 ：考える名無しさん：2014/08/17(日) 01:56:20.51 0.net
- >>479
認めたか、じゃあ今からお前のことバカって呼ぶね。
バカは本当に気づいてないの？
誰と話してるか
- 482 ：梵我一如：2014/08/17(日) 01:56:56.11 0.net
- 夏の夜はあついね
ひと夏の思い出になりそうだ
- 483 ：考える名無しさん：2014/08/17(日) 01:58:37.51 0.net
- >>481
自分の勝手な思い込みで他人の内面を知ることも無く、ただ感情的になって「馬鹿」と呼ぶｗ
呼んでいいぜｗｗ俺も馬鹿って呼んでやるよｗｗｗｗ
お前も誰と話してるのか解ってんのかよ？おんなじだぜｗｗｗ
- 484 ：考える名無しさん：2014/08/17(日) 02:02:08.13 0.net
- >>480
なるほどね。一理ある気がする。
死は無である。
持っている状態では無ではない。全てを捨てて無に近づいて死を待つ。ということなのかな？
- 485 ：考える名無しさん：2014/08/17(日) 02:02:13.37 0.net
- >>482暇があるなら空想科学読本でも読んどけや。おあつらえ向きだろ？
- 486 ：考える名無しさん：2014/08/17(日) 02:02:41.95 0.net
- >>483
おいバカ、俺はバカじゃないからバカって呼ぶなよ。
- 487 ：考える名無しさん：2014/08/17(日) 02:04:57.89 0.net
- >>480
それを他者に限定された言語、限定された場所、限定された方法で教えてる時点で貴方も悟りから程遠いですね。
- 488 ：考える名無しさん：2014/08/17(日) 02:05:43.25 0.net
- >>487
では悟りとは？説明できる？
- 489 ：考える名無しさん：2014/08/17(日) 02:07:02.92 0.net
- >>486
お前が勝手にそう思ってるってことを認めてやったんだよｗｗｗｗ言葉遊びから脱却できねーのか？？
俺の主観をお前が変えることは出来ない（ｷﾘｯ
ホント、お前馬鹿なんだな。
- 490 ：梵我一如君：2014/08/17(日) 02:09:20.39 0.net
- >>485君はだれなんだ。空想科学読本面白いよね。
- 491 ：考える名無しさん：2014/08/17(日) 02:10:40.12 0.net
- >>489
バカは本当に気づいてないようだな。
もう一度読み直したほうがいい。
いつ俺が内面世界の話をしたんだバカ
- 492 ：考える名無しさん：2014/08/17(日) 02:10:40.66 i.net
- >>484
死を待つのではなく受け入れる
己の肉体を自然に捧げ生態系の一部となる一種の自己犠牲
それが自然回帰
- 493 ：考える名無しさん：2014/08/17(日) 02:15:06.64 i.net
- >>487
私は悟りなど開くに値しない
論をなすし欲もある
理にしがみついた哺乳類という一個でしかないのだから
- 494 ：考える名無しさん：2014/08/17(日) 02:17:57.28 i.net
- アヤワスカ
- 495 ：考える名無しさん：2014/08/17(日) 02:24:14.63 0.net
- 見えない蜘蛛の糸
晩夏に消える因果の手
笑う人々は騙されていることもわからない
帰る人は騙されていることに騙されている
- 496 ：考える名無しさん：2014/08/17(日) 02:31:20.48 i.net
- 悟ると光るよ
- 497 ：考える名無しさん：2014/08/17(日) 02:35:42.76 i.net
- 毎日あああああああああああああああああって森で発声してごらん。
最初は10分慣れたら30分
- 498 ：考える名無しさん：2014/08/17(日) 04:47:11.30 0.net
- >>493んじゃ悟りなんか語るなよ。本当の意味で解ってないってことだろ。誰かから聞いた言葉だろ？だせー
- 499 ：考える名無しさん：2014/08/17(日) 05:29:28.29 0.net
- >>486>>491
感情的になりすぎ。小学生じゃあるまいし落ち着いたらどうだよみっともない
相手が「バカって呼ぶな！」って言ってもお前は呼ぶか、何かの交換条件に持っていくだろ？
そこを相手は勝手にしろと言ってるんだ。
そんなんで、逆に相手から「馬鹿」って呼ぶねと言われて火病起こしてどうすんの。
悪いけど、お前のほうが馬鹿に見えるよ。
内面世界がどうのこうのじゃなくて、お前自身の発言で揚げ足取られてるんだよ
- 500 ：考える名無しさん：2014/08/17(日) 06:47:13.90 0.net
- 馬鹿が馬鹿というありがちな罠
- 501 ：△：2014/08/17(日) 09:33:08.30 i.net
- >>498
では、あなたは悟りの本質を理解できた方なんですか？
よかったですね
悟りを理解してないと自論さえ語れないと申すのであれば誰一人発言できないと思いますが
- 502 ：考える名無しさん：2014/08/17(日) 10:04:31.23 i.net
- パンスペルミル説
- 503 ：考える名無しさん：2014/08/17(日) 11:04:56.04 0.net
- >>501
おまえバカだろ、悟りなんて理解しても、その先を理解できないなら
「悟り」を体験しただけの単なる自慢話だ。
もしその先を掴めるとするなら、「神の力を得ている」、その意味が理解できないなら
永遠に悟りの無限地獄で回ってろ。
- 504 ：考える名無しさん：2014/08/17(日) 11:20:37.29 0.net
- お前も馬鹿だろwww
- 505 ：考える名無しさん：2014/08/17(日) 11:34:45.26 i.net
- 柴犬は
- 506 ：△：2014/08/17(日) 11:48:15.14 i.net
- >>503
生者で悟りの本質を理解できる者はいません
厳密に申しますと理解するという表現自体が間違いです
悟りとは理解ではなくそこに“在る”こと
“無”が“在る”を認識すること
そして神など此の世にはいません
神とは人間が創作した虚構の偶像に過ぎないなのだから
- 507 ：考える名無しさん：2014/08/17(日) 13:17:16.16 i.net
- 語り得ないことを語ろうとするのはナンセンス。
そして全ての事柄は個人の認識によるものでしかない。
何が正しいか、間違っているか？
例えば、数式には明確なルールが存在する。そのルールは体感として、我々の内面にあるのではなく、外側、共通の認識だと思われるところにある。
2(1+1)，これは 1+1 から計算するという、ルールが存在する
共通の認識であり、そこに感情はない
この数式を、2×1から計算すれば、その共通の認識、ルールに基づいて、間違いであると言える
では、悟りや、神については？
外側にルールがあるだろうか？
人々は、神や悟りを、内面の中におく
そこには、共通のルールは存在しない
我々は他人の意識を、言語によるコミュニケーションや、表情、行動でしか知り得ない
他人の意識、また、自分の意識、それによる思考
各々が、自分の中でしか、判断を下せない
善悪や、神や、死、これについて決めるのは個人の思考だ
誰が間違いである、誰が正しい、そう判断するのも、個人の中でしか行えない、意味がないことだ
だから悟りは、悟ったと考える人間全てのものになるだろう
科学者が神はいないと言っても、信じる人々の心は否定できないだろう
そして、我々はただ沈黙だけが与えられる
- 508 ：考える名無しさん：2014/08/17(日) 13:26:27.21 0.net
- >>501
お前のは宗教。自分の生き方が正しいと周りに流布した連中の後追いなんだよｗ
自分の生き方が正しいと思うなら周りにとやかく言おうとおもわねーだろ。
しかもその論だと最初から生まれる必要ないだろｗ
俺は別に語るなっていってないよｗお前がそういったんだろ？
皆語っていい。ただし、お前は語ってはいけない。解る？お前はここの住民やら
世間一般人以下なのよｗ
論理性もない言葉遊びしてるうちは悟りなんて程遠いんだよｗ
- 509 ：考える名無しさん：2014/08/17(日) 13:29:54.97 0.net
- >>503
下を観た気になって溜飲下げてんだよｗ
しかも「悟りが程遠い」って自己紹介してるからニヤニヤ軽くいぢってやろうぜｗ
ま、鼻くそほじる程度の意味合いしかないわな
- 510 ：考える名無しさん：2014/08/17(日) 13:37:21.20 0.net
- ついでに言うと、お前のそのモノの言い様はここで枢軸になろうとしてるってことだ
人の意識を集中させて何か自分がすごい人であるかのように錯覚させる、それがここでの神なんだよｗ
バカに虚構の偶像創作させんなよ～♪
まぁ、まともな奴は引っかからないだろうけどな
- 511 ：考える名無しさん：2014/08/17(日) 13:41:57.45 0.net
- >>506
理解してないのなら、貴方は何を語ってるの？誰かから聞いたの？それが正しいと言い切れるの？
- 512 ：考える名無しさん：2014/08/17(日) 14:47:21.12 i.net
- 所詮悟りとは程遠い連中の落書きだな
神の力()には笑わせて貰ったよ笑
もう二度とくる事はないけど精々無駄な討論を続けてくれたまえ
- 513 ：考える名無しさん：2014/08/17(日) 16:19:06.09 0.net
- 君は外の世界の普遍性から内面世界の認識が完全に独立しているというけれど、その普遍性のもとで我々は存在しているのだし、我々の認識の中にだって
その普遍性は成り立っている。
例えば、認識が相対的な二極対立をなすこと自体が世界の普遍性に従っている。
それから悟りというものは、単に内側を知るのではなく、内側と外側の双方を知るものだと思う。
それが例えば、君の論の根底にある主観の喪失によってもたらされる場合もある。
- 514 ：考える名無しさん：2014/08/17(日) 16:20:52.40 0.net
- 西洋哲学は、われ思うゆえに我ありというデカルトの言葉のように、主観と客観を分けることから始まるが、それは主体か客体のどちらかしか言及できない。
それがゆくゆくは不完全性となり、突き詰めれば論理は独善的にならざるを得なくなる。
東洋哲学は、対して主観と客観を曖昧にすることから始まる。その根底には、輪廻への疑問があり、存在の必然性に対する疑問がある。
今、量子力学では、観測者も系に入れて考えなくてはならなくなった。それは、主客を完全に分ける西洋の論理に無理が出てきたからだ。
- 515 ：考える名無しさん：2014/08/17(日) 16:53:04.48 0.net
- 知らない岸部の淵を巡ってこの自分のありかをしる
迷って壁を頼りに進んで、その壁のありかをしる
- 516 ：考える名無しさん：2014/08/17(日) 17:07:53.99 0.net
- かくしてしまえば、あらわになる
あたえてしまえば、うしなわれる
くずれるすなは、おやまをつくる
ほつれたいとは、つむがれる
- 517 ：橘(偽名)：2014/08/17(日) 17:29:07.49 0.net
- >>503
宗教的な表現は避けたかったが、私がしたかったのはまさしくそれだった。
>>514
主観を各論、客観を総論と置き換えて、マクロな視点で全体性を広げ尽くす
そんな中、自分という各論主体で論理が繰り広げられて、俯瞰するのは自我がないから出来ないとか
こういうところで言われるとは思わなかった。
でも、ある者の各論であってもその人が我が道を得たのであれば、それがその人だけの悟りだと思うよ
いろいろあって、それが形而上、構造様に複雑に絡み合って論理的に機能してるのがこの三次元宇宙だからね
- 518 ：考える名無しさん：2014/08/17(日) 18:54:05.72 0.net
- >>512
ご自身は無内容で、体よく逃げただけ。w
覗き見すんなよ。
- 519 ：考える名無しさん：2014/08/17(日) 18:58:25.38 i.net
-
∞
- 520 ：考える名無しさん：2014/08/17(日) 19:33:23.64 i.net
- まぁダーウィンが来たでもみようぜ
アリの事をやってる
- 521 ：考える名無しさん：2014/08/17(日) 20:17:04.68 0.net
- >>512
まずは学校で道徳を学んでおいで。
貴方の人格形成には重大な欠点があるようです。
悟り？最近はそのようなお遊びが貴方の中だけでは流行ってるんですね（笑
- 522 ：考える名無しさん：2014/08/17(日) 20:25:36.66 0.net
- このスレ、確実にスピ系の最底辺（スピ板常駐）が見てるな・・・
頭お花畑さんは自分のおうちに帰ったら？
「ハッピー！」言ってたらいいんでしょあんたらは。
- 523 ：考える名無しさん：2014/08/17(日) 21:14:41.60 0.net
- 耳鳴りを共有する集団自我のありとして悟って日々をすごしておるんじゃお
- 524 ：考える名無しさん：2014/08/17(日) 23:51:06.33 0.net
- >>503
算数を悟ればその上位の数学ができる
人生を悟ればその上位の神が出来るってか
超人思想だな。
- 525 ：考える名無しさん：2014/08/18(月) 00:33:56.69 0.net
- 扇風機の風が気持ちいい。
あとは風呂場で足を洗い、乾いたタオルで拭き
横になって寝るだけだ
でもね、苦しみも多い 嫌になってしまう
- 526 ：考える名無しさん：2014/08/18(月) 12:36:41.02 0.net
- >>525
人生相談なら板違いだ。荒らしなら消えろよ。
- 527 ：考える名無しさん：2014/08/18(月) 13:34:25.99 0.net
- >>525小説でもよんでみるといいんじゃないかな
- 528 ：考える名無しさん：2014/08/18(月) 13:46:38.40 i.net
- 臨死体験
- 529 ：考える名無しさん：2014/08/18(月) 15:38:53.18 0.net
- >>524
超人思想の逆とは何？
- 530 ：考える名無しさん：2014/08/18(月) 17:43:12.61 0.net
- >>529
さあ？その思想のどの部分を基点に対極を置くかに因るんじゃないか？
何でそんなん聞くのん？
- 531 ：考える名無しさん：2014/08/18(月) 19:34:01.89 0.net
- なーんだ意味不明じゃないか
- 532 ：考える名無しさん：2014/08/18(月) 20:22:49.87 0.net
