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俺の考え方を聞いて、出来ることなら論破してくれ

747 :考える名無しさん:2016/01/05(火) 20:15:26.74 O.net
>>1
『この世の中は全部嘘』に答えよう
自分の存在すら嘘なのか?


それはないだろ(笑)

748 :考える名無しさん:2016/01/05(火) 20:18:55.45 O.net
>>740
間違えた
真実は論破できない

749 :考える名無しさん:2016/01/05(火) 20:20:11.63 O.net
>>741
言葉足らずだった・・・
思い込みは最強って事だわ(笑)

750 :考える名無しさん:2016/01/06(水) 02:23:37.28 0.net
>>747
いやむしろ、それはないだろ(笑)

751 :考える名無しさん:2016/01/07(木) 01:29:25.09 0.net
次スレとして
続きはここででもしたらどう?
話題近そう

【アクトゥアリテート】永井均 10【レアリテート】 [転載禁止]©2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/philo/1421339057/

752 :考える名無しさん:2016/01/07(木) 10:44:39.30 0.net
本当にパラレルワールドを体験した人がいるのでしょうか?

平行宇宙の同じ自分の存在を同時存在として知覚した方はおられるのでしょうか?

パラレルワールドが無知覚のまま、嘘と嘘の間を一人歩きをしている危うさを感じるけど・・・?

嘘でない方がパラレルワールドを体験した方がいらしたら教えて戴きたいものです。、

753 :考える名無しさん:2016/01/07(木) 10:54:40.15 0.net
おれはパラレルワールドへ行ったことがあるし
うそつきでもない

754 :考える名無しさん:2016/01/07(木) 11:22:02.85 O.net
>>753
そう言う発言が何故か嘘つき呼ばわりされて信用されなくなるんじゃね?

何かを知ったら秘密にしておいた方が良いよ〜
『頭がおかしい』って思われるから

755 :考える名無しさん:2016/01/07(木) 11:25:11.37 0.net
気がついた範囲では些細な変化しかなかった

756 :考える名無しさん:2016/01/07(木) 18:11:39.61 0.net
>>712
>シュミレーション仮説で、シュミレーションされた世界のほうが
>そうなっていない世界より多いというのはどういう計算になっているのか
Wikiにも書いてあったと思うけど、これは単純に確率の話。
宇宙に知的な生命体がなんぼか居て(1種?100種?一万種?)
そいつらの内の誰かはリアルなシミュレーション計算を沢山やりはじめるだろう、っていう。

たとえば人間について考えてみても、今、現時点で、何人のマリオがジャンプしているか考えてみればよい。
多分現時点の人類においても100万匹以上のマリオが今、この瞬間にぴょんぴょんしてるだろう。
マリオはすごい単純な世界の住人だけれども、ネットゲームのNPCでAIが積んであるやつとかだと、もっと候補としてよい。
そういうNPCが今、人類のネット上に何匹ぐらいいるだろうか?結構な数(何万匹?)はすでに動いてるだろう。
じゃあこの人類の未来では・・・・みたいな話。

757 :考える名無しさん:2016/01/07(木) 21:48:32.22 0.net
>>752
行くという概念のものではない

例えば「大きさ」という概念がある
これも行くいう概念でないため、「大きさに行く」「昨日は思っているに行ってきたよー」とかは表現として正しくないのである

758 :考える名無しさん:2016/01/07(木) 21:51:55.64 0.net
俺は、身長が遅くて、体重も長いけど、おまえらはどうなの?

759 :考える名無しさん:2016/01/07(木) 21:53:04.33 0.net
長いは行くが机だろ

760 :考える名無しさん:2016/01/07(木) 21:56:47.77 0.net
>>753
>おれはパラレルワールドへ行ったことがあるし
>うそつきでもない

そうでしたか?

それが本当ならば、地球霊界を超えた超高次元の極致の心境となりますが、パラレルワールドの
体験を可能な限り、具体的に述べていただけましょうか?

761 :考える名無しさん:2016/01/07(木) 22:06:17.29 0.net
>>760
パラレルワールドに行っている間、元の世界を知らないから違いはわからなかった。
いや、まだパラレルワールドにいるかもしれない。
そもそも生まれた時からパラレルワールドだったのかもしれない。

762 ::2016/01/07(木) 22:31:33.33 0.net
>>753

霊的交流で、パラレルワールドの体験談を具体的に教えて戴きありがとうございました。

本物の超高次元の極致の「至高の主」の霊格を有する中の一人の解脱者でした。

パラレルワールドの具体的体験内容は、2ch公開は割愛希望とのことでした。

763 :考える名無しさん:2016/01/08(金) 00:07:27.71 0.net
私が行った、と思われるパラレルワールドは
気がつく限りではこの世界と
一つの相違点しかなかった。
探せばもっとあったのかもしれないが。
一つは、ひらがなの ま という文字。
この文字の形が微妙に違ったのだ。
横の棒が一本しか無かった。

764 :考える名無しさん:2016/01/08(金) 09:51:52.42 O.net
>>763
>私が、行ったと思われるパラレルワールドは

本人すら自覚なしでは話にならん
もう一回行ってしっかり確認してこい

765 :考える名無しさん:2016/01/08(金) 09:55:05.82 O.net
めんどくさいから全員パラレルワールドに行って確認してこい
結果報告を楽しみにしておきます

766 :考える名無しさん:2016/01/08(金) 09:55:22.54 0.net
パラレルワールドではない可能性も
もちろんあるから、そう記述した

767 :考える名無しさん:2016/01/08(金) 09:56:26.47 0.net
しびー。ちょーしびー。

768 :考える名無しさん:2016/01/08(金) 12:20:55.02 O.net
>>767
『  』は強くてニューゲームが嫌いなようです

769 :考える名無しさん:2016/01/08(金) 12:22:10.84 O.net
>>766
見たモノが信じられないからそう言えると思います
私も見てみたいですね

770 :考える名無しさん:2016/01/08(金) 21:53:19.83 0.net
神とかそれに類するような絶対的な存在を理論に置くのはどうなのかね?
もちろん神なんていないと思うなんてのでなくて、それを何かの説明に使ってしまうと反論ができなくなると思う。
どうして?って聞かれたときに最終的には神がそうしたからって逃げられるから。

仮に神ってものをなくして1の理論を考えると、自分たちを操っているあるいはそうするようにプログラムした存在がいるってことでしょ。
でもその存在自体も絶対的なものじゃないからまた同じように誰かにプログラムされた存在となる。
そんでもってそいつもまた何かに操られた存在…

みたいな構造が永遠に続いちゃうことにならないかね?
これは世界を説明する理論としては適切じゃないんじゃないかな?

771 :考える名無しさん:2016/01/08(金) 23:44:43.72 0.net
まとよはにてる

772 :考える名無しさん:2016/01/08(金) 23:45:21.49 0.net
はのひだりがないやつ

773 :考える名無しさん:2016/01/13(水) 12:28:15.98 0.net
生まれつき目の見えない人に色を教える

774 :考える名無しさん:2016/01/15(金) 02:21:42.57 0.net
ヘレンケラーにあやまれw
彼女は目が見えなくても思考の世界で美を体感した

775 :考える名無しさん:2016/01/16(土) 18:18:37.95 0.net
神だけどなんか質問ある?

776 :考える名無しさん:2016/01/16(土) 19:23:21.19 0.net
>>775
あなたは自分では持ち上げることのできない石を作り出せますか?

777 :考える名無しさん:2016/01/16(土) 19:25:10.25 0.net
出せる時と出せない時があるよ

778 :考える名無しさん:2016/01/17(日) 02:57:33.92 0.net
>>776
もちろんだ、でそれがどうかしたのかな?

