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インキャインセル=反出生の哲学
- 1 ：考える名無しさん：2022/01/20(木) 23:27:42.10 0.net
- 🤶
- 2 ：考える名無しさん：2022/01/20(木) 23:34:19.43 0.net
- おマんこプレッシング文章たろ
- 3 ：考える名無しさん：2022/01/20(木) 23:35:30.79 0.net
- 🚼オレを倒してから行け！
- 4 ：考える名無しさん：2022/01/20(木) 23:43:03.22 0.net
- インセル拗らせたのが反出生
- 5 ：考える名無しさん：2022/01/20(木) 23:45:46.06 0.net
- 反出生は不味い飯ばかり食ってる
- 6 ：考える名無しさん：2022/01/20(木) 23:46:58.01 0.net
- 自称ヴィーガン(笑)が多い反出生
- 7 ：考える名無しさん：2022/01/20(木) 23:48:50.40 0.net
- ウンコ自演スレ量産して毎日腹話術してる反出生
- 8 ：考える名無しさん：2022/01/20(木) 23:50:10.38 0.net
- 一人気持ち良くなってついつい長文連投カキコしちゃう反出生
- 9 ：考える名無しさん：2022/01/20(木) 23:54:51.21 0.net
- 年中ヒッキーだから体内時計が狂いまくり
- 10 ：考える名無しさん：2022/01/20(木) 23:57:54.37 0.net
- 存在がネット弁慶そのもの
- 11 ：考える名無しさん：2022/01/21(金) 00:08:12.82 0.net
- 「人生は出来レース」ﾄﾞﾔｯ(小並感)
- 12 ：考える名無しさん：2022/01/21(金) 00:09:58.96 0.net
- クソスレに粘着する頭が悪いのを肉親のせいにする反出生
- 13 ：考える名無しさん：2022/01/21(金) 00:11:36.94 0.net
- いまだに宿敵である出生に対して遺憾砲しか打てない反出生
- 14 ：考える名無しさん：2022/01/23(日) 01:59:45.58 0.net
- age
- 15 ：考える名無しさん：2022/01/23(日) 11:40:38.29 0.net
- 全部正論過ぎて草
- 16 ：考える名無しさん：2022/01/23(日) 13:42:28.38 0.net
- ジョーカー予備軍だわな
- 17 ：考える名無しさん：2022/01/23(日) 15:58:03.15 0.net
- 《京王線刺傷》「僕の人生は喜劇だ」服部恭太容疑者がジョーカーに心酔した理由 米国では自称ジョーカーの銃乱射事件も
https://bunshun.jp/articles/-/49873?page=1
- 18 ：考える名無しさん：2022/01/23(日) 18:41:56.30 0.net
- インキャインセル=ジョーカー
- 19 ：考える名無しさん：2022/01/23(日) 22:12:42.57 0.net
- ジョーカー=インキャインセル
- 20 ：考える名無しさん：2022/02/06(日) 01:57:09.63 0.net
- ジョーカーwww
- 21 ：考える名無しさん：2022/02/06(日) 18:54:32.93 0.net
- こんなところで連投して世の中を動かしてる気分に浸ってるバカ
- 22 ：考える名無しさん：2022/02/06(日) 19:13:44.18 0.net
- >>21
馬鹿発見器
- 23 ：考える名無しさん：2022/02/12(土) 14:44:30.64 0.net
- wwww
- 24 ：考える名無しさん：2022/03/07(月) 22:03:34.41 0.net
- 反出生w
- 25 ：考える名無しさん：2022/04/30(土) 20:30:20.91 0.net
- 本スレがアンチ禁止になってて草
気に入らない奴とは話したくないらしい
- 26 ：考える名無しさん：2022/05/01(日) 00:40:08.50 0.net
- ｢出生は悪！子持ちは悪！｣の一点張りして子持ちアカウントに凸ったり絡んだり意地悪したり嫌がらせしたりって、そんな風にしてればいつかは必ず反出生が理解される！広まる！みんなが反出生になる！みたいになってる時点で人間のことを舐め過ぎなのよ
逆効果だってわからない時点でお察しだし
- 27 ：考える名無しさん：2022/05/01(日) 00:41:20.63 0.net
- アンチ禁止ワロタ
哲学板じゃなくてガルちゃんなんじゃねーのwww
- 28 ：考える名無しさん：2022/05/01(日) 01:36:24.40 0.net
- 出生とアンチは別物
- 29 ：考える名無しさん：2022/05/01(日) 09:34:28.32 0.net
- 出生主義者とかいう謎の認定受けたらここに誘導されるのに？
- 30 ：考える名無しさん：2022/05/01(日) 09:43:11.27 0.net
- インキャインセルもそうだが、氷河期絶望組も該当してるかもな
- 31 ：考える名無しさん：2022/05/01(日) 09:47:24.99 0.net
- ここでも印象操作
- 32 ：考える名無しさん：2022/05/01(日) 09:55:57.25 0.net
- インセル反出生主義者は出て行けよ
スレタイも読めないんでちゅか
- 33 ：考える名無しさん：2022/05/01(日) 11:38:59.81 0.net
- インセル御用達インターネットお手軽カルトだと思ってる
- 34 ：考える名無しさん：2022/05/01(日) 12:56:19 ID:0.net
- お手軽って大事
あっという間に広がる
- 35 ：考える名無しさん：2022/05/01(日) 17:25:17 ID:0.net
- 反出生は非モテのアヘン
- 36 ：考える名無しさん：2022/05/01(日) 20:37:50.28 0.net
- ツイッターの反出生主義者はどうして育児アカウントに絡みに行くんですか？
- 37 ：考える名無しさん：2022/05/01(日) 21:07:24.43 0.net
- 反出生ってなんで死なないの？でみんな発狂するの正直面白いです
- 38 ：考える名無しさん：2022/05/01(日) 21:48:21.01 0.net
- 反出生する目的を問われると、うろたえながら後世の不幸を減らす為だ！
ってドヤ顔でカッコつけてるけど、現実的に低レベルな自己満でしかないからな。
- 39 ：考える名無しさん：2022/05/01(日) 22:10:28.04 0.net
- 反出生を主張しても後世の不幸減らなくない？
デモするわけでもない、政策を考えるわけでもないで何が目的なの？あの人たち
- 40 ：考える名無しさん：2022/05/01(日) 22:33:19.46 0.net
- 自慰なんだよな。
負け組で子どもを残せないと悟ったからもはや自慰行為を正当化する為の自慰行為をしてるんだよ。
それをおおっぴらに、自慰行為しながら自慰行為は正しい！って叫んでるもんだから、恥ずかしいよね。
自慰行為してる暇あったら自己研鑽でもして不幸削減の具体策でも思索すればいいのにな。
- 41 ：考える名無しさん：2022/05/01(日) 22:45:58.71 0.net
- 出生の否定は最終的に文明の崩壊を確実に体験するけど、出生の肯定は児童虐待死を確実に体験しなくね？どういうロジック？
- 42 ：考える名無しさん：2022/05/01(日) 23:16:05 ID:0.net
- 反出生特有のぶっ飛び理屈だろうよ
反出生の人て、暗い過去&病気持ち(パーソナリティ障害)ばかりで、健全で正常な人の割合が少ない(だから反出生になった)だろうから話が通じないのかも知れんね
- 43 ：考える名無しさん：2022/05/02(月) 09:42:16 ID:0.net
- 俺のレス向こうに貼られてんじゃんww陰湿でルールも守れないんですね
- 44 ：考える名無しさん：2022/05/02(月) 13:02:25.54 0.net
- 本スレを反出生が荒らしてて草
- 45 ：考える名無しさん：2022/05/02(月) 16:26:41.05 0.net
- 本スレの惨状やべえwww反出生の民度www
- 46 ：考える名無しさん：2022/05/02(月) 16:36:46.72 0.net
- 毒子は害
- 47 ：考える名無しさん：2022/05/02(月) 16:44:58.47 0.net
- 残念ながら結局オナニーしかできない無能の集まりだから仕方がないよ。
- 48 ：考える名無しさん：2022/05/02(月) 18:06:56.57 0.net
- 反出生のスタートって自己憐憫だよな
生まれさせられた私かわいそう〜〜
- 49 ：考える名無しさん：2022/05/02(月) 18:37:51.29 0.net
- 頭ごなしに人格否定
「お前が駄目人間だからそんなことを言うんだ」論法に終始
相手の人生の背景や気持ちは完全に無視
アンチは叩かれて然るべき存在だっていう固定観念を誰彼構わず押し付ける
アンチが居るならその人なりの理由もあるはずだなんて考えもしない
アンチ叩きの正当化にしか目が向いてない
その正当化をするためにはどれだけアンチ認定した人間の人格は妄想で決めつけて辱めてもいいっていうスタイル
それが反出生インセル
- 50 ：考える名無しさん：2022/05/02(月) 22:56:03.14 0.net
- >>35
あ～😃
- 51 ：考える名無しさん：2022/05/03(火) 10:47:20.41 0.net
- 反出生を主張することで何がしたいのかしら
産まないなら産まないで別にいいわよ、興味ないもの
ただその主張は現実の問題を何も解決しないし何にもならないってだけだわ
- 52 ：考える名無しさん：2022/05/03(火) 20:42:10.91 0.net
- アンチの全力がこれ
- 53 ：考える名無しさん：2022/05/03(火) 21:33:37.70 0.net
- 誘導先のアンチスレまで気になって書き込んじゃうインセルさんキモい
- 54 ：考える名無しさん：2022/05/03(火) 23:50:14.36 0.net
- 高校生の頃にツイッターで「望む人が産める社会になるといいね」みたいなことを呟いたら過激派に粘着と拡散されて「ナタカス強産魔」って引用でめちゃくちゃ言われてアカウント消したことある
このスレでその傷がちょっと癒えてるから放っておいて欲しい 私はああいう人たちと議論したくない
- 55 ：考える名無しさん：2022/05/05(木) 19:12:57.78 0.net
- その逆の現象のほうが良く見るんだけどどこの国の人なんですかね
- 56 ：考える名無しさん：2022/05/05(木) 20:34:56.86 0.net
- どっちの方が「よく見る」かなんてブロック機能のあるSNSで関係あること？観測範囲が個人で違うことは当たり前だよね
認めたくないんだろうけど事実だよ 何人かのアカウントは今もいるしね それとも過激派の存在をご存知ない？
他人の経験まで頭ごなしに否定できるとかさすがだね 一生見たく無いものは否定してればいいよ
- 57 ：考える名無しさん：2022/05/06(金) 21:08:04.02 0.net
- アンチスレまでわざわざ来て「どこの国の人？」は陰湿すぎて草も生えない 死んだ方がいいぞ
- 58 ：考える名無しさん：2022/05/14(土) 17:20:45.76 0.net
- 負け組人生をヨチヨチしてもらいたくて反出生です！って言ってる奴らしかツイッターでは見ない
- 59 ：考える名無しさん：2022/05/19(木) 22:51:36.64 0.net
- >>51
何も考えなしに子供産んでるから虐待なくならないんじゃないの？
だから反出生主義が生まれたんだと思う
そもそも産まなければ子供は不幸になることはないって
反出生が生まれた理由がある
子供は親の道具じゃないって
子供は親の我儘で生まれるのだと自覚していれば
虐待減るのでは？と
現実の問題少しは解決する助けになると思う
- 60 ：考える名無しさん：2022/05/20(金) 01:21:05.45 0.net
- >>38
出生主義者は
生むことで自己欲求を満たし
他人を巻き込んでおきながら
何の罪悪感も感じていないって感じか？w
- 61 ：考える名無しさん：2022/05/20(金) 01:29:05.64 0.net
- >>37
ぜひぜひ楽しんでもらって！
反出生は生まれる前の話をしているのに
死なないの？って質問w
言葉理解できない方は論外ですねー
- 62 ：考える名無しさん：2022/05/20(金) 01:31:51.88 0.net
- >>39
子供は間違いなく不幸を経験しないが？
出生はあらゆる不幸を経験させないため
子供を不幸にさせないため
- 63 ：考える名無しさん：2022/05/20(金) 01:35:12.36 0.net
- >>42
そうかもしれないぶっ飛んでいるから
どこがぶっ飛び理屈になっているか
健全で正常なあなたにぜひ教えてもらいたい
- 64 ：考える名無しさん：2022/05/20(金) 08:21:26.26 0.net
- 反出生と名前のつくスレに凸しまくるインセルがいるとは聞いてたけどマジで来たわ きめえ
- 65 ：考える名無しさん：2022/05/20(金) 08:22:58.90 0.net
- それぞれのレスに安価つける前に無駄な改行減らしてこいよらくらくホン
- 66 ：考える名無しさん：2022/05/20(金) 09:58:50.54 0.net
- >>64
答えられないからって暴言吐くようじゃまだお子ちゃまだねぇ？w
さっさと答えてくれれば終わる話なんですわw
- 67 ：考える名無しさん：2022/05/20(金) 10:03:11.01 0.net
- >>65
改行くらい人の勝手でしょうw
他人との境界線曖昧な人？
改行した方が読み易いと思っての配慮だよー
すまんな君のよりスペック高くて
- 68 ：考える名無しさん：2022/05/20(金) 10:25:55.64 0.net
- なんで産んだの？子供のこと考えてるの？を聞きたいなら親に聞いてこいよ
- 69 ：考える名無しさん：2022/05/20(金) 10:33:38.70 0.net
- いきなりやってきて答えて！教えて！ってここはこども電話相談室じゃないんで
- 70 ：考える名無しさん：2022/05/20(金) 12:18:41.15 0.net
- わざわざアンチスレに顔出しに来る承認乞食のインセルが居るらしい
- 71 ：考える名無しさん：2022/05/20(金) 23:16:21.68 0.net
- >>70
反出生主義に直接言う勇気もなく
スレ立てしてまで悪口大会w
そんなに興味あるなら直で言えば？
私何でも聞いてやるぞ
かかってこいよw
- 72 ：考える名無しさん：2022/05/21(土) 10:40:16.80 0.net
- 対人論証ってまあ典型的かつ老弱男女を問わず無学者に好まれる詭弁論法なんだけど
それをわかったうえでなお石を投げつけてくるというのはどういう心持なんだろう
アカウントがあるツイッターだと自重している人が多いようだがｗ
- 73 ：考える名無しさん：2022/05/21(土) 10:49:58.78 0.net
- 無力。
- 74 ：考える名無しさん：2022/05/21(土) 13:08:55.56 0.net
- 出生主義者の主張は
子供産むのは親の勝手だろ？と
親の好き勝手出来なくなるから
それが気に食わないんだろ？
綺麗ごとの建前はいろいろあるかもしれんが
もう少し子供目線で考えてもらいたいんですよ
出生主義者もしくは反出生に反対している方に
- 75 ：考える名無しさん：2022/05/21(土) 14:56:09.03 0.net
- 「子供目線」なんてものは存在しないだろ
未存在なんだから
- 76 ：考える名無しさん：2022/05/21(土) 16:59:27.76 0.net
- 生まれた後の子供の立場から考えるということでしょ
- 77 ：考える名無しさん：2022/05/21(土) 18:03:56.40 0.net
- 生まれた後の子供と未存在のこどもは別存在だろ
- 78 ：考える名無しさん：2022/05/21(土) 18:21:34.05 0.net
- >>77
子供目線とはそういう意味だよ
- 79 ：考える名無しさん：2022/05/21(土) 19:17:27.83 0.net
- 別存在なのに生まれた後の子供の目線で考えることに何の意味があるの
- 80 ：考える名無しさん：2022/05/21(土) 19:34:58 ID:0.net
- 未存在とやらに拘る意味がわからないが、まだ生まれる前に生まれた後の子供のことを考えるのは普通だよ
- 81 ：考える名無しさん：2022/05/21(土) 19:41:41.40 0.net
- 人間的な観覚が欠如していて、野生動物のように純粋な動物的本能だけで生む人がいれば、生まれた後の子供のことは何も考えていないかもしれない
- 82 ：考える名無しさん：2022/05/21(土) 19:56:06.69 0.net
- 存在するかどうかも分からない人種をでっちあげながら見下し扱き下ろすのかよ
- 83 ：考える名無しさん：2022/05/21(土) 20:01:20.50 0.net
- 反出生以外の人も普通にやることだよ
理解できないのかな？
- 84 ：考える名無しさん：2022/05/21(土) 20:12:29.84 0.net
- 出生派は生まれた後の子供は幸福になるという根拠のない思い込みと、本能によって生む。
反出生派は生まれた後の子供が不幸になる可能性を考慮して生まない。
生むのは自由だけど、判断に理性を取り入れてもいいかもしれない。それが野生動物と人間の違いだから。
- 85 ：考える名無しさん：2022/05/21(土) 20:25:33.79 0.net
- 本能というのが何を指しているのか不明だけど、生得的なもの、ゲノムにより生じる機能という意味なら、対義語は理性じゃないぞ
- 86 ：考える名無しさん：2022/05/21(土) 21:09:35.91 0.net
- >>85
対義語の話してないから
話を逸らすな
- 87 ：考える名無しさん：2022/05/21(土) 21:16:40.54 0.net
- >>83
理解していないのはあなたの方
普通にやる事だからと、
性行為と子を産む事一緒くたにして
無鉄砲な考えを改めてみてはいかが？
>>74
74読んでから、
83のそのあなたの質問は
見当違いも甚だしいですよ
- 88 ：考える名無しさん：2022/05/21(土) 21:45:03.74 0.net
- >>77 、75 、79 、82 、83 、85
こうやって話の揚げ足取り論点ずらしは
出生主義もしくは反出生主義に反対する方の
得意技ですよね
建設的に話せないんですか？
生まれる前に子供のこと考えるのは
>>80 >>84
がいってたように当然のことだし
それが人間の親ってもんです
- 89 ：考える名無しさん：2022/05/22(日) 07:02:17 ID:0.net
- 建設的っていちばん反出生から遠いところにある言葉だなw
- 90 ：考える名無しさん：2022/05/22(日) 07:38:58.39 0.net
- スレチ凸しておいて話逸らすなだの議論しろだの注文がすげーな してくれるところに行けよ
それは怖くてできないのかな
- 91 ：考える名無しさん：2022/05/22(日) 08:36:04.20 0.net
- 反出生ではなく、無我になれば良い
- 92 ：考える名無しさん：2022/05/22(日) 08:51:35.32 0.net
- 反出生主義が邪魔でしょうがない子供を持ちたい人間のお気持ちスレか
- 93 ：考える名無しさん：2022/05/22(日) 09:03:58.65 0.net
- お得意の謎決めつけ入りました
もうなんでもいいから出てけよ
- 94 ：考える名無しさん：2022/05/22(日) 09:12:18.07 0.net
- >>92
反出生主義に理屈では言い返せない人が、レッテル貼りして悪口を言う為に機能しているスレだよ
- 95 ：考える名無しさん：2022/05/22(日) 09:15:25.06 0.net
- もうそれでいいよ
- 96 ：考える名無しさん：2022/05/22(日) 09:17:18.06 0.net
- スレ荒らして「ほら言い返せないww反出生最強！ww」ってやりたいお年頃か
- 97 ：考える名無しさん：2022/05/22(日) 09:18:23.71 0.net
- >>93
ここはおまえんちか
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 98 ：考える名無しさん：2022/05/22(日) 09:19:43.14 0.net
- これがアンチさんたちの全力ですか
アンチに対するアンチが湧くのは想定してないの？
スレ荒らし？そんなの知らないよ、反論があるなら論理的にお願いします。
- 99 ：考える名無しさん：2022/05/22(日) 09:23:45.87 0.net
- まあそうカッカするなよらくらくホン
- 100 ：考える名無しさん：2022/05/22(日) 09:27:10.11 0.net
- なんでそんなにアンチに食ってかかりたいのかわけわからんな こっちはこっちでやるから反出生は本スレで「反出生正しすぎるwww」って一生やってりゃいいじゃん
- 101 ：考える名無しさん：2022/05/22(日) 09:28:18.21 0.net
- それな
- 102 ：考える名無しさん：2022/05/22(日) 09:29:32.77 0.net
- 本スレでもウザがられてたからアンチしか話し相手がいなくなったんですね…
- 103 ：考える名無しさん：2022/05/22(日) 10:18:18.08 0.net
- なんで本スレの流れを知ってるんだろう
ここの反出生アンチは本スレに凸ってるんだろうか
- 104 ：考える名無しさん：2022/05/22(日) 11:00:59.66 0.net
- 凸ってるんだろうか...凸凸
- 105 ：考える名無しさん：2022/05/22(日) 11:03:34.16 0.net
- 脳みそ足らな過ぎて他者を思いやることができないから
反出生の言ってること理解できないんでしょ？ｗ
相当説明したけど微塵も理解してなさそうだし
あんたらの子供がはまあ被害者になるだろうしかわいそうだけど
本当に理解できないなら救いようがないってことだな
本能に従って何も考えなしに産んで育てたいから
親の勝手にしろって考えしか出生肯定派からでてきてないんで
人間じゃなく野生動物と同じ感じよね
普通の人間の親だったら子供作る前に子供の立場想像して
色々と考えると思うけどね
- 106 ：考える名無しさん：2022/05/22(日) 11:05:51.39 0.net
- ネット弁慶やめたら？w
- 107 ：考える名無しさん：2022/05/22(日) 11:09:29.00 0.net
- とりあえず反出生主義する目的と支持する背景をらくらく語ってよ
そしたらアンチしてやらんでもない
- 108 ：考える名無しさん：2022/05/22(日) 11:15:09 ID:0.net
- 自分の衝動の捌け口として反出生主義という手段使ってるのなら、
ソフト面は理性的とは言えるかも知れないが、ハード面はその非難してる野性さそのものとも言える
論理まかせに人格非難すると大概自己投影になるパターン
- 109 ：考える名無しさん：2022/05/22(日) 12:08:07.86 0.net
- 凸ってるんだろうか？（スレチ凸しながら）
馬鹿なのかな
- 110 ：考える名無しさん：2022/05/22(日) 12:31:59.52 0.net
- そうかぁ反出生くんも普通の人間の親じゃなかったから生まれてきたんやなぁ
- 111 ：考える名無しさん：2022/05/22(日) 12:34:00.84 0.net
- 反出生さんは本スレがあるのにこっちにも来ちゃうの？全人類が反出生に賛成する未来なんか来ないぞ、しっかりしろ
- 112 ：考える名無しさん：2022/05/22(日) 12:40:03.39 0.net
- あらら、大人しくなっちゃった
- 113 ：考える名無しさん：2022/05/22(日) 12:41:17.31 0.net
- 子供のことを考えてる！（別に何もやってない）
- 114 ：考える名無しさん：2022/05/22(日) 12:42:40.44 0.net
- らくらくホンは生まれてこない子供のことを考える前に日本語の勉強をしてほしい
日本語の理解力が足りないぞ
- 115 ：考える名無しさん：2022/05/22(日) 12:45:46.70 0.net
- 反出生の村をつくってそこに引きこもろう！とかも言わないよね、反出生って
誰かの子供の世話になる気でいるんじゃん
- 116 ：考える名無しさん：2022/05/22(日) 12:47:16.05 0.net
- 親じゃなくても反出生を支持しない人のことは考えられないんでしょうか？
- 117 ：考える名無しさん：2022/05/22(日) 12:47:41.36 0.net
- 考えられないから凸しちゃうのか
- 118 ：考える名無しさん：2022/05/22(日) 12:49:23.93 0.net
- >>109-117
小学生レベルの悪口大会
- 119 ：考える名無しさん：2022/05/22(日) 12:50:18.51 0.net
- 何しに来てんだろ
本スレに戻れないから憂さ晴らしにきてんのかな
かわいそうに
- 120 ：考える名無しさん：2022/05/22(日) 12:50:57.33 0.net
- 弱い個体が子孫を残そうとしないのって割と本能だよね
- 121 ：考える名無しさん：2022/05/22(日) 12:54:40.24 0.net
- 性淘汰だな
- 122 ：考える名無しさん：2022/05/22(日) 12:56:16.38 0.net
- 出生肯定は本能！野生動物！って言ってるけど、それの何が悪いのかは言えないんだな
- 123 ：考える名無しさん：2022/05/22(日) 12:59:08.98 0.net
- 反出生界隈はインセルの吹き溜まり
- 124 ：考える名無しさん：2022/05/22(日) 12:59:17.75 0.net
- なんでそんなに反出生を唱えたいのか背景は気になるな
- 125 ：考える名無しさん：2022/05/22(日) 12:59:25.91 0.net
- >>122
苦痛が生じる
- 126 ：考える名無しさん：2022/05/22(日) 13:00:01.17 0.net
- ツイッター見てると反出生の発達障害者率が異様に高くてびっくりするわ
- 127 ：考える名無しさん：2022/05/22(日) 13:00:47.80 0.net
- >>125
だから？
- 128 ：考える名無しさん：2022/05/22(日) 13:01:25.74 0.net
- 苦痛の全てが悪いなら今すぐ死ぬのがいちばんいいことになるが
- 129 ：考える名無しさん：2022/05/22(日) 13:02:28.31 0.net
- 反出生をこのスレに持ち込むことで苦痛が生じるので帰ってください
過去に反出生から叩かれた人もいるようだし
- 130 ：考える名無しさん：2022/05/22(日) 13:03:58.13 0.net
- 反出生なのに加虐趣味という矛盾ww
- 131 ：考える名無しさん：2022/05/22(日) 13:04:10.92 0.net
- 生まれさせられて苦痛が生じることに客観的な妥当性があると思うならインドみたいに両親訴えてみればええやん
- 132 ：考える名無しさん：2022/05/22(日) 13:06:01.97 0.net
- 産まないのも本能だし野生動物にもそういう個体はいるんだが
- 133 ：考える名無しさん：2022/05/22(日) 13:07:04.35 0.net
- >>127
だから生まれないほうがいい
- 134 ：考える名無しさん：2022/05/22(日) 13:07:32.23 0.net
- >>128
実際自殺者は毎日出てるじゃん
- 135 ：考える名無しさん：2022/05/22(日) 13:08:01.17 0.net
