哲学とは共通了解についての研究である

1 ：考える名無しさん：2019/04/28(日) 01:43:10.17 0.net

・了解とは何か
・ある命題が了解可能であるための条件とは何か
・共通了解とは何か
・ある命題が複数人にとって共通了解可能であるための条件とは何か
・ある命題がすべての人間にとって共通了解可能であるための条件とは何か

全ての哲学の研究は以上に掲げた事項の研究であると言える
哲学の歴史とは共通了解の探求の歴史である

2 ：考える名無しさん：2019/04/28(日) 01:47:26.39 0.net

グローバル化、異文化共生、LGBT、情報化、コンプライアンス遵守、南北問題への対応が叫ばれる今こそ哲学が必要なのである

3 ：考える名無しさん：2019/04/28(日) 01:48:23.46 0.net

お前ら哲学徒は誇りを持て
社会は今こそお前らを必要としている

4 ：考える名無しさん：2019/04/28(日) 01:51:19.83 0.net

共通了解こそ哲学の意義
全集中力を共通了解の探求に注げ！

5 ：考える名無しさん：2019/04/28(日) 02:03:11.79 0.net

イスラム教徒とリベラルは共通了解可能ですか？

6 ：考える名無しさん：2019/04/28(日) 02:42:25.74 0.net

共通了解可能性ってエンターテイメントやホビーにとっても極めて重要だと思う
内輪ノリ、タコツボ化はダサいし臭いから衰退する

7 ：考える名無しさん：2019/04/28(日) 02:54:29.53 0.net

お前は哲学をビジネスや政治に応用したいのか

8 ：考える名無しさん：2019/04/28(日) 07:12:18.17 0.net

イスラム圏でも、経済活動の自由や教育を受ける権利はあるだろう
女性にも教育を受ける機会が開かれていってるしな
何も知らずに上等なところから他の文化を見下ろすような態度はやめろ

9 ：学術：2019/04/28(日) 07:31:17.00 0.net

二人に共通する項目がないから共通了解は無理だ。

10 ：考える名無しさん：2019/04/28(日) 07:41:27.43 0.net

そりゃ統失のお前なんかと分かち合えることなんてねえわな

11 ：学術：2019/04/28(日) 08:17:57.54 0.net

統失は僕の一部にもない。それが全性質のように偏見を語る輩が多いがな。
そんな偏見持っててどうする。

12 ：考える名無しさん：2019/04/28(日) 13:43:42.36 0.net

>>8
じゃあどうしてリベラルとイスラム教徒は上手く共生できないんだ？見下すとか見下さないとかクッソどうでもいいからよぉ、リベラルとイスラム教徒の間で何が分かり合えて何が分かり合えないのか教えてくださいよ先輩ぃ？

13 ：考える名無しさん：2019/04/28(日) 14:24:36.76 0.net

この馬鹿っぽいお言葉遣い定期的に湧いてくるな

14 ：考える名無しさん：2019/04/28(日) 14:44:28.66 0.net

共通了解の問題に一番切り込んでるのは現象学だよね

15 ：考える名無しさん：2019/04/28(日) 14:48:42.88 0.net

ムスリムだって色々な人がいるだろう。
自らの自由や権利よりも古くからの規律を守りたいって人も、西欧リベラルな生き方に憧れ、自由や民主的な社会を求めたいって人もいるだろう。後者のみが「ムスリム女性の声」ではない。

16 ：考える名無しさん：2019/04/28(日) 15:00:18.97 0.net

自由主義陣営にいる人間には、ムスリムが中世の古い慣習を引きずった不幸な社会であるっていう
上からの決めつけがあるんだよ

17 ：考える名無しさん：2019/04/28(日) 15:01:31.30 0.net

>>15と書いたところで...
昨今の恐ろしいテロや事件を耳にするにあたり、「ムスリムの規律は守りたい。でも限界がある」って立場も多いのかな。
ただそれを「民主的か非民主的か」「自由な個人か否か」「フェミニズム的か非フェミニズム的か」という西欧の尺度で彼らを巻き込んではならない。

