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【あずま】東浩紀672【システム】
- 1 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 19:36:31.49 0.net
- 【あずま】東浩紀670【システム】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1654777047/l50
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【あずま】東浩紀671【システム】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1655253450/
- 2 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 19:36:44.87 0.net
- 語り合えよ！てめぇら！
- 3 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 19:37:01.92 0.net
- 応仁の乱
紫陽花編
- 4 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 19:37:14.22 0.net
- シラサー大集合！がクソつまらん
- 5 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 19:37:29.79 0.net
- 紫陽花が散る頃には解決してるかな…遠い目
- 6 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 19:38:03.91 0.net
- 大体何を配信してるのかは石田さんのチャンネル以外もあんまり定かでない
- 7 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 19:38:20.27 0.net
- 紫陽花観ないとなんとも言えないなこれは
- 8 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 19:39:14.05 0.net
- 大体こう言うのは、それは不味いよ、てのがあるもんだが、今回はないもんね
- 9 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 19:39:39.88 0.net
- まじ東浩紀
- 10 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 19:39:46.67 0.net
- 呉座さんカワイソス
- 11 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 19:40:41.06 0.net
- あずまんまだ間に合う。
春木だけじゃなくてなぜ呉座を切る？
- 12 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 19:40:44.92 0.net
- スレが凄い盛り上がりだな
もっとやれｗ
- 13 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 19:41:11.38 0.net
- 東も呉座もいなくなるのが一番おもろい
- 14 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 19:41:11.74 0.net
- あいとり以来じゃね？
- 15 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 19:41:13.82 0.net
- 東浩紀のゲンロンカフェでのトークや文章はとても魅力的だよ
それは認める
しかしその魅力はあるバイアスがかかった極端な人格に起因してて
プラットフォームを運営には全く向いていない
社長がもっとやり手だったらこんな事にはならないのに
- 16 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 19:41:14.35 0.net
- 148：考える名無しさん：2022/06/15(水) 11:27:27.39 0
春木を含むシラサー同士で飲み会があるって情報を入手した東が総会で春木本人に
「お前なんでシラサー飲み行かなかったの？お前が行ったらシラサーの姫って呼んでやろうと思ってたのに」って言ってるのを聞いて総会で呉座も春木を姫と呼び、そらを辻田や東が問題視した。
春木自身はそれをまったく問題視してないしむしろ「姫」っていう呼称を最初に出してきたのは東なんだってことを呉座が辻田東の風紀問題突発で指摘したことを賞賛していた。
そしてそれよりも男3人と女1人で飲むとなった時に男が女を囲ってるってその発想自体が差別じゃないの？と、ジェンダー問題についての反応が過剰すぎて一周まわっておかしくなってることを批判した。
呉座はコメントでたしかに東さんは過剰なところある。でも私も同じようなところがあるのでわかるとフォローしながら乗っかった。
これそんなに問題なの？
- 17 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 19:41:31.85 0.net
- https://i.imgur.com/6Wcjfrd.jpg
- 18 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 19:41:51.05 0.net
- 東浩紀 Hiroki Azuma@hazuma
僕に限らず、気軽な気持ちで女性差別だと評判を立てるのはをたいへんなこと。だから弊社も放置できなくなった。呉座さんはその怖さをいちばん知っているはず。それなのに気軽に同調コメントを打っていたことについて、少しでいいので「自分だったらどう感じたか」と想像力を持ってほしい。
春木に差別的発言をした自覚はあるようだ
- 19 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 19:42:03.85 0.net
- >>16
あいトリのコピペ並みに語り継がれるな
- 20 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 19:42:11.28 0.net