- >>133
生まれない？「産まない」でなく？
- 136 ：考える名無しさん：2022/05/22(日) 13:08:27.73 0.net
- 「苦痛はあってもいい」なんて今苦痛を感じてないから言える戯れ言だよ
実際味わえばすぐ撤回する
- 137 ：考える名無しさん：2022/05/22(日) 13:08:38.01 0.net
- >>134
きみは生きてんじゃん
- 138 ：考える名無しさん：2022/05/22(日) 13:08:41.55 0.net
- >>135
産むべきではない
- 139 ：考える名無しさん：2022/05/22(日) 13:09:13.52 0.net
- >>131
脳内設定だと恐らく自殺か失踪なんじゃね？
- 140 ：考える名無しさん：2022/05/22(日) 13:09:34.70 0.net
- >>137
そりゃ自殺するほど苦しんでないからね
今のところは
でもそれが「生まれて良かった」とは別物じやん
- 141 ：考える名無しさん：2022/05/22(日) 13:09:41.31 0.net
- 誰も「苦痛があってもいい」を言ってませんが
何が見えてんの
- 142 ：考える名無しさん：2022/05/22(日) 13:10:54.92 0.net
- >>137
生まれてよかった悪かったを言えるタイミングがあると？
- 143 ：考える名無しさん：2022/05/22(日) 13:11:28.47 0.net
- 上のやつは>>140宛
- 144 ：考える名無しさん：2022/05/22(日) 13:12:31.83 0.net
- 出生主義者の中では
自殺していない＝不幸ではない なんだな
まあ仮にそうだとして、実際に自殺者がいる以上はこの世に不幸は存在してると証明済
- 145 ：考える名無しさん：2022/05/22(日) 13:12:49.41 0.net
- >>138
誰も「産め」なんて言ってないのにどうしたいの
- 146 ：考える名無しさん：2022/05/22(日) 13:12:51.88 0.net
- 生まれて良かった悪かったとかどうでもいいから出ていって欲しい(切実)
- 147 ：考える名無しさん：2022/05/22(日) 13:13:15.86 0.net
- >>145
じゃあ、産まないんだね
- 148 ：考える名無しさん：2022/05/22(日) 13:13:26.50 0.net
- 出生主義者wwwww
- 149 ：考える名無しさん：2022/05/22(日) 13:13:55.98 0.net
- >>147
知らんわ 何急に こっわ きっも
- 150 ：考える名無しさん：2022/05/22(日) 13:14:17.59 0.net
- 出生主義者とかいう謎の括りなに？？
- 151 ：考える名無しさん：2022/05/22(日) 13:16:11.95 0.net
- インセルの執念ヤバすぎ
- 152 ：考える名無しさん：2022/05/22(日) 17:46:02.81 0.net
- >>122
本能が悪いとはどこにも書いてないよ
このスレのアンチの読解力の無さよ
- 153 ：考える名無しさん：2022/05/22(日) 17:54:13.43 0.net
- >>152
おかえり
本スレに帰りな
- 154 ：考える名無しさん：2022/05/22(日) 17:56:08.80 0.net
- 反応早すぎる…
張り付いてるのか
- 155 ：考える名無しさん：2022/05/22(日) 18:09:42.10 0.net
- アプリ知らんの？
- 156 ：考える名無しさん：2022/05/22(日) 19:05:41.04 0.net
- >>55
居るよね
自分の経験したこと以外、他の人の体験は全部嘘や大袈裟扱いで否定する奴
頭おかしい
- 157 ：考える名無しさん：2022/05/22(日) 19:08:14.64 0.net
- >>194
親を恨んでる？
生まれさせられたという点において
- 158 ：考える名無しさん：2022/05/22(日) 19:09:22.88 0.net
- あらやだ誤爆したわww
- 159 ：考える名無しさん：2022/05/22(日) 19:23:37.60 0.net
- ↑
行き遅れババア
- 160 ：考える名無しさん：2022/05/22(日) 19:29:44.26 0.net
- 小学生の落書きじゃないんだから
もうちょっとがんばれよ
- 161 ：考える名無しさん：2022/05/22(日) 20:54:17 ID:0.net
- ↑
見当識障害
- 162 ：考える名無しさん：2022/05/22(日) 20:55:02 ID:0.net
- >>161
意味わからず使ってるのダサい
- 163 ：考える名無しさん：2022/05/22(日) 20:57:54 ID:0.net
- イェーイ本スレ住民見てる〜？www
- 164 ：考える名無しさん：2022/05/22(日) 20:59:11 ID:0.net
- もうこんだけ本スレとアンチスレでやりとりしてんなら統合したら？好きなだけ争えば良くない？
- 165 ：考える名無しさん：2022/05/22(日) 21:03:55.98 0.net
- 本スレとの境目なくなってて草
両思いですね
- 166 ：考える名無しさん：2022/05/22(日) 21:08:17.76 0.net
- 反出生マッチポンプは草
- 167 ：考える名無しさん：2022/05/22(日) 21:18:07.21 0.net
- 陰陽スレウッキウキやん
アンチのおかげで人生楽しそう
- 168 ：考える名無しさん：2022/05/22(日) 21:22:57.55 0.net
- コピーミススレでアンチの悪口言うのに忙しくてベネターの話を一切していない本スレ
- 169 ：考える名無しさん：2022/05/22(日) 21:25:31.83 0.net
- 生きるのに目的も自信もないけど死ぬのは怖いもん！これも生まれさせられたせいだもん！な厨二病が陥る思想だと思う
あ、個人の感想なんで反出生の皆さんはそのまま反出生貫いて滅んでいってください
- 170 ：考える名無しさん：2022/05/22(日) 21:27:55.13 0.net
- 虐待しちゃう要素バリバリの反出生が産まないのはいいことだな！
- 171 ：考える名無しさん：2022/05/22(日) 21:28:36.18 0.net
- ※反出生（笑）監視中※
- 172 ：考える名無しさん：2022/05/22(日) 21:30:01.58 0.net
- イェーイ存在そのものがコピーミスの反出生のみなさん見てる〜？
- 173 ：考える名無しさん：2022/05/22(日) 21:31:25.64 0.net
- 生まれてきたくなかった反出生のみなさん見てる〜？ほんとww生まれてこない方がよかった性格してるよねwwwしょうがないよねwwww
- 174 ：考える名無しさん：2022/05/22(日) 21:33:10.72 0.net
- ベネターが擁護してる割礼を受けないのは反出生としてどうなんですか！？
- 175 ：考える名無しさん：2022/05/22(日) 21:35:40.63 0.net
- 生まれたくなかった！生まれさせられたせいで人生苦しい！でも死ぬのこわい！！
反出生に目覚める（笑）とこんなふうに生きることになります
- 176 ：考える名無しさん：2022/05/22(日) 21:36:49 ID:0.net
- でもセックスはするんですよね、反出生のみなさんは
快楽に弱いよね そのうち産むんじゃない？
- 177 ：考える名無しさん：2022/05/22(日) 21:38:21 ID:0.net
- 生まれたら苦痛がある…！苦痛から子供を守ってあげなきゃ！そうだ！反出生だ！
→現実では何もしていない
- 178 ：考える名無しさん：2022/05/22(日) 21:40:54 ID:0.net
- ぜひネットカルト思想が生きがいの反出生には産まないでいてほしいので反出生応援してるよ？こんなに思想を応援してるやつ親でもいないと思うわww
- 179 ：考える名無しさん：2022/05/22(日) 21:42:17 ID:0.net
- アンチウォッチが楽しすぎるあまり本スレ放置してて草
- 180 ：考える名無しさん：2022/05/22(日) 21:44:26.12 0.net
- 親だけがアンチになると思ったら大間違いなんですけどね
- 181 ：考える名無しさん：2022/05/22(日) 21:44:34.92 0.net
- で、セックスした結果こども出来て生むっていうね。
何が反出生だよw
- 182 ：考える名無しさん：2022/05/22(日) 21:46:08.45 0.net
- 堕ろすんじゃない？大事なのは生まれないことで女性側の負担なんか何も考えてない集団だし
- 183 ：考える名無しさん：2022/05/22(日) 21:46:59.35 0.net
- 「アンチ叩きで世直しダァアアー！！！！！！」(恍惚)
親死ぬほど可哀想
- 184 ：考える名無しさん：2022/05/22(日) 21:47:07.88 0.net
- 理性的な自分に酔いしれてるのに、セックスは自制しない
そんな主義者に正しいって言われてもなあ
- 185 ：考える名無しさん：2022/05/22(日) 21:47:37.83 0.net
- ここのアンチ達も、遅くとも数十年後には苦しんで死ぬと思うとなんとも言えない気持ちになる
- 186 ：考える名無しさん：2022/05/22(日) 21:47:51.65 0.net
- 反出生「生まれてきたくなかった」
反出生の親「産まなきゃよかった」
- 187 ：考える名無しさん：2022/05/22(日) 21:48:58.93 0.net
- 俺は反出生が何十年も生きる気満々なことに驚いてるよ
- 188 ：考える名無しさん：2022/05/22(日) 21:50:36.41 0.net
- 苦しんで死ねるのか？
下手したら永遠の苦しみを味わう生き地獄になるかも知れんがなw
- 189 ：考える名無しさん：2022/05/22(日) 21:51:38.92 0.net
- セックスは本能だからしょうがないだろ！でも俺は反出生だから堕ろしてね（流産パンチ）
- 190 ：考える名無しさん：2022/05/22(日) 21:52:56.95 0.net
- 苦しんで死ねるのか？
下手したら永遠の苦しみを味わう生き地獄になるかも知れんがなw（暗黒微笑）
- 191 ：考える名無しさん：2022/05/22(日) 21:54:50.47 0.net
- はやく割礼してこいよ
ベネター様が擁護してんだろ
- 192 ：考える名無しさん：2022/05/22(日) 21:57:09.22 0.net
- ベネターは反出生主義を擁護する一個人であって、反出生主義という思想はベネターが作り上げたわけではないよ
- 193 ：考える名無しさん：2022/05/22(日) 21:57:55.87 0.net
- パイプカットも卵管結紮もしてません！でもセックスはします！子供はできたら堕ろします！ベネター様がセックスを禁じていないからです！中絶も擁護しています！
宗教動物じゃん
- 194 ：考える名無しさん：2022/05/22(日) 22:00:52.64 0.net
- 反出生って「主婦は飯炊きオナホ」とか「男は射精係」とか言いながらベビーカーに轢かれてる人たちでしょ？暴言まとめられてたよ
- 195 ：考える名無しさん：2022/05/22(日) 22:02:40.97 0.net
- 棘とかようつべの動画で見たよ！反出生って怖い人たちの集まりなんだね
- 196 ：考える名無しさん：2022/05/22(日) 22:04:53 ID:0.net
- ないないない反出生に愛着感じたことはないwwww名探偵？気分は名探偵でそんな推理を？？？wwww
- 197 ：考える名無しさん：2022/05/22(日) 22:07:03 ID:0.net
- 思想、宗教などで過激な言動をする人達を見てそれが全てだと勘違いしてしまう人は知能が低いと思う
- 198 ：考える名無しさん：2022/05/22(日) 22:07:15 ID:0.net
- 存在そのものがコピーミススレはアンチの話題しかしてないね アンチの人格決めつけ攻撃してる時がいちばん人生楽しそう
- 199 ：考える名無しさん：2022/05/22(日) 22:08:21.96 0.net
- 過激な言動取る人の統制も取れない集団なんだなとは思うよね
- 200 ：考える名無しさん：2022/05/22(日) 22:11:07.42 0.net
- そして過激な言動につながる思想なんだなという認識は普通に持つね
- 201 ：考える名無しさん：2022/05/22(日) 22:12:19.15 0.net
- どんな思想を先鋭化すれば攻撃性を帯びるよ
そんなこともわからない浅知恵の集まりか
- 202 ：考える名無しさん：2022/05/22(日) 22:12:44.03 0.net
- 実際間違いでもないよね
優生思想反出生アカウントのやつから罵倒目的で絡まれたことあるわ
- 203 ：考える名無しさん：2022/05/22(日) 22:13:42.45 0.net
- 先鋭化させないようにする内部努力も実際できてないじゃん 見識が浅いっすね
- 204 ：考える名無しさん：2022/05/22(日) 22:14:59.02 0.net
- 自殺教唆の構成要件まるでわかってないのにやたら使う謎
- 205 ：考える名無しさん：2022/05/22(日) 22:16:18.10 0.net
- 親との関係うまく行ってないならかわいそうだな
まともな親じゃないから反出生になった人もいるんだろうな かわいそう
- 206 ：考える名無しさん：2022/05/22(日) 22:17:31.12 0.net
- いつまでも親のせいにしてるならかわいそう
そろそろちゃんと地に足つけて生きてみては？
- 207 ：考える名無しさん：2022/05/22(日) 22:18:19.96 0.net
- 先鋭化するのは同じ思想を支持する支持者には何の責任もないよ。
イスラム過激派を取り締まれ！と穏健なイスラム教徒に迫るのと同じくらい素っ頓狂な話だな
- 208 ：考える名無しさん：2022/05/22(日) 22:18:53.95 0.net
- 反出生主義なのに畜産に賛成するんですか！？動物には望まぬ出生をさせるんですか！？
- 209 ：考える名無しさん：2022/05/22(日) 22:19:24.68 0.net
- >>208
人間が滅べば畜産もなくなるでしょ
- 210 ：考える名無しさん：2022/05/22(日) 22:19:45.97 0.net
- じゃあ先鋭化した部分に嫌悪感を覚えてもしょうがないね 止まらないんだもんね
- 211 ：考える名無しさん：2022/05/22(日) 22:20:20.11 0.net
- >>209
で、いつ滅ぶの？
- 212 ：考える名無しさん：2022/05/22(日) 22:21:24.46 0.net
- >>211
さあ？人類は滅びたくないようで
- 213 ：考える名無しさん：2022/05/22(日) 22:22:20.83 0.net
- 人間は滅亡するべきだ→しない
産みません→セックスはします
子供の苦痛を減らしたい→現実には何もしてない
反出生って「産まない」以外になにしてんの？
- 214 ：考える名無しさん：2022/05/22(日) 22:22:50.60 0.net
- >>212
肉食ってるの？
- 215 ：考える名無しさん：2022/05/22(日) 22:23:11.17 0.net
- >>214
食ってるよ
- 216 ：考える名無しさん：2022/05/22(日) 22:23:40.63 0.net
- >>215
なんで？
- 217 ：考える名無しさん：2022/05/22(日) 22:24:45.64 0.net
- 子供の苦痛を減らしたい…よし！産まないぞ！任務終了！
草
- 218 ：考える名無しさん：2022/05/22(日) 22:26:11.05 0.net
- マザコンが煽りになると思ってるあたり親との関係にコンプレックスありそう（名探偵構文）
- 219 ：考える名無しさん：2022/05/22(日) 22:26:25.81 0.net
- 確かに産まないだけじゃ駄目だ
もっとこの思想を広めないと
- 220 ：考える名無しさん：2022/05/22(日) 22:27:17.83 0.net
- >>219
そうだそうだ デモをやれデモを
政党をつくれ
- 221 ：考える名無しさん：2022/05/22(日) 22:28:55.90 0.net
- アンチの悪口言うのに忙し過ぎて本スレ止まってるやん😭 ベネターの話よりアンチ叩きが大事なんだな😭
- 222 ：考える名無しさん：2022/05/22(日) 22:30:05.49 0.net
- アンチの動向が気になり過ぎてベネターの議論とかどうでもいいよ〜！
- 223 ：考える名無しさん：2022/05/22(日) 22:30:15.09 0.net
- 避妊さえすれば別にセックスしたって自由だよ
- 224 ：考える名無しさん：2022/05/22(日) 22:30:44.08 0.net
- 100%の避妊方法はないのに？
- 225 ：考える名無しさん：2022/05/22(日) 22:31:03.35 0.net
- >>224
じゃあ、やめたほうがいいね
- 226 ：考える名無しさん：2022/05/22(日) 22:31:08.99 0.net
- 「子供を産まない」。たったこれだけで少なくとも自分は苦しみを感じる主体を新たに発生させずに済む。
こんな簡単なことが何故できないのか不思議で仕方ない。
で、生んで子供が苦しんだら「なんでウチの子ガー」とか嘆くんだろう、アホじゃないかと思う。
- 227 ：考える名無しさん：2022/05/22(日) 22:31:56.36 0.net
- そうだろ？でも反出生スレでは堕ろすからいいんだってさ
- 228 ：考える名無しさん：2022/05/22(日) 22:32:07.78 0.net
- >>226
自分と自分の子孫だけは不幸とは無縁の永遠の勝ち組だと思ってるんだ
人間そんなもんよね
- 229 ：考える名無しさん：2022/05/22(日) 22:32:32.10 0.net
- >>226
全文妄想で草
- 230 ：考える名無しさん：2022/05/22(日) 22:33:00.76 0.net
- >>229
妄想ならどれだけ良いか…
- 231 ：考える名無しさん：2022/05/22(日) 22:34:53.96 0.net
- まじめに話に来たくて来たの？
それともいつもの凸ですか？
- 232 ：考える名無しさん：2022/05/22(日) 22:35:59.40 0.net
- アンチは決めつけで人格否定する！ムキー！このマザコン！ニート！
- 233 ：考える名無しさん：2022/05/22(日) 22:38:49.30 0.net
- >>226は妄想ではないよ。少しは現実見た方がいいよ。
脳みそお花畑のこのスレの住民は
- 234 ：考える名無しさん：2022/05/22(日) 22:39:30.60 0.net
- ムキー！アンチは自殺教唆する！（してない）
自殺教唆の構成要件調べたわ！じじじ自殺しろって言うのはいけないんだぞ！（言ってない）
現代社会なら使えない人なんだろう！（決めつけ得意ですね）
- 235 ：考える名無しさん：2022/05/22(日) 22:40:07.31 0.net
- >>233の実体験だったんだね…かわいそう
- 236 ：考える名無しさん：2022/05/22(日) 22:40:36.15 0.net
- ああいつもの凸でしたか
おかえり
- 237 ：考える名無しさん：2022/05/22(日) 22:41:59.80 0.net
- >>235
君は子持ちかな？
例えば、君の愛する子供がロリコンに誘拐されてレイプされて殺されたら「なんでウチの子がこんな目に…」って理不尽な気持ちにならない？
- 238 ：考える名無しさん：2022/05/22(日) 22:42:31.53 0.net
- だからどうぞぜひとも産まないでいてくださいって言ってんじゃん 何も反対してないんだが
- 239 ：考える名無しさん：2022/05/22(日) 22:43:15.22 0.net
- ここの住民は想像力、共感性がないんだろうな。
- 240 ：考える名無しさん：2022/05/22(日) 22:43:36.64 0.net
- >>237
子持ちじゃなくても「なんで」ってそりゃなるだろうね
その質問に子持ちかどうかは全く関係ないね
- 241 ：考える名無しさん：2022/05/22(日) 22:44:46.71 0.net
- 住民に共感力や想像力を教えるためやってきた講師かな？ぜひ授業していけば？
- 242 ：考える名無しさん：2022/05/22(日) 22:46:52.73 0.net
- アンチの動向が気になってコピーミススレから離れられない反出生続出 今日も罪深いアンチなのであった⭐︎
- 243 ：考える名無しさん：2022/05/22(日) 22:49:37.02 0.net
- 本スレが一時間止まってんのにコピーミスは5分もあけずに更新されててww反出生のしたいことって議論じゃなくてアンチ叩きなんじゃんwww
- 244 ：考える名無しさん：2022/05/22(日) 22:51:29.98 0.net
- このスレ監視してるならベネター読んでたら絶対答えられるクイズでも出そうかな
- 245 ：考える名無しさん：2022/05/22(日) 22:54:46.01 0.net
- 本スレに書き込む気はないけどアンチとは会話したいのでコピーミスお局になります宣言 草
- 246 ：考える名無しさん：2022/05/22(日) 22:56:41.75 0.net
- だめだよ反出生は超克しないと
まだそこで止まってるの？
- 247 ：考える名無しさん：2022/05/22(日) 22:59:49.68 0.net
- 反出生を超克する！の本評価良いよね
- 248 ：考える名無しさん：2022/05/22(日) 23:02:06.04 0.net
- 誕生肯定までがんばって登ってこいよ！
- 249 ：考える名無しさん：2022/05/22(日) 23:04:27.79 0.net
- コピーミススレにいる方の反出生って自分の気持ち悪さや異常性はぜんぶ綺麗に棚上げしてだか自覚出来ないんだかで人の悪口陰口誹謗中傷毎日ひたすら言い続けてる落伍者なのかな
- 250 ：考える名無しさん：2022/05/22(日) 23:07:21.23 0.net
- 克服と超克は違う言葉だと哲学やってれば知ってそうなのに…あっ（察し）
- 251 ：考える名無しさん：2022/05/22(日) 23:10:26.95 0.net
- で、出生が苦痛で悪だからそれに対して何ができるの？
反出生を広める気もないんでしょ 広めたいなら身内にぐらいは言えたのかな？
- 252 ：考える名無しさん：2022/05/22(日) 23:11:22.10 0.net
- なるほど人格障害という決めつけは反出生的にはオッケーと
- 253 ：考える名無しさん：2022/05/22(日) 23:13:02.03 0.net
- 生まれたい人間の意思表示はできないから反出生なんだろwww何言ってんのwwおちつけおちつけ！
- 254 ：考える名無しさん：2022/05/22(日) 23:14:36.48 0.net
- 両親訴えるぐらいしてから反出生名乗れば？
- 255 ：考える名無しさん：2022/05/22(日) 23:16:01.02 0.net
- アンチに子供産ませたくないのに反出生の皆さんは妄想しかできなくて無力そのものだねえ
くやしいのうwくやしいのうww
- 256 ：考える名無しさん：2022/05/22(日) 23:18:33.17 0.net
- そういやサバイバー侮辱してた反出生が本スレにいたね
- 257 ：考える名無しさん：2022/05/22(日) 23:19:56.07 0.net
- サバイバーも親に似て変な人間に育つんだっけ？優勢思想と親和性高いよなあ反出生
- 258 ：考える名無しさん：2022/05/22(日) 23:43:34 ID:0.net
- このスレの住人も、反出生主義者も、みんな苦しんで死ぬ。
- 259 ：考える名無しさん：2022/05/22(日) 23:44:28 ID:0.net
- おめでとう。
はい拍手〜👏👏👏
- 260 ：考える名無しさん：2022/05/23(月) 07:29:25.15 0.net
- 死は平等だからねえ
仲良くしようぜwww
- 261 ：考える名無しさん：2022/05/23(月) 07:31:21.54 0.net
- いつの間にか「生きてて嫌なら自殺すれば」と発言したことにされるアンチ
反出生の文章の読めなさは異常
- 262 ：考える名無しさん：2022/05/23(月) 12:08:01.94 0.net
- 耄碌ババア
- 263 ：考える名無しさん：2022/05/23(月) 22:09:05.12 0.net
- アンチ叩いてる時がいちばんスレ消費してる反出生
- 264 ：考える名無しさん：2022/05/23(月) 22:10:06.57 0.net
- 出生主義という謎の仮想敵は叩くけど親には何も言えないのクソダサ
- 265 ：考える名無しさん：2022/05/23(月) 22:19:06.43 0.net
- こっちのスレ監視してるし反出生も来てるからアンチが本スレやコピーミスにお邪魔しても文句言えないですね
- 266 ：考える名無しさん：2022/05/23(月) 22:20:30.87 0.net
- 全然良いでしょ
こんな分断してお互いエコーチェンバーに閉じ籠って何になる
- 267 ：考える名無しさん：2022/05/23(月) 22:22:32.90 0.net
- じゃあなんでそもそもスレが違うんだっていう
- 268 ：考える名無しさん：2022/05/23(月) 22:23:02.42 0.net
- そもそもベネタースレの本スレで「アンチ」認定がおかしくね？
- 269 ：考える名無しさん：2022/05/23(月) 22:23:32.61 0.net
- 哲学って相容れないものを止揚しながら発展していくものだよなぁ
- 270 ：考える名無しさん：2022/05/23(月) 22:24:52.98 0.net
- 反出生って単純に鬱病なんじゃね？wikiなんか見ると関連性指摘されてるし
- 271 ：考える名無しさん：2022/05/23(月) 22:27:21.24 0.net
- たまにテンションおかしくなる所あるから躁鬱って感じ
- 272 ：考える名無しさん：2022/05/23(月) 22:28:31.43 0.net
- 子作りは性的欲求！本能！wみたいなの言ってるのよく見るけど、動物にも子を作らない個体はいるし弱い個体はむしろ子供を残さないんだよな
そのへんどう思ってんのかね
- 273 ：考える名無しさん：2022/05/23(月) 22:29:18.04 0.net
- 肥大化した自己愛が満たされないことを知って現実に失望&自暴自棄してるとしかw
基本的に足るを知らないエゴイストなんじゃね。
だから自分が満たされないからこそ尊大にも全人類絶滅すればいいなんていう道連れエゴが発動する
- 274 ：考える名無しさん：2022/05/23(月) 22:30:16.27 0.net
- 自己愛はめちゃくちゃでかいよな
アンチを執拗に追い出したいあたり宗教っぽい
- 275 ：考える名無しさん：2022/05/23(月) 22:30:29.71 0.net
- この世で苦しんでいる生き物は反出生主義者だけ
皆幸せに暮らしてる
- 276 ：考える名無しさん：2022/05/23(月) 22:31:53.51 0.net
- 反出生主義者、生まれて来たくなかったわりに死ぬ気が全然ないよな
そのくせ人類絶滅は唱える
意味わからん
- 277 ：考える名無しさん：2022/05/23(月) 22:33:53.70 0.net
- >>276
DSの手先
- 278 ：考える名無しさん：2022/05/23(月) 22:34:57.85 0.net
- I dont want to die,
I sometimes wish Id never been born at all.