18 ：考える名無しさん：2019/04/28(日) 15:22:28.15 0.net

ムスリムを直ちにテロと結びつけて考えるのは偏見になると思うけどな
一般的なムスリムはテロをやる過激な一派に対して我々同様に嫌悪感を抱いているし
その大半は平和的な人々だと言われてる

19 ：考える名無しさん：2019/04/28(日) 15:25:11.75 0.net

現象学だけじゃなく社会契約説も共通了解の問題に切り込んでる

20 ：考える名無しさん：2019/04/28(日) 15:27:18.84 0.net

>>19
人間はいっぱいいる。共通了解など無い。

21 ：考える名無しさん：2019/04/28(日) 15:44:28.54 0.net

>>20
共通了解がなければそもそも言語を用いたコミュニケーションは不可能なんだが

22 ：学術：2019/04/28(日) 16:45:54.79 0.net

言語でも異化された現実にメッセージを発するのであってお互い了承や同じ語圏
でいる必要はないだろう。

23 ：学術：2019/04/28(日) 18:43:03.10 0.net

国際結婚がいい例だ。その方が愛の絆、コミュニケーションも上等だ。

24 ：考える名無しさん：2019/04/28(日) 21:35:20.09 0.net

>>1
なるほどね

25 ：考える名無しさん：2019/04/29(月) 02:12:16.47 0.net

資本家と賃労働者は共通了解可能ですか？
神経症者と精神病者は共通了解可能ですか？
人間と動物は共通了解可能ですか？
若者と高齢者は共通了解可能ですか？
統治者と被統治者は共通了解可能ですか？
高収入者と低収入者は共通了解可能ですか？
高学歴者と低学歴者は共通了解可能ですか？
理系と文系は共通了解可能ですか？
男性と女性は共通了解可能ですか？
ノーマルとLGBTは共通了解可能ですか？
健常者と障害者は共通了解可能ですか？
労働者とニートは共通了解可能ですか？
資本主義者と共産主義者は共通了解可能ですか？
リベラルとリバタリアニズムは共通了解可能ですか？
リベラルと功利主義は共通了解可能ですか？
デベロッパとユーザは共通了解可能ですか？
教師と生徒は共通了解可能ですか？
都市住民と田舎住民は共通了解可能ですか？
匿名ネットユーザ同士は共通了解可能ですか？
ネット炎上する人とネット炎上させる人は共通了解可能ですか？
加害者と被害者は共通了解可能ですか？
異なる政党の支持者同士は共通了解可能ですか？
親と子は共通了解可能ですか？

26 ：考える名無しさん：2019/04/29(月) 03:48:02.59 0.net

政治学か社会学っぽくなってきたな

27 ：考える名無しさん：2019/04/29(月) 23:31:02.78 0.net

多分ここでいう了解って「合意」じゃなくて「概念」のことだと思うんだけど

28 ：考える名無しさん：2019/04/29(月) 23:34:12.47 0.net

概念じゃなくて認識じゃないか

29 ：考える名無しさん：2019/04/29(月) 23:36:12.19 0.net

いや確信かもしれない

30 ：考える名無しさん：2019/05/02(木) 20:52:45.50 0.net

共通了解可能な事項とそうでない事項がある
それは人と人とのコンビネーションにより異なる
共通了解により普遍性には及ばずと特殊性より優れる、中間的な妥当性が得られる