779 :考える名無しさん:2016/01/17(日) 11:33:47.22 0.net
>>778
神が万能であるという定義に基づくと
石を持ち上げることができないのはおかしいし
石を作り出せないとしてもおかしい
結局どっちにしても万能を実現できない

780 :考える名無しさん:2016/01/17(日) 12:16:27.53 0.net
万能であり、かつ万能でない
人間には理解できないかもしれないが

781 :考える名無しさん:2016/01/17(日) 12:23:19.42 O.net
>>779
神はそんな言葉遊びに興味がない

782 :考える名無しさん:2016/01/17(日) 12:54:13.14 0.net
>>779
持ち上げようと思えば持ち上げられるよ?
持ち上げたいの?絶対に持ち上げたくないの?あたいは、どっちでも好きな方を実現してあげるわよ

783 :考える名無しさん:2016/01/17(日) 14:05:44.79 0.net
だから好きな方とかではなくて
どちらを選んでも神は全能じゃなくなるってことよ
唯一全能の存在は不可能という反証

784 :考える名無しさん:2016/01/17(日) 14:07:39.85 0.net
まあ有名なやつだけど

785 :考える名無しさん:2016/01/17(日) 14:47:42.59 0.net
>>783
自由に何でもできるという事は万能だという事だ
その言葉は「できない」と言わせてからいうんだな、ぷ

786 :考える名無しさん:2016/01/17(日) 14:55:43.93 0.net
異次元の存在が人間の常識で
捉えられるわけがないだろ

787 :考える名無しさん:2016/01/17(日) 15:17:02.10 0.net
>>785
めんどくさい流れだな…
君がたまには持ち上げられて、たまには持ち上げることのできないことが全能だと
よく考えて結論したならいいんだけど

788 :考える名無しさん:2016/01/17(日) 15:18:59.81 0.net
べつに僕には説明責任などないし
それこそ自由に考えてもらって結構だよ

789 :考える名無しさん:2016/01/17(日) 16:27:32.61 0.net
>>787
持ち上げられないと言ってないが?

790 :考える名無しさん:2016/01/17(日) 16:29:33.11 0.net
>>789
馬鹿はそっとしといてやれ
馬鹿は馬鹿なりに幸せなんだよ

791 :考える名無しさん:2016/01/17(日) 16:44:33.25 0.net
人間には理解できないと思う

792 :考える名無しさん:2016/01/17(日) 17:53:54.66 0.net
あなた(神)は自分では持ち上げることのできない石を作り出せますか?
と問うているのに
神だから問いに答えなくてよいということから
能動と受動の問題にすり替えているような気がしたんだが
まあ、説明しよう

今、神が石を作った場合を考える

ある時間区間t内において
神が石を一度でも持ち上げたとする
これは前提に矛盾するから、全能でない

次に、ある時間区間t内において
神が一度も石を持ち上げなかったとする
ここで神は、別のある時間区間t'であれば、石を持ち上げられた、と主張したいのだと思う
(持ち上げたら前提に矛盾してしまうが)
次に、ある時間区間tを拡大して、すべての時間Tについて、
神が一度も石を持ち上げなかったとする
この場合は、ただ一通りしか存在しない
(つまり神が自分の自由意志で石を持ち上げなくても、持ち上げられなかったとしても
石が持ち上がらなかった場合は一通りしかない)
この場合、石は持ち上げなかった(持ち上げられなかった)ことになり
前提に矛盾する

同様に、今、神が石を作らなかった場合を考える
すべての時間Tにおいて、一度も作らなかった場合は一通りしかない
よって石を作り出さなかった(作り出せなかった)ことになる

以上は、神が全能であることがあり得ないことの反証になる

793 :考える名無しさん:2016/01/17(日) 18:17:46.30 0.net
神が全能であることが有り得ないことを意味する反証ってことね

794 :考える名無しさん:2016/01/17(日) 18:52:21.74 0.net
>>792
神に持ち上げられない石などないよ
これは万能という事と矛盾しない

795 :考える名無しさん:2016/01/17(日) 19:03:14.82 0.net
>>794
そーすると
神は自分が持ち上げられない石を作り出すことができないから
全能(万能)とは言えないんだってば
まあ意地悪な論法だけど、本質を明快にする論法でもある

796 :考える名無しさん:2016/01/17(日) 19:07:54.06 0.net
まあ、だから全能の定義をし直す必要がある
限定された全能か
あるいは限定はしないが、不能を含んだ全能

後者は全能という観点から考察したから全能という名前がつくんだと思うが
結局のところ言うなれば全ての場合の列挙ではなかろうか

797 :考える名無しさん:2016/01/17(日) 19:10:29.38 0.net
>>795
石も含めて神の一部だから持ち上げるとかいう概念そのものが無いんだよ

798 :考える名無しさん:2016/01/17(日) 19:12:28.85 0.net
>>797
まあ、そういうふうに捉えればそうだろう
独立した、意思をもったような全能(万能)の存在は
全能ではあり得んみたいな話だから

799 :考える名無しさん:2016/01/17(日) 19:16:41.90 0.net
持ち上げられもするし
持ち上げられもしない
不可能でもあり可能でもある
全能でありかつ全能ではない
因果律にも縛られない

800 :考える名無しさん:2016/01/17(日) 19:21:32.36 0.net
つまり古い神が持ち上げられない石と同時に新しい神を作り上げればいいんだよ

801 :考える名無しさん:2016/01/17(日) 19:25:16.80 0.net
>>795
石も神の一部だから持ち上げるという概念は人間にとっての事なんだよ
人間から見て万能なんだよ

802 :考える名無しさん:2016/01/17(日) 19:25:39.43 0.net
モータルには記述の限界があるためイムモータルはそれを越えた記述で不可能を可能にする
モータルにはイムモータルを定義しきれないという事さ

803 :考える名無しさん:2016/01/17(日) 19:29:02.41 0.net
この議論の本質は神の存在を否定も肯定もできない
人間の理解には限界があるから無駄なことをやめて理解できることに集中しようって事だぴょん

804 :考える名無しさん:2016/01/17(日) 19:31:33.99 0.net
人間の脳の構造上
因果律から抜けられない
矛盾やパラドックスを感じるのは
仕方がないことだ

805 :考える名無しさん:2016/01/17(日) 19:56:36.79 0.net
また適当なことを、、、根拠があって言っているのだろうか
議論はそもそも神の有無についてなどテーマにしていないし
議論の本質は全能についてでは?
あと、人間の脳にはむしろ因果律はデフォルトで搭載されているか怪しいし
全能と不能は因果律の側面でもある
僕も根拠は明言しないが、真に自分が納得のいくように考えてみては?
こういうグレーな議論僕嫌いです

806 :考える名無しさん:2016/01/17(日) 19:59:40.54 0.net
まあそもそも、>>775で神だけど質問あるか、と聞かれたからしただけだし
>>778
でもちろんだ、でそれがどうした、と聞かれたから
答えただけなんだがな

まあ、その先のことは僕ばかりしゃべるのもなんだし(タスクがあって時間がないし)
他の人に譲ろうと思う

807 :考える名無しさん:2016/01/17(日) 20:09:56.31 0.net
では私も根拠は在るけど明かさないようにします
混乱するようにアレンジはしていますが

808 :考える名無しさん:2016/01/17(日) 20:23:24.98 0.net
根拠は割愛させてくれ
ちなみに他人が悪をやっているから
自分が悪をやっていいというのは
根拠がない詭弁だよ
まあ詭弁が悪いとは言わんが
まずは真に納得のいく答えを自分でだしたらどうだってこと
まあ、いろいろ言いたいことはあるが落ちるわ

809 :考える名無しさん:2016/01/17(日) 20:25:47.61 0.net
他人の悪とは関係なく自ら悪を成しています
詭弁ではなく自らが根拠です

810 :考える名無しさん:2016/01/17(日) 20:28:13.68 0.net
>>808
知識なく行う者の行為は貴方の理屈では説明がつきません
捨て台詞しながら逃げ腐る姿は大好物です

811 :考える名無しさん:2016/01/17(日) 20:29:39.34 0.net
善悪を知らぬものに悪はあるのですか

812 :考える名無しさん:2016/01/17(日) 22:17:51.65 0.net
私は神で全知全能ですが、皆に習って根拠は示しません

813 ::2016/01/18(月) 11:01:37.62 0.net
>>811
>善悪を知らぬものに悪はあるのですか

善悪二元を知らない無知の方は、善悪の違いが解からないので、意識せず善行も
あると思うけど、悪行もあると思いますが、悪を犯している無知の方は、善悪の
知覚しないまま、「自分の自由の欲するところを好きにやって何が悪い」と述べ
ると思いますが、悪を犯している意識が無いと、何度でも悪行を重ねるので、罪
が重くなる可能性は大となると思います。

聖の使命のある偉人の哲学者から観れば、地獄の心境で、心を曇らしている無知
な方がいると、俯瞰して観ていると思います。

814 :考える名無しさん:2016/01/18(月) 11:32:49.82 0.net
>>813
善悪を知らぬものに取っては他者の価値基準は意味をなさない
主観的な善悪は俯瞰してみれば善悪は消え去り単なる行為となるのでは

815 :考える名無しさん:2016/01/18(月) 11:34:21.95 0.net
動物のように善悪を知らないコミュニティでは
悪というものは無いと思う
ただ、コミュニティからはじき出されると
死ぬだけ
そこには自己責任というものはあるかもしれない

816 :考える名無しさん:2016/01/19(火) 09:02:07.10 0.net
>>815
野性動物でも、危険は悪で、安全は正義だろ

817 :考える名無しさん:2016/01/20(水) 13:55:24.34 0.net
哲学板って、レベル低いのな
世間で使えないとされる数学以上に使えない上にレベルが低いって
救いようがなくね?w

818 :考える名無しさん:2016/01/21(木) 10:19:47.31 0.net
>>817
レベルで哲学を云々言うのって、哲学を単なる歴史事実の学習の類とか
ディベートの場とか、勝手に思い込んで既知害と同じでは?
抽象的認知力やら空間認知力に障害あるの?