和訳せよ
- 279 ：考える名無しさん：2022/05/23(月) 22:40:04.49 0.net
- つーか反出生って何がしたいの？
誰も「産め！」なんて強制してないじゃん
産みません！なぜなら…！って語る必要ある？
- 280 ：考える名無しさん：2022/05/23(月) 22:41:03.58 0.net
- ジョージソロスやビルゲイツの下僕なんだろうな
- 281 ：考える名無しさん：2022/05/23(月) 22:41:22.75 0.net
- Cultural mosaic
和訳せよ
- 282 ：考える名無しさん：2022/05/23(月) 22:44:11.17 0.net
- >>279
社会的な圧力
親からの圧力
配偶者からの圧力
いくらでもあると思うけどな
- 283 ：考える名無しさん：2022/05/23(月) 22:47:00.64 0.net
- >>282
それ全部「私は子供欲しくない」で済む話やん
子供を持つこと自体が間違いだ！って本当に思ってんのかな
- 284 ：考える名無しさん：2022/05/23(月) 22:48:06.63 0.net
- 論点ズレだしたなw
- 285 ：考える名無しさん：2022/05/23(月) 22:48:58.60 0.net
- いつものスレチ凸か
ごくろうさん
俺は寝るから好きなだけ暴れていけよ
- 286 ：考える名無しさん：2022/05/23(月) 22:49:10.02 0.net
- >>283
思ってるよ
- 287 ：考える名無しさん：2022/05/23(月) 22:49:49.25 0.net
- ﾆﾁｬｱ
- 288 ：考える名無しさん：2022/05/23(月) 22:50:03.42 0.net
- >>286
反出生代表のひとだ！
- 289 ：考える名無しさん：2022/05/23(月) 23:30:36.09 0.net
- 圧力つらいならアンチとじゃなくて産め産め言う相手と戦った方が良くないか
アンチはぜひ産まないでくださいって言ってんだから
- 290 ：考える名無しさん：2022/05/23(月) 23:39:20.95 0.net
- 賢いはずの反出生である自分が、アンチなんかに論破されまくりな状況なんぞ断じて認めん！っていうエゴが働いてるんだろう
- 291 ：考える名無しさん：2022/05/23(月) 23:42:58.87 0.net
- 質問に答えられなくなるとアンチだ！アンチは人格攻撃するんだ！発狂しに来てんだろ！で手がつけられなくなる反出生幼稚園生
- 292 ：考える名無しさん：2022/05/23(月) 23:56:45.08 0.net
- 反出生は正しくないとコピーミスで結論が出たらしいよ
- 293 ：考える名無しさん：2022/05/24(火) 09:24:48.15 0.net
- 反出生「産まない！」
アンチ「どうぞ！」
反出生「アンチは人格攻撃！！！」
なんでやねん
- 294 ：考える名無しさん：2022/05/24(火) 09:27:09.56 0.net
- わざわざアンチスレ貼ってマザコンニートだの毒親だの決めつけで人格攻撃してる反出生さんはいい加減被害者ヅラする資格ないですよ
- 295 ：考える名無しさん：2022/05/24(火) 09:30:07.40 0.net
- 議論しようとしても自分が答えられなくなると「アンチ帰れ！！」でゴリ押ししたと思ったら「はい敗者乙〜！ww二度とこないでね！」なの絶望的に議論に向いてないよ反出生さん
- 296 ：考える名無しさん：2022/05/24(火) 09:30:48.14 0.net
- 生まれて来たくなかったねよちよちしてもらいたいだけじゃん
- 297 ：考える名無しさん：2022/05/24(火) 09:32:14.98 0.net
- 自分の人生に自信がないのか親とうまくいってないのか知らんけど、反出生は絶対正しい！理解できないやつは毒親！ってのはカルト入信と何が違うの
- 298 ：考える名無しさん：2022/05/24(火) 09:33:43.92 0.net
- 産め！産まないなら死ね！なんて言ってないしなぁ
アンチってなにそもそも
- 299 ：考える名無しさん：2022/05/24(火) 09:36:03.25 0.net
- 反出生に共感しないのが出生主義とやらならこの世のほとんどが出生主義ですけど、それをどうやって変えるか説得するかとかの具体案は出さないよな
- 300 ：考える名無しさん：2022/05/24(火) 09:37:12.32 0.net
- 不幸削減スレでも本当に不幸を削減したいなら今すぐ死ぬしかないって指摘してた人がいたな
- 301 ：考える名無しさん：2022/05/24(火) 09:38:07.00 0.net
- アンチナタリズムこそアンチでは？
- 302 ：考える名無しさん：2022/05/24(火) 09:39:07.77 0.net
- ナタリズムへのアンチするならわかるけど障害児の親御さんに「何で産んだんですか？」と聞いて回る反出生見たことある
- 303 ：考える名無しさん：2022/05/24(火) 09:44:30.40 0.net
- 産めという圧力とやらに屈して全員が産んでるわけじゃないからなぁ
- 304 ：考える名無しさん：2022/05/24(火) 09:45:49.10 0.net
- 産め！って言われて反発するならわかる
言ってないんだよ
- 305 ：考える名無しさん：2022/05/24(火) 09:53:57 ID:0.net
- 産むのも選好、産まないのもそうしたいという選好に過ぎない
正しさとかいう不明瞭で動かしやすい主観を持ってくるのは意味がわからない
- 306 ：考える名無しさん：2022/05/24(火) 12:07:37.54 0.net
- 個人に対して「遺伝子がぶっ壊れてる」なんて侮辱ができる思想なんだなぁ
- 307 ：考える名無しさん：2022/05/24(火) 12:09:33.61 0.net
- 個人の侮辱しておいて「アンチは反出生の気持ちを考えてない！」って馬鹿なんかな
- 308 ：考える名無しさん：2022/05/24(火) 12:11:13.97 0.net
- 反出生を広めなきゃって上で言ってる人いたけど具体案出さないな
- 309 ：考える名無しさん：2022/05/24(火) 12:14:14.35 0.net
- 親に愛されてこなかった人とか反出生にすがりついてそうだけど、そういう人はそれでは幸せになれないと思うよ 森岡教授も指摘してたけど
- 310 ：考える名無しさん：2022/05/24(火) 12:18:21.94 0.net
- 反出生は優しい！正解！正義！絶対反論不可能！まで言い始めるとあーカルトだなって感じ
特定の思想が絶対に正解なわけないだろ…
- 311 ：考える名無しさん：2022/05/24(火) 12:41:06.01 0.net
- wikiでも反出生と鬱病の関係指摘されてるし、反出生は正しい！とか思い始めたら病院行ったほうがいいと思う
- 312 ：考える名無しさん：2022/05/24(火) 13:15:34.49 0.net
- https://i.imgur.com/vcL9efr.png
- 313 ：考える名無しさん：2022/05/24(火) 14:04:34.57 0.net
- いい表だな
反出生スレにも貼ってこよう
- 314 ：考える名無しさん：2022/05/24(火) 15:03:46.59 0.net
- 出生主義にアンチしなよ
アンチにアンチしてどうすんだよ
- 315 ：考える名無しさん：2022/05/24(火) 15:10:34.15 0.net
- 辛いことがあっても、「俺の子孫はこんな思いをせずに済むんだ…！」って考えることでちょっと楽になる
俺にとって反出生主義は前を向いて生きるための原動力だ
- 316 ：考える名無しさん：2022/05/24(火) 15:20:03.84 0.net
- >>315
いいんじゃない？反対しないよ
良いことがあった時はどう思うのか気になるけど
- 317 ：考える名無しさん：2022/05/24(火) 15:36:02.30 0.net
- なんか変な感覚だな
「存在してない」ものに対して「こいつは苦しまないからよかった」って思うの？
それだととっとと死んで無になるのがいちばんこの先苦しまないからいいことになるくね？
- 318 ：考える名無しさん：2022/05/24(火) 15:36:33.28 0.net
- 前向いてんのかそれ？存在しないものだけが拠り所なの？
- 319 ：考える名無しさん：2022/05/24(火) 15:38:58.92 0.net
- 苦しまないも何も、「俺の子孫」がそもそもいないのに「こんな思い」しないってのが不思議な感覚
どんな思いもしないしそのことに感謝することもないぞ いや、別にいいけど
- 320 ：考える名無しさん：2022/05/24(火) 15:41:05.86 0.net
- 堕胎した人が堕胎したことに安堵を覚えるために有用だなとは思うよ、反出生
「その人が」産まないことに限るが
- 321 ：考える名無しさん：2022/05/24(火) 15:42:23.44 0.net
- 辛いことがあるたびに「俺の子孫はこんな思いしないからよかった」と思うより自分の人生を幸せにした方が良くないか？とは普通に思う
- 322 ：考える名無しさん：2022/05/24(火) 15:45:04.12 0.net
- 人生つらそうだな、反出生って
- 323 ：考える名無しさん：2022/05/24(火) 15:54:32.70 0.net
- 反出生って「誰もが一律に産むべきではない」って主張だけどそれを補強するのは個人の不幸体験なんだなぁ
不幸な人が陥りやすい思想って指摘されてる通りなんだな
- 324 ：考える名無しさん：2022/05/24(火) 16:23:38.18 0.net
- ツイッターで専業主婦は飯炊きオナホだの男は射精係だの発達障害者は産むなだの言ってる反出生、どうにかならないんですか？ならない？そう…
- 325 ：考える名無しさん：2022/05/24(火) 16:28:47 ID:0.net
- 反出生は人類の行い全てが苦痛回避としたいみたいだが、
幸せな出来事やめでたい事があったときに祝う「祝い事」についても苦痛回避を目的としてると見なすんだろうか。
それこそ、出生祝いに始まり、入学祝、合格祝、就職祝…他には成人式とかの記念式典とか祝賀会とか、
誕生日や父の日母の日etcの贈り物とか記念品贈呈等々。
どこをどう見ても苦痛回避を目的としてないし、それらをしないことで何か苦痛を被るのか？
ま、尋ねてもスルーするか謎理屈で誤魔化すだろうな。
とは言え成人式なんかはむしろ行かない方が苦痛回避になるかも知れんがw
まあどう足掻いても、余りにも考えが浅いし独善でしかないのに、思慮深いって自負してるのが謎。
他人を祝う発想はなく自身を過大評価する、ってのは異常な自己愛人間であることの裏付けなのかも知れんな
- 326 ：考える名無しさん：2022/05/24(火) 16:37:26 ID:0.net
- 思慮深いから反出生になるとかいうのは草生えた
自分を思慮深いと思ってるんですね…自信があっていいね、ご両親に感謝だね…
- 327 ：考える名無しさん：2022/05/24(火) 16:45:37 ID:0.net
- たまにニュースで見るけど、コンビニ店員が特殊詐欺防いだ事への感謝状とかも苦痛回避目的ではないからな
反出生正しい！をしたいが為に暗いニュースばかりみてた結果、苦痛回避でない事例もあるはずの現実が見えなくなるのかねえ
- 328 ：考える名無しさん：2022/05/24(火) 18:26:20.07 0.net
- 認知バイアス強め
- 329 ：考える名無しさん：2022/05/24(火) 18:40:10.68 0.net
- >>325
めでたいと思うのに祝い事をしないのは寂しいしつまらないだろう
祝い事をすることでまた次の努力の糧にもなる
その糧を得られないのは苦痛だ
そういう苦痛を回避するために祝い事を行う
>>327
その店員にとっては、詐欺に引っかかるのをそのまま見過ごすことが苦痛だからやった
考えてもみろ
目の前の人が詐欺に合っているのを知っていながら何もしないなんて心が痛むだろ
痛まない人は何もしない
それだけ
全て苦痛の回避・低減で間違いないね
- 330 ：考える名無しさん：2022/05/24(火) 18:42:53.16 0.net
- >>316
良いことがあればそのまま喜ぶよ？
>>319
言ってる意味わかるかな
生まれてない人間が辛い思いをするはずがないだろう
>>321
だから反出生主義によって幸せになれた
- 331 ：考える名無しさん：2022/05/24(火) 18:45:16.57 0.net
- 続けて
むしろ非存在が存在していると仮定しているのは出生肯定派のほうでは？
「反出生主義は、まだ生まれていない人間が生まれる権利・快楽を味わう権利を侵害している」ってレスを見た時は思わず苦笑してしまった
- 332 ：考える名無しさん：2022/05/24(火) 18:50:02.25 0.net
- >>325
>>327
ていうかさあ、なんで本スレでレスしないの？
本人の知らないところで欠席裁判やろうとでも思ったの？
- 333 ：考える名無しさん：2022/05/24(火) 19:24:44.56 0.net
- 全部自分宛と思い込み怒涛のレス 落ち着けよ
- 334 ：考える名無しさん：2022/05/24(火) 19:27:27.44 0.net
- 反出生が迷惑なんて言ってないよ
怒涛のレスが普通に迷惑なだけだよ
- 335 ：考える名無しさん：2022/05/24(火) 19:27:35.66 0.net
- 主体がごちゃごちゃしてるな。
(店員が)犯罪という苦痛を回避したから、(警察が)称えたい。
感謝状送る目的は犯罪を防いだ功績を称えたいから。称えなければ警察として何かしらの苦痛があるから、称える…となるのか？反出生的解釈に基づけば。
称えられなくて(店員が)苦痛なら恩着せがましい人なんすね、という感想しかでてこない。
- 336 ：考える名無しさん：2022/05/24(火) 19:29:55.89 0.net
- え、なにこれ
２つのスレがリンクしてんの？
- 337 ：考える名無しさん：2022/05/24(火) 19:30:41.55 0.net
- そう
どんだけお互いスレチ言っても絶対にいるの
- 338 ：考える名無しさん：2022/05/24(火) 19:31:47.00 0.net
- ちなみに反出生スレで相手の矛盾つくと思想にかかわらずアンチ扱いされてここに誘導されるよ！
- 339 ：考える名無しさん：2022/05/24(火) 19:33:02.40 0.net
- 本スレは優生思想スレになってんね
なるだろうと思ったけど
- 340 ：考える名無しさん：2022/05/24(火) 19:33:43.01 0.net
- 喜ばしい事への称賛する行為や祝う行為自体に、苦痛回避目的はないと思うが…
反出生的解釈によれば苦痛回避目的があるからこそ称賛したり祝ったりするわけか。
前提条件捏造上等だな
- 341 ：考える名無しさん：2022/05/24(火) 19:37:02.83 0.net
- >>340
なら祝い事を禁止してみればいい
そうしたら皆不満を持つでしょう
- 342 ：考える名無しさん：2022/05/24(火) 19:42:52.35 0.net
- >>341
今度はみんなが不満を持つから祝ってることにするわけね
- 343 ：考える名無しさん：2022/05/24(火) 19:44:20.63 0.net
- >>342
不満も苦痛の内だろう
- 344 ：考える名無しさん：2022/05/24(火) 19:44:24.34 0.net
- >>339
出生前診断で障害持ってる子を堕胎してる時点で出生も優生的
だから反出生をその部分で批判するのは筋が悪いと思う
- 345 ：考える名無しさん：2022/05/24(火) 19:46:46.21 0.net
- なにか義務感に駆られた反出生の方がいらっしゃいました だりい
- 346 ：考える名無しさん：2022/05/24(火) 19:47:26.93 0.net
- >>343
前提コロコロですねって言ってんだよ
- 347 ：考える名無しさん：2022/05/24(火) 19:48:40.81 0.net
- >>344
反出生と優生思想は違うものなのにやっぱりごっちゃにし出しましたねと言ってんの
- 348 ：考える名無しさん：2022/05/24(火) 19:49:49.87 0.net
- 反出生によって幸せになれた！ってめちゃくちゃカルトくせえ…
- 349 ：考える名無しさん：2022/05/24(火) 19:57:27.60 0.net
- 個人の選好の性質と組織の目的がごっちゃと言われても
人類の行い全てが苦痛回避目的という前提で語ってる件は無視か
- 350 ：考える名無しさん：2022/05/24(火) 19:59:08.52 0.net
- 監視からの転載も苦痛回避なんだなぁ
- 351 ：考える名無しさん：2022/05/24(火) 19:59:39.17 0.net
- 監視して転載してるのはどういう苦痛を恐れての行動なんだろうな
- 352 ：考える名無しさん：2022/05/24(火) 20:01:07.53 0.net
- 敵発見！巣に持ち帰ってから叩きます！
- 353 ：考える名無しさん：2022/05/24(火) 20:02:38.61 0.net
- スレチなんて言ってないのにねえ
むしろいつもの凸かと流されてるぐらいなのに
- 354 ：考える名無しさん：2022/05/24(火) 20:05:00.54 0.net
- 反出生って凸したかと思ったら全レス始めたり監視して転載して「みんなもそう思うよね！？」を始めたりで全然会話できないのな
- 355 ：考える名無しさん：2022/05/24(火) 20:07:43.48 0.net
- コピーミススレをアンチのヲチスレにしたいんだろうかね
- 356 ：考える名無しさん：2022/05/24(火) 20:08:26.36 0.net
- ベネターについてはどうでもいい集団なんだなあ
- 357 ：考える名無しさん：2022/05/24(火) 20:09:49.79 0.net
- アンチを叩くために生まれたコピーミスの哀愁
- 358 ：考える名無しさん：2022/05/24(火) 20:10:30.50 0.net
- 監視&転載は反出生もアンチも同じ
全く呆れるよ
- 359 ：考える名無しさん：2022/05/24(火) 20:11:17.83 0.net
- 結局同位体なんじゃないですか
反出生もアンチも
- 360 ：考える名無しさん：2022/05/24(火) 20:11:33.80 0.net
- >>346
どこが？
苦痛の定義については本スレでしっかり書いたよ
どうせ監視してんだからわかるよね
- 361 ：考える名無しさん：2022/05/24(火) 20:12:21.16 0.net
- >>360
してねえ興味ねえ〜決めつけやめてもらっていいですか
- 362 ：考える名無しさん：2022/05/24(火) 20:12:59.89 0.net
- >>360
ならその話は本スレでやれば良くない？ここでやりたいの？どうしても？
- 363 ：考える名無しさん：2022/05/24(火) 20:14:40.22 0.net
- スレタイぐらいは読めるだろうからインセル思想としての反出生語ってもらっていいですか
- 364 ：考える名無しさん：2022/05/24(火) 20:14:51.13 0.net
- >>362
本スレでやってたけどこのスレで欠席裁判されてたから乱入したの
- 365 ：考える名無しさん：2022/05/24(火) 20:15:53.62 0.net
- 急に凸して「それは本スレで書いた！監視してんだからわかるよね！？」って統失かよこえーよ
- 366 ：考える名無しさん：2022/05/24(火) 20:16:49.40 0.net
- >>365
実際監視してるからここで欠席裁判できたんでしょうに…
- 367 ：考える名無しさん：2022/05/24(火) 20:16:59.46 0.net
- >>364
欠席裁判と思っちゃうあたりやべーよ
乱入の自覚あるのはえらいね
- 368 ：考える名無しさん：2022/05/24(火) 20:17:53.09 0.net
- >>367
欠席裁判じゃなきゃなんなの？
- 369 ：考える名無しさん：2022/05/24(火) 20:18:08.82 0.net
- 誰かが本スレの話題を持ち出す→このスレを監視して「欠席裁判されてる！」と被害者意識を持つ→乱入の自覚はあるがどうしても許せない
こんな感じ？
- 370 ：考える名無しさん：2022/05/24(火) 20:18:42.38 0.net
- >>368
一意見だろ
あんたは裁かれてんの？
- 371 ：考える名無しさん：2022/05/24(火) 20:19:26.06 0.net
- >>366
全員を同じ人間だと思うのやめてね
- 372 ：考える名無しさん：2022/05/24(火) 20:19:45.50 0.net
- >>369
本スレでここのレスが転載されてて欠席裁判されてたことを知った
監視はどちらもしてるようで
で、乱入の自覚はあるけどどうしても黙っていられなかったから乱入した
- 373 ：考える名無しさん：2022/05/24(火) 20:20:07.21 0.net
- で、被告は乱入してまで何をどうしたいんですか
- 374 ：考える名無しさん：2022/05/24(火) 20:20:55.03 0.net
- >>370
欠席裁判ってのはあくまで比喩表現だって
俺のいないところで俺に反論されたら敵わねぇ
>>371
それは確かに
申し訳ない
- 375 ：考える名無しさん：2022/05/24(火) 20:22:11.88 0.net
- >>373
俺のいないところで俺の持論に反論されてた
そこで俺が乱入して再反論した
それまで
- 376 ：考える名無しさん：2022/05/24(火) 20:23:07.95 0.net
- >>374
俺のいないところで俺のレスについての意見が書かれることが乱入するほど許せないの？どんなスレであっても？
- 377 ：考える名無しさん：2022/05/24(火) 20:23:51.93 0.net
- >>375
気は済んだか？よかったなスレチ帰れとか言われなくて
- 378 ：考える名無しさん：2022/05/24(火) 20:27:56.43 0.net
- じゃあスレタイ通りインセル反出生について語るか
反出生は既に指摘があるように鬱病患者の気があると思います
- 379 ：考える名無しさん：2022/05/24(火) 20:31:36.85 0.net
- ゼロサム思考しかない完璧主義者も多そうだな
苦痛は悪い、悪いことは起こるべきではない、根源は出生である、産むべきではない！
なんで現実に起きている不幸の削減には目がいかないんだろうな
- 380 ：考える名無しさん：2022/05/24(火) 20:33:42.92 0.net
- 転載も監視もお互いしてるなら本当、統合したら？死ぬまで争えば？
- 381 ：考える名無しさん：2022/05/24(火) 20:34:00.24 0.net
- >>349
元レスには「人間の行動」と書いてあり、個人の主観的な選好について議論が展開されていたよ。
それと「組織の目的」は論点が違うよね。
- 382 ：考える名無しさん：2022/05/24(火) 20:34:43.35 0.net
- まだやんのか
- 383 ：考える名無しさん：2022/05/24(火) 20:35:25.18 0.net
- まあいいや…お好きにどうぞ……このスレ住民は心が広いので…
- 384 ：考える名無しさん：2022/05/24(火) 20:35:53.78 0.net
- あぁ、ここは反出生の悪口を言うスレだったか。
失礼しました、続けて下さい
- 385 ：考える名無しさん：2022/05/24(火) 20:36:16.43 0.net
- せめて前提と論点整理してお互いどこまで同意が取れているのかを確認しながら議論しなよ
慣れてなさそうだし
- 386 ：考える名無しさん：2022/05/24(火) 20:36:54.27 0.net
- 拗ねちゃった
- 387 ：考える名無しさん：2022/05/24(火) 20:39:08.31 0.net
- 反出生はこのスレを監視しないことは苦痛だと認識しているんだな
勉強になった
- 388 ：考える名無しさん：2022/05/24(火) 20:39:18.75 0.net
- >>385
昨日まで対話をしていた人はちゃんと論点があってたよ。
このスレの住民らしき人達がどうも理解できていないらしく話が噛み合っていないね、気づいたら「そういう話じゃないよ」って教えてあげてるんだけどね
- 389 ：考える名無しさん：2022/05/24(火) 20:40:49.14 0.net
- 産まないも苦痛回避の選好でしかなくてあとは個人の不幸体験で補強してるだけってことでいい？
- 390 ：考える名無しさん：2022/05/24(火) 20:41:29.13 0.net
- >>388
日記？
- 391 ：考える名無しさん：2022/05/24(火) 20:42:31.91 0.net
- まだおるんか
好きなだけいなよ 元スレの治安が悪いんだろう
- 392 ：考える名無しさん：2022/05/24(火) 20:43:44.75 0.net
- 元スレに帰ることも苦痛なんだな
それじゃ止められないな
- 393 ：考える名無しさん：2022/05/24(火) 20:45:30.96 0.net
- 元スレ見て来たけど反出生に何回も怒られてこっち来たんだな 素直でいいと思うよ かわいそうに
- 394 ：考える名無しさん：2022/05/24(火) 20:47:35.72 0.net
- 反出生のスレチ凸と唐突な本スレコピーミススレの話題にも対応できるようにならないといけないのか…
- 395 ：考える名無しさん：2022/05/24(火) 20:48:51.03 0.net
- 凸には慣れたけどね
