☆人間って何よ？・思考実験

1 ：考える名無しさん：2018/07/26(木) 19:57:29.19 0.net

ないようなので建てました

ペトリ皿で培養される細胞は人間か？
凍結保存中の受精卵は人間か？
人格を持ったAIは人間か？

人間って何よ？

2 ：考える名無しさん：2018/07/26(木) 20:01:27.68 0.net

日本だと人間＝大人だよね。いいこともわるいこともする。
昔だったら、「オウムの死刑囚は真人間になって死んでいった」とか言われてそうだけど。

3 ：考える名無しさん：2018/07/26(木) 20:45:25.49 0.net

>>1
人格って何だろう。
成人した人間の立ち居振る舞いを自律的にできるようなことを人格というなら、
そんな人格を持ったＡＩは人間と言えるかもしれないね。
生は製造されたとき、死は壊れたときということで。

4 ：考える名無しさん：2018/07/26(木) 20:45:44.20 0.net

自分に似ているものが人間
似ていないものは人間じゃ無い
主観的な問題で人それぞれ異なる

5 ：考える名無しさん：2018/07/26(木) 20:55:20.67 0.net

例えば肌の色が違い、言葉が違い、文化が違う黒人をヨーロッパの人は獣だと言い切った

脳が死ねばそれは人ではなくなり人体パーツの素材扱いする

言葉を話しても喋り方や受け答えに違和感を感じれば人では無くオウムやAIだと思う
チューリングテストが代表的な例

平清盛は平家にあらずんば人にあらずと言った様に極めて近しい存在以外を認めなかった

ユダヤ教（キリスト教）では人は神に似せて作られたものであり、神の教えを正しく伝えるユダヤ人以外は殺し、奴隷にして良いと聖書に書かれている

6 ：考える名無しさん：2018/07/26(木) 21:02:11.42 0.net

日本の古文書においては古代の天皇家の敵対勢力を鬼と称して書かれている
またその後は穢多非人として穢れた人にあらざる者として現代に至るまで差別している

戦時中はアメリカ人を鬼畜と呼び英語を敵性言語として使用を制限した

7 ：考える名無しさん：2018/07/26(木) 21:05:56.83 0.net

脳に障害を負い猿以下の知能の生き物は人か獣か
猿から生まれ人に育てられ5歳児程度知能を見つけた生き物は猿か人か

8 ：考える名無しさん：2018/07/26(木) 21:15:55.23 0.net

人間かどうかの診断項目は多岐に渡り一言では表せないと言うことだ

数多くのチェック項目があるが
第一段階としては
視覚的な類似性
言語的・発音的な類似性
動作的な類似性

これらの複合的なものにより仮認定する

その後コミュニケーションを取ることで更なる診断をする

更に科学的な検証として遺伝や内部構造の検査により人間かどうかの認定が覆される可能性が出てくる

9 ：考える名無しさん：2018/07/26(木) 23:18:22.70 0.net

生殖能力のない、生産性を志向しない人間を人間扱いしない風潮はあるよね。
遺伝や内部構造の検査ってそういう風潮に与する感じがするな。

10 ：考える名無しさん：2018/07/27(金) 08:41:24.99 0.net

>>6
波平のフォークモデルですか？

https://ja.wikipedia.org/wiki/ハレとケ
「ハレ」と「ケ」と「ケガレ」のモデルには、日常生活を営むためのケの
エネルギーが枯渇するのが「ケガレ（褻・枯れ）」であり、「ケガレ」は
「ハレ」の祭事を通じて回復すると唱える桜井の循環モデル、従来の
「聖＝浄」への偏りに対して、「不浄」の観念とその「清め・祓い・贖い」
の儀式の重要性を主張する波平のフォークモデルなどがある。
しかしながら、研究者間の「ハレ」と「ケ」と「ケガレ」（「ハレとケ」）
の議論の隔たりは現在も解消されておらず、統一的な定義を打ち出せずに
今日に至っている。

