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【あずま】東浩紀671【システム】
- 1 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 09:37:30 ID:0.net
- 【あずま】東浩紀670【システム】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1654777047/l50
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- 2 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 09:44:38 ID:0.net
- ちんぽ
- 3 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 09:44:40 ID:0.net
- もうやだこの殿
- 4 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 09:49:00 ID:0.net
- おつ
- 5 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 09:49:33.35 0.net
- 東しゃんは東しゃんだというだけ、呉座しゃんが呉座しゃんで、春木しゃんですか？が春木しゃんであるように。
- 6 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 09:50:52.64 0.net
- まんこ
- 7 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 09:50:56.21 0.net
- おつ
- 8 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 09:51:29.66 0.net
- こんな大きい赤ちゃんがトム・クルーズ気取ってるの笑える
- 9 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 09:51:37.74 0.net
- おつあり
- 10 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 09:51:45.51 0.net
- 辻田の振る舞いがダサすぎる
- 11 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 09:54:38.62 0.net
- 紫陽花は見る前に消えてしまったが
辻田突発を見る限りでは
ことの発端は紫陽花の回で春木があずまんにたいして「女性差別」と批判し、
呉座がコメントで同調する場面があったと
その後どういうやり取りがあったかは不明だが話がこじれた模様
ただ、辻田が放送中に呉座キャンセルの連絡を受け取って混乱してた時に
呉座は普通にコメント欄にいたような
- 12 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 09:58:52.66 0.net
- 呉座が春木を姫と言ったの咎めたのは辻田なんだよな
そしたら呉座が姫は東が初出といって
後日、春木が呉座さん指摘してくれてありがとう。
むしろ東さんの女性への対応の方が問題あると批判
そして呉座キャンセル
- 13 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 09:58:59.22 0.net
- 呉座とばっちりで草
- 14 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 09:59:05.05 0.net
- なんか、ゲンロンのためにむしろあずまんに抵抗するとか言い出してひとがいるという報告が入っているんだけど、それマジでうちを学校か何かと勘違いしていてスタッフも迷惑です。僕の方針が気に入らないならゲンロンやシラスから離れたほうがいいって。うちは単なる企業なんだから。
ゲンロンにはゲンロンの方針が、シラスにはシラスの方針がある。うちとビジネスをやるなら最低限それを受け入れてほしい。気に入らないならば別のパートナーと組んでほしい。うちとビジネスをしながらうちの方針を変えようと画策するのは、意味不明の政治活動というかもはや単なる営業妨害ですよ。
本当にコイツが方針決めて大丈夫なのか？感
抵抗全部跳ね返すとかじゃなくてある程度内容で判断しろよ
- 15 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 10:01:30.35 0.net
- 仔犬化するポストモダン
- 16 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 10:02:10.56 0.net
- 心が狭い人間はプラットフォーマーになるべきじゃない
- 17 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 10:02:50.21 0.net
- これで何で呉座がキャンセルされるのかw
- 18 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 10:02:58.74 0.net
- 春木さんのチャンネルは何をやりたいのかわからない！
と総会で代表に注意された姫
とにかく春木さんが邪魔なんだな
ヒスババ
- 19 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 10:03:16.09 0.net
- 一応言っておくと辻田の意見も「この流れでのアレが最悪だった」ってのはわかりはするけど結構キツめで、春木の意見も「人間関係トラブルに発展する兆候すらないのに、姫の囲いが発生しかかってる、みたいに過剰警戒するのはおかしくないか？」って感じで言い方もキレながらではないし、呉座もノリノリで同調してるとかではなかったよ
- 20 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 10:03:35.03 0.net
- ひろゆきは訴えられるリスクを背負ってユーザーを守った。
- 21 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 10:04:55.10 0.net
- >>18
東は呉座が上田は春木が目障りだった。
- 22 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 10:06:50.27 0.net
- 甘やかされて叱られずに育ったボンボンが経営者になるとこうなる
- 23 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 10:09:53.45 0.net
- >>14
もちろん誰と契約するか切るかは企業の自由だけど
そんなら寛容だとかオープンだとかその手の類でほかを批判する資格はないね
- 24 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 10:11:18.12 0.net
- まあでもこういうゴタゴタみるとカワンゴや夏野のプラットフォーム運営者としての凄さがわかるな
- 25 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 10:11:34.55 0.net
- 全く何も言わないのはおかしいので回を見る限りまったく紫陽花回の発言は辻田・ゲンロンには受け入れられなかった(反逆という言葉や差別的だという批判)、前からゲンロン内で春木は問題視されていたということだな。
で呉座さんはこの流れに関係あったからそのやりとりの中で無理な人だと判断されたという感じかな
- 26 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 10:11:41.35 0.net
- おつ
- 27 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 10:13:38.60 0.net
- ヒロキだけ取り上げるから間違う
ヒロキ上田を一個の主体と認識した時にだけ
謎が解ける
- 28 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 10:13:42.81 0.net
- 春木さんみたいな批判してくれる人は貴重だけどな。
講義回も充実してるし。
- 29 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 10:14:47.72 0.net
- Topo企画の飲み会配信を東が「女性を囲う会だね」と言ってきて、それを言われた女性側が普通にダメだよねと番組で批判。悪いことは悪いとちゃんと言うと宣言。呉座氏も同調。
結果、番組配信停止、呉座チャンネルキャンセル。
辻田、東は、上の文脈を語らず、女性側を一方的に勘違いクレーマー扱い。この流れやばくない？
- 30 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 10:15:06.59 0.net
- これで春木さんパージしちゃったらそれこそ他所から何言われるかわかったもんじゃないよな
- 31 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 10:17:22.03 0.net
- 春木さん正論やん
- 32 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 10:17:26.44 0.net
- それと総会で古谷が上田春木とユーザーにも抱きついていたと指摘して謝罪させていたが実際にはユーザーに抱きついたのは誤報だったのだから、東はちゃんと訂正して彼の名誉回復しないのはおかしいとも言ってたな
- 33 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 10:17:37.03 0.net
- >>28
ほんとにね
でもこうやってパージされちゃうって分かったら他の人もどんどん萎縮しそう
終わりだよもう
- 34 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 10:18:08.67 0.net
- >>27
最初はU田のすさまじい執着から始まった関係を上手く清算できないうちに完全な共依存になってあずまんまで頭がおかしくなってるよな
- 35 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 10:18:44.99 0.net
- ゲンロノロジー
- 36 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 10:18:51.49 0.net
- 上田さんは殿の被害者の一人
- 37 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 10:19:26.16 0.net
- >>32
古谷の名誉を何だと思ってるんだろう。
無断署名事件と重なるな。
- 38 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 10:19:44.55 0.net
- >>36
そうは思えないけどな
- 39 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 10:20:40.34 0.net
- 春木さんは言葉も選んで冷静に話してたよ
公開停止とかおかしいわ
- 40 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 10:21:48.11 0.net
- >>34
そんな感じだな。
津田の懸念もそこにあったんだろ
- 41 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 10:22:07.39 0.net
- 誤りを訂正したり謝ることもできない
真っ当な批判をした人はすぐにパージ
- 42 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 10:22:16.58 0.net
- 姫と呼ばれる振る舞いをしてたのはお前に元々問題があったメソッドでいけるから問題無いでしょ。
反省会放送で呉座さんに指摘された時の歯切れの悪さ的に本人か社内で問題視されてたのは事実っぽいし
- 43 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 10:22:34.26 0.net
- これまでさんざんプラットフォームの経営者の文句言っておいて自分は切られなかった恩恵をわからんのかね
何が自由を手に入れるだよ
- 44 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 10:22:58.43 0.net
- 魅力的で若い女性への敵視がすごいと見えてしまう
- 45 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 10:23:01.72 0.net
- >>36
むしろ上田さんにやっとあずまんが同意せざるを得なくなったのでは
- 46 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 10:24:13.33 0.net
- ニコニコ生放送でニコニコについて散々批判した東浩紀を今もゲストに呼び続ける夏野は心が広い
そりゃあずまんの実力ありきだろうけども
- 47 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 10:24:35.26 0.net
- 運営の悪口言えないプラットフォームとか怖すぎだろ
- 48 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 10:25:43.18 0.net
- 春木さんは可愛いけど既婚者だし
なんならチャンネルに旦那出したりするし
何が姫だよ
- 49 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 10:25:49.05 0.net
- 大学というプラットホームを抜けてもっと
(自分以外は)窮屈なプラットホームを作ったでござる
- 50 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 10:26:33.79 0.net
- >>40
つだっちもU田のおかしさを指摘したら切られたのかね
ヒロキやばいよ
- 51 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 10:27:34.05 0.net
- 上田バランサー説という都市伝説
- 52 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 10:27:55.76 0.net
- なんでまた昨夜からオールナイトでスレ進行してんの？
誰か軽く説明してくれ
今度は誰がやらかして
スレ住人の誰が躁状態になってるんだよ
- 53 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 10:28:23.93 0.net
- 自分より若くて美しく賢い女。憎いよなそりゃ。
- 54 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 10:31:00.48 0.net
- ほんとはシラスで書きたいけどバンされるから
ここしかないのよ
- 55 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 10:31:23.29 0.net
- 結婚してても魅力的な若い女性はデブスババアの敵！
- 56 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 10:32:44.30 0.net
- あずまんと存在する位置がある種の両極なだけで
感覚がバランサーではないのよね
- 57 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 10:33:10.73 0.net
- U田は本当の意味でのクラッシャーだな
- 58 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 10:33:38.12 0.net
- 春田さんはホモソ過剰的応やら馴れ合い意識を変えたいとおっしゃってますが、私は応援します
- 59 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 10:34:39.56 0.net
- >>53
あさはかすぎる。上田さんをみくびりすぎてる
- 60 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 10:35:15.94 0.net
- >>54
シラスで書けない本音を吐き出させてくれるひろゆきに感謝しかないね
- 61 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 10:35:26.10 0.net
- 建設的な批判もバンされるからな
- 62 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 10:37:36.37 0.net
- 上田への批判なんて秒でバンだろうな。
上田が機能しなくなることを東は極端に恐れてる
- 63 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 10:37:44.04 0.net
- >>59
みくびるも何もフツーにつまんない人やん
何がそんなにすばらしいの？
- 64 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 10:38:12.80 0.net
- 自由な言論とは何かが問われている、いつものあずまんじゃなく結構重大な事件な気がする
- 65 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 10:40:02.60 0.net
- ニコニコYouTube時代からあずまんはムカつくコメントしたユーザーはすぐNGにしてきたからな
配信者としては良くても権力行使に抑制的になるべきプラットフォーム運営には向いてない
- 66 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 10:40:29.04 0.net
- >>63
何がつまらないの？
- 67 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 10:41:20.90 0.net
- >>66
話がつまらない
- 68 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 10:41:27.88 0.net
- あのおばさん代表なんて他にどこでも稼げないから機能しなくなることないだろうに
それとも痴情のもつれ系での訴訟とか？
また近々大喧嘩放送あるのかもね
- 69 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 10:43:25.00 0.net
- >>66
話に内容が無いからチャンネル登録者も少ないんだよ
安いのにw
- 70 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 10:45:24.95 0.net
- 東浩紀が自由に発言できるのは責任者だからでそれ以外の人間が運営側と同等に振る舞ったら営業妨害だって言われることがはっきりしたな。
これ配信者が横に繋がったりゲンロン本体のファンと繋がるのはリスクだし総会に出て東浩紀と喋るのもかなりリスクってことだろ。
辻田や春木くらいそれなりにまともな人間であってもコミュニティ作れないわけだから厳しいよね。
- 71 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 10:45:34.14 0.net
- ひろきの
チ･ン･ポ
気持ち
よすぎだろ！
チンポ気持ちよすぎだろ！
ひろきの
チ･ン･ポ
気持ち
よすぎだろ！
気持ちよすぎだろ！
ひろきのチンポ気持ちよすぎだろ！
チンポ気持ちよすぎだろ！
チンポ…
気持ちよすぎだろ！
- 72 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 10:45:34.38 0.net
- 自由な言論空間はトム・クルーズ気取りのおっさんにより潰されました
- 73 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 10:46:06.93 0.net
- 配信で泥酔してブチ切れて机叩いてるようなやつがバランサーできるかよ
- 74 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 10:46:33.54 0.net
- ひろき、お前もう船降りろ
- 75 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 10:47:12.71 0.net
- >>70
こうしてまた取り巻きがより一層残念な人間たちになっていくんだな
- 76 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 10:48:11.89 0.net
- もう終わりだよこの瞬間湯沸かし器
- 77 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 10:48:28.97 0.net
- >>73
ただの台パンゴリラなw
- 78 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 10:50:10.38 0.net
- >>12
これひどいわ
- 79 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 10:50:25.14 0.net
- トムアズマ氏が金儲けできない理由が分かった
夏野やひろゆきのようには一生なれない
- 80 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 10:50:40.53 0.net
- 5.6総会 8内なるトム東突発
10辻田配信後東ゲスト他3人もTEL、 コメで参加(夜中~)
10辻田與那覇呉座回
12紫陽花春木さん
13辻田さん配信に突然の連絡
14ツィート
の流れです
- 81 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 10:52:22.17 0.net
- https://ygoza.hatena
blog.com/entry/2022/06/15/094849
- 82 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 10:52:32.77 0.net
- 呉座さんも春木さんも東さんへの敬意はある前提での批判だったのだがなんて仕打ちだ
どこが自由だよ
- 83 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 10:52:49.93 0.net
- トップガン見たてで強い男の気分になったんやろなぁ
- 84 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 10:53:04.52 0.net
- 10日の辻田・東突発と12日の春木チャンネルの両方に絡んで、どちらにも同調的に振る舞ったのが信用出来ないと思われたのかな？
- 85 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 10:55:22.35 0.net
- 東にちゃんとツッコみ入れられる所は好印象だったのにな呉座さん 石破茂の後とかさぁ
- 86 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 10:55:24.38 0.net
- >>81
やっぱり紫陽花の乱が原因かよ
- 87 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 10:56:22.81 0.net
- >>81
zoomで5分でさようなら
呉座さんがんばれ
- 88 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 10:58:38.39 0.net
- >>81
5分間のzoomってことは話し合いとかじゃなくて一方的に通告されたってことやね。
なかなか辛い
- 89 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 10:58:50.46 0.net
- これでもゲンロンにしがみつく信者って相当孤独なのかな
- 90 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 11:00:39.40 0.net
- 先日、シラスのある番組で、配信者が東浩紀氏の言動を辛辣に批判した際、私がそれに同調するかのようなコメントを投稿したことで、私への信頼が失われ、一緒に仕事をしていくことはできないと判断したとのことです。
ゲンロンすごすぎだろｗｗｗｗ
- 91 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 11:01:07.99 0.net
- 正直、あずまんが残念な性格なのはみんなが知るところではあったよ
でもまさかここまでヤベェとはなｗ
- 92 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 11:01:10.97 0.net
- 孤独やろ
行き遅れ中年ババアが張り付いてるし
- 93 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 11:01:12.97 0.net
- 退社した徳久が悪い
- 94 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 11:01:31.97 0.net
- >>58
いい精神ですね
粘着系はからかわずズバッと切って
- 95 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 11:01:33.23 0.net
- なんだっけ
ゴザのパチもんみたいな名前のやつはどうすんのｗｗｗｗｗ
- 96 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 11:02:38.91 0.net
- 誰か殿の横暴を止めてくれ
- 97 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 11:03:15.63 0.net
- あの番組のコメントでなのか…まじか。
- 98 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 11:03:40.44 0.net
- いやーこれは流石にちょっと…
- 99 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 11:03:44.37 0.net
- もうだめだ。ゲンロンへの信頼が失われた。
- 100 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 11:03:47.65 0.net
- 体内トムが許すなと言った
- 101 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 11:04:12.63 0.net
- >>81
これは酷いわ
あれを辛辣な批判と言うならもはや何も言えないよ
しかも根拠となる動画は配信停めてるし、あれを見て辛辣な東批判ととるやつがどれほどいるか
異常だよ
- 102 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 11:04:30.62 0.net
- 何も言っちゃっいけないってことだよね？信頼がなくなっちゃうんだもん
- 103 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 11:04:44.31 0.net
- あずまん批判した春木を不敬発言罪で真っ先にbanしろよ
- 104 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 11:04:52.06 0.net
- >>90
てか一緒に仕事してたの？？？
- 105 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 11:05:52.43 0.net
- 元のコメントがわからないがそれだけすごいことを言ったんだろうね・・・
警察沙汰にならなくてよかった
もうわからない
藪の中
- 106 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 11:05:56.72 0.net
- もちろんそれまでからの流れがあるんだろうけど、ちょっと本当に驚いた。
- 107 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 11:06:06.81 0.net
- トムクルーズになれなかった男
- 108 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 11:06:16.29 0.net
- >>102
金正恩アズマ
金与正U田
ここは北朝鮮
- 109 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 11:07:05.70 0.net
- 呉座に急接近でいつものパターンだと思っていたが
これほどまで決裂がはやいとは草も生えない
- 110 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 11:07:37.00 0.net
- ハリウッドの白人男性に感情移入してんのもなんかなあ
- 111 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 11:07:43.49 0.net
- ゴザさんにはもっと手下感出してすり寄ってきて欲しかった
アズマが言えないアンチフェミ領域を言わせる役として使いたかっただけなのに
飼い主に噛みつきやがった
- 112 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 11:08:41.20 0.net
- 殿への批判は許さない
でもセクハラ、アルハラ、ボーイズクラブの悪ノリは垂れ流す
それがシラスで保証されるゲンロンの自由
- 113 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 11:08:45.64 0.net
- ねえアルアールアルアル中なひろきを愛してね
たいてい、リベラルのせいにしてるような天使ですが
- 114 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 11:09:16.51 0.net
- >>93
徳久は長いことよく耐えたよ
徳久のいない総会は観ていてツラかった
クイズで成功して幸せで自由な人生送って欲しい
- 115 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 11:09:31.78 0.net
- 批判に同調コメント罪での処分なのだとしたら、その批判をした人そのものはどうなるんだ？
- 116 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 11:09:37.13 0.net
- >>109
仕事する前から決裂だから最速かもな
- 117 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 11:10:15.37 0.net
- 春木さんこれどう処理すりゃいいのよ、辞めざるを得ないのか
- 118 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 11:11:23.61 0.net
- 宇野の一連のツイートが当てはまりすぎてる
- 119 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 11:11:30.94 0.net
- かくなる上は肉体もトムにしてオレたちを見返して欲しい
- 120 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 11:11:36.29 0.net