- 浜辺で砂の山を作っては壊す感じというか。
何やってんだろうという話。
酒はやめた方がいいだろ
- 21 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 19:42:13.28 0.net
- >>16
テンプレ乙
- 22 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 19:42:57.10 0.net
- >>15
山本一郎もこんなこと言ってたな
https://youtu.be/Pqjv49VyV2c
- 23 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 19:43:19.28 0.net
- >>4
無料部分だけ観た
仲間内で褒め合ってて気持ち悪いよな
- 24 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 19:43:22.89 0.net
- >>16の要約だと全く問題感じないな
- 25 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 19:44:22.00 0.net
- >>16
これで呉座さんだけがキャンセルされてるのが凄い
- 26 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 19:44:39.81 0.net
- >>16
＞春木を含むシラサー同士で飲み会があるって情報を入手した東が総会で春木本人に
＞「お前なんでシラサー飲み行かなかったの？お前が行ったらシラサーの姫って呼んでやろうと思ってたのに」って言ってる
これは辻田の番組に東が来た時に
辻田・東・呉座の3人で会話する場があった時に出たもの
東「呉座さん春木さんのこと姫って呼んだでしょ」
呉座「あれには背景があってですね、東さんが少し前に春木さんに対して「シラサーの姫と呼んでやろう」とか話してたのを遠くで耳にしたんですよ。それが耳に残ってたんだと思います」
東「あーあれか。あれはね…」
という感じでこの経緯を説明してた
- 27 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 19:44:48.87 0.net
- その要約以外の何ものでもないんだよな
- 28 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 19:46:30.42 0.net
- 自分でも無意識では自分の振る舞いの方が問題だと感じてたけど指摘されて力入っちゃったのかもな
- 29 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 19:47:28.77 0.net
- 春木の批判も精一杯、東をフォローしながらのものだよ。
聞けばわかる。
- 30 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 19:47:31.64 0.net
- まず春木の番組公開その後辻田まじえて経緯説明してくれんかな…ムリか
- 31 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 19:48:26.28 0.net
- 呉座の同調ってのも
「自分も無意識の女性差別してる部分がある」って意味の同調じゃないの？
「東って女性差別してるよね！」って意味で同調するとは思えんのだが
- 32 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 19:48:42.60 0.net
- ウヨ信者がポリタス下げるのも味わい深い
ウヨが見てもそりゃ面白くないだろう
- 33 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 19:49:07.07 0.net
- シラスのビジネスモデルがよくわからんけど
配信者が配信で得た利益の何パーかを手数料や設備使用料としてシラス側が貰ってるんでしょ?
だとしたら多少苦言を言われてもこんな風にキレるのはちょっと商売人としてどうかと思うんだがｗ
しかも指摘された事ももっともな内容だしｗ
- 34 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 19:49:10.17 0.net
- 被害妄想の哲学（by 津D）だから仕方ないよ
- 35 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 19:49:11.36 0.net
- 姫とか囲うとか不適切な発言を謝れば済む話だろ
謝りたくないから呉座も春木もクビにするっていう展開
- 36 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 19:49:22.09 0.net
- ポリタスってほぼゲスト頼りでしょ？
- 37 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 19:50:03.06 0.net
- 友の会の自動更新をオフにしたいのに、設定箇所が見当たらない。
- 38 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 19:50:31.20 0.net
- >>35
簡潔に言えばこれ。
あと代表が春木さんの番組内容にご不満だったらしいよな。口頭注意されたと。
- 39 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 19:50:33.87 0.net
- ・どういう意図で同調したのか
・ゲンロンの方針に従う意思はあったのか
・方針に反逆することに同調したのか
呉座さんはこの辺の説明をすればいいのでは
- 40 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 19:50:36.53 0.net
- >>37
クレカ消せばいいよ
- 41 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 19:51:14.41 0.net
- 紫陽花に課金したらいきなり配信停止くらったワイが通りますよ……
- 42 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 19:51:51.98 0.net
