【バーク】保守主義とは何か【チェスタトン】

1 ：考える名無しさん：2018/10/27(土) 18:05:23.86 0.net

何を持って「保守」とするのか難しいよね
ネトウヨは「保守」なのか
そもそもネトウヨとは何なのか
「保守主義」と「差別主義」は不可分なのか
「保守主義」と「自由主義」は対立するのか
ナチスは保守なのか
まあ疑問はいろいろあるが、しっかり考えていこう

2 ：考える名無しさん：2018/10/27(土) 18:07:59.53 0.net

日本という国を新自由主義路線で解体していく「自由民主党」は
本当に保守なのか
三島、江藤、西部みたいな保守派の代表格はなぜ自決したのか

3 ：考える名無しさん：2018/10/27(土) 18:51:31.12 0.net

また政治か...なんて言いたいけど、本職の哲学者も公の場では政治の話ばっかりしてるもんなぁ。みんな好きなんだよね。

4 ：考える名無しさん：2018/10/27(土) 18:58:36.40 0.net

アメリカのパット・ブキャナンとか
著書が宮崎哲弥に訳されて、
日本でも少しは知られた保守主義者だと思うけど、
今も生きているんだよね。

5 ：考える名無しさん：2018/10/27(土) 19:07:55.19 0.net

もう保守だのリベラルだのって言葉自体が今の複雑な世の中において、無効だって意見もある。今更言うことでもないけど。

6 ：考える名無しさん：2018/10/27(土) 19:16:01.53 0.net

資本主義をいかにやり過ごし、自分の身を保守するか
というようではうまくいかないから、
積極的にトランプみたいに打って出るという形が出てきてしまったわな。

7 ：考える名無しさん：2018/10/27(土) 19:17:28.82 0.net

まず「保守主義」って言葉が人によって定義が違うと思うのよ
自民党が本当に保守なのかって問題もあるしね
今こそ保守の本当の意味が問われているのは間違いない

8 ：考える名無しさん：2018/10/27(土) 19:28:55.21 0.net

経済的、精神的豊かさの維持
かな

9 ：考える名無しさん：2018/10/28(日) 01:39:29.97 0.net

「保守」って、主に政治経済用語であって、基本的にエスタブリッシュメントが現体制の既得権益を保守することだよ。
「伝統や文化を守るのが保守」とか無理やりごまかそうとしてる勢力には注意。
日本の戦後保守もアメリカの占領政策やアメリカ型新自由主義を保守しつつ自分たちの利益を保守してきたし。

10 ：考える名無しさん：2018/10/28(日) 06:25:15.29 0.net

チェスタトンの「死者の民主主義」
これこそが保守主義の真髄
新自由主義派はエセ保守

11 ：考える名無しさん：2018/10/28(日) 21:43:51.70 0.net

チェスタトンの「正統とは何か」
これクッソむずいわ
誰か要約してくれへんかな

12 ：考える名無しさん：2018/11/01(木) 01:52:09.29 0.net

戦後、「保守」が政界や財界やマスコミやヤクザに朝鮮人を積極的に入れ、
さらに最近は中国人移民を大量に入れようとしてるのをみれば「保守」の本質が理解できよう

13 ：考える名無しさん：2018/11/01(木) 05:22:42.60 0.net

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14 ：考える名無しさん：2018/11/03(土) 12:17:00.01 0.net

バーク
フランス革命めちゃくちゃだったな。伝統を重んじつつゆるやかに変化すべき→保守主義

日本　※偏見
要は右翼のことだろ？

15 ：考える名無しさん：2018/11/03(土) 12:43:53.36 0.net

バークはちょい前まで中川八洋が持ち上げてたので今なお少し印象悪い
美学論はずっと読まれてるけど

16 ：考える名無しさん：2018/11/03(土) 12:44:23.46 0.net

ルソーは悪魔の思想！みたいな、反左翼陰謀論みたいなやつが保守論壇には多いから

17 ：考える名無しさん：2018/11/03(土) 18:35:59.99 0.net

ルソーは左翼じゃないよ、徴兵を肯定してるから

社会契約論より
「すべての人は必要とあれば、祖国のために戦わなければならない。」
「そして統治者が市民に向って『お前の死ぬことが国家に役立つのだ』というとき、
市民は死なねばならぬ。なぜなら、この条件によってのみ彼は今日まで安全に
生きて来たのであり、また彼の生命はたんに自然の恵みだけはもはやなく、
国家からの条件つきの贈物なのだから。」