- 396 ：考える名無しさん：2022/05/24(火) 20:48:59.30 0.net
- すまんコピーミスってなに？
- 397 ：考える名無しさん：2022/05/24(火) 20:49:48.98 0.net
- >>389
反出生主義に限らず、あらゆる思想、倫理は全て人間の恣意的な選好で決定されるよ
- 398 ：考える名無しさん：2022/05/24(火) 20:49:55.12 0.net
- ベネタースレはパート3が二つあるんだけど、そのうち一つがスレの名前をコピーミスしてるんだよ
- 399 ：考える名無しさん：2022/05/24(火) 20:50:24.61 0.net
- >>396
ニワカ、新参。
勉強が足りない
- 400 ：考える名無しさん：2022/05/24(火) 20:51:17.09 0.net
- そのコピーミススレではほとんどベネターの話はされずアンチの人格攻撃が盛んに行われているとのことだよ
- 401 ：考える名無しさん：2022/05/24(火) 20:51:49.83 0.net
- >>397
そうだね
で？
- 402 ：考える名無しさん：2022/05/24(火) 20:53:04.40 0.net
- >>401
君の質問に答えたよ
で？何か？
- 403 ：考える名無しさん：2022/05/24(火) 20:54:07.57 0.net
- >>402
質問に見えたのか…素直な人だね…
- 404 ：考える名無しさん：2022/05/24(火) 20:54:59.04 0.net
- 反出生が教師を買って出てくれたぞ！なんで元スレに戻らないのかは不思議！
- 405 ：考える名無しさん：2022/05/24(火) 20:55:15.74 0.net
- >>403
反出生主義が絶対正しい！とか言い出すと思ったの？
そういう人は馬鹿じゃないかと思うよ
- 406 ：考える名無しさん：2022/05/24(火) 20:55:47.06 0.net
- 居心地いいのかな 良いことだね〜
- 407 ：考える名無しさん：2022/05/24(火) 20:56:24.46 0.net
- >>405
馬鹿だと思ってたわ、ごめんね
- 408 ：考える名無しさん：2022/05/24(火) 20:57:07.13 0.net
- >>407
なるほど
まぁ、そういう人多いからね
- 409 ：考える名無しさん：2022/05/24(火) 20:58:45.28 0.net
- >>408
自分はそういう人のアンチだわ
ここにいてあんた何か得るものあるの？
- 410 ：考える名無しさん：2022/05/24(火) 21:01:13.92 0.net
- 元スレで反出生は絶対正しいわけじゃないとか言うと村八分に遭うのかな
- 411 ：考える名無しさん：2022/05/24(火) 21:01:49.77 0.net
- 二分残されることすらなさそう
- 412 ：考える名無しさん：2022/05/24(火) 21:02:33.72 0.net
- >>409
「得るもの」なんていう大層なものは求めてないよ
強いて言うなら暇つぶしというメリットがある
そんなの皆んな同じでしょ
- 413 ：考える名無しさん：2022/05/24(火) 21:05:49.17 0.net
- >>412
相入れない人間と会話するって暇つぶしにしても相当時間の無駄だと思うけどね
まして元のスレがあるんでしょ？そっち居場所にする方が楽じゃない？
- 414 ：考える名無しさん：2022/05/24(火) 21:08:17.61 0.net
- なんの苦痛回避にきてんだろう
- 415 ：考える名無しさん：2022/05/24(火) 21:08:42.03 0.net
- >>410
反出生側が自分達でそう言ってたのを荒らして議論の場所自体を叩き潰したのがこのスレを立てたようなアンチだよ
- 416 ：考える名無しさん：2022/05/24(火) 21:09:50.03 0.net
- >>>413
二つのスレの内容がリンクしてたから流れでこうなった
寧ろ、対立する立場の人と対話してると楽しいよ
- 417 ：考える名無しさん：2022/05/24(火) 21:10:00.09 0.net
- ギスギスしてんなあ
これじゃ本当にこの世界が苦痛に満ちてるみたいじゃん
- 418 ：考える名無しさん：2022/05/24(火) 21:10:57.67 0.net
- >>415
その騒動もスレ立てたのが誰かも知らんし、あんたが何を求めてるかはもっとわからんな
- 419 ：考える名無しさん：2022/05/24(火) 21:11:40.53 0.net
- 苦痛回避の為に生むのか、生まないのか
- 420 ：考える名無しさん：2022/05/24(火) 21:12:16.26 0.net
- >>416
ふーん
なら元スレ住民に立場を振り分けたディベート依頼する方がよくない？アンチは対立感情が入るだろ
- 421 ：考える名無しさん：2022/05/24(火) 21:14:16.35 0.net
- >>418
過激な反出生主義者への恨みつらみで過激な言動をしてる訳でもないのに不当な攻撃をしてくる人達のことを悪く思うなっていう方が無理だよね？ってこと
- 422 ：考える名無しさん：2022/05/24(火) 21:15:31.15 0.net
- >>420
それでもいいけど、自分の書き込みに反応してきた人と対話するのが俺のスタイル
- 423 ：考える名無しさん：2022/05/24(火) 21:17:42.74 0.net
- >>421
それを俺に言われても、知らんなー
別に連帯してるわけじゃないし、一度抱いた悪感情はあんたのもんだから俺にはどうにもできないし
- 424 ：考える名無しさん：2022/05/24(火) 21:20:18.64 0.net
- >>422
389はあんたの書き込みへの反応じゃないんだけどね
あんた結構反応過剰だよな 馬鹿ではないんだろうけど
- 425 ：考える名無しさん：2022/05/24(火) 21:21:00.84 0.net
- >>423
起きてた出来事、いきさつについて話したまで
- 426 ：考える名無しさん：2022/05/24(火) 21:22:06.99 0.net
- >>424
そうなんだ、
俺の書き込みのすぐ下にあって、且つ俺の主張にリンクしてる内容だったから応答したよ
- 427 ：考える名無しさん：2022/05/24(火) 21:22:39.76 0.net
- 顔が見えないからな
意見が対立する人間は全員敵の顔に見えるんだろうけど、とっくに消えた人間もいるし全然違う目的や背景で対立しているのもいるだろうし
まあお互い絶望的に対話が下手なのが多い
- 428 ：考える名無しさん：2022/05/24(火) 21:25:08.04 0.net
- 少しも お互い では無い(無かった)のはここのスレタイを見れば明らかだと思うけどね
- 429 ：考える名無しさん：2022/05/24(火) 21:25:08.75 0.net
- >>425
それは俺は知らんし無関係だわ、としか。もっと言えばあんたの言うことだけを信じる義理もないんだが
まああんたがアンチを憎くてしょうがないのはわかったけど、当たられても困るからやめてくれよ
- 430 ：考える名無しさん：2022/05/24(火) 21:26:54.93 0.net
- 子産み・アンチ反出生ヲチスレとかもあるんでなんとも
- 431 ：考える名無しさん：2022/05/24(火) 21:27:44.41 0.net
- スレタイはぶっちゃけなんでもいいんだよね
自分は誘導されて来ただけだし
- 432 ：考える名無しさん：2022/05/24(火) 21:28:16.20 0.net
- スレタイ見たら凸なのもわかってたと思うけどね
- 433 ：考える名無しさん：2022/05/24(火) 21:28:51.99 0.net
- なんでベネタースレはベネターや反出生に疑問持つ人はアンチ扱いなの？
- 434 ：考える名無しさん：2022/05/24(火) 21:29:21.77 0.net
- >>429
アンチが憎いなんて一言も書いてないし、攻撃的なレスもしてないけど？
反出生側に居る人がそういうアンチを毛嫌いする理由を説明しただけ
あれこれ決め付けて叩くことがしたいなら本当にここだけでやっててくれたらいいなとも思ってるし
- 435 ：考える名無しさん：2022/05/24(火) 21:30:46.91 0.net
- >>434
説明を求めた覚えはないんだが、なんで来てんの？反出生の決めつけ悪口言いたくて来たの？
- 436 ：考える名無しさん：2022/05/24(火) 21:32:22.83 0.net
- なんか急に過去の話されましても
知らんよ 同じ生物じゃないし
- 437 ：考える名無しさん：2022/05/24(火) 21:34:11.98 0.net
- >>54みたいなのもいるしなー
反出生にはアンチを嫌う事情がある！と言われても、アンチにも事情があるんじゃないですか
- 438 ：考える名無しさん：2022/05/24(火) 21:35:02.34 0.net
- 「お互い」同じ生物じゃないんでな
不干渉がどうしてできないんでしょうか
- 439 ：考える名無しさん：2022/05/24(火) 21:39:28.96 0.net
- >>435
向こうで多分ここのレスと思われる内容が話題になってて
だからその前後の流れを読みたくて見に来たんだけど
そこで最初に自分がレスをつけた内容を見て、来歴を知ってる人間としてはさすがに呆れて説明せずにいられなくなっただけだよ
お邪魔しました
- 440 ：考える名無しさん：2022/05/24(火) 21:40:15.62 0.net
- >>439
さよなら〜
- 441 ：考える名無しさん：2022/05/24(火) 21:41:26.52 0.net
- 凸者にやさしいアンチスレ
たぶんアンチスレの中で一番優しいと思います
- 442 ：考える名無しさん：2022/05/24(火) 22:04:49.69 0.net
- 弱者救済の観点から、アンチでもなるだけ優しく接するさ
- 443 ：考える名無しさん：2022/05/24(火) 22:58:06.08 0.net
- やはり基本的には反出生側が書くと凸扱いで迷惑なんだな
やっぱスレ横断のスタイルの方がよかったのか
- 444 ：考える名無しさん：2022/05/25(水) 08:26:12.67 0.net
- 凸扱いも何も、凸だからなぁ
- 445 ：考える名無しさん：2022/05/25(水) 11:12:59.57 0.net
- 対話したいのと議論したいのと叩きたいのって全部別だけどどっちのスレにも全部集まってんだよな
スレ細分化するしかないと思う
- 446 ：考える名無しさん：2022/05/25(水) 11:17:47.26 0.net
- 反出生が絶対正しい！反論不可能！真理！正義！みたいなのは間違いなくカルトだけどツイッターではそういうのしか見ないな
なんで一つの思想にそこまで固執できるんだろうか
「正しさ」があると安心するのかな
- 447 ：考える名無しさん：2022/05/25(水) 11:19:03.30 0.net
- 「何もしない」ことで正しさを得られると錯覚するからお手軽インターネットカルトに堕してしまった背景はあると思う
- 448 ：考える名無しさん：2022/05/25(水) 11:20:25.23 0.net
- 反出生主義者の私が子供を産むまで、みたいなブログあったなそういや
産むんじゃん
- 449 ：考える名無しさん：2022/05/25(水) 11:26:12.56 0.net
- 反出生主義者ってなにもしてないよな
私は産まない！ってとりわけ特別なことでもないし
チャイルドフリーとは違う！ってやたらこだわる印象あるけど謎の選民意識でもあるんだろうか
- 450 ：考える名無しさん：2022/05/25(水) 11:27:38.63 0.net
- 私は反出生主義者です！を言って具体的にどうしたいんだろうか
- 451 ：考える名無しさん：2022/05/25(水) 11:30:43.71 0.net
- 産まないというだけで迫害を受ける社会でもないしなぁ
親戚多ければ一人ぐらいいるもんだしな、結婚もせず子供もいないまま老人になった人
- 452 ：考える名無しさん：2022/05/25(水) 11:31:53.77 0.net
- 反出生主義を知って共感するのと反出生主義を知って楽になるのって全然アプローチが違うよな
まあ本人がそれでよければいいけど楽になった！ってなんか宗教的よな
- 453 ：考える名無しさん：2022/05/25(水) 11:33:33.28 0.net
- 子供の苦痛を増やさない！って言う割に現行の不幸に対しては何もしないのがおためごかしに聞こえるんだよなー
- 454 ：考える名無しさん：2022/05/25(水) 11:44:06.69 0.net
- 親が子を愛するのはどういう苦痛回避になるんだろうね
あっ反出生の人は凸しなくていいです
- 455 ：考える名無しさん：2022/05/25(水) 11:56:50.77 0.net
- >>454
あなたは自分の子供を愛さなくても苦痛じゃないの？
- 456 ：考える名無しさん：2022/05/25(水) 14:16:50.83 0.net
- 愛に飢えているから愛す。
愛を欲するのは愛が欠乏していると苦痛だから。
- 457 ：考える名無しさん：2022/05/25(水) 14:52:46.57 0.net
- >>455
私の話はしてないよ
「愛さない」という選好もあるわけでしょ？苦痛回避論の人は。どういう苦痛を想像してんだろうね？という話
- 458 ：考える名無しさん：2022/05/25(水) 14:53:59.04 0.net
- >>456
ポエジックだな
愛に満たされている人は愛さなくても苦痛を感じないのか？
- 459 ：考える名無しさん：2022/05/25(水) 14:55:41.54 0.net
- >>457
愛する人は愛さないことが苦痛だから愛する
愛さない人は愛することが苦痛だから愛する
- 460 ：考える名無しさん：2022/05/25(水) 14:56:09.80 0.net
- >>459
間違い
愛さない人は愛することが苦痛だから愛さない
- 461 ：考える名無しさん：2022/05/25(水) 15:01:54.14 0.net
- >>458
愛に満たされている人は、愛し愛されているよ。
- 462 ：考える名無しさん：2022/05/25(水) 15:44:53.23 0.net
- >>461
456で、「愛に飢えているから愛す。」と言ったのは？愛するのは愛に飢えているからではないのか？
- 463 ：考える名無しさん：2022/05/25(水) 15:45:55.23 0.net
- >>459
だからその、「愛さない苦痛」「愛する苦痛」ってなんだろうね？と言ったんだよ
- 464 ：考える名無しさん：2022/05/25(水) 15:48:07.97 0.net
- 愛するも愛さないも苦痛なら、個人の中でどちらも同じだけ苦痛の場合はどうするのかね
愛しつつ憎むみたいな？
- 465 ：考える名無しさん：2022/05/25(水) 15:51:41.03 0.net
- >>462
そうだよ。
愛に飢えてるから愛す。その結果、愛に満たされる。
選好が叶っているので苦痛ではないね。
- 466 ：考える名無しさん：2022/05/25(水) 16:38:20.39 0.net
- >>465
愛に飢えているから愛す状態って、愛されていないから愛するように聞こえるんだが
「飢え」はどう言う状態を指してるの
- 467 ：考える名無しさん：2022/05/25(水) 16:41:43.42 0.net
- 苦痛回避において、ビュリダンの驢馬は選好するのかね
- 468 ：考える名無しさん：2022/05/25(水) 16:48:47.40 0.net
- 人間、苦痛回避目的とする選好とやらの判断を逐一してるわけではないと思うが。
それを無理矢理苦痛回避目的行動だ、と定めることで自己肯定する(という苦痛回避することが目的となっている)のが反出生としてのポリシーなのかな？
しかし反出生主義としては、子供を産むのも苦痛回避目的と言えてしまえる以上、何でも苦痛回避だというのは諸刃でしかなくなると思うがな
- 469 ：考える名無しさん：2022/05/25(水) 16:49:04.70 0.net
- >>465
与えられる愛と与える愛は同一か？
- 470 ：考える名無しさん：2022/05/25(水) 16:51:06.50 0.net
- 苦痛回避の是非そのものを論じているステージではないからなぁ
別に全ての行動が苦痛回避目的でもいいんだけど、じゃあたとえばこの行為はどういう苦痛を想定して回避してるんだ？とは聞きたいよね
- 471 ：考える名無しさん：2022/05/25(水) 16:56:09.91 0.net
- 赤ん坊が生まれてくるのも苦痛回避だね
- 472 ：考える名無しさん：2022/05/25(水) 17:05:25.61 0.net
- 因みに、論点は「人間の行動」な
例えば、「リンゴがまずい」と感じる人は、「リンゴが美味しい」と感じるのが苦痛というわけではないよ。
- 473 ：考える名無しさん：2022/05/25(水) 17:32:36.38 0.net
- >>464
より苦痛が少ないほうを選択する
完全に同じなら普段の癖が影響するだろう
その癖もまた癖を実行しないことは苦痛(非常に微小な苦痛だが)だから癖を実行する
>>468
わざわざ日常生活で意識することはないだけで、無意識に苦痛を回避してるよ
>>471
それは苦痛の回避じゃない
だって赤ん坊は自分の意志で生まれてくるわけじゃないから
胎内記憶とか言い出されたらお手上げだけど
- 474 ：考える名無しさん：2022/05/25(水) 17:34:55.75 0.net
- 一家四人無理心中
https://news.yahoo.co.jp/articles/6260c38ca46738bd9b85f5e28d8fa596daa943b6
- 475 ：考える名無しさん：2022/05/25(水) 17:44:02.47 0.net
- >>473
胎内記憶の話ではなく、赤ん坊は産道を通るときに回旋するから母親だけの力で産まれるわけではない
そもそも胎内の方が苦痛がないならそこに留まろうとするだろう
- 476 ：考える名無しさん：2022/05/25(水) 17:51:58.28 0.net
- >>475
念のため確認するけど、まさかそれで赤ん坊に責任能力なんて求めないよね？
- 477 ：考える名無しさん：2022/05/25(水) 17:58:11 ID:0.net
- もっとも苦痛を感じることに責任も糞もないけどね
自業自得であれ自己責任であれ、苦痛は苦痛でしかない
出生主義の中にしばしば「幸福になるか不幸になるかは本人次第。だから不幸な人間は自業自得」っていう主張を見かけるけど 、俺は全然そうは思わない
自業自得だとしても、苦痛は苦痛でしかないので、苦痛を感じる存在は最初から生まれないほうがいい
- 478 ：考える名無しさん：2022/05/25(水) 17:58:20 ID:0.net
- 「Aをする(しない)」という選択をするのは、「Aをしない(する)」という選択をすると不快だからだよ
選好が満たされると快、満たされないと不快。
快の追求と不快の回避は表裏一体
- 479 ：考える名無しさん：2022/05/25(水) 18:03:20 ID:0.net
- 歯を磨くのは、磨かないと口の中が気持ち悪いし、虫歯や歯槽膿漏で苦しむことになるから。
- 480 ：考える名無しさん：2022/05/25(水) 18:11:18 ID:0.net
- エレベーターを使うのは、階段だと疲れるから。
LINEを使うのは、電話するのが面倒くさいから。
雨の日に傘を差すのは、濡れたくないから。
- 481 ：考える名無しさん：2022/05/25(水) 19:33:20.62 0.net
- >>476
なんでそんな話になる？何を警戒してんの？
- 482 ：考える名無しさん：2022/05/25(水) 19:37:24.24 0.net
- 人間はデフォルト状態では苦しむことになっているよ
無意識レベルで常に苦痛を回避する選択をしている
でも、死は回避できない。最終的には苦しんで死ぬことになる
- 483 ：考える名無しさん：2022/05/25(水) 19:39:37.90 0.net
- 笑うのも苦痛回避
歩くのも苦痛回避
子供が車道に飛び出すのも苦痛回避
レイプするのも苦痛回避
殴るのも苦痛回避
殺すのも苦痛回避
- 484 ：考える名無しさん：2022/05/25(水) 19:43:20.20 0.net
- >>481
出生主義は「精子は自ら卵子を目指してるから反出生主義者は望んで生まれてきた 自己責任だ」って平気で言うからな
- 485 ：考える名無しさん：2022/05/25(水) 19:43:28.90 0.net
- >>483
その通り
- 486 ：考える名無しさん：2022/05/25(水) 19:49:12.50 0.net
- 瞬きをすることも苦痛回避だからね。
- 487 ：考える名無しさん：2022/05/25(水) 19:53:22.89 0.net
- >>484
出生主義の定義が謎だし、何その決めつけ
んなことこのスレの誰も一言も言ってないよね
- 488 ：考える名無しさん：2022/05/25(水) 19:54:54.67 0.net
- 出生主義とか言う謎の仮想敵を叩きに凸しに来るのも苦痛回避か
- 489 ：考える名無しさん：2022/05/25(水) 19:58:19.29 0.net
- ねえビュリダンの驢馬は？苦痛回避論的には？
- 490 ：考える名無しさん：2022/05/25(水) 20:04:35.63 0.net
- >>489
ビュリダンの驢馬が苦痛回避論にどう矛盾するのかを明示してくださると有難い
- 491 ：考える名無しさん：2022/05/25(水) 20:09:54.43 0.net
- レイプ魔やシリアルキラーは暴力衝動を抱えているから、それを抑え込むのは非常に苦痛だろう。
だから、法に反してまで行為に及んでしまう
- 492 ：考える名無しさん：2022/05/25(水) 20:25:56.65 0.net
- こどもを産むのも勿論苦痛回避、反出生終了。
- 493 ：考える名無しさん：2022/05/25(水) 20:31:10 ID:0.net
- >>492
別に苦痛回避だからやっていいと言ってるわけじゃないです
あくまで人間のすべての行動は苦痛の回避だってだけ
- 494 ：考える名無しさん：2022/05/25(水) 20:31:48 ID:0.net
- >>492
そうだよ。出生も苦痛回避で間違いない。
「子供が欲しい、生みたい」という欲求に抗うのが苦痛だから生む。
一方、反出生主義者はそのような悪徳な欲求を有していないから、生まないことは苦痛ではない。
- 495 ：考える名無しさん：2022/05/25(水) 20:39:28.44 0.net
- 悪徳な欲求w
と呼称する輩のが悪徳だわな
- 496 ：考える名無しさん：2022/05/25(水) 20:42:45.77 0.net
- >>495
善悪は視点によって変わるからね。
反出生側から見れば出生は悪だよ、出生側から見れば反出生が悪かもしれない。
「お前の方が悪だろw」とか低レベルは返しは出来れば控えて欲しい
- 497 ：考える名無しさん：2022/05/25(水) 20:48:29.21 0.net
- >>490
矛盾してるとは言ってない、どうなるの？と聞きたい
驢馬は餓死するの？
- 498 ：考える名無しさん：2022/05/25(水) 20:49:24.34 0.net
- 赤ん坊が生まれることは苦痛回避なの？結局
- 499 ：考える名無しさん：2022/05/25(水) 20:57:02.44 0.net
- >>497
実際はどちらかを選ぶでしょう
>>498
胎内の赤ん坊はすでに苦痛を感じる能力があるんじゃないか？その辺は詳しくないからなんとも言えませんな
- 500 ：考える名無しさん：2022/05/25(水) 21:15:02.54 0.net
- >>499
赤ん坊の感覚がわからなくても赤ん坊が生まれる行為は認識できるやん
- 501 ：考える名無しさん：2022/05/25(水) 21:16:25.50 0.net
- >>499
まったく同じ条件のときでも苦痛回避のために「選ぶ」という選好が働く？
- 502 ：考える名無しさん：2022/05/25(水) 21:19:55.84 0.net
- 餓死するくらいなら、どちらかの道を進むだろう
多分
- 503 ：考える名無しさん：2022/05/25(水) 21:21:47.14 0.net
- 挨拶でさえ苦痛回避なのか
- 504 ：考える名無しさん：2022/05/25(水) 21:23:26.42 0.net
- >>501
どちらかの道に進んだ時点でそれは選んだということじゃ？
そしてその選択は、もう何度も言ってるので言わずもがな
- 505 ：考える名無しさん：2022/05/25(水) 21:24:22.05 0.net
- >>503
うん
挨拶しなければ挨拶することで得られる快楽を失うから
- 506 ：考える名無しさん：2022/05/25(水) 21:25:26.41 0.net
- >>503
そうだよ。
顔見知りには挨拶くらいしないとお互いに不快だろ
人間関係を円滑に保つ為にはしとかないとね。
- 507 ：考える名無しさん：2022/05/25(水) 21:26:01.03 0.net
- >>504
いや、ビュリダンの驢馬は選ぶのか、餓死するのか？というのがそもそもの主題と用いられ方だよ
- 508 ：考える名無しさん：2022/05/25(水) 21:26:45.13 0.net
- で、赤ん坊が生まれることも苦痛回避ということでよろしい？
- 509 ：考える名無しさん：2022/05/25(水) 21:27:40.55 0.net
- >>508
個人的にはそれでいいと思う
多分、感覚あるだろ。
- 510 ：考える名無しさん：2022/05/25(水) 21:41:25.34 0.net