- >>32
そういうつもりではなく
ポリタスは内容はともかく津田に魅力が無いんだよ
番組のトーンが何か暗くて貧乏くさい
- 43 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 19:51:52.20 0.net
- >>41
ご愁傷様です
- 44 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 19:52:09.59 0.net
- 俺がガンダムだ！みたいなもんか
俺が北朝鮮だ！のカリアゲ野郎
俺がロシアだ！のプーチン
俺がドイツだ！のヒトラー
- 45 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 19:52:22.48 0.net
- ゲンロン幕府の執権東義時と上田政子に歯向かう呉座天皇
- 46 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 19:54:00.16 0.net
- >>40
なるほど、さんくす！
- 47 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 19:54:14.81 0.net
- >>26続き
また辻田・東・呉座3氏の会話の時には春木さんがコメで来てて
「姫と呼ばれるの別にいいんだけど」というようなコメントをした
それに対して東が「いやそれはよくない」と反論してた
理由として東は
春木さんはシラスの女性配信者のパイオニアであるという立場が重要だと。
そのうえで「姫」と春木さんが自他称するような状況になってしまうと今後シラスに参加したいと思う女性にとって障壁になってしまうと。
姫と呼ばれるよう（呼ばれても平気）なキャラの女性以外は参加しにくくなるんじゃないかと。
そんな感じのことを話してた
おそらく「方針」というのはこういう所のことをさしてるのかなって
- 48 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 19:54:19.19 0.net
- >>26
東「あーあれか。あれはね…」
ここからどう自己擁護できるんだろ？
経緯説明も何も発端は東の発言なわけであれはオフレコの発言だからとでも言うのかな
まあ呉座も総会で耳にしたから、とか言ってもいやお前も言ったらアカンやろでしかないけど
- 49 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 19:54:59.36 0.net
- スポーツ選手が所属クラブ批判してレギュラー降ろされ警告
それに同調したっぽいドラフト指名受けた新人が契約前にパージ
喩えてみたがやっぱりよくわからん
- 50 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 19:54:59.79 0.net
- 呉座さんってかつての鍵垢での発言の反省について問われた時に
いまいちはっきり言えないんだよね
怒られたから謝ってます、って感じで
何が問題でこれからどうします、っていう前向きな謝罪ができない感じ
- 51 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 19:55:13.74 0.net
- 40分くらい前のハズマ先生の最新ツイ見ても自分がディスられたことが問題で、会社の方針云々は後付けの屁理屈としか思んのだが
- 52 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 19:55:29.62 0.net
- >>37
同じ問題に直面してた
欲しい本だけ買えばいいし会員である必要ないよな
- 53 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 19:56:45.12 0.net
- >>47
>それに対して東が「いやそれはよくない」と反論してた
じゃあなんでこいつ最初にシラサーの姫とか言い出したんだよ…
- 54 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 19:57:02.53 0.net
- >>17
呉座氏に同情集まってるからむしろプラスになりそう
- 55 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 19:57:26.44 0.net
- >>47
意味が分からん
- 56 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 19:57:43.09 0.net
- カオスラ事件では具体的に何があったかオープンにしてない段階では「東は強権的だ」とか言われてたのが
事件の詳細が広まったら一気にゲンロン大勝利だったけど、
今回は詳細がオープンになっても逆転なさそうだな
- 57 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 19:58:01.33 0.net
- 辻田「今どこが基準なのかよくわからないとこがあって、この放送もはたして大丈夫なのか探りながらやってます」
シラスがメイン収入源になってる人がここまで言うのは凄いな。
東基準がわけわからんてことだからなー
- 58 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 19:58:08.14 0.net
- シラサーの女王なら問題なかったのかなと思ったり。
けど、シラサーの女王様だとマズイか？とかも思ったり。
つか、面倒臭えー。
- 59 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 19:58:17.85 0.net
- 千葉の時もそうだけどあずまんってお気持ちベースで
差別を盾にとって批判されるのが一番嫌いなんだよね
- 60 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 19:58:48.53 0.net
- >>41
希望者には返金対応してるよ
春木チャンネルのお知らせ見てみ
- 61 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 19:59:00.73 0.net
- 言論シラスワールドの姫は上田さん一人で十分ということを知らしめるためだけの今回の炎上