知識の積み上げを学ぶ学問と同じと思っているならおめでたい頭をもっているよ。
自覚できないなら笑えるけどな。

819 :考える名無しさん:2016/01/22(金) 08:44:50.30 0.net
>>818
知識を積み上げない学問のどこに価値があるんだよw
認知力に障害があるからこそ哲学などという妄言にとりつかれる、と自覚できてる?

820 :考える名無しさん:2016/01/22(金) 08:58:00.22 0.net
>>792
魔法の言葉を授けよう。
「できるが、人間の言うことは聞かない」

821 :考える名無しさん:2016/01/22(金) 09:22:05.28 0.net
>>818
理解できるかあやしいから一応書いておくが
哲学に価値がないといっているのではなく、
積み上げない学問ならば価値がない、積み上げる場合でも数学に比べて価値は低い
と言っているだけだからな
妄言にも価値が認められる場合はある
レベルが低いっていうのはその積み上げが足りないって事
お前は、哲学を自分の妄想の逃げ場にしているだけ

822 :考える名無しさん:2016/01/22(金) 21:50:08.53 0.net
このテーゼを調べなおしたら
『神は何者も持ち上げられない石を作り出せるか。』
というものだった。
こっちの方が問題としてはよく出来ているかもしれない
ちなみに石は神の一部であるから持ち上げるという概念は存在しない
といった回答もあったが
ここでは石を持ち上げるのではなく、壊すといった、無数の神の行為を
想定できる。
まあ、この問題を汎神論的に、つまり神の境界をあいまいにしてくと、別の問題に
なってしまうと思うのだが、それはそれで面白いと思う
一応、ここでは、唯一存在する全能の神を暗に想定していた。

823 :考える名無しさん:2016/01/22(金) 21:59:46.45 0.net
ひとつの具体的な仮想実験であっても、設定によって意味をなすと思う。
マリーの部屋とか、シュレディンガーの猫とか、
実際に実行できない、していない命題でも、強力な反証になる場合がある。
まあ、それらの意味があると主張しても
言語の指示の問題や個人の理解の可能の問題にいきつくのだろうが
後者において、必ずしも理解する必要はないと思う(というか四次元とか
対応したイメージは作れても、三次元にいる以上そのものは知覚できない)
まあ、なので言語の支持において、妥当であれば御の字です

824 :考える名無しさん:2016/01/22(金) 22:09:19.38 0.net
>>820
実際、命題(真偽判定可能な文)の内部に、自由意志を持ち出すのは如何なものかと感じるんだが
あえてそれを許すとして>>792を読み直して考えてほしい

神が全能だというのなら、
神があらゆるものを作りだす場合が存在する
よって、誰も持ち上げられない石(神が持ち上げられない石)も存在する
すべての場合の他に場合は存在しないので
自由意志にかかわらず、神は石を作り出す場合がある
以下>>822
となる

825 :考える名無しさん:2016/01/22(金) 22:15:25.97 0.net
>>821
まあ、なにをもっての価値なのかと聞かれればそれまでだし
君は相手するには青すぎるな(笑)

826 :考える名無しさん:2016/01/22(金) 22:21:52.82 0.net
哲学も数学の定義とかに役に立っているんだぜ
だが、哲学がなにかの役に立つ必要すらそもそもないんだが

あと、現実逃避だろうが、金をもらってやろうが
哲学の形はそれらの姿勢に依る必要はないし
(まあ、まったく姿勢に依らないというのは難しいのだが
君たちが論破しようとしてくるからな)
そもそも、その哲学の真偽は姿勢とは関係していない

827 :考える名無しさん:2016/01/22(金) 22:28:18.56 0.net
論理的哲学はアルキメデスなどの古典科学。現代科学の基礎を指す
それ以外の哲学とは芸術の一つである文学を指す
曖昧さというテクニックで言葉による表現で美しさを追求する学門である

828 :考える名無しさん:2016/01/22(金) 22:28:31.90 0.net
だから、哲学において、誰が言ったかということはまったく問題ではなくて
純粋にその内容を各自で疑う必要がある
それはそもそも当然の話だと思っていた
それを放棄するなら宗教と同じになってしまう

829 :考える名無しさん:2016/01/22(金) 22:40:23.82 0.net
哲学とは疑問の解をだすことを目的に
その疑問を分解した小疑問を機械的に解くという事を手段としている。これが前提であり哲学の原則の1つ。
小疑問は系と観点を限定すればどのような場合でも同じ法則により同じ答えが得られることが論理証明できる。これが哲学の前提であり原則の2つ目。
さらに哲学とはその系と観点、法則を見つけ出す事を目的とした仮説立案・検仮説証も指す場合もある。

830 :考える名無しさん:2016/01/22(金) 22:45:38.94 0.net
つまり科学ではない哲学とは哲学の前提という制約条件の中で言語(抽象化された事実・情報群)を用いて直感的な美しさ、厳密には人それぞれの印象に大きく影響を与える情報を作る事が目的の全てである。

831 :考える名無しさん:2016/01/22(金) 22:57:58.18 0.net
なんか自分でいうのもなんなんだが

第一にに最初から詐欺師に見せかけていたのは
絶対的に見える主張をどこまでも疑ってほしかったからだ
第二に
真理を完全に理解しえないなら、自分の振る舞いで真理を模倣しよう
という実験的な考えがあった
まあ、結果ダブルバインド(そういう単語があることは知らなかったが)
だと揶揄されているが、(というかそれで洗脳されるとか怪しいのだが)
(というか、哲学徒なら洗脳されるなよとか思うのだが)
僕は、自身を以って二律背反や矛盾や双対性や相補性といったことを体現しようとしていた
まあ、単純に思いろかったし、遊んでいた
第三に
哲学の内容が論理学だけであるということはないと思う。
経験から、感覚から妥当なことを述べることも哲学の仕事ではなかろうか
その上で、美しさを追求すればいいのでは?
記述の内容と真偽はまずは関係しないはず
あらゆる記述のなかで、もっともシンプルなものを選ぶということは
また意味があるとは思うが
第四に
僕の言論の一部を除いては、その言語や手法は科学でも、疑似科学だと
言わざるを得ないだろう。
より確かさを必要とするためには、論理学や圏論を正確に用いて述べる必要がある
まあ、だからポエムに過ぎないと自嘲していたのだが

まあ、ミッキーマウスの方は、時間が出来たらまとめるんで

832 ::2016/01/22(金) 23:05:44.17 0.net
>>814
>善悪を知らぬものに取っては他者の価値基準は意味をなさない

他者というより、善因善果、悪因悪果の法則は、人間が作ったわけではなく、
主の法の現れの一端として現れるのであり、悪因悪果の因果の法則は、何人も
くらますことはありません。

>主観的な善悪は俯瞰してみれば善悪は消え去り単なる行為となるのでは、

善悪を知らない人は主観の世界で、第三者的立場としての俯瞰はできない
と思います。

悪因悪果を成した心の穢れとなり、幽体も黒っぽく穢れてまいります。

善悪を知らない人にも、何度も悪行を重ねれば、良心の呵責がありますので、
負い目としての気まずい雰囲気は感じると思います。

833 :考える名無しさん:2016/01/22(金) 23:09:49.56 0.net
必ず正しいと言えないものをポエムと呼ぶのであれば、世の中の学門の全てはポエムである
ただしポエムでも、役に立つポエム、役に立たないポエムという違いはある

834 :考える名無しさん:2016/01/23(土) 00:14:24.25 0.net
少なくとも数学の内部では正しさを保っているし、物理は実験によって
理論が整合するか確かめている
(まあ、真理を説明できるのが数学と物理学だけとは限らないのだが)
そもそも数学と物理では最後まで結論を出せないかもしれないが
絶対に世界がそうでなくてはならないと言い切ることは、ひとの夢でもある

835 :釈尊は引き籠り、慧能は夜逃げした。:2016/01/23(土) 09:08:42.20 0.net
>>821
妄言だって積み上げられますよ

それを論理的に見せる事さえ
記述だけならいくらでも出来る

誰かのマイルールを矛盾なく見せる事も出来る

現実との因果関係さえ無視すれば
何時でも出来ます

ファンタジー作品の「裏設定」みたいな事です

それは価値が有りますか?

