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俺の考え方を聞いて、出来ることなら論破してくれ
- 1 :考える名無しさん:2015/11/23(月) 21:11:15.00 0.net
- 初だから変だったら教えてくれ
僕は昔からいろんな妄想をするのが好きで、かつそれらを自分で論破して遊んでた。
その中でも一つだけ論破出来ず、いつの間にか自分なりに冗談半分で世界の真理だ!と思うようになった。
そんなもんわけわからん。論破の価値もない。
って言われたらそれまでなんだが、ここなら誰か真面目に議論してくれるかな、と思いスレ立てた。
別に否定する奴は敵ってわけでも、受け入れろってわけでもなく、ただ真面目に議論をしてほしい。
その上で読んでもらいたい。
書きだめしてないから遅いと思うがすまんな
で、本題。
俺が思うにこの世の中って、全部嘘なんだと思う。
夢とか空想とか、いろんな言い方があるけど。しかもそういう創作物語はいくらでもあるけども。
なんとなく考えるなら、例えばいわゆる神的な奴がいて
俺はそいつにコントロールされてるに過ぎないわけよ。
ゲームみたいな感じ?
だから、俺の家も、親も友達も全部comだ。プログラムされてるだけ。
そんで、歴史とか事件とか、今起こってることは全部ただのイベントに過ぎんのよ。
コントロールしてるのか、管理されてるのかしらんけど。
だからこれを読んでるお前は、俺というcomに事実を知らされたに過ぎない。
そういうイベントなんだ。
ってこと
こー考えると人生楽だけど、どこかで踏ん切りつけないと本当にそんな気がして怖いから。
誰か頼む!議論しよう。スレ違いなら許して
- 907 :考える名無しさん:2016/10/19(水) 23:24:57.65 0.net
- 発狂さん、上げ荒らしやめましょう。
10年間も毎日毎日糞スレ立てて、キモいAAで上げ荒らしして、なにがしたいんですか?
こんなことだから50歳職歴なしの社会不適合者なんじゃないんですか?
あなたの生活保護費はボクやみんなの貴重な税金から支払われているですよ。
みんなに迷惑かけて恥ずかしくないんですか?
あなたほんとにみんなと同じ日本人ですか?
そんなにやりたいならsageて誰にも知られない底で一人勝手にやってください。
- 908 :考える名無しさん:2016/10/25(火) 05:26:18.85 0.net
- 嘘という証明も出来ないし、
真実という証明もできない。
その結論は一生をかけて考えなければいけないぐらい大きな定義だが、もしかしたら一瞬で分かることかもしれない。
- 909 :真間一(まま・はじめ):2016/10/28(金) 21:53:08.64
- 現象は現実をまるまる表現していません。
人と人が信じあったり愛し合ったりするのが現実。超越です。
これに対して自分の脳の中で勝負するのが現象です。
信じることも愛することも「自分の脳の外へ超越」しないと成立しません。
自己の限界の向こうに「他人」というリアルがあるわけです。
ところで、私のブログのリンクでもはっておきましょうか・・・。
http;//onhappiness.blog2.fc2.com/
- 910 :考える名無しさん:2016/10/29(土) 21:59:30.70 0.net
- 発狂さん、上げ荒らしやめましょう。
10年間も毎日毎日糞スレ立てて、キモいAAで上げ荒らしして、なにがしたいんですか?
こんなことだから50歳職歴なしの社会不適合者なんじゃないんですか?
あなたの生活保護費はボクやみんなの貴重な税金から支払われているですよ。
みんなに迷惑かけて恥ずかしくないんですか?
あなたほんとにみんなと同じ日本人ですか?
