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俺の考え方を聞いて、出来ることなら論破してくれ
- 1 :考える名無しさん:2015/11/23(月) 21:11:15.00 0.net
- 初だから変だったら教えてくれ
僕は昔からいろんな妄想をするのが好きで、かつそれらを自分で論破して遊んでた。
その中でも一つだけ論破出来ず、いつの間にか自分なりに冗談半分で世界の真理だ!と思うようになった。
そんなもんわけわからん。論破の価値もない。
って言われたらそれまでなんだが、ここなら誰か真面目に議論してくれるかな、と思いスレ立てた。
別に否定する奴は敵ってわけでも、受け入れろってわけでもなく、ただ真面目に議論をしてほしい。
その上で読んでもらいたい。
書きだめしてないから遅いと思うがすまんな
で、本題。
俺が思うにこの世の中って、全部嘘なんだと思う。
夢とか空想とか、いろんな言い方があるけど。しかもそういう創作物語はいくらでもあるけども。
なんとなく考えるなら、例えばいわゆる神的な奴がいて
俺はそいつにコントロールされてるに過ぎないわけよ。
ゲームみたいな感じ?
だから、俺の家も、親も友達も全部comだ。プログラムされてるだけ。
そんで、歴史とか事件とか、今起こってることは全部ただのイベントに過ぎんのよ。
コントロールしてるのか、管理されてるのかしらんけど。
だからこれを読んでるお前は、俺というcomに事実を知らされたに過ぎない。
そういうイベントなんだ。
ってこと
こー考えると人生楽だけど、どこかで踏ん切りつけないと本当にそんな気がして怖いから。
誰か頼む!議論しよう。スレ違いなら許して
- 2 :考える名無しさん:2015/11/23(月) 21:39:10.95 0.net
- とりあえず、何をもって「嘘」とするのか教えてくれ
- 3 :考える名無しさん:2015/11/23(月) 21:57:06.36 0.net
- >>2
何をもって嘘とするか?
質問が抽象的過ぎて求めている答えになるかわからないが
僕が嘘と言ったのは、
本当に存在しているのはあなただけで、ほかは実は存在してないよ。史実も設定、事件もイベント、他人はただのキャラクターだよ。
ってことを言いたかった。
- 4 :考える名無しさん:2015/11/23(月) 21:57:32.82 0.net
- そうであるかもしれないが、そうである証拠が無い
なので、そうであると言えない
- 5 :考える名無しさん:2015/11/23(月) 22:06:05.33 0.net
- 1をコントロールしている人も
誰かにコントロールされているかもしれない、その誰かもコントロール(ry
よって証明不可能
- 6 :考える名無しさん:2015/11/23(月) 22:08:43.65 0.net
- >>4
そうなんだよ、否定も肯定もむずかしい。
だから誰か否定してくれないかなと思って立てたんだが
やはり難しいのかな。。
- 7 :考える名無しさん:2015/11/23(月) 22:12:35.23 0.net
- あなたも武闘派させぼ一家の操り下にあるのです
目覚めなさい!
- 8 :考える名無しさん:2015/11/23(月) 22:32:24.50 0.net
- 人が死んだときに、
その周囲を第三者視点で見ることが出来れば
自分中心で動く世界じゃないとわかるのかもね
その時に意識の方向は間違いなく自分じゃなくてその死んでしまった人に向くから
ん?
でもそれがプログラムだったらってかんがえると
...あれ、なにも変わらんorz
- 9 :考える名無しさん:2015/11/23(月) 22:33:42.92 0.net
- >>6
いや完全に否定だろ
- 10 :考える名無しさん:2015/11/23(月) 22:33:43.66 0.net
- 人生のチャンスを他人にプログラムされてて
ぜんぶ否定するとどうなんですか?
お笑い群雄割拠の最弱キャラとして
エントリーしてるんですか??