31 ：考える名無しさん：2019/05/02(木) 21:07:19.73 0.net

共通了解可能な事項の次元
�@日常的に直接経験可能な事項。
�A情報として知る経験可能な事項
�B神話的なフィクションの事項

32 ：考える名無しさん：2019/05/04(土) 00:11:40.58 0.net

>>31
�Bは仮定の話でいいんじゃないか？
仮定の話を更に「論理で推測できる部分」と「誰にもわからない部分」に分けてもいいけど

33 ：考える名無しさん：2019/05/04(土) 01:37:58.54 0.net

複数人によって共通了解されるものが存在することは経験によって確認できる
しかし普遍的に了解されるものが存在することは経験によって確認できないし自明であるとも言えない

34 ：考える名無しさん：2019/05/04(土) 01:40:18.82 0.net

でももしかすると複数人によって共通了解されたと思っているものも、詳しく各人にインタビューするとそれぞれ思い描いている内容は違うことが判明するかもしれない

35 ：考える名無しさん：2019/05/04(土) 01:52:07.94 0.net

内容の違いを各自が理解できるための媒体としての言語について、共通の了解が前提として存在しなければならない
そうでなければ、同意された内容の同一性だけでなく、内容の違いの存在も定かでなくなるだろう
結局、共通了解の問題は、共通了解を可能にする言語という共通了解の問題に帰着しる

36 ：考える名無しさん：2019/05/04(土) 01:59:44.87 0.net

したがって、哲学とは、我々の諸了解を可能にするところの言語の成り立ち、構造についてのメタ了解である
だが、哲学は、まさにいまその構造や成り立ちが問題となっている当の言語を、その真の由来を知らないまま使うことによってなされるほかない
それゆえ、哲学は、言語の生成と一致する

37 ：学術：2019/05/04(土) 08:28:49.77 0.net

双方の合意で結婚となる法律の方が共通了解などこざかしく夢見て傷つくより
しっかしとしている。

38 ：学術：2019/05/04(土) 08:36:16.34 0.net

しっかり

39 ：考える名無しさん：2019/05/04(土) 12:55:32.49 0.net

ボクの目の前には、赤いリンゴが見える。
でも、それは、ボクにはそう見えるというだけであり、キミにとっては、そうではないのかもしれない。

人は、他人にはなれない。
自分が認識する世界こそが、世界そのものに思える。
だが、他人はどういう世界を認識しているのか。
それは分からない。

物質が実在するかどうかは証明できない。
それは、幻想の産物にすぎないかもしれない。
この「赤いリンゴ」が、本当に存在しているのかどうかは証明できない。
確実な証拠はない。