18 ：考える名無しさん：2018/11/03(土) 19:25:56.88 0.net

左翼って革命派を指すんだからミリタリスト多いよ

19 ：考える名無しさん：2018/11/03(土) 21:45:22.70 0.net

社会契約論はロールズみたいな国家観に繋がるのが
普通で、契約している国家が全て

至極もっともな話で民主主義そのもの

20 ：考える名無しさん：2018/11/03(土) 21:48:16.94 0.net

日本の保守主義はとにかく論外の人だらけ
思想史関係はとりわけやばい

21 ：学術：2018/11/03(土) 21:57:00.30 0.net

祖国のために死す・・・か。

22 ：考える名無しさん：2018/11/04(日) 20:34:47.25 0.net

保守する為に改革する

23 ：考える名無しさん：2018/11/04(日) 22:06:40.41 0.net

宇野重規の「保守主義とは何か」
これいいよ
保守思想の本では入門書に最適

24 ：考える名無しさん：2018/11/04(日) 22:09:47.75 0.net

>>18
左翼でも艦これにドはまりしてる奴いるな
軍隊も全体主義だし左翼集団と共通点多い

25 ：考える名無しさん：2018/11/04(日) 22:13:09.30 0.net

読売巨人軍が好きな左翼もいるぐらいだしな。

26 ：考える名無しさん：2019/07/13(土) 11:36:33.58 0.net

漠然と保守を語るよりもまずは読むこと。

27 ：芋田治虫：2020/02/24(月) 08:15:20 ID:0.net

ナチスっぽいのは違う（ジークハイル・ヴィクトーリアhttps://nico.ms/sm27776621の替え歌　）
1
違う　ナチスっぽいもの　　　違う　違う　違う　
ナチスや　同じものとは　　違う　違う　違う
ナチスっぽいものそれらを それらを　それらを
ナチスだ　ナチスだ　それこそが ナチスと　同じだから
2
ナチスより危険な奴らは　　いるよ　いるよ　いるよ　　　　
トルーマン　ポル・ポト　ベングリオンだ 危険　危険　危険
ナチスと関係ないのも　　　それらも　それらも
全てを　　全てを　無くすことは　　ナチスより　危ないから
3
奴らは生き物、大事なもの　　全て　全て　全て
全て滅ぼす、奴らだから　　滅べ　　滅べ　　滅べ
ナチスと関係ないのも　　それらも　それらも
全てを　　全てを　　無くすことは　　ナチスより　　危ないから
4
ナチスっぽいものも、安全　　平気　　平気　　平気
それらを危ないという奴らこそ　　怖い　怖い　怖い
ナチスっぽいものそれらを　　それらを　それらを
ナチスだ　ナチスだ　それこそが　ナチスと　同じだから

28 ：これが保守じゃよ：2020/02/24(月) 18:45:58.16 0.net

　　
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　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　＼　　やはりわしの活力源は
　　　　　　　　　　　　/| | | 　　⌒　　⌒　 |　　若い生娘の野ションだよ
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　　　　　　　　　　｛ノ: : : : : := 彡^Ｘ^Ｘ^Ｘ^Ｘ＼　ｸﾞﾎﾞﾎﾞｯ
　　　　　　　　　　｛: ;ﾉ: : : :=≦^Ｘ≼☉≽）^Ｘ^! .^)　　　ｸﾞﾎﾞｸﾞﾎﾞｯ
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　 爼醴門醴鬱｀ .　_ｙ444ｅgｊ,...　 　 　 ､,,,gｇg,,,_'『攜醴齔ｊ,.,..']][l . 　　　絵櫛と暗喩人かわいいお
　 ､{[醴ｊｶ.層¶' 　 　 　 　 . ｀~ｦ　 　 ､ !f~ﾟ＾｀｀ﾞﾟﾟｼ.. ‘層醴麈躍「 .
　 . ‘醴齔ll]][|､　 　_d-=・=-$ .　 　 　 -=・=-， 　 淺栩醴齔
　　　/:::"　 　 　　　 <　　|　　 'ヾェｪェ/　,　　ンﾐ　　<　　　　ヽ
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29 ：考える名無しさん：2020/05/07(木) 17:06:05 ID:0.net

>>10
「死者の民主主義」は伝統のことだね
バークは国家はすでに亡くなった世代、今を生きる世代、未生の将来世代の三者による共同事業と言ってるから、死者だけでは厳密には不十分なんだけどね
伝統あるいは自生的秩序はなぜ尊重されるのか、それはその秩序に常識と道徳が宿り、常識や道徳の定めに従ってこそ、自由は放縦なものではなく、古来からの権利である正しい自由となるから
日本に置き換えてみると、戦後の歴史を肯定するのは、憲法の理念云々の前に、秩序の上に立つ国民の自由と、国民の常識に基づく民主主義が展開されてきた、その歴史を尊重するということ
不思議なことに日本国憲法が憎くて戦後を否定する自称保守が多いからね
戦後自民党政治がやってきた経済成長の果実を地方に再配分、地方における名望家支配は戦前からの連続性もあり、肯定的に評価するのが保守の態度だろう
特に保守主義が本来大事にしている中間団体の働きを評価し直す必要がある
自称保守が農協が悪だと言っているようではマズい、既得権益がある一方で農家を育成するという役割があるわけだから
欲望に駆られる民主主義を制御し、時代の流行に流されずに、守るべき共同体とはなにかを示す
これが保守主義者の役割だろう
神社の統廃合が進み、町内会に加入しない人が増え、生涯未婚者も増加している
社会構造が急激に変化している今こそ、何を守るのか、共同体の価値をどう守るのかを考えるのが保守主義の務めだろう

30 ：考える名無しさん：2020/05/10(日) 01:12:50 ID:0.net

あの米山と結婚だと

https://i.imgur.com/OFRX3Z3.jpg

31 ：考える名無しさん：2020/06/28(日) 13:40:25.71 0.net

オークショットの話をしよう