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反出生主義 Part 13

1 :考える名無しさん:2021/07/12(月) 18:17:36.82 0.net
ウィキペディア
http://ja.wikipedia.org/wiki/反出生主義

前スレ
反出生主義 Part 10
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1608132052/
反出生主義 Part 11
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1624791926/
反出生主義 Part 12
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1625239854/

2 :考える名無しさん:2021/07/12(月) 18:21:50.78 0.net
高齢で子供を作ると、生まれてくる子供が障害を負う可能性が大なので、
その場合は、出生は避けた方が賢明なのではないか

また子供にとって、親が年寄りなど嬉しくもないだろうから、
20代で、資産があり、かつ、ハイスペックな遺伝子を持つ者らが結婚したければ
すればいいんじゃないの、と思う。せいぜい、30代前半が許容範囲で、それ
以外は子供にとっては迷惑になると思うから、やめた方がいいんじゃないかな

3 :考える名無しさん:2021/07/12(月) 18:26:02.82 0.net
こういう風にいうと、優生学を支持しているみたいだけど、そんな感じでもない。
子供をむやみに作らないのがベストであり、それでも、どうしても欲しい人は
上記の条件に自分が入っているのかを顧みてからにした方がいいんじゃない、
ということ。でないと、子供が苦労する可能性が大だから

4 :考える名無しさん:2021/07/12(月) 18:53:18.00 0.net
いずれにしても出生率はどんどん自然に下がっていくのが今後の趨勢として
統計的に予想されているので、特に反出生主義とは関係ないんだろうね
経済合理主義的に割に合わない、または、経済的に子供を作れない、結婚できない、
みたいな層の厚みが増す、というだけのことだから

5 :考える名無しさん:2021/07/12(月) 19:24:55.01 0.net
結果として彼らは喜ぶからWin-Winかな

6 :考える名無しさん:2021/07/12(月) 20:49:35.76 0.net
生まれて来る前に、子供自身が選択できると一番いいんだけどね
出生オプションがいくつかあって、そこから自由に組み合わせを選べる
出生しない、のオプションもある
しばらくは出生しないで様子をみる、待機というオプションもあればいい
出生は子供側にとっては一方向の強制仕様になっている点が問題有り

7 :考える名無しさん:2021/07/12(月) 22:01:12.69 0.net
DNA弄くればできなくもなさそうではある

8 :考える名無しさん:2021/07/13(火) 05:16:47.70 0.net
殆ど自演
見てれば大体の人は分かるだろう
恥ず

9 :考える名無しさん:2021/07/13(火) 06:56:08.52 0.net
https://news.yahoo.co.jp/articles/ed0d07b9fb62d6bb49702a2c7ad6d3d4512b6654
ひろゆきが語る「お金の知識より哲学のほうが重要」

ひろゆきは、反出生主義思想も、いいんじゃないと言ってた人だからね

10 :考える名無しさん:2021/07/13(火) 07:03:27.82 0.net
「年収90万円で東京ハッピーライフ」って本が売れてるらしい。
買ってる人は気が付いている人の一部。

金・金・金という風潮に疲れているのに
競争を辞められない人がたくさんいる。
競争なんてバカバカしいんだけどね、何も残らないし。
というか、周囲の状況に流されてるから競争するハメになるわけで。

人生なんてどこまで行っても自己満足なんだから
「隣の誰かに何かで勝利する人生」とか
「他人から見て無意味でも好きなものを追いかける人生」とか
好きな生き方を定義して、それに従えばいいだけ。

11 :考える名無しさん:2021/07/13(火) 09:28:10.86 0.net
>>6
そんなことしなくても安楽死導入すれば住む話 
生きたいやつは生きて死にたい奴は死ぬ 
生まれた後に自由にそれが選べるのなら、子供を産んでも構わないと思う

12 :考える名無しさん:2021/07/13(火) 11:09:51.04 0.net
反出生主義は自殺主義ではないからね
生まれてからでは遅いので、
生まれない、生まれる前のことを問題化にすることだから

13 :考える名無しさん:2021/07/13(火) 11:28:00.79 0.net
生まれてしまった人の為の救済措置として安楽死は必要だと思う

14 :考える名無しさん:2021/07/13(火) 13:09:46.88 0.net
大きな苦痛を伴う難病の人とかならいいかもしれないけど
単なる自殺幇助の装置になるかもしれないので、そこの線引きが
難しくなるんじゃないかな。それに認知症に人は自己決定では使えないし

15 :考える名無しさん:2021/07/13(火) 14:15:14.75 0.net
前のスレで、環境テロリストとか喚いている人がいるんだけど、あれ何なんだろうね
自分らの生活形態を省みてヤバイと思っているだけで、当然、自分の存在込みで
ヤバイと感じているんだけど

16 :考える名無しさん:2021/07/13(火) 14:21:40.35 0.net
環境視点で考えると、人口が大幅に減るのが良いと思われる
だから、ここで反出生主義と地球環境問題は上手くリンクしてくる契機が生じる

人間は欲望論的に、かつ、脳機能・身体生理的に過剰に求め、過剰に作り、
過剰に消費し、過剰に排出、汚染するように出来ているので、種としては
早めに淘汰されて、もっとマシなコスパの良い種に置き換えていくのが
ベターなのではないかな、と考えられる。

あるいは、ゲノム編集技術などを用いて、人間の身体性と精神性を
エコ仕様な生体となるように、根元的に作り変えるというアプローチもあるかもだけど

17 :考える名無しさん:2021/07/13(火) 14:56:33.18 0.net
令和の時代で考えるにしても
中抜きビジネスはいらんわな
欲の塊

18 :考える名無しさん:2021/07/13(火) 18:58:51.93 0.net
>>9
中々良いこと言うね

19 :考える名無しさん:2021/07/13(火) 19:22:06.88 0.net
法律も守れないようなゴミに触れられたらむしろ説得力を失う

20 :考える名無しさん:2021/07/13(火) 20:12:28.96 0.net
ひろゆきの価値観には共感できる部分が多々あるな

議論の仕方とかは全然ダメだけどw

21 :考える名無しさん:2021/07/13(火) 20:39:07.76 0.net
天の邪鬼なだけで何の信念も思想も持ってない人間だと思うよ
他人とは違うことを言ってすげぇと思われたいだけだから

22 :考える名無しさん:2021/07/13(火) 21:46:37.36 0.net
ひろゆきは随分昔から、お金がなくても楽しく幸せに生活することは可能だと繰り返し語っているよね

23 :考える名無しさん:2021/07/13(火) 22:12:10.37 0.net
お金のない状態を経験したこともなく賠償金から逃げまくって1円でも取られたくないやつが
それを言っても説得力がなさすぎる

24 :考える名無しさん:2021/07/13(火) 22:19:28.87 0.net
ねぇ、反出生主義者ってさー。人生を順風満帆不満ゼロで歩んできてたら
反出生主義じゃなかったんだろうな。要するにねたみひがみの類い

25 :考える名無しさん:2021/07/13(火) 22:34:39.62 0.net
必ず自殺する人がいても自分が幸せならOKってやつか、この程度の人間性です

26 :考える名無しさん:2021/07/13(火) 22:48:52.82 0.net
>>24
そうだよ
ねたみひがみで他人を扱き下ろすのが大好きで嫌われ者の人間が、
なぜか突然自分を道徳的に優れていると錯覚できてしまう理論

27 :考える名無しさん:2021/07/13(火) 22:52:39.79 0.net
ねたみひがみ←NGワード設定推奨

28 :考える名無しさん:2021/07/13(火) 23:02:20.42 0.net
>>23
確かにひろゆきは金持ちだけど、資本主義的価値観に惑わされないことが重要という主張自体には同意できるけどね

29 :考える名無しさん:2021/07/13(火) 23:21:48.60 0.net
ひろゆきに意見なんて、もう既にほかの誰かが言っている発言だらけ。

30 :考える名無しさん:2021/07/13(火) 23:45:34.87 0.net
別に斬新な意見じゃなくてもいい
反出生的な厭世観も、古くは原始仏教の時代からあるわけだからね

31 :考える名無しさん:2021/07/14(水) 00:13:58.72 0.net
2ちゃんねるの「ひろゆき」こと西村博之氏が、児童養護施設にゲーミングPCを
配布へ。「ゲームからパソコンに興味を持ってほしい」と120台以上を寄付

32 :考える名無しさん:2021/07/14(水) 01:35:34.18 0.net
ひろゆきは反出生主義?今すぐ死ねばと思うんだけどwって言ってたし反り合わんだろ

33 :考える名無しさん:2021/07/14(水) 04:44:56.77 0.net
>>27
ただの恨みマンだってバレたからって
一人ぼっちでNGいれても無駄だぞー?

他の大勢にバラし続けるから

34 :考える名無しさん:2021/07/14(水) 06:49:31.06 0.net
また異常者が絡んでるのか
今日こそハローワークへ行くんだぞ、ゴミ人間

35 :考える名無しさん:2021/07/14(水) 07:26:03.77 0.net
雇われの身ではなく仕事してるんでお構いなく

36 :考える名無しさん:2021/07/14(水) 07:26:50.13 0.net
と無職が申しております

37 :考える名無しさん:2021/07/14(水) 07:30:54.74 0.net
殆ど自演
見てれば大体の人は分かるだろう
恥ず

38 :考える名無しさん:2021/07/14(水) 07:58:17.30 0.net
https://news.yahoo.co.jp/articles/f6b11c520371f98a9a31e898a390680b393ed0ba?page=1
ひろゆきが教える「嫌なことを忘れる画期的な方法・ベスト1」

39 :考える名無しさん:2021/07/14(水) 07:58:40.58 0.net
https://news.yahoo.co.jp/articles/f6b11c520371f98a9a31e898a390680b393ed0ba?page=1
ひろゆきが教える「嫌なことを忘れる画期的な方法・ベスト1」

40 :考える名無しさん:2021/07/14(水) 07:59:31.12 0.net
https://diamond.jp/articles/-/275208
ひろゆきが「会った瞬間に『頭が悪い』と感じる特徴・ワースト1」

41 :考える名無しさん:2021/07/14(水) 08:14:04.19 0.net
ヘイです

42 :考える名無しさん:2021/07/14(水) 08:17:47.80 0.net
へいです

43 :考える名無しさん:2021/07/14(水) 08:25:56.87 0.net
ビルゲイツの手先が振り回す思想

44 :考える名無しさん:2021/07/14(水) 09:17:33.10 0.net
このスレ住人のプロファイリング
40代〜50代、職業は派遣やパートでワープア、独身、女性経験なしか素人童貞、
天災や戦争が起きて全てがリセットされることをいつも夢見てる、口癖はみんな死ね

45 :考える名無しさん:2021/07/14(水) 11:16:01.84 0.net
自己紹介乙

46 :考える名無しさん:2021/07/14(水) 11:30:04.71 0.net
アンチはもっと壮絶だと思う

47 :考える名無しさん:2021/07/14(水) 11:38:19.83 0.net
高校の柔道部見学に来た“保護者”、剣道部員の挨拶に激高 2人に防具つけさせ面や胴を何度も踏みつけ問題に「暴力ではなく武道の指導 [potato★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1626227302/

48 :考える名無しさん:2021/07/14(水) 11:42:25.16 0.net
キチガイ親多過ぎ問題

49 :考える名無しさん:2021/07/14(水) 12:06:05.08 0.net
>>47
保護者を擁護してる精神論命の老害みたいな奴がここのアンチそっくり
で叩かれまくってるわ
それが時勢よね
命も心も人権も大事にしていこうっていうのが新時代の方向性でしょ
それに文句タラタラ言って逆行してるアンチみたいなのは時代に取り残されたただの哀れな野蛮人

50 :考える名無しさん:2021/07/14(水) 12:21:21.97 0.net
工作員とその取り巻きが今日も愉快に何かほざいてるな

51 :考える名無しさん:2021/07/14(水) 12:30:01.01 0.net
>>44
お前も住人だぞキチガイ

52 :考える名無しさん:2021/07/14(水) 12:32:21.22 0.net
スレだけ乱立して中身ゼロの煽り合いだもんな
終わってるよ反出生主義

53 :考える名無しさん:2021/07/14(水) 12:32:28.20 0.net
>>50
お薬飲みましょうね

54 :考える名無しさん:2021/07/14(水) 12:33:16.18 0.net
>>52
叩きたい一心で全部チェックする陰湿な暇人

55 :考える名無しさん:2021/07/14(水) 12:34:05.63 0.net
アンチきも
ストーカー過ぎ

56 :考える名無しさん:2021/07/14(水) 12:42:29.38 0.net
真面目に話してるスレもある
てか自分達で死ぬほど荒らしておいて煽りあいばっかり云々マッチポンプの極みだな

57 :考える名無しさん:2021/07/14(水) 12:44:03.16 0.net
反出生サイドがしつこく反論求めないのいいことに延々と甘ったれてんのよ

58 :考える名無しさん:2021/07/14(水) 12:45:52.04 0.net
煽りあいに苦言呈するならアンチサイドが反論への反論に対して再反論するのが筋だもんな

59 :考える名無しさん:2021/07/14(水) 12:57:45.12 0.net
キチガイ親がフルボッコされてるのはいい傾向>>47

60 :考える名無しさん:2021/07/14(水) 13:00:52.06 0.net
ここのアンチと一緒
腐れてブラックな精神論のカルト信者は反出生はもちろん子供を持つ親にとっても敵
全方位にとってただの危険人物

61 :考える名無しさん:2021/07/14(水) 13:08:46.60 0.net
周りの人の目さえも気にならず激昂に任せて学校内で余所様の子供を暴行出来てる時点で完全に精神医療の治療対象だわな
抑制が働かず自分の感情に正当性を持ち過ぎることの異常さだ
他者に暴力的な降るまいをする人間に共通する原理原則

62 :考える名無しさん:2021/07/14(水) 14:02:45.66 0.net
>>32
だからいっこも意味を理解せずノリで言ってるだけだと分かるだろ

63 :考える名無しさん:2021/07/14(水) 14:17:48.16 0.net
それくらいどーでもいい主義ってことだなw

64 :考える名無しさん:2021/07/14(水) 14:38:34.37 0.net
>>60
お前がアンチだろクズw

65 :考える名無しさん:2021/07/14(水) 14:53:46.01 0.net
>>64
何のアンチ?
ネイタリズムのアンチに切れる理由がアンタのどこにあんのよゴミ

66 :考える名無しさん:2021/07/14(水) 14:57:34.51 0.net
「ボクチンの子供を産んでくれるはずの女が反出生になったらどうしてくれる!?」

「償え!」



















キモ

67 :考える名無しさん:2021/07/14(水) 14:58:30.41 0.net
>>65
バカアンチお得意のなりすましw
さっさと消えろゴミ

68 :考える名無しさん:2021/07/14(水) 15:00:04.77 0.net
「そんな女は最初から何処にも居ないんだから安心しろ」と言いたい

69 :考える名無しさん:2021/07/14(水) 15:01:13.69 0.net
>>67
お薬飲みましょうね

70 :考える名無しさん:2021/07/14(水) 15:07:15.12 0.net
白黒思考の過激派まで暴れだしてるのね

71 :考える名無しさん:2021/07/14(水) 15:07:43.96 0.net
>>69
お前がな
というか病院に帰れよ

72 :考える名無しさん:2021/07/14(水) 15:08:07.88 0.net
>>70
バカアンチお得意のなりすましw
さっさと消えろゴミ

73 :考える名無しさん:2021/07/14(水) 15:09:58.32 0.net
子供の人権も心も命も重んじようとしないで暴力振るうような人間が出生と反出生の両方から批判される状況は反出生にとってもいい状況で間違いないのにね
ただの人間嫌いにはそれさえ理解出来ないんでしょ

74 :考える名無しさん:2021/07/14(水) 15:11:18.00 0.net
罵倒大好きな自分こそよっぽど粘着アンチそっくりなのに
なんで自分を反出生だなんて勘違いしてんの

75 :考える名無しさん:2021/07/14(水) 15:15:26.64 0.net
反出生が出生と敵対姿勢で闘うのが有用だって妄信してる時点で頭悪いわ
健常者を勝手に敵視してどっちが上か下かでしか考えられなかった伊是名さん達みたい

76 :考える名無しさん:2021/07/14(水) 15:32:13.60 0.net
むしろ人類有害論を一点張りで全面に押し出して他者の混乱や苦痛さえも歓迎してしまえる人物こそ反出生のなりすましくさいのはある
苦痛を歓迎出来る段階で反出生からは既に離れてるし、そういう人物が自分こそが反出生だと騒ぐことはアンチに美味しい餌撒いてるのと変わらないだろ
「やっぱり所詮はその程度の思想、幸福な人間に対する嫉妬とヘイトだったんだろう」を言いたいだけの

77 :考える名無しさん:2021/07/14(水) 15:37:34.82 0.net
人類有害論の証拠 = このスレの有様

78 :考える名無しさん:2021/07/14(水) 15:39:50.34 0.net
他人に暴力的介入してくる人間さえ居なければ平和で穏当に楽しく話せてるのよ

79 :考える名無しさん:2021/07/14(水) 15:41:55.62 0.net
「どっちも落第」だのな
持論の展開、正当性の論証をするのにわざわざ他人を引き合いに出してこれみよがしに否定するな

80 :考える名無しさん:2021/07/14(水) 15:42:03.63 0.net
ハイチの紛争の記事みたけど大変そうだね
アメリカが何十年も介入しても国がめちゃくちゃのまま
放置してもダメで、介入してもダメ

最初からハイチという国や人民がなければ良かったんじゃない?が
反出生主義的な認識。それを全ての国々に適用すると、普通の反出生主義

81 :考える名無しさん:2021/07/14(水) 15:44:47.96 0.net
有害有害騒いで余計自分で自分を有害な存在に仕立て上げてるだけよね
こっちは反出生で一生通して終わるつもりだからこそ出生ともそれなりに適度にいい関係で居たいだけよ

82 :考える名無しさん:2021/07/14(水) 16:38:46.46 0.net
【速報】東京感染者1000人超見通し 5月13日以来

83 :考える名無しさん:2021/07/14(水) 16:46:52.77 0.net
東京  日   月  火   水  木   金  土   (原則、速報値のカレンダー)
02/07 *429 *276 *412 *491 *434 *307 *369 計*2718 *388/日 *65%
02/14 *371 *266 *350 *378 *445 *353 *327 計*2490 *355/日 *92%
02/21 *272 *178 *275 *213 *340 *270 *337 計*1885 *269/日 *76%
02/28 *329 *121 *232 *316 *279 *301 *293 計*1871 *267/日 *99%
03/07 *237 *116 *290 *340 *335 *304 *330 計*1952 *278/日 104%
03/14 *239 *175 *300 *409 *323 *303 *342 計*2091 *298/日 107%
03/21 *256 *187 *337 *420 *394 *376 *430 計*2400 *342/日 115%
03/28 *313 *234 *364 *414 *475 *440 *446 計*2686 *383/日 112%
04/04 *355 *249 *399 *555 *545 *537 *570 計*3210 *458/日 120%
04/11 *421 *306 *510 *591 *729 *667 *759 計*3983 *569/日 124%
04/18 *543 *405 *711 *843 *861 *759 *876 計*4998 *714/日 125%
04/25 *635 *425 *828 *925 1027 *698 1050 計*5588 *798/日 112%
05/02 *879 *708 *609 *621 *591 *907 1121 計*5436 *776/日 *97%
05/09 1032 *573 *925 *969 1010 *854 *772 計*6135 *876/日 113%
05/16 *542 *419 *732 *766 *843 *649 *602 計*4553 *650/日 *74%
05/23 *535 *340 *542 *743 *684 *614 *539 計*3997 *571/日 *88%
05/30 *448 *260 *471 *487 *508 *472 *436 計*3082 *440/日 *77%
06/06 *351 *235 *369 *440 *439 *435 *467 計*2736 *390/日 *89%
06/13 *304 *209 *337 *501 *452 *453 *388 計*2644 *377/日 *97%
06/20 *376 *236 *435 *619 *570 *562 *534 計*3332 *476/日 126%
06/27 *386 *317 *476 *714 *673 *660 *716 計*3942 *563/日 118%
07/04 *518 *342 *593 *920 *896 *822 *950 計*5041 *720/日 128%
07/11 *614 *502 *830 1149 **** **** **** 計*3095 *773/日 130%

84 :考える名無しさん:2021/07/14(水) 16:48:13.14 0.net
キタ━━━━༼;´༎ຶ ۝ ༎ຶ༽━━━━!!
キタ━━━━༼;´༎ຶ ۝ ༎ຶ༽━━━━!!
キタ━━━━༼;´༎ຶ ۝ ༎ຶ༽━━━━!!

85 :考える名無しさん:2021/07/14(水) 16:51:11.57 0.net
第5波が史上最大に危険だと言われる理由

・重症化リスクのある30代〜50代の大多数がワクチンを接種できていない
・五輪で海外からの入国者増加
・五輪開催による人流増加
・ワクチン接種済み者の人流増加でワクチン未接種者のリスク増加
・水際対策に失敗すると国内だけではなく海外からもウイルスが持ち込まれる
・夏休みに入り東京から地方各地に拡散
・下火にならずに湿度が乾燥していく秋や冬の大流行シーズンに突入
・これから主流になるデルタ株はアジア人の免疫が効きづらい
・デルタ株の感染力は2倍
・変異株による重症になる人の低年齢化
,オーストラリアではすれ違っただけでの感染例あり(デルタ株)
・インドでは血栓による手足の壊死が報告されている(デルタ株)

●神奈川で40代の基礎疾患無し男性が死亡(7/7)
●10代の基礎疾患無しの女の子が重症化で人工呼吸器装着中(7/12)
●東京で30代の基礎疾患無し男性が死亡(7/13)New!
●神奈川で40代の基礎疾患無し男性が死亡(7/13)New!
●新宿の駅員11人が会食無しで集団感染

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40代〜50代の重傷者激増中
これでまだ五輪開幕前、デルタ株の蔓延率は2割、湿度の高い夏という事実


 

86 :考える名無しさん:2021/07/14(水) 16:53:02.33 0.net
反出生だが実際に何も嬉しくない
ろくでもない

87 :考える名無しさん:2021/07/14(水) 17:00:27.37 0.net
新型コロナで大はしゃぎの人は人類滅亡大作戦スレでも立ててそこでやって欲しいわね
感染症由来の人類滅亡なんて反出生によって導かれる(かも?)理想的形態の滅亡とはまるで別物、全然関係ないわ

88 :考える名無しさん:2021/07/14(水) 17:03:36.34 0.net
>>81
不幸を生産してる諸悪の根源のナタカスを放置していい関係でいたいとか言ってる時点でお前は反出生ではない
悪事に加担するクズ

89 :考える名無しさん:2021/07/14(水) 17:17:53.64 0.net
>>88
それ言って威張ってるアンタは出生の削減やナタリストから反出生へのくら替えに一件や一回でも貢献して来てる訳?
どうやって?どういう形で?教えてよ
ほんとのとこは威勢良く悪者を滅ぼせって連呼してれば自分が正義の味方になったつもりで有頂天で居られるからそうしてるだけの役立たずなんでしょ?
違うの?
なんでこっちをナタリスト呼ばわりで断罪なんか出来るのよ

90 :考える名無しさん:2021/07/14(水) 17:19:55.69 0.net
知性と知性への志が足らなすぎ
諦め思想であり有害としか言えんな

91 :考える名無しさん:2021/07/14(水) 17:21:04.84 0.net
自分がネットでキーキー喚いてることでどこかの見知らぬ「ナタカス」が罪悪感と恐怖に震えあがって人類憎悪様にひれふしてることになってるんじゃないの
知らんけど

92 :考える名無しさん:2021/07/14(水) 17:22:19.16 0.net
哲学は大半の人らに自明視されている前提やアプリオリを改めて問い直していく
ような契機があるので、反出生主義は、まさに哲学的な営為となる思想になるだろう。累々と続く出生を自明視しない、そこで思考停止しない、というのは、
まさに哲学が担当する分野。

93 :考える名無しさん:2021/07/14(水) 17:22:53.79 0.net
情報不足、慢心、思い込み
その集大成

94 :考える名無しさん:2021/07/14(水) 17:22:56.71 0.net
>>90
女が任意で子供を作らずに一生を終える覚悟する重さもわからないなら黙ってて

95 :考える名無しさん:2021/07/14(水) 17:26:37.21 0.net
誰彼構わず自分に賛同盲従してくれない他人を悪人呼ばわりで馬鹿にして見下していびってたいだけじゃん
エコテロは
アンチとの違いがわからん

96 :考える名無しさん:2021/07/14(水) 17:26:48.56 0.net
覚悟?個人的事情に基づかれた身勝手な判断

自業自得を見せつけて何がしたい

97 :考える名無しさん:2021/07/14(水) 17:27:30.16 0.net
自縄自縛か

98 :考える名無しさん:2021/07/14(水) 17:27:36.66 0.net
昔は、神の存在を自明視しないことが哲学的なアプリオリの問い直しになった
現代なら人間存在の必要性や出生を自明視しないことが、それに当たるのではないか
神の死から、人類不要論への遷移

99 :考える名無しさん:2021/07/14(水) 17:30:28.58 0.net
不要という思い込み

100 :考える名無しさん:2021/07/14(水) 17:31:06.77 0.net
反出生について多角的に読み解く試みは充分に哲学的スタンス
それを許せない人類憎悪や過激な人類滅亡祈願者はただのカルト

101 :考える名無しさん:2021/07/14(水) 17:32:13.74 0.net
人類不要論。人類のいない浄化された世界と宇宙を構想してみること
争いも疫病も犯罪も差別も環境破壊も不条理も病苦も汚職も不正も独り占めもない
未知の世界

これこそが浄土なのではあるまいか

102 :考える名無しさん:2021/07/14(水) 17:33:43.52 0.net
>>101
そこまで言うのになんで死なないの
別に死ななくていいと思ってる上で聞く分だけど
そこまで存在してたらいけないなら自分から消すのが正攻法にならない?

103 :考える名無しさん:2021/07/14(水) 17:33:45.47 0.net
という思い込み

104 :考える名無しさん:2021/07/14(水) 17:37:27.36 0.net
>>96
身勝手じゃない判断が人類憎悪由来の人類滅亡のためになす反出生って訳
アンタこそただのおぞましいぐらいの自己愛剥き出しのエゴイストじゃない
周りの人に対する優しさも思いやりも気遣いも配慮もまったくない自分を徹底的に正当化してたいだけの

105 :考える名無しさん:2021/07/14(水) 17:41:30.73 0.net
>>104
何が言いたいのか分からんな。

情報不足、慢心、思い込みに基づかれた厚顔無恥の余計なお世話、でしかない。
それこそエゴイストと言える。

106 :考える名無しさん:2021/07/14(水) 17:41:31.18 0.net
決して、人類を自己正当化しないこと
反対に、人類の存在理由自体をその根元から疑ってみること
ここから脱人間化された、新たな哲学が生まれる

107 :考える名無しさん:2021/07/14(水) 17:42:28.52 0.net
反出生に賛同してるとは言ってたが結局酷い言葉で反出生を選択してる人間の尊厳を傷つけてるよな
反出生を選択してると明かしてる人間に自業自得だのと罵倒する時点でその罵倒してる人間こそ純然たる出生サイドだろ
悪い状況、不幸な状況なければ生んでいたはずだと信じ込んでるんだから

108 :考える名無しさん:2021/07/14(水) 17:43:37.74 0.net
>>106
お前がここでは一番人間くさい

109 :考える名無しさん:2021/07/14(水) 17:44:14.05 0.net
>>106
ただただ無駄な時間を過ごすだけ

それで何が得られるのか、具体的に列挙しつつ、
それらが一体どれほどの価値があるのか
考えてみ

110 :考える名無しさん:2021/07/14(水) 17:46:21.95 0.net
こんな人間が反出生名乗って大声で暴れてるんじゃ自殺すればいいのにって言われるのもしょうがないわね
情けないけど

111 :考える名無しさん:2021/07/14(水) 17:46:52.90 0.net
ろくでもない

112 :考える名無しさん:2021/07/14(水) 17:47:52.57 0.net
>>107
個人的事情に基づく判断で、
勝手に人類全体に憎悪して
反出生主義を選択しているというのであれば、

人間性に問題がある

113 :考える名無しさん:2021/07/14(水) 17:48:39.21 0.net
反出生主義はともかく

やはり反出生主義者の一定数に並々ならぬ問題がある

114 :考える名無しさん:2021/07/14(水) 17:49:52.04 0.net
>>105
ゲス人間の高貴ごっこのマウンティングに赤の他人を巻き込むなってだけよ

115 :考える名無しさん:2021/07/14(水) 17:51:45.71 0.net
>>113
アンチにだけは言われたくないけどね

116 :考える名無しさん:2021/07/14(水) 17:54:27.24 0.net
>>114
なるほど、そういうことか

117 :考える名無しさん:2021/07/14(水) 18:06:42.16 0.net
そもそも「人類は有害な存在」以外は別に言うこともないなら絡んで来るなよって話しよな
言われたとこでこっちもどうすればいいのかわんねーしさ
有害だからどうしろって?っていう
もう反出生選択してるって言ってる相手にまで動機がムカつくとか認めないみたいに絡むのもぜっておかしいし
結局のとこやっぱ100%マンセーしてもらいたいようにしか見えないんだよな
ほんとっすねえ!人類マジクソっすよねえ!滅びちゃった方がいいんすよねえ!マジ正しいっす、偉大っすパイセン!後に続かせてもらうっす!みたくさ
でもならなんで哲板でそれ求めるかな、よりにもよって
ここ人類滅亡再優位の白黒二極、「ナタカス死ね」系の過激派の人口は少ない場所なの結構もう界隈じゃ知られてると思ってたけどな

118 :考える名無しさん:2021/07/14(水) 18:12:43.13 0.net
新規参入組なのかもな
もしくはやっぱアンチサイドのなりすましか
何にしても俺もよく分からん
有害連呼することで有害論者が何を期待してるのか

119 :考える名無しさん:2021/07/14(水) 18:13:29.79 0.net
人間や人類は特に必要だとは思わないけど、もっとレベルの高い主体として
宇宙人的な存在はあってもいい感じがする。非常に知的な存在で、数学的に
整序されていて、欲望も少なく、消費などもしない。エコシステムにかなっていて、
かつ進化への契機も有している

人間みたいにリア充とか陰キャとか非モテとか、そうした下らないtaxonomyや
誹謗中傷に興じることもなく、真理の探求と探索に明け暮れる、そういう
宇宙人の方が馬鹿みたいな小汚い人間共より、魅力的に感じられるんだけどね