- >>509
では生まれないことは赤ん坊にとって苦痛ということでよろしいか
- 511 ：考える名無しさん：2022/05/25(水) 21:43:56.54 0.net
- ここはアンチスレ
- 512 ：考える名無しさん：2022/05/25(水) 21:44:34.14 0.net
- 本スレより反出生に優しいアンチスレだよ
- 513 ：考える名無しさん：2022/05/25(水) 21:49:09 ID:0.net
- ここのアンチは人格否定や罵倒がないよね
素晴らしいことだ
- 514 ：考える名無しさん：2022/05/25(水) 21:50:25 ID:0.net
- だからといって凸は普通にやめてほしいけどね
- 515 ：考える名無しさん：2022/05/25(水) 21:51:27 ID:0.net
- 結局親が子を愛すること/愛さないことで回避している苦痛って何なんだ
- 516 ：考える名無しさん：2022/05/25(水) 21:52:18 ID:0.net
- しょうがねえ、人格否定や罵倒は反出生に任せるか…
- 517 ：考える名無しさん：2022/05/25(水) 21:55:06 ID:0.net
- >>515
「愛する」って、言い換えれば「好き」という感情だよね
「人間の行動」が論点だから、流石に感情の発露までは苦痛回避で説明しきれないと思うが
- 518 ：考える名無しさん：2022/05/25(水) 21:56:34 ID:0.net
- >>517
感情は出発点であって、「愛する」は養育なんかも含んだ一連の行為じゃない？
- 519 ：考える名無しさん：2022/05/25(水) 21:57:57 ID:0.net
- 胎内記憶、哲学やってたら笑えない気がするんだがな
イデアはいいのか
- 520 ：考える名無しさん：2022/05/25(水) 21:59:25 ID:0.net
- >>518
なら説明できる。
子育てをするのは、愛する子供の世話をしたいという欲求があり、それをせずに放置するのは苦痛だから。
- 521 ：考える名無しさん：2022/05/25(水) 21:59:50 ID:0.net
- 今髪の毛触ってたら引っかかって抜けて痛かったんだけど、これはなんの苦痛を回避したんだろう
- 522 ：考える名無しさん：2022/05/25(水) 22:00:49 ID:0.net
- >>520
なるほど。では愛さない場合は何を回避してる？
- 523 ：考える名無しさん：2022/05/25(水) 22:02:53 ID:0.net
- >>517
行動の根幹は「愛」も含んだ感情の発露じゃね？
- 524 ：考える名無しさん：2022/05/25(水) 22:03:07 ID:0.net
- >>522
「愛さない」が「育児放棄」だとすると、愛してもいない子供の世話するのが苦痛だから放置するのでしょう。
- 525 ：考える名無しさん：2022/05/25(水) 22:06:14 ID:0.net
- >>524
養育者も放棄者も行動の根幹は共に苦痛の回避でしかないと言う論はわかったんだけど、結局あなたはどんな行動も苦痛の回避だから仕方ないよねと言いたいの？
- 526 ：考える名無しさん：2022/05/25(水) 22:07:01 ID:0.net
- >>521
貧乏ゆすり、顔を触る、髪を弄るなどの行為はじっとしているのが不快だから無意識にやってしまうんだよ
髪が抜けたのは偶然でしょ
- 527 ：考える名無しさん：2022/05/25(水) 22:07:23 ID:0.net
- 育児放棄してるけど愛してる！みたいな家庭がないわけではないな
逆に育児してるけど愛してない家庭もあるだろうし
- 528 ：考える名無しさん：2022/05/25(水) 22:09:13 ID:0.net
- 「愛する」の行為の射程ってもっと大きくね
- 529 ：考える名無しさん：2022/05/25(水) 22:12:19 ID:0.net
- 本スレより伸びてて草
- 530 ：考える名無しさん：2022/05/25(水) 22:14:08 ID:0.net
- 赤ん坊が生まれないことは赤ん坊にとって苦痛なの？が流されてかなしい
- 531 ：考える名無しさん：2022/05/25(水) 22:19:34 ID:0.net
- >>510
生まれてない子供がどうやって苦痛を感じる？
- 532 ：考える名無しさん：2022/05/25(水) 22:23:19 ID:0.net
- >>530
もう胎内に居て、苦痛を感じる能力も持ってしまったのなら、その赤ん坊は体外に出ないことは苦痛だろうね
- 533 ：考える名無しさん：2022/05/25(水) 22:38:19.28 0.net
- どっちなん
- 534 ：考える名無しさん：2022/05/25(水) 22:39:05.75 0.net
- >>527
「育児」という行動を捉えた場合、
育児をやりたくないと思っていて、やらないのなら苦痛回避。
育児をやりたくないと思っていて、やるのなら苦痛。
育児をやりたいと思っていて、やるのは苦痛回避
育児をやりたいと思っていて、やらないのは苦痛
愛という感情は副次的には関連してくるが、ここで議論されている苦痛回避における直接の論点ではないよ。
- 535 ：考える名無しさん：2022/05/25(水) 22:39:13.55 0.net
- どうぞ反出生さん同士でそのへんは話し合っておいてください アンチは寝ます
- 536 ：考える名無しさん：2022/05/25(水) 22:42:03.31 0.net
- ああ、535は>>531と>>532宛ね
- 537 ：考える名無しさん：2022/05/25(水) 22:42:40.49 0.net
- 胎内にいて感覚があれば苦痛回避
そうではないならば苦痛回避ではない
ということでいいと思う。
というか、こんなの反出生主義者の統一見解なんて出ないだろ
- 538 ：考える名無しさん：2022/05/25(水) 22:44:22.12 0.net
- はいはい
じゃあ感覚がある赤ん坊が生まれてくることは苦痛回避のためであって生まれないことは苦痛なのね
- 539 ：考える名無しさん：2022/05/25(水) 22:45:05.12 0.net
- たいやきくんが海に飛び込んだのは毎日毎日鉄板の上で焼かれるのが嫌になっちゃったから
- 540 ：考える名無しさん：2022/05/25(水) 22:45:23.48 0.net
- なんで統一見解出ないの？
行動原理は苦痛回避である、に納得いってない反出生もいるの？
- 541 ：考える名無しさん：2022/05/25(水) 22:47:02.47 0.net
- 苦痛を感じる存在は苦痛を回避する
これそんなに納得いかないことなんかな
- 542 ：考える名無しさん：2022/05/25(水) 22:47:58.34 0.net
- 育児ってやりたくないけどやる、でも苦痛ではない時もあるんじゃね これが伝わるかは知らんけど
- 543 ：考える名無しさん：2022/05/25(水) 22:49:11.06 0.net
- >>540
苦痛回避は反出生主義の論として発信しているわけではないよ。ただ、「そうなってるよね」って話。
たまたま反出生主義者らしき人と意見が一致してるね。
- 544 ：考える名無しさん：2022/05/25(水) 22:50:42.94 0.net
- >>541
全員が納得することなんてまずないよ
それに納得がいかないならそれはあなたの論証が足りないとしか言えない
- 545 ：考える名無しさん：2022/05/25(水) 22:51:59.82 0.net
- >>543
あなたが何の目的でベネタースレやここで凸してまでそれを話したいのかよくわからない
- 546 ：考える名無しさん：2022/05/25(水) 22:55:49.16 0.net
- >>545
元々は本スレでの会話の流れでそうなったよ。
そしたらアンチらしき人が反論してきて、大人しくなったと思ったらこっちで再反論してたから、それに応答した。という経緯でございます。
本質的には俺の暇つぶし、つまり、苦痛回避。
- 547 ：考える名無しさん：2022/05/25(水) 23:01:31.98 0.net
- >>546
話そのものの目的はないんだね
- 548 ：考える名無しさん：2022/05/25(水) 23:01:37.22 0.net
- >>542
苦痛ではないなら、本当に心からやりたくないわけではないのでしょう
- 549 ：考える名無しさん：2022/05/25(水) 23:02:36.22 0.net
- さ、苦痛回避のために寝ますか
- 550 ：考える名無しさん：2022/05/25(水) 23:03:21.45 0.net
- できれば反出生主義者そのものが怖い人もいるから凸しないでほしいんだけどね その人の苦痛回避のために
寝てください
- 551 ：考える名無しさん：2022/05/25(水) 23:06:08.81 0.net
- >>548
本当に心からやりたくないけど我が子の笑顔見るとやらなきゃなと思うわけよ
- 552 ：考える名無しさん：2022/05/25(水) 23:10:45.45 0.net
- 反出生は割りと加虐趣味
- 553 ：考える名無しさん：2022/05/25(水) 23:13:59.48 0.net
- >>551
我が子の笑顔をみてやれている時点で、本心からやりたくないとは思ってないだろうね、あなたはマトモです。
本心から育児を嫌悪し、苦痛ならばネグレストになるよ
- 554 ：考える名無しさん：2022/05/25(水) 23:49:38.15 0.net
- 快楽か苦痛か、その獲得か回避低減か、その選好に当てはめるのは分かりやすいかも知れないが
矮小化に妥当性に諸々の難があるな
- 555 ：考える名無しさん：2022/05/26(木) 06:02:50 ID:0.net
- >>552
誰に対する？
- 556 ：考える名無しさん：2022/05/26(木) 07:31:20.26 0.net
- 育児してるつもりだったけど子ども死なせちゃった親の事件はあったな
子どもが餓死することを予想できなかったやつ
- 557 ：考える名無しさん：2022/05/26(木) 09:28:31.03 0.net
- 過去の失敗を思い返してクヨクヨしたり失恋の痛みにいつまでも浸かってるようなのはどういう苦痛回避なんだろうな？
- 558 ：考える名無しさん：2022/05/26(木) 09:29:28.15 0.net
- >>553
いや本心からやりたくないよ
心療内科にも通ってるし
でも子供は心底可愛いんだわ
- 559 ：考える名無しさん：2022/05/26(木) 09:41:11.34 0.net
- >>558
そうなんだ
病院通ってるくらいなら苦痛なんだね、可哀想に
子供がかわいいかどうかは関係ないよ。
- 560 ：考える名無しさん：2022/05/26(木) 12:36:34.27 0.net
- 病院に行くのは苦痛回避
- 561 ：考える名無しさん：2022/05/26(木) 13:00:40.37 0.net
- >>557
そうしないと次も同じ過ちを繰り返すかもしれないから
- 562 ：考える名無しさん：2022/05/26(木) 14:48:53.74 0.net
- アンチスレに凸するのはどういう苦痛回避？
- 563 ：考える名無しさん：2022/05/26(木) 14:57:43.78 0.net
- >>559
うん、苦痛。でもやってるの。だから育児が苦痛回避とか言われてもぴんとこないんだよね
- 564 ：考える名無しさん：2022/05/26(木) 15:23:04.19 0.net
- >>563
育児をすることによる苦痛＜育児をしないことによる苦痛
だから育児してるだけじゃん
- 565 ：考える名無しさん：2022/05/26(木) 16:40:39 ID:0.net
- >>564
しなければ楽なんだろうなーと思ってるけどね
- 566 ：考える名無しさん：2022/05/26(木) 17:02:05.69 0.net
- 「育児は苦痛だが行う」という状況を前提に置くと、育児を放棄すると更に大きな苦痛を生むことになるから受け入れているのだろうね。
■育児の苦痛<育児放棄から生じる苦痛
このように、大きな苦痛を回避する為に、それよりも小さな苦痛を受け入れるのはよくあること。
あるいは、「子供の存在」という外的要因によって、選好に反する耐え難い苦痛を強制させられているという捉え方もできる。
- 567 ：考える名無しさん：2022/05/26(木) 18:00:53.51 0.net
- ねえアンチスレに凸する選好は？
- 568 ：考える名無しさん：2022/05/26(木) 18:50:20.98 0.net
- アンチという存在が苦痛を生むから凸って言い負かすことで快を得たい＝苦痛を減らしたい、という選好の結果の行動だろうな
- 569 ：考える名無しさん：2022/05/26(木) 19:04:11.05 0.net
- >>568
嫌な言い方…でもその通り
- 570 ：考える名無しさん：2022/05/26(木) 19:54:52.10 0.net
- >>299
説得なんてしないよ
他人の思想を上書きなんてできるわけないじゃん
気づいた人が自然とそうなればいいだけ
>>304
反発って何？
出生を悪と判じているだけだけど
- 571 ：考える名無しさん：2022/05/26(木) 20:00:48.15 0.net
- >>275
世の中のこと何も知らないんだね
お花畑だなぁ、クスリでもやってるの？
- 572 ：考える名無しさん：2022/05/26(木) 20:09:54.37 0.net
- 亀レスで選好満たすのやめてもらっていいですか
- 573 ：考える名無しさん：2022/05/26(木) 20:11:13.97 0.net
- 自然となればいい、と本気で考えてるのならば
>>568
のような真似や、スレ書き込みなんかしないと思うんだがねえ
- 574 ：考える名無しさん：2022/05/26(木) 20:15:15.76 0.net
- ガワだけ違う違うと否定のポーズ取ったところで、魂胆丸出しの振る舞いだからなw
- 575 ：考える名無しさん：2022/05/26(木) 20:16:24.17 0.net
- このスレのゴミどもには気を使わないでいいから楽だなぁ
- 576 ：考える名無しさん：2022/05/26(木) 20:20:42.93 0.net
- >>574
否定のポーズとは？
- 577 ：考える名無しさん：2022/05/26(木) 20:23:23.05 0.net
- アンチ叩きも苦痛回避なのかな？
- 578 ：考える名無しさん：2022/05/26(木) 20:40:21.66 0.net
- 他人をゴミ呼ばわりする人間、だいたい自己愛
某ダイゴ然り
- 579 ：考える名無しさん：2022/05/26(木) 20:42:59.03 0.net
- 他人の思想は上書きできない、気づいた人が自然とそうなればいいと言いながらアンチスレに凸って暴言吐き散らすのは矛盾しないんすかね
しかも話題の流れも読めない亀レスで
- 580 ：考える名無しさん：2022/05/26(木) 20:46:52.44 0.net
- 反出生の皆さんはアンチに荒らされた！って被害者ヅラする資格ないっすね
- 581 ：考える名無しさん：2022/05/26(木) 21:06:33.14 0.net
- >>579
矛盾しないんじゃないの？
お前らを上書きもしようとしてないし、このスレの住民どもが自然とそうなる可能性はないからな
こんな肥溜めで何やってもいいだろ
- 582 ：考える名無しさん：2022/05/26(木) 21:09:37.59 0.net
- 出生主義とやらが反出生スレに凸してもいい理由を>>581が書いてくれたよ
- 583 ：考える名無しさん：2022/05/26(木) 21:10:54.27 0.net
- >>568
それと、暇という苦痛を回避するため。
- 584 ：考える名無しさん：2022/05/26(木) 21:13:18.02 0.net
- 本スレ更新しろよ
そんなにアンチが好きなんか
- 585 ：考える名無しさん：2022/05/26(木) 21:15:10.35 0.net
- インセルは女を憎みながら女体に執着するけど、アンチが嫌いなのにスレ凸がやめられないところがそのものだな
- 586 ：考える名無しさん：2022/05/26(木) 21:17:10.39 0.net
- 肥溜めとわかっていて居着きたいの、ハエじゃん
- 587 ：考える名無しさん：2022/05/26(木) 21:17:58.59 0.net
- >>586
じゃあお前らは糞だな
- 588 ：考える名無しさん：2022/05/26(木) 21:19:04.95 0.net
- ウンコバエさんまだいるんだ
- 589 ：考える名無しさん：2022/05/26(木) 21:19:34.34 0.net
- ブーン
- 590 ：考える名無しさん：2022/05/26(木) 21:21:03.99 0.net
- じゃあも何も肥溜め発言の時点でそういう扱いしたいんだろ なんでわざわざ念押ししたんだろう
- 591 ：考える名無しさん：2022/05/26(木) 21:21:48.58 0.net
- 本スレで嫌われちゃったのかな
- 592 ：考える名無しさん：2022/05/26(木) 21:22:00.80 0.net
- 上の人も、「アンチを煽りたい」という欲求を抑えるのが苦痛だから、このようなことになっている。
- 593 ：考える名無しさん：2022/05/26(木) 21:23:27.01 0.net
- アンチを叩きてえええええ！
- 594 ：考える名無しさん：2022/05/26(木) 21:24:12.75 0.net
- ウンコバエはウンコに集れないと苦痛なんだなぁ
- 595 ：考える名無しさん：2022/05/26(木) 21:26:00.76 0.net
- そして、このスレの住人も「反出生の批判、悪口を言いたい」という欲求を抑えるのが苦痛に感じる人たちの集まりだよ。
- 596 ：考える名無しさん：2022/05/26(木) 21:26:28.74 0.net
- 批判と悪口は違うものですよ〜
- 597 ：考える名無しさん：2022/05/26(木) 21:27:02.43 0.net
- >>596
そうだね。
両方いるよ。
- 598 ：考える名無しさん：2022/05/26(木) 21:29:50.11 0.net
- 凸したい欲求を抑えられない反出生もいるぞ！忘れないであげて！
- 599 ：考える名無しさん：2022/05/26(木) 21:33:26.87 0.net
- >>598
こちらは人間の行動は全て苦痛回避っていってるのだから、当然、自分の行動も含まれるでしょ。
>>568が的確に分析している。
- 600 ：考える名無しさん：2022/05/26(木) 21:35:07.25 0.net
- 安価ミスってない？
- 601 ：考える名無しさん：2022/05/26(木) 21:35:41.41 0.net
- 凸の自覚あるなら帰るという選択肢もあってな
- 602 ：考える名無しさん：2022/05/26(木) 21:36:22.92 0.net
- なんで「嫌いなものを見ない」という選択が苦痛なんだろうな？
お互いに
- 603 ：考える名無しさん：2022/05/26(木) 21:37:58.08 0.net
- ウンコバエ多いな
- 604 ：考える名無しさん：2022/05/26(木) 21:39:58.58 0.net
- マジで反出生は本スレでベネターしゅごいのおおしてればよくない？アンチスレに何を求めてんの
- 605 ：考える名無しさん：2022/05/26(木) 21:41:26.86 0.net
- 本スレ放置してまでアンチスレに行きたいのって本末転倒ですよ……
- 606 ：考える名無しさん：2022/05/26(木) 21:42:47.80 0.net
- 本スレより民度が良くてすまんな⭐︎
- 607 ：考える名無しさん：2022/05/26(木) 21:45:08.75 0.net
- >>602
依存症でしょう。
- 608 ：考える名無しさん：2022/05/26(木) 21:47:48.69 0.net
- >>607
治るといいね
- 609 ：考える名無しさん：2022/05/26(木) 21:48:51.35 0.net
- アンチに依存しちゃうの苦痛じゃないの？
- 610 ：考える名無しさん：2022/05/26(木) 21:52:19.45 0.net
- アンチスレ見ちゃうの、反出生に自信がない面があるんじゃないかな
正しかったらどう思われてるんだろう？なんて気にする必要ないし、もっと言えばアンチを叩く必要すらない
- 611 ：考える名無しさん：2022/05/26(木) 21:53:25.88 0.net
- 昨日知ったのだが、過激派反出生のTwitterアカウントの動向をチェックしてみんなで陰口を叩くという主旨のスレがあったよ。
彼らも「嫌いな人間を見て叩く」というのが習慣になってる人達の集まりでしょう。
- 612 ：考える名無しさん：2022/05/26(木) 21:55:26.82 0.net
- >>610
俺の場合は暇つぶしの要素が強いよ。
苦痛回避とか反出生とは直接関係ない話だから。人間の性質についての話。
- 613 ：考える名無しさん：2022/05/26(木) 21:55:28.97 0.net
- それをここでご報告いただきましても、だから？としか
- 614 ：考える名無しさん：2022/05/26(木) 21:56:16.58 0.net
- 苦痛回避の話終わったんじゃないの？まだアンチスレで凸してまでやるの？
- 615 ：考える名無しさん：2022/05/26(木) 21:57:25.41 0.net
- だから本スレ帰ればええやん
凸って自覚あるだろそろそろ
- 616 ：考える名無しさん：2022/05/26(木) 21:58:30.80 0.net
- 本スレでアンチひどい！アンチは人格否定する！って一生棚上げしてりゃええですやん？
ここに何求めてんの？
- 617 ：考える名無しさん：2022/05/26(木) 21:59:12.39 0.net
- 「彼らも」の「も」は反出生のことを指すのかな
- 618 ：考える名無しさん：2022/05/26(木) 21:59:46.60 0.net
- アンチスレは反出生立ち入り禁止なの？
反出生に限らず、アンチっていて当然のものだと思ってるんだけどね
- 619 ：考える名無しさん：2022/05/26(木) 22:00:05.82 0.net
- 反出生に賛成しない人間が全員同一に見えてんのかな その方がいいんだろうけど
- 620 ：考える名無しさん：2022/05/26(木) 22:00:44.26 0.net
- >>617
人間全般だね。
反出生の議論に限らずそんな現象は至るところにある。
- 621 ：考える名無しさん：2022/05/26(木) 22:01:10.41 0.net
- ベネタースレでアンチがさんざん追い出されたの知らないならしょうがない発言だね
- 622 ：考える名無しさん：2022/05/26(木) 22:02:42.49 0.net
- >>610
お互いさまじゃないか
アンチだってわざわざスレ建ててまで反出生主義を叩くのは、子供を作ることにどこか後ろめたさを感じてるからでしょ
- 623 ：考える名無しさん：2022/05/26(木) 22:03:14.38 0.net
- 立ち入り禁止とかじゃなくてね
本スレがあるのになんでここにいたいの？って聞いてる
- 624 ：考える名無しさん：2022/05/26(木) 22:04:29.82 0.net
- >>622
アンチは全員子持ちだとでも？
- 625 ：考える名無しさん：2022/05/26(木) 22:04:36.02 0.net
- >>623
なんとなく。特に理由はない。
- 626 ：考える名無しさん：2022/05/26(木) 22:05:25.77 0.net
- >>625
なんとなくで凸っていいんだね、あなたの中では
本スレの皆さんにアンチの凸を叩くなとお伝えしておいて
- 627 ：考える名無しさん：2022/05/26(木) 22:06:09.35 0.net
- >>626
凸の定義は？
- 628 ：考える名無しさん：2022/05/26(木) 22:06:23.55 0.net
- 苦痛回避でしょ？アンチに苦痛回避論がまたなんか言われてないか見張りたいんじゃないの
- 629 ：考える名無しさん：2022/05/26(木) 22:06:46.88 0.net
- >>627
さすがにググれよ
- 630 ：考える名無しさん：2022/05/26(木) 22:08:31.20 0.net
- >>629
一般化されてない。
- 631 ：考える名無しさん：2022/05/26(木) 22:10:17.93 0.net
- >>630
そうですかぁ むずかしかったかぁ
これまで散々凸って指摘されてて「自分は凸と言われる行為をしてるんだな」という自覚も芽生えなかったかぁ
- 632 ：考える名無しさん：2022/05/26(木) 22:11:27.25 0.net
- 自分の論にどこかの誰かがなんか言ってたら駆けつけて反応して反論しないと苦痛なんだな
- 633 ：考える名無しさん：2022/05/26(木) 22:12:17.82 0.net
- 本スレに帰ってください（懇願）
- 634 ：考える名無しさん：2022/05/26(木) 22:13:02.80 0.net
- ここでだけアンチしてるならどうぞと言われ誘導もされるのになんで来ちゃうんだろうな
- 635 ：考える名無しさん：2022/05/26(木) 22:13:46.23 0.net
- つまり、仲間以外の奴は君に入らないから来るなということか。それを凸としているということか。
- 636 ：考える名無しさん：2022/05/26(木) 22:15:01.18 0.net
- もうそれでいいから帰って〜
君に入らないから〜
- 637 ：考える名無しさん：2022/05/26(木) 22:17:16.71 0.net