- >>531は>>530に対してかな？
超人思想についてならggrksだけど、逆を聞く意味が解らんよ
で、答ようにも漠然しすぎて何とも答えようがない
論破した気分に成りたいだけなら、なんか、達成したみたいで結構なことだ
詩を書いてるわけじゃないんだから、もう少し通じるように書いてくれ
- 533 ：考える名無しさん：2014/08/18(月) 21:56:50.23 i.net
- 原因を求めてもまたその原因を究明せねばならなくなる。
答えは、ただ自分が納得できるか、それだけである。
- 534 ：考える名無しさん：2014/08/18(月) 22:04:41.35 0.net
- 原因のなかに原因があるモデルは
だいたい不完全性の落とし穴におちてる
即是の論理で回答すれば
論理の循環は避けられる
- 535 ：考える名無しさん：2014/08/18(月) 22:07:47.16 0.net
- 因果は消える
すべての存在が因果をもたなくなる時が
はじまりであり終わりである
- 536 ：考える名無しさん：2014/08/18(月) 22:10:32.13 0.net
- そういう意味で結局は因果はめぐる
てをあわせるようにひとつにかさなる
- 537 ：考える名無しさん：2014/08/18(月) 22:12:35.40 i.net
- その矛盾こそ答え
論理的に辻褄が合わないからと避けた道が答え
分からないんだ、我々には
それを、分かるように、道を逸らしたのが今だ
- 538 ：考える名無しさん：2014/08/18(月) 22:30:18.56 0.net
- 中に矛盾をつくるか
外に矛盾をつくるか
そもそも中と外の区別もないのか
- 539 ：考える名無しさん：2014/08/18(月) 22:33:56.92 0.net
- あるのはこたえではなく問いだ
絶対値記号の中がただ正負のどちらでもない
距離として表されるように
とじあわされてはじめてなにかは意味をなす
- 540 ：考える名無しさん：2014/08/18(月) 23:22:50.20 0.net
- ほつれてゆくいと
ゆくゆくほとけてしまったいと
そのもういったんは
いますべてのいとをつむいでいる
- 541 ：考える名無しさん：2014/08/19(火) 00:47:39.96 0.net
- >>532
おまえバカだろ
- 542 ：考える名無しさん：2014/08/19(火) 01:12:46.70 0.net
- >>541
>>500な。学習したまえ。
- 543 ：考える名無しさん：2014/08/19(火) 01:52:33.41 0.net
- 逆切れ乙
- 544 ：考える名無しさん：2014/08/19(火) 01:54:23.41 0.net
- 夏だな～
- 545 ：考える名無しさん：2014/08/19(火) 02:04:17.54 0.net
- >>542
メンヘルさんはいつも常駐しているの？
- 546 ：考える名無しさん：2014/08/19(火) 02:06:49.66 0.net
- >>545
さわっちゃダメ
- 547 ：考える名無しさん：2014/08/19(火) 02:14:41.40 0.net
- なんか、>>543から>>546までの連投がかわいいなｗ
- 548 ：考える名無しさん：2014/08/19(火) 07:17:41.79 0.net
- 夏の終わり
モリヤマオナタロー
- 549 ：考える名無しさん：2014/08/19(火) 20:01:05.60 0.net
- どうせ自己満オナニーばっかだからしりとりやろうぜ
俺からな。俺だけでもやるけど。
素人童貞
- 550 ：考える名無しさん：2014/08/19(火) 22:55:05.67 0.net
- イカ太郎
- 551 ：考える名無しさん：2014/08/19(火) 23:11:13.01 0.net
- >>547
ここは病院じゃないよ。
- 552 ：考える名無しさん：2014/08/19(火) 23:40:02.48 0.net
- うんこ
- 553 ：考える名無しさん：2014/08/20(水) 00:52:16.22 0.net
- ここはお前を収容している病院だよ（しりとり）
- 554 ：考える名無しさん：2014/08/20(水) 11:23:50.10 0.net
- >>551
おいおいｗ俺にまで噛み付くのかよｗ
いくら>>542で上手く返されたからって顔真っ赤で反応し過ぎだろ
マジ病院行ったほうが好いんじゃね？ｗ
- 555 ：考える名無しさん：2014/08/20(水) 15:25:55.57 0.net
- まるで白痴のようだ、
- 556 ：考える名無しさん：2014/08/20(水) 19:04:05.37 0.net
- >>554
誰でもあるスルー力が無いか、ウソツキでそういうことを日常化させているかどっちか。
スレ荒れるわけで退場したまえ。
- 557 ：考える名無しさん：2014/08/20(水) 21:39:51.68 0.net
- >>551
哲学者じゃないのに哲学板に書き込むならキチガイさ。
- 558 ：考える名無しさん：2014/08/20(水) 22:59:00.93 i.net
- 変成意識
- 559 ：考える名無しさん：2014/08/20(水) 23:31:06.14 0.net
- >>556
原因はお前だろ(呆
人にスルー力を言うんだったら>>542でやめときゃ良かったのにｗ
まあどっちでもいいよ。阿呆な水掛け論付き合ってやるよ～
- 560 ：考える名無しさん：2014/08/21(木) 00:30:51.74 0.net
- >>559
ドーパミンが過剰に分泌されているだろ。もちつけよ。
俺が原因じゃない、俺が悪くない。俺は何もしていない、全部あいつが悪い。
はいはいはい、わかったわかった、お前が全て正しい。だからもうくるな。
- 561 ：考える名無しさん：2014/08/21(木) 03:30:24.98 0.net
- >>560
ドーパミンが過剰に分泌されているだろ。もちつけよ。
俺が原因じゃない、俺が悪くない。俺は何もしていない、全部あいつが悪い。
はいはいはい、わかったわかった、お前が全て正しい。だからもうくるな。
- 562 ：考える名無しさん：2014/08/21(木) 03:31:02.87 0.net
- 何でスルーできないのかねぇ・・・ｗ
- 563 ：考える名無しさん：2014/08/21(木) 03:43:34.36 0.net
- 焚きつけてみるけど、>>556での「ウソツキでそういうことを～～」って何を指してるの？
俺は「なんか、>>543から>>546までの連投がかわいいなｗ 」って書いただけだったのに。
どこをウソツキだと思ったんだ？
あとバカだのメンヘルだの連投してるのを放置して「かわいいなｗ」という人間を荒らしだのスルーしろだのは不自然なんじゃないの（笑）
つまり、お前がバカ連呼と>>543から>>546まで、自演含めて必死こいたのはばれてんのｗ
だから何気ない>>547に対して>>551の書き込みをし、>>554のどうってことのないレスに対して噛み付いてるっとｗｗｗ
恥ずかしいね～？ん？反論ある～？？（ﾆﾔﾆﾔ
あ、反論「したまえ」こうですか？わかりませんｗｗ
- 564 ：考える名無しさん：2014/08/21(木) 03:51:37.43 0.net
- 545 ：考える名無しさん：2014/08/19(火) 02:04:17.54 0
>>542
メンヘルさんはいつも常駐しているの？
546 ：考える名無しさん：2014/08/19(火) 02:06:49.66 0
>>545
さわっちゃダメ
↑特に、ここが面白かったｗ
こんな時間帯で、しかも疎らで協調性のないスレの中でこれはないだろｗサイコーだよｗ
もちつけよ（）
- 565 ：考える名無しさん：2014/08/21(木) 03:59:16.81 0.net
- よし、この5連投でお前の4連投を超えた！
スルーできないんだったら>>563へちゃんと返事してよね～
お前のレス、基本的に言葉のキャッチボールできてないから。あ、アスペだったらごめんね。しょうがないわなｗ
まともなレスも出来ず、都合が悪くなれば相手をバカにし、スルーしろだの荒らしだの避難する。
感情的でも構わんが、「論理的に」レスしようぜ。哲学は人の話し理解しないで喚くってことじゃないだろｗ
出来なきゃお薬飲んで寝てなｗｗ
- 566 ：考える名無しさん：2014/08/21(木) 12:32:28.97 i.net
- 生きて行くのが辛い
死ぬのが怖い
永遠が怖い
時間の概念が怖い
天国を信じていない
信じて居ても怖い
天国があるとして、そこでいつまで？
永遠に？永遠とは？
無限に思われる時間の中で私に何の意味がある？意味は無い
意味とは、あると思える、それだけでしかない
誰かが神から世界の意味を見出す
私には居ない神
それは私が信じていないから
誰かが愛から生きる意味を見出す
私には愛はない
死の恐怖に打ち勝つ愛はない
- 567 ：考える名無しさん：2014/08/21(木) 12:47:21.89 0.net
- ヒートアップする君らに『リバイアサン』の有名な言葉を。
続けて、どうぞ。
>>566
教会にでも行くと良さそうですね。
- 568 ：考える名無しさん：2014/08/21(木) 13:06:51.26 0.net
- 哲学という学問の目的が森羅万象の問題に正解を得ることではなく、正解を得ようと考えることそのものにある事に気づき、
なんだよそんなの意味ないじゃんと放棄せず受け入れ、考えることを続けることであるように。
こんなにも幸福を追い、不幸から逃げる努力をしているにも関わらず、そもそも原理的にそこから逃れるすべはないことに気づき、
それでも全力で求め逃れ続けるしかないことを受け入れ、それを行う者が悟っているということだよ。
>>1 は、まだゴールや正解などないことに気付いただけだね。
- 569 ：考える名無しさん：2014/08/21(木) 20:53:56.93 0.net
- >>565
人格障害はカエレ。
- 570 ：考える名無しさん：2014/08/21(木) 21:00:52.56 0.net
- >>568
機能不全がある思考野郎には現実の事実は毒なの。説明すればするほど反発されるだけな。
- 571 ：考える名無しさん：2014/08/21(木) 21:10:36.83 0.net
- 悟りって何？
- 572 ：考える名無しさん：2014/08/21(木) 21:19:01.38 0.net
- >>571
釈迦や仏陀が魂を仏にした時に得たもの。
- 573 ：考える名無しさん：2014/08/21(木) 21:20:23.92 0.net
- キチガイが他人見下して現実逃避することさ。
- 574 ：考える名無しさん：2014/08/21(木) 21:21:12.00 0.net
- 見下されると感じ続ける病
- 575 ：考える名無しさん：2014/08/21(木) 21:22:41.45 0.net
- >>574
なんで人は妬むの？
- 576 ：考える名無しさん：2014/08/21(木) 21:23:28.58 0.net
- 論破したくてたまらないんだろうな
- 577 ：考える名無しさん：2014/08/21(木) 21:25:00.33 0.net
- ここもすっかりメンヘラ板だなぁ・・・
- 578 ：考える名無しさん：2014/08/21(木) 22:45:12.28 i.net
- この流れの元を辿れば、誰のせいかハッキリ分かんだね
やっぱ、何も喋るべきやなかったんやろなぁ
- 579 ：考える名無しさん：2014/08/21(木) 22:51:42.69 0.net
- >565 ：考える名無しさん：2014/08/21(木) 03:59:16.81 0
> よし、この5連投でお前の4連投を超えた！
なんか凄い、つぎに期待。
- 580 ：考える名無しさん：2014/08/21(木) 22:55:49.46 i.net
- ∞
- 581 ：考える名無しさん：2014/08/21(木) 23:22:08.31 0.net
- >>569
いつまでやり合うの？どっちもどっちだよ。
本当に障害者板みたいだ
- 582 ：考える名無しさん：2014/08/21(木) 23:29:02.80 0.net
- >>578
超人思想の逆を聞いた人のところからだと思う。
真正な感じがあったから、どうなるかと思ったら、こうなるのね。
- 583 ：考える名無しさん：2014/08/22(金) 00:24:39.04 0.net
- 常に上から見下されている奴の気持ちを考えろよ。ｗ
- 584 ：考える名無しさん：2014/08/22(金) 00:25:27.04 0.net
- 考えたよ、哀れすぎて涙がでてくる
- 585 ：考える名無しさん：2014/08/22(金) 00:46:08.52 0.net
- >>584
涙ふけよ、
>>581
当事者に加わっているか、それとも当事者？
- 586 ：考える名無しさん：2014/08/22(金) 01:00:36.31 0.net
- きちがいのすくつ
- 587 ：考える名無しさん：2014/08/22(金) 01:09:56.90 0.net
- 上から目線の人の言葉に、無闇に反抗せず
相手を自分の理性が具現化したものと考え、その批判的な内容を吟味する。
そうすることで自分の理想像に一歩一歩近づく。
カントだ。でも、カントが言うには、希求し続けるのは完成じゃないらしい
認識の究極の限界を越え、自らの円環が完成されるに至って
それ(理性・理念)だけで、存在する全ての体系的な全体に至り、ようやく憩いを見出す
と書いてた。
この憩いを見出すときが所謂悟りじゃないかね？
- 588 ：考える名無しさん：2014/08/22(金) 01:18:46.05 0.net
- といっても、いくら考えたところでそれだけでは現実的な自分が何かに進化するわけではない
究極の理想像を構築すると現実とのギャップが激しくなって、真面目な哲学者は激しい理性の批判に耐え切れずに発狂したのも多く出た。
悟るというのも、現実的な自分とのバランスが必要かもな
- 589 ：考える名無しさん：2014/08/22(金) 01:30:15.94 i.net
- 思った事を書けばいい
ソクラテス読んでごらん
- 590 ：考える名無しさん：2014/08/22(金) 01:35:22.51 0.net
- 上から目線に反応しちゃう587
- 591 ：考える名無しさん：2014/08/22(金) 01:37:07.37 0.net
- >>567
そうだな。カンガルーに例えられなくて良かったよ
>>569