11 ：考える名無しさん：2018/07/27(金) 08:56:49.54 0.net

表現から考えるなら、
「ハレ」は、"clear(ing)"であり、「ケ」は日の作用、その作用が「散/離(か)れる」
ことが「ケガレ」であると考えられる。「ケガレ」と「キタナ(穢)シ」は本来、
無関係であると主張する人がいるが、そのような主張の妥当性は「微妙」だ。
「キタナシ」の「〜ナシ」は、「せつない」の「ない」と同様に程度の甚だしい
ことを示し、「キタ」は、「北」と同じく"dark(ness)"を表している。
「ケガレ」は、「離(か)れ」ることなので、「『穢れ』が身に付く」という
発想は奇妙だが、この奇妙さは、「きたな(穢)し」という性質が身に付くことと
「けが(穢)れ」の状態の同一視が生じていることを示唆している。

12 ：考える名無しさん：2018/07/27(金) 09:05:13.03 0.net

本来、日の不在であるはずの「キタナシ」が暗黒として力を有すると
考えることにより、「穢れが付く」という発想が生まれる。
つまりは、"The dark side of the force"が、光の不在としてではなく、
「ダース・ベイダー」のように存在すると考えるかどうかという問題だろう。
私は、「スター・ウォーズ」は見たことがないのでよく知らないが。

13 ：考える名無しさん：2018/07/27(金) 09:06:10.88 0.net

人間とは人と人の間
コミュニケーションや社会を指す

ならば人とは個を指し狭義に於いて己自身を指す

つまり己と同等のコミュニケーションが取れる潜在的な能力を持つものが人と認識されるだろう

正し法的・科学的な知識・認識において規定が定められていた場合はそれにも照合するだろう

このように自らの持つ認識や知識によっても人の定義は容易に覆る

故に絶対的な指針を述べることが難しい

14 ：考える名無しさん：2018/07/27(金) 09:07:36.49 0.net

>>12
パルパティーンはこういった
not from jedi

15 ：考える名無しさん：2018/07/27(金) 10:30:16.48 0.net

もちろん、クラフトワーク以前にこの様な方法論、即ちテクノの本質を用いた「バンド」は存在せず、
ミュージックコンクレートやクラウトロック、クサマラ、コラオマイッチョエー、テノバンミックンク、ぷぷらだお、のション、レのョョ！、マラあらよ、
プこってプいてるがね、ガッズトントンズ、つのがらいｸﾘ、だまえらがらいｸﾘ、ウムの食い込み、ﾜﾗウム返し、うどどんぺっ、アックノンビン、
がらがらがぼがら、ｴｽﾞｵﾄﾞｯﾄｺリ〜モナ〜、苧疾壺玖嵯夷於饅壺、万万党、蛙邊矧憎魔璽斐螺禰佐都簑菟匙簾邊獅、イリガライによれば、
固体は硬い男性器を想像させるので男性的だが流体は経血や膣からの分泌液を想起させるので女性的、軽視され乱流理論が発達しない、
テラキモんだ？、人が見たがるものを隠し、これ見よがしに大きく「女子トイレ」「女子更衣室」等と書いてある、貴ノ岩にも暴行容疑、ﾌﾌ〜、
妖怪おはじきババア、妖怪梨汁ババア、妖怪苺桑江万万、パンツョックんどん、ﾌﾟルンチﾋﾟﾌﾟ、万国庫、店で商売にするのは如何なものかな〜、
チャップーズー、大ってんﾌﾟｯ、枝豆まろちん、がポエップリエ、くんじゃエだんじゃポエッ、しかしの青体、ワ・シ・は・ぴ・か・ぁ・〜♪、 若梨汁
プｯﾍﾀﾞﾗﾊ〜のゃなゃぁ〜、ｾﾞ〜っ、ヘラゲラ生と死、ステロイド抜けたらガリガリでヨコチンを公共電波に晒す、マラを4日毎にしか洗わない純一、
タンタタンジン、ドタタンジン、ドップょっタン、ドップょっとねとねンジン、堵愚慧螺Boy、ダープイプイダープイプインだろろ、フフン、海苔類、
ムンフバト・ダバジャルガルでもこの匂いには逆らえない、ボクの（∪）ポニョだよ♪、オヒョッﾌﾟョッﾌﾟﾝ、おどろいたね、モロダシ本の系譜、
イったことを認めないかね？、自分が隠し持っていた山響株を兄が隠していると騒ぐ、ドンドンドンドン！、ﾌﾟｼｭｶﾌﾟｼｭﾜｶ♪、お風呂で合体中におしっこ、
力水を土俵に吐きつける、未だ陰茎たり得ず、ビロハスハス、らゃらゃろ？？、ぷりろっっ ぷりろりろっっ！、はうっ、前原君もっとくれたまえ、
等と言われるムーヴメントの中で活動したバンドの中で、唯一、既存の方法論から抜け出し、後にテクノと言われることになる方法論、
即ちスナインコッコスマナラコッサーラ長老の説法を、ぎりぎり音楽の範疇へと昇華する方法論を確立したのが
クラフトワークだと言える