120 :考える名無しさん:2021/07/14(水) 18:18:27.90 0.net
お前が宇宙人呼ばわりしてるような人類は既に存在してるんじゃないか
お前の周囲には居ないだけで

121 :考える名無しさん:2021/07/14(水) 18:19:08.96 0.net
類は類を呼ぶ

122 :考える名無しさん:2021/07/14(水) 18:21:17.64 0.net
そうかもしれない。イーロンマスクとかあの辺りは怪しい
実は宇宙人かもね、中の人。ジェフベソズとか、あの辺りの宇宙開発に
やたら熱心な連中。ワクチンになんか混ぜて、人類を完全支配下に置くことくらい
宇宙人なら出来るかも

123 :考える名無しさん:2021/07/14(水) 18:23:43.74 0.net
実は人間も、猿に宇宙人の遺伝子を少し混入して作ったもの、みたいな説もあるし
確かに猿に似た人間は多いから
このコロナワクチンは宇宙人による人類大改造実験が行われているのかもしれない

124 :考える名無しさん:2021/07/14(水) 19:51:12.60 0.net
>>98
自明とされることに懐疑、批判を向けると、また違うものが見えてきたりするよね

125 :考える名無しさん:2021/07/14(水) 19:56:33.73 0.net
消化系のファイアウォール使わずダイレクトに血液と肉に新しい人工物質流し込むんだもんなあ
人体改造乙

126 :考える名無しさん:2021/07/14(水) 21:36:00.65 0.net
妄想でイキッてないで仕事しろよ

と思ったが、こんな反人類妄想抱えてちゃこれじゃ採用されんわな

127 :考える名無しさん:2021/07/14(水) 21:37:13.05 0.net
自己紹介乙

128 :考える名無しさん:2021/07/14(水) 21:38:56.52 0.net
アンチどんだけしつこいん

129 :考える名無しさん:2021/07/14(水) 22:00:12.26 0.net
wwwwwwwどんだけ出生を潤してるんだよ
反出生はネットや電気を使って発信できないぞーw
それ、出生に加担だから。
地声でしか発信できないのが
反出主義生。

レスされるほど最高!・:*:・(*´艸`*)ウットリ・:*:

あれー?まーたそうやってネットやってるぅー
ネットや電気に需要を生み出すのはその職業の人達を成り立たせて
出生に加担だぞ?
全然反出生出来てませーん

朝昼晩のご飯も買ってはいけません。利益あがった関係者達が潤って子供を産む率を上げるから
出生に加担だぞ
ニセ反出生さん

また人を潤したね!
所詮ニセ反出生

130 :考える名無しさん:2021/07/14(水) 22:03:37.03 0.net
NGされてるのわかってて厭味なコピペ無限に繰り返し貼り続けないと居られないって何の病気なんだろ

131 :考える名無しさん:2021/07/14(水) 22:06:32.28 0.net
効いてて草

132 :考える名無しさん:2021/07/14(水) 22:06:34.67 0.net
哲学というのは思考実験が許容されている。ロールズの「無知のヴェール」であれば、
他者との代替可能性を仮構することで、社会制度の真の公平さの可能性を問うている。
自分が黒人や発展途上国生まれの人間でないからと言って、彼らが一方的に不利に
なるような法や社会制度があったらアンフェアなので、自分がそれらの属性に
生まれても、あるいはどのような属性に生まれても不公平さを感じないような制度で
あるべき、というべき論を立てることができる。

君が男性なら、もし、自分が女性に生まれていたら、と思考実験したり、
あなたがヘテロセクシュアルなら、もし、自分がLGBTqに生まれていたら、と思考実験
する。君が日本生まれなら、ハイチや北朝鮮の生まれだったら、この世界を
どう感じるか、とかも思考実験できる。そういう無知のヴェールのもとで、
反出生主義の是非を改めて問い直すこともできるだろう

133 :考える名無しさん:2021/07/14(水) 22:10:17.24 0.net
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1317797318

134 :考える名無しさん:2021/07/14(水) 22:11:38.58 0.net
NGしたって無駄だぞー
こっちの発信に賛同する人はお前らがNGしてる間にも増えていくから

135 :考える名無しさん:2021/07/14(水) 22:13:34.34 0.net
妄想始めたw

136 :考える名無しさん:2021/07/14(水) 22:17:53.91 0.net
>>132
個人的には子供を持つ人の目線に少し合わせただけでも罵って来るような人が居るのが辛いわ
本来なら哲学の場だからこそ反出生だからって反出生だけを絶対視なんてしなくていいはずなのにね

137 :考える名無しさん:2021/07/14(水) 22:21:54.10 0.net
一つの思考実験として、世界のコロナワクチン接種する人々は、世界人口の半数までに達したと
する。そして、このワクチンには実は知られていない突然変異型の病毒性があって、このワクチンを
接種した人たちは2〜3年以内にほとんど死ぬことになる、と仮定してみよう

すると、このワクチンは高齢者、年配者の接種率の方が高いので、彼らが地球から消え果てた
世界というのがその後、誕生することになる。いわば、世界人口がリフレッシュされたような
感じで、新鮮さを回復するかもしれないし、人口数が半減したことで、地球環境も良くなったり、
高齢者への社会保障費も少なくなり、老害も消えて、別の意味で、とても役立つワクチンだった、と
評価できる世界もあり得るかもしれない。

138 :考える名無しさん:2021/07/14(水) 22:24:05.48 0.net
>>136
そうですね
いろいろな立場や属性の人への代替可能性を考えてみるのは有意義なことなので

139 :考える名無しさん:2021/07/14(水) 22:30:19.97 0.net
逆に出生側でアンチみたいなタイプの嫌がらせや人格攻撃で反出生虐めていびって黙らせようとするような出生とは一緒にしないでって言ってる人の方が見かける頻度増えてるんだけどな
ガルちゃんのトピとかでも見たしSNSでも見たし
反出生側も哲板系と同じで別に出生とガチバトルしてたい訳じゃない、平和なのがいいって人も増えてるし
自分の中の敵対心煽り立てて誰かや特定のカテゴリーを憎んで目の敵にすることを人生の張り合いとか動力源にしてるような生き方ってなんか古くさいしそっちが少数派になってくと思う

140 :考える名無しさん:2021/07/14(水) 22:31:20.85 0.net
>>137
それで私の場合は、さらにこの思考実験を極限まで進めて、世界の人口数が0に
なった世界は、どうなんだろう、案外、平和でいいんじゃないかな、とか、
地球環境や生態系からの包括的な視点から見れば、それは望ましい状態なのではないかな、というような思考実験やシミュレーションをしてみたりしている
これもいわば、哲学的な営為となっている

141 :考える名無しさん:2021/07/14(水) 22:31:45.11 0.net
反出生でまとまれないようじゃ未来は暗いな
いや反出生のなりすましか口だけの実質ナタカス野郎なのは明白だが

142 :考える名無しさん:2021/07/14(水) 22:45:58.94 0.net
何の疑問も抱かずにナタカスとか使う時点で同じ反出生だろうと相容れないんだよ
人間の属性に勝手な線引きで蔑称つけて排斥すること自体が差別と何も変わらないから
そういう自分が人からされれば嫌なこと進んで人にやるの良しとするなら子供が生まれてどんだけ苦しんでようが、環境が壊されようが、地球がダメージくらってようが、みんな放っておけばいいはずなんだしさ
そんな残忍さ丸っと肯定してるのに人類有害だけ連呼してる奴となんかまとまりたくもない

143 :考える名無しさん:2021/07/14(水) 22:54:23.86 0.net
人類有害論者アンチと同じですごい攻撃的でしつこいし
子供を作らない選択のことを自業自得とか身勝手とか罵るし
ただの何処にでも居るナタリストは自分でしょって感じ
それこそ自分が不幸だから、不満だから、満たされてないから、幸せな人を嫌悪して敵視して有害呼ばわりして鬱憤晴らししてるだけだわ
地球環境とかエコロジーとかの大義名分にすがって

144 :考える名無しさん:2021/07/14(水) 23:01:18.73 0.net
過激派的な手法なんて疎まれて結局どっちからも疎外されていくだけだろうしな
延々とケンカし続けてたい、分裂や対立こそが大好物なんて人間はそんなに多くないと思う

145 :考える名無しさん:2021/07/14(水) 23:02:51.02 0.net
物事は多面的で相対的だから、色々な視点があってもいいと思う
エコ視点で捉えると、人類が有害というのは間違いないんじゃないかな
視点を変えれば、人類も捨てたものじゃないってなるけどね

146 :考える名無しさん:2021/07/14(水) 23:05:00.39 0.net
過激派なんてほんとに伊是名さん達と同じだわ
相手にダメージ与えてでも自分達の存在感示してぶっ叩いてでも思い通りに動かしてやるって
なんでそれが許されると思うのか少しもわからない
相手だってごく普通の人間なのに
そうされれば辛かったり悲しかったりするのは自分と同じなのにね

147 :考える名無しさん:2021/07/14(水) 23:06:43.63 0.net
とは言えテーマについては出尽くしたという事で宜しいか?

148 :考える名無しさん:2021/07/14(水) 23:09:01.91 0.net
せっかくお互いが言葉を使える者同士である意味がなくなってしまうよね
最初から支配するかされるか、暴力的な実力行使しかないなんて

149 :考える名無しさん:2021/07/14(水) 23:12:29.88 0.net
セルフ淘汰でやっぱり充分
そんな弱肉強食上等の世界に生きること自体にまるで向いてないんだわ

150 :考える名無しさん:2021/07/14(水) 23:18:59.88 0.net
>>143
お前が勝手に見えない敵と戦ってるだけだろ
お前にレスする奴は全員同一人物ってか?
馬鹿すぎて話にならんわこいつ

151 :考える名無しさん:2021/07/14(水) 23:25:06.65 0.net
>>150
同一人物じゃなかったとしてもそうやってすっごい攻撃的に侮辱的に罵ってくる奴に何度も絡まれてるのは確か
そしてそれがいつもこっちにも人類有害論を唱えるべきだってイライラしてるヒステリックな奴なこともね

152 :考える名無しさん:2021/07/14(水) 23:27:45.52 0.net
平和にまったり話してたことも確かなんだよな
イライラしてる一群が急に現れて周りにしつこく絡んだり攻撃し始めるまでは

153 :考える名無しさん:2021/07/14(水) 23:35:19.29 0.net
仲直りまだ〜?

154 :考える名無しさん:2021/07/14(水) 23:48:43.54 0.net
別に無理に仲直りしなくてもいいだろ
別々で平行線で
むしろ反出生自認してる中にも色んなスタンスの人間が居るって浮き彫りにされるのもいいことだよ

155 :考える名無しさん:2021/07/14(水) 23:52:26.55 0.net
そら仲良く出来るのが最高に理想的って言ってもその理想に合わせて各人が苦しむんじゃしょうがないもんな
友達百人なんか別に要らんし

156 :考える名無しさん:2021/07/15(木) 00:04:56.67 0.net
過疎りまくってるスレだと思うからこそスレタイにざっくりと絡めて深く考えるでもなく好きなこと好きなように話してるだけなのに、そうなるとそれまでに接点なかったような人物がワラワラ沸いてくるのも不思議なんだよな
いつも
単に掲示板の性質っていえばそうなのかも知れんが

157 :考える名無しさん:2021/07/15(木) 00:12:04.54 0.net
まー5ちゃん全体が過疎ってて前と比べると人超少なくなってるしね
なんか謎の規制だらけだしさ
自宅のネット環境だと長く書けないまんまになってる板もいっぱいあるよ
だから必然的にちこっとでもマイナーな板で勢いあるとそのスレが目立つのかもね
んで規制にひっかかってなければそこにずっと居ることになる
他は規制だらけだから?

158 :考える名無しさん:2021/07/15(木) 00:20:37.91 0.net
規制されてる理由がわからないのと、いつ解除されるかもまるでわからないのが痛いよな
有料会員でも規制されるって書き込みも見るし
それさえなければやっぱり使いやすさじゃ他の追随を許さないサイトなのにな

159 :考える名無しさん:2021/07/15(木) 05:33:36.72 0.net
そもそも「反出生」がアンチのくせにwアンチナタリズム
自分がアンチしてるからアンチされ返されても文句言えないぞー

例えば菜食主義の人に対してアンチする奴がいたら
好きにさせろよという話で叩かれるべきだが

仮に「反菜食主義」がいたらそいつらが発端のアンチであり
ふっかけてる側だからいくらでもアンチされ返されても文句言えない

160 :考える名無しさん:2021/07/15(木) 06:18:06.57 0.net
馬鹿は論破出来ない

161 :考える名無しさん:2021/07/15(木) 06:40:46.84 0.net
アンチこそ反出生主義の人にアンチして好きにさせろよって怒られてる訳だよ
主義だとケンカ売ってることになるっていうのがもう既に稚拙な思い込みだしさ
別に主義を自分の人生に採用してても適用範囲は自分だけでおさめて他人に干渉せずに居ることなんかいくらでも出来るし

この場所も反出生主義のスレなんだから支持者が居てもただの当たり前なんだし
見たくない人は開かずにおくこと出来るんだからこっちが自分から他人に干渉してることにはならない

ついでにコピペ繰り返し貼るのも異常さしか感じない
相手の言葉が何の意味も持ってない人間、他人とリアルタイムで状況に応じた対話が出来ない人間、選挙カーや街宣車みたいに一方通行の自己主張しか出来ない人間なんだなって

そんなんで反出生にアンチされても説得力もなんもないよ
生まれることが良いことだって思ってる感じまったくしない、伝わってこない
めちゃくちゃ不幸で可哀相なことでしかない
露骨な悪意や攻撃でしか自分の訴えたいこと発信出来ないって
悪意と攻撃が自分自身と完全に一体化してるって
なんでそんなんで反出生に反対掲げる自分に納得出来んのか謎でしょうがない

162 :考える名無しさん:2021/07/15(木) 06:50:27.01 0.net
定型文の一部だけNGしておけば後は勝手に全部弾いてくれるからある意味良心的な荒らし方ではあるけどなwww

163 :考える名無しさん:2021/07/15(木) 07:21:09.61 0.net
このうま

164 :考える名無しさん:2021/07/15(木) 07:35:00.74 0.net
SNSで障害持った子を育ててる親の愚痴に絡みにいく反出生も反出生だし
将来自分の子供が目にするかも知れない場所に子供の存在ごと否定するようなこと書き連ねる親も親だと思うわ
気に入らないならお互い直接の交流は避けて不干渉のままでとか、書く内容によって場所は慎重に選ぶとかのマナーやモラルみたいなもの広まればいいのに

165 :考える名無しさん:2021/07/15(木) 07:55:43.76 0.net
育児の大変さからなのは確かなんだろうが自分の子供のことをまるで加害者扱い、悪者扱いしてるような発信を目にすれば違和感はどうしたって覚えるもんな
だからってやっぱ部外者が余計な口出ししても誰も得しないのもそうだ

ただ前も話題になってた、発達障害の子供なんか要らなかった、今からでも捨てたい、もう育てたくない、居なくていいのになんで居るんだって毎日発信してた親に発達障害の当事者が同じ悩みを持つ親同士の閉じた場所での交流を提言してたのは流石に言わずに居られなかった気持ちは理解出来た
勝手に流れて来て目に入れば当事者は傷つかないはずがないんだ
自分自身の障害について検索してて目に入ることだって充分起きるだろうしな

もちろん反出生的な、元々は誰宛てでもなかった発信が勝手に届いた誰かのことを深く傷付けるようなこともあるんだろうとも思う
オープンな交流ツールでの今後の課題なんだろうな

166 :考える名無しさん:2021/07/15(木) 08:00:29.64 0.net
不愉快だからっていそいそと絡みに行かない、その内容を書くのに相応しい場所はよく選ぶ
それが徹底されるだけで見知らぬ人同士の余計なトラブルや揉め事なんて殆ど起きないはずなのにね

167 :考える名無しさん:2021/07/15(木) 10:20:53.46 0.net
反出生は寝た子を起こすなっていう諺に似てるよね

168 :考える名無しさん:2021/07/15(木) 10:31:50.97 0.net
地声でしか発信できないのが
反出生主義

あれー?まーたそうやってネットやってるぅー
ネットや電気に需要を生み出すのはその職業の人達を成り立たせて
出生に加担だぞ?
全然反出生出来てませーん

朝昼晩のご飯も買ってはいけません。利益あがった関係者達が潤って子供を産む率を上げるから
出生に加担だぞ
ニセ反出生さん

また人を潤したね!
所詮ニセ反出生

169 :考える名無しさん:2021/07/15(木) 10:43:54.56 0.net
高校の柔道部見学に来た保護者、剣道部員の挨拶に激高 2人に防具つけさせ面や胴を何度も踏みつけ問題に「暴力ではなく武道の指導★6 [potato★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1626305668/

170 :考える名無しさん:2021/07/15(木) 10:51:21.41 0.net
暴力親の子供可哀相
自分なら恥ずかしくてもう学校行けなくなる

171 :考える名無しさん:2021/07/15(木) 10:57:45.43 0.net
地獄よね
ちゃんと通えて卒業出来るといいけど
子供が自分では親を選べないシステムってやっぱり問題だわ

172 :考える名無しさん:2021/07/15(木) 12:21:00.62 0.net
生まれると死刑囚
生きることは懲罰

173 :考える名無しさん:2021/07/15(木) 12:34:16.07 0.net
営々と作り続けて繋ぎ続けた先に何があるのかをせめて知りたいな
一体何処に向かってるんだろう

174 :考える名無しさん:2021/07/15(木) 12:43:10.31 0.net
もし人類が無事に存続し続けてても、いつか地球が太陽に飲み込まれて消えることはほぼ確定してるのよね
その時には飲み込まれる前からもう地球上は灼熱状態で生命の生きながらえることの出来る状態ではなくなるってうシミュレートがされてるし
宇宙にとってはそれもただの日常茶飯事で珍しくもなんともない些末な出来事でしかないっていう
なんなのかしらね、ほんと

175 :考える名無しさん:2021/07/15(木) 12:55:45.23 0.net
オカルトめくかも知れないけどな
やっぱり何処かに神か仏のような存在が居たとして、それはいつかも話しに出てた観察者のような存在だと思えるんだ、個人的には
蟻を飼って巣作りを観察している人間のような

その人間を想像してみた時に、面白いからそうしてるだけで、もし自分の不注意で蟻達が悲劇的な最期を迎えても意にも介さない、何も感じない人間も居るだろうし
逆に悪いことをした、可哀相なことをしてしまった、ごめんと感じる人間も居るだろうし

もしも、仮に地球を観察している超越者としての観察者、神仏のような主体が存在していたらそのどっちにより近い存在なのかなって考えるんだ
そしてその設問、疑問に対して出て来る答えが、その人物の生命に対する向き合い方、見方、接し方そのものなんだろうなと

176 :考える名無しさん:2021/07/15(木) 12:58:57.95 0.net
情報不足、慢心、思い込みの集大成
リスクを冒せないヘタレの詭弁

177 :考える名無しさん:2021/07/15(木) 13:12:04.98 0.net
少し前のツイでね、捕まえたトカゲをどうしても家に連れて帰る、絶対に飼うって言い張って譲らない小さな男の子に対して、そのお母さんらしき女性が
「トカゲにだって帰りを待ってる家族が居るかも知れないわ」
「そのトカゲが帰ってこないとトカゲの家族はみんな悲しむでしょう」
「トカゲもきっと自分の住み慣れてる場所と家族のところに帰りたいと思う」
「トカゲの大好きなごはんもトカゲにしかわからないからうちじゃ用意してあげられない、好きなものも食べられないのは幸せじゃないよね、トカゲも同じなのでは」
って
あくまでもトカゲ目線で説得してたのが良かったみたいなのがバズってたわ
「汚いから駄目!」
とか
「どうせすぐ死んじゃうんだからやめなさい!」
とかよりずっと優しくて道徳的な説明なのはそうよね

178 :考える名無しさん:2021/07/15(木) 13:19:32.30 0.net
優しくて、かつ理知的な人だな
そういう人にとってなら神様や仏様みたいも慈悲深く生き物のことを愛してる存在になるんだろう

179 :考える名無しさん:2021/07/15(木) 13:24:22.49 0.net
トカゲや生物の気持ちが分かるなら、草木や森林、海、地球、星々の気持ちも分かるように
ならないと、まだまだだね

180 :考える名無しさん:2021/07/15(木) 13:29:23.67 0.net
逆にそれらが精緻に分かると言う人物が居るなら、にも関わらず人類だけが憎悪の対象になるのも実に不可思議な気はするけどな

181 :考える名無しさん:2021/07/15(木) 13:34:21.94 0.net
ここでのお母さんも本当にエスパーのようにトカゲの心理や背景を読み取って分かってるっていう話しじゃ全然ないのよね

182 :考える名無しさん:2021/07/15(木) 14:14:42.15 0.net
ここでの話も本当にエスパーのように草木や森林、海、地球、星々の心理や背景を読み取って
分かってるっていう話しじゃ全然ないのよね

183 :考える名無しさん:2021/07/15(木) 14:36:37.28 0.net
無為自然

184 :考える名無しさん:2021/07/15(木) 15:38:57.08 0.net
日日是好日

185 :考える名無しさん:2021/07/15(木) 15:51:59.11 0.net
>>177
でもそのお母さんは子供を産んでるわけだろ?

子供は産まれたくなかったかもしれないのに

186 :考える名無しさん:2021/07/15(木) 16:08:13.57 0.net
母親が反出生を一切知らなかったケース
その子が将来反出生を正しく知ってた上でも同意しないケース

ケースは多々ある
無関係の他人が勝手にその子供目線に立ったつもりになって母親を批判や断罪することに意味は無い
それをして子供が作られる前の状態に戻れることもないんだから

そもそも既に作られて産まれて生きている子供と母親との何気ない、むしろ微笑ましいエピソードまで強引に反出生に絡めて、紐付けして批判の対象にしなくてはいけない理由がわからない
その理由をまず書いてくれ

187 :考える名無しさん:2021/07/15(木) 16:09:03.74 0.net
>>185
子供はみんな望まれて生まれてきたんだよ

188 :考える名無しさん:2021/07/15(木) 16:10:07.58 0.net
>>186
まずお前が子供を産む合理的な理由を説明してからな

189 :考える名無しさん:2021/07/15(木) 16:10:40.95 0.net
それはそれで無い
望まれずに産まれる人間も大勢居る

190 :考える名無しさん:2021/07/15(木) 16:14:24.75 0.net
>>188
人体構造としては予め次世代を作り生み出す機構が確かに備わってる
何かの特別なアクセスが行われない限りはそれに従うことにも特別な不自然は無い
そして子供を作ることには親側、先人サイド、社会側にはやはり多くのメリットがある

191 :考える名無しさん:2021/07/15(木) 16:18:56.64 0.net
>>188
こっちは答えたからな
そっちも>>186に答えてくれよ

192 :考える名無しさん:2021/07/15(木) 16:46:04.29 0.net
>>190
そのメリットのために苦しむ子供はどうなるの? 
本能だし自然だから仕方ないって事?

193 :考える名無しさん:2021/07/15(木) 16:47:42.94 0.net
今日のアンチ君 
>>186
>>187

お疲れさん 
そこまで言うなら君が率先して子育てしようと思える世の中を作ってくれ。少子化とんでもないことになってるぞ?頑張ってね

194 :考える名無しさん:2021/07/15(木) 16:56:59.08 0.net
>>192
こっちの質問に答えるのが先だろ
>>193
ただの合理的な理由として挙げられる事実を事実として書いただけでそれ自体の否定も肯定もここではしていない
そして>>187>>189で否定してるのもお前がアンチ認定してる>>186=俺なんだ
お前はヒステリックで出鱈目だ

195 :考える名無しさん:2021/07/15(木) 17:01:19.51 0.net
だから過激派>>193って思考停止で嫌なのよね

196 :考える名無しさん:2021/07/15(木) 17:11:55.58 0.net
思考停止は子産みだろ 
今まで歴史が繰り返してきたから、本能だから子供を産む。生まれてくる子供の事など何も考えない。子供が将来背負うかもしれない苦痛や不幸はどうでも良い訳だな。
 
出生を賛美する割には生きやすい世の中を作る努力をする訳でもなく、人格否定とレッテル貼りばかり。お前が生きにくい世の中を作ってる張本人なんだが、そんなこともわからない。馬鹿だから。 
 
そして190の説明はちっとも合理的とは思わない。子供の視点がまるでないエゴイストの意見

197 :考える名無しさん:2021/07/15(木) 17:14:25.16 0.net
負の連鎖を終わらせたい

198 :考える名無しさん:2021/07/15(木) 17:17:57.47 0.net
>>196
ヒステリックに自分の負の感情だけに正当化見出して他者にまくし立てる暇にも「合理的」の意味を辞書で調べろアホ

199 :考える名無しさん:2021/07/15(木) 17:18:07.09 0.net
親が反出生主義のアンチなんてやってたら泣けるわな 
真面目に議論したい訳じゃなくて単に揚げ足取りしてるだけ。相手するだけ無駄。いつもの事。

200 :考える名無しさん:2021/07/15(木) 17:20:08.00 0.net
>>198
そうやって人を罵倒するのか 
君から仕掛けてきたくせに。 
こんな嫌な奴がいる世の中には子供なんて産みたくないわな。なんであなたから良い見本を示さないのか。ちっとも子供の見本になってないじゃないか。

201 :考える名無しさん:2021/07/15(木) 17:20:58.35 0.net
>>198
そうやって人を罵倒するのか 
君から仕掛けてきたくせに。 
こんな嫌な奴がいる世の中には子供なんて産みたくないわな。なんであなたから良い見本を示さないのか。ちっとも子供の見本になってないじゃないか。

202 :考える名無しさん:2021/07/15(木) 17:21:07.23 0.net
もう自分に100%の完全同意しない人間は誰でもアンチ扱いなのね
アンタにきれいに賛同出来る人間なんて反出生の中でも思考停止して子持ち叩きに興じてる過激派だけよ

203 :考える名無しさん:2021/07/15(木) 17:24:04.90 0.net
なあ教えてくれよアンチさん 
なんで自分から生きづらいギスギスした世の中を作ろうとするの? 
本当は子供なんて増えて欲しくないとしか思えない矛盾した言動。まあ俺は減ってくれた方が良いからどんどんやれ。

204 :考える名無しさん:2021/07/15(木) 17:26:09.37 0.net
先に悪意剥き出しにして仕掛けて来てるのは俺と他の住人のやり取りに脇から罵倒や批判から入ってる>>176>>185なんだ
そしてこちらは質問に反したのに、こちらの質問には返答も無く被害者モードでご愁嘆か
話しにならない

205 :考える名無しさん:2021/07/15(木) 17:29:19.76 0.net
自分が被害妄想全開で荒らしまくってるのに全部全部他の人のせいだしね
こういう過激派のせいで反出生も余計肩身狭くなってんのよ
いい迷惑だわ

206 :考える名無しさん:2021/07/15(木) 17:35:27.61 0.net
SNSでもこうやって子供を既に持ってる人間に敵意向けて攻撃仕掛けてるような連中に怒りぶつけられて
それに恨み持ってる人間が、これまでにもここで反出生叩き繰り返して来てて
こっちは子持ち叩きに異を唱えてる反出生であるにも関わらずそれを受け止めて来てて
完全に過激派の尻拭いさせられてるようなもんだよ
あまつさえ過激派までここで暴れ出してると来たらもうな

207 :考える名無しさん:2021/07/15(木) 17:39:26.56 0.net
本物のアンチは嬉しくてたまらないと思うわよ
過激派が哲学系を排斥追放してくれれば後はもうほんとに反出生はただの迷惑な反社会思想、不幸な一部の人間の世の中を恨んで呪うルサンチマン扱いで正解ってことになるんだから

208 :考える名無しさん:2021/07/15(木) 17:42:34.64 0.net
子持ちを責めていいことしてる気分になってる時点で頭は悪いんだ、マジで
それをして何になる
その癖「いい世の中を作る事に貢献しろ」だのとはどの口が言うんだ
周りの人間に無節操に甘え過ぎだ

209 :考える名無しさん:2021/07/15(木) 17:52:27.32 0.net
アンチもここの過激派みたいなのも主語を「私」で話さないのよね
「私はこう思う」じゃなくて必ず他の人が話してるところに「それイヤ」「それキライ」みたいな
駄目出しする側、ジャッジする審判や裁判官側、お客様目線、大人からあやしてもらう子供側
なんなの
自分のことぐらい人任せにせずに自分であやすこと出来るのが大人の最低限の条件でしょ

210 :考える名無しさん:2021/07/15(木) 18:07:54.79 0.net
>>204
反出生主義及び反出生主義を表明する者に対する社会人側の一解釈

情報不足、慢心、思い込みの集大成
リスクを冒せないヘタレの詭弁

以上

211 :考える名無しさん:2021/07/15(木) 18:18:32.31 0.net
>>210
我こそは社会人代表なり←妄想

212 :考える名無しさん:2021/07/15(木) 18:19:35.91 0.net
>>211
では、一社会人の一解釈としておこうか

213 :考える名無しさん:2021/07/15(木) 18:22:35.33 0.net
てか別に反出生関係ないむしろ親子のいい話ししてるとこに唐突に反出生叩き捩込むのも不気味過ぎて怖いし、その親子エピに逆上してる反出生じゃなくて逆上諌めてる反出生にまたしつこく同じ叩き捩込むのも完全にイミフ
気持ち悪過ぎる

214 :考える名無しさん:2021/07/15(木) 18:25:42.65 0.net
何にしてもいきなり誰かに悪口言い出す人は他人との距離感がおかしい
ネットに毒され過ぎてる
リアルで面と向かっては出来ないようなことはネットでもしたら駄目でしょ

215 :考える名無しさん:2021/07/15(木) 18:29:29.65 0.net
子供を作らずに生きることにもそのリスクは伴うのにね
人生設計とまったく縁のないアンチには一生わかんないわよね

216 :考える名無しさん:2021/07/15(木) 18:33:50.18 0.net
個人的な話をまるで一般論のように一般化できるとするその思考がやばい

217 :考える名無しさん:2021/07/15(木) 18:36:42.12 0.net
普通に考えても子供の居ないことによるデメリットも存在するよ
しないと思ってる?