もう一つ
例えどんな学術知識が記録されようとも
それを継承する人間は
また赤ん坊から始まりますから

結局「教育技術」の程度でしか
社会全体の知的レベルは上げられない

836 :考える名無しさん:2016/01/23(土) 09:09:57.28 0.net
学習は遺伝子に積み上げられて
本能として残るが

837 :考える名無しさん:2016/01/23(土) 09:53:01.25 0.net
>>832
主が為すことといってもその主を証明していない
嘘ばかり言ってると狼少年と呼ばれますよ

全く反論になっていませんね
善悪を区別しないことがなんで俯瞰できないことになるのか

善悪が無いのに良心の呵責などあるわけが無い

飛躍が過ぎます
貴方は真性のバカか詐欺師ですね

838 :考える名無しさん:2016/01/23(土) 20:56:28.94 O.net
>>811
火を触って熱かった。
行為の後に善悪は解る。次第に予測が出来るようになる。

839 :考える名無しさん:2016/01/23(土) 21:00:37.40 O.net
>>801
地球に逆立ちすれば良いじゃん。

840 :考える名無しさん:2016/01/23(土) 21:26:13.61 O.net
石が神の一部なら石=金玉と仮定して金玉を巨大化させられるか?金玉を頭上まで掲げられるか?とか金玉を投げられるか?と言う疑問が湧く。

841 :考える名無しさん:2016/01/23(土) 21:50:38.95 0.net
>>840
ああ、もちろん可能だ

842 :考える名無しさん:2016/01/23(土) 22:28:55.64 0.net
神には不可能がないので
因果律に縛られないし
パラドックスにも縛られないよ

843 :考える名無しさん:2016/01/23(土) 22:42:14.80 0.net
その通りだ
この宇宙は因果っての作ったけどあれはよくなかった

844 :考える名無しさん:2016/01/23(土) 23:10:42.69 0.net
だから自分で持ち上げられない石を
作れるかって質問、全く意味ないね

845 :考える名無しさん:2016/01/23(土) 23:59:20.85 0.net
因果律に縛られないというより
因果律の網羅に神が顕れるってかんじで
その上での全能が不可能だって話なんだが

846 :考える名無しさん:2016/01/24(日) 00:15:00.03 0.net
同時に矛盾する二つのこともできるし
やる前から結果もある

847 :釈尊は引き籠り、慧能は夜逃げした。:2016/01/24(日) 01:27:59.25 0.net
>>836
どの様にどの程度ですか?

人は環境適応をしますから
生まれた場所の周囲の状況を学習しますよね

前世の記憶みたいには生きませんよ

遺伝はほとんど変化しませんよね
何しろ生命の歴史は長いですから

微かな変化しか起こらない

まさか生れ付き高貴な血を引いてるとか
言い出さないだろうね?

848 :考える名無しさん:2016/01/24(日) 01:46:27.71 0.net
無と有限、無限を同時に存在させる事ができる

849 :考える名無しさん:2016/01/24(日) 03:07:50.93 O.net
神が持てない巨大な石ってどのくらいでかいんだろう。
きっと宇宙よりでかいんだろうな。

850 :考える名無しさん:2016/01/24(日) 05:57:09.59 0.net
神は人に仰った
神がもてない重さを正確に述べよ
さすればその重さを石を作ろうと
宇宙の大きさを述べたらそれより大きなものを作ろうと

神の限界を人が語れるのか
無限を想像できるのか
有限なる人間にはそもそもに神に伝える力すらなかった

851 :考える名無しさん:2016/01/24(日) 09:23:09.98 0.net
親の経験が遺伝子や化学物質によって
子に伝達される
一世代、二世代の話

852 :釈尊は引き籠り、慧能は夜逃げした。:2016/01/24(日) 13:18:34.96 0.net
>>851
あんたらみたいな単細胞にはそう言う事が
継承されている事になるんだろうが

実際には後天的な影響で
整えている状況との対応関係の精度が高すぎて
とても遺伝的に経験が引き継がれている
なんて言えないと思うけどね

学習が補っている知的作用を
どれだけ舐めているのかね?

記憶を適当に扱っている事が
この世界をどれだけ馬鹿だらけにしているか
知っているかね?

853 :考える名無しさん:2016/01/24(日) 13:34:12.62 0.net
知らないんだね。ぷぷ

854 :釈尊は引き籠り、慧能は夜逃げした。:2016/01/24(日) 13:38:33.34 0.net
お前の様な知恵遅れには
人間科学のアホさがお似合いだが

奴らの知的水準は幼児だ

855 :考える名無しさん:2016/01/24(日) 13:48:18.11 0.net
無知ぷぷぷ

856 :考える名無しさん:2016/01/24(日) 18:02:45.56 O.net
神が持てない重たい石を神が作ったら物凄い重力で宇宙を飲み込むブラックホールが出来る。
もし神が巨大な石を作ったら世界が終わる。
神が巨大な石を持っても人には観測不可能だった。
そしてまた神は人を作り始めた。

857 :考える名無しさん:2016/01/24(日) 18:04:27.54 O.net
チャチを出すだけでヒントにもならない単発で短絡文な発言は無視しろ

858 :考える名無しさん:2016/01/25(月) 10:53:08.61 0.net
持つとこついてないんだろ

859 :考える名無しさん:2016/01/25(月) 15:41:40.87 O.net
江頭2:50の逆立ちは地球を持ち上げてる行為だとしてる。

860 :釈尊は引き籠り、慧能は夜逃げした。:2016/01/25(月) 20:05:31.85 0.net
>>855
民主主義が社会の最終形態だとさえ理解出来ない土人が
何を言っているんだ?

中世のアホなど用済みだったのに
何を勘違いしているんだ?

ロジックパーというのは
結局情報ソースの中身を理解出来ない
知恵遅れのそれでも知的に見せたがる
無駄な自己顕示の表れだ

理解が進むと情報ソースには
その時々の事が表現されていて
万能では無い事が分からなければ
いけないんだ

そろそろ消えて欲しいんだよ
知能の低い土人には

本当は宗教開祖の時代に既に分かっていたんだ

861 :釈尊は引き籠り、慧能は夜逃げした。:2016/01/25(月) 20:14:07.07 0.net
釈尊の諸行無常という話もあるじゃないか?

その時々の事は
単なるロジックでは無いという事が
因果応報の自然界では当たり前である事を
理解出来無ければいけなかったんだが

どうしても自分の生活を安定的に
維持したい様で

何時までもロジックが通用し続ける
世界を夢見る訳だ

それが勘違いの始まりだ

今や何故かこの勘違い勢力の方が
幅を利かせている

それはとんでもない宗教組織の
仕業だったと理解出来たが

そんな現実は「無い」のだ

862 :考える名無しさん:2016/01/27(水) 01:12:04.02 0.net
>>849
神ではなく人間として生きていく意志

863 :釈尊は引き籠り、慧能は夜逃げした。:2016/01/27(水) 02:54:32.08 0.net
ロジックと言うのは自分の安泰の為にサルが
見つける妄想なのだよ

現実に理想条件は無いのだ

864 :釈尊は引き籠り、慧能は夜逃げした。:2016/01/27(水) 02:55:17.81 0.net
結果としてロジックを信じる者は
我儘バカになる

865 :考える名無しさん:2016/01/27(水) 10:02:00.81 0.net
まあ、どんなに繕っても
無知は隠せないね
ぷぷぷ

866 :釈尊は引き籠り、慧能は夜逃げした。:2016/01/27(水) 13:11:18.06 0.net
どこら辺を取り繕ってると見たの?