16 ：考える名無しさん：2018/07/27(金) 11:05:02.14 0.net

ヴェイダー卿はこう言った
I am your father

つまり不在の象徴たるヴェイダーこそが父なる神であったという事

昭和天皇は日本人の道徳の象徴であり軍事における最高責任者でもあった
昼の王に闇の王
それが天皇という存在

17 ：考える名無しさん：2018/07/27(金) 11:18:34.35 0.net

もののべ≒"The dark side of the force"

18 ：考える名無しさん：2018/07/28(土) 00:42:59.36 0.net

ちょっと俗世の日常性に落ちる質問だけど
私達は、こういう人間だから、そういう人間関係の形成は自然と出来ている。
それらの友人と色々と論を交わし楽しみ心の慰めにする。

さて、例えばだ企業に就職から、飲食店や工場のアルバイトをした人もいるでしょう。
そのような場所で言語論理や社会言語の暴力的な逸脱・乖離を感じる人もいるでしょう？
広義には文化圏の違い・乖離と言っても良い状況
極論すればその帰属社会において数の論理で圧倒される、少なからずショックを受ける
下品な表現だがこんな奴らと一緒にいるのは身の毛もよだつことから細やかな
逃走やブレイク・スルーを考えた事ある人はいませんか？
なんというか俗にいう「生き辛さと、ある意味社会病理」に悩んだ人っていらっしゃいませんか？

19 ：考える名無しさん：2018/07/28(土) 00:51:35.09 0.net

古本屋に蔵書を売りに行くようになり、
それまで個人店舗まで行くのに使ったことがなかったタクシーを使うようになって、
何番目の信号とかなんちゃら橋を渡ったところとかコンビニの見えるところとか、
目印のための要素がいままで使っていた「バス停」や「駅名」で通じないということを知った。
タクシー運転手の職業への適合の仕方に合わせないと物事が進まない怖さを感じた。

20 ：考える名無しさん：2018/07/28(土) 00:56:00.96 0.net

守られていた学生生活からある意味、自然闘争状態の社会へと投げ出され学生時代・子供時代が本当の世界であり社会人としての生活が非現実・歪んだ社会と認識する

皆体験する一種のイニシエーション

社会病理と見るか世間知らず・過保護と見るか

21 ：考える名無しさん：2018/07/28(土) 12:40:59.42 0.net

畜舎に保護されて毎日餌をもらっているから自分は正常なのだと安心する畜生の至福

22 ：考える名無しさん：2018/07/28(土) 12:51:50.35 0.net

＞守られていた学生生活からある意味、自然闘争状態の社会へと投げ出され

実感としては完全に逆だな。学生時代とか子供時代とかどれだけ虐待されて
いたのかと思う。社会生活で親を離れ、会社を離れると、闘争せずに、
自分の権利だけ保護していればいいから楽だよ。

23 ：考える名無しさん：2018/07/28(土) 13:06:18.25 0.net

>>22
日本語大丈夫？

24 ：考える名無しさん：2018/08/02(木) 22:01:37.03 0.net

人間ってのはコーカソイドのことを言うんだよ

25 ：考える名無しさん：2018/08/21(火) 21:15:40.00 0.net

すんげえ池沼湧いてんなこれ

26 ：考える名無しさん：2018/10/28(日) 07:23:12.36 0.net

確かにな

27 ：考える名無しさん：2018/11/07(水) 07:25:39.88 0.net

「移民法」（出入国管理法改正案）と経済成長
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/eco/1541368293/