- 11 :考える名無しさん:2015/11/23(月) 22:37:20.81 0.net
- >>5
それは論点がずれてると思うし、論破になってないと思う。
- 12 :考える名無しさん:2015/11/23(月) 22:41:09.49 0.net
- >>8
そんな感じになるんだよ笑
前提がおかしいとも思わないけど、そこにしか付け入る隙がないように思える。
- 13 :考える名無しさん:2015/11/23(月) 22:41:39.15 0.net
- >>9
でもそうでないとも言えないだろ?
- 14 :考える名無しさん:2015/11/23(月) 22:42:57.18 0.net
- >>10
ごめん、よくわからんぞ?
煽り?
つまり何が質問?
- 15 :考える名無しさん:2015/11/23(月) 22:44:19.84 0.net
- >>13
そうであると言えないなら偽
これ常識
- 16 :考える名無しさん:2015/11/23(月) 22:44:26.85 0.net
- 俺は、誰かに操られてるんだ!って言いたいんじゃなくて
もしかしたら俺しか本物はいないんじゃね?って言いたい。
まさにドラクエみたいな感じだよ。
- 17 :考える名無しさん:2015/11/23(月) 22:46:16.34 0.net
- >>16
正解
- 18 :考える名無しさん:2015/11/23(月) 22:48:33.33 0.net
- >>15
?
ならそうでないことがそうであるといえないので偽じゃないの?
正直哲学の世界をそこまで知らないが、
考えて答えでないっぽいからお前のいうこと間違ってるよー論破論破
って出来るような程度なの?
- 19 :考える名無しさん:2015/11/23(月) 22:49:58.84 0.net
- >>17
まじか、
なんで知ってんの?
ってなるから俺も肯定できん笑
- 20 :考える名無しさん:2015/11/23(月) 22:52:15.61 0.net
- その問いの発するところの根拠は、世界に私といえるものが私だけだからだろう?
それはなぜ私は私として生まれ変わったのかという偶然の疑問も相まって、
他人が私としてあるかどうか疑問になったからだ
そうすると、世界は私だけであることの方がよほど理に適っていると言える
しかし、なぜ世界が物的に、私を成立させるために複雑な様相を呈するのかこれでは回答できない
そういう風なことは大昔に僕も考えたがその疑問の感覚を失ってしまった
この感覚は何も疑問に思わず生きている人間より余計な観念を背負うことになっているから
下手すると僕みたいに変な宿命を背負って破綻するぞ笑
- 21 :考える名無しさん:2015/11/23(月) 22:53:50.60 0.net
- あと1はコテつけよう
それと、認識から証明不可能であることは、問題が偽とも正ともいえないからな
そこんところ押さえておいてほしい
- 22 :考える名無しさん:2015/11/23(月) 22:55:47.79 0.net
- >>20
ぶっちゃけ子供の頃からずっと悩んでたけど、
こんな考え方する奴は滅多に見なかった。
同じような考え方してる奴いて少し嬉しい。
そうなんだよ、俺ひとりのためにこんなに作り込まれてるとか、完成度高すぎるんだよ。
でもだからこそ気になるし、お前がなんの宿命を背負ってるのかは余計気になる。。
- 23 :考える名無しさん:2015/11/23(月) 22:57:59.12 0.net
- >>21
ごめん、コテってなんだ?
なんだろ、偽とか正とかじゃなくて、単に肯定か否定かしてほしいんだ。
俺1人で考えててもわからんし、客観的に見れないからさ
たしかにわからんなって意見でもいいから!
- 24 :考える名無しさん:2015/11/23(月) 22:59:18.08 0.net
- >>22
いや、なんか納得するまえに論理的に解決しちゃったから、
感覚的には中途半端に人間の存在認識があやふやになった
そのおかげか知らんが今日も自意識に問題背負って生きとるよ
- 25 :コーヒー ◆Ci3UmwhFqY :2015/11/23(月) 22:59:54.20 0.net
- 客観性が欲しいなら科学や科学論をやれば良いんじゃないの?