煽って悪かったな。もうこれで終わりにしよう。あと、>>581は俺じゃないよ
疑心暗鬼にならずにクールになろうか
- 592 ：考える名無しさん：2014/08/22(金) 01:40:46.83 0.net
- 自作自演が流行っている
- 593 ：考える名無しさん：2014/08/22(金) 01:41:53.31 0.net
- ほんとうにそうなのか？自演
全員違う発言だろ。
- 594 ：考える名無しさん：2014/08/22(金) 01:54:47.95 0.net
- >>593
おまえバカだろ
- 595 ：考える名無しさん：2014/08/22(金) 01:59:41.07 0.net
- >>594
おれスルー力あるから
- 596 ：隔離病棟：2014/08/22(金) 03:29:31.64 0.net
- メンヘラ集合する
- 597 ：考える名無しさん：2014/08/22(金) 08:49:48.44 0.net
- 悟りを開いた人は何かに期待したり感動したりするの？
- 598 ：考える名無しさん：2014/08/22(金) 09:30:12.76 I.net
- >>597
それが正覚の誤解なんだよ。
正覚てのは極楽なんだよ。つまり楽しいことは余すことなく享受する。
つまり、よく笑い、よく感じ、すべての物事に感動する。
釈迦牟尼なんかゲラゲラ笑ったり、ブラックジョークなんて日常茶飯事だよ。
それから正覚は、世界の見方が凡夫と違う。感動の度合いは我々の感動の何万倍にもなる。
花を見ただけで涙がでたり、人と話をするだけで涙腺が緩くなるらしい
- 599 ：考える名無しさん：2014/08/22(金) 09:39:31.56 0.net
- もしそんな奴がいたらめんどくせぇやつだな
- 600 ：考える名無しさん：2014/08/22(金) 09:44:14.97 I.net
- ただし凡夫の感動には、穢が混じってしまう。
それが仏界の感動は混じりけがなく、如来の感動は山の源流から流れる軟水の如く
透き通って美しいらしいな
- 601 ：考える名無しさん：2014/08/22(金) 09:52:29.05 I.net
- >>599
もちろん仏陀は、人にウザいことや嫌がることはしない。
全部、方便や正覚のためにやってる。人によってはブラックジョークなんて
もってのほかだからな。人が下降するようなことは釈尊はしないよ。
- 602 ：考える名無しさん：2014/08/22(金) 10:18:57.71 0.net
- >>598
ちがーう
- 603 ：考える名無しさん：2014/08/22(金) 11:12:08.66 i.net
- 遊び人は悟りの書がなくても賢者になる
- 604 ：考える名無しさん：2014/08/22(金) 12:02:43.52 0.net
- >>594
>>541か。哲学板隔離病棟連続発狂事件の謎は解けたぜ
- 605 ：考える名無しさん：2014/08/22(金) 13:32:58.19 0.net
- 謎解きをしているキチガイがいる。
- 606 ：考える名無しさん：2014/08/22(金) 14:03:52.94 0.net
- スルー出来ない奴って、｢俺の周りは皆敵！｣な電波発してるよな。
いじめれらっこ気質のようなもんで、周りに虐めたい奴が集まる。
これも理性だの悟りだののヒントになるか？
- 607 ：考える名無しさん：2014/08/22(金) 15:09:01.65 0.net
- あたまわるそうだ。
- 608 ：考える名無しさん：2014/08/22(金) 15:48:02.80 i.net
- だから、人は自分の内側からは出られないのだから、今認識していることが全てなんだって
全人類に同様の悟りはあり得ないし、普遍的であるとされることは私たちが外側に作ったルールだけだって
絶対的な意味なんてないし
それは個人の価値観がそれぞれ異なっているから当然のことだし
議論はしてもしなくてもいいし
どちらでも同じことだよ
- 609 ：考える名無しさん：2014/08/22(金) 16:33:29.04 0.net
- 空気よめよ
- 610 ：考える名無しさん：2014/08/22(金) 17:37:06.58 0.net
- ｢合意によって外側にルールを作る。｣
それによって当人の理念が具現化する。
理性の働きで自身を常に正す哲学者であるなら
理念の具象化は自分の内側から出ている事になる。
無政府主義じゃなければ、その考えは哲学者どころか本能だけで生きる動物だ。
議論に意味を見出せないように書いてるが、それなら何故わざわざ書き込むのか？
それこそが自身の理念の実現＝外側への移行を目指す意志だ
- 611 ：考える名無しさん：2014/08/22(金) 17:45:06.39 0.net
- 日本語に問題がある
- 612 ：考える名無しさん：2014/08/22(金) 18:07:43.50 0.net
- さわると調子に載るぞ
- 613 ：考える名無しさん：2014/08/22(金) 19:42:11.30 0.net
- 人間以外の動物にも群れを作る動物は沢山いるよ
それだって合意によって外側にルールを造ってるはず。
彼らにも理念はあると言えるのか？
野生に理性・理念がないとするなら
本能的であるか理性的であるかの違いが判りにくくなるな。
あるとするなら、哲学的には、人間との差異が単なる程度の差でしかなくなる
- 614 ：考える名無しさん：2014/08/22(金) 21:35:19.56 0.net
- たとえばある火は別の火とまったく同じものじゃん
ある有機物の酸化ってことじゃん？それってある意味ではまったく同じもんじゃん
てかすべての化学反応は電子の受け渡しじゃん、
てか、現象って二つのものが因果関係をもつことじゃん？
てことで、あらゆる現象は分けることのできないすべてに偏在するひとつのもんじゃん？
脳内で起こってることも現象じゃん、情報理論的に限定しても、同じ過程の反応がおきれば、それは他者のものとまったく同じものだといえるじゃん
ドーパミンが出て興奮するときの興奮は、本質からして同じもんだといえるじゃん？
そして、自我を作っている作用そのものも他人とまったく同じもんだといえるじゃん？
それでも、他人と自分には０．１％ぐらい遺伝的差異があるらしいから、その差は距離によって評価するべきじゃん？
- 615 ：考える名無しさん：2014/08/22(金) 21:44:30.57 i.net
- メタファ
- 616 ：考える名無しさん：2014/08/22(金) 21:46:52.03 0.net
- なにを信じたっていいんなら
たったひとつでも奇跡を信じられたらいいねって、
それでも神はいないって言うんだから、
やっぱり科学文明に毒されてんじゃん
宇宙がビックバンでできたとか、冷めて永遠に続いていくだとか
人間本位の楽しい空想をするのも勝手だけど、
それなりの普遍性を信じるからそういう結論を鵜呑みにすんじゃん？
- 617 ：考える名無しさん：2014/08/22(金) 21:50:13.17 i.net
- だから、毒されて居るんだよ
逆に、毒されていなくても同じだよ
私が、あなたが、誰かが、そう思っている、見ている、認識している、それだけ
それだけ、それだけ
何もかも同じだよ
私が神を信じていたら、それが何になる？
何か変わるか？君が神を信じていたら？
何が変わるか？
私にとって、私しかいない
私にとって、私の認識が全て
全て結果しかない
私たちが認識した結果しかない
- 618 ：考える名無しさん：2014/08/22(金) 21:54:46.58 0.net
- 結果だけじゃ意味をなさない
因果となって実在じゃんすか
てか因果関係より小さい時間の断片はないわけよ
それがあらゆるところで起こっているから連続的にみえるわけで
表層意識だけに視点をあてて言及すれば独立したものにみえるけれど
それは逆説的に独立させているから独立しているだけで
大局的にみれば違っているんじゃないかと
- 619 ：考える名無しさん：2014/08/22(金) 21:59:43.43 0.net
- 難しいな。まだ断言出来るほどの確信はないけどとりあえず結論を言えば
｢動物に理性・理念はない｣だ。
まず、社会的な生活を送り、秩序を守る事は必ずしも理性的であると言えない。
与えられた環境、状況に適合させて個体の生命維持をしてる。
これは本能に基づく思考の結果だ
こうして考えると人間も大多数が理性的ではないということになるから
理性的である事のハードルが上がるなと思う
- 620 ：考える名無しさん：2014/08/22(金) 22:04:28.86 0.net
- じゃんじゃんうるせーよ積極的キチガイ
- 621 ：考える名無しさん：2014/08/22(金) 22:10:21.49 0.net
- 人間ももれなく動物だと思うよ
理念や理性を猿やイルカや象が持っていないのかは知らないけれど
理念や理性を使って人間は生存競争を勝ち抜いてったんだね
- 622 ：考える名無しさん：2014/08/22(金) 22:20:45.95 0.net
- 表層意識だけじゃ自我たり得ない
その相手として、それを認識するものが必要になる
感情という景色だけでは自我ではない
それを認識するものも自我ではない
その因果関係を自我とよんでいるとか
- 623 ：考える名無しさん：2014/08/22(金) 22:21:16.75 0.net
- >>616
自分の認識しかないと言いつつ他者の認識を軽視し、それを受け入れたくない。
そして自分は特別な何物かになりたい。だけど出来ない。それでも世界は普通にある。
それはそれで一つの生き方。同意しないけどそんな人間も居るんだと認識するよ。
- 624 ：考える名無しさん：2014/08/22(金) 22:28:47.58 0.net
- >>623うやむやな書き方したけど人違い
それから、その人は他人の認識は軽視してないと思うよ、それらが独立していると主張しているだけで、
それははかなり本質的な哲学的命題だと思う
- 625 ：考える名無しさん：2014/08/22(金) 22:39:49.89 0.net
- 理性的であるかどうかは、その社会システムが発展していっているかどうかだ。
社会という括りで判断してるから個人の状態はほぼ関係ない。
しかし、個人の理念の表象化が本命だからそれで問題は全くない。
だから途上で、発展性なく同じことを繰り返す動物社会は人間尺度からみれば理性的でないと言える。
- 626 ：考える名無しさん：2014/08/22(金) 23:02:40.94 0.net
- 自殺しようとしている人を
なんと言って止められようか
- 627 ：考える名無しさん：2014/08/22(金) 23:11:21.11 0.net
- その先は永遠に無かもしんないぜっていってみるとか
本当に自殺したい人はどう手をつくしてもとめられないって
どっかの医者がいってた
- 628 ：考える名無しさん：2014/08/22(金) 23:14:16.92 0.net
- >>624
なるほど。あまりに根本的な話してるから勘違いしたよ。
ここのメンヘラの事だろ？
独立してるのを理解していてギャンギャン騒ぐのは支配欲の強さの現れ。
悟りがどうのこうの言うのに、そんなことにお熱あげるなんて
高校入学して掛け算習うようなもんだ。
- 629 ：考える名無しさん：2014/08/22(金) 23:22:35.27 0.net
- 自殺する奴の大半は望むように生きられないから死ぬんだよ
目の前の現実が自分から遠すぎる。自分で現実に合わせることが出来ないからソッポ向く
それを引き止めるのは、そいつに生きる希望を恵んでやるということだ
他人が絶望するほどの悩みを解消させるのに、一体どれだけの代償が必要なのかね。
- 630 ：考える名無しさん：2014/08/22(金) 23:25:40.32 0.net
- >>629
>>628
>>627
>626
>625
>624
>623
ここは仏閣仏教板じゃねーぞ。
- 631 ：考える名無しさん：2014/08/22(金) 23:26:37.05 0.net
- >>628
自己紹介乙
- 632 ：考える名無しさん：2014/08/22(金) 23:40:31.36 0.net
- まとめ
いま目の前にある世界が当人のすべて
人は合意によって外側にルールをつくる、そこに絶対的な意味はない
認識はそれだけでは自我ではない
まったく同じ反応、過程で生まれた認識は、同一のものといえる
認識を認識する作用が存在する、その因果関係が自我？
- 633 ：考える名無しさん：2014/08/22(金) 23:49:52.49 0.net
- イージープロブレムってクオリアを認識の一枚絵だと思ってるから失敗してるとかね
悟りの話しよっか
- 634 ：考える名無しさん：2014/08/23(土) 00:13:28.01 0.net
- >>630～
そんなに気に障ったか。そんなに特定されやすい反応するなんてな。
空虚なのはその自身の未熟さ故にだな。
悟りの話なんかより療養方法でも探したらいのに
- 635 ：考える名無しさん：2014/08/23(土) 01:21:24.25 0.net
- >>630
どこでそう思ったの？>>624には哲学的命題って書いてるよ？
仏教的な部分教えてくれない？
確かに仏教も哲学に属すると思うけど、あの中に仏教を見出すなんてすごい
そのレスより>>600とか>>601のほうがもろに仏教じゃないの？
それともあなたの認識する世界ではそうではないの？？
もしそうなら、ちょっとあなたとはまともにはお話出来ないね＾＾；
- 636 ：考える名無しさん：2014/08/23(土) 01:23:51.37 0.net
- >>634
>>635
荒らしている本人さん乙
- 637 ：考える名無しさん：2014/08/23(土) 02:02:36.80 0.net
- 一人で永遠に自作自演って凄いね。何役やっている？
- 638 ：考える名無しさん：2014/08/23(土) 09:40:05.09 i.net
- 全く同じ反応と過程というのも観測のしようがないからそんなこと話すのはナンセンス
というか、凡ゆる物事に、本当に議論するべき絶対的な意味なんてものはない
あるのは、人の感情だけ
君が「重要だと思う」
私が「重要だと思う」
それだけ
私が外側だと書いたのは、外側だと認識しているだけで、厳密に、二元論的に、内側外側だと議論する必要もない
例えば法律とかが外側のルール
これは私たち皆に適用されるから、普遍的だと言っていい
私たちは私たちのことしか分からない
例えば言語で、表情で、行動で、私たちは私たちの感情を表現するけれど、思考という形のないものを、それら行動に落とし込むには限界がある