- 春木を退場させると体裁が悪いから外堀から埋めてるんだよ
本丸は春木城の無血開城
黒瀬とは同じ轍を踏まんよ
- 121 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 11:12:50.70 0.net
- 春木さんはすでに契約してる人だからこんな高速で切れないだけで追って何かあるんじゃないか…。
- 122 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 11:13:06.30 0.net
- ゴザさんのなんとかチャンネルだって久々の仕事で張り切って準備してただろうに・・・
東に都合のいい感じの歴史を切り取っておもしろおかしく・・・
- 123 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 11:13:21.94 0.net
- 黒瀬も徳久もどんどん人が消えてく
- 124 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 11:13:49.99 0.net
- 春木さんと呉座さんの絡み楽しかったのになぁ
まさかの台パンゴリラに潰されるとは
- 125 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 11:14:31.85 0.net
- 殿ご乱心としか言いようがないな
- 126 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 11:14:40.54 0.net
- まあ確かに、女性差別で大々的に問題になった人が女性差別だ！と言ってる人にどんな形であれなんか絡んでたら怖すぎて使えないわな…。
- 127 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 11:14:45.83 0.net
- ようつべのメンバーシップやればいいのに
- 128 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 11:14:58.38 0.net
- >>122
損害賠償請求訴訟に発展しないかな
- 129 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 11:15:17.03 0.net
- >>120
無血開城
なんかいやらしい
- 130 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 11:15:47.37 0.net
- 今回のキャンセルは過剰反応だよ
これではいつも批判しているＪリベと変わらない
チャンネル開設するらしいワタリウムなどへの配慮かと邪推してしまう
以前あずまんはDOMMUNEのアンダーグラウンド路線からの脱却を批判してたけど
今となっては単なる僻みだったのではと感じる
- 131 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 11:15:53.30 0.net
- しかしゴザは東の嫌味を書きまくらないと辻褄が合わんな
さえぼうを侮ってやってたことがバレてしまう
頑張れよ
- 132 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 11:15:53.65 0.net
- >>121
チャンネル会員への返金とかどうするんだろ
春木さんはカワイイし頭も良いぞ
- 133 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 11:15:55.71 0.net
- 小松石戸とも交流してたのにな、、、
- 134 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 11:16:15.04 0.net
- あずまんを改心させる方法はもはや無いのか
- 135 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 11:16:47.89 0.net
- まず春木の批判に答えるのが筋では？
- 136 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 11:17:28.11 0.net
- >>130
嫉みによる行動をあたかも合理的な理由があるかのように言い訳するのが上手いよなあずまんは
- 137 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 11:18:01.56 0.net
- 東のとなりに徳久みたいな熱量低い人がいたからバランスとれてたんだよ
- 138 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 11:18:16.47 0.net
- 鎌倉殿の13人
次回は範頼キャンセル回か
- 139 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 11:18:51.16 0.net
- もはや西原カップルみたくなりそうｗ
- 140 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 11:18:51.40 0.net
- >>137
徳久は必要だったけど
今回の騒動を止められたとは全く思えんな
- 141 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 11:20:12.58 0.net
- 姫は男性女性とか全然意識してなかった
女性ガーと昔からうるさいのはU田社長
ウザい
- 142 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 11:21:05.28 0.net
- 春木さんにも制裁があるのか、動画削除だっけか、チャンネル削除もあるのか、そこまではさすがにと思いたいけど
- 143 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 11:21:20.60 0.net
- あずまんがプーチンみたいになっちゃったね。
選ばれし者だったはずなのに、私達の希望。
これじゃーアナキン・スカイウォーカーだよ。
やっぱり私達の本当の希望であるルーク・スカイウォーカーは
落合 陽一先生だってことだよ！確定した、確定したよ。
- 144 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 11:22:27.24 0.net
- 辻田氏も自重してしまうだろうしシラスは終わったな
ワタリウムチャンネルなんていらね
- 145 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 11:24:30.06 0.net
- プラットフォーマー向いて無さ過ぎ。
- 146 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 11:25:31.41 0.net
- ジェダイだったと思ってたのに、シスに堕ちちゃったよ。
ニコ生番組で、最後のジェダイを賛美した時に気が付くべきだった。
町山や宇野(惟正)と同じだって
- 147 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 11:26:36.57 0.net
- しかし宇川ってめちゃくちゃバランスあるんだなー
- 148 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 11:27:27.39 0.net
- 春木を含むシラサー同士で飲み会があるって情報を入手した東が総会で春木本人に
「お前なんでシラサー飲み行かなかったの？お前が行ったらシラサーの姫って呼んでやろうと思ってたのに」って言ってるのを聞いて総会で呉座も春木を姫と呼び、そらを辻田や東が問題視した。
春木自身はそれをまったく問題視してないしむしろ「姫」っていう呼称を最初に出してきたのは東なんだってことを呉座が辻田東の風紀問題突発で指摘したことを賞賛していた。
そしてそれよりも男3人と女1人で飲むとなった時に男が女を囲ってるってその発想自体が差別じゃないの？と、ジェンダー問題についての反応が過剰すぎて一周まわっておかしくなってることを批判した。
呉座はコメントでたしかに東さんは過剰なところある。でも私も同じようなところがあるのでわかるとフォローしながら乗っかった。
これそんなに問題なの？
- 149 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 11:27:49.55 0.net
- こないだ津田にキャンセルされてからおかしかった
- 150 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 11:28:35.57 0.net
- あずまんのヤバさに年々磨きかかっててキツイ
- 151 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 11:28:52.54 0.net
- 次世代の言論はさえぼうと斉藤幸平に任せよう
- 152 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 11:28:55.70 0.net
- ゲンロンカフェに人が来ない！
って言われてもつまらんイベントしか無いんだから仕方ねえよ
なぜ人が来なくなったのか建設的な批判を受け入れて考えられないからそろそろカフェ閉鎖っすか？
- 153 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 11:28:58.83 0.net
- 春木ってのも
津田のあれをみてからよく絡むわ
- 154 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 11:29:13.70 0.net
- 【速報】WHO、「サル痘」でコロナレベルの緊急事態を宣言するか判断へ [526594886]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1655218484/
- 155 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 11:29:43.62 0.net
- >>148
いいまとめ
- 156 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 11:29:54.22 0.net
- 昔から殿はずっとおかしかったよ
- 157 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 11:30:17.62 0.net
- 内なるトムって何？
- 158 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 11:30:19.67 0.net
- >>148
囲ってるじゃなくて
猪木対はぐれ国際軍団かよって言えばよかった
- 159 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 11:30:20.16 0.net
- >>148
問題がないことがここまで自明なのも珍しい
滝川ガレソあたりに拡散して貰おうかしら
- 160 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 11:31:03.93 0.net
- この道しかなかった
って感じではあるな
- 161 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 11:31:24.33 0.net
- >>157
血の生贄を求める気持ちを白人中年男性に仮託した
- 162 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 11:31:28.79 0.net
- >>148
なんだ発端は東じゃん
- 163 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 11:31:37.26 0.net
- シラス楽しんで視聴してたけど
呉座と紫陽花キャンセルには引く
- 164 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 11:32:07.98 0.net
- >>148
これどう見ても東に不利だから紫陽花の配信停止したんじゃないの？そのうち辻田とやった風紀問題突発も消えそうだな
- 165 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 11:32:22.56 0.net
- トムヒロキ
- 166 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 11:33:02.63 0.net
- 春木は「諸悪の根源はお前やろ」と笑いながら言ってたな
- 167 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 11:33:08.46 0.net
- あずまんが謝れば全て丸く収まるけど、絶対にそれはしないのであった
- 168 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 11:33:36.50 0.net
- >>161
よく分からん。
ソースはどこにあるんだ？
トムだと書くなら理由あるだろ？
それは何？
- 169 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 11:33:42.51 0.net
- >>163
引かない人間なんて存在しない
- 170 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 11:34:03.19 0.net
- これで辻田が呉座擁護しないんだから不憫だわー
- 171 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 11:34:34.72 0.net
- >>168
トップガン観てカブれただけ
- 172 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 11:34:50.00 0.net
- スタッフに大量離職されるのも当然だわ
- 173 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 11:35:05.31 0.net
- 小松さんあたり呉座擁護してくれないかな
- 174 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 11:35:27.26 0.net
- 女を批判してキャンセルされ、女に同調してキャンセルされ
- 175 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 11:35:59.24 0.net
- キャンセルの神。
- 176 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 11:36:07.62 0.net
- ぼくはほんとうにかわいそう
- 177 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 11:36:56.35 0.net
- >>174
ygozaさん…。
- 178 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 11:37:06.26 0.net
- >>170
まあTwitterとかオープンの場で言ったらバカ殿が暴れるのは呉座自身もわかってるし
つじたんは個人的に呉座と話してると思うよ
- 179 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 11:37:54.68 0.net
- 二、三日でこんなことになっていたとは
- 180 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 11:37:57.67 0.net
- >>168
中年トム.クルーズのトップガンを観て疲れてた自分が刺激されたという
- 181 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 11:38:35.93 0.net
- >>166
そうそう批判もそんな辛辣に言ってるわけじゃないんだよな
ときどき笑いを交えながら、東さん好きだけどこれは違うよって感じ
- 182 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 11:39:37.19 0.net
- >>178
そうだといいな
- 183 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 11:39:52.79 0.net
- 米国株アライさん??テスラ111ドルLの会??
@pawhara_arai
・
1時間
ハードルというか単独介入じゃやる意味がないのだ。単なる押し目でしかないのだ。YCCをどうにかするしかないのだ。
- 184 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 11:40:17.08 0.net
- ブロックやBANが嫌だとここでしか批判できない
言論弾圧感がやばい
- 185 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 11:40:20.38 0.net
- 朝生でブチ切れてた頃となにも変わってない
癇癪持ちの一言
- 186 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 11:41:21.54 0.net
- >>183
YCCをどうにかするしかないにしても、黒田しゃんの任期は来年まであるし、なかなか厳しい。さすがに140-5で止まるとは思うけど、わからん。
- 187 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 11:42:23.61 0.net
- ナーバスになるとダメなんだよね
繊細さ細かさが表出する
いつも褒めてほしいといってるし
- 188 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 11:42:23.77 0.net
- 雁琳（がんりん）
@ganrim_
・
9分
性風俗店の無料案内所模した案内展示に苦情、急きょ撤去 福岡パルコ #ldnews
こういう苦情見てると、「ああ、何だかんだ言うて性風俗は賎業やと思ってんやなあ」と「本音」が透けて見えてニッコリとしてしまいますね。
- 189 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 11:44:43.72 0.net
- >>171
そうなの？
けど、トップガン・マーヴェリックって許し(赦し)と許される(赦される)
というのが作品の根本なんだけどな。
あの話は、グース(ルースター父)、ルースター、マｰヴェリックの物語なので。
ルースターは、マーヴェリックを許(赦)し、そして関係が修復された。
つまり、あずまんは、津田を許(赦)すべきだね。
- 190 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 11:45:15.38 0.net
- >>174
でも「囲い」発言にはNG出せたんやろ
まともなジェンダー意識持てたんやね
- 191 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 11:46:28.40 0.net
- >>189
東は津田に許してもらう側だろ
- 192 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 11:46:34.53 0.net
- 取扱が難しすぎだろこのメンヘラ社長
- 193 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 11:48:09.08 0.net
- 飲み会配信の可能性に震えろ
- 194 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 11:49:47.69 0.net
- >>191
関係の修復。
恐らくだが、今も津田はドアを少し開いてると思う。
つまり、あずまん次第。
- 195 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 11:50:36.29 0.net
- 東浩紀社長「俺が会社に来ないことを自主的に察してくれない社員は甘え」
怒っている理由とか沸点を明かさないってDVモラハラあるあるなんだよね。
相手をコントロールする手段。
- 196 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 11:51:01.44 0.net
- >>194
こないだ東から対談もちかけて断られてるんだよ
4月頃かな
- 197 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 11:52:04.35 0.net
- こんなことでは辻田さんが離れるのも時間の問題かも
- 198 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 11:53:20.56 0.net
- >>196
認識が雑すぎ
- 199 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 11:55:02.85 0.net
- こんなキレ方する人が未だに将軍様ぶってるんだね
- 200 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 11:55:05.24 0.net
- >>198
すいません。
- 201 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 11:55:07.59 0.net
- >>188
こいつほんとつまんねえなｗ
これじゃシラスに呼ばれんわなｗ
- 202 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 11:55:22.93 0.net
- 津田もあんな形じゃ断るわな
そのうえ断ったのは津田さんだと喧伝
- 203 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 11:55:33.74 0.net
- 最近の飲み会問題視の風潮も、もともとは、あずまんが上田さんの語学番組中に飲み会配信と合流しようと言い出して、配信中に上田さんが泣きながらキレたのが発端だもんな。
で「俺は飲み会好きじゃねえよ！」と突発。
- 204 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 11:55:39.50 0.net
- 春木さんと呉座さんのシラスでの発言
めちゃくちゃ理性的
大喧嘩配信するヒロキとヨウコなんかに信用できないとか言われたくないわな
シラスはどんどんヘボくなる
- 205 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 11:56:34.00 0.net
- すごい頭がいいのに無茶苦茶幼稚なところがあるよね
この間のうちの社員は高給だし二泊の社員旅行まで全部会社負担で行けるとか冗談ぽくない感じで言っててちょっと笑っちゃった
さらにそれ聞いて持ち上げてる辻田見てダメだこりゃと思った
- 206 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 11:57:07.61 0.net
- 自分が持ってるプラットフォームだから何してもいいけどもう二度とGAFA批判とかするんじゃねえぞ
- 207 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 11:57:24.40 0.net
- >>203
まじかよ
- 208 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 11:57:47.09 0.net
- 勤め人の経験がないからなあ
所詮学校の人だから
そこしかわからない
アニメが学園ものばかりになっちゃうのと同じ
なにやっても学校みたいになっちゃう
- 209 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 11:57:59.63 0.net
- >>203
最悪だな。
- 210 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 11:59:37.38 0.net
- >>203
キモすぎるwww
- 211 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 12:00:28 ID:0.net
- >>203
U田さんてもう50近いよね
なんでいつも泣くんだろ
博士なら言葉で返して欲しい
- 212 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 12:02:15 ID:0.net
- >>147
宇川さんってぶっちゃけ良い人だからね
そこの違い
- 213 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 12:02:46.46 0.net
- 更年期アル中対決
- 214 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 12:04:12.18 0.net
- U田は自分以外の女をサークルから追い出すタイプの人間
バツイチらしいがなんだかねー
- 215 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 12:04:33.33 0.net
- つまんないし人気もないし配信自体向いてないと思うけど女性配信者が少ないからやらざるを得ないって感じなのかな
- 216 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 12:05:07.81 0.net
- >>203
デンゼルワシントン主演のフライトって映画があるけど、
アルコール中毒者の話なんだわ。
で、決め言葉が、俺はアル中じゃねーアルコールが好きなんだあ！
なんだけど。既視感を感じる。
- 217 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 12:05:30.26 0.net
- ルリも察して距離とったね
頭と勘がいいからな
- 218 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 12:06:14.71 0.net
- U田U田言ってる人、1人なんだろうけどそのうち開示請求喰らっても文句言えなくなるぞ
- 219 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 12:06:43.41 0.net
- イベントしっかりやれ
と圧かけておいていきなり切るとは
呉座氏ご愁傷様
女にこびればどうにかなると思っているのは他ならぬトムアズマ氏である
- 220 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 12:06:51.97 0.net
- まあでも春木自体が姫かされるのはシラスリスナーの問題もあるんじゃね？
- 221 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 12:07:34.94 0.net
- いや今回に限ってはリスナー関係ないだろ
- 222 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 12:08:07.53 0.net
- プラットフォームなら公序良俗に反しない限り極力口は出さないってのが基本だと思うんだけどね。
シラスは配信内容も視聴者もクオリティが高い他とは違うって考えすぎなんじゃないのか。外注してる以上そんなのコントロールできないんだよ。
- 223 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 12:10:10.21 0.net
- >>220
感覚がおっさんなんだよな
本当に昭和世代のボーイズクラブって感じ
- 224 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 12:11:47.14 0.net
- >>220
少なくとも紫陽花キャンセルには無関係
- 225 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 12:12:06.45 0.net
- 市民ケーンみたいになってきたな
- 226 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 12:12:08.49 0.net
- 東さん名指しせずに春木配信批判してたツイート消してるな。
- 227 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 12:12:11.25 0.net
- U田さんの性格がどうのうは邪推だし誹謗中傷だしやめたほうがいいよ
ただ今回の呉座追放のZoomにいたわけだから決定に携わっていると考えるのは変ではない
そして春木の配信での呉座のコメントが咎められるべきものとは全く思わない
- 228 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 12:13:07.14 0.net
- 全部アバターにしたら女性性とかが見えなくて良いのに
本当のジェンダーフリーって何だろう
- 229 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 12:13:47.92 0.net
- 5分程度のzoomってたぶん一方的な感じだったんだろうな
さんざん持ち上げて準備して準備させて話し合いの余地もなくキャンセルってなんかもう支離滅裂というか呆れるな
- 230 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 12:14:09.65 0.net
- >>229
まあ話し合いというより連絡だな
- 231 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 12:15:51.79 0.net
- しかもzoomで通告なんだな
- 232 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 12:17:05.23 0.net
- いやまあよく時間かけて話し合ってやっぱりダメだってことはあると思うけど、昨日の紫陽花の中でのコメントを理由にしてキャンセルはどう考えても違和感しかないんだよなあ
- 233 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 12:17:14.91 0.net
- >>215
東にしつこくやれと言われなかったらやってないかもな
- 234 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 12:18:16.18 0.net
- 呉座さんはAmazonmusic提供の
Dommune Podcastへ移籍しようぜ
取り敢えず辻田&津田っち経由で宇川さんに頼もうｗ
- 235 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 12:18:50.53 0.net
- 呉座は戰う相手が増えたね
ちゃんと暴れたら見直すが
- 236 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 12:19:20.04 0.net
- 津田や宇川が呉座を受け入れるわけないだろ…
- 237 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 12:19:56.76 0.net
- >>236
シラスリスナーの感覚ってそんなもんだよ
- 238 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 12:22:27.80 0.net
- 呉座くん
無料なら聴くよ
スペースかツイキャス
Twitchとか君が輝ける場はまだまだある
- 239 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 12:23:33.44 0.net
- >>236
そうかね?