- 何か話したいことがちゃんとある人なら自分は歓迎するけどね
そういうスレなのわかってて勝手に来て不快になって居座り続けるのわかんない
- 638 ：考える名無しさん：2022/05/26(木) 22:18:18.30 0.net
- 欠席裁判だ！とか言ってたからよっぽど苦痛回避の話になんか言われるのが嫌なんだろう
- 639 ：考える名無しさん：2022/05/26(木) 22:18:58.80 0.net
- 苦痛回避w
そんな話はもう終わってる
- 640 ：考える名無しさん：2022/05/26(木) 22:19:00.30 0.net
- 暇つぶしで来てまーすwwの人にちゃんと話したいことがあるわけないわな
- 641 ：考える名無しさん：2022/05/26(木) 22:19:39.86 0.net
- >>640
君は暇つぶし以外にここにいる理由あるの？w
- 642 ：考える名無しさん：2022/05/26(木) 22:20:18.71 0.net
- >>641
暇潰しの尺度は違うと思うよ
- 643 ：考える名無しさん：2022/05/26(木) 22:21:38.44 0.net
- 目的もない、アンチに共感しないでここにいたいのはマジで何なんだろうな
- 644 ：考える名無しさん：2022/05/26(木) 22:22:45.07 0.net
- >>643
冷やかし。
- 645 ：考える名無しさん：2022/05/26(木) 22:22:52.30 0.net
- 可哀想な反スレ
- 646 ：考える名無しさん：2022/05/26(木) 22:23:30.40 0.net
- 冷やかしなら歓迎されないこともわかっておいてね
- 647 ：考える名無しさん：2022/05/26(木) 22:23:55.12 0.net
- 冷やかしで居座る時間なげえな
- 648 ：考える名無しさん：2022/05/26(木) 22:24:18.48 0.net
- つい本音がでたわ。
そうです、皆さんを揶揄うのが楽しいのですよ。
- 649 ：考える名無しさん：2022/05/26(木) 22:25:22.10 0.net
- わかるよ
俺も同じ理由で反出生スレにいたからね
仲間だね
- 650 ：考える名無しさん：2022/05/26(木) 22:26:17.00 0.net
- 人間ってそういう生き物だよね。
- 651 ：考える名無しさん：2022/05/26(木) 22:27:10.73 0.net
- 時に何の益もないことをするよな
- 652 ：考える名無しさん：2022/05/26(木) 22:27:28.49 0.net
- やめられるといいね
- 653 ：考える名無しさん：2022/05/26(木) 22:27:58.34 0.net
- アンチと反出生が仲間だとわかった今日は記念日だな
- 654 ：考える名無しさん：2022/05/26(木) 22:28:19.32 0.net
- おめでとう
- 655 ：考える名無しさん：2022/05/26(木) 22:28:43.96 0.net
- わかりあえないのに本質は同じなんだなぁ
興味深い
- 656 ：考える名無しさん：2022/05/26(木) 22:28:54.13 0.net
- >>653
いや、それは違う。
アンチにも反出生にもそうではない人もいる。
- 657 ：考える名無しさん：2022/05/26(木) 22:29:28.06 0.net
- >>656
「そうではない」とは？
- 658 ：考える名無しさん：2022/05/26(木) 22:29:29.81 0.net
- まぁ、俺はこっちよりの人間ということで。
- 659 ：考える名無しさん：2022/05/26(木) 22:30:06.18 0.net
- >>657
他人を揶揄って楽しむ人。
- 660 ：考える名無しさん：2022/05/26(木) 22:30:08.77 0.net
- いっそこのままアンチになれば？アンチスレにずいぶん長くいるしアンチから仲間認定も受けたし
- 661 ：考える名無しさん：2022/05/26(木) 22:30:45.92 0.net
- >>659
自分で言ってて悲しくない？
- 662 ：考える名無しさん：2022/05/26(木) 22:31:56.43 0.net
- おいおい 今見たらコピーミスのスレとパート6の書き込みの合計をこのスレの方が上回ってんじゃん
- 663 ：考える名無しさん：2022/05/26(木) 22:32:03.85 0.net
- >>661
なんで？
- 664 ：考える名無しさん：2022/05/26(木) 22:32:49.99 0.net
- >>663
悲しくないならいいよ
そういう自分を好きになれるかは知らんけど
- 665 ：考える名無しさん：2022/05/26(木) 22:33:46.63 0.net
- 一定数の「そういう人」の一致が見られるなら俺たちは仲間だよ
細かいことは気にすんなよ 仲間だろ
- 666 ：考える名無しさん：2022/05/26(木) 22:36:10.83 0.net
- ベン図の重なり合うところを思い出す
- 667 ：考える名無しさん：2022/05/26(木) 22:36:54.12 0.net
- いやいや。
反出生という思想は捨てられないから、君たちの仲間にはなれないよ。性格的に一致する部分はありそうだが。
- 668 ：考える名無しさん：2022/05/26(木) 22:37:26.95 0.net
- なんてこったい
反出生とアンチは同位体だってのか
- 669 ：考える名無しさん：2022/05/26(木) 22:38:25.86 0.net
- そのわりに本スレに帰らないでここにいるじゃねえか 居心地良くなって来たんだろ？素直になれよ
- 670 ：考える名無しさん：2022/05/26(木) 22:39:22.26 0.net
- 新属性、反出生主義者兼反出生アンチ爆誕
- 671 ：考える名無しさん：2022/05/26(木) 22:41:41.99 0.net
- 反出生が絶対正しいと思うほどアホではないだろ？思ってたらそもそもアンチスレに来ないだろ
俺も別に出生主義者とやらではない
そういう意味では仲間なんじゃないか まあ飲めよ
- 672 ：考える名無しさん：2022/05/26(木) 22:42:43.90 0.net
- 苦痛回避の論から始まって、人間はおかしな生き物だよね、ってことを身を以て証明しました。
皆さん、お楽しみいただけましたでしょうか。
- 673 ：考える名無しさん：2022/05/26(木) 22:43:14.16 0.net
- おつかれ！楽しくはなかったぞー！出てけー！
- 674 ：考える名無しさん：2022/05/26(木) 22:43:52.40 0.net
- まあ本スレが嫌になったらいつでもアンチになっていいんだぜ
- 675 ：考える名無しさん：2022/05/26(木) 22:45:21.74 0.net
- そんなに優しいアンチでいいのかよ
- 676 ：考える名無しさん：2022/05/26(木) 22:46:25.32 0.net
- 数日間に渡りお付き合いいただき誠に有難う御座いました。
私個人としては、とても楽しい時間を過ごせました。
では、皆さまの幸せをお祈りしています。
- 677 ：考える名無しさん：2022/05/26(木) 22:47:01.72 0.net
- こんなに凸に優しいアンチスレある？
- 678 ：考える名無しさん：2022/05/26(木) 22:47:33.41 0.net
- 北風と太陽を思い出しました
- 679 ：考える名無しさん：2022/05/26(木) 22:48:18.45 0.net
- 何日もいた凸が帰ってくれたし寝よ寝よ
- 680 ：考える名無しさん：2022/05/26(木) 22:58:11.46 0.net
- おやすみー
- 681 ：考える名無しさん：2022/05/26(木) 23:02:05.88 0.net
- また今度凸るねー、おやすみー
- 682 ：考える名無しさん：2022/05/26(木) 23:03:19.69 0.net
- 凸んな
- 683 ：考える名無しさん：2022/05/26(木) 23:04:05.12 0.net
- 調子に乗るな
- 684 ：考える名無しさん：2022/05/26(木) 23:04:36.98 0.net
- 永く寝てろ
- 685 ：考える名無しさん：2022/05/26(木) 23:08:35.21 0.net
- >>682-684
怒っててウケる
- 686 ：考える名無しさん：2022/05/26(木) 23:16:32.87 0.net
- 煽り性能高い…
- 687 ：考える名無しさん：2022/05/27(金) 01:32:19.10 0.net
- なあ、自分の子供に将来「産まれてきたくなかったわー」って言われたら
みんなどう答える？
親になった気分でこの言葉言われたらなんて返すの？
- 688 ：考える名無しさん：2022/05/27(金) 05:54:43.77 0.net
- 話聞くしかなくね？親として
生まれてこなかったことにはできないんだから
ていうかノリ軽いな
- 689 ：考える名無しさん：2022/05/27(金) 06:53:59.36 0.net
- >>687
出生主義者は自分の子にも自殺しろって言うのかしら
- 690 ：考える名無しさん：2022/05/27(金) 07:25:21.93 0.net
- 話聞くというか、謝罪すべきだね
- 691 ：考える名無しさん：2022/05/27(金) 08:58:20.26 0.net
- 産んでごめんねって？
それ親に言われて嬉しい？
- 692 ：考える名無しさん：2022/05/27(金) 09:00:01.18 0.net
- >>689
出生主義とやらも謎だし、このスレで誰がそんなこと言ったよ
- 693 ：考える名無しさん：2022/05/27(金) 09:00:50.89 0.net
- ていうか凸やめてもらっていいですか？
いくらアンチが優しくて本スレより居心地いいと言っても甘えないでください
- 694 ：考える名無しさん：2022/05/27(金) 09:04:52.53 0.net
- 反出生主義者には本スレという帰る場所があるじゃないか
他の主義者が寂しがってるから浮気してないで帰ってやれよ
- 695 ：考える名無しさん：2022/05/27(金) 09:06:16.35 0.net
- 689は親から自殺しろと言われたんだろう
- 696 ：考える名無しさん：2022/05/27(金) 09:08:16.22 0.net
- なんですぐ苦痛があると死なそうとするの反出生って
- 697 ：考える名無しさん：2022/05/27(金) 09:09:18.67 0.net
- 「生まれたくなかった！」
「産んでごめん！」
いやアホの親子ですやん まず会話しろ会話
- 698 ：考える名無しさん：2022/05/27(金) 09:12:45.59 0.net
- 子が生まれてきたことには心から感謝してるよ
それで子がいつか生まれてきたことを悔いてもう絶対に死にたいと思うなら私は一緒に死んでもいい
- 699 ：考える名無しさん：2022/05/27(金) 09:13:23.38 0.net
- こう考えると、やはり生むべきではないな
- 700 ：考える名無しさん：2022/05/27(金) 09:15:19.74 0.net
- なにをどう考えたのかしらないけど個人で実践する分にはどうぞどうぞどうぞ
- 701 ：考える名無しさん：2022/05/27(金) 09:16:25.99 0.net
- 凸してでもプロセスの不明な結論だけを押し付けたい反出生主義者さん…
- 702 ：考える名無しさん：2022/05/27(金) 09:17:32.51 0.net
- 子供が生まれてきたくなかったと思ったら責任取れないからね
そんなの関係ねーって人は産めばいいよ
- 703 ：考える名無しさん：2022/05/27(金) 09:23:28.61 0.net
- まあ親は「子が欲しい」と思って産んだだけで「その子」が欲しかったわけじゃないからな
「生まれたくなかった」という訴え自体がすげー無意味ではある「人生が辛い」ならわかるけど
- 704 ：考える名無しさん：2022/05/27(金) 09:27:11.60 0.net
- 「生まれてきたくなかった」の責任とれってなんだそりゃ その子の人生はその子のものだろ
- 705 ：考える名無しさん：2022/05/27(金) 09:31:49.30 0.net
- 責任なんてとれないよね
だから生むべきではない
- 706 ：考える名無しさん：2022/05/27(金) 09:37:12.57 0.net
- 「生まれて来たくなかった！」って言って「私も堕ろそうとはしたのよ」って言われたら「気が合うじゃん…」ってなるのかな
- 707 ：考える名無しさん：2022/05/27(金) 09:43:41.93 0.net
- 成人してて製造責任がある！とか言ってたらヤバいな
- 708 ：考える名無しさん：2022/05/27(金) 09:44:50.35 0.net
- んでどうやって産むべきではないを自分以外に実践させる予定なんだろう
- 709 ：考える名無しさん：2022/05/27(金) 09:45:22.38 0.net
- 反出生主義だった私が子供を産むまでってブログ面白かったな
- 710 ：考える名無しさん：2022/05/27(金) 09:47:21.60 0.net
- 「生まれてきた」ことそのものはその子が苦痛回避のために生まれてきたんじゃん？
その後の人生でつらいことがあって生まれてきたくなかった！と思ったのなら、それはそのつらいことそのものがつらいんであって生まれてきたこと自体じゃないじゃん
- 711 ：考える名無しさん：2022/05/27(金) 09:47:44.13 0.net
- 反出生主義者って生まれてきたくなかったの？
- 712 ：考える名無しさん：2022/05/27(金) 09:49:51.93 0.net
- 責任取るとしたらそれこそペットのように飼い殺しにするのが反出生主義者の理想なのかな
- 713 ：考える名無しさん：2022/05/27(金) 12:54:40.31 0.net
- >>696
それ出生主義じゃん
「生まれて来たくなかったら自殺しろ」「苦痛がよくないなら今すぐ死ね」
出生主義者の常套句
- 714 ：考える名無しさん：2022/05/27(金) 12:57:12.98 0.net
- >>710
へえ面白い
生まれてこないことが苦痛なのか
じゃあ今この瞬間も何億何兆もの「まだ生まれていない子供」が生まれられずに苦痛を感じてるんだね
- 715 ：考える名無しさん：2022/05/27(金) 13:00:02.87 0.net
- >>712
だから責任なんてとれないから考えても無駄だって
「生んだ後のことなんてどーでもいー」って人は生めばいいと思う
- 716 ：考える名無しさん：2022/05/27(金) 13:00:33.75 0.net
- >>710
これどういうことなん？
- 717 ：考える名無しさん：2022/05/27(金) 14:16:24.44 0.net
- >>714.716
凸するならせめてこのスレの書き込みぐらい目を通してから来いよ……
「胎児が生まれてくる」ことは胎児にとって苦痛回避だと反出生側とも同意に達したんだよ
- 718 ：考える名無しさん：2022/05/27(金) 14:17:09.27 0.net
- >>713
だから出生主義ってなんなんだよ
あとこのスレでそんな書き込みはない
- 719 ：考える名無しさん：2022/05/27(金) 14:17:55.92 0.net
- >>715
で、きみは生まれてこない方がよかったの？
- 720 ：考える名無しさん：2022/05/27(金) 14:27:05.66 0.net
- 反出生「産むべきでない！産まない！」
スレ住民「どうぞ」
反出生「出生主義は自殺しろって言う！」
スレ住民「どのレスが言ってるの？」
反出生「（スルー）」
反出生の皆さんはなにと戦ってるんですかね
- 721 ：考える名無しさん：2022/05/27(金) 14:34:16.39 0.net
- >>720
じゃあ反出生主義にアンチする必要ないね
このスレももうすぐ終わるから次スレはいらないね
- 722 ：考える名無しさん：2022/05/27(金) 14:37:52.19 0.net
- そもそも「出生主義か反出生主義か」という対立で捉えるのは典型的な誤った二分法だろう。誕生の倫理的是非に関する立場には他にもっとグラデーションがあるとなぜ凸してくる反出生には想像できないんだろうか
- 723 ：考える名無しさん：2022/05/27(金) 14:39:13.80 0.net
- >>721
アンチにアンチするのは必要なんか？
そんなにアンチが怖いの？次スレは立てたきゃ誰かが立てるでしょ
- 724 ：考える名無しさん：2022/05/27(金) 14:43:08.23 0.net
- 凸してくる反出生のおかげでめちゃめちゃ伸びたな
反出生を調べたときの勢いランキングに載ってるわ
- 725 ：考える名無しさん：2022/05/27(金) 14:44:28.82 0.net
- で、結局このスレのどの書き込みが反出生主義者は自殺しろって言ってんだよ
- 726 ：考える名無しさん：2022/05/27(金) 15:18:52 ID:0.net
- >>717
そういえば胎児ってどうやって発生するのかな？気がつくと勝手にお腹に宿ってるのかな
- 727 ：考える名無しさん：2022/05/27(金) 15:26:03 ID:0.net
- 馬鹿すぎて相手にする気にもならねえ
前に凸してた人は100倍マシだったな
- 728 ：考える名無しさん：2022/05/27(金) 15:27:53 ID:0.net
- 当て擦りが下手すぎるわな
- 729 ：考える名無しさん：2022/05/27(金) 15:48:20 ID:0.net
- 反出生主義は超克した方がその人のために良さそう
- 730 ：考える名無しさん：2022/05/27(金) 15:49:47 ID:0.net
- 産め！はハラスメントだろ？
産むな！もハラスメントだよ
- 731 ：考える名無しさん：2022/05/27(金) 15:50:31 ID:0.net
- もうここの次スレの心配してる反出生かわいい
スレタイ変える？何がいいかな
- 732 ：考える名無しさん：2022/05/27(金) 15:52:09 ID:0.net
- 反出生主義者を哲学するスレとかどうだろうか
- 733 ：考える名無しさん：2022/05/27(金) 15:56:41.53 0.net
- 反出生主義者がアンチするべきはハンナ・アーレントやヨナスの主張だろう
本スレでそういう話してりゃいいのになんでここに来るんだ
- 734 ：考える名無しさん：2022/05/27(金) 15:58:17.05 0.net
- 子供は受精によって生まれるけど、そういえばベネターは性行為を禁じてないね
- 735 ：考える名無しさん：2022/05/27(金) 16:06:48.92 0.net
- そういやベネターは性行為を是認しているんだよな
「人類滅亡」が理想なのに自殺は悪いと認め、人間の性行為を止めないのって哲学というよりは結局「節制」を説くレベルのお話と変わらなくないか
- 736 ：考える名無しさん：2022/05/27(金) 16:08:52.03 0.net
- ベネターは善悪の超越的使用と経験的使用の両義性を正当化していないって批判があったなそういや
- 737 ：考える名無しさん：2022/05/27(金) 18:18:13.84 0.net
- 「真理に気がついてしまったが故に我々は不幸…だが反出生主義は絶対正義である…」みたいなポーズ取るのクソダサいと思う
- 738 ：考える名無しさん：2022/05/27(金) 18:58:11.35 0.net
- >>722
中間にあるのが優生思想だね
- 739 ：考える名無しさん：2022/05/27(金) 19:13:32.18 0.net
- 優生思想は種を改良するものだから、反出生主義とは正反対じゃ？
- 740 ：考える名無しさん：2022/05/27(金) 19:21:55.06 0.net
- 正反対ではないよ
「障碍児は生むべきではない」など。
- 741 ：考える名無しさん：2022/05/27(金) 19:27:00.57 0.net
- >>740
それは不幸を味わう存在を減らすっていうよりは種全体の改良の為でしょ？
- 742 ：考える名無しさん：2022/05/27(金) 19:31:51.11 0.net
- >>741
違う。生むと子も親も苦しむから
本来の優生思想とは目的が違うが、帰結は同じ
- 743 ：考える名無しさん：2022/05/27(金) 20:36:16.79 0.net
- 親が苦しむから障害児を産まないというのは優生思想じゃないぞ
意味を間違えてる
- 744 ：考える名無しさん：2022/05/27(金) 20:36:54.27 0.net
- 優生思想って優れたものはどんどん産めだから反出生とは関係なくね
- 745 ：考える名無しさん：2022/05/27(金) 20:38:17.16 0.net
- >>743
親と子
本来の優生思想とは違うよ
「障害児を産まない」という帰結が同じだけ
- 746 ：考える名無しさん：2022/05/27(金) 20:40:42.54 0.net
- >>745
それは思想に基づいていないただの選好だろ
本来の優生思想とはまったくの無関係だよ
- 747 ：考える名無しさん：2022/05/27(金) 20:41:27.74 0.net
- >>744
だから違うと言っている
帰結が同じだけ。
- 748 ：考える名無しさん：2022/05/27(金) 20:42:10.19 0.net
- >>747は>>746へ
- 749 ：考える名無しさん：2022/05/27(金) 20:43:16.89 0.net
- >>747
「産ませない」と「産まない」は帰結も違うと思うよ
- 750 ：考える名無しさん：2022/05/27(金) 20:44:02.32 0.net
- >>749
「産ませない」でもいいよ
なんなら優生保護法的なやつやってほしい
- 751 ：考える名無しさん：2022/05/27(金) 20:44:40.15 0.net
- >>750
違憲なんでやってほしいなら憲法変えるしかないね
- 752 ：考える名無しさん：2022/05/27(金) 20:47:20.23 0.net
- 今後、出生前診断の精度はますます高くなっていくと思われるが、出生前診断を義務付けて障害児の出生は禁止にするとか。
- 753 ：考える名無しさん：2022/05/27(金) 20:50:23.82 0.net
- >>752
違憲なんでやってほしいなら憲法変えるしかないね
- 754 ：考える名無しさん：2022/05/27(金) 20:55:08.13 0.net
- 出生前診断の義務付けくらいはありえそうだけどね
現状でも陽性者の9割が中絶を選択してるから、自然とそういう流れになるだろう
- 755 ：考える名無しさん：2022/05/27(金) 21:15:09 ID:0.net
- 出生前診断が義務になったら保険きくね
もちろんそれは税金から出るわけだ
- 756 ：考える名無しさん：2022/05/27(金) 21:22:57 ID:0.net
- >>717
読んできたよ
で、赤ちゃんが苦痛回避で胎内から自力で出てきたからなんなの？それをさせたのは親だよね
- 757 ：考える名無しさん：2022/05/27(金) 21:24:29 ID:0.net
- なんで自然と出生前診断が義務化されると思ったんだろうか…現状でも無認可の施設や検査による流産の可能性があって問題視されているのに
- 758 ：考える名無しさん：2022/05/27(金) 21:26:06 ID:0.net
- >>756
律儀でえら〜い
じゃあもう一回710を読んできてね
- 759 ：考える名無しさん：2022/05/27(金) 21:28:05 ID:0.net
- 社会が優生思想に傾くのは人口が爆発的に増加したときに多く見られると指摘があるから、少子化の日本で出生前診断が義務化されることはまずないんじゃないか
- 760 ：考える名無しさん：2022/05/27(金) 21:30:31 ID:0.net
- 9割が中絶を選んでいるというデータがある以上（そもそもどんな障害や病気があっても産むと言う夫婦は診断を受けないと思うが）、少子化に困っている国が出生前診断を義務化するにあたってのメリットがなくね
- 761 ：考える名無しさん：2022/05/27(金) 21:31:25 ID:0.net
- >>758
もしかして、あなたは子供のいう「生まれたくなかった」が「胎内から出たくなかった」という意味だと言ってるの？
まぁそういう解釈もできるが、普通は「存在したくなかった」と捉えると思うけど
- 762 ：考える名無しさん：2022/05/27(金) 21:32:29 ID:0.net
- >>760
障害児というお荷物はいらないという判断になる可能性はある
- 763 ：考える名無しさん：2022/05/27(金) 21:34:15.26 0.net
- >>761
いや、「今感じている苦痛から逃れたい」だと思ってるけど
存在したくなかった、というのは哲学的に言い得ない文言だよね
- 764 ：考える名無しさん：2022/05/27(金) 21:34:54.95 0.net
- >>762
どういうデータから見てそういう可能性があると思ったの？
- 765 ：考える名無しさん：2022/05/27(金) 21:41:10.94 0.net
- >>763
そうなの？じゃあ胎内云々は関係ないな
子供が「生まれたくなかった」といったら、そのまんまの意味では
「俺は生を受けたくなかった。なんで生んだんだ」ってこと
- 766 ：考える名無しさん：2022/05/27(金) 21:49:24.17 0.net
- >>765
きみは子供代表なの？