何であれ結論が出せればそれで良いんだが


で?

後何かあります?

867 :考える名無しさん:2016/01/31(日) 17:06:29.94 0.net
セックスしたことがないってホントですか?

868 :釈尊は引き籠り、慧能は夜逃げした。:2016/02/01(月) 13:48:45.22 0.net
その前に貴方は誰ですか?

ちんちん先生

869 :考える名無しさん:2016/02/04(木) 00:37:41.75 0.net
NHK教育を見て49330倍賢くアドラー心理学©2ch.net
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/liveetv/1454502029/

870 :考える名無しさん:2016/02/04(木) 00:39:38.42 0.net
NHK教育を見て49330倍賢くアドラー心理学©2ch.net
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/liveetv/1454502029/

871 :考える名無しさん:2016/02/04(木) 15:46:48.70 0.net
>>1
心の中でこう唱えてみてくれ

俺は今から頭の中で一つの世界を作る
その世界をこう定義する
「作られるとすぐに俺の前にその住人を送り込んでくる」
その世界よ、出来上がれ!!

何か起こった?何も起こらないでしょ?
つまりコンピュータなり脳なりが仮想の世界を作ってるように
見える事はあっても実際に作ることはできない

872 :考える名無しさん:2016/02/06(土) 18:39:22.52 0.net
>>859
ラジオトークの中で、江頭2:50は震災の最中に物資を積んだ軽トラで福島に向かったという。
第三の波平は、名古屋まで逃げたという。

嘘か誠か、真実か偽りか、実際は本人のみぞ知るのだろう。

俺は…………、知能すら無い土人であった。
言うは易し、「そろそろ消えて欲しいんだよ低知能には」……言われずとも次は……したい

873 :考える名無しさん:2016/02/08(月) 12:20:35.08 O.net
>>1
×全部が嘘
○嘘が混じっている

>>1は神的な奴に知らないうちにゲームに参加させられている
>>1はプレイヤーでありCOMである
こんな感じだと仮定するぞ?


>>1は考え過ぎだwww
そんな奴は存在しない
存在させてはならないが正しいかな?
被害妄想と加害妄想の迷子が一番めんどくさいんだわwww
『ご免なさいで許される』
知らないなら誰かに聴けwww
聴けないなら>>1が持ってるモノを全部手放せ

874 :考える名無しさん:2016/02/10(水) 01:16:19.35 0.net
本当に気持ち悪いスレだ
ロジック関係なくそう思う、リアルで見かけたら確実に排除してるわ

875 :考える名無しさん:2016/02/10(水) 01:44:21.51 0.net
>>1
お前も変な奴なんだな
俺も中学の時にこれを考えてから十数年、未だに答えが見つからない
んで、このスレを見つけた

俺にとってはお前さんは「お前さんの定義で言うcom」で、俺はお前さんにとって「com」なんだな。たぶん
これを証明する方法は残念ながら無いんだろうな
証明されたらお互いにただのCOMになってしまうのかな

これに共通してか、俺は昔から大事故に巻き込まれても、何故か無傷でいることが多い
車に跳ね飛ばされても、屋根から落ちても無傷だった

876 :考える名無しさん:2016/02/10(水) 03:03:42.92 0.net
>>875
ナイフで小指を切断してみたらどうかや?

877 :釈尊は引き籠り、慧能は夜逃げした。:2016/02/10(水) 09:35:16.77 0.net
証明できなくても
人は喧嘩しますよね

878 :考える名無しさん:2016/02/10(水) 18:37:19.84 0.net
俺も今まで死なずに生きてきた
一度も死んだことがない
これは俺が神だという事かもしれない

879 :考える名無しさん:2016/02/12(金) 10:25:29.88 O.net
マジかよ!!じゃあ俺も神かもしれない!!

880 :考える名無しさん:2016/02/12(金) 17:49:33.56 0.net
何言ってんだ俺だよ

881 :考える名無しさん:2016/02/12(金) 22:32:05.80 0.net
話をしよう。
奴は36万回・・・いや、1万4000回ほど死んだ。
そして奴はその都度蘇った。
私にとってはつい昨日の出来事だが…君達にとっては多分明日の出来事だ。
確か、最初に会った時は・・・COM!

882 :考える名無しさん:2016/02/12(金) 22:32:39.91 0.net
そう。あいつは最初から言うことを聞かなかった。
私の言うとおりにしていればな。
まあ・・・いい奴だったよ。

車に跳ね飛ばされても、ドン!ダッ!ダッ!カカッ!
神は言っている、ここで死ぬ定めではないと。

屋根から落ちても、イェェェェア!
神は言っている・・・・・・、お前は学習能力ゼロだと、、

883 :考える名無しさん:2016/02/12(金) 22:36:11.32 0.net
ああ。やっぱり・・・今回も駄目だったよ。
COMは話を聞かないからな。
そうだな。次はこれを見ている奴にも付き合ってもらううよ。





ふむ。いつまでこの流れ持つかな・・・。

884 :考える名無しさん:2016/02/15(月) 22:03:23.88 0.net
数え年は受精したときから人を人として扱っているが
生まれ年は生まれるまでを人として扱っていない人権侵害思想を元にしている

885 :考える名無しさん:2016/02/17(水) 21:02:40.26 ID:4p4zEIXFt
活きる事
http://hikiyose.org/hikiyose/

886 :考える名無しさん:2016/02/18(木) 11:03:47.37 0.net
きめえええええええええ
人生の無駄遣い乙です

887 :考える名無しさん:2016/03/03(木) 20:05:03.41 0.net
>>1
それにどんな問題があろうか、いやないね

888 :考える名無しさん:2016/03/07(月) 11:27:12.20 0.net
例え誰かに操られていようと、他の誰かの空想上の世界であろうと
自分が設定やENDを変えることは出来ないのなら
今、自分の出来ることをやり
自分で思うように生きていくのが
一ゲームのキャラクターがやることだと思います。

自由意思って言うものが本当は無いのなら、何をしても自分の知らない何かの力がかかっているんだから、どうあがいても終末は変えられない。

結局自分が誰かのゲームのキャラクターだとしても何も変えられないのは明白なんだし、例え自分がゲームオーバーになってもこの世界は何も変わらずに進んでいく。

889 :考える名無しさん:2016/03/16(水) 00:18:58.19 0.net
独創性の欠片もない命題で随分と長いこと考えてたんだね、同じようなことを考えた人は世の中にたくさんいるんだからその人がどう考えたのか調べてみればいいのに

890 :考える名無しさん:2016/03/30(水) 08:41:59.87 0.net
本当の世界とは
https://www.youtube.com/watch?v=FDAwn28VW0g

891 :考える名無しさん:2016/04/02(土) 00:29:04.60 0.net
>>1
可能性があるという主張は論理ではないため論破の対象とすらならない

その可能性もあるが、そうでは無い可能性もあり、つまり何も分からないと言っている
アーメン

892 :考える名無しさん:2016/04/02(土) 13:12:09.02 0.net
今川まだ生きてるのか

893 :考える名無しさん:2016/05/12(木) 05:38:31.25 0.net
>>1
証明できない事であると自覚はしてるんですよね
証明できないってことは前提が間違っているか間違った解釈をしているかなんだけど、この場合前提が間違ってる
この世の全てが嘘であるとか、その逆も言えるにもかかわらず、なぜ嘘の方に片寄るのか
何事もそうだけど、不明確な事柄に一方的に思いを入れ込むのは危ういことですよ
どっちの可能性もありえると考え続けれる限り考え続けましょう

894 :考える名無しさん:2016/05/15(日) 01:07:30.97 0.net
ニーチェの虚無主義を別の言い方してみたみたいな感じだな。
ニーチェの言う神がこの場合では人間より高度な存在に置き換わってる感じ。でも一回虚無主義に陥ると何を考えても結局無意味で結論づけちまう。なんか誘導されてるように解釈もできちまうよな。
それ以上の思考の探求を阻むような、もしそんな意志が存在してるなら、確かに神は存在しているのかもしれん。
すまんな、肯定しちまった。