少なくとも礼を尽くせば話は聞いてくれるんじゃね?ｗ
- 240 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 12:23:49.99 0.net
- 呉座さんは幻の第一回だけでいいからどういう配信になったかどこかで放送してほしいな
ゲンロンが何をキャンセルしたのか観せてほし
- 241 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 12:24:14.13 0.net
- >>228
バ美肉じゃなくてちいかわとかシナモロールみたいなマスコットキャラクター的アバターに受肉して配信すればいい気がしてきた
- 242 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 12:24:18.56 0.net
- 呉座YouTubeメンバー千円までなら余裕で出しますよ
- 243 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 12:24:56.92 0.net
- >>239
お花畑が過ぎる
ゆとりか
- 244 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 12:26:04.07 0.net
- 大昔猫耳つけてひろゆきと対談してたな
ひろき
- 245 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 12:26:25.01 0.net
- >>244
いつかのニコニコ超会議か
- 246 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 12:26:48.42 0.net
- >>226
あらあらww
- 247 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 12:27:06.34 0.net
- 今回の件はさすがにあずまんがおかしいわ
- 248 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 12:27:20.70 0.net
- 東浩紀を生かさず殺さず
今回のアホみたいな騒動を猛省させつつ言論活動はこのまま良い形で続けて行くような道は無いものか
- 249 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 12:27:21.26 0.net
- >>227
まぁ株式会社ゲンロン代表取締役だし同席はするでしょ
- 250 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 12:27:26.42 0.net
- 今後は春木さんの発信がどうなるかですね。お疲れ様でした。
- 251 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 12:27:30.43 0.net
- >>231
そういう時だけはコロナ対策すかね？
- 252 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 12:27:39.93 0.net
- >>247
基本的にずっとおかしいぞあずまんが
- 253 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 12:27:47.02 0.net
- >>241
萌えキャラ嫌いやけどVRはそのへんクリアできて良いかもな……でも青識みたいなフェミなりすましが出来るか
- 254 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 12:28:02.00 0.net
- >>239
ありえねーわ
- 255 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 12:28:34.92 0.net
- 昔ゲンロンが解散危機になったときひろゆきがあずまんは経営は向いてないみたいなこと言ってたがあれは核心ついてたな
- 256 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 12:28:49.39 0.net
- >>241
でもこれだと白饅頭になっちゃうか…
- 257 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 12:29:06.66 0.net
- 1回目は正しいキャンカル
今回はどうみてもおかしいキャンカル
呉座さんのみらいはどっちだ？！
- 258 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 12:30:12.90 0.net
- >>242
呉座からは何となく「YouTubeだけは絶対にやらんぞ」という意地を感じる
- 259 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 12:30:24.91 0.net
- >>255
かといって組織にいられない人だしな
- 260 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 12:30:29.55 0.net
- ここは與那覇ネ申に収めてもらいたい・・・
- 261 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 12:31:55.19 0.net
- 東曰く姫を囲む会のメンバーが合同配信するけどどうなるかね。日和るか反旗を翻すか
- 262 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 12:32:19.84 0.net
- >>255
ってか東浩紀をちょっとでも知ってたら誰でもそう思う
まあ経営することによって学問では得られない、代え難きものを得られたのは確かなんだろうけども
- 263 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 12:33:19.80 0.net
- 誰が出てきたところでいまさら矛を収めるようなことはないだろ
- 264 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 12:33:58.21 0.net
- 創業者が追放される流れって割とあるんだよな
- 265 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 12:34:30.79 0.net
- ここに限っては絶対ないが
- 266 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 12:35:12.64 0.net
- こうしてヒロキの周りから人が消えるんだね
台パンゴリラだけ残るんだね
- 267 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 12:35:22.20 0.net
- 結局あずまんは言論や哲学のプレーヤーやってればいいんだよ
シラスの運営はバランス感覚ある人に任せたほうがいい
- 268 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 12:38:19.29 0.net
- マジで紫陽花の乱が原因だったのか…。さすがにこれはちょっとな。
- 269 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 12:39:48.33 0.net
- >>261
あの人たちは服従するしかないだろね
- 270 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 12:41:06.25 0.net
- 東浩紀がいなくてもゲンロンが成立するように頑張ってプラットフォームを運営しているはずなのに
東のご機嫌取りが最重要になってしまっているシラス
- 271 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 12:41:56.03 0.net
- 紫陽花に一気に課金されて春木姫が儲かっても癪なんだろうw
- 272 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 12:42:20.50 0.net
- あずまんが上田さんの機嫌を気にしてるのがファンからするとツラいです
- 273 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 12:42:39.33 0.net
- まあ本丸は呉座じゃなくて春木なんだろうなあ
- 274 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 12:44:35.32 0.net
- 自分への批判に少しでも同調しただけでアウトとかプラットフォーマーがイエスマン固めてどうする
- 275 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 12:44:39.73 0.net
- バランス感覚ある人はこんなややこしいプラットフォーム引き受けないよ
- 276 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 12:45:27.11 0.net
- 呉座の同調もその場にいるから相槌打った程度のものよ。見ればわかるけど。
- 277 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 12:53:25.75 0.net
- あずまん突発だって完全に殿の囲いがつくられてる
配信ってそういう空気は避けられないもんだけど
春木さんの配信みてなかったからわからんが、一方的に言われた感があったんだろうな
- 278 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 12:54:27.48 0.net
- >>148
これが事実ならちょっとやばいな大丈夫かよ
- 279 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 12:57:08.13 0.net
- そうか？
完全にいつもの感じと思っちゃうわ
- 280 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 12:57:53.78 0.net
- 全く問題なかった所から問題起こしてて草
- 281 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 12:59:14.68 0.net
- >>270
未来のために！
とか叫んでたけど
自分のために！
でしかないゲンロンシラス
間もなく終了かな
- 282 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 12:59:53.99 0.net
- >>248
そんなものはない
- 283 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 13:00:39.18 0.net
- 女性差別的って言われたのが逆鱗に触れたのかね
- 284 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 13:02:17.44 0.net
- それは女性差別ですと言われて簡単にぶっ壊れる高学歴男子
- 285 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 13:02:44.24 0.net
- こりゃ春木も排除になるのかな
- 286 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 13:03:04.67 0.net
- 総会終盤の雰囲気へのクレーム、表に出してる以上に深刻だったんじゃない？
だから反省会開いてまじめに與那覇呉座辻田イベントやったのに、
そのあと春木配信のコメ欄ではっちゃけてる呉座の姿見て「こいつわかってねーな」的な
- 287 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 13:05:34.90 0.net
- 春木さんが、私は言論の自由で許される範囲の批判をしただけなので
それで降ろされるのは不当だとか主張したら果てしなく拗れそう
したとしたらその主張は正しいと思うけど
- 288 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 13:06:46.09 0.net
- 呉座勇一のブログ
2022-06-15
シラス番組開設見送りについて
経緯を説明しておらえれるが、なんかブログでは大人しいもよう。
- 289 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 13:09:15.62 0.net
- 呉座しゃん、今は、大人しくしておいた方がいいと思うわ。裁判が終わるまでは。ただ、こういう何というか、のも、
- 290 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 13:11:00.66 0.net
- 呉座しゃんもなんか、おいしいところだけ吸われただけの印象がぬぐえない。動画配信サイトはいくらでもあるのではあるが。
- 291 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 13:13:32.97 0.net
- 風紀に乱れとか言い出してるからてっきり不倫でも起こったのかと思ったら
- 292 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 13:13:48.08 0.net
- 冷静に考えてプラットフォームの経営者が表にガンガンでてくるプラットフォームってめちゃくちゃバランス感覚要求されるよな
- 293 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 13:14:56.15 0.net
- シラス風紀委員会
- 294 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 13:16:34.55 0.net
- >>292
Twitter買収でイーロンマスクが色々懸念されてたけど、シラスの方が遥かに経営者の気分で決まってるよ
- 295 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 13:16:58.46 0.net
- アンチ誤差やけど今回は可哀想やな
こんなとこでもキャンセルてw
「囲う」はアウトだけどあかんと思ったらお詫びして撤回します、で終わりじゃ済まんかったんか
まあこの程度で粛正になるようなコンテンツはもうもたないな
終わり
- 296 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 13:17:22.15 0.net
- あずまんはギリギリのところまで人を弄るし、裏でしぬほど愚痴る人なのに
自分がやられたら会社の方針に合わないで切るってそれは独裁者感ある
- 297 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 13:18:10.32 0.net
- 津田しゃんのせいで、あの髪型みたいな奴が全員津田しゃんに見えるのでございます。
- 298 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 13:19:31.44 0.net
- しかし今回はこれをどう言い繕って正当化するんだろうか
- 299 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 13:20:30.55 0.net
- >>298
アナウンスはありません。
というかそういうサービスはやめました。気に入らないひとはどんどんシラスの解除をお願いします。
- 300 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 13:21:11.15 0.net
- あいとり逃走で逆に津田を責めるルートを見つけたくらいだからな〜。なんでも可能だろう。
- 301 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 13:21:57.49 0.net
- やっぱり大学はいいねw
ゲンロン怖い怖い
- 302 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 13:22:53.81 0.net
- 春木さんの配信は昨夜駆け込みで視聴したが、これにキレて開設見送りというのは納得し辛いな。ただ、運営側としては、配信の雰囲気としては冗談めいた感じでも、明確に「反逆」という言葉を使っているので、それに同調するのは許せんというロジックはありうるかな。
- 303 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 13:23:21.84 0.net
- ？？？「後は歴史が判断するでしょう」
- 304 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 13:23:37.07 0.net
- 結局頼りになるのは茂木、鹿島
つまらん
- 305 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 13:25:37.00 0.net
- 原武史や大澤真幸はシラスやるほど暇じゃないよな
- 306 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 13:27:15.40 0.net
- 著作権というか残るのは全部東のトコなんだろ？
出演料だけとかなんかちょっと
- 307 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 13:27:37.94 0.net
- 原武史チャンネルも断られてるんだろね
茂木氏もYou Tube続けてるしね
本当に賢い人はシラスどっぷりにはならんわな
- 308 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 13:27:54.48 0.net
- 完全にネトウヨだよ。悪化してないか？
https://twitter.com/May_Roma/status/1536876774021292033?cxt=HHwWgoCzsZDSitQqAAAA
谷本真由美 (めいろま) 「世界のニュースを日本人は何も知らない３」発売中
@May_Roma
気がついた時はもう遅いんだよ。有事の準備をしておけ。パスポート用意しとけ。いつも長距離歩ける靴を履いとけ。ロングスカートは履くな。
(deleted an unsolicited ad)
- 309 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 13:30:19.99 0.net
- 早速殿がTwitterで詭弁を弄してますな
- 310 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 13:31:48.99 0.net
- 総会終盤のことよりも今回のことのほうがひどいと思うんだけど
トップ2に批判ができないってそんなプラットフォームある？
グルコースがどうとかちょっと前の辻田突発でいってたけど今回の呉座氏キャンセルと
春木氏の紫陽花配信停止のほうがよっぽど開発元の不信を買うんじゃないかな
- 311 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 13:32:05.88 0.net
- これ額面通り受け止めると呉座以前に春木とも信頼関係が無かったと読めちゃうけどそれでいいのか…
- 312 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 13:32:56.34 0.net
- あずまんがこの判断を正当化するのは勝手としてあずまん擁護するゲンロンの顧客は殆どいないだろうな
- 313 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 13:33:32.62 0.net
- 先日プロレスの試合でビンタだけで脳震盪起こして試合が止まった事件が起きたが
ビンタでもノーモーションで急所に入ったらプロレスにならない
呉座さんも春木さんもノーモーションであずまんの急所に入れたのが良くなかったと思うな
- 314 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 13:34:04.72 0.net
- お前らよくこんな内輪揉め知るためだけに配信（春木）に課金するよな
何があったかは気になるけどそんなことのために金払いたくないわ
- 315 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 13:34:06.24 0.net
- 大森さんそろそろSF講座を終了しましょうよ！
- 316 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 13:35:45.90 0.net
- ちゅーか誰なら批判許すねんｗ
誰もいないんだろ
- 317 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 13:36:02.07 0.net
- そういう論理で行くんだ。
だめだこりゃ
- 318 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 13:36:43.58 0.net
- 呉座さんに訂正可能性の恵みがありますように
- 319 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 13:36:58.15 0.net
- 当該配信を停めさせておいてこのツイートか
原因となってる批判とやらの中身を知ればただの印象操作にしか見えんな
- 320 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 13:37:14.65 0.net
- ハプニングこそ見たいコンテンツだろう
俺も金は払わんけどｗ
- 321 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 13:37:51.47 0.net
- 自分が「姫」や「囲い」と弄るのは良くて相手から批判されたら信頼関係ガーは厳しくないか？
- 322 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 13:37:55.35 0.net
- 好き勝手に批判だってさ
ここまで言われると春木さんも無理だろうね
- 323 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 13:38:17.69 0.net
- 外野からすると姫と呼ばれた春木氏や僕と似たとこがあると言われた呉座氏が信頼関係に無いというのはびっくりだな。
全部ショーだと割り切ってセンシティブな話題でも合わせていく胆力が無いと運営と馴れ合いショーするのは大変リスクということだな
- 324 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 13:38:37.13 0.net
- 流石に強引すぎるよ。
春木とも呉座とも人間関係あるでしょ
- 325 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 13:38:41.20 0.net
- 囲むと言ったのはアズマン何でしょ？
凡ミスだろうけど
- 326 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 13:38:57.35 0.net
- てことは春木も外すのか
- 327 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 13:38:59.08 0.net
- なんか全体的に気色悪いトラブルだな
読んでてうんざりしてくる
カルチャーお白洲は平和で良いわ
- 328 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 13:39:02.84 0.net
- 真に対等な自由な関係がシラスのどこにあるんだよｗ
- 329 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 13:40:45.96 0.net
- 誰なら東を批判していいんだろう
そういえば宮台も別番組で一言指摘しただけでキャンセルされた
- 330 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 13:40:45.99 0.net
- 甘い顔見せて呉座をピエロにして周囲を引き締めようという
ビジネスの達人かと思った
- 331 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 13:40:52.30 0.net
- 紫陽花に課金したらいきなり配信停止w
春木さんにお金渡してね
代表のおばさんに課金したんじゃないからね
- 332 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 13:41:52.77 0.net
- あずまんを批判しても許される信頼関係のある人って存在するの
- 333 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 13:42:08.72 0.net
- ビジネスの失敗例
ダメすぎて参考にならんけど
- 334 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 13:42:45.67 0.net
- 呉座さんがかわいそう過ぎる
- 335 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 13:43:04.67 0.net
- いつもの論法でビジネスだからこっちの勝手っていう
メタ次元に逃げてる
- 336 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 13:43:04.79 0.net
- 茂木も一回切られかけたからなｗ
確かモリカケの領収書がなんとかかんとかで傷つけてしまった
- 337 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 13:43:20.64 0.net
- >>332
ワイもそれ思う
今後誰があずまんとビジネスできるのか
- 338 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 13:43:38.51 0.net
- 今後誰もこんな面倒くさいプラットフォームで配信なんかしたいと思わないだろう
- 339 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 13:43:53.82 0.net
- こんなことで追い出す方が学校的なんじゃないかな
プラットフォーマーなんて日々批判されて当然だろ
一線越えた時には対応が必要だけどその線が
風紀とか個人の気分みたいな曖昧なところにあるのはヤバい
- 340 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 13:43:56.63 0.net
- >>286
総会だと普段の突発とか深夜部分見てない人も見てそうだからなあ
- 341 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 13:44:03.06 0.net
- プラットフォーマーとしての権力行使しながらプレイヤーやったら裸の王様が出来上がるだけでは？？？
- 342 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 13:44:52.33 0.net
- へ？東の悪口言わなきゃいいだけじゃん
全然めんどくさくない
東さんは人たらしだからとか言ってりゃご機嫌
- 343 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 13:45:07.47 0.net
- 三浦瑠璃とか夏野とかあずまんと適度に距離とれてる人の方が長続きしてるな
弟子みたいになった人はどんどん離れていく
- 344 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 13:45:15.59 0.net
- 知らない奴がこのツイートだけ見たら真っ当なようにも見えるわな
それも肝心の配信のアーカイブを停止しておいてからやるってのが姑息だねえ
- 345 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 13:45:51.93 0.net
- こんなことじゃ、まともな批判精神を持った人が減っていってしまいますよ。
自分の非を認められないのは悲しいですなあ。
- 346 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 13:46:01.60 0.net
- 何があっても批判してはいけない
- 347 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 13:47:08.98 0.net
- ホスピタリティ
する側とされる側
呉座も東もされる側だからこうなる
女性はホスピタリティ高めの役割を要求されている
- 348 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 13:47:11.20 0.net
- 批判の内容が正しければ立場は関係なくないか？？
言論活動ってそういうもんでしょ。
- 349 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 13:47:25.99 0.net
- 窮屈な世の中をつくる外部に出られないサービス
昭和の学校かw
- 350 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 13:47:31.78 0.net
- なんか批評の話にすり替わったぞ。
- 351 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 13:47:56.99 0.net
- 辻田氏も連動してツイートしてるのは打ち合わせでもしてんのかね
- 352 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 13:48:03.99 0.net
- 批判って言っても春木さんのあずまん批判はそんなキツく言ってないし全うじゃん
呉座さんに関してはただ相槌うった程度
北朝鮮じゃないんだから
- 353 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 13:48:25.35 0.net
- ビジネスとかいって一方的に契約破棄しちゃうところがすごい
- 354 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 13:48:34.67 0.net
- 沸点が低すぎることを言い訳してもしょうがない
Jリベ批判できねえぞ
- 355 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 13:49:35.50 0.net
- 最初から他人さまを批判するのはおこがましいって
どんだけやらかしてきた歴史なんだよ
- 356 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 13:49:45.28 0.net
- ただのビジネスと違うやん。言論でしょ。
批判が正しくても排除とか本当におかしいよ。
言論の正当性が問題になるべきだよ。
「内容以前に」とか独善的過ぎる。
- 357 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 13:49:54.18 0.net
- >>331
返金要望すれば？
買って後日見る拝もあるんだから
自分もクレーム入れたい回あるな匿名ほしい
- 358 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 13:49:56.23 0.net
- 批判が正しかったからやばかったんだよ
東が正しいのなら反論して終わりに出来る
でも今回は反論出来ないから強硬策に出るしかなかった
- 359 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 13:51:03.09 0.net
- 自分を正当化するツイートがこれから始まるようですね
やれやれ
- 360 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 13:51:31.79 0.net
- 言論メディアとしてのレベルがすごく低いとしか
- 361 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 13:52:28.86 0.net
- 「俺の悪口に同調したやつとは仕事できない！
チャンネル開設はやめる！」って度量の狭さを
存分に発揮してますなあ
そもそも呉座はツイッターで陰湿な中傷してたのがバレて
問題になった人間で、それを客寄せになるから
起用してたのに自分が対象になるとこれかよ
- 362 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 13:52:39.69 0.net
- 学校じゃないですからとか言われてｗ
ほんと立場ねえな
- 363 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 13:53:20.65 0.net
- 辻田が呉座に同情的なツイートするから慌てて自分を正当化するツイートはじめたのかダサい奴
- 364 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 13:53:20.69 0.net
- でもこういう言い訳スキルを身につけてることが「知的」だという人もいるんでしょ
- 365 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 13:53:44.07 0.net
- 夏野にプラットフォーム運営の心構え教わる回でもやった方がいいんじゃね
- 366 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 13:54:00.81 0.net
- 批評。批判の正しさの側に立たないなら言論を名乗る資格ないやろ。
しかも、最近すごく貢献してる人が言葉を選びながら絞り出した批判じゃないか。なんでそれを受け止められないの。
- 367 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 13:54:27.03 0.net