でも、キミにとっても、それが「赤いリンゴ」に見えているのなら。
それだったら、そこには「赤いリンゴがある」と認めてもいいんじゃなかろうか？

それが、共通了解。

こうして、物質は「実在」から、「共通了解」へと一歩後退した。

40 ：考える名無しさん：2019/05/04(土) 15:16:11.43 0.net

ここにあるりんごを絵に描いてみましょう
健常者にとってりんごという感覚は共用可能なので
似たり寄ったりな絵になります。

41 ：考える名無しさん：2019/05/04(土) 16:39:01.15 0.net

>>40
そう、それが共通了解へとつながる

42 ：考える名無しさん：2019/05/04(土) 16:53:53.61 0.net

赤い色が各々の心にどう現れるか分からないってことは
りんごの形状自体もどう映ってるかわからんよな。色だけの問題じゃない

43 ：考える名無しさん：2019/05/04(土) 17:06:37.59 0.net

本質の記述

44 ：考える名無しさん：2019/05/04(土) 17:44:05.56 0.net

何だか竹田某というオッサンの「哲学」もどきエッセイに近づいているような笑。

45 ：考える名無しさん：2019/05/04(土) 17:48:15.10 0.net

>>41
それがどうかしたの？

46 ：考える名無しさん：2019/05/04(土) 21:21:20.04 0.net

>>45
絵に描くというのも、共通了解へと至る方法のひとつだ

47 ：考える名無しさん：2019/05/04(土) 21:25:33.39 0.net

>>44
竹田青嗣は初心者向けのフッサール現象学の解説本を何冊も書いている

「共通了解」をテーマに哲学談義をすれば、それと似た話が出てくるのは当然だろう

48 ：考える名無しさん：2019/05/04(土) 23:19:24.15 0.net

竹田青嗣ってなんで嫌われてんの？

49 ：考える名無しさん：2019/05/04(土) 23:41:40.97 0.net

結局哲学は言語哲学に収束していくのか

50 ：考える名無しさん：2019/05/04(土) 23:51:02.81 0.net

まあ結局のところ言葉や概念の意味を考え直すのが哲学だろうからな
本質はメタ思考にあるんだろうけど人間がメタ思考が言葉ベースでしかできないから結局言葉についての話になる

51 ：考える名無しさん：2019/05/04(土) 23:53:39.80 0.net

言語自体が共通了解なんじゃないのか

52 ：考える名無しさん：2019/05/05(日) 00:23:40.71 0.net

>>51
言葉を使う者たちが、お互いに何かに関することで言葉が通じ合ってる(と思っている)のがそれなんじゃない？要するにコミュニケーションが成立している状況。それも「言語」なのかな？

53 ：考える名無しさん：2019/05/05(日) 00:29:20.77 0.net

「言語」という語の意味に予めコミュニケーションの成立している状況が前提されるのだから「言語」でも問題ないだろうか、ないかな？
いや、言語の中にも私的言語、己のみに通じる言語があり、それはコミュニケーションの成立を前提しないのだから「言語」とするのはおそらくは誤りなのでは？

54 ：考える名無しさん：2019/05/05(日) 00:38:46.92 0.net

いや、そもそも私的言語は不可能。
「言語」の意味が会話の成立を前提する。共通了解とは「言語」に関することなのだろう

55 ：考える名無しさん：2019/05/05(日) 07:49:43.24 0.net

言語からコミュニケーションを排除するには物理的にコミュニケーションを避けるしかないから
私的言語を作ろうと思ったらできることはかなり少ないと思うぞ
「自分で後で読み返す用に書き残す」なんてのもなんだかアウトな感じするしな


自分一人にしかわからない言葉なんていくらでも作れる以上は言語はコミュニケーションを前提としないけど、
人間同士が意思疎通できる以上は言葉が存在する時点でそこにコミュニケーションが生まれる可能性は常にあるってことかね
誰かにえ、その言葉何？って聞かれてそれに何か答えたらもうアウトだからな