マイナス成長を受け入れるのでなければ移民の受け入れは避けられないんじゃね？

１）少子化
日本女性の平均初婚年齢推移・・・未成年→２０才頃→２５才頃→３０才頃（コレが今）
→３５才頃→４０才頃→５０才頃→異次元の恐怖じゃね？

解り易く言えば・・・どっちの社会で暮らしたい

３０才を遥かに超える花嫁しかいない社会
　　　　　　　ＶＳ
２０才前後の花嫁が一杯いる社会

28 ：考える名無しさん：2018/11/07(水) 07:38:40.83 0.net

ポピュリズムの露悪というのは、リベラルの偽善の鏡像でしかないわけですよ。

29 ：考える名無しさん：2018/11/07(水) 07:45:04.27 0.net

鏡像だから、左右が逆になっているように見えるだけ。

30 ：考える名無しさん：2018/11/08(木) 08:56:38.50 0.net

緑との連携を強めて、国内の治安の強化にも努めますって、
世論に配慮しますよという姿勢だけで、リーダーシップをアピールする
メッセージ性ゼロだな

31 ：考える名無しさん：2018/11/08(木) 09:00:59.35 0.net

それぞれが現状維持を志向して停滞感が長期化する見通しですね
その一方で大きな危機を煽る出来事が頻発するのだろうけど

32 ：考える名無しさん：2018/11/08(木) 09:53:19.99 0.net

えっちもないし大義名分もない

33 ：考える名無しさん：2018/12/22(土) 07:01:58.26 0.net

>>32
移民法で国際結婚が増えるからエッチは増えるよ

34 ：考える名無しさん：2019/01/12(土) 06:48:42.44 0.net

☆超人に関する思考実験
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/rikei/1546290997/
エジプト文明最盛期にはヒエログリフが読める者が超人であった
中世ヨーロッパではアルファベットが読める者が超人であった
近未来の地球社会では認識力・分析力・推理力に優れ１０手・２０手先を読める者が超人と呼ばれるだろう

自然に産まれる超人もいるだろうし
生命操作で産まれる超人もいるだろう
超人にとっては生命倫理など価値なんかない

35 ：考える名無しさん：2019/01/14(月) 00:56:35.74 0.net

人間は弱く愚かで矛盾に満ちてる定期

36 ：考える名無しさん：2019/01/23(水) 06:11:01.96 0.net

>>35
だから超人化で強化しよう

37 ：考える名無しさん：2019/05/27(月) 22:02:31.04 0.net

所有権を鼻で嗤うのが人間
所有権を崇め奉るのがブタ

38 ：考える名無しさん：2019/05/27(月) 22:15:19.64 0.net

もし、私が学校の先生でもやっていたら、「ブラス・クーバスの死後の回想」
は確実に推薦図書のリストに入るだろう

39 ：学術：2019/05/27(月) 22:28:39.63 0.net

人間は物悲しい発光体なんだよ。

40 ：考える名無しさん：2019/05/27(月) 23:53:57.55 0.net

人間×
俺　 ○

41 ：考える名無しさん：2020/05/07(木) 23:33:24 ID:0.net

おまんこー

42 ：考える名無しさん：2020/05/22(金) 07:26:24 ID:0.net

394 ：彼氏いない歴774年 ：2020/05/22(金) 07:23:56.24 ID:G48aqnlP
フェラしてる最中におっぱい触ってくるの嫌いじゃないんだけど嫌な人多いの？？
あれって別に気持ちよくしようとしてくれてるわけじゃなくておっぱい触ることによってより性的興奮を高めようとしてるんだなって思うと私は興奮する(知らんがな)

43 ：考える名無しさん：2020/06/16(火) 06:19:45.48 0.net

人類社会は遷移する事になる

宗教因子に濃密に汚染されていた中世ヨーロッパ（暗黒時代）ですら
聖職者に独身を強制する教義の所為で宗教因子が人為的に淘汰され
ルネサンスで復興する事が可能になった

デザイナーベビーの大量産生は地球社会を根元から
変える事が可能になるだろう

44 ：考える名無しさん：2020/06/16(火) 07:12:51 ID:0.net

『モンタイユー: ピレネーの村 1294〜1324』でも読んだら？
日本語が読めたものではないのが残念だが。

45 ：考える名無しさん：2020/06/20(土) 16:53:05 ID:0.net

古いニーチェの翻訳地元の図書館で借りだしてきたものの、
これじゃ読めないな、と諦めて、amazon検索してみたら、
文庫本として新装出版されている翻訳も古い翻訳のままだった。
なんだこれはｗ