そんなにやりたいならsageて誰にも知られない底で一人勝手にやってください。
- 911 :考える名無しさん:2016/11/01(火) 08:54:13.23 0.net
- >>908
証明は定義ができるかだ、その大きな定義ができれば
嘘も証明できるし真実も証明できる。
- 912 :考える名無しさん:2016/11/01(火) 20:13:15.50 0.net
- 2chもアメリカのものになって長いが
建設的な議論はやりやすくなったかなと
- 913 :考える名無しさん:2016/11/01(火) 20:47:01.54 0.net
- 1は「自分ではこう思ってるけど他のみんなはどう思ってんのかな?」という想いなのか、それとも「自分の考えを合理的に補完、或いは否定して欲しい。」と考えているのかどっちなのかようくわからないので、まずそこをハッキリさせて欲しいと思う。
- 914 :考える名無しさん:2016/11/01(火) 21:03:50.45 0.net
- 1はもうおらんやろ
- 915 :考える名無しさん:2016/11/01(火) 21:36:24.89 0.net
- >>914
あなたが911であって1でないという根拠は?
と蒸し返してみる(迷惑)
- 916 :考える名無しさん:2016/11/01(火) 21:42:06.72 0.net
- >>914は自作自演だよ
もうとっくにバレてる
- 917 :考える名無しさん:2016/11/01(火) 22:28:35.49 0.net
- / ハ
/ ヽ
/ ヽ
{l〈 ヽ=⦿=- i-=⦿=_ 〉!}
l\ ┏-=ニ=-┓/:l 発さんげ
ヽ ┃ `ニニ ┃ / らしめまう
人 \┗‐--‐┛/ ノ
┌、. / ヽ ⌒ \.
ヽ.X、- 、 ,ノi ハ
⊂>'">┐ヽノ〃 / ヘ
入 ´// ノ } ,..,.._',.-ァ
/ `ー''"´ ,' c〈〈〈っ<
/ __,,..ノ ,ノヽー'"ノ
- 918 :考える名無しさん:2016/11/02(水) 00:13:48.65 0.net
- ここまで全部1の自演
- 919 :考える名無しさん:2016/11/02(水) 01:43:05.50 0.net
- 人間には知ることの出来ない部分がある
その部分のことなら論破されない仮説を立てることが出来る
しかしそれを証明できない
- 920 :考える名無しさん:2016/11/02(水) 01:55:21.21 0.net
- 人間の能力は定義を作ること
物事のある側面だけを見て概念とか意味とかをつけること
1の考えは否定出来ない考えで
ある意味真理
肯定は出来ないけどそれを考えたことに意味がある
その考えも充分有意義なもの
- 921 :考える名無しさん:2016/11/02(水) 01:56:51.06 0.net
- その考え方を元にどう生きていくか
- 922 :考える名無しさん:2016/11/02(水) 02:05:32.47 0.net
- 私達は、自己について言及するとき、なんらの証明もすることはできないのです。
「あなたはこういう風に感じたはずだ。あなたはこう考えたはずだ。」
と私達を勝手に理解してしまう他者に対して、反論のしようがない。
しかし、勘違いするべきでないのは、証明可能であるということは単に論理的な
手続きの上で合理であるということであり、それをもって真理であることと
イコールではないということです。真理なるものがどこかにあるのかないのか?
私にはその問いに答えることはできませんが、実証も反証も不可能なものに関して
思考することに価値がないとは思いません。ただそれが科学の領分にないということが
言えるだけです。
- 923 :考える名無しさん:2016/11/02(水) 16:08:32.74 ID:OLPtyZv16
- そもそもこの世界が小説や漫画のように作られていて
このからだ本当に「生物の体」なのかもこの心が本当に「心」なのかも分からない
でも大事なのは他人があり自分が生きていることなんじゃないか?
まぁいまの生きるが本当の「生きる」なのかは分からんけどね
- 924 :考える名無しさん:2016/11/04(金) 05:14:45.23 0.net
- >>3
本当に自分自身は存在してるなら、自分自身の思考は本物って事だろ?
周りの事は全て設定されてるのに自分自身の思考だけ本物だと辻褄合わないんじゃないか?