言語で思考を全て表現することは不可能だ
そして、私たちにはそれぞれ意識があると考えられる
その理由は、まず自分が意識を持っていると自認していること
自分の姿と似た人間が他にいること
自分と同じように、他の人間も行動をすること
そして、意識や思考を全て外側に向けて表現することはできない
このことから、他人の思考や感情を理解することはできない
同様に私の思考や感情をありのまま伝えることもできない
私たちの判断材料は、認識できるものにしかない
だから、分からない、もしかしたら在るかも分からない他人の思考や感情
それらに自分と共通の悟りがあるとか、皆に共通な絶対的な意味がどこかにあるとか
ナンセンスだよ
逆に、絶対的な意味があると信じている人がいて、それを否定することもナンセンス
全てに意味は無い
だから何でもいい
何もかもが正しい
何もかも同じだから
- 639 ：考える名無しさん：2014/08/23(土) 11:10:23.46 0.net
- 荒らしっていうのはもっと意味のない言葉の羅列だとか
むやみに真っ当なレスの流れをぶち壊す暴言のことだろ。
>>630のレスがそれを指摘されてんだから、それにちゃんと答えなきゃお前のほうが荒らしだよ
>>619
お前の言う理性と世間一般の言う理性じゃ意味が違って来るよ
>>625の人間尺度ではて条件付けもなんか曖昧だな。
発展していく社会なら理性的は解るけど、じゃあ発展し尽くしたんならどうなんだ？
理性的になれないぜ
- 640 ：考える名無しさん：2014/08/23(土) 11:16:48.31 0.net
- 白痴
- 641 ：考える名無しさん：2014/08/23(土) 12:17:26.27 0.net
- いつまでそんな幼稚なことしてんだ？
ただの単発で暴言吐くだけならまだかわいいもんだけど
自分の主張したいときにはまともに発言しあってるように見せて
自分の思う方向じゃないレスにはこんなレスしてる。
それを｢自作自演｣っていうの。自分がやってるから他の奴に自作自演を疑うんだよ
リバイアサン。
- 642 ：考える名無しさん：2014/08/23(土) 12:28:43.95 0.net
- メンヘラにマジレスｗ
- 643 ：考える名無しさん：2014/08/23(土) 12:45:13.37 0.net
- >>642
お前も同じようなもんだろ
ついでにいうと638は｢色々あって皆いい｣ってことだろ
学校の道徳の話と思春期の自分探しだよ。冗長。
- 644 ：考える名無しさん：2014/08/23(土) 13:10:54.79 0.net
- >>639
その怨念はどこから沸いてくるの？
- 645 ：考える名無しさん：2014/08/23(土) 13:52:35.84 0.net
- 『まったく』
『なんのためだなんて』
『みんな大人のくせに』
『的外れだよねえ』
『人間は無意味に生まれて』
『無関係に生きて』
『無価値に死ぬに決まってるのにさ』
- 646 ：考える名無しさん：2014/08/23(土) 15:52:23.58 0.net
- 君の考えは素朴実在論とはまたちょっと違うんだよな
それで紆余曲折してきたわけだけど
それでも、認識とはまったく異なる形で世界は存在していて
その世界を、論理や数式や比喩といった方法を用いてできるわけよ
それが認識したといえるのかはまだ僕にもわからないけど
ここでは直観的にそれを理解しようという試みもなされているし
- 647 ：考える名無しさん：2014/08/23(土) 16:22:12.95 0.net
- 誤爆↑表現できるわけよ
- 648 ：考える名無しさん：2014/08/23(土) 16:32:02.24 0.net
- 意味も、法律みたいにひとがあとから人間がつくったもんだよ
世界も人生もただ在るだけ
もしくは未来を決定しているように見える自己の可能性もあるのかな
よくわかりません
- 649 ：考える名無しさん：2014/08/23(土) 16:38:09.79 0.net
- 意味がないってのと、”意味”そのものが存在しないってのは
まったく違う、
有を仮定した無と、”無”そのものは違うみたいな
無を想像するときにつくるその一点の視点はなんだろう
その視点自体存在しないのが本当の無だけど
それはじつは有であることと同義だったりする
意味の存在がないってことは、すべてに意味が存在してるってのと同義なんでねえかな
- 650 ：考える名無しさん：2014/08/23(土) 16:57:29.20 0.net
- それだいぶまえにいった
- 651 ：考える名無しさん：2014/08/23(土) 17:07:54.32 0.net
- メンヘラはスルーすることを学んだ方がいい。見苦しい。
>>639
言葉の意味は時々によって変わるもんだ。紛らわしいが語感を感じ取ってくれ。
ある領域の内側からはその認識の外側（可能性）を想像出来ない。
人間からすれば発展途上であっても、猿などにとっては完成かもしれない。
或いは発展性があっても遅すぎて停滞してるように見える。
そういう意味で人間尺度だ。
発展し尽くしたらいい。その時がくれば理性的である必要が無くなる。それでいいじゃないか。
それで悟りとやらにたどり着くんだと思う。
疲れるからもういいか？ダメなのが移る。
- 652 ：考える名無しさん：2014/08/23(土) 18:12:29.04 i.net
- ベヒーモス
- 653 ：考える名無しさん：2014/08/23(土) 20:19:30.24 0.net
- >>651
複雑な今の社会構造をどの程度理解して理性的に問題点を把握できるかで
同じ人間でも哲学的には全く違う動物に区分けされそうな考えだな。
下手すれば選民思想なるんじゃね？と思うがな。
ま、その視点で哲学書を読み直してみるのも面白そうだ。
もういいよ。同感だ。
- 654 ：考える名無しさん：2014/08/23(土) 20:50:57.08 0.net
- んー。みんななんで頼まれもしないのに
説得なり論破なりしようとして
出来ずに腹を立てて逃げて行くの？
- 655 ：考える名無しさん：2014/08/23(土) 21:18:43.54 0.net
- >>639
スルー力なさすぎる、
- 656 ：考える名無しさん：2014/08/23(土) 21:20:29.01 0.net
- >>654
まさにそのとおり、人格の器の問題だよね。
- 657 ：考える名無しさん：2014/08/23(土) 21:52:52.44 0.net
- メンヘラ相手にムキになる時点で人間やめてるわなｗ
- 658 ：考える名無しさん：2014/08/23(土) 21:54:20.77 0.net
- メンヘラ相手にムキになるメンヘラですよｗｗｗｗｗｗｗｗ
鏡みれば明白だ
- 659 ：考える名無しさん：2014/08/23(土) 22:01:36.50 0.net
- すげーｗモノホンだｗｗ
- 660 ：考える名無しさん：2014/08/23(土) 22:19:37.68 0.net
- >>659
いいかげんメンヘラやめような。
気持ち悪過ぎる。
- 661 ：考える名無しさん：2014/08/23(土) 22:26:03.71 0.net
- >>660
さわるな、本人は正常だと思っているんだから。常時スレに寄生しているのに
俺は正常だｗｗｗｗｗｗｗｗ
他人からみれば（ｒｙ
- 662 ：659：2014/08/23(土) 22:27:56.22 0.net
- 俺は違うと通りすがっただけだ、前から見ているがどう見てもお前が
その本人だろ、間違いない。
>>660
>>661
>>658
>>657
>>656
>>655
>>654
- 663 ：考える名無しさん：2014/08/23(土) 22:39:54.20 0.net
- ちょｗｗｗおまｗｗ勝手になりすますなやｗｗ
- 664 ：考える名無しさん：2014/08/23(土) 22:45:41.90 0.net
- >>663
メンヘラきたーあぁぁぁぁぁ
- 665 ：考える名無しさん：2014/08/23(土) 22:48:53.98 0.net
- 一人で何人演じてんだよｗメンヘラｗｗ
- 666 ：考える名無しさん：2014/08/23(土) 22:53:10.32 0.net
- どのへんがメンヘラだと思うわけ？
- 667 ：考える名無しさん：2014/08/23(土) 23:01:14.20 0.net
- 負けちゃって悔しくて逃げるだけならまだしも荒らし始めちゃったか
- 668 ：考える名無しさん：2014/08/23(土) 23:24:43.22 0.net
- 一人で永遠に自作自演って凄いね。何役やっている？
- 669 ：考える名無しさん：2014/08/23(土) 23:28:52.43 0.net
- >>668
さわっちゃだめ
- 670 ：考える名無しさん：2014/08/23(土) 23:33:56.64 0.net
- 円周率πや自然対数の底eみたいな超越数が、その値であることは不思議だなあと
- 671 ：考える名無しさん：2014/08/23(土) 23:35:48.22 0.net
- しかもオイラーの公式で結びついちゃうあたりがもう
- 672 ：考える名無しさん：2014/08/23(土) 23:35:51.99 0.net
- vipからきますた
- 673 ：考える名無しさん：2014/08/23(土) 23:36:25.63 0.net
- 世界ヤバイ
- 674 ：考える名無しさん：2014/08/23(土) 23:43:39.68 0.net
- >>658から>>665でageてる奴が俺な
- 675 ：考える名無しさん：2014/08/23(土) 23:55:32.40 0.net
- 1.ビッグバンにより生まれる宇宙の条件がそうだった。
2.たくさんある宇宙の中で、この宇宙がたまたまそうだった。
3.誰かの手によりそうなるように作られた。
- 676 ：考える名無しさん：2014/08/24(日) 00:00:09.49 0.net
- １かつ２じゃないかと思っている
- 677 ：考える名無しさん：2014/08/24(日) 00:00:54.89 0.net
- >>662で予防線張ってる辺りが生々しいな。
- 678 ：考える名無しさん：2014/08/24(日) 00:10:37.42 0.net
- >>670からコレ、もう壊れてんの？
- 679 ：考える名無しさん：2014/08/24(日) 00:13:12.92 0.net
- 暇なら自分を磨け！！！
- 680 ：考える名無しさん：2014/08/24(日) 00:13:25.95 0.net
- 負けちゃったひとは荒らさないで下さいね
- 681 ：考える名無しさん：2014/08/24(日) 00:14:05.75 0.net
- 人格障害かよ
- 682 ：考える名無しさん：2014/08/24(日) 00:15:19.40 0.net
- >>668って>>637のコピペじゃんｗ
多分メンヘラにおうむ返ししたんだろｗ
- 683 ：考える名無しさん：2014/08/24(日) 00:15:53.52 0.net
- >>681
演技性人格障害のそれだ！
- 684 ：考える名無しさん：2014/08/24(日) 00:17:39.32 0.net
- はいはい、人格攻撃はいいから自分の意見を言いましょうね
- 685 ：考える名無しさん：2014/08/24(日) 00:17:47.93 0.net
- >>682
おまえバカだろｗ
- 686 ：考える名無しさん：2014/08/24(日) 00:18:29.40 0.net
- ブーメランぶっささりまくりだなｗ
- 687 ：考える名無しさん：2014/08/24(日) 00:21:25.13 0.net
- 腹いてぇｗ
- 688 ：考える名無しさん：2014/08/24(日) 00:25:34.18 0.net
- これを機にお前らももうちょっと勉強してこいよな。
- 689 ：考える名無しさん：2014/08/24(日) 00:29:44.24 0.net
- >>685
>>541
>>594
- 690 ：考える名無しさん：2014/08/24(日) 00:32:50.53 0.net
- おうふｗ
- 691 ：考える名無しさん：2014/08/24(日) 00:37:07.31 0.net
- メンヘラが勝ってるらしきところも見てみたいなｗ
- 692 ：考える名無しさん：2014/08/24(日) 00:41:30.52 0.net
- しばらく生暖かく見守ってみないか？(提案)
- 693 ：考える名無しさん：2014/08/24(日) 00:42:06.05 0.net
- そうすっか。
- 694 ：考える名無しさん：2014/08/24(日) 00:46:40.31 0.net
- >>691
お前みたいに負けちゃった奴には改めて見せることもないだろ。
実感してるから荒らしてるんだろ
- 695 ：考える名無しさん：2014/08/24(日) 00:49:03.98 0.net
- とりあえずみんな腹筋すればいいと思う(提案)
- 696 ：考える名無しさん：2014/08/24(日) 00:55:22.39 0.net
- 煽り耐性のなさにｸｿﾜﾛｗｗ
- 697 ：考える名無しさん：2014/08/24(日) 00:57:47.40 0.net
- お前また負けちゃったのか。
悔しいね。
- 698 ：考える名無しさん：2014/08/24(日) 01:08:54.37 0.net
- 人間、こんなふうには成りたくないね。
- 699 ：考える名無しさん：2014/08/24(日) 01:14:12.04 0.net
- そこまで到達できないから大丈夫じゃない？
- 700 ：考える名無しさん：2014/08/24(日) 01:19:36.59 0.net
- 確かに。
ここまでみっともなく自演繰り広げてブーメラン投げまくるとか俺には出来んな。
- 701 ：考える名無しさん：2014/08/24(日) 01:20:10.60 0.net
- まだやっているのかよ、中学生でも学ぶぞｗ
- 702 ：考える名無しさん：2014/08/24(日) 01:20:51.67 0.net
- >>689
白痴
- 703 ：考える名無しさん：2014/08/24(日) 01:28:13.71 0.net
- >>702
それ、>>640でも、その前にも見たぞ。人格攻撃やめたら？
またブーメランじゃないか。
- 704 ：考える名無しさん：2014/08/24(日) 01:28:22.07 0.net
- また勝っちゃった。
- 705 ：考える名無しさん：2014/08/24(日) 01:30:36.58 0.net