まあそれでもいいんだけど、哲学板らしい応答をするなら「なぜ存在させた」と言う問いそのものには「存在させたかったから」という回答になるんじゃない
- 767 ：考える名無しさん：2022/05/27(金) 21:53:29.32 0.net
- >>766
子供代表というか、そういうレスがあったからその状況をシミュレーションしてるよ
つまり、「生みたかったから生んだだけ」ということだよね
確かに、そうとしか言えないな
子供がそれでどう思うかは知らんが
- 768 ：考える名無しさん：2022/05/27(金) 21:53:44.33 0.net
- >>765
「生を享けたくなかった」と言っても、その子は生を享けなかった世界を現状よりも良いものとして観測できないからなぁ
- 769 ：考える名無しさん：2022/05/27(金) 21:55:46.34 0.net
- >>767
子供の問いに単純に答えるならそうなる、というだけであって「子供が欲しい答え」はもちろん別だろう
だってそういう発言をするときの問題は「子供が苦痛を感じている」ことであって「生まれてきた」ことそのものじゃないからね
- 770 ：考える名無しさん：2022/05/27(金) 21:55:50.55 0.net
- >>768
生を受けなかった世界とは？解説してほしい
- 771 ：考える名無しさん：2022/05/27(金) 21:57:17.11 0.net
- >>770
存在してしまったものは自分が存在していない世界を観測できないだろ？だから「存在していない方が良い世界である」という感想を持つことができない
- 772 ：考える名無しさん：2022/05/27(金) 21:57:52.38 0.net
- >>769
そうとも限らないよ
特に苦痛に感じていなくても生に不条理を感じることはあるよ
その場合は、「生まれてきたこと」そのものに不満を感じている
- 773 ：考える名無しさん：2022/05/27(金) 21:58:17.61 0.net
- >>771
存在していない世界ってなんだ
- 774 ：考える名無しさん：2022/05/27(金) 22:00:39.04 0.net
- 意味わかったわ
でも、自分が存在しない世界なんてどうでもいいよね
有ではありたくなかった。ということだから
- 775 ：考える名無しさん：2022/05/27(金) 22:01:29.83 0.net
- >>772
そう？それは鬱病の気があると思うな
まあ苦痛がないの生に不条理を感じているとして、それは「生に不条理を感じていること」が問題であってやはり「生まれてきたこと」そのものじゃないと言えるのでは？
- 776 ：考える名無しさん：2022/05/27(金) 22:02:26.58 0.net
- >>774
いや、本当にわかってる？
「有でない」ことそのものを望むことができないんだよ
- 777 ：考える名無しさん：2022/05/27(金) 22:03:52.54 0.net
- >>775
因果関係として、生まれたが故に不条理な構造に取り込まれた。
- 778 ：考える名無しさん：2022/05/27(金) 22:04:13.95 0.net
- >>776
できるよ？なぜできないと思ったの？
- 779 ：考える名無しさん：2022/05/27(金) 22:06:48.32 0.net
- >>777
いや、因果はそりゃそうだけど「生まれたくなかった」と言う時の当人の問題意識はそこ？
なんならビッグバンまで遡ってもらうしかないよそれは
- 780 ：考える名無しさん：2022/05/27(金) 22:07:11.94 0.net
- >>778
では説明をお願いします
- 781 ：考える名無しさん：2022/05/27(金) 22:09:55.67 0.net
- >>779
そこまで遡る必要性がない
因果関係を極限まで突き詰めると出生に限らず全てはビッグバンに到達するが、実務上では線引きされる
- 782 ：考える名無しさん：2022/05/27(金) 22:10:26.78 0.net
- 綺麗事抜きで言うと、
理由は様々だが
親は子供のことを利用する為に産んでるのは間違いないでしょ
- 783 ：考える名無しさん：2022/05/27(金) 22:10:58.97 0.net
- >>780
「死にたい」という欲求は無になりたいということで、それと同じ
なぜできないと思ったのか解説が必要なレベル
- 784 ：考える名無しさん：2022/05/27(金) 22:11:21.15 0.net
- >>781
一度もとのレスに戻るけど、「生まれてきたくなかった」と「なぜ産んだのか」は同一感情による訴求あるいは問いとして認識して良いの？
- 785 ：考える名無しさん：2022/05/27(金) 22:12:11.59 0.net
- >>783
うん？「死にたい」の話はしてないよ
「生まれてきたくなかった」でしょ？
- 786 ：考える名無しさん：2022/05/27(金) 22:13:21.57 0.net
- 死んだ後の「無」の時間と生まれる前の「無」の時間が全く同一なら言いたいこともわかるが
- 787 ：考える名無しさん：2022/05/27(金) 22:13:50.83 0.net
- >>785
「有ではない」ことを望むという点では共通してるよ
- 788 ：考える名無しさん：2022/05/27(金) 22:14:02.02 0.net
- >>782
何に利用されてるの？あなたの親から
- 789 ：考える名無しさん：2022/05/27(金) 22:14:33.47 0.net
- >>787
では786の理解でいいかな？
- 790 ：考える名無しさん：2022/05/27(金) 22:14:48.17 0.net
- 「生まれてこなければ反出生主義を主張できないから生まれることは正しい」っていう意味不明な論理たまに見かける
A「性差別をなくそう」
B「その運動は性差別がなければ出来ない、よって性差別は正しい」
みたいな
- 791 ：考える名無しさん：2022/05/27(金) 22:15:33.99 0.net
- ねえここアンチスレだよね
本スレに行かない理由はなに
- 792 ：考える名無しさん：2022/05/27(金) 22:16:09.61 0.net
- >>791
悪いが、マトモな議論してるときにそういうレスはいらない
- 793 ：考える名無しさん：2022/05/27(金) 22:17:01.19 0.net
- おっ本スレでも見た流れだ
- 794 ：考える名無しさん：2022/05/27(金) 22:18:41.76 0.net
- >>789
無に時間という概念が適用できるかは定かでないが、生まれる前と死んだ後は等しいという仮定の元に話をしてるよ
- 795 ：考える名無しさん：2022/05/27(金) 22:19:41.96 0.net
- >>794
では、「生まれてきたくなかった」は「死にたい」と同一ということでいい？
- 796 ：考える名無しさん：2022/05/27(金) 22:20:22.99 0.net
- >>794
それだと「生まれない方がいい」は「死んだ方がいい」になるけど
- 797 ：考える名無しさん：2022/05/27(金) 22:20:35.44 0.net
- >>795
同一だよ。
ただし、死にはコストがかかる。その負担を親に強いられていることになる
- 798 ：考える名無しさん：2022/05/27(金) 22:21:44.32 0.net
- >>797
たとえばどういうコスト？金銭的？体力的？時間的？
- 799 ：考える名無しさん：2022/05/27(金) 22:22:28.27 0.net
- 死んだら無、なら
生きて苦痛を味わった、という過去も無いことにならんか？
- 800 ：考える名無しさん：2022/05/27(金) 22:24:15.48 0.net
- 生まれる前の無って死後の無と一緒なんだ、反出生的に
- 801 ：考える名無しさん：2022/05/27(金) 22:24:36.37 0.net
- じゃあ反生命じゃん…
- 802 ：考える名無しさん：2022/05/27(金) 22:24:52.18 0.net
- >>798
生まれてから死ぬまでに費やした労力、自殺を実行する精神力、自殺に失敗するリスク、自殺により生じるかもしれない身体的苦痛
- 803 ：考える名無しさん：2022/05/27(金) 22:26:19.19 0.net
- >>800
そこで「反出生的に」という括りで認識するのは他の人に迷惑だからやめてほしい
あくまで俺の持論だから
- 804 ：考える名無しさん：2022/05/27(金) 22:27:08.28 0.net
- >>802
自死を実行するにあたっての精神的、体力的負担だね？なら極論、親が子の「死にたい」を受けて子が眠っている間に殺害するとしたらどうなる？
- 805 ：考える名無しさん：2022/05/27(金) 22:28:05.84 0.net
- >>803
じゃ、どういう立場でこのスレに来てるの？
反出生主義者ではない？
- 806 ：考える名無しさん：2022/05/27(金) 22:31:35.15 0.net
- >>803
本スレで反出生主義者がやってることじゃん
- 807 ：考える名無しさん：2022/05/27(金) 22:33:43.91 0.net
- >>804
それだけではないよ、生まれてから死ぬまでに生命活動を強制されているのでそれもコストに含まれている
それは親が子を殺しても取り返せない。だから、そもそも「生まれてきたくなった」と言っているのだろう
単純に死にたいなら親に言わずに勝手に自殺するのでは
>>805
反出生主義者だけど、全員が俺と同じ意見だと思ってるの？
それは勘違いだから気をつけてね
>>806
知らん
- 808 ：考える名無しさん：2022/05/27(金) 22:36:00 ID:0.net
- >>807
親は生命活動を強制してないよ
当人の体が勝手にやってることだ
- 809 ：考える名無しさん：2022/05/27(金) 22:37:07 ID:0.net
- >>807
では生まれてすぐ殺したならなんのコストも払わず最も良い行いになるわけだ
- 810 ：考える名無しさん：2022/05/27(金) 22:38:54 ID:0.net
- 哲学板だから応酬になるけど、普通の親なら病院予約する
- 811 ：考える名無しさん：2022/05/27(金) 22:39:36 ID:0.net
- >>808
「生んだあとのことはオラ関係ねぇ〜」で物事を因果関係で考えられない馬鹿の意見
>>809
そんな面倒なことをわざわざする必要がないよね
生まなければ済む話だ
殺せば犯罪だからな
- 812 ：考える名無しさん：2022/05/27(金) 22:41:03 ID:0.net
- >>807
生命活動がコストを払い続けることなら、苦痛を感じた時点で死ぬことが最も良いことになるよ
死によるコストの後は生命活動によるコストを継続して払う必要はなくなるだろ
- 813 ：考える名無しさん：2022/05/27(金) 22:42:17 ID:0.net
- >>811
結局「生まれたくなかった」当人の望むことってなに？
- 814 ：考える名無しさん：2022/05/27(金) 22:42:18 ID:0.net
- >>812
そういうことになるが、最善の選択はそもそも生まないこと
コストはゼロだ
- 815 ：考える名無しさん：2022/05/27(金) 22:43:17 ID:0.net
- >>814
だから、それを言う当人はもう生まれてるだろ
問題は「生まれたくなかった」当人に何を言うか？という問いだったろ
- 816 ：考える名無しさん：2022/05/27(金) 22:44:20 ID:0.net
- アンチ側は罵倒してないのに口の悪いことで
凸してくるぐらいの反出生だからしょうがないか
- 817 ：考える名無しさん：2022/05/27(金) 22:46:51 ID:0.net
- さっさと償ったら？反出生主義者さんたち
- 818 ：考える名無しさん：2022/05/27(金) 22:47:08 ID:0.net
- >>811
面倒だとしても、「生まれた」あとの存在に実行してあげられる行為としてそれは善か？と聞いてるんだけど
- 819 ：考える名無しさん：2022/05/27(金) 22:47:33 ID:0.net
- >>815
それは「生みたいから生んだだけ」としか言えないという結論がでている
この親子のやり取りから考察されるのは、初めから生むべきではなかった、ということ
- 820 ：考える名無しさん：2022/05/27(金) 22:48:52 ID:0.net
- >>819
「なぜ存在させたのか」という問いに答えるなら、と最初に言ったはずだよ
「生まれたくなかった」発言とは別の発言に対する答えをごっちゃにしないでくれ
- 821 ：考える名無しさん：2022/05/27(金) 22:49:34 ID:0.net
- >>818
非現実的な仮定だからなんとも
「なら初めから産むなよ」としか
- 822 ：考える名無しさん：2022/05/27(金) 22:50:15 ID:0.net
- >>819
悪いけど、存在している親子に対して「初めから産むべきではなかった」は何の考察にもなっていないよ あなたの感想だ
- 823 ：考える名無しさん：2022/05/27(金) 22:51:43 ID:0.net
- >>821
ごもっとも。「生まれたくなかった」に対してコストで応えようとするとこうなるということだよ
- 824 ：考える名無しさん：2022/05/27(金) 22:54:38 ID:0.net
- >>820
あー、そうだったな。
ただ、生まれたくなかったという感情を親にぶつけるにあたって、「何故存在させたのか？」という疑問は思考の過程にあると思うんだよね、そこは俺の勝手な推測が入ってたわ、すまなかった
- 825 ：考える名無しさん：2022/05/27(金) 22:56:12 ID:0.net
- >>822
真理がわかるわけがない
感想といえば感想だよ
- 826 ：考える名無しさん：2022/05/27(金) 22:56:21 ID:0.net
- >>824
「生まれてきたくなかった」に含まれる文脈を整理した方がいいかもしれないね
- 827 ：考える名無しさん：2022/05/27(金) 22:57:19 ID:0.net
- >>825
真理とは言ってない
考察にすらなってないと言ってる
- 828 ：考える名無しさん：2022/05/27(金) 22:58:21 ID:0.net
- >>827
考察にはなってるよ
反出生主義的な考察をお前が受け入れないだけだぞ
- 829 ：考える名無しさん：2022/05/27(金) 23:00:21 ID:0.net
- >>828
では整理してくれ
親子がいる。子は親に対して「生まれてきたくなかった」「なぜ産んだ」と訴えている。
このやりとりから、「最初から産むべきではなかった」という結論は何をどう考察したんだ
- 830 ：考える名無しさん：2022/05/27(金) 23:01:19.40 0.net
- >>829
レスの流れを始めから読め
一から説明するのめんどくせえ
- 831 ：考える名無しさん：2022/05/27(金) 23:02:04.77 0.net
- >>826
そうだね。ごめんね、
- 832 ：考える名無しさん：2022/05/27(金) 23:02:05.37 0.net
- >>824
子の気持ちになりきりすぎて哲学の仮題として俯瞰できていない印象を受ける
- 833 ：考える名無しさん：2022/05/27(金) 23:03:04.23 0.net
- だいぶスレ消費したな
- 834 ：考える名無しさん：2022/05/27(金) 23:03:55.65 0.net
- >>832
それはあるかもしれない
反出生主義的なバイアスがかかってるから、自然と子供目線になってしまうのだろう、指摘してくれてありがとう
- 835 ：考える名無しさん：2022/05/27(金) 23:04:04.64 0.net
- >>830
読んでいて考察になってないな！と思いました！
- 836 ：考える名無しさん：2022/05/27(金) 23:04:27.68 0.net
- >>835
はい、お疲れさま
- 837 ：考える名無しさん：2022/05/27(金) 23:05:05.47 0.net
- >>834
反出生主義者には難しいかもしれないが、親目線で考えてみては？子の目線から離れるために、という意味だけど
- 838 ：考える名無しさん：2022/05/27(金) 23:07:05.97 0.net
- >>837
検討してみよう
批判者目線で反出生を否定してみるとか面白いかもしれない
- 839 ：考える名無しさん：2022/05/27(金) 23:07:47.38 0.net
- じゃーの、まぁまぁ楽しかったわ
- 840 ：考える名無しさん：2022/05/27(金) 23:09:05.51 0.net
- >>838
面白いと思うよ。立場交換はディベートならよくあることだしね
- 841 ：考える名無しさん：2022/05/27(金) 23:10:09.65 0.net
- なんでこんなにこのスレは凸が多いんですか
そして凸者は毎回罵倒吐き散らすのに優し過ぎませんか？
- 842 ：考える名無しさん：2022/05/27(金) 23:10:16.34 0.net
- >>840
ちょっと考えまとまったら本スレ？で反出生相手に議論してみるか
- 843 ：考える名無しさん：2022/05/27(金) 23:11:11.10 0.net
- >>842
まあ、それはアンチスレに誘導される気はするよ
本スレが嫌になったらいつでもアンチになりなよw
- 844 ：考える名無しさん：2022/05/27(金) 23:23:02.22 0.net
- 凸凸言ってる人少しウザいな…
別にいいと思うけど
- 845 ：考える名無しさん：2022/05/27(金) 23:35:31.40 0.net
- コストの概念は中々面白いと思った
- 846 ：考える名無しさん：2022/05/27(金) 23:36:38.90 0.net
- このスレは凸しにきた反出生にも真摯に対応することで「なんだよ…アンチのくせに話せるじゃん…（ﾎﾟｯ」と思わせる作戦なのだろうか
- 847 ：考える名無しさん：2022/05/27(金) 23:38:05.23 0.net
- 生まれる前と死後が同一って言い出したときはびっくりしたけどな
- 848 ：考える名無しさん：2022/05/27(金) 23:39:16.08 0.net
- 不幸削減スレでも同じこと言ってる人がいたよ
- 849 ：考える名無しさん：2022/05/27(金) 23:42:32.29 0.net
- 不幸削減的には当然かもしれんが、反出生的にはダメじゃね？と思うわけよ
出生前の状態の方が良いという主張が死んだ方がいいって主張と同じことになるやん
- 850 ：考える名無しさん：2022/05/27(金) 23:44:38.48 0.net
- こんなに議論が盛り上がるなら次スレもいるのかもしれんなー
ベネタースレだとろくに反対の立場からは議論できないから
- 851 ：考える名無しさん：2022/05/28(土) 01:10:58 ID:0.net
- >>849
コストで重み付けしたんだろ
死に至るまでにコストがかかるから生まない(生まれない)方がマシって
新しいタイプの反出生だな
- 852 ：考える名無しさん：2022/05/28(土) 08:06:49.40 0.net
- >>851
それでもやっぱり早めに死んだ方がその後のコストを払わなくていいから死んでしまった方がいいことになるのよ 死を肯定するのは反出生ではなくね
- 853 ：考える名無しさん：2022/05/28(土) 08:26:09.16 0.net
- 反出生って死を肯定しない思想だっけか？
安楽死に肯定的な人とか普通にいたけどな
- 854 ：考える名無しさん：2022/05/28(土) 08:49:12.64 0.net
- 死を苦痛とせず肯定するなら別に生まれてもいいことになるやん？
- 855 ：考える名無しさん：2022/05/28(土) 08:54:22.88 0.net
- 生きるのが苦痛で、普通は生まれた直後に死ぬことはない
だから、生まれない方がマシっていってたような気がするが
反出生の人、解説たのみます
- 856 ：考える名無しさん：2022/05/28(土) 08:55:11.38 0.net
- 安楽死と反出生も本来関係ないと思うよ
安楽死あったら生まれてもいいんかい！と思う
- 857 ：考える名無しさん：2022/05/28(土) 08:56:57.11 0.net
- 生きる苦痛がいちばん主観的だから今までどうとでも反論されてきたのね
だから反出生的には死＝苦痛である方が都合がいいのよ
まあ知らんけど
- 858 ：考える名無しさん：2022/05/28(土) 08:59:46.95 0.net
- 生きることが苦痛で死ぬことに肯定的だとなら早く死ぬしかないやん！なんで死なないの？となるしなぁ
- 859 ：考える名無しさん：2022/05/28(土) 09:02:12.29 0.net
- 生きる苦痛は生きる快を得ることがあるし、死ぬことが生きる苦痛を避けることになってしまうからな
- 860 ：考える名無しさん：2022/05/28(土) 09:08:28.28 0.net
- あ、別に反出生主義者は死ねと言っているわけではないです 昨日の人の論理だとそうなるよねってだけで（魔除け）
- 861 ：考える名無しさん：2022/05/28(土) 09:14:12.60 0.net
- 苦痛回避論的に、死は回避するようにできてるよ。
「死にたい」と本心から思ってるがそれに踏み切れない人はいっぱいいる。
死ねば楽になれるのに遺伝子レベルでそれを拒絶する地獄仕様。
生まれないのが最善
- 862 ：考える名無しさん：2022/05/28(土) 09:24:08.74 0.net
- 「死にたい」というか、「消えたい」のだろう
- 863 ：考える名無しさん：2022/05/28(土) 09:25:19.51 0.net
- >>861
なら死は回避すべき苦痛だね
あと昨日の論点は生まれてきてしまった子の「生まれてきたくなかった」「なぜ産んだ」という問いなので生まれないことが最善だとしても仮題からはずれる答えだね
- 864 ：考える名無しさん：2022/05/28(土) 09:26:14.70 0.net
- >>862
消えるってどう？たとえば消息不明になること？
- 865 ：考える名無しさん：2022/05/28(土) 09:27:13.66 0.net
- >>863
昨日の議論は知らない
- 866 ：考える名無しさん：2022/05/28(土) 09:27:14.35 0.net
- 苦痛回避論だと本心から思っているなら実行しているはずじゃ？
- 867 ：考える名無しさん：2022/05/28(土) 09:28:27.66 0.net
- >>865
今は昨日の議論の人のことを話してるからよかったらスレを読んできてね
別の仮題しめしてくれるならそれでもいいよ
- 868 ：考える名無しさん：2022/05/28(土) 09:33:27.22 0.net
- 生まれてきたくなかった、に共感から始まってるタイプの反出生は仮題に共感し過ぎてて議論してるとあっちこっちにずれていくというか、問題の文脈がどんどん自分の感情と一体になってしまうよな
一度批判者側の目線に立つといいと思う
- 869 ：考える名無しさん：2022/05/28(土) 09:36:00.51 0.net
- >>863
元レスは追えてないけど、子供が「なぜ産んだの？」と親に聞いたという話だよね
生みたかったからでしょ
- 870 ：考える名無しさん：2022/05/28(土) 09:37:20.11 0.net
- 親のエゴで生まれさせられる子供
一般的な話だね
- 871 ：考える名無しさん：2022/05/28(土) 09:37:21.99 0.net
- >>869
ああ、その結論は既に出ているからやっぱりスレを追ってきた方がいいと思うよ
- 872 ：考える名無しさん：2022/05/28(土) 09:38:21.64 0.net
- エゴで社会が回っていてその恩恵を受けて生きているのでエゴが絶対悪というわけではないんだよな
- 873 ：考える名無しさん：2022/05/28(土) 09:40:19.60 0.net
- 自分のQOLのために産まない、というチャイルドフリーもエゴになるね
- 874 ：考える名無しさん：2022/05/28(土) 09:42:30.22 0.net
- エゴが絶対悪とか誰もいってないが
そもそも絶対悪なんて定義不能
- 875 ：考える名無しさん：2022/05/28(土) 09:43:35.17 0.net
- そう、絶対悪は定義不能だから子供を産むことも絶対悪ではないのよな
- 876 ：考える名無しさん：2022/05/28(土) 09:44:14.09 0.net
- >>875
そうだよ。
反出生主義の価値観からすれば悪というだけ
- 877 ：考える名無しさん：2022/05/28(土) 09:44:54.83 0.net
- 反出生の価値観からすれば絶対悪なんじゃ？
- 878 ：考える名無しさん：2022/05/28(土) 09:45:40.40 0.net
- エゴはエゴであって悪でも善でもないと言うことでよろしい？
- 879 ：考える名無しさん：2022/05/28(土) 09:46:15.44 0.net
- >>877
絶対悪の意味を理解してないだろw
- 880 ：考える名無しさん：2022/05/28(土) 09:46:53.81 0.net
- >>879
そうかもね
説明してもらっていい？詳しそうだからね
- 881 ：考える名無しさん：2022/05/28(土) 09:49:00.70 0.net
- >>878
相対的に定まる
- 882 ：考える名無しさん：2022/05/28(土) 09:54:03.49 0.net
- >>881
出生のエゴにおける善悪を相対的に定める指標はなにか？
- 883 ：考える名無しさん：2022/05/28(土) 09:57:25.33 0.net