218 :考える名無しさん:2021/07/15(木) 18:39:17.46 0.net
アンチお得意、いつもの将棋盤返しでしょ
再反論不可能になったらゼロから巻き戻して無限ループ

219 :考える名無しさん:2021/07/15(木) 18:41:02.95 0.net
ロジックの話しになると感情的な一点張りに終始して先に進めなくするのもアンチサイドだしな
そして個人の責任論に巻き戻す

220 :考える名無しさん:2021/07/15(木) 18:42:56.18 0.net
ああ、そういうことか
>>216は子供を持たないことのリスクがっていう話しに触れてる訳じゃなく
反出生全般への批判だったと

221 :考える名無しさん:2021/07/15(木) 18:45:07.36 0.net
流れなんかまるで読まずに、興味も関心もゼロで、ただ反出生ってものを支持する人間への怒りや不満をここに居る人間にぶつけたいだけなの丸出しなんだよな

222 :考える名無しさん:2021/07/15(木) 18:46:43.69 0.net
>>219
社会に生きている以上個人は責任を負っている 
その意味では反出生主義は無責任な主体から発せられたものではないだろうか

223 :考える名無しさん:2021/07/15(木) 18:47:03.90 0.net
だからアンチも過激派もこっちから見たらそっくりなのよねえ
八つ当たり出来るなら誰でもいい、ちょうどいいサンドバッグに出来る他人を探してるだけなんだから

224 :考える名無しさん:2021/07/15(木) 18:49:09.81 0.net
>>222
反出生サイドも社会を構成するパーツとして生きながら社会的な最低限の義務は果たしてる人間ばかりだと思うが
それ以上に背負わなければいけない義務とは?

225 :考える名無しさん:2021/07/15(木) 18:50:21.11 0.net
>>222
無責任とは何に対する無責任さなんだろう

226 :考える名無しさん:2021/07/15(木) 18:51:42.35 0.net
親としての勤めさえ果たさないような無責任な親も大勢居る世界で何言ってんだかって感じね

227 :考える名無しさん:2021/07/15(木) 19:07:11.39 0.net
いっぺんだけでもいいからさ
アンチみたいな人らには児童養護施設で育つ人間の実情を冷静に調べて知って欲しいと思うよ
マジで無茶苦茶だから、ある一種の「親」達って

僕個人、本当ならそういう所にはまるっきり縁が無いはずの人間だった
でも最終的にはそこで暮らすしか選べなかったんだ
僕の親だってそんなことはまったく望んでなかったはず

色んな事情や背景を抱えて生きてる人間が居ること自体が許せない、理解したくもないから批判だけを無限に重ねるってすげえ残酷なことだよ
自分じゃどうしようもないことは必ず誰にでもあるじゃんね
それが他の多くの人達以上にハードなケースもやっぱ幾らでもあるんだよ
その人が自分の人生に根差して自分なりの生き方を決めることの何が悪いのか僕には分からない

228 :考える名無しさん:2021/07/15(木) 19:44:30.45 0.net
子供を作ってる人達だって先にあるのは社会的意義より個人の充足だと思うのよね
好きな人との子供が欲しいとか、二人の間に出来る子供を見てみたいとか育てたいとか、自分の血筋を絶やしたくないとか、家族を持ちたいとか、家庭を作りたいとか
それが結果的に社会の回転のためのきれいな歯車にもなるっていう
でもそうじゃない子供の居ない人間だって次世代の生産には結びつかなくても、その回転自体の中の歯車としては動いてるのよね
それがそんなに自分勝手で無責任で許されざることなのかしら
結果的にどうなってるのかだけの価値が
だったら出生を法律で義務付けて最低何人の子供を作って育てない人間は即死刑にでもしたらいいと思うわ
むしろ喜んでそれに甘んじる人達も一定数居るでしょ

229 :考える名無しさん:2021/07/15(木) 20:25:51.93 0.net
ボコスカウォーズ

230 :考える名無しさん:2021/07/15(木) 20:43:53.16 0.net
別に普通に反してるつもりだけど
反出生がどこまでも譲り通してへり下らない限り気が済まないのはいつもアンチ
だから争いになるだけ

231 :考える名無しさん:2021/07/15(木) 20:51:21.11 0.net
感情的なスレですね

232 :考える名無しさん:2021/07/15(木) 20:59:04.62 0.net
SEXしたことはないです

233 :考える名無しさん:2021/07/15(木) 21:00:28.10 0.net
それが問題だって考える人からそうじゃないレスをどーぞ

234 :考える名無しさん:2021/07/15(木) 21:01:43.68 0.net
真面目に話すだけダメージ受けるスレだよ
揶揄されて茶化されて批判されて駄目出しされて

235 :考える名無しさん:2021/07/15(木) 21:07:35.53 0.net
社会的弱者が社会的弱者であること、
それを自己憐憫し自己陶酔し、アピールする

哀れなり

そして人類憎しとして、個人的事情に基づく不幸、苦痛を
人類全体へと責任転嫁し、反出生主義を唱える。

愚かなり

236 :考える名無しさん:2021/07/15(木) 21:14:14.20 0.net
弱者擁護と人類憎しは相互に受け入れられないってなってんのに
マジでなーんも読んでないんだね
結局反出生の悪口さえ言えればそんでいいっていうさ
そういう対人姿勢は惨めじゃないんかな

237 :考える名無しさん:2021/07/15(木) 21:16:28.37 0.net
アンチ見てたって、こっちはちゃんとアンチのレスも読んでたって全然出生の正しさわかんないんだから
ただのお互い様なのにね

238 :考える名無しさん:2021/07/15(木) 21:16:28.44 0.net
エコロジーの観点からは、人口が少ないほど良いはずなので
反出生主義とエコロジーはリンクしている要素がありそうだよ

239 :考える名無しさん:2021/07/15(木) 21:22:47.26 0.net
感染症が終わらないのも、世界の人口数が多すぎるからだし、人々が蝟集する
密な空間が多いことが原因なので、疎の領域、スパース性を作るためにも
人口減や反出生主義のような思想は今後とも必要になることだろう

240 :考える名無しさん:2021/07/15(木) 21:27:17.90 0.net
現代の子供はコロナ禍によって、マスクを着けている時間が長いので
表情を使ったコミュニケーション能力が大幅に低下することが危惧されている
相手の感情もマスクに覆われているので読みづらく、人々の心的な紐帯は
これからますます疎になっていくことだろう

つまり、ここにも自然と出生が減る要因がすでに埋め込まれているのであって
今後とも少子化傾向に拍車がかかることだろう、特に先進国では

241 :考える名無しさん:2021/07/15(木) 21:32:11.12 0.net
人口減少=エコロジーは短絡的かつ詭弁だな

242 :考える名無しさん:2021/07/15(木) 21:33:11.06 0.net
〜だろう、とする感想、憶測がお好きなようで

243 :考える名無しさん:2021/07/15(木) 23:40:38.32 0.net
あーあww反出生大失敗wwwww

どんだけ出生を潤してるんだよ
反出生はネットや電気を使って発信できないぞーw
それ、出生に加担だから。
地声でしか発信できないのが
反出主義生。

レスされるほど最高!・:*:・(*´艸`*)ウットリ・:*:

あれー?まーたそうやってネットやってるぅー
ネットや電気に需要を生み出すのはその職業の人達を成り立たせて
出生に加担だぞ?
全然反出生出来てませーん

朝昼晩のご飯も買ってはいけません。利益あがった関係者達が潤って子供を産む率を上げるから
出生に加担だぞ
ニセ反出生さん

また人を潤したね!
所詮ニセ反出生

244 :考える名無しさん:2021/07/16(金) 00:52:50.17 0.net
今現在、反出生主義を生涯貫き通したヒトの子孫ってこの世界にはひとりも存在しないんだよね、あたりまえだけど

みんな、理性をかなぐり捨てて、快楽に身を委ねてやりまくって、作りつづけた果ての子孫が俺であり、お前らなんだよ

245 :考える名無しさん:2021/07/16(金) 04:40:14.14 0.net
このスレは童貞をこじらせたオッサンしかいませんか?

246 :考える名無しさん:2021/07/16(金) 09:09:22.56 0.net
過激派は既に子供持ってる人に攻撃するよりもこれから作るであろう人物に攻撃した方がより効率的ではないかと思う
作る前なら考えを改める事は出来るし気付くかもしれない

247 :考える名無しさん:2021/07/16(金) 09:41:39.69 0.net
攻撃してる時点で駄目でしょ
反出生嫌いが増えるだけ

248 :考える名無しさん:2021/07/16(金) 14:07:22.95 0.net
潤された親の子で反出生に育った子供「探偵雇って見つけた!お前!よくもうちの親を潤してくれたな!」
潤された親の子で反出生に育った子供「うちの親は反出生じゃないから仕方ないが、出生は良くないって意見のくせに!生まれたくなかったのに!よくも加担したな!」
潤された親の子で反出生に育った子供「おまえたちが出生に加担しなければ一人でも二人でも生まれたくなかった人が生まれない率を上げられるだろ!」
潤された親の子で反出生に育った子供「意見持ってたり発信するならちゃんと事実を伴え!でなきゃニセ反出生!ダブスタなんて反吐が出る!」
潤された親の子で反出生に育った子供「良くないという意見なのに加担するんだからうちの親より最悪!うちの親は良いと思ってやった事けどお前は悪いと思ってるのに加担!」
潤された親の子で反出生に育った子供「お前が一生分の金を払え!お前が支えろ!悪いと分かってて加担したんだから!」

249 :考える名無しさん:2021/07/16(金) 17:25:12.34 0.net
偏ってんな

250 :考える名無しさん:2021/07/16(金) 20:59:31.72 0.net
独りぼっちで多レスしてる某反出生主義者がスレに来ないとこの勢いなんだよな〜

251 :考える名無しさん:2021/07/16(金) 21:07:52.12 0.net
そういうのがウザイから全員から避けられただけ

252 :考える名無しさん:2021/07/16(金) 21:13:55.19 0.net
アンチや過激派にしつこく絡まれてまでここで話してないと駄目な理由ひとつもないもんな

253 :考える名無しさん:2021/07/16(金) 22:30:48.75 0.net
クソスレ

254 :考える名無しさん:2021/07/16(金) 22:37:07.65 0.net
哲板の正義が守られたようだな

255 :考える名無しさん:2021/07/16(金) 23:07:51.96 0.net
嫌がらせが正義
kok

256 :考える名無しさん:2021/07/16(金) 23:15:23.95 0.net
どうせその淡々と伸ばしてた反出生が完全に消えればそれまでどれだけ嫌がられても付き纏いまくってた粘着荒らしも過激派荒らしもぱったり消えて寄り付きもしなくなるのにね
支配欲とマウンティング欲の権化で嫌がらせに執念燃やす人間なんて宿主が居ないと生きられない寄生虫と何も変わらないわ

257 :考える名無しさん:2021/07/16(金) 23:48:57.21 0.net
>>255
あーあ

258 :考える名無しさん:2021/07/16(金) 23:57:49.95 0.net
>>257
あーあが正義
kok

259 :考える名無しさん:2021/07/17(土) 00:03:23.10 0.net
せっかく人波が引いて過疎って自分の好きなこと書けるタイミングなのにいつも通りの悪口しか言えない時点でな

260 :考える名無しさん:2021/07/17(土) 00:10:08.29 0.net
ほーらな
>>250のように言われたから隠蔽しようと
この勢い


逆に、独りぼっちの多レスだって証明したただけだぞ、それwww

261 :考える名無しさん:2021/07/17(土) 00:11:44.84 0.net
ここに書いてる他の人への悪口だけが大好きで生き甲斐ってことよね

262 :考える名無しさん:2021/07/17(土) 00:12:51.91 0.net
>>260
お前曜日感覚持ってないんじゃね?

263 :考える名無しさん:2021/07/17(土) 00:14:10.03 0.net
ガイジスレだなこりゃ

264 :考える名無しさん:2021/07/17(土) 00:15:41.87 0.net
口喧嘩するために存在するスレ

バーカ

265 :考える名無しさん:2021/07/17(土) 00:16:00.58 0.net
誰が何言っても無駄なんだろ
否定されるほど妄想は強化されるそうだ
当人にとっては手放したくない理由があるからこそそれにこだわるんだもんな
それをそのまま他人にぶつけられる時点で重症だろうし

266 :考える名無しさん:2021/07/17(土) 00:17:37.65 0.net
まあどうせこっちが使うの完全にやめて少しすればほんとに誰も何も書かなくなるのは目に見えてるもんね
情けない奴ら

267 :考える名無しさん:2021/07/17(土) 00:19:12.42 0.net
ぼっちがまた連投バレバレだからそれ

268 :考える名無しさん:2021/07/17(土) 00:20:41.95 0.net
主語がでかい奴は注意

269 :考える名無しさん:2021/07/17(土) 00:22:27.46 0.net
はーい、それでは他の人に文句言って来てる人達だけで以下、誰にとっても見応えある素晴らしいスレ展開をどーぞー
皆様こう御期待!拍手!

270 :考える名無しさん:2021/07/17(土) 00:24:04.29 0.net
>>269
素晴らしいかどうかはお前の判断だろバーカ

271 :考える名無しさん:2021/07/17(土) 00:24:21.37 0.net
8888888888888888888888888

272 :考える名無しさん:2021/07/17(土) 00:25:25.77 0.net
ナニコレ雪だるま?

273 :考える名無しさん:2021/07/17(土) 02:06:24.50 0.net
反出生主義者、おわり。

274 :考える名無しさん:2021/07/17(土) 02:30:07.94 0.net
まだかよ

275 :考える名無しさん:2021/07/17(土) 10:14:29.97 0.net
そもそも
幸不幸を知らぬことこそ不幸、
生まれぬことこそが不幸、
とする立場と対等なわけで

ただの出生側と反出生側がさも対等な立場かのような認識な反出生主義者はなんなんだろ

276 :考える名無しさん:2021/07/17(土) 10:29:10.31 0.net
そもそももクソもない
反出生がなにを言ってるか理解もできてないのに的はずれな難癖つけてるのはお前

277 :考える名無しさん:2021/07/17(土) 10:47:16.57 0.net
難癖ではないな
生まれることに難癖つけて否定して?やつに言われたかねーな

278 :考える名無しさん:2021/07/17(土) 10:54:51.68 0.net
お前みたいに知る努力もせず感情任せで四の五の言ってるのを難癖と言うんだよ

279 :考える名無しさん:2021/07/17(土) 11:36:09.52 0.net
知る努力か
なら反出生主義知る前に現実の勉強しときな

280 :考える名無しさん:2021/07/17(土) 11:46:30.53 0.net
やはり知らずに難癖つけてたわけか
無知は来なくていいよ

281 :考える名無しさん:2021/07/17(土) 11:50:28.59 0.net
反出生主義のことをよく知らずに批判をしていました


本当に馬鹿なん?

282 :考える名無しさん:2021/07/17(土) 12:03:01.24 0.net
森岡の批判は見たけどな
そこに時間を投資するまでの価値はないわ

283 :考える名無しさん:2021/07/17(土) 12:11:16.78 0.net
それなんも分かってねーやん
それであんな居丈高な態度とってたのかよ、乱暴なやつだなぁ

284 :考える名無しさん:2021/07/17(土) 12:28:56.77 0.net
価値はないよな

285 :考える名無しさん:2021/07/17(土) 12:29:26.59 0.net
分かったとこでなんになるんだ?
無価値が

286 :考える名無しさん:2021/07/17(土) 13:27:56.64 0.net
潤された親の子で反出生に育った子供「探偵雇って見つけた!お前!よくもうちの親を潤してくれたな!」
潤された親の子で反出生に育った子供「うちの親は反出生じゃないから仕方ないが、出生は良くないって意見のくせに!生まれたくなかったのに!よくも加担したな!」
潤された親の子で反出生に育った子供「おまえたちが出生に加担しなければ一人でも二人でも生まれたくなかった人が生まれない率を上げられるだろ!」
潤された親の子で反出生に育った子供「意見持ってたり発信するならちゃんと事実を伴え!でなきゃニセ反出生!ダブスタなんて反吐が出る!」
潤された親の子で反出生に育った子供「良くないという意見なのに加担するんだからうちの親より最悪!うちの親は良いと思ってやった事けどお前は悪いと思ってるのに加担!」
潤された親の子で反出生に育った子供「お前が一生分の金を払え!お前が支えろ!悪いと分かってて加担したんだから!」

287 :考える名無しさん:2021/07/17(土) 13:57:37.26 0.net
you always write like a flailing idiot LOL

288 :考える名無しさん:2021/07/17(土) 14:54:51.72 0.net
小山田圭吾の“いじめ自慢”と、90年代鬼畜ブーム。なぜ彼は間違ったのか(週刊SPA!) https://news.yahoo.co.jp/articles/bc237c681acb3755b22980a7886c6278ce858a33

289 :考える名無しさん:2021/07/17(土) 16:37:35.19 0.net
>>285
分かってもいないことに対してなぜ批判が加えられるんだ?
他人の邪魔をしてるだけで無価値な人間よ

290 :考える名無しさん:2021/07/17(土) 17:02:49.97 0.net
オレは読まなくてもだいたい本質は掴める
おまえらとはデキがちゃう

291 :考える名無しさん:2021/07/17(土) 21:41:32.80 0.net
poor

292 :考える名無しさん:2021/07/17(土) 22:46:46.42 0.net
卑怯だぞノリスケ

293 :考える名無しさん:2021/07/17(土) 23:31:46.96 0.net
現実の勉強ってお前今何が起ころうとしてるのか分かってるのか?
大変革なタイミングやぞ

294 :考える名無しさん:2021/07/17(土) 23:45:02.70 0.net
必要性はないが

295 :考える名無しさん:2021/07/18(日) 05:53:25.81 0.net
十五 十六 十七と
わたしの人生 暗かった
過去はどんなに暗くとも
夢は夜ひらく

296 :考える名無しさん:2021/07/18(日) 19:14:09.39 0.net
お前らの大好きなぴろゆき投下

https://youtu.be/lhHNNVTXMMs

297 :考える名無しさん:2021/07/18(日) 19:40:42.70 0.net
みぐるしいものはるな

298 :考える名無しさん:2021/07/18(日) 19:45:32.72 0.net
w

299 :考える名無しさん:2021/07/19(月) 00:31:06.46 0.net
1

300 :考える名無しさん:2021/07/19(月) 10:48:02.17 0.net
以前のワッチョイありの反出生スレはどうしたの?
反出生スレは増えてるけど

301 :考える名無しさん:2021/07/19(月) 20:01:14.75 0.net
>>296
うおおーー!ひろゆきかっけーー!

302 :考える名無しさん:2021/07/20(火) 22:03:11.16 0.net
ただのDSの手先

303 :考える名無しさん:2021/07/20(火) 22:03:46.28 0.net
DSが自ら実践すべき

304 :考える名無しさん:2021/07/21(水) 02:25:06.18 0.net
独りぼっちで多レスしてる某反出生主義者がスレに来ないとこの勢いなんだよな〜

305 :考える名無しさん:2021/07/21(水) 07:08:20.27 0.net
人口削減を狙う連中の思惑とリンクしてる時点で胡散臭い
信奉してる主義者はもうアレ

306 :考える名無しさん:2021/07/21(水) 07:50:11.54 0.net
手先として動くのは在日あたりか

307 :考える名無しさん:2021/07/21(水) 12:32:57.35 0.net
5chで宣伝する位なら普通はトゥイッター使うからな
そこからしてバカだろう
端から見たらお前らがネガキャンしてるし

308 :考える名無しさん:2021/07/21(水) 12:53:16.30 0.net
誰も宣伝なんてしてないって何回言えばわかるんだろう
馬鹿だからか

309 :考える名無しさん:2021/07/21(水) 13:15:09.16 0.net
自分の思い込みだけが世の中の全部だからな
アンチは

310 :考える名無しさん:2021/07/21(水) 18:07:56.26 0.net
反出生主義者になってるやつに、思い込みがどうとかって
良く言えるわ

311 :考える名無しさん:2021/07/21(水) 19:06:07.15 0.net
専用スレで軽い雑談してるだけの反出生主義者にありとあらゆる汚名着せて自分の人生の不平不満の八つ当たりの標的にしてるのがアンチだからしょうがない

312 :考える名無しさん:2021/07/21(水) 19:41:44.00 0.net
馴れ合いがしたいだけなら他の板に行って欲しいのが本音だよ…

看板ぶら下げてるだけで勿体ぶった御飾りにしか見えない

313 :考える名無しさん:2021/07/21(水) 19:47:24.12 0.net
で?過疎ってるけど
人払いしてまでやりたかったことってなんなの?

314 :考える名無しさん:2021/07/21(水) 19:53:48.25 0.net
単純に啓蒙や普及活動したい人間とそれを目の敵にするアンチこそ出てくべきなんだよ
ここ自体はスレの最初の成り立ちから反出生に絡めて思うとこある人間が自由に話してていい場所だろ
他者のことを邪推で決め付けたり悪意を持って攻撃したりするのは問題外として
純粋に議論がしたいならペシミズムスレなりベネタースレなりでやればいいんだから

315 :考える名無しさん:2021/07/21(水) 19:54:16.36 0.net
人身御供で苦痛の一切を自分の子供に押し付けて、涼しく雑談したいだけ

316 :考える名無しさん:2021/07/21(水) 19:58:26.84 0.net
リアルに子供居ないけどな
一生作るつもりもない
だからここの反出生のアンチは(住人のアンチも)決め付けが世界の全部だって言ってるんだよ

317 :考える名無しさん:2021/07/21(水) 20:04:18.93 0.net
>>314
アッチコッチ忙しそうだったのは何だったん?w

318 :考える名無しさん:2021/07/21(水) 20:07:26.61 0.net
立てたの俺じゃないし知らん
立てた人間それぞれに思うところがあったんだろ
「反出生主義者」を一人の統合された人格、人間みたいに思い込んでる人間マジでおかしいぞ

319 :考える名無しさん:2021/07/21(水) 20:09:43.06 0.net
他の板行けとか言うのに自分じゃろくに何も書かないのが一番理解不能だわ
完全に無意味な干渉じゃない

320 :考える名無しさん:2021/07/21(水) 20:24:32.32 0.net
過激派にしてもアンチにしても勘違いの最たる部分は哲学板で雑談してる系の反出生は過激派的な思想も出生サイドの価値観もロジックとして理解や把握してる
その上での反出生だっていう、そしてそれが即全面同意や賛同を示す訳じゃない部分な気がするんだ
だから逐一雑談で出て来る語彙や単語や些細な一言に過敏に反応して白黒決め付けて噛み付いて無茶苦茶になる
まあアンチはろくにレス自体読んでさえ居ないのもこの前分かったけどな
俺なら自分が入っていける感じでもない、しかもたわいもない雑談ならスルーする
嫌いアピールや駄目出しで干渉せずに居られない理由を教えてもらいたいよ

321 :考える名無しさん:2021/07/21(水) 21:35:16.78 0.net
都合の悪い実存についてはスルー
そんなんだから揶揄されんだよ

322 :考える名無しさん:2021/07/21(水) 22:35:26.56 0.net
>>313
元々過疎スレだよ
誰かがたまに書いて興味ある人がそれについてコメントするみたいな緩いスレなんだよ
宣言活動の場と勘違いしてる馬鹿もいたけどとんでもないごないだよ
ところで君は何しに来たの?いつものキチガイかな?

323 :考える名無しさん:2021/07/21(水) 22:36:11.36 0.net
ごないってなんだ
誤解な

324 :考える名無しさん:2021/07/21(水) 22:42:37.88 0.net
>>321
都合の悪い実存ってなーにー?

325 :考える名無しさん:2021/07/21(水) 23:12:27.49 0.net
ごない

326 :考える名無しさん:2021/07/22(木) 01:28:55.68 0.net
語無い?とか?w

327 :考える名無しさん:2021/07/22(木) 05:25:57.52 0.net
苦痛とか不幸とか
ただのワガママでしかないな
それで反出生叫ぶとか飛躍もいいとこ

328 :考える名無しさん:2021/07/22(木) 06:12:30.06 0.net
過激な反出生も痛いがアンチ垢もなかなか香ばしいと思う
よく飽きもせず何年も付き合ってやれるなぁと
慶○郎とか新やさ○いちゃんあたり
毎日アンチ活動することに囚われてる気がする
や○しいちゃんも、ダンゴムシ話でバズったが鍵垢なっちゃって、それでも反出生ヘイト見てほしいのか多分副垢っぽいのいるし

329 :考える名無しさん:2021/07/22(木) 07:30:34.69 0.net
香ばしい左翼系団体が喜んで使いそうな類いの思想

330 :考える名無しさん:2021/07/22(木) 09:43:26.07 0.net
仏教の教えを実践すると反出生になるのは割と自然

考え方は人それぞれなのだから、異なる考え方の人に「お前の考え方はおかしい」と強く迫ったところで、言われた相手としては「おまえの方がおかしい」としかならない
つまり、対話すること自体が無意味、無駄
その構図に気づかない反反出生の人は、延々とこのスレで反出生主義へのお気持ち表明を繰り返すことになる

331 :考える名無しさん:2021/07/22(木) 10:50:25.18 0.net
無駄で無意味な人生を生きてる人間が、自分のこと棚上げして、なんか偉そうなこと言ってるよ

332 :考える名無しさん:2021/07/22(木) 11:33:48.10 0.net
無意味、無駄というのは反反出生と反出生のやり取りについてなんだが、あえて人間存在への飛躍に付き合うと、人間の普遍的な本質は定まっていないのだから、幸も不幸も含めた生に付随する全ての事柄が無意味、無駄というのはあながち間違いではない
その環境下で、各々がどのようにして主観的に有意義な人生を過ごしているかという話だから、子持ちか子無しかの属性はディテールの違い程度の些細な問題

欲望を追求して欲しいものを手に入れることが幸福だという価値観を否定はしないが、世の中の現状を鑑みると求不得苦 に苦しめられるパターンが多いのではないかな
確かに、様々な要因で「子供が欲しい、だが手に入らない」というタイプの人は不幸かもしれない

333 :考える名無しさん:2021/07/22(木) 11:35:44.65 0.net
長文顔真っ赤で草
誰も読んでねーぞ

334 :考える名無しさん:2021/07/22(木) 11:42:16.31 0.net
>>333
読んでて草

335 :考える名無しさん:2021/07/22(木) 11:45:18.72 0.net
文盲で草

336 :考える名無しさん:2021/07/22(木) 12:21:28.45 0.net
元警備員の男 放火の疑いで逮捕

https://youtu.be/U1RKoVIDfug

337 :考える名無しさん:2021/07/22(木) 12:25:08.43 0.net
いや、人死なくて良かったな

52 考える名無しさん sage 2021/01/31(日) 13:57:12.49 0
危険思想を持った人間が殺人を犯すのはよくあること、結果それが世界を不幸にしている
自分を棚にあげて周りの環境のせいにする奴は現実社会でも同じことをする

338 :考える名無しさん:2021/07/22(木) 13:01:53.09 0.net
>>336
今後こういう事件は増えていきそう

339 :考える名無しさん:2021/07/22(木) 13:27:48.57 0.net
親しまれているであろう仏教だから=お墨付き、
みたいな感覚で語ってるのかは知らんが
それじゃただの確信犯。

人口削減へ誘導する意思を内包した主義、思想に基づいて他者に干渉するのがアウト。

その人口削減の先にある人々の生活への影響含めた将来像を、
不幸や苦痛という観点でしか想像ないし議論できてない部分が更にアウト。

340 :考える名無しさん:2021/07/22(木) 13:31:02.59 0.net
こんな憲法の主旨に反する反国家的思想をよくも思想信条の自由の範囲内にあると思い込めるな

341 :考える名無しさん:2021/07/22(木) 13:36:12.97 0.net
他者に干渉していないって何回言ってもわからないのね

342 :考える名無しさん:2021/07/22(木) 13:46:37.19 0.net
反反出生の人がこのスレで「俺は認めん!」と言ったところでただの感想でしかない
無意味な叫び

343 :考える名無しさん:2021/07/22(木) 14:32:33.57 0.net
>>341
共謀罪成立したからね
これから治安は悪くなっていくだけだからどうなることやら

344 :考える名無しさん:2021/07/22(木) 14:36:07.36 0.net
平和ボケし過ぎた日本、最早対岸の火事では済まされないだろう

345 :考える名無しさん:2021/07/22(木) 14:38:55.00 0.net
反出生って犯罪なのか
こりゃびっくりしたわ

346 :考える名無しさん:2021/07/22(木) 14:56:20.81 0.net
馬鹿なのか
病気なのか

347 :考える名無しさん:2021/07/22(木) 15:02:34.66 0.net
>>341
干渉=生まないことは正しいとする行動規範のことでしょ。

348 :考える名無しさん:2021/07/22(木) 15:08:31.83 0.net
>>347
反出生主義者にとっては正しいというだけで、万人に課すべき行動規範ではないって繰り返し言ってるけど、わざとやってる?

349 :考える名無しさん:2021/07/22(木) 15:09:29.81 0.net
ほんまアホやでこいつ

350 :考える名無しさん:2021/07/22(木) 15:19:35.72 0.net
宗教なのでセーフ

351 :考える名無しさん:2021/07/22(木) 17:19:41.24 0.net
>>350
(。´Д⊂)

352 :考える名無しさん:2021/07/22(木) 17:39:22.25 0.net
>>350
そう思って差し障りないだろうね
神を否定し、新たな存在をつくらないという実践が伴った宗教

353 :考える名無しさん:2021/07/22(木) 18:04:52.68 0.net
>>342
反出生主義は何もかもが感想

354 :考える名無しさん:2021/07/22(木) 18:20:17.92 0.net
独りぼっちで多レスしてる某反出生主義者がスレに来ないとこの勢いなんだよな〜

355 :考える名無しさん:2021/07/22(木) 18:25:56.60 0.net
>>353
感想というか、倫理や正義が相対的なものでしかないから個人の価値観の枠をでないよ
あらゆる価値判断を根本まで突き詰めると感情に辿り着くのは事実だけどね

自分に合わない考え方とは距離をおけばいいだけ
「俺は認めない、気に入らない」と吠えても意味ないから

356 :考える名無しさん:2021/07/22(木) 18:31:37.60 0.net
ミカンが不味いというのはミカンが好きな人を否定した事にはならない

357 :考える名無しさん:2021/07/22(木) 18:48:18.85 0.net
それにしても仏陀の教えは的確だな
このスレの反反出生VS反出生の構図を見ていて本当にそう思う

358 :考える名無しさん:2021/07/22(木) 18:55:48.85 0.net
反反出生の存在が反出生に対する一つの反例になっている
善があるから悪がある、逆もまた然り

359 :考える名無しさん:2021/07/22(木) 20:54:55.50 0.net
>>355
そういう問題じゃないという事を理解できないみたいだな

360 :考える名無しさん:2021/07/22(木) 20:56:09.05 0.net
しかしまあ所詮哲学板だから仕方ないかw

361 :考える名無しさん:2021/07/22(木) 21:04:16.77 0.net
>>359
どういう問題なの?
反出生主義は個人の価値観で決定されるから他者に要求するものではない
これについて何か不満ある?