- おお！今まさに勝利の瞬間がっ！！！
- 706 ：考える名無しさん：2014/08/24(日) 01:33:52.01 0.net
- つーか、メンヘラ以外の奴結構まともｗ
- 707 ：考える名無しさん：2014/08/24(日) 01:34:29.44 0.net
- みんな心に余裕が無いんじゃない。
だから荒らしたりしてるんでしょ？
- 708 ：考える名無しさん：2014/08/24(日) 01:35:32.16 0.net
- ミンスのようにブーメランがｗ
- 709 ：考える名無しさん：2014/08/24(日) 01:44:45.70 0.net
- 少なくとももう少し語彙を増やして、まともな議論ができるようになるといいね。
もう荒らさないでね。
- 710 ：考える名無しさん：2014/08/24(日) 01:48:02.98 0.net
- 荒らし？どこだ！！
あっ(察し
- 711 ：考える名無しさん：2014/08/24(日) 01:50:49.57 0.net
- また見たような文句だね。
オリジナリティ無いね。
- 712 ：考える名無しさん：2014/08/24(日) 01:53:56.42 0.net
- お前が言うなって言わせたいの～？
- 713 ：考える名無しさん：2014/08/24(日) 01:55:15.40 0.net
- また勝っちゃった
- 714 ：考える名無しさん：2014/08/24(日) 01:59:05.52 0.net
- ｗ
- 715 ：考える名無しさん：2014/08/24(日) 02:05:40.59 0.net
- 分かればいいよ。
- 716 ：考える名無しさん：2014/08/24(日) 02:16:44.53 0.net
- また勝っちゃった。
- 717 ：考える名無しさん：2014/08/24(日) 02:17:23.42 0.net
- 完全勝利、人格障害と認めればいい。
- 718 ：考える名無しさん：2014/08/24(日) 02:28:36.38 0.net
- >>703
ここはメンヘラ板じゃないから
- 719 ：考える名無しさん：2014/08/24(日) 10:22:50.21 0.net
- また勝っちゃった。
- 720 ：考える名無しさん：2014/08/24(日) 10:41:00.59 0.net
- メンヘルさんはいつも常駐しているの？ （>>546)
- 721 ：考える名無しさん：2014/08/24(日) 10:41:32.36 0.net
- さわっちゃダメ（>>547)
- 722 ：考える名無しさん：2014/08/24(日) 10:45:11.02 0.net
- >>718
おまえバカだろ
- 723 ：考える名無しさん：2014/08/24(日) 10:46:51.82 0.net
- 荒れてる？
- 724 ：考える名無しさん：2014/08/24(日) 10:48:07.34 0.net
- 平常運転だろｗ
- 725 ：考える名無しさん：2014/08/24(日) 10:51:19.74 0.net
- 悟りとは全く関係のないクズとチンカスと無能を宣伝するスレ
- 726 ：考える名無しさん：2014/08/24(日) 10:53:55.78 0.net
- >>725
「メンヘラ」も追加な～
- 727 ：考える名無しさん：2014/08/24(日) 11:01:54.22 0.net
- 食いつきわりぃな
- 728 ：考える名無しさん：2014/08/24(日) 11:03:33.74 0.net
- また勝っちゃった
- 729 ：考える名無しさん：2014/08/24(日) 11:04:00.76 0.net
- 完全勝利、人格障害と認めればいい。
- 730 ：考える名無しさん：2014/08/24(日) 11:10:30.24 0.net
- >>722
チンカスのクズが自分のＮＧワード発言しちゃったね。天然すぐるｗｗｗｗ
- 731 ：考える名無しさん：2014/08/24(日) 11:46:37.82 0.net
- また勝っちゃった。と全てを勝ち負けで判断しちゃう脳
- 732 ：考える名無しさん：2014/08/24(日) 12:03:18.69 i.net
- カイザーソゼ
- 733 ：考える名無しさん：2014/08/24(日) 12:11:46.27 0.net
- あれ、分からないんだが
ソゼは結局何がしたかったんだ。
証人を消しても、
顔も警察にばれたし、指紋も取られたし、
なんのメリットも無いよな
- 734 ：考える名無しさん：2014/08/24(日) 13:35:34.75 0.net
- 自分の発言をコピペされて煽られてるのに気付かないとか・・・
どこまでも自分が見えてないな。病院行けよ。
- 735 ：考える名無しさん：2014/08/24(日) 13:42:30.37 0.net
- 録音したテープ相手に本気でケンカするタイプだな。
これからはそうやって遊ぶとしよ。
- 736 ：考える名無しさん：2014/08/24(日) 13:50:32.78 0.net
- なんで煽るんだろうね。
- 737 ：考える名無しさん：2014/08/24(日) 14:05:58.46 i.net
- ソゼはヴァーバルを演じその幕をおろしたかったのかもしれませんね。
それに9100万ドルありますから安心です
コバヤシのバックアップもあります
- 738 ：考える名無しさん：2014/08/24(日) 15:22:47.62 0.net
- >>736
メンヘラとはそういうもの。糖質で有名なあの人も録画録音を常時やっている。
- 739 ：考える名無しさん：2014/08/24(日) 15:22:57.07 i.net
- タナトフォビアならオニクス調べてごらん
死後は地上に留まるもよし!?片道切符宇宙への旅
培漬けの脳はどうかな?死後即座に解剖分離して栄養満点の培養液にてマイクロバブルでエアレーション
- 740 ：考える名無しさん：2014/08/24(日) 15:25:07.31 0.net
- >>739
はたしへそうなのか？
- 741 ：考える名無しさん：2014/08/24(日) 15:26:42.58 i.net
- クライオニクスだた
- 742 ：考える名無しさん：2014/08/24(日) 15:28:29.44 0.net
- >>736
勝ち負けの世界がマイブームだからだよーん、影が分からないから
思考が先走り具現化して幻想に支配される
的確にレッテル貼られるとドーパミンが大量でてやるぞーって感じで
眠れなくなる症状がでたら１００％病気だ。
- 743 ：考える名無しさん：2014/08/24(日) 15:35:20.23 0.net
- 光る閃光
世界は祝福する
扉の先には
岸部から
知らない色の空が見えた
- 744 ：考える名無しさん：2014/08/24(日) 15:36:06.30 0.net
- 岸部四郎が扉の先にいる感じ？
- 745 ：考える名無しさん：2014/08/24(日) 15:39:26.76 0.net
- だいたいあってる
- 746 ：考える名無しさん：2014/08/24(日) 15:58:25.08 0.net
- 抜いたあとベットに横たわって、一通りの悟ったことを考えてたわけさ
そしたら眠くなって、次には扉をくぐっていた
扉の先は岸部っていうか浜辺で、そこには誰も人がいないことが直観的にわかった
扉から、なぜかまだ存在しない嫁と、さらには存在しない妹が出てきて、
もうこれ以上ない満足感に心は満ちていた
そして空は、水平線からどこまでも広くあって、みたこともないような色だった
自分の感覚を超えて、ただひたすらに鮮やかなグラデーションだった
- 747 ：考える名無しさん：2014/08/24(日) 16:00:30.64 0.net
- それが悟りっていえるのかどうなのかしらないけど
それで智が深まったわけでもないし
哲学とそういった体験は別ものなんじゃね
- 748 ：考える名無しさん：2014/08/24(日) 16:12:02.09 0.net
- よし、僕は今ここに、この体験を
”スーパー賢者タイム”と命名する
- 749 ：考える名無しさん：2014/08/24(日) 16:18:51.24 0.net
- いくら妄想しても結果は得られない、悟れよ。ｗｗｗｗｗｗｗ
- 750 ：考える名無しさん：2014/08/24(日) 16:24:27.00 0.net
- むしろ妄想のほうが具現化したのかもしれない
- 751 ：考える名無しさん：2014/08/24(日) 17:00:04.45 0.net
- もうそうを具現化したやつなら上の方で沢山発言しているだろ。
アホかと
- 752 ：考える名無しさん：2014/08/24(日) 17:14:58.61 0.net
- 妄想とは、実存をかけて望むイデアの残像だ
- 753 ：考える名無しさん：2014/08/24(日) 17:16:21.87 0.net
- 世界のあり方んい対するイデアには、残念ながら欲は含まれない
- 754 ：考える名無しさん：2014/08/24(日) 17:16:52.52 0.net
- んい→に
- 755 ：考える名無しさん：2014/08/24(日) 17:25:44.20 0.net
- バカばっか
- 756 ：考える名無しさん：2014/08/24(日) 19:53:37.74 i.net
- BMI
- 757 ：考える名無しさん：2014/08/24(日) 19:58:38.41 0.net
- バガヴァッドギーター
- 758 ：考える名無しさん：2014/08/24(日) 20:21:02.65 i.net
- 馬頭星雲
- 759 ：考える名無しさん：2014/08/24(日) 20:29:13.11 0.net
- 二律背反
- 760 ：考える名無しさん：2014/08/24(日) 21:22:51.71 0.net
- 知性なさすぎる。
- 761 ：考える名無しさん：2014/08/24(日) 21:27:04.32 0.net
- >>736から全部メンヘラの自作自演なんだからびっくりするわなｗ
- 762 ：考える名無しさん：2014/08/24(日) 21:31:18.02 0.net
- >>761
幻覚が見えるならいますぐ病院いったら？
- 763 ：考える名無しさん：2014/08/24(日) 21:32:01.77 0.net
- >>761
いいかげん学習しろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 764 ：考える名無しさん：2014/08/24(日) 21:32:29.26 0.net
- >>761
貴方の人気に嫉妬
- 765 ：考える名無しさん：2014/08/24(日) 21:39:14.25 0.net
- また勝ってしまったか
敗北を知りたい
- 766 ：考える名無しさん：2014/08/24(日) 21:45:22.27 0.net
- 東西南北東方腐敗
- 767 ：考える名無しさん：2014/08/24(日) 21:51:42.72 0.net
- 勝利したジャップ。
- 768 ：考える名無しさん：2014/08/24(日) 22:14:11.69 0.net
- 勝利ニダ、わらったニダ。
- 769 ：考える名無しさん：2014/08/24(日) 23:31:49.48 0.net
- ワラワラ
- 770 ：考える名無しさん：2014/08/24(日) 23:38:53.34 0.net
- 悟った後は空虚だよね！
そんなみんなにおすすめなのがこの体操
インナーマッスルストレッチ！！！
ゆっくり太ももを引き付けて戻す
右、左と交互に繰り返す、これを２０回
一日３セットを目指そう
- 771 ：考える名無しさん：2014/08/24(日) 23:49:55.69 0.net
- 心、技、体そろって人は完成する
悟りだけでは不十分だ
- 772 ：考える名無しさん：2014/08/24(日) 23:53:05.61 0.net
- メンヘラ必死
- 773 ：考える名無しさん：2014/08/25(月) 01:15:06.35 0.net
- オモニが禁煙区域無視してモクりだしたから虚無じゃなくてイライラしたにだョ
- 774 ：消極的ニヒリズム５０％：2014/08/25(月) 06:22:08.28 0.net
- 色即是空を悟りだと思っているなら、
空即是色がある事を知るべき。
空虚な世界は、貴方の世界で、本当の世界は今も動き続けている。
貴方が知っている自分の姿と、貴方が今感じている事が繋がった時、
貴方は自分の存在に気が付ける。
- 775 ：し：2014/08/25(月) 06:38:26.13 I.net
- 苦しみが起きるのは
すべて識に依る
識が消滅すれば
もはや苦しみが
生起することはない
スッタニパータ三十四偈より
識は執着に起因する。
- 776 ：消極的ニヒリズム５０％：2014/08/25(月) 06:54:15.87 0.net
- 悟りはロジック。ただの脳トレ。
それを理解出来た世界なら、宗教は本当に思想文化になれると思っています。
- 777 ：考える名無しさん：2014/08/25(月) 12:00:14.02 0.net
- 思うのは自由
- 778 ：消極的ニヒリズム５０％：2014/08/25(月) 12:31:04.30 0.net
- 悟りはロジック。ただの脳トレ。
- 779 ：考える名無しさん：2014/08/25(月) 16:23:22.06 0.net
- 悟りだと思われる実体験は何度かあるが
これが悟りと自己認識したことが果たして悟りなのかどうかは分からない
増上慢に陥ることなくこれからも日々精進するしかない
結局我々凡夫は菩薩道に生きるしかないのか
- 780 ：考える名無しさん：2014/08/25(月) 16:43:14.25 i.net
- ヘムロック
- 781 ：考える名無しさん：2014/08/25(月) 20:34:42.37 0.net
- まったく哲学と関係のない内容なスレ、哲学者は１人もいない。
- 782 ：考える名無しさん：2014/08/25(月) 21:35:20.41 i.net
- (ノ´∀｀*)(°▽°)q(^-^q)
- 783 ：考える名無しさん：2014/08/25(月) 22:04:59.48 0.net
- メンヘラ集まる
- 784 ：考える名無しさん：2014/08/25(月) 23:47:06.95 0.net
- 上から目線がむかついて仕方が無いDQN
- 785 ：考える名無しさん：2014/08/26(火) 00:43:59.00 0.net