- 925 :考える名無しさん:2016/11/04(金) 08:36:12.31 0.net
- >>1
まだいるか?いるなら君の考えを間違いとさとしてあげよう
もし物事が全てイベントであるのであれば
人の行動は全てコントロールされてることになる
しかしながらそれは神でも不可能なんだ。偶発的事象を
誘発させるのは演算上例えスーパーコンピューターでも不可能
これは数学で解き明かされていて。神はいない
ゲームは最初から作ってるわけだしかし人の人生は最初からつくられてる
訳ではないのですよ。行動学から人の行動予測はできるけど
的中率は50%もない。いくら人やロポが進化しようとイレキュラーは
コントロール不可能なのです。君は一年間の1日1日を全て予測できるかい?
人の脳は演算ではスパコンにまけるけど行動学や想像力では
人には勝てないんだ。人の脳は宇宙より要領があるんですよ
- 926 :考える名無しさん:2016/11/04(金) 11:08:50.27 0.net
- >>925
偶然と必然の違いってなんだろう・・・
- 927 :考える名無しさん:2016/11/04(金) 12:50:14.02 0.net
- >>926
921の理論はどう見ても詭弁
- 928 :考える名無しさん:2016/11/04(金) 14:26:50.41 0.net
- むしろ普通だろ
- 929 :考える名無しさん:2016/11/04(金) 17:11:41.05 0.net
- >>927
そういう言い方すると絡まれると思ったものですからw
- 930 :考える名無しさん:2016/11/04(金) 18:35:41.39 0.net
- すまない。≫1からここまで読破はキツイから横からになる。
・神が居る<その様な超越した意識の存在については答えようが無いと思う。
・この世は嘘である<この世って表現が世界観としての曖昧で答えづらいかも。
私達が有している感覚器官は五つで、しかも、知覚できる周波数も恐らく極めて狭い範囲だと思う。とてもじゃないが世界なんて見れてない。そして、そのごく限られた音や光の情報を電気信号にして脳内で再構成している。
なるほど、これなら私達は世界そのものを見ているなんてとても言えたもんじゃ無い。つまり、この世は嘘 と言えるかも。<環世界って言うのかな
そして、「プログラムで出来ているほにゃらら」とあった事から、プログラム=デジタル=虚構=嘘って言う連想が働いたのかなと。
・comについて。神やプログラムの様な言葉が出てきてるから運命や自由意志の問題を言ってる様に受け止めたけどどうなんだろう・・・
プログラム=厳密なルール=物理法則。これは良いと思う。
でも、≫歴史とか出来事とかただのイベントでしか無い
これだと全ては最初から決められていた事で、私達には選択肢なんて最初から無い と言う主張に聞こえる。もしこうなら、それは違うと思う。
私達は物理法則には干渉出来ないけど、状況には過去に直接的・間接的に干渉していると思う。
つまり、ある意味、私達は物理法則とは断絶しているけど、状況とはかなり密接に絡み合っているのでは無いかといいたい。
>>1の認識だと、物理法則・状況・私達、が全てある意味の断絶にあるような印象を受ける
すでにイベントも、その発生順番も最初から決まっていて、それは一人一人に固有に与えられた線路上を唯一人、トロッコに乗って前進しているだけ、と言う印象だ。
だから、最後のcomについてだけは違うと思うよ。
- 931 :考える名無しさん:2016/11/06(日) 22:47:18.84 0.net
- 結局、本当のことはわからない。なのでどんな推測も成り立つ。
そのなかから自分に有益だと思える理論を信じて生きればいい。
ただ、この世界がウソだとしても、例えば何も食べないと腹が減る。なので金をかせいで何か食品を買う必要はある。
早めに金をためれば金かせぎイベントは終了となり寝て暮らすイベントへ移行できる。
- 932 :考える名無しさん:2016/11/07(月) 22:23:38.76 0.net
- その通り。
君がそう思えば、きっとそうなんだろう。
- 933 :考える名無しさん:2016/11/07(月) 23:25:11.70 0.net
- 俺は大阪に行ったことないけど
大阪ってほんとうにあるのかな
- 934 :考える名無しさん:2016/11/10(木) 00:07:13.41 0.net
- 論破できたぞ。
この人は私とは何か?という問いから始まっていない。
私を個人と限定しています。そこが間違えています。
私とは本当個人でしょうか?