56 ：考える名無しさん：2019/05/05(日) 08:18:15.23 0.net

結局言葉以前に感覚だからな、感覚が共通性を保持してるわけで

57 ：考える名無しさん：2019/05/05(日) 08:18:46.74 0.net

クオリアと言いかえてもいいか、感覚質

58 ：考える名無しさん：2019/05/05(日) 11:53:09.29 0.net

言語もさることながら、クオリアを共有できるかが根本問題

59 ：考える名無しさん：2019/05/05(日) 12:01:07.61 0.net

いや、クオリアを共有するのは不可能

だから、次善の策として、せめて言語の共有を目指す

60 ：考える名無しさん：2019/05/05(日) 12:02:12.29 0.net

「青い」という色彩のクオリアは共有できないが、「青い」という言葉の意味は共有できる

61 ：考える名無しさん：2019/05/05(日) 15:54:48.70 0.net

青いという彩りの感覚質をクオリアという、視覚した認識を青という色とその意味として確認しているのは実在しない青を
存在として共有してるだけでね。

62 ：考える名無しさん：2019/05/05(日) 17:47:16.07 0.net

エオリアなら知っている

63 ：考える名無しさん：2019/05/05(日) 20:04:01.33 0.net

せきにんすいはし
せきにんりょうしぎり

64 ：考える名無しさん：2019/05/05(日) 20:05:05.32 0.net

現実に？を感じた時点でそう判断されるのは、落としたのち絶対に反論のできない糞ロジックがあるから

65 ：考える名無しさん：2019/05/05(日) 22:40:30.86 0.net

ちょっとなにいってるかわからないｗ

66 ：考える名無しさん：2019/05/05(日) 23:40:53.82 0.net

ここまで広げてしまえば、もう、独我論ってダメだよねって、くらいの意味しかないと思うんだけど？

67 ：考える名無しさん：2019/05/06(月) 04:04:00.17 0.net

まあ独我論ってなると他人が拡張できない理論になるからな
そうなると一代で消えていく哲学にならざるを得ないわ

68 ：考える名無しさん：2019/05/06(月) 06:45:29.43 0.net

仏教は教えを見ればわかるようにとても寛容である
この世の一切は幻想、などと公にできるのは無知無能の地点からスタートしてるから
ゆえに、独逸という現代の仮面をかぶった近代的表現手法とマッチングするのもこの宗教で、結果何が起きるか

69 ：考える名無しさん：2019/05/06(月) 07:09:10.65 0.net

仏教だろうがキリスト教だろうが共通理解可能性が無ければ「それってあなたの感想ですよね？」で一蹴できるぞ

70 ：学術：2019/05/06(月) 08:49:02.80 0.net

独我論でもだれもほとんど自己にしか興味持たないけど、かけがえのないパートナーの独我を考えてみるとか、他人を映す鏡が自己ならいいけど。自分本位の独我論はむなしいし孤独だよ。