- 昔は憧れたがいまは詭弁デブにしか見えんわ
- 368 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 13:54:50.86 0.net
- こんな直前の取引キャンセルなんてそれこそビジネス的にも余程の犯罪行為が明らかになったとか反社との付き合いが明るみに出たとかでなけりゃ有り得ん気がするが。
- 369 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 13:54:52.21 0.net
- >>358
なるほど！
核心ついちゃうとこれまでもこうでしたね
大澤さんの時とか
全く成長しない東氏
- 370 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 13:55:17.95 0.net
- 学校じゃないですからね→学校以下の独裁プラットフォームでした
- 371 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 13:56:37.16 0.net
- >>370
大学批判いつもしてるけど
どう考えても大学以下だよな
北朝鮮レベル
- 372 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 13:59:19.05 0.net
- 観客をつくるって言ってるけど、そんな振る舞いでは観客離れるやろ
- 373 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 13:59:25.29 0.net
- 一般的にいろいろ批判を聞いた上で調整するのが運営の仕事なのに
うちが嫌ならどうぞ離れてくださいが多すぎるよな
政治としては付いていくか行かないかの2択を迫ってるわけで良くない状態
- 374 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 14:00:17.50 0.net
- 東さんは段々批評から離れてきたと語っていた。
紫陽花の内容は読み取り方其々だが東ンには許しがたくショックだったのは事実なんだろう。
そこの心情と状況まで今は計れないけど
- 375 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 14:00:22.93 0.net
- バカ殿の分断芸
- 376 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 14:00:44.43 0.net
- >>372
相変わらずの逆神ぶりというか逆神度増してますなあ
- 377 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 14:00:49.33 0.net
- 春木さんのとっぱいはもうないの？
- 378 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 14:01:09.34 0.net
- さすがのあずまんもこの理屈は厳しい。
自分でも自分がおかしいと分かってるんじゃないか。
- 379 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 14:01:39.54 0.net
- 批評論で詭弁ですか
- 380 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 14:01:42.20 0.net
- いつも変なことしか言わねーやんｗ
- 381 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 14:02:09.33 0.net
- 若い頃に率直で辛口の批評してた自覚があるなら
若いもんが率直な批評してることを受け入れてやれよ
- 382 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 14:02:10.41 0.net
- >>307
この状態だとシラスどっぷりはそれはそれでリスクな気はする
- 383 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 14:02:37.89 0.net
- 研ぎ澄まし(マインドコントロール)
- 384 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 14:02:44.73 0.net
- あれだけ真っ向から批判する人っていなかったかもな
春木さんは辛辣にならないような配慮しながら言ってたけど、
もろにダメージが入った形だな
- 385 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 14:03:00.91 0.net
- >>313
結果的にはそうですね（一発急所だった）
- 386 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 14:03:27.74 0.net
- まあでもこうなってくるとゲンロンやシラスに収入源が依存してる批評家は厳しくなってくるよな
やっぱ西田みたいにテニュアとってちゃんとした所属組織ある方がゲンロンやシラスと対等な関係を築きやすくなる
- 387 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 14:03:59.54 0.net
- 火の玉チェンジアップやな
- 388 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 14:04:38.82 0.net
- メディアからの一方的な排除を、聞かない自由とする
ロジックは非常に危険ですよ
気付いてくださいよ
- 389 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 14:05:19.17 0.net
- >>386
まあ東は大学に所属してゲンロン活動することを批判してるわけだからねえ
それは囲い込みに繋がるというわけだ
シラス漁ｗ
- 390 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 14:05:51.75 0.net
- >>313
北尾化するポストモダン
- 391 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 14:05:54.78 0.net
- ちりめんじゃこ理解
- 392 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 14:06:06.78 0.net
- ｗｗｗｗｗｗ
東浩紀 Hiroki Azuma
@hazuma
・
3分
というわけで、弊社としては、いくら知的な能力が高くても、聞き手の気持ちにあまり配慮できない方とはビジネスのパートナーになれない、というか哲学がちがうと言わざるを得ないわけです。それは結局排除だと考える方もいるでしょうが、それがぼくが行きついた生き方なので理解いただければ幸いです。
- 393 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 14:06:41.83 0.net
- 本当に気に入らなかったのならイベントにも呼ぶしチャンネルも作るけれど自分は出演しないが正解だったのでは？
自分とプラットフォームを分離できてない
- 394 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 14:07:47.67 0.net
- そもそも酒のんで出てくるなって
どんだけタガが外れてんだよ
- 395 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 14:08:29.47 0.net
- 哲学が違うわけじゃないだろう
プラットホームじゃなくて月間東浩紀をやればいいだけ
- 396 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 14:08:55.62 0.net
- 呉座さんはめちゃくちゃあずまんにも春木さんにも配慮してたのにどういうこっちゃこれ
都合良くストーリー作りすぎだろ
- 397 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 14:09:02.08 0.net
- 要約すると、優しく言われんとわしゃ聞く耳持たん王様
- 398 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 14:09:08.04 0.net
- 「聞き手の気持ち」というか、東の気持ちに配慮できないと終わるんだな
- 399 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 14:10:22.01 0.net
- 「俺を不愉快にするな。恥をかかすな。」
- 400 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 14:11:20.13 0.net
- 慢心、環境の違い
- 401 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 14:11:35.39 0.net
- とにかく東浩紀将軍様の気に触るようなゲンロンは
一切まかりならんというわけだ
もうキャンセルカルチャー批判とかできないな
- 402 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 14:12:12.88 0.net
- 呉座さんは無防備で東は繊細すぎる
春木さんにも辻田さん放送(今聞いた)ではダメ出しし本人とも話たらしい
- 403 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 14:12:18.53 0.net
- 呉座さんを切った理由になってないよなこれ
- 404 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 14:13:32.82 0.net
- 姫と言った自分は許しちゃう世界
- 405 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 14:14:22.82 0.net
- 詭弁の達人
- 406 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 14:15:08.66 0.net
- >>327
平和なチャンネル大事
- 407 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 14:15:13.39 0.net
- うちは民間企業だから～って無敵の論法だけど筋は通さないと言論の未来とか表現の未来を語る資格ないよな
- 408 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 14:15:36.55 0.net
- 辻田もまずいと思ったようだよ
春木さんも皆が気を遣って言いにくいことを正面からいうことについて深く考えてのことだったのだろうか
それこそ学校ではないので
- 409 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 14:17:00.28 0.net
- >>339
プラットフォームやってれば大小はあるにせよクレームなんて山のように来ると思うんだよね
まあそれをうまく捌くのが大変ってのはわかるんだが……
- 410 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 14:18:44.03 0.net
- 中年男性の面倒くささが出てしまった
単なるメンツの問題だからなあ
- 411 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 14:19:29.10 0.net
- こうなると辻田さんもシラス以外で収入の柱を作らないとって気になるだろうな。
シラス依存は危険だってのがはっきりした。
- 412 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 14:19:30.95 0.net
- GOZAさんのメンツも何卒・・・
- 413 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 14:20:15.02 0.net
- 世間の圧力に怯んで使われなくなるのがキャンセルカルチャーだとすると
今回のはそれではないような気がするけど
むしろ逆に古くから感情的な経営者にある問題
- 414 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 14:21:48.52 0.net
- 言ってることはわかるにしても
自分の生き方って自分で言うなら、シラスは結局自分を超えられないんじゃないの
このへんどう落とし前をつけていくつもりなのか
- 415 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 14:21:49.87 0.net
- >>386
まあ大学に縛られる問題はあると思うのでそこはバランスなんだろうな
- 416 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 14:21:50.91 0.net
- ニコ生で東が川上とかドワンゴを呉座とは比べられないぐらい失礼なやり方で批判していたことを思い出しなんとも言えない気持ちになる
- 417 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 14:22:44.34 0.net
- >>411
そういう動きにはあずまんは敏感だよ
それがきっかけで辻田とも終わるだろうね
- 418 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 14:22:54.36 0.net
- 東って普段はジェンダー問題やハラスメントに過剰なくらい気を遣ってる風を装ってながら>>148みたいなことは平気で言えちゃうわけでそりゃ女性配信者も女性客も若手も増えるわけないじゃん
行き場がなくなった中年男子たちの溜まり場を作りたいだけでしょ
- 419 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 14:23:05.75 0.net
- 許容できないキャンセルと
許容できるキャルセルがあるってことか
- 420 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 14:23:53.70 0.net
- 「お気持ち」てやつ
- 421 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 14:24:02.65 0.net
- 学校じゃないなら個人的な好き嫌いでパートナー選びするのは良くないと思います！
- 422 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 14:24:06.07 0.net
- >>329
宮台をキャンセル？kwsk
- 423 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 14:25:25.33 0.net
- >>418
>>148の「お前なんでシラサー飲み行かなかったの？お前が行ったらシラサーの姫って呼んでやろうと思ってたのに」って配信には乗ってるんだっけ？
乗ってないとしたら呉座氏に対しては「放送に乗せた」ことを問題視したのかもしれない
まあもちろんそこまで怒るか？という所はあるにせよ
- 424 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 14:25:45.12 0.net
- >>422
2月3月くらいによく言ってたよ
- 425 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 14:25:52.64 0.net
- 辻田はyoutubeに移行してポリタス方式採用すれば
今よりもらえないだろうけど自分が食っていくには困らないでしょう
- 426 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 14:26:19.85 0.net
- >>423
配信には載ってない、バックヤードの話だったはず
- 427 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 14:26:35.01 0.net
- >>418
代表に気を遣いすぎて頭おかしくなっとると思う
- 428 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 14:26:41.59 0.net
- なんかもう騒いでもRTとかで届いてこないんだよなｗ
もはやどのへんで消費されてんのかよくわからん
- 429 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 14:27:12.31 0.net
- なんというかこう…手心というか…
- 430 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 14:27:34.24 0.net
- 観客＝イエスマン
- 431 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 14:28:42.74 0.net
- 「春木とは信頼関係があるから批判されても受け入れるが、まだ信頼関係も何もない呉座がそれに同調するのは許せん！」
てことなら理解はできなくもない？
- 432 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 14:29:05.84 0.net
- >>426
多分そこら辺に東浩紀のラインがあるのだろうな
収拾の付け方がヤバ過ぎる気がするが
- 433 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 14:30:05.19 0.net
- 紫陽花実際聞いたらわかるけど批判というより苦言くらいのレベルなんだよなしかもかなり気を遣ってる
たぶん東の性格わかってるから気も遣うんだろうにこんなことでいちいち大騒ぎしてたらどんどん気持ち悪い集団になってくぞ
- 434 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 14:30:07.85 0.net
- 尊師に逆らうことは許されない
- 435 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 14:30:24.41 0.net
- 呉座さんは別に同調してないからなー
場の空気を壊さないよう相手の話に合わせてる程度
- 436 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 14:31:02.87 0.net
- 辻田さんは超知性的人間
人とのやりとりも上手、いい意味で
それは何にでもなる
とにかく辻田さんも無論、春木さんも人気な方なんでしょ
- 437 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 14:31:43.49 0.net
- 気に入らないコメントはBAN
少しでも自分を批判する配信者は追放
北朝鮮じゃないんだからw
- 438 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 14:31:50.85 0.net
- 人間だからありがちだしむしろ才能の裏返しだと思うけど東さんは自分が批判された時の認知の歪みが大きい気がする
- 439 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 14:32:55.35 0.net
- 仕事で上司、もしくは関連会社の上の方に正面から文句言いませんからね
- 440 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 14:34:03.66 0.net
- >>433
批判の内容というより東浩紀には「お前（呉座氏）のせいで大事になった」意識があるんじゃないの
おまけに「東さんが先に言った」みたいな暴露されれば攻撃に弱い人は怒っちゃうかもね
- 441 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 14:34:43.26 0.net
- 「弊社としては、いくら知的な能力が高くても、聞き手の気持ちにあまり配慮できない方とはビジネスのパートナーになれない」
これ実質的には俺の気持ちに配慮しろってことだから、なかなか凄い発言だな。
- 442 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 14:35:33.51 0.net
- 辻田さんともそのうち揉めるんだろうなぁ
- 443 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 14:35:36.61 0.net
- つまり俺に忖度しろと？
もう安倍政権の悪口言えないやん
- 444 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 14:35:55.36 0.net
- やっぱり内容証明だな。
佐藤優も宮台他にすぐ送りつけてくるんだろ。
- 445 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 14:37:39.94 0.net
- >>424
宮台は何を指摘したの？
- 446 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 14:38:08.07 0.net
- >>441
とんでもない発言だよ
後で訂正するんじやないのかな
- 447 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 14:38:37.90 0.net
- やっぱ「先に姫言ったのは東さん」をバラしたのが逆鱗に触れたのかな…
- 448 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 14:38:44.27 0.net
- >>443
逆
忖度あるのは当たり前騒ぎすぎ安倍さんはしたたか言うてたわ
- 449 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 14:38:53.93 0.net
- >>445
すまん宮台側の放送見れてない
ダースレイダーとの放送らしいが
- 450 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 14:40:04.23 0.net
- >>447
まあ東浩紀は放送ならそれ言わないだろうからね
それを引っ張り出されたことが地雷だった
- 451 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 14:40:11.54 0.net
- ビジネスパートナーになるんだから呉座さんの気持ちにも配慮しなきゃダメだろ
なんで一方的なんだよ
- 452 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 14:40:17.71 0.net
- >>440
内部で反省会してりゃいいものを勝手に風紀問題とかいって公に糾弾配信しておいて火の粉が自分に飛んできたらお前のせいで大事になったとかコントじゃんw
というかそもそも大事でもなんでもないし粛々と反省して以降気をつけようですむ話を被害妄想爆発させて大事にしてるのは誰だよって感じ
- 453 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 14:40:47.78 0.net
- 辻田さんが間に入ってとりあえず呉座さんを納めてるんだから状況見守りいや
東くんが色々言いだすのが？？呉座さん何も言ってなくない？
- 454 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 14:40:59.03 0.net
- >>452
仰る通りで大事にしてるのは自分達でもあんだよねこれ
- 455 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 14:41:22.85 0.net
- >>427
最近は代表を持ち上げることばっかり言ってるな
- 456 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 14:41:25.21 0.net
- 呉座さんに今のあずまんを戦国武将に喩えてもらいたい
- 457 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 14:41:40.99 0.net
- 最終的に東上田の二人しか残らないミニミニ統一教会みたいな会社ですかねゲンロンは
- 458 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 14:41:49.92 0.net
- >>453
もちろんここ以外で何も言うつもりはない
- 459 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 14:41:56.57 0.net
- >>441
ADHDやアスペルガー症候群への配慮が無さすぎるやばい発言
- 460 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 14:43:37.05 0.net
- ぼくの自由のほうが言論の自由より大事
- 461 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 14:44:14.01 0.net
- ＞＞456
これマジで頼むわ呉座さん
- 462 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 14:44:41.65 0.net
- >>455
孤独のあまりあんなくだらん代表に喜んで洗脳されてしまったのでしょうね
本来もっと実力魅力があるはずなのに残念すぎる
- 463 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 14:44:44.53 0.net
- お手紙が来てからフェミへの被害妄想が加速してるよね
それをつつかれて爆発した感じかな。俺はずっと考えてるのにって
- 464 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 14:45:37.87 0.net
- ポリタスで津田ともうまくやってる辻田にネチネチとTがどうだJリベがどうだとやってんだからまた呉座と仲良くやってたらやれG氏がどうのと嫌味言われる辻田が容易に想像できる
- 465 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 14:47:04.79 0.net
- めちゃ叩かれてるけどこれまでも信用を失う過程があったのでは？
コメントとか見ても危うさはあったからなあ
鍵垢でぐちぐちより映像切り抜かれたらいよいよ言い訳できないわけで
- 466 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 14:47:27.28 0.net
- あずまんのビジネス云々とかの論理や手続きの面がガバガバなのはここで言われてる通りだが
呉座を切ったのは正解だし当然だろとは思うなあ
一度女性への放言や軽口で大変なことになったやつが付き合い浅いビジネス相手の
ところで同じようなノリを見せたらこいつはアカンとなるのは当然では
黒瀬の時もそうだが良くも悪くも人としては間違ってるが結果は正しいという印象
- 467 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 14:47:30.42 0.net
- 被害妄想からの一方的な排除ってまるでプーt…
- 468 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 14:48:26.97 0.net
- 今回呉座以上に信用を失った東浩紀
- 469 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 14:48:35.84 0.net
- 今月のポリタスはどうなるんだろうな、
今度は辻田さんがいろんなところに配慮しすぎて以前の津田さん状態になりそう
- 470 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 14:49:39.51 0.net
- >>455
上田さんに去られたらもうアズマンもお疲れでお手上げ
シラスの夢も消える
とにかくこのトラブル続きは沈静化しなきゃいけない
- 471 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 14:50:23.42 0.net
- >>456
YouTubeかツイキャスでやるなら見るわ
殿のキレキレな独裁者批判見たい
- 472 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 14:50:37.07 0.net
- >>469
放置じゃないのポリタスの空気しらんけど言及する必要もないというか
- 473 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 14:52:33.74 0.net
- >>465
それを言ったらもう初期からオープンネタなんかに乗っかるなって話だし注意したら聞くだろうに同調しておぎ批判とかもやってたじゃん
その辺含めてイベント以外でも盛り上げて集客につなげようって魂胆はあったろうにこの梯子外しは気の毒すぎだろとは思う
- 474 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 14:53:29.61 0.net
- 遅かれ早かれygozaが切り抜かれて炎上とかしてたのかもしれないけど、今のタイミングで切るとまだやらかしてない分だけ違和感があずまんに向いてしまうよな…
- 475 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 14:54:37.00 0.net
- 辻田さんは「未来の可能性を残したい」って言ってるな。あずまんの大噴火がおさまったあたりでもう一回ゲストで呼ぶとか、何ならもう一度チャンネル開設するとかの可能性を残したいってことなんだろう。
呉座さんのブログ報告が(一方的に梯子外された割には)低姿勢なのは辻田さんが説得してる部分もあるのかもとか思った。
ここで呉座さんまで強い言葉使っちゃうと完全に終わるからなー
- 476 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 14:55:42.80 0.net
- >>475
なにを気持ち悪いこといってんだか
- 477 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 14:57:49.58 0.net
- 性格的には呉座さんて東さんにすごく似てる性格な気がする
- 478 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 14:59:16.66 0.net
- さんざんイキリ芸を持ち上げて煽っておきながら
呉座さんには危ういところがあったが止められなかったとかいう辻田さん
あずまんには危ういところを感じてないんだろうか
- 479 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 15:00:32.13 0.net
- >>462
実は自分も同感。昔は良かったが、彼女は実務とマネージャーが合いそう。
実質そうだが肩書があるので社長の立場、あの時点からだから
- 480 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 15:00:49.52 0.net
- 時間が経てばまた復活はあるだろうが、そうまでして取り入りたいかね
- 481 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 15:01:09.41 0.net
- >>478
東浩紀に危うい部分感じてても止められないだろｗｗ
- 482 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 15:03:06.19 0.net
- >>470
いや上田さんには是非とも去って欲しい
彼女に執着されてアズマンはおかしくなっているとしか思えない
- 483 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 15:04:06.17 0.net
- >>482
僕も全く同じ意見です。
- 484 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 15:04:53.51 0.net
- 辻田さんイキリ芸煽ってなかったしやんわりと諌める場面も多かった。呉座さんがそれに気づく様子もなかったけど。
ここ見てるとウソ交えてでも煽るやつが可視化されすぎてて驚く
- 485 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 15:04:55.07 0.net
- 上田さんいなくなったらシラスは崩壊すると思う
新たな象徴天皇みたいな人もいないだろうし
- 486 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 15:05:21.58 0.net
- そもそも姫って言われても業界が男だらけだからそうなるわけであって。
別に春木がどうってわけじゃないんだよな。
オタサーの姫って言葉もしかり。
- 487 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 15:05:49.41 0.net
- 上田さんが去ったらゲンロンも終了するだろう
- 488 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 15:06:31.91 0.net
- しないだろ。
- 489 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 15:07:02.88 0.net
- >>482
そうなんだが確かに共依存
誰かいない…？
- 490 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 15:08:37.29 0.net
- ここには上田アンチが住んでいるから、何にでも絡めるよ
- 491 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 15:10:50.88 0.net
- 上田氏の代わりなんていなくね？
ここにやたら嫌いな人がいるだけ？