362 :考える名無しさん:2021/07/22(木) 21:07:24.98 0.net
「生め」みたいな話なの?
気持ち悪いなー

363 :考える名無しさん:2021/07/22(木) 21:16:51.36 0.net
生まれたら勝ち

364 :考える名無しさん:2021/07/22(木) 21:33:01.01 0.net
DSの傀儡

365 :考える名無しさん:2021/07/22(木) 22:04:46.35 0.net
独りぼっちで多レスしてる某反出生主義者がスレに来ないとこの勢いなんだよな〜

366 :考える名無しさん:2021/07/22(木) 22:58:11.00 0.net
>>361
横からスマンが「反出生」だと
出生全体に物申しており、もうその時点で他者に干渉してる
つまり他者へ何かしら絡む物事になる。

「反My出生」
だったら、どうぞどうぞ
いくらでも「反My出生」してどうぞとなる。
お前の出生は両親がやった事だからな。

要するに

「出生自体が悪いのではなく」

「お前の出生が悪かっただけ」

367 :考える名無しさん:2021/07/22(木) 23:39:40.45 0.net
>>366
ならないよ
「私は反出生が正しいと判断するから、反出生を支持する」という主張は他者への干渉を伴わない
反出生が間違っていると判断する人は勝手に生めばよい
こちらもそれを咎める権利などある筈がない

イスラム教が豚を食べることを禁忌していても、豚を食べている他者へ干渉することにはならない

368 :考える名無しさん:2021/07/22(木) 23:43:48.44 0.net
やはり宗教みたいなものか

369 :考える名無しさん:2021/07/22(木) 23:52:40.84 0.net
>>368
>>352

370 :考える名無しさん:2021/07/23(金) 02:33:42.35 0.net
全ての反出生主義者は価値観の押し付けをしているという事にしておいて、それについてイチャモンをつけるという藁人形論法
あるあるネタ

371 :考える名無しさん:2021/07/23(金) 06:35:02.47 0.net
>>367
いーや、なるよ。
ロジカルな感じに誤魔化そうとしてもダメ。
そのロジック不成立だからな。

豚を食べてはいけない

出生は良くない

というのは
前者はその宗教の信徒だけに向けてのもの

後者は出生全体に物申してるもの
だから反出生は「発信すれば」他者への干渉
「発信しない」 なら、勿論干渉ではない。

372 :考える名無しさん:2021/07/23(金) 07:25:24.31 0.net
>>371
>>356

373 :考える名無しさん:2021/07/23(金) 07:37:22.25 0.net
馬鹿すぎてかわいそうになってくる
その屁理屈だと、反出生に限らず主観的な意見の発信は全て他者への干渉ということで排除の対象になるじゃないか

374 :考える名無しさん:2021/07/23(金) 07:50:39.76 0.net
究極のパターナリズム
究極の他者への干渉
新たな他者は存在すべきでない

375 :考える名無しさん:2021/07/23(金) 08:16:35.31 0.net
>>371
価値相対主義的な話をしたつもりなんだが

376 :考える名無しさん:2021/07/23(金) 08:31:37.18 0.net
価値相対主義w
頭の中で留まる話じゃないだろ

377 :考える名無しさん:2021/07/23(金) 08:39:26.87 0.net
>>376
価値相対主義は正義や善悪も射程範囲にあるから、当然、行動も変わるよ
そして、価値判断は主観的、相対的に決定されるのだから、生むのが正しいという価値判断も許容される

378 :考える名無しさん:2021/07/23(金) 08:43:33.37 0.net
それで収まる話ではないという事を何で認識できないんだろ

379 :考える名無しさん:2021/07/23(金) 08:46:46.97 0.net
>>378
収まる話だよ
収まらないとすれば、反出生主義者が反出生を絶対的真理だと主張した場合に限る

380 :考える名無しさん:2021/07/23(金) 08:50:48.96 0.net
>>379
君達が言う事実というのは真理とニュアンスが変わらないのでは?

381 :考える名無しさん:2021/07/23(金) 08:58:32.25 0.net
>>380
価値相対主義的には立場や視点によって複数の真理が存在することになるから、「絶対的真理」とはニュアンスが決定的に異なる
私の観測だと、このスレの反出生主義者は本人が意識しているかどうかは不明だが、価値相対主義的な立場から発言している人が多いように見受けられた

382 :考える名無しさん:2021/07/23(金) 09:43:00.03 0.net
価値相対主義的な発言、だから何なんだろ
それを言うなら反出生主義者は相変わらず視野が狭いと観測できるがな。

バックキャスト思考で現実的な問題を捉えようとする視座が完全に欠落してる
だからこそ苦痛や不幸を理由に反出生主義という逃げを選択する、んだろうなと

383 :考える名無しさん:2021/07/23(金) 10:13:12.80 0.net
そもそも「反出生」がアンチのくせにwアンチナタリズム
自分がアンチしてるからアンチされ返されても文句言えないぞー

例えば菜食主義の人に対してアンチする奴がいたら
好きにさせろよという話で叩かれるべきだが

仮に「反菜食主義」がいたらそいつらが発端のアンチであり
ふっかけてる側だからいくらでもアンチされ返されても文句言えない

384 :考える名無しさん:2021/07/23(金) 10:32:28.27 0.net
>>382
「何なんだろう」じゃねーよw
何話ししてるかわかってないのか?
論点は「他者に干渉しているか」だろ
だから、「していない」ということを述べている迄

反出生主義の思想についての批判、指摘などは全然違う次元の話になってくるが、今はそんな話はしていない

385 :考える名無しさん:2021/07/23(金) 10:44:36.58 0.net
ここに湧いてくる反反出生主義者と対話をしても無意味、無駄ということを期せずして証明できた
改めてね

386 :考える名無しさん:2021/07/23(金) 10:46:03.23 0.net
>>384
その全然違う次元と勝手に捉えてしまうのがアウトってこと気付けてないのはどうなんだろ

そもそも「生むべきでない」って表現は他者へ干渉する意味を内包しているとしか思えんが
しかもその背景に人類全体のマクロな規模での問題を論拠として挙げられるとする時点で
誰がどう見てもがっつり干渉することを前提にした主張だろ。

これが個人の事情による個人の判断で収まる話なら
wikiにもそう書いとけよ

387 :考える名無しさん:2021/07/23(金) 10:48:32.75 0.net
>>385
逃げるのかw
反出生主義者らしいな

388 :考える名無しさん:2021/07/23(金) 10:59:52.08 0.net
反出生主義理解してる反出生主義者な自分凄い
って言いたいだけならそういえば言いと思うわ

結果としては皆の足引っ張ってる上に
道連れしようとする意地汚さも伺えるさもしい奴って認識されるだけだがな
それを社会の場で発信するのって色々とやばいと思うよw

389 :考える名無しさん:2021/07/23(金) 11:08:52.74 0.net
>>386
反出生主義者は視野が狭い、現実的な問題を捉えようとしていない、逃げてる
このような批判と「干渉しているかどうか」は全く別次元の話しで間違いないな
仮にこられの批判が全て当たるとしてもね

少なとも、このスレの反出生主義者は子を生むことを道徳的に「悪い」と判断する倫理的見解であって、「生むべきではない」という義務論的な行動規範を課しているわけでないよ
その辺のニュアンスを誤って解釈して「干渉するな」と吠えらても、こちらとしては「干渉していない」という答えになるのは当然だと思うが
そういう批判は実際に「生むべきではない」という強い表現を使う者にすべきだな

ところで、少子化著しい昨今では少子化対策を謳って様々な政策が考えられているが、それは「生むべき」という規範に基づいた他者への干渉になるの?
俺は全く干渉されてると感じないが
とても繊細な感性の持ち主なのかもしれない

390 ::2021/07/23(金) 11:21:41.64 0.net
郵便局

391 :考える名無しさん:2021/07/23(金) 11:42:30.59 0.net
倫理は相対的に定まるという前提が共有できていないことに起因する齟齬なのかもしれない
仮に「生むべきではない」という表現があったとしても、「生むべきではないと私は思う。」程度の意味しか持ち合わせないわけで、通常は「あっそ。あなたの意見はそうかもしれないが、私はそう思わない。」で収まる話
それについて発信するだけでアウト判定を出すのは普通に言論統制だよね

392 :考える名無しさん:2021/07/23(金) 11:47:38.47 0.net
また都合の良い解釈してるなあ

そうなったら反出生主義の幅が広すぎて反出生主義の意義なんぞ無くていいってなるな
自縄自縛

393 :考える名無しさん:2021/07/23(金) 11:49:02.21 0.net
>>389
もう少し真面目に現実的に考えてみ
論理のゲームやってるんじゃないんだからよ

394 :考える名無しさん:2021/07/23(金) 11:58:40.21 0.net
>>393
現実的に考えて、発信をするだけでアウト判定をだして潰しにかかるのは言論弾圧にあたるよ

395 :考える名無しさん:2021/07/23(金) 12:17:45.70 0.net
>>392
ここまでの流れで反出生主義の幅が広がる要素はないが
どこをどう読んだの?

396 :考える名無しさん:2021/07/23(金) 12:25:00.22 0.net
反出生主義という不幸を弾圧して消滅させられれば不幸の1つは減るわな

397 :考える名無しさん:2021/07/23(金) 12:26:26.15 0.net
もう何をどう弁明しよが人道的に詰んでるんだよ、反出生主義は。

398 :考える名無しさん:2021/07/23(金) 12:34:01.50 0.net
このコロナ禍や地球環境破壊の環境下で安易に子供を作る方が人倫に反している

399 :考える名無しさん:2021/07/23(金) 12:35:03.36 0.net
社会で反出生主義を表明する理由、意義は何か
個人の話でとどまるなら発信する必要性は無い

400 :考える名無しさん:2021/07/23(金) 12:35:36.72 0.net
日本の場合は生まれても、高齢者の社会保障のために搾取され続けるだけで終わるので、なおさら人倫に反している

401 :考える名無しさん:2021/07/23(金) 12:36:46.17 0.net
要するに一度、0に戻すことだよ
ゼロベース思考

402 :考える名無しさん:2021/07/23(金) 12:37:07.55 0.net
>>398
とんでもない飛躍だし
コロナについても環境問題についても、もう少し勉強したら

403 :考える名無しさん:2021/07/23(金) 12:39:17.81 0.net
>>400
その社会保障を変えようとする思考が出来ないで反出生してるなら
勝手にしろよって話だろ
ふわっと全体に押し付けるような反出生主義を唱える必要性は皆無

404 :考える名無しさん:2021/07/23(金) 12:40:36.05 0.net
>>401
っていうのを押し付けてくるのが反出生主義であるわけだから
それこそ人倫に反しているよなw

405 :考える名無しさん:2021/07/23(金) 13:01:17.77 0.net
>>399
必要性がないことをしてはいけないという事にはならない
このスレは社会に対して反出生主義を喧伝する目的で存在するわけではない
端的に言うと、余計お世話だから入ってくるなという話だ

因みに、恐らくあんたが想定しているであろう過激派の反出生主義者はTwitterに多数生息していて、そいつらの発言はかなり強烈だから、こんな雑談目的の過疎スレじゃなくてそっちで反反出生活動に励んだ方が効果的だぞ

406 :考える名無しさん:2021/07/23(金) 13:08:52.94 0.net
ま、ねずみの逃げ道くらいは用意しとかんとだからなw

407 :考える名無しさん:2021/07/23(金) 13:56:44.03 0.net
以前に個人の価値観だという事を散々否定していたのは反出生サイド
ある意味それが原因でここまで来てしまったと言える

408 :考える名無しさん:2021/07/23(金) 13:58:31.78 0.net
個人の主観レベルにおける事実と客観レベルの事実を混同してはならなかった
客観的には反出生と反反出生の主観レベルの事実が併存している訳だから

409 :考える名無しさん:2021/07/23(金) 14:12:11.66 0.net
>>407
否定してたっけ?
生む側も認めるみたいな立ち位置の人が多かったような気がするけど

410 :考える名無しさん:2021/07/23(金) 14:42:12.37 0.net
理屈で言い負かされると単芝生やして暴言吐いて逃げるの惨めだなぁ
ネズミみたいだ🐀

411 :考える名無しさん:2021/07/23(金) 17:00:43.21 0.net
>>409
過去ログ見れば分かるよ
見なくても良いけどw

412 :考える名無しさん:2021/07/23(金) 17:53:08.34 0.net
反出生主義って理論的には正しい
反出生主義者は幸福者を出すより、不幸者を出さないことが優先されると主張する
実は法学の世界でも同じで10人の罪人を逃しても1人の冤罪者も出さないのが正義とされてる
確かに生まれてこなければ余計な心配やリスクを背負うことない


例えば、女一人でソロキャンをする

99%は何も問題が起きずに楽しめる、しかし1%は事件に巻き込まれたり、野生動物に襲われる 

この場合、正義としては99%の楽しみを潰して1%の不幸を出さないことが大事なのよ

なのでソロキャンは禁止すべきが正解

これなら分かりやすいか?

413 :考える名無しさん:2021/07/23(金) 17:58:29.54 0.net
実践、運用における現実的な妥当性の問題

414 :考える名無しさん:2021/07/23(金) 18:01:33.77 0.net
理論に拘泥するあたりが反出生主義者らしいなw

415 :考える名無しさん:2021/07/23(金) 18:05:03.10 0.net
>>412
干渉うざすぎるわ
対策や自衛能力備える思考が出来ないアホが考えた策だわな

小学生に外遊び禁止させる連中とかと一緒

416 :考える名無しさん:2021/07/23(金) 18:05:33.55 0.net
反論があるなら聞いてやってもいいぞ

417 :考える名無しさん:2021/07/23(金) 18:10:39.47 0.net
とりあえず経済損失償っとけばいいと思うよw

418 :考える名無しさん:2021/07/23(金) 18:16:07.08 0.net
働くと怪我する可能性がある
だから働かない

そんなレベルの理論w

419 :考える名無しさん:2021/07/23(金) 18:16:54.48 0.net
子どもかw

420 :考える名無しさん:2021/07/23(金) 18:22:01.46 0.net
>>415
最大かつ唯一の自衛策が産まれないことだぞ
産まれたあとではどれだけ気をつけてもゼロリスクの実現は不可能
必ず少数が犠牲になる
それを無くすのが反出生主義

421 :考える名無しさん:2021/07/23(金) 18:23:29.62 0.net
>>420
っていう思い込み
勝手な理由付けして干渉すんなや

422 :考える名無しさん:2021/07/23(金) 18:24:59.42 0.net
そもそも何に対する自衛なのか
目的は?それが明確でなければ無意味
反出生主義の存在意義、存在価値は無い

423 :考える名無しさん:2021/07/23(金) 18:27:58.80 0.net
漠然と何もかもリスクと認定する軟弱者のくせして
反出生主義で干渉してくるのうざすぎだろw

424 :考える名無しさん:2021/07/23(金) 18:55:38.29 0.net
>>422
そりゃあらゆるリスクだろ
ソロキャンの例もそうだし、飯塚に轢き殺されないように出歩かないのも同じ
そうしたミクロなリスク管理の集大成が反出生主義

425 :考える名無しさん:2021/07/23(金) 19:18:43.27 0.net
そもそも法と比較するなよ
法定実証主義が主流というか常識なんだから
理念としてはそうかも知れないが現実における正しさとは区別すべきだろう
法は宗教というよりかは科学寄り
科学哲学においては仮説は絶えず修正される為にある
クワインに言わせれば反出生主義の推論は形而上的な信条によるものだ
詳しくは「経験主義の二つのドグマ」を参照してくれ

426 :考える名無しさん:2021/07/23(金) 19:18:51.39 0.net
>>424
ミクロなリスク管理を考えないのが反出生主義な。苦痛不幸とひとくくりにして、ややこしいこと考えないで済む。
閾値と言うものがない。理屈としては口内炎があるから生むべきでないとも言えてしまう。

427 :考える名無しさん:2021/07/23(金) 19:23:14.56 0.net
反出生主義って最初から「出生」を叩くのありきで本当に最低な姿勢。
どういう事かというと、まず反出生主義の土台は、快苦の非対称。
要するに土台は「苦」。
そして順序としてはこうなる。


@苦があるのは悪い事だ。
Aだから出生は悪い事だ。

つまり、原因である苦に対処すれば
「出生は悪い」
では無くなる。

原因対処は目指ささないくせに、出生を悪いとし続ける。

食べ過ぎや運動不足を解消しようとしないくせに
理想の体型になりたいなどと思ってるトンチンカンな人達と一緒の姿勢。

428 :考える名無しさん:2021/07/23(金) 19:31:22.49 0.net
>>427
横からだけど、多分、君は楽観的過ぎる
人間の生そのもの、幸不幸全てひっくるめて苦なんだよ

429 :考える名無しさん:2021/07/23(金) 19:47:20.76 0.net
「苦」だからイコール悪だって理論じゃないしな
「苦」であるにも関わらず新たに作り出すことこそが悪なんだ

430 :考える名無しさん:2021/07/23(金) 20:26:36.38 0.net
>>429
だから全て自己責任なんだよ
君は勘違いしているけど生まれても居ない子供に責任は発生しないからそんな責任を負う必要性はないんだ
にも関わらず個人の責任から離れて責任を論じるのは政治活動だと見なされて仕方無い訳だよ

431 :考える名無しさん:2021/07/23(金) 20:30:02.51 0.net
推測だが、427氏は反出生主義が捉えている苦を、実務レベルで解決可能な些細なトラブル程度と認識しているのではなかろうか
そういった問題の解決は反出生と両立可能だし、是非とも同時進行で行うべきだと思うが、そうではなくて、人間が人間として生まれるが故に苦しむという根源的な部分が一番の問題だ
そして、その原因たる出生を行為するのは、完全に親のエゴ(家族が欲しい、子育てをしてみたい、みんな生んでるから、等)
それを倫理的に問題視しているのだけどね

432 :考える名無しさん:2021/07/23(金) 20:39:51.42 0.net
>>431
お前はヴィーガンではないよな?綺麗事ばかり言うなよ

433 :考える名無しさん:2021/07/23(金) 20:54:48.69 0.net
>>432
「俺はそんな綺麗事は受け入れない、そんな倫理は認めない」というならそれでも一向に構わない
こちらとしては上で書いたような倫理観に基づいて反出生を支持しているというだけの話

434 :考える名無しさん:2021/07/23(金) 21:00:16.23 0.net
横からだけど、まあ自分が信じたいものを信じればいいんじゃない?
現実には相容れない宗教が乱立してる訳だし

435 :考える名無しさん:2021/07/23(金) 21:02:32.66 0.net
身近な話で宗教勧誘はあまり良い噂聞かないけどね

436 :考える名無しさん:2021/07/23(金) 21:04:35.20 0.net
>>434
そういう話にしかならないよね

437 :考える名無しさん:2021/07/23(金) 21:06:58.92 0.net
テロとかやっちゃう宗教もあるから、教義が何処まで許されるかという線引きは難しいと思うよ

438 :考える名無しさん:2021/07/23(金) 21:16:31.82 0.net
>>429

> 「苦」だからイコール悪だって理論じゃないしな

いや、反出生主義は快苦の非対称ベースにしてるから
苦は悪だってのがベースだぞ?

まさかそんな事も認識してないのか

439 :考える名無しさん:2021/07/23(金) 21:18:32.37 0.net
160 考える名無しさん sage 2021/06/13(日) 06:32:39.86 0
意識は霊魂にも宿る←この高卒発言は永久保存版だね、この頭の弱さは中々だせない

440 :考える名無しさん:2021/07/23(金) 21:23:03.62 0.net
>>429
そして苦をなくせば
「出生はニュートラル」or「出生は善」
の方向性にしかならなくなる。

苦を無くすを目指さないくせに「出生がー!」「出生がー!」
と喚き続ける反出生主義は

やはり
食べ過ぎ解消を目指さないくせに「太るー!」「太るー!」
喚くトンチンカンと同じ。

441 :考える名無しさん:2021/07/23(金) 21:31:18.86 0.net
>>440
ファストフードが悪いんじゃなくて、太るような仕組みが悪なんだよ
そして、その原因たる出生を行為するのは、完全に親のエゴ(家族が欲しい、子育てをしてみたい、みんな生んでるから、等)
それを倫理的に問題視しているのだけどね

442 :考える名無しさん:2021/07/23(金) 21:36:42.12 0.net
>>440
苦を無くすのを目指すのはいい事だけど、残念ながら、人間から苦という主観を無くすのは不可能だよ
悪いけど、君が言ってるのはファンタジーだよ

443 :考える名無しさん:2021/07/23(金) 21:43:41.65 0.net
AIや人類を管理している側が反出生主義を取るかどうか、という事情なら分かるがw

人間の分際で他の人間に対して反出生主義か、笑わせてくれるよ
DSの傀儡が

444 :考える名無しさん:2021/07/23(金) 21:45:37.18 0.net
>>441
どの立場や視点で、どういう背景から問題視できるのか。
甚だ疑問だよ

とにかく倫理という言葉をつければ何でも問題視できるのかねえ、
便利な言葉ですなあ

445 :考える名無しさん:2021/07/23(金) 21:46:30.93 0.net
突き詰めると責任論でしかないんだよ
そして全て自己責任

446 :考える名無しさん:2021/07/23(金) 21:51:51.94 0.net
160 考える名無しさん sage 2021/06/13(日) 06:32:39.86 0
意識は霊魂にも宿る←この高卒発言は永久保存版だね、この頭の弱さは中々だせない

447 :考える名無しさん:2021/07/23(金) 21:53:19.24 0.net
であるならば、自己責任論で収まる話なわけだから
反出生主義という言葉を用意することはない。

であるにも関わらず、
わざわざ反出生主義というのを知らしめそうとしてるのは何故か

善意を装ってる風の反人類であり、
人口削減したいだけ

448 :考える名無しさん:2021/07/23(金) 21:55:51.87 0.net
>>447
自己責任で生まないもよし、生むもよし

449 :考える名無しさん:2021/07/23(金) 21:58:31.31 0.net
であるならば反出生主義の存在意義は無く終了ということだな

あるとすれば人口削減する為の口実でしかないという事。

450 :考える名無しさん:2021/07/23(金) 21:58:51.77 0.net
このアホなんでこんなに必死なの?

451 :考える名無しさん:2021/07/23(金) 22:02:52.19 0.net
>>450
ネタだろ、反出生自体ネタなんだから
意趣返しとかだったらウケるけど

452 :考える名無しさん:2021/07/23(金) 22:06:03.29 0.net
160 考える名無しさん sage 2021/06/13(日) 06:32:39.86 0
意識は霊魂にも宿る←この高卒発言は永久保存版だね、この頭の弱さは中々だせない

453 :考える名無しさん:2021/07/23(金) 22:13:13.38 0.net
反出生主義の方がアホだろw
なにいってんだw

454 :考える名無しさん:2021/07/23(金) 22:20:44.36 0.net
>>442
ファンタジーでもないぞ。

脳の「苦を感じる」部位を阻止すれば

この世は全く苦が無いし
快苦の非対称は意味なし。苦が無くなるんだからな。

例えば、100年後には
生まれたその日に「脳の苦を感じる部分」になんらかの対処がされることも
十分ありえる
そうしたらこの世には「苦は無い」

こうやって原因の「苦」を対処しない反出生主義は

食べ過ぎを解消しない
デブと
同じ構図

455 :考える名無しさん:2021/07/23(金) 22:24:59.54 0.net
デブって、我慢が出来ない、自己管理が出来ない、怠慢な自分を
常に自己紹介しながら歩いてるようなもんだからな
そんなのと友達と思われたくないし、一緒に外を歩きたくない
なんというかデブは、俺の人生に関わって来ないで欲しい。
デブって元々レベル5のデブから生まれた訳じゃないよな?
レベル1があってレベル2を経験してレベル3を経てレベル4の段階を踏んで来てる訳だろ?
その間に鏡も見るし集合写真も撮っただろ。それで自分が奇形な事に気付かない精神
「これでいいや」と納得した上で外を出歩ける神経
体型は病気でも体質のせいでもなんでもない、身だしなみだ
鼻毛出てたら笑われるだろ?全裸で歩いてたら指さされるだろ?
それと同じレベル。100%デブを見下してるよみんな。

テメーが勝手に太ってるだけなのに 「体型の話はやめて」みたいな空気を
自分から出すからウゼーしキメーしクセーんだよクソデブが。
集団の時は普通に接するよ?周りの目があるから。でも心の中では大爆笑。なにその体型
アメリカでは、公的に「デブは自己管理できてない」って見られるけど
日本ではみんなこっそりバカにしてる。「自分はぽっちゃりだから」と思ってる奴、テメーの事だよ。
女の人がする化粧って見た目をプラス数点上げる行為じゃんか。いわば見た目の微調整
見た目でマイナスぶっちぎってるデブが何数点稼ごうとしてんの?微調整よりまずやる事あるだろ
その体型で外出歩ける時点で自分の見た目は気にしてないもんだと思ってたけど
見た目気にしてんならまず痩せろよ。デブの人生におけるテーマがわからん。本気でわからん。

いい加減認めてくれ。デブがデブだと言われて怒るのは理不尽だ
100歩譲って太りやすい体質のデブがいたとしても じゃあ人並み以上に努力しろよって話だよ
例えば元が頭悪い奴だって勉強しなきゃバカ扱いされるのが当たり前だろ
自己管理ができない→だらしがない 食欲に抗えない→意思が弱い
初対面の相手から自分がどう見えるか、思われるか考えることすら放棄した時点で
社会に生きる者として終了しているのよ。デブのイメージが良いわけないだろうが。
ここまで書かれて自分の身体について見直していこうと決心しないようじゃ
お前 もう駄目だわ

456 :考える名無しさん:2021/07/23(金) 22:33:57.71 0.net
>>454
原理的には脳を弄れば苦を無くすことはできるかもしれないが、全人類の脳をどのようにコントロールするの?それを行うことによって、何か別の弊害はないの?
それは本当に実現するの?するとすればいつ?
そもそも、現実的に具体的な計画はあるの?もしかして、想像だけで喋ってない?

諸々の現実的な問題をすっ飛ばして、極端に楽観的な視点に基づいた脳内のみに存在するSF映画さながらの理想郷
それをファンタジーとしたんだけどね

457 :考える名無しさん:2021/07/23(金) 22:42:17.50 0.net
>>456
いや、ファンタジーなのはそっち。
苦を無くすことは原理としてできる。

なのに苦を無くすのを目指さず
「出生を叩こうという姿勢」

食べ過ぎなくせに
太るのは悪!
とか言っちゃう駄デブと同じ。

458 :考える名無しさん:2021/07/23(金) 22:50:14.36 0.net
>>457
「脳を弄って全人類から一切の苦痛を無くします、世界から不幸という概念をなくします」というスローガンに基づいた議論って何かされてるの?
まさか、あなたが勝手に考えた「こうなればいいなぁ」という話ではないよね?

459 :考える名無しさん:2021/07/23(金) 22:51:47.73 0.net
本当にお花畑やでこいつ

460 :考える名無しさん:2021/07/23(金) 23:03:05.29 0.net
無理無理
寝言は寝てから言えよ馬鹿

461 :考える名無しさん:2021/07/23(金) 23:15:47.79 0.net
おやすみ👶🍼

462 :考える名無しさん:2021/07/23(金) 23:19:49.90 0.net
反出生主義、終了。

463 :考える名無しさん:2021/07/23(金) 23:21:14.67 0.net
償えぬ反出生主義者、瓦解。

464 :考える名無しさん:2021/07/23(金) 23:21:28.20 0.net
>>462
そもそも始まってないw

465 :考える名無しさん:2021/07/23(金) 23:22:51.02 0.net
苦痛は悪くない

苦痛は無くなります(今ここ)

次はなんだろうねぇ

466 :考える名無しさん:2021/07/23(金) 23:25:51.69 0.net
>>465
カメレオンキャンディー🍭

467 :考える名無しさん:2021/07/23(金) 23:33:20.06 0.net
過激派を始め、反出生主義を支持する人の
特徴や傾向をしっかりと問わねばならんなw

468 :考える名無しさん:2021/07/23(金) 23:34:31.22 0.net
とうとうサイバー警察に目つけられたか

469 :考える名無しさん:2021/07/23(金) 23:51:39.47 0.net
反出生がファンタジーではないと暗に言ってしまったからマークされたのか
公安もちゃんと見てるな

470 :考える名無しさん:2021/07/23(金) 23:51:57.25 0.net
反出生がファンタジーではないと暗に言ってしまったからマークされたのか
公安もちゃんと見てるな

471 :考える名無しさん:2021/07/24(土) 00:02:17.53 0.net
反出生がファンタジーではないと暗に言っ     ってしまったからマークされたのか       
    公安もちゃんと見てるな              
            

472 :考える名無しさん:2021/07/24(土) 00:06:16.75 0.net
反出生がファンタジーではないと暗に言っ  👮   ってしまったからマークされたのか       
    公安もちゃんと見てるな              
            

473 :考える名無しさん:2021/07/24(土) 00:13:17.46 0.net
おやすみ👶🍼

474 :考える名無しさん:2021/07/24(土) 00:16:25.74 0.net
🙋🤗🙄👺👾👻

475 :考える名無しさん:2021/07/24(土) 00:23:06.06 0.net
類似スレ

生まれてきたことは罰
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1600352860/

476 :考える名無しさん:2021/07/24(土) 12:12:24.71 0.net
このスレのすべての人に幸あれ

477 :考える名無しさん:2021/07/24(土) 12:19:21.97 0.net
自己弁護のレトリック決まりましたね

478 :考える名無しさん:2021/07/24(土) 13:23:55.35 0.net
>>454
人類滅亡を叫ぶ過激派反出生さんと同レベルだなこりゃ
麻薬でもやってるのか?

479 :考える名無しさん:2021/07/24(土) 13:33:10.97 0.net
とうとうサイバー警察に目つけられたか

480 :考える名無しさん:2021/07/24(土) 15:40:46.70 0.net
反出生がファンタジーではないと暗に言っ  👮   ってしまったからマークされたのか       
    公安もちゃんと見てるな              
            

481 :考える名無しさん:2021/07/24(土) 17:50:31.93 0.net
くそスレ

482 :考える名無しさん:2021/07/24(土) 18:47:50.27 0.net
そもそも論理的に正しくても実践できない以上無意味な机上の空論 
どうやって実現させるのか考えたことあんの?