- 産むも産まないもエゴということでよろしい？
- 884 ：考える名無しさん：2022/05/28(土) 10:34:56.09 0.net
- 善悪とは好みに過ぎないよ
自分にとって好ましいことを善とし、厭わしいことを悪としているだけ
- 885 ：考える名無しさん：2022/05/28(土) 10:35:57.53 0.net
- チョコレートは善、ピーマンは悪かね
- 886 ：考える名無しさん：2022/05/28(土) 10:37:17.01 0.net
- 苦痛が悪なのも主観によるということかな
マゾヒストにとっては悪ではないわな
- 887 ：考える名無しさん：2022/05/28(土) 10:38:06.23 0.net
- 死にたい人にとっては死も悪ではないか
- 888 ：考える名無しさん：2022/05/28(土) 11:15:47.27 0.net
- 自殺はダメ絶対みたいに頭ごなしに否定するのは違うと思うよ
死の恐怖<生きる苦痛になったときに人は自殺するのだと思うけど、それは尊重するべきだと思う
- 889 ：考える名無しさん：2022/05/28(土) 11:28:26.39 0.net
- その不等号だけで決めていいものでもないがな
- 890 ：考える名無しさん：2022/05/28(土) 11:34:54.19 0.net
- ま、そもそも生まれなければ生きる必要も死ぬ必要もないんだけどね
- 891 ：考える名無しさん：2022/05/28(土) 11:53:35.90 0.net
- 必要の話はしてないけどね
生まれてしまった人間のことが主眼じゃなかった？
- 892 ：考える名無しさん：2022/05/28(土) 11:54:13.38 0.net
- あ、産む/産まないのエゴの話か？
- 893 ：考える名無しさん：2022/05/28(土) 11:58:28.94 0.net
- >>891
それは>>888に書いたよ。
死の恐怖<生きる苦痛になった人は自由に死ねばいい
- 894 ：考える名無しさん：2022/05/28(土) 12:13:20.83 0.net
- 生きること死ぬことはコストってのはベネタースレで出てたっけ？コスト論とでも呼んどくか
- 895 ：考える名無しさん：2022/05/28(土) 12:14:36.72 0.net
- >>893
反出生主義者、それ言われると自殺教唆だ！みたいに怒り狂うのよな
- 896 ：考える名無しさん：2022/05/28(土) 12:17:00.05 0.net
- 自殺ってそもそも悪いことなのかね？少なくとも犯罪ではないんだよな
ショーペンハウアーは餓死以外の自殺を否定してるけど、反出生主義はどういう文脈で自殺を否定してるのかね
- 897 ：考える名無しさん：2022/05/28(土) 12:41:07.39 0.net
- >>890
それな
- 898 ：考える名無しさん：2022/05/28(土) 13:00:27.43 0.net
- >>886
マゾヒストにとっては苦痛を感じられないことが苦痛なんだから鞭で打たれるのも結局は苦痛の回避だということに変わりない
- 899 ：考える名無しさん：2022/05/28(土) 13:02:01.97 0.net
- 出生主義者だって普段から苦痛を回避してる癖に、反出生主義を叩く時だけ「苦痛はそんなに悪いことなんですかぁ？」ってとぼけるよな
- 900 ：考える名無しさん：2022/05/28(土) 13:11:36.04 0.net
- このスレの誰がとぼけてんだか…出生主義者とか言う定義の違う決めつけもやめてほしいと繰り返し書いてあるのに…
- 901 ：考える名無しさん：2022/05/28(土) 13:12:26.68 0.net
- まだ苦痛回避論やるんけ
- 902 ：考える名無しさん：2022/05/28(土) 13:15:08.83 0.net
- 反出生主義において自殺は肯定されるか？みたいな話する？
上にも出てたけどショーペンハウアーは餓死以外の自死を否定してるね
安楽死とかは自殺の範疇なんだろうか？
- 903 ：考える名無しさん：2022/05/28(土) 13:16:57.82 0.net
- なんで善悪の話してるときに苦痛回避の話題出してきたんだろう
- 904 ：考える名無しさん：2022/05/28(土) 13:28:59.55 0.net
- こんなに伸びるなら次スレいるじゃん
スレタイこのままでいくの？
- 905 ：考える名無しさん：2022/05/28(土) 13:31:09.40 0.net
- 苦痛は必ずしも悪いものではない、はニーチェも主張してることだからなぁ
- 906 ：考える名無しさん：2022/05/28(土) 13:50:06.70 0.net
- >>895
そうなの？
「自殺はダメだ！」みたいな話？
- 907 ：考える名無しさん：2022/05/28(土) 14:01:23.15 0.net
- >>906
反出生主義は自殺を肯定していない！今苦しい俺たちに死ねと言うのか！みたいな話らしい
詳しくはないが
- 908 ：考える名無しさん：2022/05/28(土) 14:41:10.61 0.net
- 反出生主義者でなければ例外無く出生主義者、という二者択一的な認識なんだろうか
- 909 ：考える名無しさん：2022/05/28(土) 14:48:40.53 0.net
- 出生に関しての倫理観ってもっとグラデーションあるよな
- 910 ：考える名無しさん：2022/05/28(土) 15:13:19.12 0.net
- >>905
ニーチェも苦痛回避しかしてないよ
- 911 ：考える名無しさん：2022/05/28(土) 15:29:52.40 0.net
- >>910
ニーチェは「苦痛が我々を最後の深みに至らせる」と言っているよ 苦痛が悪いものであるとはしていない、ということね
食べたり飲んだりしてるから苦痛回避してるじゃんと言われたらそりゃそうだと思うが、そういうレベルの苦痛の話ではないと思うよ
- 912 ：考える名無しさん：2022/05/28(土) 15:35:05.20 0.net
- 自殺したからやはり苦しかったのだろう
苦痛は哲学的な解釈でどうこうなる問題ではない
- 913 ：考える名無しさん：2022/05/28(土) 15:37:02.65 0.net
- 哲学板でそれを言うか
- 914 ：考える名無しさん：2022/05/28(土) 15:40:37.47 0.net
- >>912
ニーチェは自殺してないよ…誰かと間違えてないか
- 915 ：考える名無しさん：2022/05/28(土) 15:44:43.11 0.net
- >>914
自殺した人の話だ
- 916 ：考える名無しさん：2022/05/28(土) 15:45:44.88 0.net
- 反出生で自殺否定派の人の意見が気になるな
- 917 ：考える名無しさん：2022/05/28(土) 15:47:02.50 0.net
- >>915
いったい自殺した誰の話を急に持ち出したんだ？仮定の人？
- 918 ：考える名無しさん：2022/05/28(土) 15:52:38 ID:0.net
- >>917
自殺した人全般だよ
上で死の恐怖と生きる苦しみの話してたじゃん
ニーチェのような解釈で苦しみはどうこうなるもんじゃないって話
- 919 ：考える名無しさん：2022/05/28(土) 15:56:24 ID:0.net
- >>918
悪いけどどの文脈に対してのなんの発言なのかよくわからない
結局あなたは苦痛を哲学的解釈で論じることは無意味だと言いたい？
- 920 ：考える名無しさん：2022/05/28(土) 15:56:44 ID:0.net
- 安楽死を希望するレベルの苦しみを体感してる人に
「この苦しみがあなたの最後の深みに至らせる！」とかいう有難いお言葉を聞かせて救われるのかね
下らないと思う
- 921 ：考える名無しさん：2022/05/28(土) 16:00:00 ID:0.net
- ニーチェにそう言え
現実に存在している人の苦しみを救わないのは反出生思想もそうだな
- 922 ：考える名無しさん：2022/05/28(土) 16:05:06 ID:0.net
- 「いま苦しんでいる人に何をしてあげられるか」って反出生と関係あるテーマかぁ…？
- 923 ：考える名無しさん：2022/05/28(土) 16:06:02 ID:0.net
- そう、つまり、「生まれてしまったね、残念でした。あなたは苦痛回避をやり続け最終的には苦しんで死にます」という話。
このような被害者を新たにつくってはいけない
- 924 ：考える名無しさん：2022/05/28(土) 16:22:39.05 0.net
- 苦痛を肯定するのもある意味に於いて苦痛回避だろう。
苦痛は当然苦しいものだが、回避不可能な苦痛に哲学的な解釈をこじ付けて無理矢理自分を納得させるという、心理的な防衛本能とも捉えられるのではなかろうか
- 925 ：考える名無しさん：2022/05/28(土) 16:46:14.65 0.net
- うーん、、
まぁ正しさはあるのだけど、なんかなぁ
- 926 ：考える名無しさん：2022/05/28(土) 17:08:56.03 0.net
- ここで議論して何か救いでもあるのか
- 927 ：考える名無しさん：2022/05/28(土) 17:17:33.43 0.net
- いま安楽死を望んでいる人に「生まれてしまったね、残念でした。あなたは苦痛回避をやり続け最終的には苦しんで死にます」も何の救いも無いと思う
- 928 ：考える名無しさん：2022/05/28(土) 17:18:29.45 0.net
- >>927
いやそれは感想というより単なる記述だろう
- 929 ：考える名無しさん：2022/05/28(土) 17:34:42.40 0.net
- なんでまた苦痛回避の話に戻そうとするんだ…
- 930 ：考える名無しさん：2022/05/28(土) 17:37:22.82 0.net
- 産むべきでない！と主張するのを別に止めようとは思わんが、どこまでそれは届くのかね
カトリック教会やアフリカ諸国に赴いて主張したいわけでもなさそうだし
- 931 ：考える名無しさん：2022/05/28(土) 17:38:17.00 0.net
- 産婦人科の前でデモ活動やりに行くわけでもないしな
現実的施策はいらんの？と気になる
- 932 ：考える名無しさん：2022/05/28(土) 17:41:01.01 0.net
- 無生殖協会代表の古野裕一って人は昔「反出生に一生を捧げる」とかってYouTuberやってたな
無許可で「反出生を知らないとかやばいですよ！」と言いながらビラ配りとか、出産したYouTuberのコメント欄で暴言吐いたりとかの活動だったけど
- 933 ：考える名無しさん：2022/05/28(土) 17:41:53.81 0.net
- >>931
>>927を見る限りこういった死刑宣告とも取れる言説であったり現実からの逃避という側面が強いんだろう
- 934 ：考える名無しさん：2022/05/28(土) 17:47:55.13 0.net
- ていうか全ての人に927のような発言は何の救いにもならないな
反出生主義者が人生をそのように捉えているというのは興味深いが
- 935 ：考える名無しさん：2022/05/28(土) 17:52:56.20 0.net
- 次スレ立てたったw
インセル反出生スレ 2
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1622201740/
- 936 ：考える名無しさん：2022/05/28(土) 17:53:09.94 0.net
- 現実からの逃避だから現実的施策は考えないということかあ
- 937 ：考える名無しさん：2022/05/28(土) 17:53:57.81 0.net
- 次スレは950で
- 938 ：考える名無しさん：2022/05/28(土) 17:57:22.88 0.net
- 現実逃避？それは貴方達ですよ。
哲学に救いなんて求めていないでキチンと現実と向き合いましょう。
生まれたら終わり。
毎日苦痛回避して、でも、確実に一歩一歩死に近づいていく。
で、最終的に苦しんで死んで終わり。はいお疲れさまでした。
救いなんてありません、残念でした。
子を生む人はこれを子供にもやらせたいらしい。
俺はやらせないけどね、申し訳ないから。
- 939 ：考える名無しさん：2022/05/28(土) 17:59:33.09 0.net
- 「哲学に救いなんて求めてないで」を哲学板で言うのアホなんか
あと反出生も哲学だぞ
- 940 ：考える名無しさん：2022/05/28(土) 18:01:08.58 0.net
- 反出生主義は現実的施策を出さないなって話なのに「生まれたら終わり！！」で入ってくるのマジでそれしか言うことがないのか反出生って
- 941 ：考える名無しさん：2022/05/28(土) 18:04:13.62 0.net
- >>939
うんうん
あなたにとって哲学は救いを求めるものなのだねw
俺にとっての哲学は事物の原理を追求する思索のことを現すけどね
- 942 ：考える名無しさん：2022/05/28(土) 18:05:31.31 0.net
- >>941
言ってねえ〜妄想キモいからやめてくれ
- 943 ：考える名無しさん：2022/05/28(土) 18:08:10.10 0.net
- そういやこのスレに反出生のおかげで救われたって反出生が来てたな
- 944 ：考える名無しさん：2022/05/28(土) 18:09:07.49 0.net
- >>940
現実的施策とは？
別の方も述べているように、反出生主義は哲学ですよ
>>923は正しいんじゃないの？生きるってこういうことでしょ
- 945 ：考える名無しさん：2022/05/28(土) 18:12:40.51 0.net
- >>942
じゃあ哲学に救いなんて求めていないで、キチンと現実と向き合って下さいね。
救いを求めるとか宗教かよw
- 946 ：考える名無しさん：2022/05/28(土) 18:15:56.34 0.net
- 反出生主義者に聞かせてやりたい御高説だな
- 947 ：考える名無しさん：2022/05/28(土) 18:17:46.30 0.net
- >>944
イギリスには反出生の政党もあるがね
彼らは哲学の領域を超えているというわけだ
- 948 ：考える名無しさん：2022/05/28(土) 18:21:09.78 0.net
- >>923は正しいかどうかで論じられてないのにスレも追えないのか
- 949 ：考える名無しさん：2022/05/28(土) 18:22:03.69 0.net
- >>945によって否定される反出生主義者可哀想
- 950 ：考える名無しさん：2022/05/28(土) 18:27:47.49 0.net
- このスレの住民たちは反出生主義という思想についての批判をしないよね
5ちゃんの主義者の発言を拾って、それについてあーでもないこーでもないという雑談をしているだけ
- 951 ：考える名無しさん：2022/05/28(土) 18:28:17.27 0.net
- ほい 建てたよ
インキャインセル=反出生の哲学part2
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1653730013/
- 952 ：考える名無しさん：2022/05/28(土) 18:29:23.33 0.net
- ベネタースレの惨状よりはだいぶマシだけどな
- 953 ：考える名無しさん：2022/05/28(土) 18:30:25.16 0.net
- >>947
だから？
こちらはそこまでしなくても哲学としては成立すると言っている
イギリスのそれは活動として具体化させただけでしょう
- 954 ：考える名無しさん：2022/05/28(土) 18:31:41.95 0.net
- 本スレは反出生思想に関係のない動画貼り付けとアンチの人格否定しかしてないぞ
反出生の話がしたくて不満持つならまずそっちだろ
- 955 ：考える名無しさん：2022/05/28(土) 18:35:44.58 0.net
- >>953
反出生は出生を悪と認識しているわけでしょ。だからイギリスの反出生は活動の具体化をした。悪を放置しておきたくないからだろ。それに比べて同じ反出生でもベネタースレでは誰も現実に即した具体案出さねえよなと言ってるの。哲学としての成立にケチつけてるわけじゃないんだわ
- 956 ：考える名無しさん：2022/05/28(土) 18:38:37.49 0.net
- >>954
コピーミスは本スレじゃない
- 957 ：考える名無しさん：2022/05/28(土) 18:39:40.96 0.net
- >>954
ああ、たしかにそうだな 惨状には変わりないけど
- 958 ：考える名無しさん：2022/05/28(土) 18:39:45.28 0.net
- >>955
具体策出せがまず不当な要求
- 959 ：考える名無しさん：2022/05/28(土) 18:40:07.51 0.net
- >>956
ほんまや
- 960 ：考える名無しさん：2022/05/28(土) 18:40:45.17 0.net
- >>958
不当な要求？要求でもない感想だし、どこらへんが不当なの？
- 961 ：考える名無しさん：2022/05/28(土) 18:41:37.31 0.net
- ここの連中こそ他人への文句と悪口と要求ばっかの何様な奴ばっかじゃん
どこがマシなんだか
自惚れすごすぎ
- 962 ：考える名無しさん：2022/05/28(土) 18:42:53.20 0.net
- 不当な要求をした覚えはまったくないな
嫌ならわざわざ覗くなよ
- 963 ：考える名無しさん：2022/05/28(土) 18:43:42.47 0.net
- 931 考える名無しさん[sage] 2022/05/28(土) 17:38:17.00 ID:0
産婦人科の前でデモ活動やりに行くわけでもないしな
現実的施策はいらんの？と気になる
ワロタ
マジキチのヴィーガンレベルの所業をやらないと、「いやー反出生は何もしねーなーw」ってことになるのか
やったらやったでメチャクチャ叩かれてそうだがw
- 964 ：考える名無しさん：2022/05/28(土) 18:43:52.08 0.net
- 他人への文句と悪口と要求、全部ベネタースレで見た覚えがあります
- 965 ：考える名無しさん：2022/05/28(土) 18:44:36.32 0.net
- >>963
叩かれる自覚はあるんだ
正しいのに
- 966 ：考える名無しさん：2022/05/28(土) 18:45:01.04 0.net
- >>965
迷惑行為ってわかります？
- 967 ：考える名無しさん：2022/05/28(土) 18:46:22.28 0.net
- >>966
凸してる反出生って迷惑行為のこと知ってるのかな
- 968 ：考える名無しさん：2022/05/28(土) 18:48:31.06 0.net
- >>967
上の方に凸してもいいと書いてる人がいたよ
アンチお断りなら、>>1かスレタイにローカルルールとして明記するべきだね
- 969 ：考える名無しさん：2022/05/28(土) 18:49:16.71 0.net
- 次スレあるのこれ？
ちゃんとみんなよ意見纏めてアンチお断りなら書いとけよ
- 970 ：考える名無しさん：2022/05/28(土) 18:49:26.87 0.net
- >>968
その更に上の方にさんざんやめてくれと書いてあるのももちろん見たわけだ
- 971 ：考える名無しさん：2022/05/28(土) 18:50:33.42 0.net
- ていうか本スレもコピーミスもあるのにここに自論を展開しにくる意味って何
- 972 ：考える名無しさん：2022/05/28(土) 18:51:23.70 0.net
- よっぽど自信があるのかと思ったら「生まれたら終わり！！」とかいう感想しか言わんしなぁ
- 973 ：考える名無しさん：2022/05/28(土) 18:51:47.56 0.net
- >>970
その下に凸してもいい、また来いとという書き込みが多数あったよ
ちゃんと意見纏めて次スレはローカルルールとして定めろよ無能
- 974 ：考える名無しさん：2022/05/28(土) 18:52:10.45 0.net
- >>972
反論はできない
- 975 ：考える名無しさん：2022/05/28(土) 18:52:32.59 0.net
- 本スレでさんざんアンチはこちらと誘導されたスレにわざわざ行くのが凸でなければなに？
- 976 ：考える名無しさん：2022/05/28(土) 18:53:43.06 0.net
- >>974
感想だからね
ご自由にそう思って死んでいけばいいんじゃない？としか思わない
- 977 ：考える名無しさん：2022/05/28(土) 18:54:01.49 0.net
- 反出生って口悪いなー
- 978 ：考える名無しさん：2022/05/28(土) 18:54:55.28 0.net
- >>973
「本スレが嫌になったら」来いだよ
つまりそういうことか
- 979 ：考える名無しさん：2022/05/28(土) 18:57:03.08 0.net
- 反出生は本スレとコピーミスでベネターしゅごい！産まない！してりゃいいじゃん
なんでそれをこのスレでやりたいの？
- 980 ：考える名無しさん：2022/05/28(土) 18:57:47.44 0.net
- >>976
人が考えた思想は、いってみれば全て感想だからね
「あなたの感想ですよね」で切り捨てれば最強ですね、
- 981 ：考える名無しさん：2022/05/28(土) 18:58:31.80 0.net
- >>980
生まれたら終わり、は思想ですらないからなぁ
- 982 ：考える名無しさん：2022/05/28(土) 18:59:59.36 0.net
- 931 考える名無しさん[sage] 2022/05/28(土) 17:38:17.00 ID:0
産婦人科の前でデモ活動やりに行くわけでもないしな
現実的施策はいらんの？と気になる
産婦人科の前でのデモ活動くらいはやらないとね〜wとマジキチ発言をする割に、スレへの凸(笑)には敏感なスレ住民様の感性、素敵すぎる
- 983 ：考える名無しさん：2022/05/28(土) 19:01:12.37 0.net
- >>981
苦痛からどうやって逃れるの？
それは感想でも思想でもなく事実だけど
- 984 ：考える名無しさん：2022/05/28(土) 19:01:15.84 0.net
- >>982
やらないんだ。反出生は産みたい人には迷惑だもんね 自覚があって偉いと思うよ
- 985 ：考える名無しさん：2022/05/28(土) 19:03:50.79 0.net
- >>983
苦痛からの逃れ方？人によるんじゃないの
何を聞きたいのか接続が不明瞭だよ
- 986 ：考える名無しさん：2022/05/28(土) 19:05:27.09 0.net
- >>982
やらないしな、をやらないとね、に変換できてしまう感性素敵すぎるな
- 987 ：考える名無しさん：2022/05/28(土) 19:05:46.56 0.net
- >>982
アンチがそういう面々だから、こういう酷いタイトルのスレも立ててた訳だし
アンチ活動はそこでやってって言われてたのにね
その道理もいまだに理解出来てない
- 988 ：考える名無しさん：2022/05/28(土) 19:06:49.23 0.net
- デモ活動の前のレスはカトリック教会やアフリカ諸国に向けては主張しないの？だったよね
そっちには何にも言わないんだな
- 989 ：考える名無しさん：2022/05/28(土) 19:07:14.80 0.net
- >>985
？「生まれたら終わり」って「苦痛からは逃れられない」という意味でしょ
人は最終的には老いて病んで苦しんで死ぬと決まってるけど、その事実を否定するの？
- 990 ：考える名無しさん：2022/05/28(土) 19:07:25.92 0.net
- >>986
やれって煽るようなレスしてる人無視するのやめれば？
- 991 ：考える名無しさん：2022/05/28(土) 19:08:07.09 0.net
- ここでやってって言われてここにいたら反出生が凸しに来るでござる
- 992 ：考える名無しさん：2022/05/28(土) 19:08:23.28 0.net
- まさかこいつらはこれで反出生主義を批判してるつもりになってるわけじゃないだろうな
- 993 ：考える名無しさん：2022/05/28(土) 19:10:31.84 0.net
- >>989
一切してない
事実と「終わり」という個人の感想は別だよ
- 994 ：考える名無しさん：2022/05/28(土) 19:11:11.92 0.net
- >>990
どれだよ スレの流れはえーんだよ
- 995 ：考える名無しさん：2022/05/28(土) 19:11:54.23 0.net
- まさか反出生主義は本スレ放置してまでアンチに構いたいのか かわいそうな本スレ
- 996 ：考える名無しさん：2022/05/28(土) 19:12:29.18 0.net
- とりあえず反出生がアンチを気にしてることはわかった
- 997 ：考える名無しさん：2022/05/28(土) 19:13:32.51 0.net
- あーあ 昨日の人は本当にマシだったのに
- 998 ：考える名無しさん：2022/05/28(土) 19:14:25.34 0.net
- 二つも現行スレがあるんだぞ？なんでわざわざアンチスレで主張しちゃうの？
- 999 ：考える名無しさん：2022/05/28(土) 19:14:53.20 0.net
- >>923を書いたものだが、>>989の意味で間違いないよ。
「苦痛からは逃れられない」ということ。
- 1000 ：考える名無しさん：2022/05/28(土) 19:15:03.81 0.net
- マジでわからん
まあ苦痛回避のためなんだろうけど
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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