46 ：考える名無しさん：2020/06/22(月) 18:22:04.52 0.net

ドイツ語をろくに勉強したことのない人間が、ドイツ語原文を参照しないと
読解が困難であるような「日本語訳」を、なぜいつまでもそのまま出版しつづけるのか？

47 ：考える名無しさん：2020/07/07(火) 16:44:36 ID:0.net

人間という総体が人間を決めるのであって個々の人間が人間を決める原理ではない。

48 ：考える名無しさん：2020/07/07(火) 17:08:58.48 0.net

＞人間という総体が人間を決めるのであって

その総体にネアンデルタール人は含まれますか？

49 ：しいのかじりはにえません：2020/07/07(火) 23:40:57.39 0.net

　l....　 ＼＿_／　 ヽ 　　ノ （_＿＿）:::ヽ　 　　:::|
　l　 ..........＼＿_／ヽ 　ノ （_＿＿）:::ヽ　 　　:::|
　l　 ＼＿_／　 ヽ　　ノ （_＿＿）:::ヽ　 　　:::|
　 ＼＿_／.. ヽ 　　　ノ（_＿＿）:::ヽ　 　　:::|
　＼＿_／ ヽ 　　　ノ （_＿＿）:::ヽ　 　　:::|
　l　 ＼＿_／ヽ　　ノ （_＿＿）:::ヽ　 　　:::|
　l　 ＼＿_／　 ヽ　ノ （_＿＿）:::ヽ　 　　:::|
　 ＼＿_／　 ヽ .　　ノ （_＿＿）:::ヽ　 　　:::|
＼＿_／　 ヽ ....　　　ノ. （_＿＿）:::ヽ　 　　:::|
　 ＼＿_／　 ヽ 　　　ノ.... （_＿＿）:::ヽ　 　　:::|
　l　 ＼＿_／　 ヽ 　　　ノ ....（_＿＿）:::ヽ　 　　:::|
　l....　 ＼＿_／　 ヽ 　　　ノ.. （_＿＿）:::ヽ　 　　:::|
　l　 ..........＼＿_／　 ヽ 　　ノ （_＿＿）:::ヽ　 　　:::|
　l.....　 ＼＿_／　 ヽ 　　　ノ （_＿＿）:::ヽ美しいでんでん
　l　 ＼＿_／　 ヽ 　　　ノ （_＿＿）:::ヽ　 　　:::|
　 ＼＿_／　 ヽ 　　　ノ （_＿＿）:::ヽ　 　　:::|
　 ＼＿_／　 ヽ 　　　ノ （_＿＿）:::ヽ　 　　:::|
　l　 ＼＿_／　 ヽ 　　　ノ （_＿＿）:::ヽ　 　　:::|
　l....　 ＼＿_／　 ヽ 　　　ノ （_＿＿）:::ヽ　 　　:::|
　l　 ..........＼＿_／　 ヽ 　　　ノ （_＿＿）:::ヽ　 　　:::|
　l.....　 ＼＿_／　 ヽ 　　　ノ （_＿＿）:::ヽ美しいでんでん
　l　 ＼＿_／　 ヽ 　　　ノ （_＿＿）:::ヽ　 　　:::|
　l....　 ＼＿_／　 ヽ 　　ノ （_＿＿）:::ヽ　 　　:::|
　l　 ..........＼＿_／ ヽ 　ノ （_＿＿）:::ヽ　 　　:::|
　l　 ＼＿_／　 ヽ 　　ノ （_＿＿）:::ヽ　 　　:::|
　 ＼＿_／　 ヽ 　　　ノ（_＿＿）:::ヽ　 　　:::|
　 ＼＿_／ ヽ 　　　ノ （_＿＿）:::ヽ　 　　:::|
　l　 ＼＿_／ヽ　　ノ （_＿＿）:::ヽ　 　　:::|
　l　 ＼＿_／　 ヽ　ノ （_＿＿）:::ヽ　 　　:::|
　 ＼＿_／　 ヽ .　　ノ （_＿＿）:::ヽ　 　　:::|
＼＿_／　 ヽ ....　　　ノ （_＿＿）:::ヽ　 　　:::|

50 ：考える名無しさん：2020/11/26(木) 03:44:47.49 0.net

俺は人間だ

お前らはＮＰＣ