- 492 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 15:11:55.51 0.net
- >>487
いやむしろ社名変更で生まれ変われるだろ
しかし絶対辞めないだろうな
- 493 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 15:12:31.33 0.net
- 呉座はアスペっぽいところがあって
遠回しな批判や皮肉が全く通じないんだよ
空気読めないタイプ
- 494 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 15:12:37.05 0.net
- なんか妙に上田さんを嫌ってる人がいるな。
今回の件にはあまり関わってないように見えるけど……
- 495 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 15:12:45.71 0.net
- アーカイブ停止は卑怯だ
- 496 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 15:15:10.75 0.net
- アスペっぽさを理屈でカバーするタイプは学者として強いんだが
カバーしきれない部分がお互いに重なると事故が起きる
- 497 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 15:15:26.59 0.net
- 春木氏が自ら停止した可能性はないのかな
- 498 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 15:15:33.25 0.net
- あずまんの主張を露悪的に言い換えてしまえば
自分はやりたい放題なのに相手の粗相を攻めまくるというムーブは
プラットフォームの独裁者になれば許される、悔しかったら自分でもやってみろ
ということで徳のなさは半端ないが呉座の立場からは反論できない
あずまんのファンがいて金が回ればこれの理屈で乗り切れる
でも「あずまんは人間としてどうなの？」という議論は
呉座や古谷の粗相とは別に立てられるべきで、呉座が
速攻調子に乗ったり、
古谷の抱きつきなんか普通にドン引きで公開で糾弾されたり
切られたりするのは当然だと思うわ
炎上リスクあるというのは議論になるまでもなくそのとおりでしょ
- 499 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 15:16:13.88 0.net
- 上田さんが実は春木や呉座を敵視している説は
憶測だけどなんとなく説得力を感じてしまうな
- 500 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 15:16:39.32 0.net
- ところで徳久さんは、なんで辞めたの？
- 501 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 15:16:41.31 0.net
- 上田さんはチェルノブイリにあずまんと津田っちが行くときに同行した通訳でしかない
博士号は持っているだろうがあんなのに文句言われたら春木さん気の毒だわ
- 502 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 15:16:58.24 0.net
- >>500
上級会員のみぞ知る
- 503 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 15:18:18.48 0.net
- 上田さんはオープンレター勢にはっきり怒ってたし
呉座さんをサポートすることには協力的だった
ただ同時に取り扱い注意なこともわかってたと思う
- 504 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 15:18:19.51 0.net
- >>494
ヒロキの迷走を上田のせいにするってヤツいるよな
まじキモいわ
- 505 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 15:19:25.39 0.net
- 紫陽花を公開し続けるってことは
あずまんへの批判を撤回しないってことだから
チャンネルやめるつもりがないなら自分で公開停止するだろ
- 506 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 15:19:53.31 0.net
- 確かにチェルノブイリからなんだけどみんな離れてしまって上田さんが最古参になっちゃった
- 507 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 15:20:08.97 0.net
- まあ梯子の外し方がなあ
- 508 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 15:20:31.99 0.net
- 喧嘩配信見てきた人なら分かるでしょ
- 509 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 15:20:53.13 0.net
- 取扱注意とか言われてるけど呉座って大したことしてないだろ
単に春木の東批判に対して抑制的に同調しただけじゃん
- 510 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 15:21:04.06 0.net
- >>505
紫陽花は今朝？から公開停止中
- 511 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 15:21:34.30 0.net
- >>506
信じられんな
チェルノブイリなんてつい最近だけど
- 512 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 15:21:58.50 0.net
- 二人が馬が合うのは分かる
- 513 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 15:24:00.54 0.net
- 野次馬的に興味もつのはこれで春木さんがどう出るかだよな
名前を言ってはいけないあの人になってしまうのかどうか
- 514 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 15:24:07.72 0.net
- >>504
あずまんが一人でキレてるだけなら上田さんが諌めて収まってるはずだろ
二人揃って一方的なキャンセルZOOMしてんだから二人ともキレてるよ
- 515 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 15:24:12.60 0.net
- 辻田氏が東上田より苦悩しているように見えるんだがやはり経済的な理由だろか？
しかし辻田チャンネル無くなったらシラスも潰れるわけで
- 516 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 15:24:36.74 0.net
- 流れを簡易にしか説明してないと辻田コメ欄だっけ、見たけど徳久さん
- 517 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 15:26:09.01 0.net
- >>515
普通に辻田が呉座を誘ったからって書いてあるだろ
- 518 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 15:26:09.64 0.net
- 徳久なにやらかしたんだよ
- 519 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 15:26:34.84 0.net
- >>503
怒るってなんかスジ違いも甚だしいという感じ
- 520 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 15:26:41.19 0.net
- ニヤりんとかいう詐欺師まだ生きてるのかねぇ
- 521 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 15:26:48.74 0.net
- チャンネル開設誘ったのはあずまんだよな
- 522 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 15:26:55.14 0.net
- >>516
徳久コメントしてるの？
徳久が恋しい
- 523 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 15:28:09.03 0.net
- 半年ぐらい前に呉座のような才能のある人間が潰されるのは良くないし発信できる場所を用意したいと言っていたはず
そういうのもあって「リベラル」という悪に対して寛容さで集結した正義側という意識がずっと界隈にはあっただろうからな
その勘違いはいつか首を絞めるのでむしろ正気に戻ったというほうが正しい
知的能力が高くてもそれだけではダメというのは反転しているように見えるがそれ自体は正しい
- 524 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 15:28:40.70 0.net
- やはり津田っちは渡世術すごいね
アズマン素直に謝ろうよ
- 525 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 15:28:44.36 0.net
- キャンセルはリアル対面でやってほしいわ
- 526 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 15:30:34.86 0.net
- >>522誤解させた上級会員が辻田のコメ欄に書いてたの
- 527 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 15:31:36.94 0.net
- たしかにいくら津田があずまん批判しても辻田は同調しないけどね
そういう配慮は呉座には無理っぽい
呉座は今年に入ってからシラスにハマってほとんどの番組見てたみたいだけど
あずまんの幼稚さには気づけなかったのか
- 528 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 15:31:44.11 0.net
- あずまんに三行半を突き付けられた
さすがにダブンミーニングが上手いけど、
勝手に巻き込んでおいて、今さら切り捨てる
なんて非情な人間だな
- 529 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 15:31:44.35 0.net
- レッドカードが出されて初めてルールの基準がわかる仕組み
そしてルールは中央だけが決め、外部から揺さぶりをかけられない
これはあずまんのいう哲学とはずいぶん違う気がするな
- 530 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 15:33:30.19 0.net
- >>529
Jリベ批判で感情で基準が決まるって批判しているのにな
甘いのはどっちだよw
- 531 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 15:34:18.61 0.net
- さすがに東も今回の決断に疑問を持ってると信じたい
- 532 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 15:34:58.10 0.net
- 前もなんかこんな切り方してたわ
お前らが感情移入してるだけ
- 533 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 15:36:10.24 0.net
- ゲンロンからモノを購入したら送料こっちなの？
- 534 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 15:36:10.55 0.net
- しょせんは永遠の精神的幼児なんだよ
会社やっても成長しなかった
- 535 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 15:36:12.71 0.net
- 堤見洋平だったかな
なんかそんな感じの人
- 536 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 15:36:18.69 0.net
- 津田さんは大人だよな
逆の立場の時はあずまん連投tweetでチクチク攻撃してるのに
- 537 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 15:37:46.66 0.net
- >>532
ただOL問題でリベラル批判で加勢したあとのパージは
はじめてのタイプだと思うな
- 538 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 15:39:54.04 0.net
- >>537
しかも理由がしょうもなさすぎる
古谷みたいなやらかしがあったわけではない
東浩紀を配慮した上で批判に同調しただけ
- 539 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 15:40:10.96 0.net
- >>532
こんなしょうもない理由での決裂は宇野以来だろ
宇野は遅かれ早かれ独立しただろうけど
- 540 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 15:41:29.75 0.net
- 宇野はAZMの権利問題だっけ
- 541 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 15:42:08.24 0.net
- 前から呉座さんにたいして、なんかこいつ生意気だし違うんじゃねみたいな
モヤモヤした感情があずまんの中にあったんだとしか思えない
- 542 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 15:42:08.70 0.net
- 呉座の日本史チャンネル課金して購読するつもりだったから
ショックが大きいわ
コメントに出没するygozaという愛すべきキャラも奪われたわけだし
- 543 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 15:44:15.69 0.net
- >>541
まあ歴史本のライターとしてはトップだから
それで一応は食っていけるからな
純粋にライター業で殿より安定して稼げると思う
- 544 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 15:44:59.18 0.net
- ygozaは賛否あるだろう
自分批判のツイートURLを何回も貼ったり、なんかズレてる時も多かった印象
- 545 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 15:45:24.97 0.net
- >>525
まあ日常の打ち合わせはともかく今後の関係に関わるような話は対面の方がいいわな
- 546 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 15:46:45.39 0.net
- >>545
5分間とかいたのは当てつけだろうね
- 547 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 15:47:01.44 0.net
- 呉座が愛されキャラなんかになってるのが異常だという事ぐらいは分かったほうがいいな
「リベラル」を叩けるネタとして使えるだけで本人がやってたことなんて擁護の余地は全くない
- 548 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 15:47:18.46 0.net
- >>527
辻田氏は昔からのリスナーだしなあ
呉座さんはそりゃ理解度は違うんじゃない？半年くらいだし昔のあずまんとかも知らないだろうし
- 549 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 15:47:29.77 0.net
- >>544
あれが咎められるなら分かるんだけどね
東浩紀への批判がアウトは理解不能
- 550 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 15:50:15.78 0.net
- 「リベラル」を叩けるネタとして呉座さんを使ったほうも大概だと思うけどな
自分が勝ち筋にいられればなんでもいいのかよっていう
- 551 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 15:51:39.60 0.net
- >>541
ずっとモヤモヤしてたよ。コメ欄にワイゴザ来るだけで露骨に嫌がってた
- 552 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 15:51:46.73 0.net
- >>523
寛容さ「で」対抗できるような寛容な人間が実際には
反リベにも見当たらないってことで
あいトリだって東の逆ギレだもの
連れション断られたみたいなもんで
- 553 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 15:53:26.51 0.net
- >>551
そうは見えなかったが
長年のあずまん視聴者ならわかるとかあるのか
- 554 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 15:54:34.13 0.net
- 呉座さんって真のアスペでキャンセルされても傷ついたり全くしなそうだから
心配しなくてもよさそう
- 555 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 15:55:23.40 0.net
- >>554
いや普通に訴訟だなんだ大暴れする人だが
- 556 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 15:55:48.86 0.net
- 呉座に対して最初から厳しくして二度とそういうものに飲まれないようにしていくことが継続的な寛容さなのだがな
だらしなく反動やってりゃ結果的には即切り捨てたのと変わらなくなる
東からすると学校ではなく更生施設ではないということだろうしそれはそれで正しいがね
- 557 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 15:58:30.75 0.net
- 肝心のゲンロン13は遅れまくってるし…
- 558 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 15:58:52.76 0.net
- >>554
それは絶対ない
ただまあ、東浩紀の人格については初めから低く見積もってるから
そこまで大きなダメージにはなってないはず
- 559 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 15:59:09.38 0.net
- 発達障害同士で相性が悪いことはよくあるよ
たとえば癇癪持ちと、なんでも口に出すタイプは
相乗効果で収拾つかなくなる
両方二次障害を起こす
- 560 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 16:01:50.28 0.net
- 悪い意味で想像を超えたヤバみ加減だなあずまん
- 561 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 16:12:47.60 0.net
- いや普通に考えてあそこまでシラスに受け入れられて
あずまんとも打ち解けたと思ってたのに
いきなりブチギレていっさいの猶予なしで切られたら
死ぬほどショックだろ
- 562 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 16:15:59.30 0.net
- 東がいろんなことを棚上げしてるのはわかるが、呉座の春木番組の無料部分のコメントも引いたわ
悪ノリが過ぎてたし、本人らは冗談だとしても他人に見られてダメージになる放送はやめようと話し合いした直後にこれだもん
いつか大爆発すると思われても仕方ない
登壇しているときの呉座は優秀なのだが、オールドネット文化すぎる
- 563 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 16:17:39.01 0.net
- >>308
なんでこｒが、ネトウヨなのか、わからない。いつ有事があるか分からないのだから、仁日はしておけと言っているだけだろう。
- 564 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 16:19:31.47 0.net
- しかし悪のGOZAを成敗したことによって、ワンチャン正義のリベラルサイドに戻れる可能性が出てきたのでは…？
- 565 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 16:21:09.93 0.net
- そういや呉座は以前石戸の著作（百田尚樹本かな）を批判していて、
なんかのイベントでそのことを根に持っていた石戸が呉座にそのことをただすと
「いや〜あれは大変素晴らしい本で…」みたいに日和ってたのを思い出した
呉座にとってあずまんの批判に同調するのもその程度のことなんだろう
- 566 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 16:22:04.74 0.net
- 呉座しゃんも、まあ、今やらかすと致命傷になりかねないので、今は大人しくしておいた方がいいとは思うので、これはこれでよかったのでは。
- 567 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 16:23:50.90 0.net
- >>562
視聴者に諌められてたよね
真面目に話してる最中にアレは良くないわ
- 568 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 16:24:34.91 0.net
- >>562
ほんとそれ
姫云々が問題になったあとに「かわいい」とか公開コメントするの
ちょっと考えられない。問題を理解してないというのがよくわかるし
これが鍵垢問題生んだんだなとわかる動きだった
古谷が電話で出てた東辻田の配信でも古谷が自分のセクハラ発言を
あれは冗談で云々とモゴモゴ言っててやべーって思った
まあこういうのがアリだと思っちゃう客を育てたのはあずまんの責任だけどね
- 569 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 16:26:16.05 0.net
- >>568
冗談って周りが冗談として聞いてるから冗談なのであって独り歩きした瞬間冗談じゃなくなるからな
まあだから冗談って難しいのだけれど
- 570 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 16:26:31.52 0.net
- 重要チャンネルとか辺境とかあからさまに分けて言うのは
それこそパートナーに対する態度としてどうなんだろう
そりゃ区別はあるに決まってるけど、タテマエとして対等にしとかないと
過疎チャンネルの人たち気が悪いんじゃないか
- 571 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 16:29:33.58 0.net
- >>203
一連の始まりはここなんだよなぁ。
- 572 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 16:34:32.05 0.net
- 反あずま派閥が内部にできることを恐れてるんだろうけど。とにかく今回は過剰防衛だよ
- 573 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 16:38:28.43 0.net
- >>571
「あなたは酒飲んで配信してればいいよね」みたいなこと言われて東ブチギレだっけ
- 574 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 16:42:43.27 0.net
- OL問題からすると呉座の今回のムーブは
ごくごく予想範囲内だと思うね
過敏すぎる
- 575 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 16:43:40.10 0.net
- つか普通に呼び出して注意くらいでいいんじゃないの
なんで「呼び出して注意」みたいな段階がないだこの会社はｗ
- 576 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 16:45:50.23 0.net
- ラブアンドピースつじたん
- 577 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 16:46:03.98 0.net
- >>576
世界平和祈ってて草
- 578 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 16:47:32.17 0.net
- 呉座チャンネルの開設が来月だったら対応する時間もあっただろうけど数日後だからなあ
総会直後でクレームもあってストレスと疲労も溜まってただろうし
その辺含めて呉座さんツイてなかった
- 579 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 16:47:38.50 0.net
- 次は辻田に決まってるけどな
今回は呉座が生贄になったがまたかわりの生贄を連れてこないと
- 580 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 16:49:59.65 0.net
- >>578
桂さんが言ってた「上場前はツイート静かになりがち」
まさにこれだなあ…
- 581 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 16:52:21.24 0.net
- まじでそのときの体調とかが基準になってる怖さある
- 582 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 16:52:42.68 0.net
- >>575
まあ普通の会社だったら
・対面での口頭注意
・ガイドラインの設置
・コンプラホイッスルラインの設置
・コンプラ研修の実施
とかやるのが会社としての対応だよな
- 583 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 16:55:28.90 0.net
- まあでも社員じゃないからそこまでやる義理はないっちゃないか…
- 584 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 16:56:38.24 0.net
- 批判に同調したからアウトって
「いいね」押したからアウトって話と近い気がする
- 585 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 16:57:19.83 0.net
- >>583
義理はないけどチャンネル開設者（または予定者）に対しては段階踏んでも良かったと思うわ
いきなり内ゲバ見せられても困る
「前々から注意はしていた」って分脈あるだけでも全然違うし
- 586 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 17:00:46.27 0.net
- なんかもうちょっとぼんやりとした対処なかったんだろうか、なんで許すorキャンセルしかないのか
- 587 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 17:02:15.25 0.net
- 古谷さん呉座さんとは電話とはいえ直接話してるけど
春木さんとは紫陽花配信前にコンタクト取ってるのかな？
- 588 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 17:02:29.51 0.net
- そのへんはノーコメントで呉座去る
- 589 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 17:04:41.35 0.net
- >>585
東の主観的には総会後の辻田突発がそれなんでしょ
内定して方針を説明した、呉座は東がさんざんブチ切れてシラスの意義や思いを語る番組も見にきてる
実存をかけた仕事なんだと宣言したのに、自分を律しない人と仕事はできねーってなったんだろ
- 590 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 17:05:43.58 0.net
- 春木さんとの契約については会社側から何も言わないのかもしれないけど
こうなると居づらいし実質的にものすごい退所圧力になってるよね
- 591 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 17:06:33.62 0.net
- >>586
呉座勇一みたいな大物でもやる時はやるぞみたいな見せしめの意味合いがあったんじゃないの？
それにしてもアヤの付け方が下手くそすぎて叩かれまくってるけど
- 592 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 17:07:13.98 0.net
- 退職した大学の先生の講義が聴けるチャンネルという位置付け
- 593 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 17:09:56.99 0.net
- >>589
抑えたトーンで批判に同調することがあの突発に反しているとは個人的には思えないけどね
- 594 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 17:10:30.39 0.net
- さえぼうとかまったく反応してない
某中年男性なら大騒ぎしてるとこ
男らしいとはそういうことさ
- 595 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 17:17:49.23 0.net
- まあ見たところ納得してない人多そうだし、結局は東氏突発とかでグチグチ、あるいはキレつつ釈明()する羽目になるんじゃないですかね。そして付いていける信者だけが囲い込まれていく
- 596 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 17:18:46.16 0.net
- やまもといちろう至極真っ当
- 597 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 17:23:24.27 0.net
- ひがしさん？て何してはる方？
- 598 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 17:24:01.40 0.net
- 山本一郎わざわざ見に行ってもうたよ
- 599 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 17:24:01.88 0.net
- 実際チャンネル開設直前に突如中止って法的に許されるのか？
呉座がヤバいこと言ったとかならともかくどうみても穏当じゃん
- 600 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 17:24:08.51 0.net
- まあ言っても会って半年くらいの関係だし
軽くでも批判的なこと言われたら頭に血が上るのは
わかるけど、普段から「シラスを大きくしたい」って
言ってるならここは飲み込んで欲しかったなとは思う
- 601 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 17:24:56.15 0.net
- 前日ドタキャンって常軌を逸してるよな
ちゃんと補償の話はついた上でやっとるんやろか
- 602 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 17:27:08.00 0.net
- 殿と千葉さんがアウティング云々で揉めた件がいつ頃か、親切な人教えてください。スレを遡って確認したいので。
- 603 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 17:28:24.18 0.net
- 補償するとしてもたいした額にならないのでは
すでにチャンネル開設して会員確保してるならともかく
準備にかけた時間プラス資料費くらい？
- 604 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 17:28:39.75 0.net
- 配信者もシラスを捨ててDommumeやポリタスに流れようぜｗ
パルコのDommuneメッチャキレイやぞｗｗｗ
- 605 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 17:30:06.72 0.net
- 身内の女性配信者に女性差別とか言われたのは結構ショックだったんじゃね？
- 606 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 17:30:50.28 0.net
- そもそも先送りなんだからこれからの交渉如何では始まる可能性もあるのに、これを機にとばかり運営叩きに躍起な意見は信用ならんし説得力も乏しい
- 607 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 17:33:54.87 0.net
- 結局またツイートし始めたか
- 608 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 17:35:46.68 0.net
- 春木さんに警告書。
まじか
- 609 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 17:35:47.35 0.net
- >>602
2019の3月頃かな？カフェには行った
春頃だと思う
- 610 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 17:37:25.56 0.net
- 俺が強烈に違和感を感じるのはゲンロンがニコ生メインだった頃から川上量生や夏野剛を批判しまくってた東を知ってるから
まあ東から言わせればだったら自分で作ったらいいじゃんなんだろうけど
- 611 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 17:37:27.12 0.net
- けっ、警告書!?