- 62 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 19:59:42.41 0.net
- >>59
それだと今のツィッターランドで生きて行けなく無い？
- 63 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 19:59:42.89 0.net
- 春木さんへの社外からのクレームって古谷さんとのコラボなんかな
- 64 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 20:00:25.70 0.net
- >>52
そうそう。ゲンロンを応援する意味で友の会続けてたけど、ちょっと今回の振る舞いは受け入れられない。なので書籍も配信も個別に購入すれば良いかなと。
- 65 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 20:00:27.22 0.net
- >>53
まあ総会で東氏が言ったことははっきり言って失敗だけど一応放送外の出来事だからね
- 66 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 20:01:07.59 0.net
- >>53
東がそれについては謝罪した配信で、姫ー姫ーみたいなコメントしてたからなぁ…
- 67 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 20:01:21.61 0.net
- ああ、俺も友の会を更新しないでおこうと思ったんだが、やっぱりみんな同じことを考えるものだな。
さすがに今回はついていけんわ。本当、あずまん、どうしちゃったんだろ
- 68 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 20:01:41.24 0.net
- うわー 圧力かけて人の配信を公開停止にさせた？
- 69 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 20:01:58.13 0.net
- >>66
一般人のコメントでも配信内でキレられそうだなそれｗ
- 70 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 20:02:01.18 0.net
- >>66 東がそれについては謝罪した配信の後で、姫ー姫ーみたいなコメントしてたからなぁ…
に訂正
- 71 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 20:02:07.08 0.net
- おまえらこれの29:30辺を見ろよ
辻田のプラットフォーム批判は可能なのかって質問に対して
知の巨人にして五反田のソクラテス歩く知性であられる我らが東浩紀神が明確にお答えされていらっしゃるぞ
https://youtu.be/n3rm4aaH0m8
- 72 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 20:02:11.71 0.net
- これ、ざっくり眺めたけど、東が過去にした発言を女性差別とされて呉座ルートになるのを会社として恐れた措置なんじゃないの？
当然、そういう雰囲気を作っていく人たちがいるだろうことには想像できる。呉座さんへの対応は、なんで貴方が火をくべるのって感じじゃ
- 73 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 20:02:17.31 0.net
- あずまんの今回の一連のツイートやら行動は全く擁護できるものではないが
強いて言うなら「差別」というワードはかなり強いワードだから、そこはもうちょっと春木さんは配慮してあげてもよかったのかもね。
とはいえ個人の配信の範囲の話だし、Twitterはおろか、このスレですら話題にも上げてないぐらいのことなのに過剰反応が過ぎる
- 74 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 20:02:19.40 0.net
- 東が総会の時に配信外で春木を姫と呼んだのは「お前姫ムーブかましてないか？」と自覚させたかったんだと思う
でもたぶん春木さんは「オタサーの姫」とかそういうワードを知らなかったんじゃないかなあ
だからなんか会話も変にすれ違ってた
- 75 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 20:02:27.96 0.net
- カオスラの一件も代表がわざわざあの女子に心配メールしたと記憶している
自分の周りの女子の動向を見張っているBBAって会社にたまにいるけどまさに代表
- 76 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 20:03:16.46 0.net
- 春木だから姫になるわけで紅一点で上田がいたとしても姫とはならんでしょ
そういうのがまずいんだって東の話はこの論点においてはわかるんだけど、だったらそもそも初出のあなたの発言を撤回して謝罪すれば終わりなんだよね
- 77 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 20:03:33.20 0.net
- >>72
んなアホなｗ
あずまんがギャーギャー騒がなきゃなんの問題にもならなかった話だよｗ
- 78 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 20:03:44.48 0.net
- 春木さんはこれからの伸びが期待できる才能と評価して楽しみにしてたけど、
媒体は合わなかったんだろうな。
- 79 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 20:04:05.07 0.net
- シラスはホモソっぽいので、あずまんはこれからのシラスをホモソオタサーにしたくない
だからこそ、飲み会に行くと「(ホモソの中の)姫」になる、と冗談(のつもり)で言った
春木さんはそれ自体が気にしすぎて女性を外部化している、女性差別だと配信で言った
冗談すら許されないのかと、逃げ場のないあずまんが切れた
こんな感じ？
- 80 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 20:05:01.23 0.net
- >>76