895 :考える名無しさん:2016/06/18(土) 22:16:09.73 0.net
妬みでしょ?だけですべて論破できるかもしれない

896 :考える名無しさん:2016/06/30(木) 07:50:07.65 0.net
キリスト教徒のインテリジェントデザイン理論だな。論破されてたな、確か。。

897 :考える名無しさん:2016/07/12(火) 09:19:58.66 0.net
何であれ自分の世界観に最高の権威があるというのは自己抑制の根拠になるから
いいことだし実際それは何でもいいんだが、それが自分の日々の生活の
実践上の徳目に繋がっていないと自分の考えに酔ってうぬぼれてしまい
逆に本人や周囲に害を振りまくという結果になる。野狐禅なんてのは
この類だな。1がそこがちゃんとしていればいいんだが
そこがどうなっているかという点が心配かな。

898 :考える名無しさん:2016/07/12(火) 09:34:45.23 0.net
1は賢者テラという人の「宇宙シナリオからのメッセージ この世ゲームの楽しみ方」
という本を手に入れて読むといいかも知れない。もう処分してしまっている本なんだが
確か「この世がどういう仕組みになるかを考えるより実際の人生での具体的な攻略法を
情報収集したり習得したり実践したりするのが大事だ」というような内容だったと思う。
1にそうしろとは言わないがこういう考え方もあるというのを出発点にすると
いいような気がする。

899 :考える名無しさん:2016/07/18(月) 10:49:49.33 0.net
中本裕之(なかもと ひろゆき)元弁護士(新62期)=長文=奈良県について(2016年2月)

性別: 男、未婚
年齢: 36歳以下(昭和54年4月2日以降生れ)
国籍: 日本人?(本人談: 2012/03/26 パスポート取得)
住所: 奈良県生駒郡平群町(へぐりちょう)?
最寄駅: 近鉄・生駒線 竜田川駅?
実家: 不動産を所有する資産家の分家
家族: 実家で母親と同居、兄、弟、妹?、父親と確執?
母親: 世界真光(まひかり)文明教団の信者
宗教: 聖書は半分くらいしか読んでいない ←←←←←←←←New!
既往症: ノイローゼ(2013/1/15)
常用薬: リスペリドン(2013/1/7)
禁忌: 奈良駅には行けない事情がある
職歴: 元弁護士(新62期、大阪弁護士会、登録番号 41908)、LECでの答案添削、家庭教師
資格: TOEICスコア 680 (2011/10/01現在)
高校: 奈良県 私立帝塚山中学・高等学校卒?
大学: 京都大学法学部 大石眞ゼミ?
大学院: 関西地方の法科大学院修了
受験: 旧司法試験の東京での申込み状況を知っている
勉強: 合格まで10年かかった。『事例本』シリーズ(辰巳1997年〜絶版)を使用
ゼミ: 憲法のゼミに所属(本人談: 右寄りといえば右寄りの方)
奨学金: 毎月1万円返済、返済期間10年以上(2013/10/22現在)
体重: 63.6キロ(2011/12/20現在)
好物: 水炊き、うどん
好きなアニメ:  ザンボット3(1977年)、太陽の牙ダグラム(1981年)、聖戦士ダンバイン(1983年)
偏愛: 伊藤かな恵(声優)、明坂聡美(声優)、高倉陽毬(アニメキャラ) 、小・中学生のホモ
憧れ: 大学教授、公務員
常駐先: 緊急自然災害板(原発情報)、哲学板(千葉雅也、東浩紀)、模型板、声優板ほか
2012/09/01 小・中学生の時にホモってフェラするのが最も良い
2012/09/05 わたしはとにかく、奈良駅にはいけないのです。
2013/10/22 中途半端に頭がよかったのが不幸の始まるなのであろう。

900 :考える名無しさん:2016/07/26(火) 15:46:54.42 0.net
まず1の考えは終着点じゃなくて始まりなんだわ、世界に点在する『素晴らしい人間』達の登竜門よ
自分以外が嘘かどうかは置いておいて(答えは見つからないかもしれない)、自分の答えを死ぬまで探す道を歩めるかもしれない訳
自分が今してる事を極めたら良いと思うよ、きっとこの門を見つけられない人達より、面白い人間になれる

901 :考える名無しさん:2016/09/03(土) 11:09:55.01 0.net
この世は「想念だけで構成された世界」なのかもしれないけど寝ちゃうんだよねー
つまり朝起きて夜寝るまでの「生涯」です。

「また明日に続く、、、」なんてのはソレこそ妄想で間違いなくリセットされてるw

寝るんじゃなくて死んじゃう(終わり)と考えるのが普通だろう。

902 :考える名無しさん:2016/09/23(金) 22:44:50.97 0.net
プラトン、仏教、老子の考え方に近い。最近ではSF映画でそういうのがよくある。
パソコンやネットが発達して、この世界もパソコンの中の世界のようなものではないかと考える人が増えているのかもいれない。

903 :考える名無しさん:2016/09/24(土) 14:42:39.52 0.net
まだ愚かな副王の議論しかしないのか 存在しないものは存在する 存在しないのどちらでも存在する 何故なら存在しないものが存在しないとき存在しないとされたものは全て存在するのだから存在しないものもまた存在するのだ
存在するものは存在しないとされれば
存在しないさて万物は矛盾する
しかし完全な秩序がただ一つだけ
あるのだ あやふやなものには毒にしか
ならぬものがな さらにいえば
矛盾したものが存在しないといったのは
お前たちだろう くははhは 法則の始まりは?
時間の始まりは? 生まれる前にある?
ループ 螺旋 全能 矛盾など無意味よ
全知全能の神など無知無能にすぎん
奴は膜にすぎない 現実空想それらを超えた
ものの 副王の祝福にすがり考えるのを
止めているお前たちは滑稽であったぞ

904 :考える名無しさん:2016/09/27(火) 16:11:14.35 0.net
>>902
何で「寝るのか?」って話だろうよ。

寝るってのは余りにも肉体を持った動物的(生物)行動じゃないか。

905 :考える名無しさん:2016/10/01(土) 11:56:54.16 0.net
 

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        .》|          .::|《;:.:
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  ,. '´   .:.:.:ハ:《《.::/ハ ヽ:.:.::《《!      |  ゙、;::.:   発狂=ixtlanなんじゃろ。
/       .::.: リ》》// ヽ :》》》!     |   !;:.. .    ___
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        {イ_ノ   l       !       ! `ヽ      /             ',;:.:
        `T´    l      

906 :考える名無しさん:2016/10/19(水) 05:13:26.95 0 ?2BP(0).net

永井均を読んだらいいと思った。
その手の問いが語られている。
このスレを立ち上げた人は自分以外は設定と考えているが、べつに自分と同じあり方をしている人がいてもおかしくないし、十分可能だと思う。


私は他人ではないし本当のところはわからないけど。
神がすべてを設定しているかもしれないと書かれていたがそうかもしれないしそうじゃないかもしれない。


存在を考えることはある意味神を越えようとする試みであり、神を認識できるということはある意味神を越えているとも言える。
分かりやすくいうとみんな神という言う言葉を知っているし、使っているということ。

こういう風に考えることもできる。自分以外が設定あるいはロボットだったら自分がいなくちゃ世界はない。だから自分が神みたいなものだ。

神を特別なものとして考える必要はないと思う。オカルトと勘違いしないでくださいね。私は神ではないが神だと考えることができるということです。私がこの世界を作ったわけではないので私は神ではないです。


哲学は大衆には理解されないので相手するのがめんどくさいので予防貼っとく必要がある。


多分設定じゃないと思う。こんなことを書いている私はロボットじゃないので。あなたがロボットかもしれないけど。

907 :考える名無しさん:2016/10/19(水) 23:24:57.65 0.net
発狂さん、上げ荒らしやめましょう。
10年間も毎日毎日糞スレ立てて、キモいAAで上げ荒らしして、なにがしたいんですか?
こんなことだから50歳職歴なしの社会不適合者なんじゃないんですか?
あなたの生活保護費はボクやみんなの貴重な税金から支払われているですよ。
みんなに迷惑かけて恥ずかしくないんですか?
あなたほんとにみんなと同じ日本人ですか?