- 常に底辺な身分なんだから仕方が無い、上を目指さない奴ほど妬む
- 786 ：考える名無しさん：2014/08/26(火) 02:45:49.47 0.net
- 人の上に立つのは、それなりの覚悟と責任を伴う。
上から目線で従わせるのは当たり前だろ。
- 787 ：考える名無しさん：2014/08/26(火) 16:38:29.35 0.net
- すこしは学習能力があるようだな＞メンヘラ君
もう自作自演でageなくなった、
キチガイってなんでageるの？目立ちたい？
すべてを自分と対象の関係に置き換えるトウシツの気質がありすぎる。
曖昧なものを曖昧のまま理解せず、自分で理解でできる具体的幻想に
おきかえちゃうのはダメだよ。ちゃんと治そうな。
- 788 ：考える名無しさん：2014/08/26(火) 19:37:11.90 I.net
- >>787
なにいってんだこいつ偉そうに
もう一度、文章読み返そうか
- 789 ：考える名無しさん：2014/08/26(火) 20:16:32.55 0.net
- 出てきた出てきた
- 790 ：考える名無しさん：2014/08/26(火) 21:49:18.53 0.net
- >788 ：考える名無しさん：2014/08/26(火) 19:37:11.90 I
> >>787
> なにいってんだこいつ偉そうに
> もう一度、文章読み返そうか
- 791 ：考える名無しさん：2014/08/27(水) 00:25:43.74 0.net
- >>788
- 792 ：考える名無しさん：2014/08/27(水) 05:45:38.87 0.net
- l必要以上に哲学にかかずらってしまった、破滅してしまった人間
- 793 ：考える名無しさん：2014/08/27(水) 06:01:43.22 0.net
- 今時2chで悟りがどうとか
頭がいかれてるとしか思えない
ある意味悟りを開いてないとできないことかも
- 794 ：考える名無しさん：2014/08/27(水) 09:53:06.49 0.net
- 悟っておるぞ
- 795 ：考える名無しさん：2014/08/27(水) 13:39:54.61 0.net
- 悟りって、自作自演やってまで罵倒したり喚き散らして醜態晒すことなんか。
勝ったとか偉そうだとか、なんか凄いねｗ
- 796 ：考える名無しさん：2014/08/27(水) 14:13:45.35 0.net
- 虚無氏の話が一番納得できるだろ
- 797 ：考える名無しさん：2014/08/27(水) 14:55:24.59 0.net
- >>795
この流れだとオマエが渦中の当事者なんだろうな。なんでクソネタに執着する？
その発言の動機は何かを想像すれば誰でも予想できるだろ。
成仏してくれ。
- 798 ：考える名無しさん：2014/08/27(水) 19:38:57.27 i.net
- (*^-^)／＼(*^-^*)／＼(^-^*)
- 799 ：考える名無しさん：2014/08/27(水) 21:05:20.82 0.net
- >>７９７
この流れだとオマエが自作自演の当事者なんだろうな。なんでスルー出来ずにに執着する？
この発言の動機は何かを想像すれば誰でも予想できるだろ。
成仏してくれ。
ここは仏教語る板ですか～？ｗ虚無さんｗ
- 800 ：考える名無しさん：2014/08/27(水) 21:10:23.20 0.net
- また勝ってしまってくださいねｗ
メンヘラの貴方にとってはここでしか心満たす場所ないからね。
何の取り柄もないから空っぽの自分に気づいて人格障害になるなんて
哀れ過ぎて同情するわｗ
- 801 ：考える名無しさん：2014/08/27(水) 21:17:17.53 0.net
- >>800
ブーメランがw
- 802 ：考える名無しさん：2014/08/27(水) 23:08:05.74 0.net
- 本物は>>761で自作自演（何役やってんのｗ）見抜かれた上
真っ赤になって必死に反応する人の事を言う。
１分弱で３レスも自演でアンカーて・・・ｗ
- 803 ：考える名無しさん：2014/08/27(水) 23:51:04.76 0.net
- 自分が顔を真っ赤にする奴は他人も同じ気質と確信しちゃう、
感情が薄いやつも激しい奴もいることすら知ろうとしない。
- 804 ：考える名無しさん：2014/08/27(水) 23:59:52.29 i.net
- 混沌期やね
ここの自由意思だと思われる人々による喧騒も、長い目で見れば必然的に現れるものなのかとか考えちゃう
- 805 ：考える名無しさん：2014/08/28(木) 00:02:13.33 0.net
- わかると思うけど
742と743は別人だから
- 806 ：考える名無しさん：2014/08/28(木) 10:51:32.85 0.net
- 早く死んでみたいなぁ、死が怖くなくなると生きる気力がなくなるよ
- 807 ：考える名無しさん：2014/08/28(木) 11:11:56.29 i.net
- アヤワスカ
- 808 ：考える名無しさん：2014/08/28(木) 12:35:12.18 0.net
- >>805
フォーク准将乙
- 809 ：考える名無しさん：2014/08/28(木) 14:29:29.22 0.net
- 要するに、オマエが思ってるよりも皆クールってこった。
スルー出来ずに全力で自演する稚拙さを自覚しなｗ
ちなみに>>797と>>803の発言は動機付けの点で矛盾するよ。馬鹿じゃん。
>>805
そんなどうでもいいところで自演を否定する・・・
｢この発言の動機は何かを想像すれば誰でも想像出来るだろ。｣
もう少し頑張れよ。メンヘラ基地外ｗ
- 810 ：考える名無しさん：2014/08/28(木) 15:07:20.63 0.net
- >>809
いや、君たちがうるさかったから
横やりを入れにいったんだが
もうあて勘でレスするのはやめてくれ
- 811 ：考える名無しさん：2014/08/28(木) 17:38:43.73 0.net
- >>810
809は真性だから、触った君が悪い
- 812 ：考える名無しさん：2014/08/28(木) 18:32:36.18 0.net
- 煽りにのったら負けというルールにしよう
- 813 ：考える名無しさん：2014/08/28(木) 18:33:42.87 0.net
- 煽っても負けな
- 814 ：考える名無しさん：2014/08/28(木) 21:59:01.53 0.net
- 勝ち負け脳
- 815 ：考える名無しさん：2014/08/28(木) 22:04:57.31 0.net
- >>814
はい負け
- 816 ：考える名無しさん：2014/08/28(木) 22:13:08.24 i.net
- (*´-`)(*´-`)(*´-`)(*´ー｀*)(´-`*)(´-`*)(´-`*)
- 817 ：考える名無しさん：2014/08/28(木) 23:30:28.75 0.net
- 勝ち負けこそ正しい。
- 818 ：考える名無しさん：2014/08/29(金) 00:40:59.23 0.net
- 小さい幼児がマイブームで、指差して片っ端しから
「うんちー」、「うんちー」と連呼しているのを思い出した。
可愛いですね。
- 819 ：考える名無しさん：2014/08/29(金) 00:50:39.66 0.net
- >>818
はい負け
- 820 ：誘導：2014/08/29(金) 01:17:13.75 0.net
- >>1
板違い
こちらでどうぞ。
心と宗教＠2ch掲示板
http://wc2014.2ch.net/psy/
- 821 ：考える名無しさん：2014/08/29(金) 02:00:50.20 0.net
- >>818
なにそれ、「はい負け」「はい負け」って言っているように見えたｗ
- 822 ：考える名無しさん：2014/08/29(金) 07:49:11.61 0.net
- >>821
はい負け
- 823 ：考える名無しさん：2014/08/29(金) 13:02:27.07 0.net
- 心の中に負けが潜む
- 824 ：考える名無しさん：2014/08/30(土) 00:28:29.99 0.net
- 負けが怖いよぉ。「はい負け」
- 825 ：考える名無しさん：2014/08/30(土) 21:39:48.72 0.net
- ちんこー
- 826 ：考える名無しさん：2014/08/30(土) 22:52:13.71 i.net
- (*^o^)／＼(^-^*)(*´-`)(*´-`)(*´-`)
- 827 ：タックル！：2014/08/31(日) 00:42:45.45 0.net
- 作り話なの？それとも、ロードス島戦記のライトノベル激見なの？
- 828 ：考える名無しさん：2014/08/31(日) 20:14:27.75 i.net
- 明日も休んで悟りまくる
- 829 ：考える名無しさん：2014/08/31(日) 22:42:12.54 0.net
- 悟りとは「勝ち」である。
- 830 ：考える名無しさん：2014/08/31(日) 23:04:43.38 i.net
- 皆悟っている
だって世界はただあるがままだから
存在するだけだから
今が全ての答えだから
未来も過去もこの瞬間の私の頭の中にしかないから
過去の成功も間違いも今の私の記憶だから
今しかないから
私たちは今しか知り得ないから
私の視界しか知り得ないから
- 831 ：考える名無しさん：2014/09/01(月) 03:10:51.33 0.net
- 其には否だ
- 832 ：考える名無しさん：2014/09/01(月) 05:14:07.05 0.net
- 勝ち負けに拘る病人はどうなった？
- 833 ：こちら慧能！神秀勢力拡大ちゅ！？わぁぁ～・・・：2014/09/01(月) 15:03:05.98 0.net
- >>830
あるがままに生きていて、それを知らない状態と、
あるがままに生きていて、それを知ってる状態の違いでしょう。
「知ってる」は常に「ある程度」であって、完全ではないですが・・・。
- 834 ：考える名無しさん：2014/09/01(月) 18:59:59.06 i.net
- 19:00
さぁ悟れ
- 835 ：考える名無しさん：2014/09/02(火) 18:22:40.01 0.net
- >>816
>>826
>>830
>>834
異世界の住人ですか？
- 836 ：考える名無しさん：2014/09/02(火) 18:27:21.29 0.net
- 主に長男次男家系の輪廻学と四柱推命と十二運によって悟りを開いたと思ってる僕はまだ浅いですか？
- 837 ：考える名無しさん：2014/09/03(水) 23:20:37.31 i.net
- にゃ
- 838 ：考える名無しさん：2014/09/04(木) 05:38:49.26 0.net
- すべての因果関係によって起こる現象は無常である
- 839 ：考える名無しさん：2014/09/04(木) 13:40:35.42 i.net
- にゃ～
- 840 ：考える名無しさん：2014/09/04(木) 22:09:05.44 i.net
- 毒ニンジン
- 841 ：考える名無しさん：2014/09/04(木) 22:10:32.85 i.net
- RNA
- 842 ：考える名無しさん：2014/09/04(木) 22:28:36.56 i.net
- アセンションって電脳化の事
- 843 ：考える名無しさん：2014/09/04(木) 22:37:40.71 0.net
- 二瓶勉作品
- 844 ：考える名無しさん：2014/09/04(木) 22:57:39.72 i.net
- ブレインマシーンインターフェース
- 845 ：考える名無しさん：2014/09/04(木) 23:04:44.92 i.net
- ダツラ
- 846 ：考える名無しさん：2014/09/05(金) 01:34:14.41 i.net
- わが面布を掲ぐる者は語るべからざるものを見るべし
- 847 ：考える名無しさん：2014/09/05(金) 11:24:41.53 0.net
- 病気ですね？
- 848 ：考える名無しさん：2014/09/05(金) 12:19:44.45 i.net
- プシュケーとソーマ
- 849 ：考える名無しさん：2014/09/05(金) 13:27:40.94 0.net
- ヴェーダンタ
- 850 ：考える名無しさん：2014/09/05(金) 13:29:36.94 0.net
- ウパニシャッド
- 851 ：考える名無しさん：2014/09/05(金) 16:40:54.31 i.net
- 梵我一如
- 852 ：考える名無しさん：2014/09/06(土) 00:22:01.53 0.net
- 正しい瞑想、正しい行動
- 853 ：考える名無しさん：2014/09/06(土) 23:44:22.49 i.net
- にゃ～
- 854 ：考える名無しさん：2014/09/07(日) 17:25:21.52 I.net
- あのう、>>1さんは目の前に肥大してヨダレを垂らしたおまんこがあったとしても
まったく動じませんか？
- 855 ：考える名無しさん：2014/09/08(月) 01:31:21.58 0.net
- キチガイほいほい（アース製薬株式会社）
- 856 ：考える名無しさん：2014/09/08(月) 02:02:23.78 i.net
- 死
- 857 ：考える名無しさん：2014/09/08(月) 08:46:13.36 0.net
- ラプラスの悪魔
- 858 ：考える名無しさん：2014/09/08(月) 22:08:00.49 0.net
- 現代は情報過多すぎて悟るなんて不可能だろう
本気で言ってるならただの阿呆
- 859 ：考える名無しさん：2014/09/09(火) 03:50:49.28 0.net
- >>856
早く
ね
- 860 ：考える名無しさん：2014/09/09(火) 06:30:44.99 i.net
- ありがとう
- 861 ：考える名無しさん：2014/09/09(火) 12:10:42.93 0.net
- >>1さん輝いてますね！悟ってるが故にその空虚さに諸行無常だなんてパンピーには至れない境地だ！病院行ってなおしましょうね。
この世界は全て>>1さんの思惟の中。どこまで行っても>>1さんの掌の上だね！いい加減外の世界に出て社会参加しろ図体でかいド底辺アダルトチルドレン
- 862 ：考える名無しさん：2014/09/09(火) 13:15:11.33 0.net
- >>861
はい負け