呉座氏にいや初出お前やろって言われた時は一応謝ってたよ。不服そうだったけど
- 81 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 20:05:16.06 0.net
- >>79
春木さんのほうがどう感じたかはわからないけど
東のほうは俺が見てた限りそういう行動だったよ
ただ東の意図は春木さんにも微妙に伝わってなかったし呉座さんにも微妙に伝わってなかったと思う
- 82 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 20:05:39.85 0.net
- 春木さんの突然配信を略して「とっぱい」って、あきらかにおっぱいを連想させてるよね
- 83 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 20:05:51.15 0.net
- >>75
代表がメール送らなかったらここまで大事になってなかったということ？？
- 84 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 20:06:11.85 0.net
- 今回のにしてもOLにしろ、謝って水に流すというのがなんで出来ないのかね。
- 85 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 20:06:30.36 0.net
- >>77
足をひっぱりたい人たちが、春木chでそういう流れにもっていこうとしてたのが前から認識してたんだろう
んで、もっとでかい問題抱えてる呉座が同調して切れた
- 86 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 20:07:01.33 0.net
- >>79
この流れで姫連呼する呉座さんもなかなかだな
- 87 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 20:07:05.76 0.net
- >>67
> ああ、俺も友の会を更新しないでおこうと思ったんだが、やっぱりみんな同じことを考えるものだな。
>
> さすがに今回はついていけんわ。本当、あずまん、どうしちゃったんだろ
だね。意思表示した方が良いかなと。
- 88 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 20:07:30.95 0.net
- >>71
これ聞くと東のプラットフォームに関する考え方は一貫してるね。プラットフォームを批判するなら他所でやれ依存しながら批判するなと。
- 89 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 20:07:36.67 0.net
- 春木配信で東批判があったのは確認したけど、シラスの方針に従わないてのは、なんのことだろう？
鎌倉殿の最新放送にあわせて「謀反(笑)」みたいな話はしてたけど……
- 90 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 20:07:38.70 0.net
- >>72
そこまでにはならなかったよ。
春木さんも、古谷と呉座にそこまで言うんなら、
東さんだってこうですよね。まぁいいんですけど。
くらいの感じだからね
- 91 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 20:08:11.76 0.net
- 上田さんはゲンロン代表なら自分の言葉でも声明出せよ
リツイートだけで済ませるな
- 92 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 20:09:06.50 0.net
- 種火を作ったのが東
火を仰ぎ始めたのが呉座
そこに水だと思って灯油ドバドバかけたのが東
- 93 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 20:09:10.15 0.net
- 「差別」ワードは東も頻繁に使ってると思うが。
- 94 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 20:09:13.09 0.net
- 退会するのはいいんだけど、オルタナティブあずまんが居ない説
今更ポリタスやプラネッツに課金する気もないし…。
- 95 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 20:10:32.46 0.net
- 登場人物白いの春木さんだけじゃん
- 96 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 20:10:52.71 0.net
- たぶんだけど
東の感じてる「（ホモソの）姫」みたいな危惧が
春木さんにはよくわからなかったんじゃないかなと思う
ここは東がもっと丁寧に説明したらよかったかもな
- 97 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 20:11:28.92 0.net
- >>88
今回の問題に関してはプラットフォームというよりは東個人への批判なんだけどそれもダメなのね
- 98 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 20:11:58.59 0.net
- あずまんはこのまま研ぎ澄ましていくしかないと思って、簡単に謝ってこなかったし話を続けるか切るかをある種強くやってきたと思うけど、シラスのユーザーの成熟度を考えると流石に早すぎるよ。
そもそも女性が男性がという不自由に縛られないために自由を制限するのだったら、もうちょっとオトナ的な緩さが欲しいわけで。
- 99 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 20:12:00.23 0.net
- まぁ「姫のなにがあかんねん。」って言ってる人が相手ではあるからな
- 100 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 20:12:06.24 0.net
- >>94
そうだよね
- 101 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 20:12:08.53 0.net
- >>88