そんなにやりたいならsageて誰にも知られない底で一人勝手にやってください。

908 :考える名無しさん:2016/10/25(火) 05:26:18.85 0.net
嘘という証明も出来ないし、
真実という証明もできない。

その結論は一生をかけて考えなければいけないぐらい大きな定義だが、もしかしたら一瞬で分かることかもしれない。

909 :真間一(まま・はじめ):2016/10/28(金) 21:53:08.64
現象は現実をまるまる表現していません。
人と人が信じあったり愛し合ったりするのが現実。超越です。
これに対して自分の脳の中で勝負するのが現象です。
信じることも愛することも「自分の脳の外へ超越」しないと成立しません。
自己の限界の向こうに「他人」というリアルがあるわけです。
ところで、私のブログのリンクでもはっておきましょうか・・・。
 http;//onhappiness.blog2.fc2.com/

910 :考える名無しさん:2016/10/29(土) 21:59:30.70 0.net
発狂さん、上げ荒らしやめましょう。
10年間も毎日毎日糞スレ立てて、キモいAAで上げ荒らしして、なにがしたいんですか?
こんなことだから50歳職歴なしの社会不適合者なんじゃないんですか?
あなたの生活保護費はボクやみんなの貴重な税金から支払われているですよ。
みんなに迷惑かけて恥ずかしくないんですか?
あなたほんとにみんなと同じ日本人ですか?

そんなにやりたいならsageて誰にも知られない底で一人勝手にやってください。

911 :考える名無しさん:2016/11/01(火) 08:54:13.23 0.net
>>908
証明は定義ができるかだ、その大きな定義ができれば
嘘も証明できるし真実も証明できる。

912 :考える名無しさん:2016/11/01(火) 20:13:15.50 0.net
2chもアメリカのものになって長いが
建設的な議論はやりやすくなったかなと

913 :考える名無しさん:2016/11/01(火) 20:47:01.54 0.net
1は「自分ではこう思ってるけど他のみんなはどう思ってんのかな?」という想いなのか、それとも「自分の考えを合理的に補完、或いは否定して欲しい。」と考えているのかどっちなのかようくわからないので、まずそこをハッキリさせて欲しいと思う。

914 :考える名無しさん:2016/11/01(火) 21:03:50.45 0.net
1はもうおらんやろ

915 :考える名無しさん:2016/11/01(火) 21:36:24.89 0.net
>>914
あなたが911であって1でないという根拠は?
と蒸し返してみる(迷惑)

916 :考える名無しさん:2016/11/01(火) 21:42:06.72 0.net
>>914は自作自演だよ
もうとっくにバレてる

917 :考える名無しさん:2016/11/01(火) 22:28:35.49 0.net
            /        ハ
           /          ヽ 
          /             ヽ
         {l〈 ヽ=⦿=- i-=⦿=_ 〉!}  
            l\ ┏-=ニ=-┓/:l    発さんげ
           ヽ  ┃ `ニニ ┃ /  らしめまう       
          人 \┗‐--‐┛/ ノ
      ┌、. /     ヽ  ⌒ \.
       ヽ.X、- 、   ,ノi      ハ
     ⊂>'">┐ヽノ〃     / ヘ
      入 ´// ノ        } ,..,.._',.-ァ
    /   `ー''"´      ,'  c〈〈〈っ<
   /          __,,..ノ ,ノヽー'"ノ

918 :考える名無しさん:2016/11/02(水) 00:13:48.65 0.net
ここまで全部1の自演

919 :考える名無しさん:2016/11/02(水) 01:43:05.50 0.net
人間には知ることの出来ない部分がある
その部分のことなら論破されない仮説を立てることが出来る
しかしそれを証明できない

920 :考える名無しさん:2016/11/02(水) 01:55:21.21 0.net
人間の能力は定義を作ること
物事のある側面だけを見て概念とか意味とかをつけること
1の考えは否定出来ない考えで
ある意味真理
肯定は出来ないけどそれを考えたことに意味がある
その考えも充分有意義なもの

921 :考える名無しさん:2016/11/02(水) 01:56:51.06 0.net
その考え方を元にどう生きていくか

922 :考える名無しさん:2016/11/02(水) 02:05:32.47 0.net
私達は、自己について言及するとき、なんらの証明もすることはできないのです。
「あなたはこういう風に感じたはずだ。あなたはこう考えたはずだ。」
と私達を勝手に理解してしまう他者に対して、反論のしようがない。
しかし、勘違いするべきでないのは、証明可能であるということは単に論理的な
手続きの上で合理であるということであり、それをもって真理であることと
イコールではないということです。真理なるものがどこかにあるのかないのか?
私にはその問いに答えることはできませんが、実証も反証も不可能なものに関して
思考することに価値がないとは思いません。ただそれが科学の領分にないということが
言えるだけです。

923 :考える名無しさん:2016/11/02(水) 16:08:32.74 ID:OLPtyZv16
そもそもこの世界が小説や漫画のように作られていて
このからだ本当に「生物の体」なのかもこの心が本当に「心」なのかも分からない
でも大事なのは他人があり自分が生きていることなんじゃないか?
まぁいまの生きるが本当の「生きる」なのかは分からんけどね

924 :考える名無しさん:2016/11/04(金) 05:14:45.23 0.net
>>3
本当に自分自身は存在してるなら、自分自身の思考は本物って事だろ?
周りの事は全て設定されてるのに自分自身の思考だけ本物だと辻褄合わないんじゃないか?

925 :考える名無しさん:2016/11/04(金) 08:36:12.31 0.net
>>1
まだいるか?いるなら君の考えを間違いとさとしてあげよう
もし物事が全てイベントであるのであれば
人の行動は全てコントロールされてることになる
しかしながらそれは神でも不可能なんだ。偶発的事象を
誘発させるのは演算上例えスーパーコンピューターでも不可能
これは数学で解き明かされていて。神はいない
ゲームは最初から作ってるわけだしかし人の人生は最初からつくられてる
訳ではないのですよ。行動学から人の行動予測はできるけど
的中率は50%もない。いくら人やロポが進化しようとイレキュラーは
コントロール不可能なのです。君は一年間の1日1日を全て予測できるかい?
人の脳は演算ではスパコンにまけるけど行動学や想像力では
人には勝てないんだ。人の脳は宇宙より要領があるんですよ

926 :考える名無しさん:2016/11/04(金) 11:08:50.27 0.net
>>925
偶然と必然の違いってなんだろう・・・

927 :考える名無しさん:2016/11/04(金) 12:50:14.02 0.net
>>926
921の理論はどう見ても詭弁

928 :考える名無しさん:2016/11/04(金) 14:26:50.41 0.net
むしろ普通だろ

929 :考える名無しさん:2016/11/04(金) 17:11:41.05 0.net
>>927
そういう言い方すると絡まれると思ったものですからw

930 :考える名無しさん:2016/11/04(金) 18:35:41.39 0.net
すまない。≫1からここまで読破はキツイから横からになる。

・神が居る<その様な超越した意識の存在については答えようが無いと思う。

・この世は嘘である<この世って表現が世界観としての曖昧で答えづらいかも。
私達が有している感覚器官は五つで、しかも、知覚できる周波数も恐らく極めて狭い範囲だと思う。とてもじゃないが世界なんて見れてない。そして、そのごく限られた音や光の情報を電気信号にして脳内で再構成している。
なるほど、これなら私達は世界そのものを見ているなんてとても言えたもんじゃ無い。つまり、この世は嘘 と言えるかも。<環世界って言うのかな
そして、「プログラムで出来ているほにゃらら」とあった事から、プログラム=デジタル=虚構=嘘って言う連想が働いたのかなと。

・comについて。神やプログラムの様な言葉が出てきてるから運命や自由意志の問題を言ってる様に受け止めたけどどうなんだろう・・・

プログラム=厳密なルール=物理法則。これは良いと思う。
でも、≫歴史とか出来事とかただのイベントでしか無い
これだと全ては最初から決められていた事で、私達には選択肢なんて最初から無い と言う主張に聞こえる。もしこうなら、それは違うと思う。
私達は物理法則には干渉出来ないけど、状況には過去に直接的・間接的に干渉していると思う。
つまり、ある意味、私達は物理法則とは断絶しているけど、状況とはかなり密接に絡み合っているのでは無いかといいたい。
>>1の認識だと、物理法則・状況・私達、が全てある意味の断絶にあるような印象を受ける
すでにイベントも、その発生順番も最初から決まっていて、それは一人一人に固有に与えられた線路上を唯一人、トロッコに乗って前進しているだけ、と言う印象だ。
だから、最後のcomについてだけは違うと思うよ。