483 :考える名無しさん:2021/07/24(土) 18:49:02.10 0.net
百歩譲って反出生主義が論理的に正しくて誰も論破できなかったとして、じゃあその論理通りに人々が行動すると思うの? 

バカ?

484 :考える名無しさん:2021/07/24(土) 18:58:15.91 0.net
言ってやるなよwwwww

485 :考える名無しさん:2021/07/24(土) 19:06:10.65 0.net
勝ち組は悪人なのか??

486 :考える名無しさん:2021/07/24(土) 19:08:23.35 0.net
反出生で人類滅亡?
そんなの無理に決まってるでしょ
一部の頭のおかしい反出生主義者が騒いでるだけだぞ
真に受けるほうも同類だけど

487 :考える名無しさん:2021/07/24(土) 19:12:29.06 0.net
真に受けてるわけじゃねーよw
世の中に対して主張してるわけだから、
少なくともその魂胆とか目的とかを分類、明確化しとくべきだろうよw

488 :考える名無しさん:2021/07/24(土) 19:18:21.58 0.net
世の中に対して主張?
このスレで世の中に対して主張している人はいないよ?
君頭おかしいでしょ、病院行きなよ

489 :考える名無しさん:2021/07/24(土) 20:16:25.06 0.net
嘘パラみたいな話だろこれ

490 :考える名無しさん:2021/07/24(土) 20:48:45.06 0.net
>>488
反出生主義に関しての話であって
このスレの話じゃねーよ

491 :考える名無しさん:2021/07/24(土) 21:03:52.47 0.net
まーたウンコ自慢大会か、好きにしろ

492 :考える名無しさん:2021/07/24(土) 22:29:33.88 0.net
>>490
だからTwitterとかで声高に世の中へ対して主張してる人に聞けばいいんじゃないの?
世の中に対して主張していない人に「世の中に対して主張してるんだから」って言われても、相手としては「何言ってんのこの人、頭おかしいのかな」ってなるのは当然だよね

馬鹿は主語が大きいっていうのはマジだな
「反出生主義者」という一括りで認識するから面白い

493 :考える名無しさん:2021/07/24(土) 22:51:20.75 0.net
そりゃ反出生主義自体の主語がデカイからじゃないの?

494 :考える名無しさん:2021/07/24(土) 23:00:55.74 0.net
「我々はこれ以上子供を産むべきでない」 

それはわかった。じゃあどーするの? 
子供禁止の法律でも作るのか? 
まだ安楽死の方が現実的

495 :考える名無しさん:2021/07/24(土) 23:12:31.88 0.net
>>493
金持ちも貧乏も障害者も健常者もみんな子供を産むなって言ってるわけだからな 
主語を小さくしたら差別とか優生思想と言われる訳だし

496 :考える名無しさん:2021/07/24(土) 23:17:00.35 0.net
>>494
賛同、共感した者のみが生まなければいいだろ
こんなことは説明しなくても普通はわかる

君本当に何言ってんの?
大丈夫?

497 :考える名無しさん:2021/07/24(土) 23:55:16.67 0.net
宗教間の対立とみた

498 :考える名無しさん:2021/07/24(土) 23:59:24.10 0.net
>>496
> 賛同、共感した者のみが生まなければいいだろ

そんなんは反出生出来てないぞ。
それだと「私は産みません主義」なだけであって反出生主義ではない。

「反出生主義」は出生は悪いとしていて
それはすなわち
貴方が子を産むのもわるいし
他の人類の何億人もの出生だって悪いとしている事になる。

そんな事もわからず生まなければいいとか言ってんの

499 :考える名無しさん:2021/07/25(日) 00:02:02.92 0.net
>>498
悪いのはそうだよ
ただ、悪いことをしてはいけないという規範はない
だから、どうぞ生めば?としかならない

500 :考える名無しさん:2021/07/25(日) 00:08:02.43 0.net
育てられたことには感謝しているが、生まれたことには感謝していない

501 :考える名無しさん:2021/07/25(日) 00:13:49.46 0.net
頭おかしいのか馬鹿なのかハッキリしろよ

502 :考える名無しさん:2021/07/25(日) 01:42:39.56 0.net
反反出生が反出生に「ちゃんとしろよ、過激にいけよ」って説教してるの?
なんの話ししてるだこのアホは

503 :考える名無しさん:2021/07/25(日) 02:53:55.82 0.net
反出生主義って最初から「出生」を叩くのありきで本当に最低な姿勢。
どういう事かというと、まず反出生主義の土台は、快苦の非対称。
要するに土台は「苦」。
そして順序としてはこうなる。


@苦があるのは悪い事だ。
Aだから出生は悪い事だ。

つまり、原因である苦に対処すれば
「出生は悪い」
では無くなる。

原因対処は目指ささないくせに、出生を悪いとし続ける。

食べ過ぎや運動不足を解消しようとしないくせに
理想の体型になりたいなどと思ってるトンチンカンな人達と一緒の姿勢。

504 :考える名無しさん:2021/07/25(日) 06:25:24.43 0.net
障害を持って生まれたら、苦であるし、それは避けられたら避けた方がいいだろう
病苦、犯罪、疫病、リストラ、いじめ、介護、鬱、自然環境破壊、貧困、加齢、老い、
死、戦争、など、いろいろリスクはあるし、しかも自分の責任とは関係ないところで
やってくる問題もあるので、>>503はかなり恵まれた状態にいる人を前提に話している。

君、ハイチの問題とか興味ないだろ、視野が狭そうだから
当然、未来の子供が被るあらゆる苦しみにも無頓着だろうし。

地球環境はますます悪くなり、訳の分からん疫病もいろいろ出てくるだろうし、
財政破綻するだろうし、ますます老害だらけになり、そういうことが十分、
予測できる悲惨な世界に子供を安易に作ることが倫理的な訳がない。
それは、エゴと表現すべきことだよ

505 :考える名無しさん:2021/07/25(日) 06:27:34.86 0.net
「生まれてこなければよかった」とは思わないけど、「生まれてこなくてもよかった」とは思う
したがって、生まない(作らない)

506 ::2021/07/25(日) 06:30:11.31 0.net
レオナルド・ダ・ビンチ

507 ::2021/07/25(日) 06:31:30.44 0.net
ローソンのキウイーが入ったフルーツサンド

508 :考える名無しさん:2021/07/25(日) 06:37:36.20 0.net
世界的に差別の問題も色々あるし
やっぱり、人間という種はポンコツだから、淘汰された方がいいんじゃないかな

509 :考える名無しさん:2021/07/25(日) 06:40:24.06 0.net
人間のような欠陥種に愛着を持って、その継続を望む人たちって不思議だよな
倫理観が低いとそうなるのかな。歴史的にみて、人間が全く倫理的に向上して
いないことは自明なので、無駄なんだよね、地球の資源を欠陥の大きい人類に
これ以上使用することはさ

510 :考える名無しさん:2021/07/25(日) 06:44:47.94 0.net
しかも人間は他の生物と異なって、過剰に消費、蕩尽、排出する
エコロジーや生態系の視点から見れば、人間は諸悪の根源で害しかない
だから、これから、コロナだけでなく、様々な淘汰圧が人類に対してかかって
来るだろう。

そういう時期とフェーズに入っているのに、出生を勧めるの?という感じ。

511 :考える名無しさん:2021/07/25(日) 06:48:52.14 0.net
反出生主義者のある人が、出生はその子供に虐待やいじめをするのと同じこと、
と述べていたよ

512 :考える名無しさん:2021/07/25(日) 07:19:56.46 0.net
>>496
ベネダーは地球上に人は1人もいないほうがいいと書いてるやん。読んで無いのか

513 :考える名無しさん:2021/07/25(日) 07:22:37.86 0.net
エコロジーは今の人類が継続して将来的に存続することを目的としたもの。
それを人類破滅の方向に向かわせる反出生主義は真逆の方向に向かってる。
ズレすぎ

それを理解できてない反出生主義者はつまるところ人類滅亡を標榜するために都合の良い情報を切り貼りしてるだけ

エコロジーなんざ理由にもならんし
倫理観も個人の志向
終わってるんだよ、反出生主義も反出生主義者もな

514 :考える名無しさん:2021/07/25(日) 07:24:16.39 0.net
反出生主義者は殊更話を壮大にしたがるが、目の前の現実を変えようとする努力すら放棄してるその様、
ほんと終わってるよ

515 :考える名無しさん:2021/07/25(日) 07:26:15.87 0.net
生態系も生態系で、都度適者生存が働くだけ。
思い上がりも甚だしいわ

516 :考える名無しさん:2021/07/25(日) 07:26:43.13 0.net
>>514
ほんこれ 
苦痛をゼロにするとか子を一切産むなとかの前にまず努力しろよと思う

517 :考える名無しさん:2021/07/25(日) 07:28:28.94 0.net
>>511
というのは個人(ベネター)の感想に過ぎず
誰それが言ってたからといって、正当性は全くない
権威借りる癖やめろよ

518 :考える名無しさん:2021/07/25(日) 07:38:49.66 0.net
>>517
はぁ? 
頭おかしいんかお前

519 :考える名無しさん:2021/07/25(日) 08:05:56.73 0.net
脳の「苦を感じる」部位を阻止すれば

この世は全く苦が無いし
快苦の非対称は意味なし。苦が無くなるんだからな。

例えば、100年後には
生まれたその日に「脳の苦を感じる部分」になんらかの対処がされることも
十分ありえる
そうしたらこの世には「苦は無い」

こうやって原因の「苦」を対処しない反出生主義は

食べ過ぎを解消しない
デブと
同じ構図

520 :考える名無しさん:2021/07/25(日) 08:45:14.63 0.net
ダース・ベネダー

521 :考える名無しさん:2021/07/25(日) 09:11:41.66 0.net
>>511
〉反出生主義者のある人が、出生はその子供に虐待やいじめをするのと同じこと

お前がいなければ俺たちイジメなくて済んだのに、お前が悪い!
w

522 :考える名無しさん:2021/07/25(日) 09:56:48.21 0.net
>>512
だから「出生は悪い」は反出生主義の統一見解で間違いないが、「人類滅亡」はベネターがそう言っているだけだろ
>>499も読めよ

おまえ頭悪いんだから、もうレスするな
あと病院いけキチガイ

523 :考える名無しさん:2021/07/25(日) 10:32:23.84 0.net
狭量なやつやなあ

524 :考える名無しさん:2021/07/25(日) 10:45:27.04 0.net
>>522
反出生主義は生んだあとの事を予見して、判断せよとしているんなら、当然生まない選択をしたあとの事も予見するべきだろ、べネターがそう言ってるだけで済む話か?

525 :考える名無しさん:2021/07/25(日) 10:52:56.53 0.net
>>524
おまえ全人類が反出生になると思ってるの?
早く病院いけよ、頭だぞ

526 :考える名無しさん:2021/07/25(日) 11:05:21.37 0.net
>>525
全員が反出生になることなんかありえない。
ならば中途半端な反出生主義の広がりは、害悪でしかない。

527 :考える名無しさん:2021/07/25(日) 11:13:11.55 0.net
>>526
つまり、反出生という選択肢は人類から剥奪するべきだという考え方なのか?だとしたら、それこそ他者の出生に干渉するなという話になるが

528 :考える名無しさん:2021/07/25(日) 11:16:04.02 0.net
落としどころも全部分かってるけど面白いからたまにROM専してます

529 :考える名無しさん:2021/07/25(日) 11:23:24.21 0.net
>>527
剥奪すべきなんて言ってない。
生まない選択をしたあとのことも考えるべきと言っている。
反出生主義者が生まない選択をするということは、現実的には何もしないということになる。何もしないことでこの世にもたらされる利益はある?
社会的なリソース不足が促進されるだけじゃないの。

530 :考える名無しさん:2021/07/25(日) 11:34:12.18 0.net
>>529
無際限に人口が増え続けることによる弊害もある
一例だが、今後、AI化が進むと人間自体が労働力として不要になっていくと推測される
そうなった場合、職にあぶれた人間は社会のお荷物になる
つまり、反出生の存在は期せずして人口のバランス調整の役割を果たすことにもなる

531 :考える名無しさん:2021/07/25(日) 11:37:58.13 0.net
中途半端に観念的で中途半端に現実的な議論からは何も生まれない

532 :考える名無しさん:2021/07/25(日) 11:47:14.66 0.net
>>531
倫理的な話をしてるのに相手が実利の話をしてくるから、噛み合うわけないよ
ただ、実利の面でも反出生は必ずしも害悪にはならないということと、大前提として出生は個人の自由であるのだから、他者に干渉される言われはない

533 :考える名無しさん:2021/07/25(日) 11:52:49.57 0.net
>>532
他者とは人間の事かな?

534 :考える名無しさん:2021/07/25(日) 12:05:48.50 0.net
>>533
AIがどう判ずるか?みたいな話しかな
AIが倫理、社会実利、その他諸々の問題に対して、人智を超越し完全に最適化した結論を提示するのならば、必然的に世界はその方向に流れていくと思うが
出生や反出生を強制的に義務付けるような世界にはなって欲しくないと願うけどね

535 :考える名無しさん:2021/07/25(日) 12:41:09.33 0.net
馬鹿発見器

536 :考える名無しさん:2021/07/25(日) 15:02:58.52 0.net
>>516
努力する事が苦痛

537 :考える名無しさん:2021/07/25(日) 15:13:29.74 0.net
生老病死を努力で解決できるわけないだろ
これだから脳筋バカは

538 :考える名無しさん:2021/07/25(日) 19:33:44.33 0.net
こんな老人だらけの国で子供作るとか、出生強いられた子供にとっては
きっと迷惑な話

539 :考える名無しさん:2021/07/25(日) 19:35:59.19 0.net
まるで老人の介護、お世話、老害に耐えるためだけに生まれたことになって、
やはり、現代における出生は虐待やいじめと同じだろうね
せいぜい、年寄りが間引かれた更地になってから、出生を考える方がまだ幾分は倫理的

540 :考える名無しさん:2021/07/25(日) 20:54:17.21 0.net
>>537
苦を感じる部分を解決していけば
老いるのも苦では無くなる
死ぬのも苦では無くなる
病気も苦では無くなる

根本の苦を解決していけばいいだけの事なのに
出生を叩こうとする「反出生主義」は、はなから「出生を叩くことありきで最低の姿勢」

食べ過ぎや運動不足を解決しようとせず
理想の体型になりたがる最低の姿勢の輩と一緒。

541 :考える名無しさん:2021/07/25(日) 20:57:45.77 0.net
なんか反出生主義って未来の子供のことを考えてる風を装って今の自分の状況を自己擁護してるだけのように見えるな

542 :考える名無しさん:2021/07/25(日) 22:03:20.36 0.net
>>540
>>458

543 :考える名無しさん:2021/07/25(日) 22:04:46.96 0.net
だから病院行ってお薬飲みなって💊

544 :考える名無しさん:2021/07/25(日) 22:25:15.57 0.net
情報不足、慢心、思い込みの集大成

>>539
結局君の主観の話だよね、それ
それに努力次第でどうにでもなる話だよね
ってわけでただの逃げなんだよね、反出生主義って。

545 :考える名無しさん:2021/07/25(日) 22:57:34.52 0.net
この人何回論破されてるの?

546 :考える名無しさん:2021/07/26(月) 06:56:49.59 0.net
世の中の不幸を他人事にしか思えない人は喜んで命を作り出す

547 :考える名無しさん:2021/07/26(月) 12:41:57.63 0.net
>>532
反出生主義の理論的帰結は人類滅亡で結局べネターだか誰かがそう言ってるだけで終わり?
あなたかどうか知らないけど>>525
アクチュアルな面を示唆するから、反出生主義の実利面についてどうか聞いたら、答えがこれ?>>530
期せずして、ということはやはり生まない選択をしたあとのことは考えてないということなんですかね。
いずれにしても、反出生主義は生んだ後の事を予見して倫理的判断をするべきとしているが、生まない選択をした後のことはべネターをはじめまったくおざなりなんですが、それでいいの?

548 :考える名無しさん:2021/07/26(月) 13:10:36.28 0.net
シオランならどう言うか。コロナショックのなか、こどもを生んでしまう、バカップルたちのこと。
そもそも、快楽だけでこどもをうむことしかできないヒトの淫欲を、愛とかいっちゃうアホ人種がいまだに世界各国に多い事を。

549 :考える名無しさん:2021/07/26(月) 13:14:44.62 0.net
>>547
反出生主義は優先順位は、倫理>実利

・倫理
不幸は少ない方が良いから、生まないほうが良い

・実利
反出生主義者の分だけ人口が減っても特に問題はない

結論としては、生まなくても問題はない

550 :考える名無しさん:2021/07/26(月) 13:28:23.93 0.net
>>547
追記
ベネターが述べる「生んだ後の事」とは倫理的観点
あなたが述べる「生まなかった後の事」は実利的観点

倫理的観点から「生まなかった後の事」を考えると、「不幸が減る」という望ましい結果になるのは自明
考える迄もない

もうね、全然ズレてるの
からっきしダメ

551 :考える名無しさん:2021/07/26(月) 15:18:40.48 0.net
少子化問題の議論をやりたいなら別スレでやれよ

552 :考える名無しさん:2021/07/26(月) 15:35:28.77 0.net
反出生主義って最初から「出生」を叩くのありきで本当に最低な姿勢。
どういう事かというと、まず反出生主義の土台は、快苦の非対称。
要するに土台は「苦」。
そして順序としてはこうなる。


@苦があるのは悪い事だ。
Aだから出生は悪い事だ。

つまり、原因である苦に対処すれば
「出生は悪い」
では無くなる。

原因対処は目指ささないくせに、出生を悪いとし続ける。

食べ過ぎや運動不足を解消しようとしないくせに
理想の体型になりたいなどと思ってるトンチンカンな人達と一緒の姿勢。

553 :考える名無しさん:2021/07/26(月) 16:23:20.36 0.net
>>550
>「不幸が減る」という望ましい結果

はなから存在してないんだからなにも減ってませんが、ないものが減るとは
認識が歪んでませんか?

生まない選択では世の中の不幸なるものはまったく減ることもなく温存されたままです。それが望ましい結果?

一番望むものが別にあるのに、手に入らないので認識を歪めて満足している?

554 :考える名無しさん:2021/07/26(月) 16:36:43.56 0.net
>>553
「生んだ後」と「生まなかった後」と比較して不幸が少ないのはどっち?
「減る」という表現が気に入らないなら、「不幸がより少なくなる選択」とでもしてくれればいいですよ
ただの言葉尻なので

そして、あなたの問題視しているであろう現実に存在している不幸は反出生主義の射程範囲外ですね
飽くまで、これからこの世に存在させるかを検討されている、まだ生まれる前の非存在が対象となっています。

現実問題としてある不幸の解決は、反出生主義を支持しながらも同時進行で両立可能ですが、反出生主義の範疇として議論する内容ではないです
端的に述べるとスレチとなります

555 :考える名無しさん:2021/07/26(月) 18:21:05.46 0.net
反出生主義は、非常に論理的な考え方だよ。反出生主義で人口が減り続け、
ついに地球上の人口数が0になれば、地上での人間的に不幸の総量は0になるから
それは望ましいことだ、というごく尤もな主張をしているだけで。

この世に存在してしまうと、解決できない問題が多々発生するので、
そうなる前に予め手を打つべきが、反出生主義の見解。
デブがダイエットで痩せるとか、そんなチープな問題じゃないんだよ

ダウン症に生まれて、努力で健常者になれる?聾唖者でもいい。
ストーカに滅多刺しにされた女子とかイジメで自殺に追い込まれた子供とか、
どうやってそのあと救えるの?

だから最初から生まれなければ、あらゆる不幸を防げるが反出生主義の立場で
それなりに理にかなっているだろう。

556 :考える名無しさん:2021/07/26(月) 18:26:26.37 0.net
変革への志向ができない弱者が自ら淘汰を望むなら勝手にしとけ。
他者に干渉すんな

557 :考える名無しさん:2021/07/26(月) 19:04:11.37 0.net
またきたよ
お互いに「勝手にしろ」としかならないだろ
日本語わからんのかな

積極的に絡んできて「干渉するな」とか、やっぱ異常者なんだろうな

558 :考える名無しさん:2021/07/26(月) 19:10:53.95 0.net
障害を持って生まれるとか、不幸な事件に巻き込まれるとか、自己責任でもないし、
また弱者でもない。犠牲者と言うよ、普通は。毒親のもとに生まれるもそうだけど

559 :考える名無しさん:2021/07/26(月) 19:16:20.56 0.net
さっきアメリカのニュースでtiktok界隈で人気の中国人女子が、仕事のクレーンを操作中、
高所から転落して死亡したというニュースを読んだけど、子供も2人いるらしいよ、まだ
23歳なのに。残された子供の今後の人生は大変だろうね。

そうしたあらゆる不幸を先取り的に防ぐには、生まれないようにするのが一番いい
と反出生主義は主張している。

自撮りによる注意散漫で死ぬ人間が多いけど、特に女子に顕著な現象っぽいね

560 :考える名無しさん:2021/07/26(月) 19:29:42.03 0.net
反出生がファンタジーではないと暗に言っ  👮   ってしまったからマークされたのか       
    公安もちゃんと見てるな              
            

561 :考える名無しさん:2021/07/26(月) 20:07:12.84 0.net
不幸な人もいるけど幸せな人もいるんだから出生は完全悪じゃないよ
出生がなくなったら不幸は生まれないけど幸福も生まれない

562 :考える名無しさん:2021/07/26(月) 20:19:41.09 0.net
幸福が生まれないことは悪いことではない
快苦の非対称性

563 :考える名無しさん:2021/07/26(月) 20:35:52.85 0.net
それってべネターの感想ですよね

564 :考える名無しさん:2021/07/26(月) 20:41:49.27 0.net
そうだよ
倫理は相対的なものでしかない

「どうなるかわからんけど、とりあえず生むのが正しい」っていう人は生めばいいと思うけど、朝からパチンコ屋の前で並んでる人と同じに見える

565 :考える名無しさん:2021/07/26(月) 21:06:00.79 0.net
皆が皆取り敢えず生むのが正しいなんて漠然と考えてねーわ
自閉症とかの障害になるリスクとか考えるってーの

反出生主義者みたく対策への試行錯誤とか努力の一切を無視して
反出生主義に傾倒するわけでもないからな

とにかく思い込みに基づく決めつけが激しいエゴイストばかりな印象を抱かせてくれるね、反出生主義者は

566 :考える名無しさん:2021/07/26(月) 21:10:20.82 0.net
反出生主義って、浅い思慮による厚顔無恥な気遣い。
それでいて自分のやってること、主張することは正しいと思い込んで譲らない反出生主義者

ただひたすらめっちゃ迷惑な存在
せめて高齢出産とか自己管理とかできんようなやつに反出生主義投げりゃいいものを
人類全体に向けてるから始末が悪い

567 :考える名無しさん:2021/07/26(月) 21:28:50.73 0.net
自閉症や障害になるリスクを込みで生んでるのがギャンブルと同じだという例えなんだけど、馬鹿には難しかったか

後天性の難病で障害者になったら試行錯誤や努力でどうにもならないけど、どうするんろうね
「まぁ仕方ないか」で済ますのかな

568 :考える名無しさん:2021/07/26(月) 21:48:54.51 0.net
生む側の感情としては「生むのが正しい」というか、単純に「生みたい」だな、そもそも善悪とか考えてないだろ
訂正するわ

569 :考える名無しさん:2021/07/26(月) 21:54:26.55 0.net
反出生主義にシンパシーがある者と、出生主義者をクラスタリングして
知能検査したら、かなり顕著な差が出そう。もちろん 前者 > > 後者 となるけど

570 :考える名無しさん:2021/07/26(月) 21:55:21.19 0.net
善悪を天秤に掛けれるのは善或いは悪のポジションに居なければ不可能
であるから程度の差こそあれ天秤はすでに傾いてしまっている
正義や公正さを熟慮するならまず一歩下がらなければならない

571 :考える名無しさん:2021/07/26(月) 21:59:53.94 0.net
自閉症や障害持ちが皆不幸なのかな
乙武さんみたいな人もいるじゃん

572 :考える名無しさん:2021/07/26(月) 22:00:43.29 0.net
反出生主義の方が、そういう引いた視線があるんじゃないかな
この世界のあらゆる不幸を俯瞰的に目撃して、かなり引いた視線から出てきたのが
反出生主義だろうから

573 :考える名無しさん:2021/07/26(月) 22:07:43.42 0.net
何も考えないで性欲という本能の赴くままに生んでしまう人の浅薄さ、厚顔無恥さは問題あると思うけどね
努力や試行錯誤でどうにもならない理不尽な不幸、耐え難い不幸はあるわけだし、そういったことが我が子に降りかかるリスクは考えないのだろうか

考えた上で生んでるとしたら、それはそれで問題あるけどね
子をギャンブルの勝ち負けの対象にしていいのか?
ロシアンルーレットの拳銃を自分自身に向けるならまだ分かるが、出生の場合、拳銃は子に向けられるのだからね

これらを考慮した上でも「生みたい」という気持ちを自制できない人は生めばいいと思うよ
止める権利は誰にも無い

574 :考える名無しさん:2021/07/26(月) 22:09:54.01 0.net
>>572
どういった視点であれそれを個人の一主観を越え出て正しいとする事に対する警鐘だよ
完全に読み違えてるね

575 :考える名無しさん:2021/07/26(月) 22:16:25.60 0.net
>>573
大半の人間にとって結果というのは原因の付随物に過ぎないんだろう
ウンコをする為に飯を食べている奴は居ないし、明日死ぬと思って生きている人間も少ない

576 :考える名無しさん:2021/07/26(月) 22:23:59.65 0.net
新着スレ

ウンコの水はねの哲学
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1627304758/

577 :考える名無しさん:2021/07/26(月) 22:32:30.00 0.net
>>571
皆不孝ではないが、不幸と感じる人が多いだろうと帰納されるでしょ

578 :考える名無しさん:2021/07/26(月) 22:38:41.69 0.net
反出生がファンタジーではないと暗に言っ  👮   ってしまったからマークされたのか       
    公安もちゃんと見てるな              
            

579 :考える名無しさん:2021/07/26(月) 23:22:50.70 0.net
なんで産む前に我が子が障害を持つ可能性を考えないのだろう 
そうなるかもしれない事を覚悟して産めよ

580 :考える名無しさん:2021/07/26(月) 23:30:22.78 0.net
>>579
愚者は経験から学ぶ

581 :考える名無しさん:2021/07/26(月) 23:32:26.36 0.net
てか生まれてきた子供が植松になるかもしれないしな

582 :考える名無しさん:2021/07/27(火) 05:40:23.34 0.net
>>574
反出生主義には個人の主観を越えた客観的論理的正当性があるよ
不幸を産み出さないことへの絶対的手段だもの

583 :考える名無しさん:2021/07/27(火) 06:47:18.09 0.net
反出生がファンタジーではないと暗に言っ  👮   ってしまったからマークされたのか       
    公安もちゃんと見てるな              
            

584 :考える名無しさん:2021/07/27(火) 07:21:46.72 0.net
>>582
その絶対的手段をどう実現するの? 
単なる理想論? 
それとも良い方法ある?

585 :考える名無しさん:2021/07/27(火) 07:47:48.85 0.net
自分の子を不幸にしない手段としては絶対的手段で間違いないよ
人類滅亡論から抜け出せないアホはその観点からしか考えられない

586 :考える名無しさん:2021/07/27(火) 15:16:29.81 0.net
>>584
不作為によって100%成し遂げられることだよ

587 :考える名無しさん:2021/07/27(火) 15:19:58.69 0.net
実際に生きていても不幸を回避するために不作為を是とすることだらけだよ。

・健康のためにタバコを吸うな
・飲んだら乗るな
・いじめるな
・嘘をつくな
・不要不急の外出は控えろ

真面目に誠実に生きようとすればするほど不作為を守らなければならない。

588 :考える名無しさん:2021/07/27(火) 15:22:13.79 0.net
大手ゼネコンは安全を徹底するには仕事をしない他はないと言ってるし(笑)

不作為の制限とやりたくもない義務だらけ
それでも一寸先は年寄りにひき逃げされたり津波に流されるかもしれないというハイリスクな人生を、なぜ新しい命に強いる

589 :考える名無しさん:2021/07/27(火) 15:40:14.93 0.net
反出生主義ってわざと「出生」を叩くのありきで本当に最低な姿勢。
反出生主義の土台は「快苦の非対称」であり
順序はこうなる↓
@苦があるのは悪い事だ。
Aだから出生は悪い事だ。

そして出生が悪いのではなく
順序とし先である「苦」が悪いはずなのに
反出生主義は出生を悪いとし続ける。
「反出生主義」ではなく、ちゃんと「反苦主義」しような。
「出生」自体が悪いのではなく「苦」が悪いんだからな。

今のままでは、食べ過ぎや運動不足を解消しようとしないくせに
理想の体型になりたいなどと思ってるトンチンカンな人達と一緒の姿勢。

590 :考える名無しさん:2021/07/27(火) 17:26:03.98 0.net
生=苦

は釈迦の時代から現代まで普遍

591 :考える名無しさん:2021/07/27(火) 17:39:01.12 0.net
努力で回避できると思い込めるのは世間知らずとしか言いようがない

592 :考える名無しさん:2021/07/27(火) 17:46:28.40 0.net
例えば、苦というものがない生き物にとっては快苦の非対称も関係ないし出生も全く悪くない。

苦が無いんだからな。

出生は全く悪くない。苦が悪い。

ちゃんと原因である側の「反苦主義」しような。

反苦せず、反出生するなら
食べ過ぎや運動不足を解消しようとしないくせに
理想の体型になりたいなどと思ってるトンチンカンな人達と一緒の姿勢。

593 :考える名無しさん:2021/07/27(火) 17:59:24.90 0.net
出生と苦は切り離せないよ、完全にワンセット
脳科学で全人類の苦痛を根絶する?
馬鹿も休み休み言いなさい
そんなの小学生が考えた「ぼくのかんがえた幸せな世界」と同レベルですよ

594 :考える名無しさん:2021/07/27(火) 18:40:47.90 0.net
出生こそが苦の原因だという当たり前のことを直視したらアンチ反出生は壊れちゃうの

595 :考える名無しさん:2021/07/27(火) 18:48:49.53 0.net
誰でも安楽死が選べる世の中なら産んでもいいのでは?苦からは逃げられるし

596 :考える名無しさん:2021/07/27(火) 18:54:39.34 0.net
頭悪すぎて可哀想になってくる
まぁ、なんとか言い負かそうと必死に捻りだしたトンデモ論なのはわかるけど、もう少し頑張ろうよ

597 :考える名無しさん:2021/07/27(火) 19:19:10.59 0.net
反出生主義者ってネット以外では活動しないの?笑

598 ::2021/07/27(火) 19:21:55.58 0.net
気高き戦士、武士の一分 しの

599 :考える名無しさん:2021/07/27(火) 19:23:31.51 0.net
>>597
みんな君たちのことを馬鹿にして楽しんでる側面はあると思うよ
だってここ5ちゃんだよ?