シラスくらい規模ならまあ…って感じだけど巨大プラットフォーマー批判も属している限りするべきじゃないってシラフで言ってるのすごいな
- 102 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 20:12:56.39 0.net
- >>96
それはあるな
- 103 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 20:13:29.01 0.net
- >>97
東本人はそれじゃなくてシラスへの批判者に対する同調が問題という風にしたいようだが
- 104 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 20:13:39.59 0.net
- 日本国民は日本を批判してはならないみたいな話
- 105 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 20:13:42.87 0.net
- バルカン辻田氏、ヤケ酒
- 106 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 20:14:18.01 0.net
- >>93
抽象的な話じゃなくて、誰かor誰かの発言に関して差別だと言うことはそんなに無いんじゃね？
知らんけど
- 107 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 20:14:36.88 0.net
- 辻田はホントかわいそう
- 108 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 20:14:39.82 0.net
- まあ別に配信者も他で稼げるだろうしやりたいやつだけシラスやって あとはnoteとかYouTubeでやればいいのでは
- 109 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 20:14:47.98 0.net
- >>96
たしかに
- 110 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 20:15:18.51 0.net
- >>71
プラットフォーム批判したければ他所でやるか自分で作れと。
1年前から言ってるのね。意外と一貫してるのか……
- 111 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 20:15:26.04 0.net
- 総会なんかやらない方がよかったんじゃない
- 112 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 20:17:02.52 0.net
- これが最後の総会となった...
- 113 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 20:17:03.34 0.net
- イエスマンしかいらない
見つけ次第排除する
- 114 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 20:17:09.91 0.net
- そもそも延長設定ミスで別に相手がガチギレしてる訳でもないのに馬鹿にするようなツイートして、本人は素直に何故か謝っていた。それに対して第三者がそれくらい許せとか言ってる空間ってどうなのよ。
それで今回の件でもまた同じような事になっている。
こんなのおかしいでしょ？
- 115 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 20:17:10.33 0.net
- 春木さんの配信みたことないけど女性性を売りのひとつにするような感じだったの？
サムネからはリア充感漂ってるが
- 116 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 20:17:11.61 0.net
- 呉座を取り込んで、チャンネル作らせて
準備させて、
それで今このタイミングにこれやるかね
- 117 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 20:17:17.88 0.net
- まあygozaさんとりあえずnoteでいいんじゃないですかね…。いよいよ闇堕ち在野インセル軍団の様相になってくるけどさ…。
- 118 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 20:17:25.46 0.net
- >>96
いや本当に「その丁寧さ」が足りないと思うわ
あと中途半端に配信やツイートのネタにするのはマズい
- 119 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 20:17:32.12 0.net
- >>111
徳久の深夜のクイズが無い総会はさびしかった
- 120 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 20:17:48.34 0.net
- >>96
わかってないというよりその辺に関しての考え方がそもそも違うって感じがする
世代間差かもしれん
- 121 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 20:18:56.03 0.net
- >>110
言ってる
しかし解除してくれという時と頼むという強弱あり過ぎる
- 122 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 20:19:07.13 0.net
- 恐怖政治のようだわ
シラスつまんね〜
- 123 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 20:20:11.71 0.net
- シラサー集合は盛り上がってますのん？
- 124 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 20:20:12.27 0.net
- >>111
飲み会中の粗相で人間関係拗らせるとか飲み会のダメなところ全部乗せだよな
- 125 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 20:20:16.48 0.net
- 今回の件に関しては完全に呉座さんは貰い事故だ