名誉毀損で？www
- 612 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 17:38:12.64 0.net
- >>602
三浦瑠麗と千葉と殿の対談の数日前
もちろん殿の千葉への対応はギスギスだった
- 613 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 17:38:19.67 0.net
- こりゃ泥沼もありえる
- 614 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 17:38:21.79 0.net
- >>609
ありがとう。
- 615 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 17:39:34.88 0.net
- あちゃーー 春木さんYouTubeで反論動画待ってます
- 616 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 17:39:43.50 0.net
- やまもといちろうは課金してるっての嘘だろ
事実関係間違っとるがな
- 617 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 17:41:47.20 0.net
- ヒロキのプーチン化が止まらない😭
独裁に味をしめてる😭
- 618 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 17:42:06.08 0.net
- 名誉毀損に繋がりかねないって、>>148
これだろ？
番組非公開にしておいて都合のいいこと言ってんじゃないよ
- 619 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 17:42:23.03 0.net
- ヒロキ劇場盛り上がってまいりました
- 620 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 17:43:15.38 0.net
- 春木は外に出たほうがいいと思うよ
別に対立を煽りたいわけじゃなくこれで大人しい優等生配信見たいのになったら個性消えちゃうからね
外に出て言いたいこと言ったらいい
- 621 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 17:43:34.19 0.net
- 気持ちいいよなあ権力で人を排除するのを公にするのは
- 622 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 17:43:56.39 0.net
- >>608
意味わからんな
被害者じゃないのか？
細かいことでジェンダーに絡めて騒ぐなってこと？
- 623 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 17:44:12.61 0.net
- 契約破棄じゃなくて契約してなかったのかよ・・・
信じられんビジネスしてんな・・・
- 624 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 17:44:13.96 0.net
- 「名誉毀損につながりかねない」も驚くけど「それより前に問題行動」って一体何？
- 625 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 17:45:22.01 0.net
- 西五反田のトップガン(性的な意味ではない)
- 626 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 17:46:34.98 0.net
- いやいやこれは流石にちょっと…
- 627 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 17:46:35.28 0.net
- 配信開始後に契約なのか
謎が多い
- 628 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 17:47:40.87 0.net
- 怒涛のツイート
- 629 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 17:48:07.85 0.net
- 弊社方針ってなんだ？
- 630 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 17:48:42.26 0.net
- そりゃやまもといちろうにヲチされるわ
- 631 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 17:48:57.21 0.net
- 突っ込まれて初めて気づいたけど山本一郎のトピックのいらすとや画像、なんかの皮肉なんか？W
- 632 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 17:49:00.71 0.net
- 面白いからもっとあずまんキャンセル真拳で笑わせてほしい
- 633 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 17:49:22.51 0.net
- 名誉毀損された本人はロシアー！モンゴルー！で通常運転な件w
- 634 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 17:49:28.44 0.net
- 弊社代表（上田）への誹謗中傷ってどこから生えてきたの？
- 635 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 17:49:57.62 0.net
- 自分が上田さんに配信非公開にさせられてたらキレてなかたっけ
- 636 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 17:50:41.09 0.net
- ぼくのキャンセルは良いキャンセル
- 637 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 17:51:17.27 0.net
- これあずまん鬱になるパターンだな
- 638 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 17:51:29.51 0.net
- Goza さんとは契約してないのにch開設のリリースは出してたの？
なんじゃそりゃ
- 639 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 17:51:29.79 0.net
- >>623ホントに様子みてたのか泳がせて>>624そこ気になるよね、春木さんそんなにはっちゃけてたの？少しだけ~とか想ってた
- 640 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 17:51:47.67 0.net
- >>634
春木配信で「上田さんと直接話した時に、あんまり真面目な配信じゃない回ばっかりだと思われてるように感じた」って言ってたぐらいじゃない？
ただそれだったら呉座はますます関係ないし同調したのは東批判の部分だろうという話で余計にわけわからなくなる
- 641 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 17:52:28.16 0.net
- 春木さんこそ博物館の正規の学芸員なんだからこの一連のツイートで名誉毀損されてるだろ
何考えてんだよデブ
- 642 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 17:53:02.01 0.net
- 「囲い」の発言は発端じゃなかったのか？
- 643 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 17:53:26.03 0.net
- そして大学教員しか居なくなったになりそう
- 644 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 17:53:48.97 0.net
- なんで呉座さんは開設予定破棄で春木さんはチャンネル継続を持ちかけるの
理屈から言っておかしくない？
- 645 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 17:53:54.99 0.net
- >>640
自己レスだけどあとは問題視されるとすれば直近の古谷チャンネルに出たことぐらい？
- 646 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 17:54:17.04 0.net
- これでみなさん満足でしょうか。正直、呉座さんの活躍はますます難しくなったと思いますが、うちはいちおう経緯を隠そうとはしました。とはいえ、弊社としても変な誤解や中傷、名誉毀損などを放置するわけにはいかないので、やむをえません。あとは各自でご判断ください。
こういう粘着質なツイートしてるから人がいなくなるんだわ
- 647 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 17:54:41.59 0.net
- 殿がこんなこと言うてるけど録音は完璧に取ってる（by 呉座）んだから、普通に説明不足でしょ
何正当化してんだこいつ
なお弊社は呉座氏には別途原稿なども依頼しており、それは今後も掲載予定でいます。また、テナントとして組むことはできませんが、登壇者としては今後もお声がけするつもりでした。しかし呉座氏が「東批判を理由に排除された」と理解しているようでは、その関係維持もむずかしいかもしれません。
- 648 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 17:54:42.05 0.net
- やっぱり宇野さんは正しかった
- 649 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 17:55:04.08 0.net
- いや春木も間違いなくBANだろ
契約上即時BANできないからああいう言い方になってるだけ
- 650 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 17:55:42.15 0.net
- hazu hazu「しかし呉座氏が「東批判を理由に排除された」と理解しているようでは、その関係維持もむずかしいかもしれません。」
呉座さんとちゃんと話もしてないのかね
- 651 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 17:55:43.75 0.net
- きめえツイートww
- 652 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 17:56:41.87 0.net
- その場のノリで同調しただけでキャンセルされるコメント欄
- 653 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 17:57:30.44 0.net
- 呉座ブログに追記されてるからみんな読んだほうがいいよ
【6/15 18時追記：東浩紀氏は本日17時42分のツイートで「弊社方針にしたがわないと明言した配信者と同調」したことも開設見送りの理由に挙げていますが、面談ではこの点には言及されていませんでした。】
【6/15 16時半追記：ネット上では「これだけのことで開設見送りになるはずがない。呉座には他に余罪があるのではないか」という憶測が流れているようですが、少なくとも面談で公式に指摘された問題点は以下の事項だけです。この点は面接内容を録音していますので、場合によっては音声ファイルも公表できます。根拠のない噂を流すことは御控えください。】
- 654 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 17:57:36.32 0.net
- 知の観客を作る（全肯定しない奴はBAN）
- 655 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 17:57:39.56 0.net
- 呉座はデブーチン独裁のシラスゲンロンを捨ててとっととwillhanadaに行けばいいんじゃねw
- 656 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 17:58:01.49 0.net
- 名誉毀損で黙らせる。。
どこかでみた行動だね
- 657 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 17:58:15.84 0.net
- ズームで２対1で
- 658 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 17:58:16.23 0.net
- >>646
速攻消したな
もしかしてこのスレ見てんのか？
- 659 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 17:58:30.07 0.net
- いやもう呉座は抗弁しても立場悪くなるだけだし辻田の思いも汲んでやれよとは思う…
- 660 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 17:59:22.47 0.net
- >>658
ここに書かれる前に消えてた
- 661 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 17:59:37.53 0.net
- >>659
さすがに癇癪持ちの地雷踏んだだけで悪くならないでしょ
- 662 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 17:59:49.70 0.net
- 今回ばかりはさすがについて行けないわ
- 663 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 18:00:02.69 0.net
- >>658
見れなかった
誰かスクショ取ってないかな
- 664 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 18:00:26.90 0.net
- 今回ばかりはっていや毎度のことじゃん・・・
- 665 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 18:00:57.89 0.net
- >>661
そうだけどちゃんと事実関係ウォッチしてない人からしたら「また呉座が舌禍でやらかしたのか」としか思えなくない？
- 666 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 18:01:25.56 0.net
- >>634
同じとこ気になってる人いた
最初のツイートは「僕への名誉毀損」と書いてて途中で「代表への名誉毀損」となるから？？となった
- 667 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 18:01:34.22 0.net
- https://i.imgur.com/6Wcjfrd.jpg
- 668 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 18:01:41.00 0.net
- 呉座は徹底抗戦すべき
今後の仕事の名誉に関わる
- 669 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 18:02:20.79 0.net
- ひどいツイートだ
- 670 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 18:02:45.27 0.net
- 実際、全体で見れば舌禍が原因なのは明らかかな
- 671 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 18:02:49.70 0.net
- >>667
弱い者いじめする権力者の気持ちよさ爆発してるな
- 672 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 18:02:53.83 0.net
- あずまんはともかく呉座さんはこのスレみてる可能性高そう
- 673 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 18:02:57.96 0.net
- >>667
助かる
- 674 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 18:02:57.98 0.net
- こういうのは消したり引っ込めたりするツイッタじゃなくてちゃんとしたリリースでやるんだよｗ
- 675 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 18:02:59.77 0.net
- こりゃ完全にいつもの復縁不可能な泥沼パターンだな
- 676 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 18:03:43.65 0.net
- 呉座春木連合に誰が合流するかだな
- 677 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 18:04:19.43 0.net
- >>667
これは即消しするのも当然の穴だらけの酷いツイートだな
- 678 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 18:04:20.59 0.net
- >>646
やべえと気づいて消したのかな？
- 679 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 18:04:23.80 0.net
- >>667
呉座さんの活躍がむずかしくなったってめちゃくちゃ傲慢で草
- 680 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 18:04:43.52 0.net
- あずまんもこのスレ見てるでしょ
Twitterはブロックしすぎて批判意見見れないだろうから
- 681 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 18:05:07.46 0.net
- 相当興奮してんだろ
アドレナリン出まくりツイートの醍醐味
これが中毒です
- 682 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 18:05:17.52 0.net
- この件については以上！で終わるわけないと思ったよ
いつも通りだな
- 683 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 18:05:24.58 0.net
- 理が無いのに権力で突破しようとするとお菓子な事になるよね
- 684 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 18:05:35.14 0.net
- これしかし殿は自分を被害者だと思ってるからね
モンスターだよ
- 685 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 18:05:55.25 0.net
- >>667
経緯は隠そうとしてからの自分の都合のいいストーリー公開すかw
- 686 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 18:05:57.35 0.net
- Twitterじゃ大して批判的な憶測流れてないけどなあ
ここじゃお祭り騒ぎだけど
- 687 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 18:06:18.82 0.net
- >>680
批判なんか全部馬鹿が屁こいてる音くらいにしか思ってないよｗ
独善的な人というのはそういうものだよ
- 688 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 18:06:53.15 0.net
- つじたん板挟み要素が増えすぎてペシャンコになっちゃう
- 689 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 18:07:04.28 0.net
- >>667
隠さず満足させたいなら紫陽花を公開したらいいのに
- 690 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 18:07:07.32 0.net
- これあずまんが謝罪しないと落とし所なくねえか
- 691 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 18:07:35.41 0.net
- >>686
Twitterじゃ補足されてファンネルじゃん
みんな黙ってるだけ
こういう話題のときは5ch使うに限る
- 692 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 18:07:37.55 0.net
- >>688
そらコウモリポジを選り好んで取ってんだからｗ
- 693 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 18:07:53.99 0.net
- 宇野って今宣伝のツイートしかしてないだろ
- 694 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 18:08:09.38 0.net
- 呉座も攻撃的な男だから向こうが攻撃してくるなら徹底的に実証主義で対抗しそう
- 695 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 18:08:31.57 0.net
- 「呉座さんのために経緯を隠そうとした」
って言っちゃってるのがバカだよな
この経緯を公開したってゲンロンの傲慢さが明らかになるだけで
呉座さんの不利にはならねーよ
- 696 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 18:09:10.97 0.net
- >>666
弊社がゲンロンじゃなくシラスだったら一応話は通るけど
言い換えに違和感あるよね
- 697 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 18:09:22.33 0.net
- ぼくはわるくない
- 698 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 18:09:23.01 0.net
- >>676
西田さんとかもこれを機にシラスと縁切った方がいいと思うね、、、
- 699 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 18:09:31.86 0.net
- 呉座氏も今は静かにしておいたほうがいいよ
- 700 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 18:09:33.44 0.net
- 春木ちゃんもクビなのかよ笑笑
被害者なのに
- 701 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 18:10:03.48 0.net
- 隠そうとしましたって連日ツイートで匂わせしまくって火つけてたやんｗ
- 702 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 18:10:13.40 0.net
- >>687
いや意外と批判意見はチェックし、独善的な論理構築で自己暗示に励むかと
- 703 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 18:10:31.42 0.net
- 呉座ブログの追記内容変化してる
【6/15 18時追記：東浩紀氏は本日17時42分のツイートで「弊社方針にしたがわないと明言した配信者と同調」したことも開設見送りの理由に挙げていますが、面談ではこの点には言及されていませんでした。そもそも、ゲンロンの方針に従わないという発言に同調したコメントを投稿した事実はありません。また17時46分のツイートで「登壇者としては今後もお声がけするつもりでした」と発言されていますが、そのような話は面談では出ませんでした。】
- 704 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 18:10:47.29 0.net
- >>701
もうねwww
- 705 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 18:11:06.38 0.net
- 「その発言者の方にはそれより前に問題行動があり、社外よりクレームが来ていました」
ってことは
春木氏の行動に社外からクレームがあって上田社長が口頭注意していたってことなのか
- 706 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 18:11:21.88 0.net
- ゴシップで盛り上がるだけのシラス
こんなことを期待したわけじゃなかったのに
- 707 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 18:11:29.87 0.net
- 春木さんも実質お別れだよね
継続を望むとか、こっちからは切らないよってポーズはとってるけど名誉毀損とまで言ってるんだし
- 708 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 18:11:33.61 0.net
- >>667
ダッサw
- 709 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 18:11:38.02 0.net
- これはあずまんがおかしすぎるな
- 710 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 18:11:46.53 0.net
- >>703
爆笑
- 711 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 18:11:53.52 0.net
- >>650
つか話してないうちにこういうこと言わないほうがいいと思うだけどなあｗ
- 712 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 18:12:25.01 0.net
- ygozaさんみてるー？ワイは応援しとるで！
- 713 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 18:12:35.39 0.net
- >>706
なに期待してたん
- 714 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 18:12:44.88 0.net
- 嘘に嘘を重ねる生き方が板についている
- 715 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 18:12:48.04 0.net
- 完全に喧嘩ｗ
本当に異常な攻撃性だと思う
- 716 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 18:13:57.05 0.net
- 辻田さん旅行行ってるのも明らかに意図的だよな。だって今配信出来ないもんね。こんなん長続きしないよ
- 717 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 18:14:00.12 0.net
- 呉座は納得してないだろうしブログで反論しまくってほしい
- 718 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 18:14:41.90 0.net
- >>705
上田と面談したってのは紫陽花の中で言ってたな
何がやりたいのかわからないって言われたらしい
たぶんまじめじゃないことしかやってないと思われてるって愚痴ってた
- 719 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 18:14:51.35 0.net
- >>716
普通に旅先からやりまくってるし、そもそも火曜時点で行こうとしてたのにこの件で行けなくなったって言ってただろw
- 720 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 18:15:13.05 0.net
- さすがに今回はあずまんが劣勢だな
春木さんの放送やそのとき呉座さんがしたコメントみれば批判されたあずまんの個人的感情で起きた問題ってだけ
- 721 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 18:16:00.52 0.net
- 春木には自分から辞めてもらいたいんだろうな
- 722 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 18:16:13.97 0.net
- こういう内部の揉め事Twitter上で晒すこと自体馬鹿げてんのいつになったら気づくんだろ
- 723 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 18:16:22.91 0.net
- 辻田さんはたぶん昨日出ても良かったのに気になるから今日にしたの、で夜中配信した2~3時頃
- 724 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 18:16:40.64 0.net
- >>718
そういう内側のことを有料配信で言うのもどうかと思うが
創業者がやっちゃってるからな
- 725 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 18:16:41.76 0.net
- やりとりを見てたシラシーは99:1で春木さんや呉座さん擁護にまわるだろう
- 726 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 18:16:42.62 0.net
- シラスって経営的には順調だと思うんだけど……
なんでこう自爆を繰り返すんだろう
- 727 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 18:16:46.46 0.net
- 東浩紀 Hiroki Azuma
@hazuma
4分
なんとなく事態を誤魔化すためにぼやんと書いていたのになあ
事実を誤魔化すのもはっきりさせるのもゲンロンの都合であって、
春木氏も呉座氏もはっきりさせるデメリットはないのに何を言ってるんだ？
- 728 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 18:16:55.94 0.net
- たいした問題ではなかったのに不思議な踊りを踊っとるなあ
- 729 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 18:17:01.55 0.net
- これはるしにゃん以来の技だよね。なんかこっちはちゃんと対応したと強気に張っておいて相手がちゃんと対応してないと言うと文章公開するとか脅して黙らせる奴
- 730 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 18:17:10.17 0.net
- でも信用に関わることなんて印象も含むんじゃないの？
今の状況、ビジネス的には先送りで良かったことを表しちゃってるようにも見えるが
- 731 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 18:17:24.86 0.net
- >>718
紫陽花見れないからありがとう
春木氏に社外からクレームはびっくりだが…
- 732 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 18:17:31.22 0.net
- 急によせあつめたメンツでやたら急いでファミリー感出そうとするからややこしくなる
２０年もこんなことやってて普通に誰も残ってないねんｗ
- 733 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 18:18:05.14 0.net
- 辻田は今回のことは仕方ないと言いつつも感情が追いつかないとも言ってた
本心ではなんでこんな短期間でそこまで振り切っちゃうの東さんって感じなんじゃないの
- 734 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 18:18:09.29 0.net
- 春木さんの配信が「名誉毀損」と言ってるけど、それを言うなら東の深夜突発なんて宮台・津田・宇野・隠岐さやかあたりの名誉は毀損してないのかな？
- 735 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 18:18:25.18 0.net
- どうみても呉座さんはとばっちりだろw
呉座さんはマジで意味がわからない状態だろな
- 736 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 18:18:59.86 0.net
- 結局宇野が正しかったのか…
- 737 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 18:19:19.61 0.net
- >>727
といいつつ証拠の紫陽花アーカイブは公開停止している矛盾
- 738 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 18:19:29.38 0.net
- >>732
傍目ではそんなに上手く行ってないようには見えなかったが急ぐ必要でもあったんだろうか
まあそんなこと関係なさそうでもあるけどｗ
- 739 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 18:19:36.69 0.net
- 俺もムカついてきたから呉座さんの著書買って呉座さん応援にまわるわ
- 740 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 18:19:45.36 0.net
- >>736
それは遥か昔にそうだろw
- 741 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 18:19:55.24 0.net
- 「シラスは閉じられた有料配信なので炎上しない」
- 742 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 18:20:41.27 0.net
- >>735
まだOLのほうが理解できるだろうな
幾度も癇癪で人間関係切ってきたおっさんとの付き合い方なんか知らんよ普通は
たまにカオスラウンジみたいに完全にゲンロン被害者の事件があってそれを全面に出して誤魔化してるんだけど、基本的にあいつが悪いからね
- 743 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 18:20:44.92 0.net
- ヒント：東が一切ツイートしてなかったらどうなってたか
- 744 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 18:20:57.11 0.net
- サムネだけを観てるとマジメそうなのもやってるけど
そう言われるのもワカルような…それやんわりアドバイスでしょ
- 745 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 18:21:39.02 0.net
- >>741
※ただし創業者は炎上します
- 746 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 18:22:24.82 0.net
- >>745
むしろ創業者が難癖つけて燃やしにかかるという
- 747 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 18:22:48.60 0.net
- >>741
あずまんが自ら放火した
過剰な対処しなければ何も問題はなかった
- 748 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 18:23:28.43 0.net
- >>665
わい呉座ンチやけどざっと見た感じでも東くんのほうが分が悪そうに見えるで……
真相はどうなのか知らんけど
- 749 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 18:23:29.32 0.net
- >>744
そういうニュアンスだと皆わかってるからこそコメントで「上田さん酷い」みたいな風潮に一切なってなかったわけで、だからこそ代表への名誉毀損になりかねないから警告書とか言われてびっくりしてるんでしょ
- 750 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 18:23:33.74 0.net
- あずまんはあれだけ共感してた池内氏にもロシアのウクライナ侵攻以降急に敵意剥き出して批判し始めたからな
経営者とは思えないムーブ
- 751 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 18:24:27.14 0.net