600 :考える名無しさん:2021/07/27(火) 19:37:32.75 0.net
>>594
出生こそが苦の原因?
どんな苦痛の原因になってる?

601 :考える名無しさん:2021/07/27(火) 19:44:40.03 0.net
本気で絶滅できると思ってる人いるの?

602 :考える名無しさん:2021/07/27(火) 19:47:17.18 0.net
>>600
いじめも病気も戦争も貧困も生まれなければ避けられただろ
バカアンチはそんな事もわからんか

603 :考える名無しさん:2021/07/27(火) 19:51:22.53 0.net
>>601
絶滅?寝ぼけたこと言うなよw

604 :考える名無しさん:2021/07/27(火) 20:00:45.08 0.net
>>603
できるわけないよなぁ 
アンチはアホ

605 :考える名無しさん:2021/07/27(火) 20:07:24.45 0.net
>>601
一人で絶滅してろよ^_^

606 :考える名無しさん:2021/07/27(火) 21:31:46.84 0.net
ケース@
この世に「苦」がなかったとします。
答え。出生はまったく悪くありません。

ケースA
あなたは「苦」をまったく感じない個体として生まれました。
答え。出生はまったく悪くありません。


やっぱり出生が悪いんではなく
苦が悪いんだよなぁ。

なのに「苦」を叩かず「出生」を叩こうとする
反出生主義は


食べ過ぎや運動不足を解消しようとしないくせに
理想の体型になりたいなどと思ってるトンチンカンな人達と一緒の姿勢。

607 :考える名無しさん:2021/07/27(火) 21:41:57.87 0.net
>>606
ケース@とAともにあなたの空想上の設定ですね
もっと現実的な反論をして下さい

はい、やり直し
もっと設定練らないと

608 :考える名無しさん:2021/07/27(火) 21:46:59.30 0.net
>>607
そういう反論は通じないんですよ。そんな事も分からないの?

反出生主義は「快苦の非対称」を土台にしています。

だから実は「苦」が悪いんであって
出生が悪いのではありません。

「苦」が無いなら出生は全くわるくないんだもん

はい、終わったよ。反出生主義。
ちゃーんと「反苦主義」しような。

609 :考える名無しさん:2021/07/27(火) 21:49:31.95 0.net
>>608
「苦がない」ならね
実際には「苦はある」から

頭おかしいの?馬鹿なの?どっち?

610 :考える名無しさん:2021/07/27(火) 21:58:23.45 0.net
>>609

> >>608
> 「苦がない」ならね
> 実際には「苦はある」から
>


まったく理解してないのはそっちー!!

真因(真の原因)である苦を無くせばいいんだから
「出生自体は悪くない」

例えば
「今すぐ貴方は苦がゼロの薔薇色の転生出生をする」
と神か何かが確約して実践してくれたら
それは全く悪ではない。苦が無いからな。

あたま凝り固まってるのほぐせよ
苦が悪いんであって
出生が悪いんではない。

100億万年前は苦がなかったかもしれないし
100億万年後は苦が無いかもしれない

その時、「出生」って悪くないよね。

やっぱり出生は悪くなく
「苦」が悪いんだよ。

611 :考える名無しさん:2021/07/27(火) 22:10:39.12 0.net
釣りかと思ったら本気っぽいね

>>610
それは、「苦がなくなれば」という前提でないと成立しない理論だよ
苦痛が無くなるかもしれない?神との契約?
薬でもやってるんですか?
「もしもこうだったら〜」みたいな話だったらなんとでも言えますよ

現実を直視しましよう。苦が全くない生はありえないです。
そんな非現実的な仮定は全く無意味です。
現実世界では、生に苦は必ず付随します。
よって、苦を生み出す出生は「悪」とするのが反出生主義の倫理となっています。

612 :考える名無しさん:2021/07/27(火) 22:18:28.29 0.net
>>611
> 苦が全くない生はありえないです。

はい、これを言ってしまっ時点でそちらが
完全瓦解しましたー。

まず、「苦」を感じない「生」はいくらでもあります。
脳がなく苦の概念が無い生き物はいくらでもいる。

だから
生があっても必ずしも苦があるのでは無いし
そもそも
苦が真因なのにそれを放たらかしのままに出生を叩こうとするのは


食べ過ぎや運動不足を解消しようとしないくせに
理想の体型になりたいなどと思ってるトンチンカンな人達と一緒の姿勢。

613 :考える名無しさん:2021/07/27(火) 22:26:48.31 0.net
>>612
このスレは人間の不幸がベースで語られることが多いけど、
つまり、苦痛を感じる生物において反出生主義は有効ということですね。

だったら、>>610の例えはやはり無意味な空想ということになるね。
例に出している「あなた」が苦を感じる存在なのだからね。

614 :考える名無しさん:2021/07/27(火) 22:30:26.01 0.net
はい論破〜(笑)

615 :考える名無しさん:2021/07/27(火) 22:34:45.02 0.net
反出生詰んだな

616 :考える名無しさん:2021/07/27(火) 22:34:54.51 0.net
初めから「脳がなく苦の概念が無い生き物においては、反出生主義は無意味」と主張しろよ
そうすれば、多分誰も反論しないと思うよ、馬鹿らしくてね

617 :考える名無しさん:2021/07/27(火) 22:35:01.28 0.net
最初からな

618 :考える名無しさん:2021/07/27(火) 22:38:39.34 0.net
生まれる事には何らメリットがなく純粋に奴隷として産み落とされたと思うなら誤りだけどな

619 :考える名無しさん:2021/07/27(火) 22:42:00.50 0.net
苦痛から逃避したいという本能に従順な反出生w

620 :考える名無しさん:2021/07/27(火) 22:48:12.45 0.net
イヤな事から逃げたいの末路

621 :考える名無しさん:2021/07/27(火) 22:49:51.25 0.net
まさに人生の敗者に相応しい思想

622 :考える名無しさん:2021/07/27(火) 22:52:20.90 0.net
負け犬の遠吠え

623 :考える名無しさん:2021/07/27(火) 22:55:35.33 0.net
生まれたら勝ち

624 :考える名無しさん:2021/07/27(火) 22:58:16.53 0.net
彼女いたことあるの? 
それなら反出生主義者名乗っても良いと思うけどね

625 :考える名無しさん:2021/07/27(火) 22:59:30.64 0.net
大人しく◯殺する奴のが多いのに、往生際の悪さがこうさせるのか
マルチ規約違反しまくりのネット弁慶

626 :考える名無しさん:2021/07/27(火) 23:01:18.16 0.net
2 没個性化されたレス↓ sage 2021/07/13(火) 17:48:52.41
違反がひどすぎる
削除依頼出してこい
マルチ行為は違反だと5ちゃんねるでは決まっている

心と宗教板
反出生主義 part1
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1626140376/

人生相談板
反出生主義 part1
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jinsei/1626140131/

心理学板
反出生主義 part1
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1626150547/

社会学板
反出生主義 part1
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/sociology/1626140232/

627 :考える名無しさん:2021/07/27(火) 23:07:44.10 0.net
マナーもなってないな、所詮カエルの子w

628 :考える名無しさん:2021/07/27(火) 23:08:23.15 0.net
>>626
苦痛はだめだこの世は地獄だと言うくせに自分たちはルールもマナーも守れないのな

629 :考える名無しさん:2021/07/27(火) 23:11:05.21 0.net
さよなら反出生

630 :考える名無しさん:2021/07/28(水) 00:00:23.74 0.net
出生主義者は我欲の塊なんじゃない
世界中、変異型のコロナの流行で犠牲者拡大趨勢にあるのに、
児童虐待と同じだろうね

ちなみにコロナは、ずっと収束しないからね。
凶悪な変異型が次々出てくるだけで

631 :考える名無しさん:2021/07/28(水) 00:02:57.97 0.net
バカアンチのために、悪いのは苦だけでなく幸も同じであるという視点を投じておこう。
生命の幸せは他の犠牲の上に成り立っているのだから、幸せは善ではない。

よって命を作り出すことそのものが悪いという考え方は至極真っ当なものなのであります。

632 :考える名無しさん:2021/07/28(水) 00:03:08.13 0.net
少なくとも世界の人口数が現在の十分の1くらいにならないと収まらないだろうね。
あとは、地球環境破壊する資本主義を修正しない限り、コロナはずっと終わらない

そんな過酷な世界に子供生むのが正しいとか、おかしいんじゃない
せめて、親のエゴに付き合わせて申し訳ない、と子供に謝りながら
生むなら、まだ分かるけど

633 :考える名無しさん:2021/07/28(水) 00:06:37.18 0.net
>>541
うん、その通りだよ

634 :考える名無しさん:2021/07/28(水) 00:09:00.16 0.net
AIの流行も、もう人間は要らない、という趨勢で登場したものだから
労働力としての人間も今後は不要。人が生まれなければ、それだけで
環境が綺麗になる。よって、反出生主義の方がエコロジーにも
デジタル社会にも適応性がある。

635 :考える名無しさん:2021/07/28(水) 00:12:18.39 0.net
アンチ見てりゃわかる
ただのヒステリックな悪口しか言えない

636 :考える名無しさん:2021/07/28(水) 00:17:09.30 0.net
特に日本の場合は高齢化率が顕著に高いので、日本で子供を作ることは
老人の介護や社会保障費維持の為に使役され酷使される状況なので、
現代の日本で出生を促すとか、児童虐待に通じるものがある

637 :考える名無しさん:2021/07/28(水) 00:24:45.39 0.net
出生主義は後先のことを考えないという意味で、東京五輪に熱狂する愚民や
それを推進する政府や自民党、電通の連中と良く似ている

後先のことを考える人間なら、東京五輪なんて最初から最後までNoの立場で
一貫させるであろうし、それ以上の広い射程で考えているのが反出生主義

638 :考える名無しさん:2021/07/28(水) 00:34:03.26 0.net
現状を見ても協力ゲームの最適解になり得ない
大きく環境が変わらなければ無理

639 :考える名無しさん:2021/07/28(水) 05:28:37.37 0.net
>>613

> つまり、苦痛を感じる生物において反出生主義は有効ということですね。

いいや、違うな。
現状、苦を感じる生物でも
出生が悪いのでは無く
苦が悪い。

原因の方を叩かず「出生」を叩く反出生主義は

食べ過ぎや運動不足を解消しようとしないくせに
理想の体型になりたいなどと思ってるトンチンカンな人達と一緒の姿勢。

640 :考える名無しさん:2021/07/28(水) 06:26:52.68 0.net
そんな理論付けなくても
どうせ子供作れないんだからいいだろ

641 :考える名無しさん:2021/07/28(水) 06:43:30.70 0.net
>>639
生=苦

はい
以下ループ

642 :考える名無しさん:2021/07/28(水) 07:01:13.46 0.net
>>636
子供を産まなかったら余計に高齢化進むだろ

643 :考える名無しさん:2021/07/28(水) 07:01:30.49 0.net
因果関係を本当に理解してなさそう
悪い結果を齎す場合、原因も悪になるんだよ

底なしの馬鹿

644 :考える名無しさん:2021/07/28(水) 07:12:45.52 0.net
>>643
転校してきてイジメられたら、転校してきたことが悪いって言ってる?

645 :考える名無しさん:2021/07/28(水) 07:12:47.98 0.net
悪いのは苦だけじゃないということがわからないのはエゴイスト

646 :考える名無しさん:2021/07/28(水) 07:13:48.15 0.net
>>644
いや、こんなところに生まれて来たことが原因であると言う

647 :考える名無しさん:2021/07/28(水) 07:14:20.60 0.net
原因=悪ではないけど、原因を作らなきゃ悪は生まれない

648 :考える名無しさん:2021/07/28(水) 07:20:52.68 0.net
>>647
悪はどのように生まれると考えてる?
生まれる?
あなたの考えでは被害者も悪と言ってるようだが?

649 :考える名無しさん:2021/07/28(水) 07:36:51.62 0.net
>>644
最初から人が存在しなければ転校もないのだが?

650 :考える名無しさん:2021/07/28(水) 07:48:26.51 0.net
>>644
加害者のイジメ行為によって被害者に苦という害悪を齎すので、イジメ=悪という理屈だよ
上のアホは苦が悪いのであってイジメは悪くないと言ってるのと同じ

651 :考える名無しさん:2021/07/28(水) 08:22:30.50 0.net
同じことを書くけど、出生主義は東京五輪に熱中して、思考停止している愚民と
良く似ている。今さえ楽しければいい、みたいなレベル、視野狭窄。

反出生主義は、コロナもあるし、地球環境の増悪化もあるし、社会制度の歪さ、
超高齢化社会、AIでの労働力不要、など様々なシビアな見通しを立てた上で、
生まない方が合理的だと判断しているんじゃないの。歴史を見ても同じことが
言える。悲劇と不幸の連続、今はコロナだけど、前は戦争。

仏教でも一切皆苦、五蘊盛苦と言われているように、感覚そのものが全て苦になる
ので、最初から生まれてないのが、ある意味、涅槃だよ

652 :考える名無しさん:2021/07/28(水) 08:27:44.64 0.net
功利主義を極限まで進めると、反出生主義になるんじゃないのかな
だって、生まれて来なければ不幸も苦痛も犯罪もいじめも地球環境破壊もないので、
一番、適切な状態にも見える。穢れがない、という状態。

653 :考える名無しさん:2021/07/28(水) 08:36:03.31 0.net
スピリチュアリズムだと、人がこの世に生まれてきたのは修行して魂を浄化する、
あるいは、向上させるという目的があるので、さまざまな困難や障害がこの世界には
常にあるのだ、というような解釈をする。

つまり、苦難や困難を否定性で捉えるのでなく、それらを逆に人生の意味に変換して
いく。キリスト教的な世界観だと、魂や人間性向上のための受苦として表現するのだろうか。キリストが十字架に架けられたように。

そういう観点を取るのであれば、苦や困難が全面的に悪ではない、ということに
なりそうだけど、どうなんだろうね、実際は。確かに酒池肉林の自堕落な生活を
送っていれば、人間自身を損なうような気がしないでもないが。

654 :考える名無しさん:2021/07/28(水) 08:36:03.89 0.net
>>652
で、どうやって絶滅するの?

655 :考える名無しさん:2021/07/28(水) 08:43:16.06 0.net
>>641
生=苦は、間違ってる

生まれてから死ぬまで苦が無い可能性も0%ではない。
ものすごく低い可能性だとしても0%ではないから

生=苦は、不成立。大間違い。

656 :考える名無しさん:2021/07/28(水) 12:22:54.89 0.net
>>653
その通りだけど、最終的に気付くんだよ。
生まれないことが一番だと。

それが輪廻転生からの解脱への第一歩

657 :考える名無しさん:2021/07/28(水) 12:24:21.88 0.net
>>655
そのような空論上の確率論に何の意味もないことに早く気付きましょう

658 :考える名無しさん:2021/07/28(水) 12:40:16.55 0.net
>>655

馬鹿を論破することはできないという証明

659 :考える名無しさん:2021/07/28(水) 12:50:02.52 0.net
論そのものが成立してないんだもの(笑)

660 :考える名無しさん:2021/07/28(水) 14:20:48.38 0.net
あれー?まーたそうやってネットやってるぅー
ネットや電気に需要を生み出すのはその職業の人達を成り立たせて
出生に加担だぞ?
全然反出生出来てませーん

朝昼晩のご飯も買ってはいけません。利益あがった関係者達が潤って子供を産む率を上げるから
出生に加担だぞ
ニセ反出生さん

また人を潤したね!
所詮ニセ反出生

661 :考える名無しさん:2021/07/28(水) 16:03:44.57 0.net

バカ丸出し

662 :考える名無しさん:2021/07/28(水) 16:05:13.88 0.net
経済大国ほど少子化になることがわからない土人(笑)

663 :考える名無しさん:2021/07/28(水) 17:59:59.60 0.net
日本は同調圧力強い国だからな
周囲の目を気にしてつくりづらいと思っている人も少なからずいるだろ
倫理的な判断が多数派だと思うのは疑う余地がある

664 :考える名無しさん:2021/07/28(水) 22:32:24.13 0.net
反出生って国家転覆罪のたぐいだよ
国家に属してるのをやめてから意見を出そうね

日本国に属してるなら他の国の掲示板で
反出生しろ
そうしたら国家転覆系じゃないと認めるわ

665 :考える名無しさん:2021/07/28(水) 22:56:22.82 0.net
ネトウヨいらん

666 :考える名無しさん:2021/07/28(水) 22:58:38.15 0.net
>>664
構成要件って知ってる?
法律勉強してから意見を出そうね(笑)

667 :考える名無しさん:2021/07/28(水) 23:01:22.67 0.net
>>664

皆さん見て下さい、これが馬鹿です

668 :考える名無しさん:2021/07/28(水) 23:07:58.74 0.net
【17歳】「ジーンズ穿いたから」インド人の少女が叱責され殴り殺される

※2021年7月28日 17時37分女性自身

先週、インド北部のウッタル・プラデーシュ州で、17歳のネーハ・パスワンさんが
親戚に殴り殺されるという事件が起こった。英BBCなどが伝えている。

ネーハさんの母親がBBCヒンディーに語ったところによると、ネーハさんの服装が
気に入らなかった祖父やおじなど親戚数人が、彼女を棒で激しく殴りつけたという。

事件が起こったのは、7月19日、州内でも経済発展のスピードが遅いとされる
デオリア地区の小さな村。日中、ネーハさんは宗教上の教えに従って断食し、
夕方になってからジーンズとトップスに着替えて儀式を行ったという。
祖父母が彼女の服装に文句を言うと、ネーハさんは「ジーンズは穿くために
作られたものよ。だから穿いてるの」と言い返したという。

669 :考える名無しさん:2021/07/28(水) 23:09:01.65 0.net
THE TIMES OF INDIA紙によると、ネーハさんはパンジャーブ州の大都市ルディヤーナーに
短期間滞在したことがあり、このときに洋服と出会い、以降好んで着るようになっていたそうだ。
同紙は、祖父母や親戚は、彼女の洋装を忌み嫌い、インドの伝統的な服装に戻そうと
口うるさく注意していたとも報じている。

そんな背景もあり、この日は祖父母は引き下がらずに口論がエスカレート。
ついに祖父がネーハさんに暴力を振るったと、母親はBBCヒンディーにコメントしている。

殴られて意識を失ってしまったネーハさんを、父方の親戚が病院に連れていくと言って、
三輪タクシーに乗せて連れて行ったという。

「彼らは私の同行を許さなかった。私の親族に報告してから地元の病院へ娘を探しに
向かったのですが、結局娘は見つかりませんでした」(ネーハさんの母親)

翌朝、川に架かる橋に女性に遺体がぶら下がっているとの情報を耳にした母親が
現場に駆けつけると、そこにいたのは変わり果てたネーハさんだった。

警察は祖父母とおじ・おば・従兄弟、三輪タクシーの運転手など10人を殺人と
証拠隠滅の容疑で立件。BBCヒンディーによるとこのうち4人が逮捕された。

670 :考える名無しさん:2021/07/28(水) 23:15:22.21 0.net
生まれ育った文化、環境
そのドグマから脱却するのは実際問題難しい

そもそも仏教、というか釈迦はヒンドゥーへのカウンターカルチャーだった
なのにそれが根付いていないというのがインドという国の業の深さよ

671 :考える名無しさん:2021/07/28(水) 23:16:42.30 0.net
インドの右翼や保守親父もキチガイだな
これは全世界共通
保守ジジイの他害性は異常

672 :考える名無しさん:2021/07/28(水) 23:17:34.82 0.net
橋からぶら下げるというのは
社会の秩序を乱す人間は
こうなるという地域へのメッセージなんだろうな

673 :考える名無しさん:2021/07/28(水) 23:19:12.94 0.net
インドって他にも強姦被害を受けた女性が「夫以外に体を許した」として逆に有罪判決受けるなんて事例があるくらい女性差別がひどい国
そんなインドは「夫と対等以上に収入がある妻の割合」が最も高い国
一方日本は「夫と対等以上に収入がある妻の割合」が世界一低い国
しかもビリから2番目を大きく引き離しての最下位
あらゆる途上国や女性が低く扱われているイスラム圏を差し置いてのダントツ最下位
途上国にルンバはありませんよね?自動食器洗浄機もないですよね?
おかしいですよね
日本の女性はマルチタスク能力すごいんじゃなかったっけ
https://www.newsweekjapan.jp/stories/2018/11/21/maita181121-chart02.jpg

674 :考える名無しさん:2021/07/28(水) 23:20:06.97 0.net
バラモン(司祭)はカーストの頭部
クシャトリア(王族、貴族、武人)は腕
バイシャ(庶民)は腿
シュードラ(奴隷)は足
ダリット(不可触民)はウンコにも満たない汚物扱い
だからインド人にしてみると虫を殺したら多少の罪悪感は芽生えても
ダリットを殺した場合は何の罪悪感も生じない

675 :考える名無しさん:2021/07/29(木) 05:33:18.84 0.net
潤された親の子で反出生に育った子供「探偵雇って見つけた!お前!よくもうちの親を潤してくれたな!」
潤された親の子で反出生に育った子供「うちの親は反出生じゃないから仕方ないが、出生は良くないって意見のくせに!生まれたくなかったのに!よくも加担したな!」
潤された親の子で反出生に育った子供「おまえたちが出生に加担しなければ一人でも二人でも生まれたくなかった人が生まれない率を上げられるだろ!」
潤された親の子で反出生に育った子供「意見持ってたり発信するならちゃんと事実を伴え!でなきゃニセ反出生!ダブスタなんて反吐が出る!」
潤された親の子で反出生に育った子供「良くないという意見なのに加担するんだからうちの親より最悪!うちの親は良いと思ってやった事けどお前は悪いと思ってるのに加担!」
潤された親の子で反出生に育った子供「お前が一生分の金を払え!お前が支えろ!悪いと分かってて加担したんだから!」

676 :考える名無しさん:2021/07/29(木) 07:49:11.13 0.net
>>673
それって女性の賃金が不当に低く差別されてると言うデータでは?

677 :考える名無しさん:2021/07/29(木) 08:05:54.38 0.net
このインド人少女の例は、人の幸不幸が基本的にガチャシステムという
不条理な要素に負っているところが大きい、ということを表している

個人の努力や自己責任を超えた大きな暴力や悪が発生しまうのが、この世界だと
いうこと。ロシアかどこかで、長年近親相姦を受けていた姉妹が共謀してその
父親を殺害した事件もあったけど、それもそういう酷い家庭環境へ押し込まれて
しまうガチャシステムの有する不備にこそ問題がある、と言えるだろう

ガチャシステムというのは、この世の全てを指しているので、これらを含めた
あらゆる不幸を生み出さないためには、生まれない方が良い(反出生)、という
結論になる

678 :考える名無しさん:2021/07/29(木) 08:59:44.14 0.net
>>673
インドは女を働かせ日本は女を養ってるから
配偶者控除の103万超えないように働いてる
そうした文化の違いが数字に反映されるわけねえじゃん、アホじゃねえ?

679 :考える名無しさん:2021/07/29(木) 09:26:44.10 0.net
>>677
どうやって実践するの? 

680 :考える名無しさん:2021/07/29(木) 10:22:42.52 0.net
>>677
ガチャシステム?
生まれる子供は他ならぬあなたのもとに生まれるんですよ。
ワープしてロシアやインドに生まれるのですか?

681 :考える名無しさん:2021/07/29(木) 10:50:12.80 0.net
wwwwwwwどんだけ出生を潤してるんだよ
反出生はネットや電気を使って発信できないぞーw
それ、出生に加担だから。
地声でしか発信できないのが
反出主義生。

レスされるほど最高!・:*:・(*´艸`*)ウットリ・:*:

あれー?まーたそうやってネットやってるぅー
ネットや電気に需要を生み出すのはその職業の人達を成り立たせて
出生に加担だぞ?
全然反出生出来てませーん

朝昼晩のご飯も買ってはいけません。利益あがった関係者達が潤って子供を産む率を上げるから
出生に加担だぞ
ニセ反出生さん

また人を潤したね!
所詮ニセ反出生

682 :考える名無しさん:2021/07/29(木) 12:08:20.26 0.net
悪をなくさなければならない!
      ↓
     なんで?
      ↓ 
   悪だから(アタマワルイ)

683 :考える名無しさん:2021/07/29(木) 12:12:42.80 0.net
なんかその…例えば『悪』って言葉の意味を僕は知らないんですけど、一般の人的にも多分そんなに常識的な言葉じゃないですよね? それを持ち出して『ダメだコレ』って言われても…」

684 :考える名無しさん:2021/07/29(木) 12:35:13.47 0.net
>>682
小学生レベルの珍回答wwww

685 :考える名無しさん:2021/07/29(木) 13:53:43.19 0.net
年間2万人くらい自殺者がいること考えると反出生主義者って何なんだろうと思ってしまう
屁理屈並べて他人に迷惑かけて自殺はしないって一番たち悪いでしょ

686 :考える名無しさん:2021/07/29(木) 15:53:17.17 0.net
なら自殺教唆みたいに反社会的な行動して周囲に迷惑かけてる自分からどうぞ
見本になろう

687 :考える名無しさん:2021/07/29(木) 17:53:04.41 0.net
>>682
つまり法もルールも要らないってことか
警察と司法をなくしてサバイバル、名案だな

688 :考える名無しさん:2021/07/29(木) 18:15:33.30 0.net
ここで騒いでる馬鹿なアンチ反出生主義者も、やがて老いて病んで、苦しんで死ぬと考えると感慨深いものがある

689 :考える名無しさん:2021/07/29(木) 19:09:36.22 0.net
>>687
法やルールがまず最初に有るんじゃなくてそれを決める人間が居るんだぞ?
お前らって基本性悪説だもんなw
それだと人間に悪の部分が有るなら誰もルールを決めれない事になる
ルールは多少なり悪を許容してると考えるのが自然
そもそもこの世に有るものを完全に無くすなんて出来んだろ

690 :考える名無しさん:2021/07/29(木) 19:18:29.35 0.net
何言ってるのこのアホ

悪を定義し、規制するのは人間
法もこのようになっている。

これを揶揄した>>682への回答だろ

691 :考える名無しさん:2021/07/29(木) 19:53:08.45 0.net
性悪説が間違いなら人間が未来を良い方向に向かわせる事は可能だろうから反出生である必要はないな

692 :考える名無しさん:2021/07/29(木) 20:00:30.76 0.net
マジで何言ってるのか分からなくて面白い
性悪説が間違っているなんて誰も言ってないのになんか喋ってるよ
読解力も無さそうだな

693 :考える名無しさん:2021/07/29(木) 20:10:10.48 0.net
悪であるの一点張りじゃ議論にならないからこっちもパス!

694 :考える名無しさん:2021/07/29(木) 20:53:57.45 0.net
反出生主義、終了

695 :考える名無しさん:2021/07/29(木) 21:05:56.04 0.net
反出生って国家転覆罪のたぐいだよ
国家に属してるのをやめてから意見を出そうね

日本国に属してるなら他の国の掲示板で
反出生しろ
そうしたら国家転覆系じゃないと認めるわ

696 :考える名無しさん:2021/07/29(木) 21:27:33.30 0.net
他国の諜報機関が民族浄化のために喧伝しようが、怪しいカルトが人類滅亡目論んで広めてようが、生まないことは正しい行いなので反対はしないわけだよな。

697 :考える名無しさん:2021/07/29(木) 23:35:56.50 0.net
>>696
それな
環境がどうとかは完全にエコファシズム

698 :考える名無しさん:2021/07/30(金) 17:54:25.59 0.net
環境に生かされてるやつが環境を軽んじることもクソファシズム

699 :考える名無しさん:2021/07/30(金) 17:59:00.31 0.net
クソファシズム←?

反出生主義、終了

700 :考える名無しさん:2021/07/30(金) 18:36:32.48 0.net
ファシズムとか先に言いだしたお前の人生が終了

701 :考える名無しさん:2021/07/30(金) 18:55:16.88 0.net
>>700
誰にいってんだか

702 :考える名無しさん:2021/07/30(金) 19:40:19.80 0.net
>>693
議論w
なんの議論?w

703 :考える名無しさん:2021/07/30(金) 21:22:46.85 0.net
反出生主義、終了

704 :考える名無しさん:2021/07/30(金) 21:57:18.56 0.net

この世の真理から必死で目を背けてるアンチが子宝に恵まれますように(笑)

705 :考える名無しさん:2021/07/31(土) 00:03:17.15 0.net
コロナで大変なのにオリンピック開催、そして、未だにリモートワークを実施せず社員に通勤を強いる企業が多数ある。
朝の通勤時間帯は満員電車。
でも皆んな愚かだから、このような狂気の沙汰、地獄のような状態を当たり前だと認識してしまっている。
自分が感染して後遺症に苦しめられるリスクを背負わされているというのに。
個人で出来る対策と言えば、マスク着用、手洗い、不要不急の外出禁止くらいだが、これを実践するにあたっても行動に規制が生じ、それが苦につながる
客観的に観測すると、今の世の中は不幸の色合いがかなり強まっているように感じられる。

706 :考える名無しさん:2021/07/31(土) 00:51:19.85 0.net
知性高いとかって誇ってるような自己陶酔反出生主義者いるけどさ

結果生き残れなきゃその知性の価値ないからなw
反出生主義は他人の足引っ張る思想だからそんなんに知性働かしてもね
不幸減らすとする口が不幸増やしてるだけ。
ま、ともかくそんなやつに知性なんざねーわな

707 :考える名無しさん:2021/07/31(土) 00:53:30.20 0.net
働いたら苦しむ
だから働かない

反出生主義者

708 :考える名無しさん:2021/07/31(土) 01:25:01.38 0.net
>>706
一定期間生きて、その後、死ぬ。
ただそれだけ。
賢者も愚者も、俺もお前も、お前の子供も、生きている事に価値などない。
生まれたから生きる、ただそれだけ。

709 :考える名無しさん:2021/07/31(土) 01:27:14.40 0.net
688 考える名無しさん[] 2021/07/29(木) 18:15:33.30 ID:0
ここで騒いでる馬鹿なアンチ反出生主義者も、やがて老いて病んで、苦しんで死ぬと考えると感慨深いものがある

710 :考える名無しさん:2021/07/31(土) 02:03:47.90 0.net
>>708
ニヒルな気分に浸るのは勝手だけどな
それも生きてるって事だぞ

711 :考える名無しさん:2021/07/31(土) 02:46:28.70 0.net
人間は親のエゴによって生まれたに過ぎず、それ自体に存在意義のようなものは無い。
生まれてしまったが故に生きなければならず、幸福になる為に様々な努力をしなければならないのだが、その努力自体が苦であり、また、努力をしても幸福になれない場合は往々にして有る。そして、運良く幸福になれたとしても長続きはしない。
幸福の絶頂から不幸のどん底へ叩き落とされるリスクは常に付き纏うし、また、幸福もすぐに慣れてそれを幸福とは感じなくなり、何か満たされないような漠然とした渇望感に苦しめられることになる。
紆余曲折の人生の最後は等しく死なのだが、通常、死ぬ際には肉体的苦痛が伴う。現代の姥捨山とも言える老人ホームに入居させられ、職員のストレスの捌け口として暴行を受けるかもしれない。
能天気な人達は、自分の死に際について考えたことがないのかな。必ず体験することなんだけどね。

712 :考える名無しさん:2021/07/31(土) 04:22:54.63 0.net
あれー?まーたそうやってネットやってるぅー
ネットや電気に需要を生み出すのはその職業の人達を成り立たせて
出生に加担だぞ?
全然反出生出来てませーん

朝昼晩のご飯も買ってはいけません。利益あがった関係者達が潤って子供を産む率を上げるから
出生に加担だぞ
ニセ反出生さん

また人を潤したね!
所詮ニセ反出生

713 :考える名無しさん:2021/07/31(土) 06:29:09.33 0.net
人間だけじゃね?本能を二の次にして子孫を残すかどうかを判断できる動物って。
もし1000年先、5000年先の未来が見てみたいって子供がいいだしたら何て答えるんだよ。
俺はそういう所に不幸を感じる。
人生は辛くて苦しいからとかじゃない。
生まれてしまったからには死には抗えない。
自分のガキ見て考えろ。どんな人生を送ろうとそいつはいつか必ず死ぬんだ。
それとも先に自分は死ぬから、後のことは知らねってか。
何の為に生まれて来たって、別に何でもない。
だだの現象の一環でお前らも今お前らとして存在してるだけ。
意味なんてない。でも最後には必ず死ぬんだ。
難しいこと抜きにして、くだらなくね?