個人ならこの人の問いは正しいけど、個人でないなら問いは崩壊します。
私とは個人ではない。なぜなら世界を認識できるので。
世界を認識できるは私が世界だからです。
だから個人ではない。
証明終わり。
この人は問いの立て方を間違えています。
- 935 :考える名無しさん:2016/11/10(木) 10:31:24.70 ID:sWJfiL29J
- おまえにいいたいこと
だまされるな
おまえはおまえだけのみちをゆけばいい
じぶんのあたまを
みちを
みらいを
しんじろ
かぜにふかれても
たとえおまえのみちが
はてしなくても
ゆくのもふみとどまるのも
おまえしだい
(旅人より)
- 936 :考える名無しさん:2016/12/12(月) 17:18:39.00 0.net
- >>934
1はなにも問うてない気がするな・・・
- 937 :考える名無しさん:2017/01/23(月) 10:18:40.20 0.net
- ___ _
ヽo,´-'─ 、 ♪
r, "~~~~"ヽ
i. ,'ノレノレ!レ〉 ☆ 衆議院と参議院のそれぞれで、改憲議員が3分の2を超えております。☆
__ '!从.゚ ヮ゚ノル 総務省の、『憲法改正国民投票法』、でググって見てください。
ゝン〈(つY_i(つ 日本国憲法改正の国民投票を実施しましょう。お願い致します。☆
`,.く,§_,_,ゝ,
~i_ンイノ
- 938 :考える名無しさん:2017/03/09(木) 10:21:17.19 0.net
- 78 私憤と公憤
https://youtu.be/BAXZbtgI-_U
- 939 :考える名無しさん:2017/03/09(木) 10:41:54.98 0.net
- 嘘なら笑えるから嘘でいいよー
- 940 :考える名無しさん:2017/03/09(木) 10:52:02.20 0.net
- >>1
君は心の囚人だ
- 941 :美魔女3:2017/03/09(木) 11:57:59.65 0.net
- >>1
マトリックスは至る所に有ります。👽
- 942 :考える名無しさん:2017/05/26(金) 13:53:15.11 0.net
- 日々の生活での返済、お支払いでお悩みの方。
急な出費などで、今月の生活費が足りない方。
多重債務、ヤミ金、家賃滞納でお困りの方。
東京、神奈川、千葉、埼玉にお住まいの方は優遇です。
エヌピ-オ-法人 エスティーエー
- 943 :波平:2017/06/05(月) 07:03:40.13 0.net
- になろうよ
- 944 :考える名無しさん:2017/08/06(日) 21:33:12.98 0.net
- やったるわぁぁぁぁあ!!
この世の物事は全て言葉で表せる。
そしてその言葉が成り立つには表裏一体出なければならない。
それは決まり、のようなもの。つまりこの世に言葉で言い表せないものがあったとするなら、それは存在しないもの。
だから、あなたの言う「この世は嘘」が今自分が存在してる世界の意味なら、嘘の対だから本当が存在する。てか存在してないといけない。
そのイベント?(うるおぼえ)とかは嘘であって本当でもある。
つまりこの世は嘘一択で存在出来ない。
言える理由として、あなたがこの世は「嘘」であると最初に定義しているところにある。
てか、この世は嘘←これにしか書いてないわ
- 945 :考える名無しさん:2017/08/06(日) 22:20:21.67 0.net
- >>1
水槽の脳とライプニッツの単子論がごちゃごちゃになったような考え方だな
論破というより指摘で悪いが、それは両立し得ないと思うんだ
まず全部が嘘で、神みたいなやつがプログラムを規定していたとする。すると神はお前を欺き、全てを予定調和させるわけだ
この場合、お前を操る神の存在が真理だとしても、そうしたら嘘の世界にいる我々が神の真理を感知できるわけが無いと思う
つまり不可知論ってやつやな、嘘の世界から真理の世界を見通そうとするのは新プラトン主義みたいだが、見通そうとした真理も神さまによってプログラムされているかもしれないし。
少なからず神さまなら、わざわざ万物の根幹とも言える真理を嘘の世界の我々ごときに見通させようとは思わないはず
つまり『嘘の世界』で『行動がプログラムされて』いるなら、『我々は真理を感知できない』
哲学にわかで悪いな
- 946 :考える名無しさん:2017/08/08(火) 02:24:43.60 0.net
- ディベートマスター の オマーだ
質問があるんだけど、だれかいない?