他の人間的な視線からした客観性なんて俺にはどうでもいい、それは他人におもねるだけだから。
- 26 :考える名無しさん:2015/11/23(月) 23:01:35.33 0.net
- >>23
名前欄に1とか書けばいいけど
お前はsageてないからわかるっちゃわかるわ
この問題に関しては、僕以外にも回答できる人間が欲しいね
哲学板は、まあ自称哲学者しかいないから無理かな(笑)
- 27 :考える名無しさん:2015/11/23(月) 23:02:06.96 0.net
- >>24
論理的解決聞かせてくれないか?
考えることすらアホらしってなりつつ疑問抱いていきてるわ
- 28 :コーヒー ◆Ci3UmwhFqY :2015/11/23(月) 23:02:12.21 0.net
- 他人の視線からした客観性を考えるとソフィスト的客観性みたいになっていくんだよ。
自分も人だし他人もただの人、そういう人間的客観性に合わせても力は出ないと思う。
- 29 :考える名無しさん:2015/11/23(月) 23:03:35.55 0.net
- 本当に怖いのは、そんなことじゃあないんだよ>>1
だってまだ君は、この考えている自分だけは自分なんだ
そのことだけは本物のことなんだ・・・と信じていられるのだから
貴方の懐疑は、実は巨大は常識によって支えられていて
それはつまり「自分が間接的に外界を感覚している」という常識なんだけど
だけどそれは既に作られたものなんだよ
その境地に降り立って、さらに底を覗き込むことができたなら
あまりの怖さに、そんなつまらない独我論なんて怖くなくなるよ
- 30 :コテ理解した人:2015/11/23(月) 23:03:51.81 0.net
- >>25
周りの目を気にしないで生きてるのか?
さっきの客観的にってのは、俺以外の新鮮な意見を聞きたいって意味な
- 31 :考える名無しさん:2015/11/23(月) 23:04:34.59 0.net
- a
- 32 :コーヒー ◆Ci3UmwhFqY :2015/11/23(月) 23:05:12.81 0.net
- 他者の懐疑より自己の存在懐疑の方が怖い。
自分が信頼できない方が怖い。
- 33 :コーヒー ◆Ci3UmwhFqY :2015/11/23(月) 23:07:26.61 0.net
- >>30
他人の目からした自分というものは気にしてない。
他人も人間だと言う仮定の下に問題が出ないように振舞ってはいる。
- 34 :考える名無しさん:2015/11/23(月) 23:07:52.69 0.net
- >>26
sageググッたけどわからんわ笑
そこまで煽る気は無いが、多分この考え方してる奴って頭いいと思う。
少なくともバカじゃない。
自慢する気はないけど、経験則からもそんな気がするんだよな
だからまあお前が自信ありげなのも分かるし多分似てるわ
- 35 :コテ理解した人:2015/11/23(月) 23:09:42.63 0.net
- >>32
ぶっちゃけ、自己の存在懐疑し出すと、他者なんてどうでもよくなる。
ある意味いいコミュ障解決法だぜ
- 36 :コーヒー ◆Ci3UmwhFqY :2015/11/23(月) 23:11:01.65 0.net
- それも逃避かもしれないけどな。
色々やってみたい。
- 37 :コテ理解した人:2015/11/23(月) 23:11:21.65 0.net
- >>33
お前スゲエな
俺もある程度この考え方でその力ついたけど、流石に怖いし気にするな、、
その上でやりたいこととかやれてりゃ間違いなくお前はスゲエ奴だ!
- 38 :コテ理解した人:2015/11/23(月) 23:12:52.09 0.net
- >>36
まぁ、前向きに逃避すればいいんじゃね?
どーせこの場に居るやつら全員プログラミングだ!
何思われてもいいから、恥ずかしがる必要ねえな
って思えば何でもできるぞ
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