714 :考える名無しさん:2021/07/31(土) 08:00:01.46 0.net
>>709
何をどう足掻こうが
馬鹿なのは反出生主義者としか思わんよ
反出生主義者以外は

715 :考える名無しさん:2021/07/31(土) 08:24:35.87 0.net
ガルちゃんだと子持ちで反出生の言うこと自体はよくわかるって人結構見るけど
産んで悪いことしたと思う瞬間はあるって
それが完全同意と別物なのはそうだけど
ここのアンチが自分を出生サイド代表みたいに信じ込んでるのこそ馬鹿でしょ

716 :考える名無しさん:2021/07/31(土) 10:01:29.77 0.net
>>717
どっちが馬鹿でもいい
>>708の通りだと思う、そして、みんな最後は苦しんで死ぬんだよ

717 :考える名無しさん:2021/07/31(土) 10:02:53.29 0.net
アンカー訂正
>>716>>714へのレス

718 :考える名無しさん:2021/07/31(土) 10:18:53.75 0.net
>>715
不幸な世界の代表として生まない選択をしてる人たちも、同様に馬鹿にして下さい。

719 :考える名無しさん:2021/07/31(土) 10:30:46.25 0.net
>>718
こっちはここのアンチが個人単位で馬鹿だって言ってんの
その馬鹿さには主義も思想もライフスタイルも関係なし

720 :考える名無しさん:2021/07/31(土) 10:37:32.59 0.net
馬鹿は主語が大きい

721 :考える名無しさん:2021/07/31(土) 10:43:15.61 0.net
反出生主義って子持ちなんかが言うと説得力あるけど一度も付き合ったことがないような人が言うのは無理だと思う
それってお前が不幸なだけじゃね?ってどうしても突っ込まれる

722 :考える名無しさん:2021/07/31(土) 10:51:45.16 0.net
思想についての論理的反論ではなくて、酸っぱい葡萄に変換して個人の属性を貶すのは最早ただの悪口だからどうでもいいと思うよ
確かに、実際にそういう人もいるだろうけど、それと思想自体は切り離して考えた方がよい

723 :考える名無しさん:2021/07/31(土) 11:45:10.11 0.net
子持ちの不幸などありふれた日常

724 :考える名無しさん:2021/07/31(土) 11:56:18.67 0.net
親「生まなきゃよかった」
あるある

725 :考える名無しさん:2021/07/31(土) 11:59:38.50 0.net
子「なんで生みやがったんだよ」
あるある

726 :考える名無しさん:2021/07/31(土) 12:01:44.73 0.net
馬鹿「反出生主義は国家転覆罪」
あるある

727 :考える名無しさん:2021/07/31(土) 12:03:20.83 0.net
>>724-725
生まないのがWIN-WIN

728 :考える名無しさん:2021/07/31(土) 12:16:57.91 0.net
>>721
頭悪そうだねキミ。
そういう下らない観点でしか物事考えられないのかな。
ワンピースとか見て感動してそうなタチだよね。
キミみたいなのはキミのエゴを正当化してその薄っぺらい思考回路を焼き増しするように子孫残してけばいいんじゃない?

729 :考える名無しさん:2021/07/31(土) 12:34:51.66 0.net
>>728
むしろ客観的な意見だと思うけどなあ
反出生主義を信じる人にとっては耳が痛いのかもしれないけど第三者からのこういう反応は当然予想されるよ
個人的にはここが反出生主義が超えられない壁だと思ってる

730 :考える名無しさん:2021/07/31(土) 12:35:08.58 0.net
反出生主義ってわざと「出生」を叩くのありきで本当に最低な姿勢。
反出生主義の土台は「快苦の非対称」であり
順序はこうなる↓
@苦があるのは悪い事だ。
Aだから出生は悪い事だ。

そして出生が悪いのではなく
順序とし先である「苦」が悪いはずなのに
反出生主義は出生を悪いとし続ける。
「反出生主義」ではなく、ちゃんと「反苦主義」しような。
「出生」自体が悪いのではなく「苦」が悪いんだからな。

今のままでは、食べ過ぎや運動不足を解消しようとしないくせに
理想の体型になりたいなどと思ってるトンチンカンな人達と一緒の姿勢。

731 :考える名無しさん:2021/07/31(土) 12:53:25.27 0.net
>>729
越えられない壁?反論にもなってない意見に対してどう壁を起こせばいいんですか。

732 :考える名無しさん:2021/07/31(土) 13:15:36.56 0.net
耳痛いはずと思ってるあたりがおめでたいとしか

733 :考える名無しさん:2021/07/31(土) 14:08:51.72 0.net
越えられない壁ww
マジで馬鹿

734 :考える名無しさん:2021/07/31(土) 14:23:44.35 0.net
>>722
論理的反論されても思いっきりスルーしてるけどな

735 :考える名無しさん:2021/07/31(土) 14:25:36.59 0.net
そして個人の属性ではなく、反出生主義者の傾向と性質を
帰納的に捉えられるものを指摘しつつ、具体化して問うているだけ、ではないかな?

736 :考える名無しさん:2021/07/31(土) 14:29:52.21 0.net
>>722
その思想も当人自体も酸っぱい葡萄で認識が歪んでるの認めたがらないよね。

737 :考える名無しさん:2021/07/31(土) 14:36:16.87 0.net
既婚や交際経験ありの反出生はセーフ
非モテの反出生はアウト

こういう事?
まぁアホみたいな基準だと思うけど、バツ1の俺はセーフか

738 :考える名無しさん:2021/07/31(土) 14:53:56.36 0.net
物心ついた頃からとかならまだしも、自分から競争に参加して脱落した奴の負け惜しみが大半だろ
最初から競争に参加しません、反競争主義の方がよっぽどまし

739 :考える名無しさん:2021/07/31(土) 14:56:14.69 0.net
実際に出生可能な要件が揃っていて、それでも生まない選択をする人間が一体どれくらいいるのか?

740 :考える名無しさん:2021/07/31(土) 15:00:12.95 0.net
>>738
自分から血生臭い競争に参加しといて倫理とか抜かされても説得力の欠片もないからなw

741 :考える名無しさん:2021/07/31(土) 15:12:45.78 0.net
ずっと避妊し続けてる

742 :考える名無しさん:2021/07/31(土) 15:53:16.40 0.net
むしろ反出生disってる連中がどんだけ高スペックでリア充なのか気になる

743 :考える名無しさん:2021/07/31(土) 16:12:49.11 0.net
頭悪過ぎて哀れになってくる

744 :考える名無しさん:2021/07/31(土) 16:51:29.90 0.net
>>734
え?どれ?

745 :考える名無しさん:2021/07/31(土) 17:15:05.07 0.net
と言いつつ中出しモノのAVでチンコバッキバキにしてシコシコピュッピュして日常的に数億の精子を死に追いやってる反出生主義の皆さん

746 :考える名無しさん:2021/07/31(土) 17:19:19.72 0.net
ていうすげえ下品で知性ないレスで反出生disる訳じゃんか
普通の感覚の持ち主つか一定以上の知性持ってる人間なら恥ずかしくてやらないつか出来ないと思うんだよなあ

747 :考える名無しさん:2021/07/31(土) 17:20:51.16 0.net
効いてて草

748 :考える名無しさん:2021/07/31(土) 17:24:00.39 0.net
お前にな

749 :考える名無しさん:2021/07/31(土) 17:35:39.04 0.net
どういう人がそれを言ってるかってすごく重要だよ
反出生主義なんて不幸な人が陥りそうな思想だから特に

750 :考える名無しさん:2021/07/31(土) 17:36:18.00 0.net
アンチも同じだ

751 :考える名無しさん:2021/07/31(土) 17:48:27.16 0.net
>>749
反出生主義に限らず、マトモな人は主張の内容で判断しますよ
そういうところで低知能が露呈してしまう

752 :考える名無しさん:2021/07/31(土) 17:50:45.87 0.net
不幸な人が主張すると納得できないが、幸福な人が主張すると納得できるということか

すげー馬鹿で間違いないな

753 :考える名無しさん:2021/07/31(土) 18:00:00.17 0.net
>>752
だって不幸な人が反出生って言っても「それはあなたが不幸な人生だからでは?」と切り返されてしまうよ
それに対する反論を聞かせてほしい

754 :考える名無しさん:2021/07/31(土) 18:11:01.89 0.net
>>753
そもそも「あなたが不幸だからでは?」が何の反論にもなっていないのですが、それに気付けない頭の程度なら仕方ないと思いますよ。
因みに、提唱者であるベネターは既婚なのですが、それなら納得するということですよね
もうそれだけで十分ですよ、お馬鹿確定。

755 :考える名無しさん:2021/07/31(土) 18:53:12.12 0.net
>>754
何故それが反論にならないの?
十分反論になっていると思う
なぜなら幸せな人生を送れず不幸な人生を送っていれば生まれないほうがいい、こんな人生なら生まれたくなかったという人生観が形成されても仕方ないから

756 :考える名無しさん:2021/07/31(土) 18:56:09.04 0.net
>>754
既婚者がみんな幸せという前提で言ってる?

757 :考える名無しさん:2021/07/31(土) 19:04:09.08 0.net
>>755
もうやめとけよチンパンジー。

758 :考える名無しさん:2021/07/31(土) 19:04:36.30 0.net
>>756
上の馬鹿は恐らく>>721と同一人物だと思うけど、
非モテで異性との交際経験が無いよう人(=不幸な人)が主張する反出生主義は説得力に欠けるという話らしいよ
なら、ベネターは既婚だから説得力あるよねってこと
馬鹿な話だよね、笑ってやって下さい

759 :考える名無しさん:2021/07/31(土) 19:22:26.86 0.net
>>755
不幸な人生観が形成されているからなんなの?
「お前は不幸だから何を主張しても負け、はい論破w」ってことが言いたいの?
そして、全く同じ内容を幸福な人生観の人が主張すると納得すると

おまえガチで馬鹿じゃん
色んな奴がいるけど、間違いなくこのスレのなかで一番馬鹿だよ

760 :考える名無しさん:2021/07/31(土) 19:35:46.63 0.net
年下のイケメン旦那と子供がいた竹内結子も自殺

761 :考える名無しさん:2021/07/31(土) 20:00:44.32 0.net
乳児のいる家庭に子供の顔見せで招待されて
ひと段落したところで不意に
「日本の平均寿命は男が約81歳で女が約87歳なんだって。この子は男の子か。じゃあこれからあと大体81年経ったら死ぬんだな。」
とか言ったらどんな反応をするんだろう。

762 :考える名無しさん:2021/07/31(土) 20:32:52.84 0.net
コロナ猛威株感染爆発で、これから滅茶苦茶な世界になってくるから
出生主義が愚かな選択だと嫌でも理解せざるを得なくなる
生まれてくる子供にとっては理不尽な虐待みたいなもん

763 :考える名無しさん:2021/07/31(土) 20:39:31.27 0.net
>>762
このような状況に生まれてくる人間は、それが当たり前の世界なんだが、当人はそれを不幸と認識するのか?

764 :考える名無しさん:2021/07/31(土) 20:40:05.18 0.net
おかしな論理で反出生主義を正当化する連中が多いのがなんだかなあ

コロナが流行ってるからといって、反出生主義が半ば正しいみたいな認識だろっていう主張、どんだけぶっとんでんのよ

765 :考える名無しさん:2021/07/31(土) 20:40:05.88 0.net
>>759
不幸な人生で反出生主義になってしまった人は幸福な人生を送れていたらそんな思想にはならなかったのでは?ということ
あと、馬鹿馬鹿と随分感情的になっているみたいだね
反出生主義者は知性的で論理的と聞いてたけどこれは…笑

766 :考える名無しさん:2021/07/31(土) 20:51:22.48 0.net
>>763
それは虐待を肯定するようなおかしな論理だな
生まれつき目が不自由なものは、目が見えないことが普通だから、それは不幸ではない
という詭弁と同じ。悲惨な社会環境へ出生を促すこともそれと同じ非倫理的な行為

767 :考える名無しさん:2021/07/31(土) 20:55:53.91 0.net
>>765
じゃあ君も不幸な人生送ってたら反出生主義者になってたかもね
>>721を書いたのは君かな?異性と付き合ったことのない人の主張する反出生主義は説得力ないとのことだけど、バツ1の俺や、既婚のベネターなら説得力あるの?

これ議論だと思う?
馬鹿と言われてしまうにはそれなりの理由があるんだよ

768 :考える名無しさん:2021/07/31(土) 20:59:44.30 0.net
何で反出生主義者って社会環境の劣悪さは語るのにそれをどう改善していくか、
という視点を欠落したまま反出生という極端な選択肢しかかないと思い込むんだろうなw

これで知性あるとか論理がどうとか、よく自称できるわな

769 :考える名無しさん:2021/07/31(土) 21:01:01.03 0.net
ま、結局自身が無力だから反出生唱えることしかできねんだろうなw

と思わざるを得ない

770 :考える名無しさん:2021/07/31(土) 21:06:37.04 0.net
>>769
個人で解決できる問題ではない
お前が世界平和を願っても世界は平和にならない
俺とお前もゴミクズのように無力に存在だ
脳内でお花畑が咲いてますよ。

771 :考える名無しさん:2021/07/31(土) 21:08:42.43 0.net
>>770
そもそも社会環境の問題なんぞ個人でどうにかする問題ではない。

だが反出生主義者は個人でどうにかできる、したいという見当違いな願望があるからこそ、
つまりは個人レベルで取り組める反出生主義を支持するんだな?

772 :考える名無しさん:2021/07/31(土) 21:10:05.03 0.net
ま、反出生主義者のスタンス、言動なんぞ正に平和へのアンチ行為でもあるが

773 :考える名無しさん:2021/07/31(土) 21:13:55.62 0.net
>>771
どうにかなる問題ではないから、この世界に子をつくるべきではないという考え方なのだが。
反出生主義者が個人で社会問題を解決?そんなこと無理に決まってるだろう。何を言ってるのか

774 :考える名無しさん:2021/07/31(土) 21:15:31.39 0.net
>>773

つーわけで

>>768

775 :考える名無しさん:2021/07/31(土) 21:15:34.42 0.net
主語がでかい

776 :考える名無しさん:2021/07/31(土) 21:18:30.20 0.net
答えられねーのな

777 :考える名無しさん:2021/07/31(土) 21:20:57.42 0.net
反出生オスって「赤ちゃん作ろっ♪」ってロリ声で言ってくる同人音声で抜いてそう

778 :考える名無しさん:2021/07/31(土) 21:21:38.68 0.net
>>774
個人で解決できる問題ではないのなら、そのような改善案を妄想しても無意味、無駄、非効率。

ところで、お前は何か実践可能な良いアイデアあるの?
全人類の脳を弄って不幸という概念を無くすと言ってる奴がいたけど、それと同じ系統の人物なのかな?

779 :考える名無しさん:2021/07/31(土) 21:24:54.33 0.net
>>778

> >>774
> 個人で解決できる問題ではないのなら、そのような改善案を妄想しても無意味、無駄、非効率。

所詮反出生主義者はこの程度なんよなw
こどもかよ

780 :考える名無しさん:2021/07/31(土) 21:25:46.76 0.net
>>779
で?お前のアイデアは?

781 :考える名無しさん:2021/07/31(土) 21:26:59.00 0.net
>>780
ほぼ実現不可能な反出生主義がアイデアww

782 :考える名無しさん:2021/07/31(土) 21:26:59.77 0.net
では生老病死を解決する改善案をどうぞ

783 :考える名無しさん:2021/07/31(土) 21:27:05.31 0.net
>>780
論点違うし、人に聞く前に自分で調べようともしないのかよ反出生主義者w

784 :考える名無しさん:2021/07/31(土) 21:28:02.78 0.net
>>783
>>782にご回答お願いします。

785 :考える名無しさん:2021/07/31(土) 21:29:23.73 0.net
>>784
オレいつ仏教徒になった?wwwww

786 :考える名無しさん:2021/07/31(土) 21:32:00.65 0.net
アイデア乞食うざ

787 :考える名無しさん:2021/07/31(土) 21:32:31.86 0.net
詰んだら乞食
もう終わりだな反出生主義は

788 :考える名無しさん:2021/07/31(土) 21:33:30.71 0.net
個人で解決できないと知った途端に反出生主義

おかしな感覚してるわな

789 :考える名無しさん:2021/07/31(土) 21:33:53.35 0.net
ファシズムおそるべし

790 :考える名無しさん:2021/07/31(土) 21:36:56.28 0.net
反出生主義、遁走

791 :考える名無しさん:2021/07/31(土) 21:44:06.82 0.net
ねぇ、そこの反出生主義者さー。

人生を順風満帆不満ゼロで歩んできてたら
反出生主義じゃなかったんだろう。要するにねたみひがみの類い

792 :考える名無しさん:2021/07/31(土) 21:44:22.32 0.net
アンチが意地悪で不幸なことだけはわかる

793 :考える名無しさん:2021/07/31(土) 21:46:02.31 0.net
意地悪←?

794 :考える名無しさん:2021/07/31(土) 21:48:20.64 0.net
その相手が反出生主義者であろうと
見ず知らずの他人の不幸や苦痛について
それを喜ぶのは意地悪な人だと思うけど

795 ::2021/07/31(土) 21:48:25.54 0.net
それこそが、あい

796 :考える名無しさん:2021/07/31(土) 21:49:16.90 0.net
ウンコの水はねの哲学
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1627304758/

797 :考える名無しさん:2021/07/31(土) 21:49:25.10 0.net
まあ例え自分が意地悪で不幸な人間だとしても
個人で社会の問題解決できないからといって
他人の出生を否定するような干渉が折り込み済みの反出生主義を支持するような、
そんな不幸で意地悪な言動はせんし支持もせんわw

798 :考える名無しさん:2021/07/31(土) 21:50:34.24 0.net
それな

799 :考える名無しさん:2021/07/31(土) 21:51:12.54 0.net
反出生はそういう理論じゃないよ

800 :考える名無しさん:2021/07/31(土) 21:52:08.67 0.net
反出生ぐらい優しい理屈ないよ

801 :考える名無しさん:2021/07/31(土) 21:53:40.05 0.net
ほんとにここのアンチは自分が産む訳でもない無責任に気持ち良く作りたいだけの馬鹿男って感じ

802 :考える名無しさん:2021/07/31(土) 21:53:52.60 0.net
漂うマッドサイエンティスト感

803 :考える名無しさん:2021/07/31(土) 21:56:17.99 0.net
>>797を言ってる人間が社会問題を解決するための具体策を提示出来ない以上その批判には何の意味も伴われない

804 :考える名無しさん:2021/07/31(土) 22:00:34.41 0.net
地下鉄サリン事件は社会問題を解決したか

805 :考える名無しさん:2021/07/31(土) 22:02:18.21 0.net
加害者も被害者も出生由来で存在してるんだ

806 :考える名無しさん:2021/07/31(土) 22:05:48.54 0.net
>>797
「支持せん」だけなら自由だよ
でもそれだけじゃなくて実際に攻撃しかけてんだから最低だよ
出生に攻撃しかける過激派反出生の出生Verてだけじゃん

807 :考える名無しさん:2021/07/31(土) 22:07:25.73 0.net
仮想敵を作りたがる反出生

808 :考える名無しさん:2021/07/31(土) 22:08:21.75 0.net
攻撃してるのにその自覚がもてないのは病気だよ

809 :考える名無しさん:2021/07/31(土) 22:08:56.83 0.net
>>797
何この感情論。

810 :考える名無しさん:2021/07/31(土) 22:11:34.43 0.net
>>808
お前がドMなのは分かった(|||´Д`)

811 :考える名無しさん:2021/07/31(土) 22:12:17.25 0.net
過激派の反出生も大問題なら過激派の出生も大問題なんだよな
どっちも何故それが理解出来ないのか

812 :考える名無しさん:2021/07/31(土) 22:13:44.26 0.net
>>785
俺も仏教ではないが、生老病死は事実だよ

君自覚ないのかもしれないけど、いずれ苦しんで死ぬんだよ?

813 :考える名無しさん:2021/07/31(土) 22:13:55.86 0.net
反出生主義者に反対であることが=過激な出生主義者、とはならんのだがなw

814 :考える名無しさん:2021/07/31(土) 22:14:25.60 0.net
>>810
お前さ、自分がここでどういう性質の言動してると思ってるかいっぺん自分で書いてみ
それで病気かどうかわかる

815 :考える名無しさん:2021/07/31(土) 22:14:57.72 0.net
>>812
それ、ただの概念だょ

816 :考える名無しさん:2021/07/31(土) 22:15:47.19 0.net
>>813
お前の中じゃ反対することと人格否定で纏わり付くのが同義なのか

817 :考える名無しさん:2021/07/31(土) 22:16:36.62 0.net
>>815
苦という概念を言い表しているのは確かにそうだが、現象としても正しい

818 :考える名無しさん:2021/07/31(土) 22:17:45.51 0.net
>>799
理論とかそういう次元の問題じゃねーのに何をどう履き違えたらこういう発言で
言い返せてると思えるのかね

反出生主義を唱える反出生主義者の思考や態度、言動の問題なんだがな

819 :考える名無しさん:2021/07/31(土) 22:18:00.42 0.net
>>817
現象としては痛みを「その時に」感じるだけだょ

820 :考える名無しさん:2021/07/31(土) 22:19:28.35 0.net
>>818
お前が場違いなんだよ

821 :考える名無しさん:2021/07/31(土) 22:19:43.79 0.net
>>816
くだらな
どーでもいい話すんな

822 :考える名無しさん:2021/07/31(土) 22:20:27.53 0.net
アンチやっぱ小学生レベルだわ

823 :考える名無しさん:2021/07/31(土) 22:20:27.97 0.net
>>819
そうだよ
常に苦痛を感じているわけではないが
老い、病み、死ぬという現象は事実

824 :考える名無しさん:2021/07/31(土) 22:20:45.23 0.net
>>820
もう反出生主義は詰んでるからな、結局そういう事しか言えんのだろw

825 :考える名無しさん:2021/07/31(土) 22:21:11.41 0.net
>>823
痛まないなら別によくね

826 :考える名無しさん:2021/07/31(土) 22:23:12.57 0.net
>>824
その人格攻撃での一点張りしか出来てないのがお前だろ
そして理論の問題でもないと言う
てことはお前が反出生を気に入らない、嫌いってヘイトぶつけたいだけだって自白してるのと変わらない
ならこっちも「そうか、だから何だ?」って話しにしかならない

827 :考える名無しさん:2021/07/31(土) 22:24:10.60 0.net
やばっwwwwwwwどんだけ出生を潤してるんだよ
反出生はネットや電気を使って発信できないぞーw
それ、出生に加担だから。
地声でしか発信できないのが
反出主義生。

レスされるほど最高!・:*:・(*´艸`*)ウットリ・:*:

あれー?まーたそうやってネットやってるぅー
ネットや電気に需要を生み出すのはその職業の人達を成り立たせて
出生に加担だぞ?
全然反出生出来てませーん

朝昼晩のご飯も買ってはいけません。利益あがった関係者達が潤って子供を産む率を上げるから
出生に加担だぞ
ニセ反出生さん

また人を潤したね!
所詮ニセ反出生

828 :考える名無しさん:2021/07/31(土) 22:25:02.78 0.net
幼稚園かも

829 :考える名無しさん:2021/07/31(土) 22:25:04.73 0.net
自分の子供もいつか死ぬという事には罪悪感はないのか。

830 :考える名無しさん:2021/07/31(土) 22:26:15.32 0.net
>>829
一人で感じてろよ、鬱陶しいw

反出生の鬱陶しさは老害並み

831 :考える名無しさん:2021/07/31(土) 22:26:41.51 0.net
>>825
楽に死ねればいいねぇ

832 :考える名無しさん:2021/07/31(土) 22:27:11.16 0.net
>>822
現実的に考えてさー
個人で社会問題解決できないから反出生主義支持するような極端な思考する方こそむしろ小学生未満だと思うがな。
努力する姿勢は皆無な上に改善策への寄与も無視あるいは放棄、という始末だからな。

それ伺うに、基本的に何事も他人事なんだろうなと思わざるを得ないわ。
だから反出生主義掲げてんだろうなと

833 :考える名無しさん:2021/07/31(土) 22:27:56.29 0.net
鬱陶しいものに自分から付き纏うアンチ
どっちがMなん

834 :考える名無しさん:2021/07/31(土) 22:28:00.85 0.net
>>826
延々と履き違えてればいいよ

835 :考える名無しさん:2021/07/31(土) 22:29:34.72 0.net
>>832
て偉そうに言ってるお前はリアルでどれほど社会のための役に立ってんの?
一例でいいから具体的に教えて

836 :考える名無しさん:2021/07/31(土) 22:30:28.36 0.net
>>834
どこがどう履き違えなのか説明出来ないだろ

837 :考える名無しさん:2021/07/31(土) 22:30:30.47 0.net
>>832
社会問題とか騒いでるのはお前だけだぞ
社会問題は楽観的に考えれば社会が解決するかもしれないが、人間の根源的な不幸はなくならない

つか、お前は偉そうな事いってる癖に社会問題についての考えも碌にないだろう
何かあるなら言ってみろよ

838 :考える名無しさん:2021/07/31(土) 22:31:26.40 0.net
>>835
まーた乞食はじまったw
適当に検索すればいいと思うんだが
それすら放棄するレベルなのな
甘ったれの極み

839 :考える名無しさん:2021/07/31(土) 22:33:03.68 0.net
>>838
逃げんなよ
そうやっていつも逃げてんだろ
で反出生叩いて世直し気取り
赤の他人に甘ったれてるのはお前だよ

840 :考える名無しさん:2021/07/31(土) 22:33:22.15 0.net
>>837
じゃーその不幸とやらを具体的に挙げてみたら?
何をもって根源的となるのか知らんし
お前の主観でしかない根源かも知れんがなw

841 :考える名無しさん:2021/07/31(土) 22:34:11.31 0.net
スレ立てかまってちゃん反出生主義


2 没個性化されたレス↓ sage 2021/07/13(火) 17:48:52.41
違反がひどすぎる
削除依頼出してこい
マルチ行為は違反だと5ちゃんねるでは決まっている

心と宗教板
反出生主義 part1
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1626140376/

人生相談板
反出生主義 part1
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jinsei/1626140131/

心理学板
反出生主義 part1
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1626150547/

社会学板
反出生主義 part1
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/sociology/1626140232/

842 :考える名無しさん:2021/07/31(土) 22:34:56.05 0.net
適当に検索してなんで>>838の社会貢献の実績が出てくる、こっちにわかると思うのかな
こっちは>>838が何処の誰かも知らんのに

843 :考える名無しさん:2021/07/31(土) 22:35:35.42 0.net
つーか社会が解決ってw
もうその言葉自体がやばいね
他人事の極みだな

844 :考える名無しさん:2021/07/31(土) 22:35:56.90 0.net
アンチはヒキウヨの成れの果て

845 :考える名無しさん:2021/07/31(土) 22:37:14.56 0.net
まーた罵詈雑言か

やばっwwwwwwwどんだけ出生を潤してるんだよ
反出生はネットや電気を使って発信できないぞーw
それ、出生に加担だから。
地声でしか発信できないのが
反出主義生。

レスされるほど最高!・:*:・(*´艸`*)ウットリ・:*:

あれー?まーたそうやってネットやってるぅー
ネットや電気に需要を生み出すのはその職業の人達を成り立たせて
出生に加担だぞ?
全然反出生出来てませーん

朝昼晩のご飯も買ってはいけません。利益あがった関係者達が潤って子供を産む率を上げるから
出生に加担だぞ
ニセ反出生さん

また人を潤したね!
所詮ニセ反出生

846 :考える名無しさん:2021/07/31(土) 22:37:24.30 0.net
社会問題解決どうのって唱えてさえいれば正義の味方になれるってなんてカルト

847 :考える名無しさん:2021/07/31(土) 22:38:03.33 0.net
>>843
おまえ個人で解決できると思ってるの?
自意識過剰すぎてヤバいな

さっき個人で解決出来ないって言ってなかったけ?