- 呉座はキャンセルされた分際で救ってやったのに俺の悪口に同調しやがって調子乗んなみたいな感じ？
- 752 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 18:24:34.47 0.net
- 総会に来たクレームを内々で「気を引き締めましょう」って処理してたらそもそも問題にもなってなかったのになんで自分で火をつけちゃうんだろう…。
まあここで起きてなくてもいずれ起きてんだろうけど。
- 753 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 18:24:45.67 0.net
- 津田にも決めつけツイート連発してたけどあれ普通に事実誤認だったんだろうな・・・
- 754 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 18:24:54.08 0.net
- 無理矢理あずまん擁護してみると、造反組が出ることにトラウマがあるからなんだと思う
- 755 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 18:25:20.25 0.net
- OLはたしかに簡単だな
免職まで騒ぎが大きくなっただけ
一方こちらは見えないパンチ的な殿の極私的コダワリだからな
- 756 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 18:25:21.87 0.net
- >>750
いや池内は向こうから殴ってきてただろう
それは殿に口実与えるだけだからやめたほうがいい
- 757 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 18:25:46.79 0.net
- >>748
今はまだアンチ東ばっかり注目してるからそう見えるけど、これからそれこそアンチ呉座に見つかっていったら多分そうなるよ
- 758 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 18:26:06.20 0.net
- >>754
徐々に狂っていったのか
最初から狂ってたのか
どっちだと思う？
- 759 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 18:26:13.24 0.net
- 録音有w
ゴザーシー・ビギニングwww
- 760 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 18:26:17.03 0.net
- 上田への攻撃だというロジックは今までも何回か
使ってるよね
便利なんだろな
- 761 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 18:27:07.25 0.net
- アンチ呉座ってだいたいアンチ東だからなあ
東がアンチ呉座を挑発するためにフックアップしたわけで別に東についたりしない
- 762 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 18:27:16.22 0.net
- >>760
最強ポリコレカードだからな
- 763 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 18:27:21.65 0.net
- >>750
池内は問題あるから構わない
- 764 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 18:27:26.31 0.net
- >>756
「殴ってきた」か
うーむ、もっと平和的にいけないものか
- 765 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 18:27:28.28 0.net
- これが内なるトムというやつか
- 766 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 18:27:40.30 0.net
- >>741
放火には強くても中から燃えちゃうんだもんなあ
- 767 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 18:28:07.08 0.net
- >>757
アンチ呉座ってあんまおらんよ
みんなまともなフェミの人しかおらんから
アンフェ発言や誹謗中傷発言を憎んでござを憎まずって感じ
- 768 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 18:28:18.45 0.net
- 「うちはポリタスとは違い登壇者を絶対に守る」
- 769 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 18:28:58.01 0.net
- 後世の批評家からは「内なるトムの乱」として語られる事件となるのか
- 770 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 18:29:11.83 0.net
- >>768
すげーなほんとに
どうしてこうなるんだ
- 771 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 18:29:17.91 0.net
- >>763同意と
- 772 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 18:29:27.22 0.net
- 呉座さんの応仁の乱はいつ終わるんや
- 773 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 18:30:00.25 0.net
- >>768
あー、それなんかあったなあ
なんのときだったか
- 774 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 18:30:32.29 0.net
- トップガンワロス
- 775 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 18:30:45.83 0.net
- > その発言者の方にはそれより前に問題行動があり、社外よりクレームが来ていました。
これ何なの 囲う会とか姫とかのことかね
- 776 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 18:30:46.04 0.net
- 常識的に考えてトムよりドアンだろ
- 777 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 18:30:59.86 0.net
- >>756
池内先生も過剰に攻撃的だったけど（これ前からだけど）はずまんの橋下擁護が無理筋すぎて酷かった
ああいう自分が買ってる人間ならなんでも持ち上げ、逆に自分が批判されたら仲良しでも速斬りって姿勢が今回のゴタゴタにも繋がってる
- 778 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 18:31:36.65 0.net
- 丁度トップガン(1986)を観てたんだがマーベリックに共感はアカンやろw
スタンドプレー礼賛映画やんけ
新作では成長してるのか？
- 779 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 18:31:47.99 0.net
- >>767
流石にそんなわけないだろ。単純にygozaのことも嫌いでしょ。
- 780 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 18:32:12.16 0.net
- こんな無駄な問題を自ら引き起こすような事してるからＪリベごときにバカにされる
- 781 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 18:32:23.59 0.net
- クレームが来てたとかは置いといても結局発端は「囲う」発言なんじゃないの？
- 782 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 18:32:51.82 0.net
- 春木が悪いんや...
- 783 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 18:32:57.04 0.net
- 768は今回のケースと別じゃん
無茶苦茶だな
- 784 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 18:35:21.91 0.net
- >>778
続スタンドプレー礼賛・俺TSUEEEE映画
なんなら部下たちも「最高ッス！」となる
全中年男性の夢を詰め込んだ映画だょ
- 785 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 18:35:53.80 0.net
- シラストップガン
- 786 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 18:37:48.41 0.net
- 流石に今回は私情で呉座さん切ったことを屁理屈で正当化してるから旗色が悪いな
早いとこ呉座さんに土下座謝罪と撤回した方がシラスのためだと思うな
- 787 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 18:38:16.18 0.net
- 演者にクレームが来たことを公表するプラットフォームって。。
そりゃあるだろ
演者を守るって発想はないんか
- 788 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 18:38:19.09 0.net
- なおシラスの癌
- 789 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 18:38:19.35 0.net
- こんな雰囲気のなか、シラサー大集合では何を語るのか
- 790 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 18:38:33.49 0.net
- これ今日のtopoのシラサー大集合放送どうなるんだろう
課金して見た方がいいかな
あずまんも見てそうで笑う
- 791 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 18:39:17.30 0.net
- >>786
津田にもあやまんなかったのに謝るわけないｗ
- 792 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 18:41:09.95 0.net
- シークレットゲストでワイゴザ登場からの真っ黒画面くるか
- 793 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 18:41:38.44 0.net
- 造反者出ないかな
月100万以上稼ぐ辻田は物申せないだろうけど、
月10万程度の雑魚配信者ならあずまに三行半叩きつける展開もありうる
- 794 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 18:41:39.12 0.net
- かなり苦しい言い訳始めてるけど、今回の相手は呉座さんだからなぁ…論点晒しやゴールポストを動かすような小細工は通用しない。
- 795 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 18:41:52.86 0.net
- 呉座さん何で自分が切られたのか分からなくてガチで混乱してそう
- 796 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 18:42:05.06 0.net
- 仮にシラスの外の事情を知らない人が見たら呉座また何かやったのか、になるかもしれないけど、
顧客であるシラスユーザーはある程度情報の取捨選択出来るんだから誰が本当に悪いかははっきり分かるだろうね
- 797 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 18:42:44.16 0.net
- 今までの敵はみんな優しかったからな・・・
武士の情けでやってこれていた
- 798 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 18:43:22.17 0.net
- Jリベラルとか津田やさえぼうのこと笑ってらんないだろうこれｗ
- 799 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 18:43:29.52 0.net
- シラスに生計を依存してない配信者は離脱始めるかもね。
- 800 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 18:43:57.27 0.net
- 東さんでなく→上田さんへに変わってるね、確かに
警告書って…それもなあ
- 801 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 18:44:21.54 0.net
- いやもともと「こっち」のほうが全然笑えるんだけどｗ
ようやく気づきだして混乱してるなｗ
- 802 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 18:44:42.08 0.net
- 上田さんは会社の代表取締役なら自分で名誉毀損の件を説明すべき
東がなんで他人の名誉を守るわけ？
- 803 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 18:45:00.55 0.net
- 名誉毀損ってなんの話よ？
- 804 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 18:45:52.28 0.net
- あとは必殺「歴史が判断」で終了よ
- 805 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 18:46:26.87 0.net
- 雁琳（がんりん）
@ganrim_
・
33分
いやー、呉座さん、シラスからもキャンセルされたとは……様々な経緯を書いてる人等のコメントをTwitterで見たが、個人的にこれは呉座さん別に悪くないと思うわ。いや、オープンレター騒動に関しても別に悪くないと思うけどな。
- 806 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 18:46:55.10 0.net
- シラサー大集合、値段高すぎないか
- 807 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 18:47:15.14 0.net
- >>802
トップガンだから
女は男が守るべし
- 808 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 18:47:17.76 0.net
- ガンリンしゃんがこうおっしゃるのだから、呉座しゃんはオープンレターに関しても、シラスの件に関しても悪くないということが、自分の中で確定した。オープンレターに関してはとｋっくにそのように固まってはいた。
- 809 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 18:47:18.74 0.net
- 辻タンが今日は色々取り混ざった方々がいるようなことは話してたけどw
- 810 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 18:48:03.48 0.net
- >>805
オープンレターは悪い
ほんとにバカだなこいつ
- 811 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 18:48:04.36 0.net
- トップ癌
- 812 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 18:48:13.48 0.net
- みんな忘れてるけどツイッターのアカもコロナ禍を心配して
復活したんだぞw
- 813 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 18:48:44.26 0.net
- 行くところまで行っちゃったな感
- 814 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 18:48:50.06 0.net
- 白饅頭がどっちにつくかで決するわな
- 815 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 18:49:36.75 0.net
- トップ雁琳
- 816 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 18:49:52.33 0.net
- 呉座氏に対して恩着せがましいなコイツマジで
ってかどこが名誉毀損なんだよ
説明しろよ
- 817 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 18:50:34.35 0.net
- 問題起こらずにすんだやりとりから問題起こすのすきよなあずまん
- 818 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 18:50:50.11 0.net
- ちょっと聞きたいんだが、課金してる人は何目的なん？
- 819 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 18:51:05.65 0.net
- もう終わりだ猫の会社
- 820 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 18:51:19.31 0.net
- 呉座しゃんは、しかし今は大事な時期だから、慎重にしておいた方がいいとは思うが。それができる人なら、こういう騒動に巻き込まれてはいないのかもしれない。もちろん悪いのは全部フェミにきまっている。
- 821 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 18:51:29.26 0.net
- >>816
説明できないんだから説明するわけ無いだろう
そして真実はこれだぞ >>618
- 822 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 18:51:38.25 0.net
- ダークサイドに堕ちたオルタナ右翼って今考えると含蓄あるな
- 823 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 18:51:51.46 0.net
- >>818
応援する気持ち＋配信コンテンツを見たい気持ち
- 824 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 18:53:09.80 0.net
- もうあずまんが全部キャンセルされてゲンロンシラス潰れて
あずまんがソロでユーチューバーになる道の方が良いね
- 825 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 18:53:48.29 0.net
- 東浩紀のサロンみたいにしたくないとか言ってたのに、自分がちょっと批判されたらこの有様
しかも問題の放送のアーカイブは非公開にして自分に都合良い情報を宣伝するばかり
呆れ果てたので二度と買わない
- 826 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 18:53:51.19 0.net
- >>818
ゲンロンチャンネルは普段は面白い
しかし今回みたいな事があると引く
- 827 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 18:55:03.63 0.net
- これじゃニコニコでゲンロン配信やってた時代の方がマシじゃね？
カワンゴや夏野は気に入らない相手とチャンネル契約の約束解消したりしないよ
現に竹田恒靖や百田がチャンネル持ってるんだから
- 828 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 18:55:52.36 0.net
- 東浩紀と呉座が言った言ってない論争になっとる…
- 829 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 18:56:09.85 0.net
- >>825
まあサロンでこんな内部紛争見たことないから
ネットサロンじゃないコミュニティーを目指してるっていう事については合ってるのかもしれない
- 830 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 18:56:11.18 0.net
- >>826
普通にやってほしいわ
- 831 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 18:56:21.99 0.net
- 呉座は同調してない、東は同調した…
- 832 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 18:56:24.61 0.net
- 気に入らない奴に配信させない権利を手に入れるために
シラス作ったってことだろ
- 833 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 18:56:32.38 0.net
- ゲンロン統制
- 834 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 18:57:21.73 0.net
- >>828
まあ呉座は録音持ってて春木の放送はアーカイブ
この状況でどっちが正しいかは推して知るべし
- 835 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 18:57:30.93 0.net
- 呉座が同調したのは東批判だけでさすがにそのツイートは論点のすり替えだろう…
- 836 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 18:57:32.99 0.net
- 古谷さん罪薄まったけど前々回の春木さんとの本編はノイズ半分以上、その後エロ見せつけで金返せっておもた
そこにも１．２回は許すシラシー
東ん突発呉座さんコメントへの挨拶だって煽りでなくシラシーの優しさサービスからだと思うし
- 837 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 18:57:46.48 0.net
- まじでどうしてこうなった
- 838 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 18:58:46.45 0.net
- ＞この点は面接内容を録音していますので、場合によっては音声ファイルも公表できます。
呉座氏のブログ（追記文）、。さすが呉座しゃん、録音を怠らないのは、手紙との死闘から学んだものであろう。現代人は録音
- 839 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 18:59:12.41 0.net
- またツイートしだしたな
全面対立だ
- 840 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 18:59:23.18 0.net
- 同調の定義問題で平行線のままだろな
だが今まで東と呉座のやりとりをシラスを見てたユーザーは呉座擁護が殆どだろう
- 841 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 18:59:43.03 0.net
- 言った言ってない、はずまん先生の反論がかなり弱々しくてクリンチレベルなんだが
- 842 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 18:59:43.19 0.net
- 東はツイートしたら炎上して評判悪くなるってまなばんな
- 843 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 18:59:43.79 0.net
- ズームでもベット録音しようと思えばできるので、それを避けるのは技術的に難しいのであろう。
- 844 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 18:59:53.81 0.net
- 録音を暴露して大学を追放される某氏もいるからな
何事も使う人間の頭次第
- 845 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 19:00:38.75 0.net
- 他の配信者は視聴者以上にygozaのノリに違和感感じてそう
まだチャンネル開設してないのにしゃしゃり出てる印象あったし
- 846 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 19:00:41.56 0.net
- インテリ供が揉めるとプライド高いから収まらない
- 847 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 19:00:52.12 0.net
- 呉座氏はあの現代において最強の勢力であるフェミどもとも死闘を演じている方なので、東氏とも別にやろうと思えばできるのだろうが、かといって、やる意味はあんまりなさそう。フェミとの戦いに全力を尽くしていただければそれでよいと思う。
- 848 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 19:01:18.17 0.net
- 呉座か古谷とは揉めると思っていたよ
- 849 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 19:01:40.52 0.net
- なんでこう、ホモソボーイズクラブor全面戦争の2択なんですかね…
- 850 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 19:01:50.13 0.net
- 単にシラス創業者である俺をディスった(ソフトな批判)からお前はダメだ！って話だよな
一般ユーザーからしたら何でそんなことで怒るのか不思議で仕方ない
- 851 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 19:02:45.65 0.net
- 「シラサー大集合！配信者と運営スタッフがシラス配信者の現状と未来を大いに語らう！」
…未来あるのか？
- 852 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 19:02:56.17 0.net
- >>839
あかん…
- 853 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 19:03:13.36 0.net
- 結局コテコテの日本の文化系サークルなんだよな。
リベラルの悪いところのごった煮だ。
- 854 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 19:03:23.90 0.net
- >>851
地獄やな
- 855 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 19:03:32.14 0.net
- >>849
永遠にタイムリープから抜け出せない。
- 856 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 19:04:02.73 0.net
- >>850
だよな
怒りすぎ
- 857 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 19:04:22.65 0.net
- 録音ってことは臨戦態勢やね
つじたんキツいだろうな
- 858 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 19:04:49.10 0.net
- シラスは東のお気持ちを忖度しなければならないサークルなのか。
番組持ちと東上田は対等なサークルなのか
- 859 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 19:05:43.55 0.net
- 「また17時46分のツイートで「登壇者としては今後もお声がけするつもりでした」と発言されていますが、そのような話は面談では出ませんでした。」
はい、出ていません。
しかし最後に、今後の関係継続については「呉座さんの側にボールがある」と明言しています。そのボールがこれか、という認識です。
ボールが呉座側にある→登壇者としてお声がけする
こんな解釈ある？
憲法もびびる無限の解釈
- 860 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 19:05:48.99 0.net
- >>849
友敵しかない世界
- 861 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 19:06:13.36 0.net
- 東も上田も辻田も全メンバー集まって、公開停止された放送をみんなで聞き、会員に判断を委ねるのが一番良い
- 862 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 19:06:34.97 0.net
- 中受ホモソから抜け出すために酒ワチャワチャ配信を
使うというのは理論的に無理があるw
- 863 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 19:07:02.88 0.net
- イデオロギーがプラットフォームの理念と受け入れられないとかって高尚な話でもないからなw
マジで子供の喧嘩みたいな切り方
- 864 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 19:07:04.61 0.net
- >>859
お声がけはボール持ってる側ができる行動だからｗ
- 865 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 19:07:06.88 0.net
- >>854
タイミングが地獄すぎて見なかったものとしてやり続けるしかないのでは
- 866 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 19:07:09.94 0.net
- >>778
１作目は、序盤で飛行中にパニックった友人を助ける奴なんだけどね。
相棒のグースが事故死して、責任感じてパイロット辞めようとする奴だし。
新作は、序盤は相変らずの暴走野郎で変わらん。
徐々に変化していく過程を描いている。
自分は人に何かを教える人間なんかじゃないんだと言う姿は
まるで、宮崎駿を思い出したし、
（※大昔に僕は監督なんて出来ないです！僕はアニメーターなんですと
監督の話に抵抗した宮崎駿には、マーヴェリックの姿に近いものを感じる。）
父親が戦死してるのに、同じパイロットを目指した１作目のマーヴェリック、
新作のルースターの姿には宮崎吾郎ちゃんを思い出した。
メグライアン演じるグースの妻がルースターのパイロットへの道を反対する姿は、
宮崎駿の妻が、息子の吾郎ちゃんのアニメ界進出を反対した姿に重ねて
俺は感動したよ。アニメ(ジブリ)＝トップガン(戦闘機パイロット)みたいな。
ま、吾郎ちゃんは、ゲド戦記を作っちゃうんだけどね。で、原作者がキレると。
- 867 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 19:07:15.37 0.net
- ボール理論は前も見たぞ
- 868 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 19:07:32.74 0.net
- >>861
そうだね。このままじゃ公平さがあまりになさすぎる
- 869 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 19:07:35.46 0.net
- シラサー大集合、どういう話になるか気にはなるが金払う価値まではないな
面白くないしこの人たち
- 870 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 19:07:40.62 0.net
- >>859
つまりは呉座の主張してる通りで、それを裏付けちゃってるという。
- 871 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 19:07:47.67 0.net
- >>861
そんな暇ねーだろバカバカしいｗ
- 872 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 19:08:17.58 0.net
- >>859
今後土下座してしおらしくするならお声がけするってことだろ
反論してきたのでお声がけは無くなった
- 873 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 19:08:17.64 0.net
- >>859
ボールがあるとか何らか見返りがあることを期待させておいて、黙らせる常套句じゃん
はっきりどのぐらい何を変えればどのような報いがあるのか表現しろよ
- 874 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 19:08:41.23 0.net
- これたぶん長引くな。
というか春木さんが戦えば無限に戦えるな
- 875 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 19:09:00.59 0.net
- 表現の解釈を巡る争いだろ？
話し合えばいいんだわ。
お前なんか切る！嫌だ！俺は黙っとこ…の応酬じゃ何も変わらん
- 876 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 19:09:43.83 0.net
- >>872
つまりボールは許す許さないを決める東側にあるから
訳の分からないことになる
- 877 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 19:09:46.60 0.net
- 多分春木はチャンネルなくなるな…
- 878 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 19:09:53.61 0.net
- ほんとみんな若いわ
- 879 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 19:10:08.89 0.net
- さすがに1320円は払えんな
都度課金勢は来んなってことか
- 880 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 19:10:11.07 0.net
- ボールはそちらに…は、普通に考えれば
出方によっちゃ(ちゃんと誤って謝罪文を掲載すれば)仕事持ってきてやるよってことだよな。脅しだ。
- 881 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 19:10:16.56 0.net
- チクチクやるのが好きな2人が急所に入っちゃって洒落にならなくなったでござる
- 882 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 19:10:36.64 0.net
- 皮肉屋の皮肉をマジに受け取る人はいるからな
- 883 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 19:10:50.65 0.net
- 自ら火をつけて揉め事起こすとか、それこそグルコースもドン引きじゃないの？
- 884 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 19:10:50.69 0.net
- 春木アーカイブが見られない以上呉座もブログでやり返したら不利になるだけなのになんでこんなことするんだよ…
あずまんもいつも通り無理筋でも退かないしただただ骨折って時間使った辻田がかわいそう
- 885 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 19:11:02.37 0.net
- でも春木さんがOL的な手法で争ってきたらあずまん分が悪いだろう
- 886 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 19:11:27.19 0.net
- 辻田も辻田で日和ってんじゃねぇよ。立場を明確にして参画しろよ
- 887 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 19:11:37.67 0.net
- 辻田が気の毒すぎる。
- 888 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 19:11:41.03 0.net
- 紫陽花公開しないと始まらない
- 889 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 19:12:10.03 0.net
- 配信者集い配信はダメだな
- 890 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 19:12:29.12 0.net
- コイツマジで...