- 863 ：考える名無しさん：2014/09/09(火) 13:52:16.58 0.net
- >>862
はい負け
- 864 ：こちら慧能！神秀勢力拡大ちゅ！？わぁぁ～・・・：2014/09/09(火) 18:33:28.26 0.net
- >>861
あなたの知っている世界は、確かにあなたの思惟の中だ。
自分の知らない世界を知っている人が、何処かにいますか？
- 865 ：考える名無しさん：2014/09/09(火) 20:39:11.95 0.net
- >>864
はい負け
- 866 ：考える名無しさん：2014/09/09(火) 21:33:49.39 0.net
- ニュース見たことない物知り様かよｗ
- 867 ：考える名無しさん：2014/09/10(水) 00:49:29.56 i.net
- にゃ
- 868 ：考える名無しさん：2014/09/10(水) 04:58:03.00 0.net
- 生まれてから死ぬに至り、万人が悟りを開いていく
その時々は悟りの段階に過ぎない
- 869 ：タックル！：2014/09/10(水) 09:01:22.16 0.net
- No ロードス島戦記 No タックル！
- 870 ：こちら慧能！神秀勢力拡大ちゅ！？わぁぁ～・・・：2014/09/10(水) 12:55:11.55 0.net
- 自分が知らない世界を、自分で知っている人が、何処かに居たんですか？
- 871 ：考える名無しさん：2014/09/10(水) 14:30:15.06 0.net
- 数千年生まれてくるのが遅かったか私はどちらかというと人間の定義に当てはまらない
何も知りたくなかった
某所に陳情送ったらアク禁食らった
もう私の生きる場所は無い
というか生きていない
もはや肉体も必要ない
空腹など慣れているしこの苦しみに比べれば空腹などどうでもいい
幸いストレスのせいか心臓が弱い
これも自己防衛機能だな
- 872 ：考える名無しさん：2014/09/10(水) 20:43:32.52 0.net
- 生きることにしか意味がないというから
かえってすべてに意味はないと
僕はそれを聞いて気づいた
生きることになど意味はないと思っていた自分との
逆説的な共通点に
だれでもない自分、他の誰でもない自分とで
背反する意味をつくる
きっとここにあることと
そこに世界があったことには
少なくとも両方に意味があっだと
- 873 ：考える名無しさん：2014/09/10(水) 20:48:39.63 0.net
- 最後かんだ
- 874 ：考える名無しさん：2014/09/10(水) 21:15:05.91 0.net
- 生きることに意味はない
細胞が有機的に活動して心も脳もただの電気信号
動物が羨ましい
せめて草食動物か何かに生まれて餓死するか肉食動物にでも食べられるか本能で生きて最後は野たれ死にして土の微生物に分解されたい
人の知能よりアメーバの方が賢い
こじらせて死ぬことは無いからなw
- 875 ：考える名無しさん：2014/09/10(水) 21:46:00.85 0.net
- まあそうはいっても我々の体は
アメーバみたいな単細胞のかたまりだからなあ
まあそれとこれとは別の話だけど
- 876 ：考える名無しさん：2014/09/10(水) 21:57:30.42 i.net
- ある視点では人間もアメーバ
- 877 ：考える名無しさん：2014/09/10(水) 22:00:33.26 0.net
- 結局知れば知るほど本質から遠退いていく
そこを壁で囲って自分の色を塗る
きっとこの世界で一番本質に近いのは
クルトゥフみたいなやつなんだと
そういいつつ僕らもクルトゥフの一部って寸法なわけさね
- 878 ：考える名無しさん：2014/09/10(水) 22:05:06.69 i.net
- クトゥルフ
- 879 ：考える名無しさん：2014/09/10(水) 22:06:04.24 0.net
- クトゥルフだた
いやクトゥルフでもなく、アザトースさんだた
クトゥルフ神話うろ覚えで引用しちまった
- 880 ：考える名無しさん：2014/09/10(水) 23:27:20.69 i.net
- 気負うことない
僕達はまた一つになる
- 881 ：考える名無しさん：2014/09/11(木) 01:25:43.47 0.net
- ぶんれつ症？
- 882 ：考える名無しさん：2014/09/11(木) 09:57:45.07 0.net
- まだまだじゃの
- 883 ：考える名無しさん：2014/09/11(木) 20:24:13.32 0.net
- サイコパス
- 884 ：考える名無しさん：2014/09/14(日) 23:46:10.49 i.net
- 私はかつて正しかったし、今もなお正しい。いつも、私は正しいのだ。
- 885 ：考える名無しさん：2014/09/15(月) 00:32:49.78 i.net
- 死の引力
- 886 ：考える名無しさん：2014/09/15(月) 15:54:36.07 0.net
- 人格障害
- 887 ：考える名無しさん：2014/09/15(月) 19:36:14.67 0.net
- a psycho killer, qu'est-ce que c'est?
- 888 ：タックル！：2014/09/15(月) 19:59:33.10 0.net
- ロードス島戦記のライトノベルを読んでるの
直すから
どこが悪いんだ 教えてくれ
みんな 飲みに行こう？
- 889 ：考える名無しさん：2014/09/16(火) 03:48:16.36 i.net
- にゃ
- 890 ：考える名無しさん：2014/09/17(水) 03:20:34.20 0.net
- 異常性格
- 891 ：考える名無しさん：2014/09/17(水) 05:11:29.83 i.net
- ありがとう
- 892 ：考える名無しさん：2014/09/17(水) 05:21:42.51 i.net
- おはようございます！
悟り30周目カンストです!
納豆食いますね！
- 893 ：考える名無しさん：2014/09/17(水) 18:21:03.50 0.net
- 納豆のような病気
- 894 ：考える名無しさん：2014/09/17(水) 19:16:49.39 i.net
- ( ^-^)ノ。.:*:・'°
ゞ(`')、ゞ(`')、ゞ(`')、
(*´-`)(*´-`)(*´-`)/
- 895 ：考える名無しさん：2014/09/17(水) 23:00:01.98 0.net
- １さんは常勝ですか？一度も負けないんですか？（議論の勝ち負けじゃないですよ）
- 896 ：考える名無しさん：2014/09/18(木) 13:16:21.25 0.net
- >>884見て、スーパーで｢買って買って｣してる子供連想した。
そりゃ、分別つかない子供の特権だわ。
一般人はしょうがなく認めてやるだろうな。こいつの中では正しいんだろｗ
- 897 ：考える名無しさん：2014/09/18(木) 20:26:18.72 i.net
- にゃ～
- 898 ：考える名無しさん：2014/09/18(木) 22:56:28.22 i.net
- 884は何かの小説の1節
- 899 ：考える名無しさん：2014/09/19(金) 11:50:15.93 0.net
- 恥ずかしい発言のうえ、それさえも意識的な模倣だなんてねぇ。
正しい人はやっぱ一味違うはｗ
煽ってしまってごめんなさいね。はい、負けですｗ
あほくさｗ
- 900 ：考える名無しさん：2014/09/19(金) 15:03:51.58 i.net
- 悟りは内面のものなので、私の意見があなたに適用されるという意味で正しいとは考えない
だからあなたは負けてないと言える
- 901 ：考える名無しさん：2014/09/19(金) 15:48:28.37 0.net
- 悟リという、正午炉理という病気
- 902 ：考える名無しさん：2014/09/19(金) 18:03:16.91 i.net
- 物事の本質を言語で言い表すことはできないのだから、何にだって言い換えることができる。
ある一つの物を指して、明るいと表すこともできるが、それを暗いと表すことも同じだ。
つまり何だって同じことだ。
- 903 ：考える名無しさん：2014/09/19(金) 20:01:08.59 i.net
- 死それは真理
- 904 ：考える名無しさん：2014/09/19(金) 20:14:28.89 0.net
- 虚無主義さんのが一番筋が通っているっていう皮肉
- 905 ：考える名無しさん：2014/09/19(金) 21:14:49.03 0.net
- 宇宙から考えると可も無ければ不可も無い世の中で
そこに社会に積み上げられたルールや概念が有り
さらにその中に自分という個人が居て判断を重ねている
宇宙にとっては自分はちっぽけなもの
逆に言うと、自分が中心であり、それを社会が取り巻き
その外には宇宙があるとも言える
自分にしてみれば宇宙なんて有っても無くても同じとも言える
- 906 ：考える名無しさん：2014/09/20(土) 00:24:40.02 i.net
- 死を大切に
- 907 ：考える名無しさん：2014/09/20(土) 14:21:19.95 0.net
- じゃあ最初からスレ立てなきゃいいのに。
- 908 ：タックル！：2014/09/20(土) 18:32:08.09 0.net
- タックル！は耳がワイテルから
痴漢ビジネスで世の中のほうがワケば
お友達ができると思った
弱点をチャーミングに変える
- 909 ：考える名無しさん：2014/09/20(土) 20:12:07.41 I.net
- 菩薩の修行をしていて、最近煩悩はなくなりはじめたんだが、
どうも意見というものを持てなくなってきた気がする。
何か諸々の問題が日常にあっても、それについてあれこれ言えなくなってしまった。
無量なために考えもない状態に陥ってしまっている。
- 910 ：考える名無しさん：2014/09/20(土) 21:36:18.16 i.net
- 言葉も捨てよう
- 911 ：考える名無しさん：2014/09/20(土) 22:29:38.16 0.net
- 早く成仏してくれ。仏になれ
- 912 ：考える名無しさん：2014/09/20(土) 23:54:13.82 i.net
- いざ他人事となるとだな
君達はしんじゃだめだよ
- 913 ：考える名無しさん：2014/09/21(日) 01:12:29.49 0.net
- 悟りとは武士の本望
- 914 ：考える名無しさん：2014/09/21(日) 23:15:23.86 0.net
- 音階ってなんだって考えただけでも
独善的には考えられないとおもうけどなあ
理論がなくては音楽は存在しないし
音痴もいるってことなんだな
- 915 ：考える名無しさん：2014/09/23(火) 17:48:43.54 0.net
- 悟りを開いた、おれに何でも質問してくれ
- 916 ：考える名無しさん：2014/09/24(水) 00:11:50.37 I.net
- 悟ってからオナニーできなくなった
今はチン力維持のために毎朝周防ゆきこの同じAVを見て、機械的に射精してから出勤している
ゆきこ「んー、やばい。いくいくっ、んあっ…(ヒクヒク」
俺「(コスコスコス……ぴゅっ、ぴゅぴゅっ)」
ゆきこ「…」
俺「」
- 917 ：考える名無しさん：2014/09/26(金) 08:47:10.82 0.net
- 悟りとはオナニーすること
- 918 ：考える名無しさん：2014/09/26(金) 15:53:51.67 i.net
- 悟りを開いた者の行く末は如何に
- 919 ：考える名無しさん：2014/09/26(金) 23:28:20.84 0.net
- 死を待つのみ
- 920 ：落石に注意：2014/09/30(火) 02:22:18.41 0.net
- 運がわるけりゃ死ぬだけさ、死ぬだけさ。
- 921 ：考える名無しさん：2014/09/30(火) 05:55:51.08 i.net
- はじめて出会ったはずなのに
- 922 ：考える名無しさん：2014/09/30(火) 19:29:23.91 i.net
- にゃ
- 923 ：考える名無しさん：2014/10/02(木) 10:52:25.32 0.net
- >>909
悟りは問題解決の妨げになるのか
- 924 ：考える名無しさん：2014/10/02(木) 10:56:15.17 0.net
- 何も考えず、ただ流されてりゃ問題そのものも消滅するんじゃないか？
- 925 ：考える名無しさん：2014/10/02(木) 21:26:50.93 0.net
- 活動を続けた聖徳太子は悟りを開いていたか？
- 926 ：考える名無しさん：2014/10/03(金) 00:53:31.82 0.net
- 無為にして為す
- 927 ：考える名無しさん：2014/10/03(金) 09:20:54.13 0.net
- 悟りを開き空虚であろうはずがない。
以上
- 928 ：考える名無しさん：2014/10/03(金) 17:57:45.90 i.net
- 争いは耐えない
誰もが私を否定する
これが肯定そのままなのに
- 929 ：考える名無しさん：2014/10/04(土) 09:40:06.89 0.net
- >>927
悟りなんて壁を超えた刹那の感想にすぎない。
悟りの先へ、その更に先へ、
つまり悟りなど、先へ進むための扉を開いた1歩にすぎない。
その先に進めないからこそ空虚なのよ。
必要なのは悟りではなく、覚悟だ。
- 930 ：考える名無しさん：2014/10/04(土) 10:02:51.98 0.net
- 覚悟したやつに拳銃突きつけて命乞いするかどうか試してみたい
- 931 ：考える名無しさん：2014/10/04(土) 10:05:06.06 0.net
- まずは手から打ち抜いて次は足、下から上へ、股関節を打ち抜くのも忘れずに、
順番に打ち抜いていって最後は頭。
自分が死ぬのを覚悟したからといって人は平静でいられるだろうかね
- 932 ：考える名無しさん：2014/10/04(土) 14:17:38.83 0.net
- >>930
どうにもならない狂気であってこそ覚悟だよ。オマエのいう覚悟とは口だけ。
- 933 ：考える名無しさん：2014/10/04(土) 21:20:29.88 0.net
- 口だけなのは>>929でしょ
- 934 ：考える名無しさん：2014/10/05(日) 05:01:56.78 0.net
- >>930
おまえ頭だいじょうぶ？
- 935 ：考える名無しさん：2014/10/05(日) 09:02:18.66 0.net