- 947 :考える名無しさん:2017/08/10(木) 14:52:58.14 0.net
- おま
- 948 :考える名無しさん:2017/08/24(木) 02:03:46.83 0.net
- 俺もイッチと似たような事考えてた時期があるら
自分だけがこの世界の主人公で他は全部脇役だって
......そう思ってた時期が僕にもありました
- 949 :考える名無しさん:2017/08/27(日) 06:03:25.47 0.net
- パソコンマスター
彼曰く。質問があるのですがいいですか?
- 950 :考える名無しさん:2017/09/03(日) 13:38:45.79 0.net
- 誰かスレ書き込んで
自分もいろいろな考えがあったが。
いわば 哲学になる。
今思ってるいることは いままでの経験や読んだものに 影響されてるだけ。
既存の考えてに触れて影響を受けてるだけだと思う。
- 951 :考える名無しさん:2017/09/03(日) 14:03:39.29 0.net
- (1)- ニーチェ -
世界には、きみ以外には
誰も歩むことのできない唯一の道がある。
その道はどこに行き着くのか、
と問うてはならない。
ひたすら進め。
(2)- ニーチェ -
高く登ろうと思うなら、
自分の脚を使うことだ。
高い所へは、
他人によって運ばれてはならない。
人の背中や頭に乗ってはならない。
どこぞのページの引用です。格言の、翻訳や写経が正確かどうかは不明です。
(1)の大事なフレーズはどこで、なぜでしょうか。
(2)で事物や道具などの利用は問題ありません。だとしたら、不平等を発生させるにはどうするのが最短でしょうか。
- 952 :考える名無しさん:2017/09/04(月) 21:23:55.09 0.net
- 私はこんな事を考えたことがある。
自分以外の皆は、実はここに存在しているように見えて全てが偽物で、本当は違う世界に実体があるのではないか。
そこでは私の認知しているこの世界のような時間が流れていて、この世界と全く同じ形相をしているけども別の日常が行われていて、自分だけがその別の世界で一人違う動きをしている
例えば、向こうでは皆が授業を受けている時間、私のいる世界では30秒程早く時が進んでいるから私はトイレに行って排尿をしているけど、向こうでは授業をしている中、やおらパンツを脱いで排尿をし出す自分。
もちろん向こうの皆はそんな自分を笑っていて、そんな自分を面白がって観察している。
けど私は偽物の皆とこの偽物の世界で生きているから、そんなことには気づかないし知りもしない。
- 953 :考える名無しさん:2017/09/05(火) 00:16:35.41 0.net
- ニーチェ先生の兄弟はうんちやおもらしばっかりだったそうです。
- 954 :考える名無しさん:2017/09/08(金) 09:04:43.84 0.net
- >>952
離人・現実感喪失症侯群かな
- 955 :考える名無しさん:2018/03/11(日) 06:01:19.54 0.net
- とても簡単な嘘みたいに金の生る木を作れる方法
役に立つかもしれません
グーグル検索『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
A9SZ0
- 956 :考える名無しさん:2018/05/04(金) 21:56:52.16 0.net
- ネトサヨはウンコ、ガイジ、社会のクズ、精神分裂、キチガイ、クソッタレ
はい論破
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