848 :考える名無しさん:2021/07/31(土) 22:38:28.16 0.net
コピペがしゃべってる
攻撃的なレスしてる奴がコピペも貼ってたんだな

849 :考える名無しさん:2021/07/31(土) 22:38:47.29 0.net
>>844
くだらねーレッテル張りしかできないこの体たらくぶり

反出生主義者の傾向、性質、その他諸々についてデータ作るべきだなw

850 :考える名無しさん:2021/07/31(土) 22:39:47.31 0.net
>>847
色々と履き違える馬鹿な思考してるからそうなるんだわ
話にならね

851 :考える名無しさん:2021/07/31(土) 22:40:18.89 0.net
スレ立てかまってちゃん反出生主義


2 没個性化されたレス↓ sage 2021/07/13(火) 17:48:52.41
違反がひどすぎる
削除依頼出してこい
マルチ行為は違反だと5ちゃんねるでは決まっている

心と宗教板
反出生主義 part1
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1626140376/

人生相談板
反出生主義 part1
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jinsei/1626140131/

心理学板
反出生主義 part1
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1626150547/

社会学板
反出生主義 part1
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/sociology/1626140232/

852 :考える名無しさん:2021/07/31(土) 22:40:22.34 0.net
>>849
ぶっ刺してごみん

853 :考える名無しさん:2021/07/31(土) 22:40:29.95 0.net
>>846
それ、反出生主義者と同じと思わんのかねw

854 :考える名無しさん:2021/07/31(土) 22:40:48.98 0.net
>>840
色々あるけど、身体的苦痛

855 :考える名無しさん:2021/07/31(土) 22:41:13.00 0.net
で?
ここのアンチの解決した社会問題の実績って?

856 :考える名無しさん:2021/07/31(土) 22:42:42.70 0.net
>>855
?wwwwwwwwwwwwwww

857 :考える名無しさん:2021/07/31(土) 22:42:42.96 0.net
>>853
脳内反出生主義者とのバトルは脳内でな
何年同じこと言われてんだよ

858 :考える名無しさん:2021/07/31(土) 22:42:57.88 0.net
>>850
どこをどう履き違えてるの?
説明してみて

キミ不利になると履き違えてるとか論点ずれてるとか言って誤魔化す癖があるね

859 :考える名無しさん:2021/07/31(土) 22:43:13.94 0.net
>>856
そうやって逃げるなって

860 :考える名無しさん:2021/07/31(土) 22:43:28.08 0.net
>>854
wikiにはそれ以外にも沢山あったよな?
それの大抵が社会問題に関連してくるよなw

詰んでるのを自覚してるからその身体的苦痛とかいうしょーもないレベルの苦痛や不幸を挙げるんかね

861 :考える名無しさん:2021/07/31(土) 22:44:21.42 0.net
>>860
うんうん
で?解決法は?

862 :考える名無しさん:2021/07/31(土) 22:44:28.70 0.net
詰んでるのはアンチ

863 :考える名無しさん:2021/07/31(土) 22:46:29.42 0.net
>>858
どこがどう不利なんだw

反出生主義者の示す苦痛や不幸への
改善策への試行錯誤放棄、努力放棄、
それらの態度が問題だろって話について、
何か返せたか?

864 :考える名無しさん:2021/07/31(土) 22:47:05.07 0.net
お前らエアプし過ぎ

865 :考える名無しさん:2021/07/31(土) 22:47:22.48 0.net
結局乞食しかできん反出生主義者
詰んでるわな

866 :考える名無しさん:2021/07/31(土) 22:47:38.13 0.net
>>830
子供がまず初めにどこの親のもとに生まれるか選ぶ権利が有ったなら
お前みたいな親は選びたくないだろうな。
こういう奴って勝手な偏見だけど
何の為に仕事をしているかと問われたら家族の幸せのためだとか下らない戯言吐きそう。

867 :考える名無しさん:2021/07/31(土) 22:48:23.05 0.net
>>863
それシャドウ
自己嫌悪の置き換え、投影

868 :考える名無しさん:2021/07/31(土) 22:49:11.92 0.net
>>867
っていう見当違いな返答しかできないから詰んでるわけ

869 :考える名無しさん:2021/07/31(土) 22:49:12.29 0.net
>>865
逃げ回ってるだけのお前が一番ダサいよ

870 :考える名無しさん:2021/07/31(土) 22:49:12.86 0.net
>>863
だからそれはわかったから
君は反出生主義者と違ってキチンと改善策を考えてるんでしょ?
それについて解説してみて、素晴らしい話が聞ければ反出生主義を放棄するし、二度とネットで反出生主義について語らない
さぁどうぞ。

871 :考える名無しさん:2021/07/31(土) 22:50:13.95 0.net
>>868
いや多分診断名つくから
病院行ってみ

872 :考える名無しさん:2021/07/31(土) 22:50:17.49 0.net
反出生主義、遁走

873 :考える名無しさん:2021/07/31(土) 22:50:58.06 0.net
ちゃんと反苦主義しろよー。出生が悪いのではなく「苦」が悪いんだからな。

反出生主義ってわざと「出生」を叩くのありきで本当に最低な姿勢。
反出生主義の土台は「快苦の非対称」であり
順序はこうなる↓
@苦があるのは悪い事だ。
Aだから出生は悪い事だ。

そして出生が悪いのではなく
順序とし先である「苦」が悪いはずなのに
反出生主義は出生を悪いとし続ける。
「反出生主義」ではなく、ちゃんと「反苦主義」しような。
「出生」自体が悪いのではなく「苦」が悪いんだからな。

今のままでは、食べ過ぎや運動不足を解消しようとしないくせに
理想の体型になりたいなどと思ってるトンチンカンな人達と一緒の姿勢。

874 :考える名無しさん:2021/07/31(土) 22:51:24.73 0.net
>>870
っていう論点の履き違えと改善策乞食を発症する反出生主義者っていう状況になるわけだから
反出生主義を唱える反出生主義者は詰んでるわけ

875 :考える名無しさん:2021/07/31(土) 22:51:27.92 0.net
>>872

罵倒が全部自己紹介だろ
病気なんだよ
そういう

876 :考える名無しさん:2021/07/31(土) 22:52:13.16 0.net
>>871
病院行きはお前
もう絡むな

877 :考える名無しさん:2021/07/31(土) 22:52:48.40 0.net
>>874
言えない、と
キミ何も考えてない雑魚でしょ、バレてるよ
反出生主義者以下の最底辺だね

878 :考える名無しさん:2021/07/31(土) 22:53:56.08 0.net
>>876
早い内に認めた方が後々良くなって自分のためになる

879 :考える名無しさん:2021/07/31(土) 22:54:11.60 0.net
伝説のコピペww


440 考える名無しさん sage 2021/07/23(金) 21:23:03.62 0
>>429
そして苦をなくせば
「出生はニュートラル」or「出生は善」
の方向性にしかならなくなる。

苦を無くすを目指さないくせに「出生がー!」「出生がー!」
と喚き続ける反出生主義は

やはり
食べ過ぎ解消を目指さないくせに「太るー!」「太るー!」
喚くトンチンカンと同じ。

441 考える名無しさん sage 2021/07/23(金) 21:31:18.86 0
>>440
ファストフードが悪いんじゃなくて、太るような仕組みが悪なんだよ
そして、その原因たる出生を行為するのは、完全に親のエゴ(家族が欲しい、子育てをしてみたい、みんな生んでるから、等)
それを倫理的に問題視しているのだけどね

880 :考える名無しさん:2021/07/31(土) 22:55:21.83 0.net
>>877
言わなくても調べりゃ色々でてくるのに調べず乞食するのがどうかと思うがな

他人の出生に否定的に干渉する反出生主義者ならせめて放棄せずにその辺努力したらどうかなw

881 :考える名無しさん:2021/07/31(土) 22:56:03.68 0.net
>>878
自己愛性人格障害者の自己投影うざすぎ

882 :考える名無しさん:2021/07/31(土) 22:56:14.13 0.net
むしろ肥満の原因知りながら無視して放置してるのは出生なんだよ
その癖理想の痩身が手に入らないと苦しみ続けてる

883 :考える名無しさん:2021/07/31(土) 22:56:55.90 0.net
>>881
それもまんま自己紹介だから

884 :考える名無しさん:2021/07/31(土) 22:57:14.88 0.net
スレ立てかまってちゃん反出生主義


2 没個性化されたレス↓ sage 2021/07/13(火) 17:48:52.41
違反がひどすぎる
削除依頼出してこい
マルチ行為は違反だと5ちゃんねるでは決まっている

心と宗教板
反出生主義 part1
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1626140376/

人生相談板
反出生主義 part1
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jinsei/1626140131/

心理学板
反出生主義 part1
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1626150547/

社会学板
反出生主義 part1
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/sociology/1626140232/

885 :考える名無しさん:2021/07/31(土) 22:58:14.10 0.net
>>880
調べりゃでてくる?
つまり、他力本願なの?あれだけ偉そうなこと言っといて?

雑魚だなぁ

886 :考える名無しさん:2021/07/31(土) 22:59:20.24 0.net
>>883
反出生主義が詰むとそういうレスしかしなくなるんだよなw

887 :考える名無しさん:2021/07/31(土) 23:00:20.25 0.net
>>885
お前有名人になれるよ(皮肉)

888 :考える名無しさん:2021/07/31(土) 23:00:59.02 0.net
自分はろくな社会貢献もせずに反出生主義者をそう言って、その悪役に仕立てて叩くことで自分を完全棚上げ
いいご身分だな

889 :考える名無しさん:2021/07/31(土) 23:01:00.84 0.net
>>885
別に雑魚だろうとなんだろうと結構なんだが
物をろくに知らない上に調べようともしないんだからしょうがないと割りきってるが、
流石に無知というか世間知らずもいいとこだわ反出生主義者は

890 :考える名無しさん:2021/07/31(土) 23:01:47.00 0.net
>>888
無論悪役であることに違いはないわw

891 :考える名無しさん:2021/07/31(土) 23:02:21.82 0.net
>>886
別に反出生主義者なんては名乗ってないけど
誰と闘ってんの

892 :考える名無しさん:2021/07/31(土) 23:02:51.88 0.net
>>891
邪魔

893 :考える名無しさん:2021/07/31(土) 23:03:00.36 0.net
情報不足、慢心、思い込み
その集大成だな

894 :考える名無しさん:2021/07/31(土) 23:03:16.04 0.net
>>890
お前の中ではな

895 :考える名無しさん:2021/07/31(土) 23:04:07.59 0.net
>>893
そのままここのアンチのことだわ

896 :考える名無しさん:2021/07/31(土) 23:05:07.03 0.net
>>892
周りから見ればお前も邪魔

897 :考える名無しさん:2021/07/31(土) 23:05:51.28 0.net
>>889
はいはい
無知な私にどうか少しだけでも"お前の"考えを聞かせてくれよ
流石にお前の考えは調べてもでないだろ

898 :考える名無しさん:2021/07/31(土) 23:06:08.99 0.net
>>896
誰にいってんだか

899 :考える名無しさん:2021/07/31(土) 23:06:42.53 0.net
突っ込まれると罵倒と人格否定とググれで逃げ回るだけ
アンチは何がしたいん

900 :考える名無しさん:2021/07/31(土) 23:07:03.65 0.net
>>899
ブーメラン乙

901 :考える名無しさん:2021/07/31(土) 23:07:21.33 0.net
>>894
普通に考えて、苦痛や不幸とかいう抽象概念で出生行為に否定的に干渉してくることをまるで正義かのような認識と態度で迫ってくる奴等は
最早悪役でしかないと思うがな
その果てに人類滅亡を目指すのもいたりすれば尚のこと

この認識は何も俺の中だけではないと思うし、大抵のアンチならそう思うぞ

902 :考える名無しさん:2021/07/31(土) 23:08:07.14 0.net
>>900
反出生は話そうとしてるのに理論なんかどうでもいいって言ったのアンチなんだけど
ブーメランじゃねえよバカ

903 :考える名無しさん:2021/07/31(土) 23:08:38.25 0.net
>>902
誰にいってんだか

904 :考える名無しさん:2021/07/31(土) 23:09:10.51 0.net
>>901以外のアンチどこ?

905 :考える名無しさん:2021/07/31(土) 23:09:46.74 0.net
>>903
お前だよ

906 :考える名無しさん:2021/07/31(土) 23:10:26.79 0.net
そもそも理論にすらなってないんだがなw

働くと怪我する
だから働かない

これと一緒
ただの思い込みの上で出来上がった感想

これのどこが理論なんだかw

907 :考える名無しさん:2021/07/31(土) 23:10:50.14 0.net
反出生が迫ってくるーって普通に被害妄想だし

908 :考える名無しさん:2021/07/31(土) 23:11:41.74 0.net
ミシガン時代に、カジンスキーは18の履修科目で5つのB、12のAをとっている。しかし2006年に彼は「ミシガン大学での思い出は楽しいものではなかった...単位を(物理の科目一つ以外は)取れただけでなく、Aがありすぎたのが問題だ。ミシガンではどれだけ基準が低いのか、哀れもいいところだ」と語っている[22]

909 :考える名無しさん:2021/07/31(土) 23:11:41.83 0.net
>>906
その歪曲化が根本から間違えてる

910 :考える名無しさん:2021/07/31(土) 23:11:52.64 0.net
>>907
揚げ足とりの論点ずらしかw

911 :考える名無しさん:2021/07/31(土) 23:12:29.02 0.net
>>909
じゃあ懇切丁寧にご解説をどうぞ

912 :考える名無しさん:2021/07/31(土) 23:12:49.63 0.net
>>910
いやお前のは重篤だよ

913 :考える名無しさん:2021/07/31(土) 23:13:32.08 0.net
お前ら仲良し過ぎ

914 :考える名無しさん:2021/07/31(土) 23:13:45.62 0.net
>>912
所詮そういうレスしかできねーわけだ
詰んでるからな

915 :考える名無しさん:2021/07/31(土) 23:15:42.27 0.net
>>911
怪我人が多発することが事前にわかってるような労働現場を元々は必要も無かったのにセッティングしておいて、そこに労働者を送り込むことは無責任な行為だし間違った行いだろ
反出生はそういう理論だぞ

916 :考える名無しさん:2021/07/31(土) 23:17:31.17 0.net
>>915
という管理職の思い込みだろ?
見当違いな杞憂ばかりするリスクを取れない無能な管理職。

917 :考える名無しさん:2021/07/31(土) 23:17:39.16 0.net
>>914
お大事にー

918 :考える名無しさん:2021/07/31(土) 23:19:15.22 0.net
>>916
難しいならそういう映画のワンシーンだと思って考えろ
そこで労働者に対して行われてる事、起きてる事態そのものは正しいか

919 :考える名無しさん:2021/07/31(土) 23:24:00.83 0.net
>>916
この絶望的な理解力の無さよ

920 :考える名無しさん:2021/07/31(土) 23:24:59.90 0.net
>>918
この返しを難しいと思ってると捉えたのかよw

ワンシーン切り取れるご都合主義な展開に加えて、それを他人事のように眺めながら正誤の判断下せる立場なのか、
杞憂ばかりでリスクの取れない無能な管理職なのにw

921 :考える名無しさん:2021/07/31(土) 23:26:28.25 0.net
>>918
特定の状況だけを切り取って正しさを論じるのはそもそも難しい
トロッコ問題だってまだ解決していない訳だし

922 :考える名無しさん:2021/07/31(土) 23:26:39.31 0.net
え。でも子供は親のエゴだったり身勝手な都合だったりでしか生まれて来ない訳じゃん?
そこは認めざるを得ないとこだよね。

923 :考える名無しさん:2021/07/31(土) 23:26:50.61 0.net
>>920
理論の話しから何故いきなりポジショントークになるのか

924 :考える名無しさん:2021/07/31(土) 23:28:18.03 0.net
結局アンチは単純な正誤すら答えられずに論点ずらしで逃げ回るだけなのな

925 :考える名無しさん:2021/07/31(土) 23:29:05.58 0.net
>>924
トロッコ問題解決してから言ってね?

926 :考える名無しさん:2021/07/31(土) 23:29:08.12 0.net
>>923
そりゃあ反出生主義者による反出生主義を正当化するための解釈が大前提として施されてるわけだからなw

927 :考える名無しさん:2021/07/31(土) 23:31:08.39 0.net
正当化するためでもなんでもない
出生の構造そのものは事実そう出来てる
それを確かめるためには自ら理論を学ぶ以外に無い
感情で反応してる間は永久に無理だ

928 :考える名無しさん:2021/07/31(土) 23:33:59.88 0.net
>>915

> 怪我人が多発することが事前にわかってるような労働現場

当たり前の話だが、
怪我しない為の対策を準備するだけ
それでもなお怪我するリスクがあるような場所はそもそも労働現場に選定されない。

> 元々は必要も無かったのにセッティングしておいて、そこに労働者を送り込むことは無責任な行為だし間違った行いだろ

必要なかったら選定されない。
色々な観点踏まえてこの状況があり得ない。

ってわけで物凄くご都合主義な比喩なんだがなw

929 :考える名無しさん:2021/07/31(土) 23:34:42.42 0.net
苦痛→生まれなきゃ良かった

個人としてはこの因果関係が共感出来ない
これに共感出来ない限りは理解出来ない思想

930 :考える名無しさん:2021/07/31(土) 23:35:33.52 0.net
>>925
トロッコ問題との接点すらないよ
元々は送りこまれる必要ない場所に送り込まれて危険な作業させられることは不幸だし
それを他人である労働者に強制してる人間は悪いことしてる
それだけの理屈なんだから
どっちを選んでも〜みたいな要素何処にもない
単純明快

931 :考える名無しさん:2021/07/31(土) 23:37:26.81 0.net
自分がバカ丸出しな例え持ち出しておいてそれに応じて比喩で返されると理解出来ない
終わってるわアンチ

932 :考える名無しさん:2021/07/31(土) 23:38:35.26 0.net
>>931
粘着オバサン

933 :考える名無しさん:2021/07/31(土) 23:39:03.73 0.net
>>927
ま、言いたいことは分かるが
現実は感情も折り混ざってるのが実情なわけだ。

その上で、この反出生主義は踏み込める余地は無いってだけなんだよ
生むな、生むべきでない、などという干渉をどの立場のどういう輩が何故どういう理由で提示してくるのか
その辺がとんでもなくいい加減で無責任な限り、非難され続けるんだわw
いくら理論があってそれが正しいと思えてもな

934 :考える名無しさん:2021/07/31(土) 23:40:24.74 0.net
>>933
宗教だからね

935 :考える名無しさん:2021/07/31(土) 23:41:46.27 0.net
>>928
送り込まれる必要がなかった
=作られる前の子供
=作られないと困るということは一切なかった
=困る主体そのものが存在していないので
こういうことだぞ

936 :考える名無しさん:2021/07/31(土) 23:41:56.88 0.net
>>931
ご都合主義な比喩して墓穴掘っただけな

937 :考える名無しさん:2021/07/31(土) 23:42:28.31 0.net
>>932
下種のヒキ喪爺

938 :考える名無しさん:2021/07/31(土) 23:43:05.32 0.net
>>936
アンタの頭が極端に悪いだけ

939 :考える名無しさん:2021/07/31(土) 23:43:53.78 0.net
>>928
対策をしても不幸になるリスクがある場所に人を送り込むのが出生という話なのですが。

現場の設定がありえないとかってところにケチつけんの理解力ヤバ過ぎでしょw

940 :考える名無しさん:2021/07/31(土) 23:44:16.57 0.net
>>935
遺伝子レベルの話は想定外かw

941 :考える名無しさん:2021/07/31(土) 23:44:30.92 0.net
なにがなんでもヘイトしてたいんでちゅううううう!!!!!!! byアンチ
ってことらしいわ

942 :考える名無しさん:2021/07/31(土) 23:46:18.15 0.net
>>940
遺伝子に人格や意思が備わってるとでも主張しだすのか?
まさかな

943 :考える名無しさん:2021/07/31(土) 23:46:43.74 0.net
>>939
他人事だからな

今も病気や飢餓で苦しんでいる人間がいるという事に想像力が働かないんだろう
反出生主義はさらにその先にある倫理だね

944 :考える名無しさん:2021/07/31(土) 23:47:32.42 0.net
出生主義 Part 14
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1627742777/

新スレ

945 :考える名無しさん:2021/07/31(土) 23:48:01.53 0.net
想像力がなければ理解出来ない、それが反出生主義

946 :考える名無しさん:2021/07/31(土) 23:48:27.17 0.net
>>939
怪我の程度まで明示されてなければ
ついでに労働者として適する資質や要件も明示されてない

話の設定が適当でご都合主義な状況

947 :考える名無しさん:2021/07/31(土) 23:49:14.77 0.net
>>945
それは本当にそう思うよ

948 :考える名無しさん:2021/07/31(土) 23:50:29.95 0.net
>>946
誰とも仲良くなれたことなさそう
話し通じなさすぎて

949 :考える名無しさん:2021/07/31(土) 23:52:10.09 0.net
>>943

であるならば、何よりもまずその問題を改善することに努力することが一番求められる倫理であるはずが、
反出生主義者は自己正当化する為にこれら社会問題を解決することを抜きに手段として扱う卑劣さがある。
このどこが倫理なのか

反出生主義者こそ他人事にしているとしか思えない

950 :考える名無しさん:2021/07/31(土) 23:53:17.02 0.net
>>948
反出生主義とは関係ないよなw
くだらねーレッテル張りがお好きなようで

951 :考える名無しさん:2021/07/31(土) 23:54:31.54 0.net
>>949
現場の対策も、労働者の保安保全確保も、状況を鑑みた人員供給の停止も、どれも改善につながるものは同時に進めればいいというのもベネターの反出生なんだが

952 :考える名無しさん:2021/07/31(土) 23:54:48.36 0.net
>>942
その辺無知ならもういいぞw

953 :考える名無しさん:2021/07/31(土) 23:55:10.24 0.net
>>950
図星ぶっ指してごみん

954 :考える名無しさん:2021/07/31(土) 23:56:24.92 0.net
>>949
木を見て森を見ずは良くないな
例えばサンデルは構造的不正義を問題にしているよね?
上位のレイヤーから俯瞰して問題点を炙り出すという作業をしている訳だ
そうしないと焼石に水で徒労に終わってしまう

955 :考える名無しさん:2021/07/31(土) 23:56:50.90 0.net
>>952
証明されてないものを論拠にする訳にいかないとそうして逃げる訳だ
テンプレだな

956 :考える名無しさん:2021/07/31(土) 23:59:49.33 0.net
>>954

まあだからつまり

>>933

ちなみにそれは社会的な問題が生じている状態を前提にしているが、
そうでない場合も無理矢理通用させるつもりかね

957 :考える名無しさん:2021/08/01(日) 00:01:42.79 0.net
出生には様々な不幸がつきまとうが、非出生には不幸が伴わないのでベター

958 :考える名無しさん:2021/08/01(日) 00:02:36.76 0.net
だから賢い人は子供を持たないか、持ってもせいぜい一人くらいになる

959 :考える名無しさん:2021/08/01(日) 00:02:53.03 0.net
>>933は簡単だ
自分自身も子供を作るか否かを選択する立場に居る人間である以上はな
俯瞰として考えた時に「人類が子孫を残す是非」を考慮に入れること、そしてそれを非と定めても問題は何処にも無い

960 :考える名無しさん:2021/08/01(日) 00:03:35.16 0.net
>>957
っていうのを貧困地域に対する最後の手段で講じるなら分かるが
そうでない地域や人々に向けて唱えるなよって話

961 :考える名無しさん:2021/08/01(日) 00:03:40.68 0.net
自殺した貧乏アイドルの人は、子供がたくさんいる家庭であったらしい

962 :考える名無しさん:2021/08/01(日) 00:05:51.02 0.net
>>960
永続的な安全が保証されてる場所なんか地球上の何処にも無い

963 :考える名無しさん:2021/08/01(日) 00:06:07.15 0.net
>>959
で、それを判断するのは色々あるが主観でしょ
って話なわけよ

現時点においてその主観や判断を他人に強要してる印象があるのが反出生主義なわけよ

964 :考える名無しさん:2021/08/01(日) 00:06:14.56 0.net
自殺したくなるようなろくでもない世界へ出生を促すことが果たして倫理的な行為なのだろうか
それとも、単なるその場の性衝動にかられただけの親のエゴによる帰結なのか

965 :考える名無しさん:2021/08/01(日) 00:06:57.77 0.net
>>962
ゼロリスク志向なら何も食えんくなるぞw

966 :考える名無しさん:2021/08/01(日) 00:08:20.22 0.net
たとえば、ゴキブリの繁殖力は高いと思うが、彼らは本能に従っているだけなのでそうなる
出生主義もその点では、ゴキブリと同じではないのか

967 :考える名無しさん:2021/08/01(日) 00:08:26.09 0.net
>>963
お宅さんこそがその「どうしても主観に思えるという個人の感想」を不躾にここの住人にぶつけてることも考慮に入れてくれ

968 :考える名無しさん:2021/08/01(日) 00:08:44.16 0.net
>>964
自殺について個別の事由を精査することなく、
マクロに一般論として通用させようとするのは痛いな

969 :考える名無しさん:2021/08/01(日) 00:09:26.66 0.net
>>965
生きて存在してる人間と非存在は違う

970 :考える名無しさん:2021/08/01(日) 00:09:42.92 0.net
ただ苦痛を回避するってだけのものを、倫理と呼べるのか?

971 :考える名無しさん:2021/08/01(日) 00:09:47.76 0.net
>>967
とは言えここの反出生主義者のレスぶりといったらねえ

972 :考える名無しさん:2021/08/01(日) 00:11:02.88 0.net
>>956
苦痛をなくすという目的としては生まない事が理想だけど、それをそのまま手段とするのは民主主義国家である以上無理だろうね
やはり何らかのバッファは必要になってくる

973 :考える名無しさん:2021/08/01(日) 00:11:03.64 0.net
後先の子供の不幸や苦労も考慮せず、親のエゴで子供を作る
それが倫理的あろうはずがない

974 :考える名無しさん:2021/08/01(日) 00:11:16.71 0.net
基礎も抑えてない
無料で手取り足取りのレクチャーしてもらうって恥ずかしくないのかよアンチ
どっちがクレクレの乞食なんだかな

975 :考える名無しさん:2021/08/01(日) 00:12:31.85 0.net
>>971
そのレスは?自分じゃ礼儀正しいと思ってんの?ひとまとめでバッシングしてて?

976 :考える名無しさん:2021/08/01(日) 00:12:49.04 0.net
>>969
そうだなw
清濁併せ飲めなきゃ生きていけねーわなw

977 :考える名無しさん:2021/08/01(日) 00:13:34.47 0.net
反出生主義は究極のパターナリズム

978 :考える名無しさん:2021/08/01(日) 00:14:28.89 0.net
>>977
どのあたりが?

979 :考える名無しさん:2021/08/01(日) 00:14:32.86 0.net
本能に従っているだけの行為が素晴らしいわけがないよな
本能で反出生主義は出てこないからな

980 :考える名無しさん:2021/08/01(日) 00:15:32.62 0.net
倫理は抜きにして安楽死出来るならする奴は多そう

981 :考える名無しさん:2021/08/01(日) 00:15:42.71 0.net
反出生主義は理知主義だろうね

982 :考える名無しさん:2021/08/01(日) 00:17:20.07 0.net
>>978
良かれとして排除している

983 :考える名無しさん:2021/08/01(日) 00:18:46.62 0.net
わざわざ新たな生命主体を作り出してまで無意味な苦痛を与えることを良しとはしないだけ
当然のことしか示されてない

984 :考える名無しさん:2021/08/01(日) 00:19:54.47 0.net
>>972
目的が不幸苦痛を無くすこと、である以上は余計な問題を生み出すだけになるわけだ
ここの様になw

985 :考える名無しさん:2021/08/01(日) 00:19:54.95 0.net
>>983
あれだろ、人間が他の動物と同じにしかみえてないとかじゃね?

986 :考える名無しさん:2021/08/01(日) 00:20:19.97 0.net
>>982
何が何から何を排除していてその損失を蒙る対象は誰?

987 :考える名無しさん:2021/08/01(日) 00:22:02.59 0.net
生む側は社会の為なんて大層な理念に基づいて生んで無いだろ
生みたいから生む
ただこれだけの為に、わざわざ人生を背負わせる必要ない

988 :考える名無しさん:2021/08/01(日) 00:22:24.07 0.net
>>983
しかしこれまで苦痛だったものが苦痛でなくなる可能性もある
という視点が欠落しているんだが、その辺の変化は考慮できないのが反出生主義なのかね

989 :考える名無しさん:2021/08/01(日) 00:22:31.35 0.net
>>985
ひいては同じなのはそうだろ
ただ自分自身が人類種に属してる以上は人類種からの目線、判断になることも自明な

990 :考える名無しさん:2021/08/01(日) 00:23:28.59 0.net
>>987
だよな
だから実際出生は社会問題ですらないんだよ
反出生のアプローチの仕方が単に大局的でそう見えるだけ

991 :考える名無しさん:2021/08/01(日) 00:23:54.94 0.net
>>988
>>951

992 :考える名無しさん:2021/08/01(日) 00:24:03.98 0.net
>>987
その場合もあればそうでない場合もあるし、
子どもが成長した後に社会の苦痛や不幸の軽減に貢献する可能性も否定できない

993 :考える名無しさん:2021/08/01(日) 00:26:29.34 0.net
>>991
これはつまるところ不幸苦痛削減主義であり、スタンスとして反出生主義でなくなると思うんだが
その辺は適当でいいのか?

994 :考える名無しさん:2021/08/01(日) 00:27:30.18 0.net
問題なんて次から次に出てくるのは自明の構造
もぐらたたきと同じでキリがない

995 :考える名無しさん:2021/08/01(日) 00:28:16.94 0.net
不幸は消せるというバイアスw

996 :考える名無しさん:2021/08/01(日) 00:29:07.50 0.net
ソクラテス、キリスト、釈迦が生きていた時代から、不幸がなくなった世界は一瞬もなし
今後もそれは同じ

997 :考える名無しさん:2021/08/01(日) 00:29:11.14 0.net
>>992
幸福になるか不幸になるかはギャンブルだからねぇ
掛けてみるのもいいのでは?俺はやらないけどね、子供に万が一の場合があったら責任とれない

998 :考える名無しさん:2021/08/01(日) 00:30:25.76 0.net
だから、ラジカルな根源的な解決策を提示しているのが反出生主義
隣人愛や慈悲では、この世の不幸は根絶できないから

999 :考える名無しさん:2021/08/01(日) 00:30:48.96 0.net
>>988
そうならないでずっと苦痛は苦痛のままの可能性もある

もしかしたら、みたいな話はいらないんだよ

1000 :考える名無しさん:2021/08/01(日) 00:31:07.35 0.net
こうして出生主義は見事に論破されました

1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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