931 :考える名無しさん:2016/11/06(日) 22:47:18.84 0.net
結局、本当のことはわからない。なのでどんな推測も成り立つ。
そのなかから自分に有益だと思える理論を信じて生きればいい。
ただ、この世界がウソだとしても、例えば何も食べないと腹が減る。なので金をかせいで何か食品を買う必要はある。
早めに金をためれば金かせぎイベントは終了となり寝て暮らすイベントへ移行できる。

932 :考える名無しさん:2016/11/07(月) 22:23:38.76 0.net
その通り。
君がそう思えば、きっとそうなんだろう。

933 :考える名無しさん:2016/11/07(月) 23:25:11.70 0.net
俺は大阪に行ったことないけど
大阪ってほんとうにあるのかな

934 :考える名無しさん:2016/11/10(木) 00:07:13.41 0.net
論破できたぞ。
この人は私とは何か?という問いから始まっていない。
私を個人と限定しています。そこが間違えています。
私とは本当個人でしょうか?
個人ならこの人の問いは正しいけど、個人でないなら問いは崩壊します。
私とは個人ではない。なぜなら世界を認識できるので。
世界を認識できるは私が世界だからです。
だから個人ではない。
証明終わり。
この人は問いの立て方を間違えています。

935 :考える名無しさん:2016/11/10(木) 10:31:24.70 ID:sWJfiL29J
おまえにいいたいこと


だまされるな

おまえはおまえだけのみちをゆけばいい

じぶんのあたまを
みちを
みらいを
しんじろ

かぜにふかれても
たとえおまえのみちが
はてしなくても

ゆくのもふみとどまるのも
おまえしだい

(旅人より)

936 :考える名無しさん:2016/12/12(月) 17:18:39.00 0.net
>>934
1はなにも問うてない気がするな・・・

937 :考える名無しさん:2017/01/23(月) 10:18:40.20 0.net
 ___ _
  ヽo,´-'─ 、 ♪
   r, "~~~~"ヽ
   i. ,'ノレノレ!レ〉 ☆ 衆議院と参議院のそれぞれで、改憲議員が3分の2を超えております。☆
 __ '!从.゚ ヮ゚ノル  総務省の、『憲法改正国民投票法』、でググって見てください。
 ゝン〈(つY_i(つ 日本国憲法改正の国民投票を実施しましょう。お願い致します。☆
  `,.く,§_,_,ゝ,
   ~i_ンイノ

938 :考える名無しさん:2017/03/09(木) 10:21:17.19 0.net
78 私憤と公憤
https://youtu.be/BAXZbtgI-_U

939 :考える名無しさん:2017/03/09(木) 10:41:54.98 0.net
嘘なら笑えるから嘘でいいよー

940 :考える名無しさん:2017/03/09(木) 10:52:02.20 0.net
>>1
君は心の囚人だ

941 :美魔女3:2017/03/09(木) 11:57:59.65 0.net
>>1
マトリックスは至る所に有ります。👽

942 :考える名無しさん:2017/05/26(金) 13:53:15.11 0.net
日々の生活での返済、お支払いでお悩みの方。

急な出費などで、今月の生活費が足りない方。

多重債務、ヤミ金、家賃滞納でお困りの方。

東京、神奈川、千葉、埼玉にお住まいの方は優遇です。

エヌピ-オ-法人 エスティーエー

943 :波平:2017/06/05(月) 07:03:40.13 0.net
になろうよ

944 :考える名無しさん:2017/08/06(日) 21:33:12.98 0.net
やったるわぁぁぁぁあ!!

この世の物事は全て言葉で表せる。
そしてその言葉が成り立つには表裏一体出なければならない。
それは決まり、のようなもの。つまりこの世に言葉で言い表せないものがあったとするなら、それは存在しないもの。
だから、あなたの言う「この世は嘘」が今自分が存在してる世界の意味なら、嘘の対だから本当が存在する。てか存在してないといけない。
そのイベント?(うるおぼえ)とかは嘘であって本当でもある。
つまりこの世は嘘一択で存在出来ない。
言える理由として、あなたがこの世は「嘘」であると最初に定義しているところにある。

てか、この世は嘘←これにしか書いてないわ

945 :考える名無しさん:2017/08/06(日) 22:20:21.67 0.net
>>1
水槽の脳とライプニッツの単子論がごちゃごちゃになったような考え方だな
論破というより指摘で悪いが、それは両立し得ないと思うんだ
まず全部が嘘で、神みたいなやつがプログラムを規定していたとする。すると神はお前を欺き、全てを予定調和させるわけだ
この場合、お前を操る神の存在が真理だとしても、そうしたら嘘の世界にいる我々が神の真理を感知できるわけが無いと思う
つまり不可知論ってやつやな、嘘の世界から真理の世界を見通そうとするのは新プラトン主義みたいだが、見通そうとした真理も神さまによってプログラムされているかもしれないし。
少なからず神さまなら、わざわざ万物の根幹とも言える真理を嘘の世界の我々ごときに見通させようとは思わないはず

つまり『嘘の世界』で『行動がプログラムされて』いるなら、『我々は真理を感知できない』
哲学にわかで悪いな

946 :考える名無しさん:2017/08/08(火) 02:24:43.60 0.net
ディベートマスター の オマーだ

質問があるんだけど、だれかいない?

947 :考える名無しさん:2017/08/10(木) 14:52:58.14 0.net
おま

948 :考える名無しさん:2017/08/24(木) 02:03:46.83 0.net
俺もイッチと似たような事考えてた時期があるら
自分だけがこの世界の主人公で他は全部脇役だって
......そう思ってた時期が僕にもありました

949 :考える名無しさん:2017/08/27(日) 06:03:25.47 0.net
パソコンマスター

彼曰く。質問があるのですがいいですか?

950 :考える名無しさん:2017/09/03(日) 13:38:45.79 0.net
誰かスレ書き込んで

自分もいろいろな考えがあったが。
いわば 哲学になる。

今思ってるいることは いままでの経験や読んだものに 影響されてるだけ。
既存の考えてに触れて影響を受けてるだけだと思う。

951 :考える名無しさん:2017/09/03(日) 14:03:39.29 0.net
(1)- ニーチェ -
世界には、きみ以外には
誰も歩むことのできない唯一の道がある。
その道はどこに行き着くのか、
と問うてはならない。
ひたすら進め。
(2)- ニーチェ -
高く登ろうと思うなら、
自分の脚を使うことだ。
高い所へは、
他人によって運ばれてはならない。
人の背中や頭に乗ってはならない。

どこぞのページの引用です。格言の、翻訳や写経が正確かどうかは不明です。
(1)の大事なフレーズはどこで、なぜでしょうか。
(2)で事物や道具などの利用は問題ありません。だとしたら、不平等を発生させるにはどうするのが最短でしょうか。

952 :考える名無しさん:2017/09/04(月) 21:23:55.09 0.net
私はこんな事を考えたことがある。

自分以外の皆は、実はここに存在しているように見えて全てが偽物で、本当は違う世界に実体があるのではないか。
そこでは私の認知しているこの世界のような時間が流れていて、この世界と全く同じ形相をしているけども別の日常が行われていて、自分だけがその別の世界で一人違う動きをしている

例えば、向こうでは皆が授業を受けている時間、私のいる世界では30秒程早く時が進んでいるから私はトイレに行って排尿をしているけど、向こうでは授業をしている中、やおらパンツを脱いで排尿をし出す自分。
もちろん向こうの皆はそんな自分を笑っていて、そんな自分を面白がって観察している。
けど私は偽物の皆とこの偽物の世界で生きているから、そんなことには気づかないし知りもしない。

953 :考える名無しさん:2017/09/05(火) 00:16:35.41 0.net
ニーチェ先生の兄弟はうんちやおもらしばっかりだったそうです。

954 :考える名無しさん:2017/09/08(金) 09:04:43.84 0.net
>>952
離人・現実感喪失症侯群かな

955 :考える名無しさん:2018/03/11(日) 06:01:19.54 0.net
とても簡単な嘘みたいに金の生る木を作れる方法
役に立つかもしれません
グーグル検索『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』

A9SZ0

956 :考える名無しさん:2018/05/04(金) 21:56:52.16 0.net
ネトサヨはウンコ、ガイジ、社会のクズ、精神分裂、キチガイ、クソッタレ
はい論破

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