- >>934
お前大丈夫か
- 936 ：考える名無しさん：2014/10/05(日) 09:08:15.20 0.net
- お互いに心配しあう日本人優しすぎわろた
- 937 ：考える名無しさん：2014/10/05(日) 09:13:58.42 0.net
- 荒らしに反応してんじゃねーよアホか
- 938 ：考える名無しさん：2014/10/05(日) 13:28:48.16 0.net
- 結構いいテーマのスレなんだけどねえ
カスばっかり湧いてて萎えたわ
まあ予想できたけどｗ
- 939 ：考える名無しさん：2014/10/05(日) 14:04:54.28 0.net
- 独自の悟りは空虚になることもあるし、安楽になることもあるだろう。
個人的には色々な悟りがあっていいと思う。
悟りを解いた釈迦はこの世は苦であることを理解して、迷わないで幸せになれと言った。
かといってそれを絶対化するのは悟りから離れると思う。
- 940 ：考える名無しさん：2014/10/05(日) 14:18:55.08 0.net
- >>930
病院いったら？
- 941 ：sage：2014/10/05(日) 16:28:27.62 0.net
- 悟りに誰にたいしても絶対的なものなんてあるとは思えないな
その人が満足する心の状態になるのが悟りなんじゃないか
何にも興味がなくなった状態を求めていたなら悟っているといえるかもしれない
- 942 ：考える名無しさん：2014/10/05(日) 16:52:47.11 0.net
- 930は無明そのもの
- 943 ：考える名無しさん：2014/10/05(日) 17:02:42.33 0.net
- このスレも終わりに近づいてるので、見るに見かねて一言
①「己の愚かさ」という意味での気付き
②「導かれている」という信心の芽生え
①②があって初めて悟りへの扉が開かれる
特に①は基本中の基本で悟りのベースになる部分
その後、般若心経などを勉強すれば効果がある
苦しみの意味、煩悩の意味、地獄・極楽の意味など驚くほど素直に理解できるだろう
しかし①②を経験しないで般若心経などやっても普通は理解できない
般若心経は自分の気付きが正しかったかどうかの確認をするのに丁度良いと思う
- 944 ：考える名無しさん：2014/10/05(日) 20:23:01.53 I.net
- まあ、ニヒルな男は魅力的だよ。
悟ったというか、虚無主義に陥ってしまった人間には、何か近寄り難い"神聖さ"があるよね。
それが人を惹きつけるわけだが。
- 945 ：考える名無しさん：2014/10/05(日) 20:41:31.08 0.net
- →「THE X」→「A X」→「X」→「 」→
- 946 ：考える名無しさん：2014/10/06(月) 07:12:40.24 0.net
- >>943
お前を見るに見かねるわ
釈迦はお前の遥か先を行っていた。2500年も前にな
- 947 ：考える名無しさん：2014/10/06(月) 17:32:35.98 0.net
- >>943
おまえが伝えたいことを一言でいえば、悟りとは意味を「理解」すること。
- 948 ：考える名無しさん：2014/10/06(月) 22:45:00.06 0.net
- 空虚なのは悟ってない証拠。悟ったと勘違いしてるだけ。修行をやり直した方がいい。
- 949 ：考える名無しさん：2014/10/07(火) 00:41:20.29 0.net
- いや、悟れば苦楽共に空虚であると知るでしょう
- 950 ：考える名無しさん：2014/10/07(火) 05:19:53.51 0.net
- >>948
おまえバカだろ
- 951 ：考える名無しさん：2014/10/07(火) 09:18:42.62 0.net
- 平常心是道
- 952 ：考える名無しさん：2014/10/09(木) 12:48:38.74 0.net
- 何故このスレタイの場所に一生地獄を満喫することを自ら選択する人が常駐しているのか・・・
善を拐かす悪は必須オプションなんでしょうね（笑）
- 953 ：考える名無しさん：2014/10/09(木) 14:55:33.68 0.net
- >>952
自己紹介なんですね？
- 954 ：考える名無しさん：2014/10/09(木) 15:24:00.12 0.net
- 地獄にいる者は自分が地獄にいる自覚は無い
- 955 ：考える名無しさん：2014/10/09(木) 20:38:46.34 0.net
- 人間は差異に価値を見出すので、地獄から天国へ這い上がる事が最大級の幸福感を生むわけです
その為自ら進んで地獄へ落ちる人もいます
- 956 ：考える名無しさん：2014/10/10(金) 10:01:20.35 0.net
- そうそう。地獄は自分を鍛え、育ててくれる大切な場所。天国は堕落の蜜。
- 957 ：いらっときた名無しさん：2014/10/10(金) 11:14:11.43 0.net
-
それを 心理社会では資金洗浄の鉄火場と指す ・・・・・
カースト坊主 丸儲け
マインドスヌーパー そんな仏教徒に未来は無いでしょう
- 958 ：むかっときた名無しさん：2014/10/10(金) 11:22:59.45 0.net
-
で？ その結果 育ったのは 悪徳だけだろ
東本願寺 及び 全日本仏教協会へ
そして この流れを誘導をするのが 基督教徒
善悪では無く かったか まけたか の シーソーＧＡＭＥ
- 959 ：考える名無しさん：2014/10/10(金) 12:27:06.10 0.net
- 「悟り」とは、いかなる現象なのか、脳科学からクールにアプローチした知見を知りたいな。
瞑想にγ波が関係するらしいってのは聞いたことあるが。
- 960 ：考える名無しさん：2014/10/14(火) 19:46:34.65 0.net
- >>958
おまえバカだろ
- 961 ：考える名無しさん：2014/10/14(火) 20:20:49.23 0.net
- 悟りとは、究極的に俯瞰的な視点を持つこと。
その状態では自我を持たず、自分と自分以外を分けるものは何もない。
また、過去や未来の不安や希望に生きるのではなく、
今、感じている五感だけを処理して生きるということ
こんなかんじかな？
- 962 ：考える名無しさん：2014/10/14(火) 20:41:09.81 0.net
- >>961
自分の五感を意識している内は自我の罠にとらわれている
デカルトでももっと深く掘り下げているよ
- 963 ：考える名無しさん：2014/10/14(火) 20:43:08.73 0.net
- 五感のすべてが森羅万象と同化して偏在化する感覚を味わい
忘我の境地に到ってからがスタートだよ
ただボーっとして自意識が霧散するような状態なら誰しも日常的に経験している
- 964 ：考える名無しさん：2014/10/14(火) 21:14:44.06 0.net
- >>962
五感って自我なのか？
五感の情報を処理しているだけなら
自我を意識してなくね？
- 965 ：考える名無しさん：2014/10/14(火) 21:18:55.68 0.net
- >>963
五感のすべてが森羅万象と同化して偏在化する感覚
これこそただボーっとして自意識が霧散するような状態じゃない？
- 966 ：考える名無しさん：2014/10/15(水) 00:36:52.58 I.net
- 五感を忘れる
ファッ？！
人間じゃないじゃんそれ
- 967 ：考える名無しさん：2014/10/15(水) 21:43:11.94 0.net
- 相反する悟りを啓いてしまった者同士による喧嘩の傍観者になりたい
互いが互いの穴を突いて陰で論破論破言ってる様な、そんな哲学書2冊教えれ
なるべく表現が直接的にではなく陰湿でネチっこいやつ頼む
- 968 ：考える名無しさん：2014/10/17(金) 02:32:28.87 0.net
- 悟りというのは境地という言葉で分かるように、一定のレベルのことなんだよ。
その内実は単一のものではない。だから、いろいろな悟りがあってよいわけだ。
悟っている人は、そのことも勿論分かっているから喧嘩などしない。
「金持ち喧嘩せず」
悟った人は精神的な金持ちなんだよ。
- 969 ：カルデスモン：2014/10/17(金) 05:17:34.93 0.net
- スターオーシャン５をセールして欲しい
スターオーシャン５を出荷して欲しい
スターオーシャン５を売却して欲しい
スターオーシャン５を市販して欲しい
スターオーシャン５を発売して欲しい
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- 970 ：考える名無しさん：2014/10/17(金) 13:35:28.68 0.net
- 悟りの後は涅槃が待っている。ちっとも空虚ではない。
- 971 ：考える名無しさん：2014/10/17(金) 23:38:36.58 i.net
- 皆悟っていると教えてくれただろ
虚無さんもいたけれどそうでない人もいた
あなたもある意味その体現者である
- 972 ：123：2014/10/24(金) 19:28:44.76 0.net
- 悟りとは。
それは数学の答えと同じものである。確定的なものである。
その答えがあったからとて、欲望がなくなるわけではない。そこでは、両者は共存していることになる。
だから一方が消えてしまうわけではない。
宗教オタクより。
- 973 ：考える名無しさん：2014/10/25(土) 00:41:27.27 0.net
- 俺は悟りを開いたんだ！
そこらの人間とはまるで違うんだ！！
俺のレスを読んで、自己の考えを改め、俺に屈服しろ！！！
- 974 ：123：2014/10/25(土) 17:39:09.19 0.net
- 悟りの人は聖体長養とか。
悟りは高等数学の答えと同じである。誰でも理解できるものではない。
だが理解してしまえば、それは確定的な答えとなる。
そこには人生の否定があるだけである。
宗教オタクより。
- 975 ：考える名無しさん：2014/10/26(日) 00:42:29.01 O.net
- 悟る前に自立しよう
- 976 ：考える名無しさん：2014/10/26(日) 00:44:55.43 O.net
- いや悟る前に自立したい
- 977 ：考える名無しさん：2014/10/26(日) 00:51:22.81 0.net
- わあああああああああああああああああああああああああああ
- 978 ：考える名無しさん：2014/10/31(金) 22:07:24.96 0.net
- 俺も今日、ようやく悟りに達したようだ。
空虚ではないが、世界はあまりにも綺麗に整列している。なんか、死に近い気がする。俺は世界に、神になっている。一致しちゃうのよね、世界と、自分が。
自分を大きく悩ませていた数々の難問のうち、多くが、自然と消え失せる。問いがたたなくなる。
なんだろうな、これ。
- 979 ：考える名無しさん：2014/10/31(金) 22:11:08.84 0.net
- どうも、言葉で表現すると不完全なきがする。
限定されたものじゃないのよ。もっとこう、広い。
- 980 ：考える名無しさん：2014/10/31(金) 22:13:33.79 0.net
- わかるかな、言葉に限定されているこの意味が。
悟りは限界をひかない。言葉は限界をひく。
言葉の向こう側を見てほしい、そこに悟りがある。
- 981 ：考える名無しさん：2014/11/01(土) 12:00:09.66 0.net
- なんだｗ煩悩が燃え盛っているではないかｗｗｗ
- 982 ：123：2014/11/01(土) 13:59:57.27 0.net
- 不立文字。
ことばで表現できないものがある。それは単なる説明不足か。
全部全体を表現することになるからである。
だが公案では個々の問題を提出あうることになる。
- 983 ：考える名無しさん：2014/11/01(土) 18:45:29.53 0.net
- ウィトゲンシュタインやね
- 984 ：考える名無しさん：2014/11/01(土) 23:39:17.20 0.net
- 「言葉が尽きたところから音楽は始まる。」
- 985 ：考える名無しさん：2014/11/02(日) 00:22:10.88 0.net
- 「音楽が尽きたところから言葉は始まる。」
- 986 ：考える名無しさん：2014/11/02(日) 00:41:53.59 0.net
- 我々には沈黙だけが与えられる
- 987 ：考える名無しさん：2014/11/02(日) 02:01:06.54 0.net
- 悟りって、音楽によって伝えるっていうか、音楽そのものなんだよね。
ただ、音楽そのものを感じている音楽家はすくない、きがする。
どうも表面的なのがおおい。
- 988 ：考える名無しさん：2014/11/02(日) 05:08:12.13 0.net
- にゃ
- 989 ：横浜プロレタリア党：2014/11/02(日) 05:47:09.99 0.net
- 餓鬼の頃さ、夏休み楽しかったよね、俺なんかさ、
学校行くのが、嫌だったとか、辛かったとか、そう言う思い出とくにないんだけど、
それでもやっぱ、夏休みは楽しいんだよね、もう、わくわくわくわくして、あれしよ、これしよって、
結局大した事なんかできないんだけどさ、
何で大人には無いんだろう？
https://twitter.com/YOKOHAMA_PP
フォローよろしく！
- 990 ：123：2014/11/02(日) 10:37:44.30 0.net
- 神とか仏とかを不立文字の世界に定立したことが問題となる。
そこは沈黙の世界か。
だが、そこから出発することが人間の運命であると仮定すると問題となる。
人はどこから来たのか。
それが神である、仏であるからである。そう誤解するからである。
- 991 ：考える名無しさん：2014/11/03(月) 01:34:43.52 0.net
- 音楽を鑑賞する側の人間のほうが、悟っている者が多いのでは？
- 992 ：考える名無しさん：2014/11/03(月) 02:05:41.08 0.net
- そだねー。演奏者はフィジカルな能力も全開だから、あんまり悟りという言葉はふさわしくないかもね。
- 993 ：考える名無しさん：2014/11/04(火) 01:30:40.57 0.net
- 新スレまだかにゃ
- 994 ：正理会：2014/11/04(火) 10:30:08.50 0.net
- 宗教から哲学、歴史、天皇、社会問題、教育問題、韓国朝鮮問題まで
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