- 891 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 19:12:31.23 0.net
- 中年相手に姫とかやらされるの超絶めんどくせーだろうに
- 892 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 19:12:37.81 0.net
- 本気で戦ったらゲンロン側が不利だよなこれは
でもそんなことしないだろ呉座も春木も。
面倒くさいもん
- 893 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 19:12:39.29 0.net
- ここで辻田が呉座擁護に回って関係修復に努めればいいんだが絶対できないだろな
特定の企業に依存してる在野はこういうとき弱い
- 894 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 19:12:50.19 0.net
- 辻田さんのシラサーとしてではない言論人としての意見聞きたい
- 895 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 19:12:54.46 0.net
- 最高のエンターテイメント
- 896 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 19:12:58.85 0.net
- >>891
はい女性差別
- 897 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 19:12:59.24 0.net
- シラスの姫ってのはオタサーの姫と同じで、キモいホモソーなのは間違いない。それを言われてキレる東が悪いよ。
あくまでプラットフォームの運営者なんだから、ナチス崇拝とかしない限りほっとけよ
- 898 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 19:13:01.76 0.net
- >>883
インフラ面はクソいい仕事してるだけに泣けてくるな
- 899 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 19:13:08.78 0.net
- 春木さんはもともと会社と不穏だったってことかね
- 900 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 19:13:37.04 0.net
- >>869
まだ無料だったのでチラッと覗いてきたけど、コレを見続けるのはかなり辛いものがあるな…ただのおっさんの飲み会だからね。。
- 901 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 19:13:40.51 0.net
- >>897
なんか誤解してない？
あずまんが姫とか言い出したんだよ？
- 902 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 19:13:42.63 0.net
- 辻田も辻田で恩があるとかでよう言わん乗だろ。
- 903 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 19:13:53.51 0.net
- アイトリ以来のあずまん劇場
- 904 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 19:14:04.56 0.net
- どう転ぼうが呉座さんがシラスに関わることはないだろうしユーザーとしては不毛な争いだな
野次馬にはごちそうかもしんないけど
- 905 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 19:14:11.58 0.net
- そもそも春木に対して「お前をシラサーの姫と言ってやろうと思ってた」
という東の発言を受けて、女性がグループと会うことを何でもかんでも姫とか表現するのが女性差別という話をしてるんだろ？
普通に女性差別じゃないの？
- 906 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 19:14:13.95 0.net
- >>901
言われてってのは批判されてってことね。書き方が悪かったね。
- 907 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 19:14:50.09 0.net
- プラットフォーム経営者ならトムに共感するんじゃなくてトップガンの監督に共感しろよと
- 908 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 19:14:57.39 0.net
- 姫ってのは守るべき存在のメタファーなわけでしょ？女性の自立が叫ばれる現代価値観とは合わん
- 909 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 19:15:02.83 0.net
- 東は自分が実証されるとキレるのな
- 910 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 19:15:48.03 0.net
- 姫ってのはトロフィーでもあり子を繋ぐものでもあり・・・
王のものだし王は東だし
- 911 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 19:15:50.53 0.net
- あずまんだっせえなあ
結局呉座氏は墨東氏の言ってた通り
内輪で囲ってないで世評に晒してないとのぼせてしくるよ
って結論が出ただけの話じゃん
- 912 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 19:16:07.27 0.net
- 弊社ではなく『ぼくわ』でええやろ
都合の良い時は、『弊社わ』と変えるの卑怯や
- 913 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 19:16:29.55 0.net
- サークルクラッシャー的なニュアンスもあるよね姫って
カギカッコ付きの表現だったんだろうけど、結果クラッシュ
- 914 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 19:16:35.29 0.net
- 大穴で墨東チャンネル爆誕
- 915 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 19:16:49.25 0.net
- なんとなく事態を誤魔化すためにぼやんと書いていたのになあ
詳しく書いたらむしろお前への批判が増えてるんやがｗ
- 916 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 19:16:49.56 0.net
- シラスやゲンロンは東のサークル出ないのなら、今回の番組開設取り下げはおかしい
- 917 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 19:16:57.92 0.net
- 呉座もブログの追記部分消しとるw
- 918 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 19:17:00.12 0.net
- ここまで言われて春木チャンネル継続できるわけなくねw
- 919 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 19:17:04.53 0.net
- 内なるトムが悪い
- 920 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 19:17:15.37 0.net
- ぼやかすんじゃねぇよって話だ。
委細を説明しろよ。運営だろうが
- 921 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 19:17:32.92 0.net
- >>911
何言ってんだ？
この騒動に関して呉座に非はないだろ
- 922 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 19:17:54.89 0.net
- ここは与那覇氏の乱入を期待したい
- 923 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 19:17:57.81 0.net
- >>913
オタサーのサークルクラッシュに詳しい小山(狂)せんせぇの出番だな
- 924 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 19:18:10.44 0.net
- >>917
やっぱツイッターとかネットのやり取りってクソだと思うｗ
- 925 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 19:18:10.95 0.net
- 呉座が不注意なのも間違いない。今回のことはとばっちりだが
- 926 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 19:18:48.19 0.net
- ここでトリックスターの登場だ！誰がいる…？
- 927 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 19:18:55.39 0.net
- あいトリの一件からだんだんとあずまん(ひいてはゲンロン全体)への不信感が募ってたんだけど、今回の一件で完全に信用失ったわ。
あずまんがしょっちゅう批判してたJリベラルなんかよりよっぽど独善的・独裁的だし、あんな言論統制体制を敷いて「ゲンロン」とかよく言うわ。
部外者があれこれ言うことではないけど、春木さん・呉座さんは全部オープンにして戦ったほうがいいと思うし、良識あるシラサー・シラシーはシラスから離れるべきだと思うね。
少なくとも自分は一消費者のささやかな抵抗として友の会の会員抜けたし今後一生シラス見ることないだろうし、これからはポリタスにお金落とそうと思う。
- 928 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 19:19:29.50 0.net
- >>925
今回はマジでとばっちり過ぎて笑えてくる
- 929 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 19:19:33.05 0.net
- ゲンロン戦記２が作られるのではないだろうか？
- 930 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 19:19:40.27 0.net
- まああずまんを上から叱れる世代はもうゲンロンとは関係ないとこにいるからな
- 931 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 19:19:44.16 0.net
- 直接ツイッターでリプ飛ばすなりしろよ。間接的に撃ち合うなよ
- 932 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 19:19:53.59 0.net
- >>922
與那覇さんもめんどくせぇと思ってるだろうな。黙ると「OLのゴザ処分にはあんなにご熱心だったのに、東にはだんまりですか？」って言われそう
- 933 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 19:19:55.67 0.net
- 実在の人間に対して面と向かってサークルの姫とか言ってるのヤバイでしょ
何でもかんでも女性差別認定とは違うよ
そもそもこれが露呈したのって辻田の番組で、呉座が春木のことを姫と表現したことは問題だという流れから来てるからね
自分で問題と認めてるわけじゃん
- 934 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 19:20:41.07 0.net
- 呉座も知り合って間もない女性を姫って呼ぶかね？
- 935 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 19:20:55.48 0.net
- >>927
同意だけどポリタスは面白くないんだよな…
- 936 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 19:21:00.29 0.net
- 無理筋だよあずまん
これは流石に強引過ぎるよ
- 937 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 19:21:22.61 0.net
- ゲンロンはゲンロンでもゲンロントウセイだからね
- 938 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 19:21:37.37 0.net
- シラシー民がこぞってポリタスに寝返る展開きたら面白すぎだろ
- 939 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 19:21:52.74 0.net
- ゲンロン(トウセイ)、(東の)ゲンロンに変えろよ。
- 940 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 19:21:59.08 0.net
- >>934
それが呼びそうではあるところがややこしくしているｗ
- 941 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 19:22:06.03 0.net
- シラスやめてもポリタスは見ねーよ
- 942 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 19:22:14.92 0.net
- ここの奴らがみんな失望しました、ポリタス行くわって退会したらおもろいな
- 943 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 19:22:50.37 0.net
- >>940
そういう不注意で人間関係の距離の詰め方がど下手くそなんだよね
- 944 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 19:22:52.24 0.net
- ポリタスは、津田さんやゲストは悪くないのだが、チャット欄が地獄
- 945 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 19:22:53.68 0.net
- 呉座に制裁がいってるのが何回整理し直してもマジで意味わからん
- 946 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 19:22:57.06 0.net
- 社長は我関せず無関係なツイートをなさっていらっしゃる
- 947 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 19:23:28.91 0.net
- >>944
あのチャット欄はYouTubeの限界感じるわ
- 948 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 19:23:32.71 0.net
- 津田がまた東の弱み探しとるな
- 949 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 19:23:38.23 0.net
- 社の問題のはずなのにね！
- 950 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 19:23:42.87 0.net
- 社長が上田なのも、メンズクラブの批判をかわすために据えてるだけで、実質はオーナー兼社長は東やもんな
- 951 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 19:24:08.65 0.net
- >>945
実際のところ本丸は春木で呉座は頭冷やさせとくかぐらいの話だったのかもしれない
- 952 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 19:24:38.03 0.net
- >>935
つじたんが出る回はおもろいぞ
- 953 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 19:24:50.19 0.net
- >>951
ただそれを説明してるようには見えないのがな
あとから「そのつもりだった」とか言われても困るわけで
- 954 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 19:24:57.43 0.net
- こういう時代表は静かだよね
- 955 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 19:25:09.35 0.net
- 呉座イベントが炎上しないように張り詰めて頑張った辻田さん
まさか身内から炎が上がるとは思ってなかったろう
- 956 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 19:25:17.49 0.net
- ここって本当に学校のような乗りで草。
あずまんが「貴方達も会社経営してみてくださいよ。」と言った気持ちは解るな。
呉座氏に関しては見てて確かに危うかった。
シラスの行く末を考えると苦渋の決断だったんじゃないかな。
春木氏も配信で言うべきことだったのか。
子供じみてると思うし、「姫」を肯定するのはどうなんだろう？これからの女性配信者にとって気まずいのでは？
感情で言わずもう少し考えたらどうなのか？
全くもって「幼稚」。
- 957 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 19:25:19.80 0.net
- あずまん、シラサーの姫と言ったら喜ぶとか思ってたとか？？それで女性差別と言われてキレてるの？心外だ！とか
- 958 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 19:25:31.08 0.net
- >>944
つだっちにはあずまんがツッコミ役でいた方がバランス良いと思うわ
- 959 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 19:25:36.18 0.net
- ホモソーなこというけど、春木さんが美人なのも姫騒動に寄与してるわな。これで面が悪かったら呉座も姫とは言わなかったろう
- 960 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 19:25:50.50 0.net
- 僕に限らず、気軽な気持ちで女性差別だと評判を立てるのはをたいへんなこと。だから弊社も放置できなくなった。呉座さんはその怖さをいちばん知っているはず。それなのに気軽に同調コメントを打っていたことについて、少しでいいので「自分だったらどう感じたか」と想像力を持ってほしい。
実証されたくない
僕の気持ちが大事
- 961 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 19:26:04.75 0.net
- なんで春木如きの批判に真正面から反論しないんだろう。
言論を使って。
- 962 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 19:26:32.07 0.net
- 公開で注意するか、完全オフラインでやれ
- 963 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 19:26:49.04 0.net
- >>961
ぐうの音も出ない正論だからしゃーない
- 964 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 19:26:56.75 0.net
- 晒し上げて叩くのはオープンレターと何も変わらんよね。同じ穴のムジナだ
- 965 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 19:27:09.37 0.net
- >>956
別に春木が「あたし姫だわw」とか言い出したわけでもなくむしろ言われた側なのにその理解はおかしくね？
- 966 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 19:27:29.92 0.net
- >>956
危うかったって便利な言葉だよな。
- 967 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 19:27:47.66 0.net
- >>956
誤読し過ぎてて草
- 968 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 19:28:20.46 0.net
- 女性差別じゃ無いなら、
そう言えばええやん。
なんで、いきなりBANなんだよ
- 969 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 19:28:21.25 0.net
- >>956
はいはい、楽しいシラスのお時間ですよー
静かに観ましょうねー
- 970 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 19:28:25.11 0.net
- >>956
東自身が男子校ノリが抜けないんだよなぁ
- 971 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 19:28:30.81 0.net
- 自分よりずっと若い「女性」と戦ったらこっちが正しかったとしても負けるのはわかりきってるから議論もできなかったんだろう
- 972 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 19:28:38.75 0.net
- 呉座の危うさってOLネタ連呼したり自分語りしまくるとかそんなんであって、今回の件とは一切関係ねーだろアホか
- 973 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 19:29:01.57 0.net
- なんでシラサー飲みこなかったの？もキモいわ。いちいち聞くなよ
- 974 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 19:29:09.12 0.net
- >>956
お、おう…
- 975 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 19:29:16.50 0.net
- >>961
いつもの詭弁で春木ぐらいねじ伏せられそうだけどな
- 976 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 19:30:01.65 0.net
- >>971
東が正しければ勝てるでしょう
- 977 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 19:30:12.64 0.net
- ネトウヨ並みの「リアリズム」になってないかこれ
- 978 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 19:30:45.62 0.net
- 東一強なのが悪いわ。東と同等か、それ以上のやつを据えるべきだった。ま、そうなったらそいつか東が先に抜けるけどね…
- 979 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 19:30:52.32 0.net
- >>971
そういう側面はあるがただし今回の場合、
東「お前をシラサーの姫と読んでやろうと思った」
それを受けて呉座が壇上で「（春木に対して）姫」
これを辻田配信で咎めたという経緯があるわけだから、普通に議論しても東が悪いと思われる
- 980 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 19:31:06.90 0.net
- ガンリンお前は一体なんなんだという感想しか
- 981 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 19:31:12.46 0.net
- 春木に反論しないで、いきなり警告書の方がよっぽど野蛮なんだけど
- 982 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 19:31:15.58 0.net
- あーだこーだ言ってるけど
つまり（僕が悪いけど）僕は傷ついたからキャンセルする
ってことでそのまま言うと頭がおかしいから
ぼやかしてごにょごにょ論にもならない話を論じてるだけ
- 983 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 19:31:34.52 0.net
- 呉座はかわいそうだが、がん林は残当
- 984 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 19:31:41.01 0.net
- 東自身がいなくても成立するプラットフォームとか言っときながら東批判は許さんのかい
- 985 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 19:32:01.58 0.net
- >>935
誰かの葬式を見せられてる感じの暗さがあるよな
見てるだけで気持ちが重くなるというかさ。
- 986 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 19:32:26.46 0.net
- 東が辞めることによって初めてゲンロンは完成する。
- 987 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 19:32:25.94 0.net
- >>828
音声公開来る？？？
- 988 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 19:33:02.60 0.net
- >>973
このグイグイ行く感じが経営者の中年感あるよな
まあ別に悪いこととは思わんけど
- 989 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 19:33:15.38 0.net
- 普段東を崇拝してる会員や、配信車たちはだんまりかい。本当に東のサークルだな。
- 990 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 19:33:18.44 0.net
- ここは、Discord見てる人いないんだな。
- 991 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 19:33:29.99 0.net
- >>987
事実レベルでは東もやり取りを認めているわけだから録音公開はなかろうと思われる
- 992 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 19:34:08.98 0.net
- とりあえず紫陽花配信を再公開しろよ。それ聞かんことには会員も判断つかん
- 993 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 19:34:24.62 0.net
- >>990
なんて書いてあるの？
- 994 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 19:35:01.10 0.net
- >>989
だってブロックされるしね
- 995 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 19:35:05.92 0.net
- この騒動に東が支持を得られずにゲンロンを作るに至った原因が詰まっとる
- 996 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 19:35:13.29 0.net
- いや紫陽花配信見ちゃうと東氏無理筋としか思えなくなるし
- 997 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 19:35:15.32 0.net
- >>990
はよ
- 998 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 19:35:33.98 0.net
- >>845
まあそこは新しいお客様連れてくる期待もあったし（呉座ヲチ勢＋アンフェ神輿勢＋呉座同情勢）
- 999 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 19:36:02.80 0.net
- 紫陽花配信が非公開な時点で、なんかやましいことあんだなってわかるし、公開されたら容疑固まるしで八方塞がり
- 1000 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 19:36:15.19 0.net
- つぶしあえー
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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