71 ：考える名無しさん：2019/05/06(月) 09:14:31.36 0.net

一切観音の正本位？

72 ：学術：2019/05/06(月) 09:31:00.93 0.net

子孫の独我論的自我まで考えると、可変性のある多様な心に傷がいかないかと心配だ。

73 ：考える名無しさん：2019/05/06(月) 10:25:11.64 0.net

「子孫は自分たちの祖先の生まれ変わりである」というかつて広く受け入れ
られていた捉え方は、遺伝子学的に見れば、あながち誤りでもないだろう。

74 ：考える名無しさん：2019/05/06(月) 10:54:05.88 0.net

昔は色々いい加減で許されただけだよ

75 ：考える名無しさん：2019/05/06(月) 11:20:29.07 0.net

え、昔より今の方が自由になったんじゃないの？

76 ：考える名無しさん：2019/05/06(月) 11:39:53.91 0.net

いい加減で許される≠自由

77 ：考える名無しさん：2019/05/07(火) 06:13:34.43 0.net

およそ価値ある知識と考えられるものは全て共通了解しうるものであれば価値ある知識とは何かを考えるメタ学問である哲学が共通了解を研究するのは自然なこと

78 ：考える名無しさん：2019/05/07(火) 13:02:00.00 0.net

ちょっとなにいってるかわからないｗ

79 ：学術：2019/05/07(火) 15:33:37.18 0.net

共通を自分で策定して、想定してることがわがままではないの？

80 ：考える名無しさん：2019/05/07(火) 15:39:16.66 0.net

共通するか想定してる分にはわがままじゃないんじゃない
共通しない可能性も想定範囲だから

81 ：学術：2019/05/07(火) 17:10:40.14 0.net

異化効果　じゃないけど　共通を強制的に干渉して押し付けるなよ。　

82 ：考える名無しさん：2019/05/07(火) 17:13:20.70 0.net

干渉されている押し付けられているという被害妄想は哲学じゃないから

83 ：学術：2019/05/07(火) 17:48:10.31 0.net

加害する人がいるから被害になるんじゃないの。第三者の視点で。先に加害する人は
復讐心や強くなるさ。

84 ：学術：2019/05/07(火) 17:48:52.63 0.net

加害過剰意識　被害非意識。

85 ：考える名無しさん：2019/05/07(火) 18:02:16.10 0.net

>>83
加害箇所を引用しないと

86 ：学術：2019/05/07(火) 19:15:04.06 0.net

共通項でくくる、abcdの数学の記号論の方がいいと思う。引用より。

87 ：学術：2019/05/07(火) 19:16:15.50 0.net

六本人になろう。はろう。https://www.youtube.com/watch?v=6G26dvQQthg

88 ：し ：2019/05/07(火) 19:37:27.59 0.net

おれ社会学部だから言わせてもらうけど、コンセンサスについては社会学の方が適していて哲学では解釈学が共通了解に遠からずってところだと思う。

89 ：学術：2019/05/07(火) 20:11:03.57 0.net

ガダマーか　。ネオ　アカ。

90 ：し ：2019/05/07(火) 20:17:31.63 0.net

ガダマーだね。
あとはハイデガーだよね。了解とかも用語であるよね。

91 ：考える名無しさん：2019/05/07(火) 20:36:33.54 0.net

哲学でも共通了解不可能な主張は独断論として退けられる

92 ：考える名無しさん：2019/05/07(火) 21:06:49.43 0.net

選挙で選ばれた日本の二世・三世政治家を「世襲でなった政治家」と呼び、選挙すらない中国の二世・三世政治家を「権力闘争に揉まれてきた叩き上げ」あつかいする

こういう日中のダブルスタンダードは、左翼の爺さん達のあいだでは共通了解だが、普通の人にはまったく通用しない

93 ：考える名無しさん：2019/05/09(木) 07:04:45.48 0.net

この指摘は鋭いね、共通了解可能性の問題に切り込んでる
https://i.imgur.com/8eAvVrL.jpg

94 ：学術：2019/05/09(木) 07:15:22.48 0.net

https://www.youtube.com/watch?v=dULC62ebOvc

95 ：考える名無しさん：2019/05/13(月) 12:17:41.77 0.net

責任とは何か、顧慮とは何かを知らない無の血

96 ：考える名無しさん：2019/05/13(月) 22:12:32.74 0.net

ヨガで鍛えた自慢のまん○

97 ：考える名無しさん：2019/05/18(土) 16:38:44.89 0.net

>>92
唐突な政治語りも普通の人には共通理解不能だよウヨク爺さん

98 ：考える名無しさん：2019/05/19(日) 00:19:31.73 0.net

了解ってなんなの

99 ：考える名無しさん：2019/05/19(日) 04:15:27.41 0.net

死後の世界は存在してます

100 ：考える名無しさん：2019/06/03(月) 20:09:54.49 0.net

哲学とは何か
https://youtu.be/ffTgiojX_lU

101 ：学術：2019/06/04(火) 07:11:45.21 0.net

https://www.youtube.com/watch?v=LkhYlF2SSWY

102 ：学術：2019/06/04(火) 07:13:47.80 0.net

https://www.youtube.com/watch?v=dMAp3dvs3kE

103 ：学術：2019/06/04(火) 07:17:51.40 0.net

https://www.youtube.com/watch?v=C3xHEHt0XvU

104 ：学術：2019/06/04(火) 07:20:32.84 0.net

https://www.youtube.com/watch?v=VGNnQ12ItuE

105 ：学術：2019/06/04(火) 07:22:22.18 0.net

https://www.youtube.com/watch?v=Do5MMmEygsY

106 ：学術：2019/06/04(火) 07:23:56.29 0.net

https://www.youtube.com/watch?v=UhQyZFrYNzw

107 ：学術：2019/06/04(火) 07:29:17.33 0.net

https://www.youtube.com/watch?time_continue=5&v=brzzM31G4x8

108 ：学術：2019/06/04(火) 07:30:02.04 0.net

https://www.youtube.com/watch?time_continue=5&v=brzzM31G4x8

109 ：考える名無しさん：2019/06/09(日) 19:16:32.62 0.net

功を賞し、罪を罰する。これを、けじめをつけるという。
功を賞さず、罪を罰しない。これを、けじめをつけないという。

110 ：考える名無しさん：2019/10/31(木) 02:56:02 ID:0.net

tes