呉座さんには救われてほしいもんやな
- 126 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 20:20:51.13 0.net
- とにかくおまえらカスどもは>>71を見ろよ
令和最大の知性にしてシラスceoの東浩紀の声に耳を傾けろ
プラットフォーム（ぼく）への批判は許されないことは
サービス開始時から既に自明である
- 127 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 20:21:34.92 0.net
- コロナ禍明けて皆ニコ生と5ちゃんに戻って来たw
- 128 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 20:21:53.04 0.net
- >>125
呉座も呉座で謝罪した発言を煽り散らかすようなコメント投稿するのは褒められたもんじゃないぞ
過失3くらいはある
- 129 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 20:21:53.10 0.net
- オタサー、姫、な文化をなんとか対外的には離れようとあずまんは理屈つけていたが
オタサーノリ全開の呉座さんが来て、注意したらお前も女差別してるみたいに言われて
うわああああああ〜消えろってなったわけか
- 130 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 20:22:45.90 0.net
- 春木さんと呉座さんは混ぜるな危険って感じはある
それと責任問題はまた別として
- 131 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 20:23:00.66 0.net
- シラスのアカウント消すのってメールでやるんだっけ？
簡単にデリートさせて欲しいわ
- 132 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 20:23:09.24 0.net
- オタサーの姫扱いしてる男性たちに釘を刺すんじゃなくて、女性の方に注意をうながすのか。なおかつ、女性配信者パイオニアの自覚を意識させる…窮屈に感じるかもね
- 133 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 20:23:48.88 0.net
- >>131
忠誠心が足りないんだよクソがよ
シラスをささえ続けろ
- 134 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 20:24:13.93 0.net
- あずまん本人が飲み会批判し出した時点でおかしかったよ。あれなにかの前兆でしょ
- 135 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 20:24:20.25 0.net
- 東は金曜の段階では総会での酒の失敗を反省して、「誰が悪いわけでもなく俺も含めてみんな悪かった」と言って
「俺たちはやればできるんだ、文系の知を見せつけようぜ！」
と前向きになってて応援してあげようと思ったのに、
一週間経たないうちに何だよこのクソムーブwwwww
世間から「文系相変わらずだなw」としか見られてねえじゃねえかよwwwwww
- 136 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 20:25:15.08 0.net
- 俺も東の姫発言はホモソの空気を許容する春木氏への牽制なのかなと思った
それだと姫呼ばわりは差別的なので春木に反撃されても仕方ないだろう
ただ呉座が東発言で姫呼びいじっていいと勘違いして、
さらに春木配信での東批判で自分が許されたと思っちゃうのは、
いくらなんでも空気が読めてなさすぎるのと思う
他人が姫と呼んで、呼ばれた側も許したからといってホモソが正当化されるはずないからね
一度それで失敗したやつがまたやったんだから今後問題起こすと思われても仕方ない
- 137 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 20:26:06.52 0.net
- 同族嫌悪みたいなもんだろう
俺は律してる(つもりな)のに、あいつらは開放して自分の気遣いを理解していない、と
- 138 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 20:26:33.94 0.net
- まずは春木の批判に答えないとおかしい。
- 139 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 20:27:15.59 0.net
- >>132
男性陣には釘刺してたんじゃない？
春木さんもいい年だし、シラスがどう見られるか
自覚持ってくれと東さんが言いたくなるのは
正直わかるんだよね
- 140 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 20:27:37.56 0.net
- 姫についての見解
東の見解
>>47
春木さんの見解
>>16
の後半部分
うーん春木さんは脇が甘い気がするし東のほうが慎重だとは思う
たださ、こういう見解の相違があるからって
呉座さんまで巻き込んでこんな大事にしなくちゃならないの？
っていうのがわからんとこ
- 141 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 20:28:12.45 0.net
- まあ3対1の面子が石戸西田とかならオタサーの姫とはならんのよねそれこそただの飲み会。
春木自身はシラスの他の連中相手でも同じ感覚だと思う。ところが東の目から見ると今回の3対1はオタサーに見えたわけだ実際どうかは関係なく。
東がそう思う気持ちも理解はできるし、それはむしろ東さんが差別してんじゃない？って春木が思う気持ちもわからんでもない。
そういうどっちとも取れるじゃないって問題なのになんでこんな大事にしてしまうのかがまったく理解できない。
- 142 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 20:28:54.72 0.net
- 呉座きった理由を全く説明できてないな
こりゃ厳しい
- 143 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 20:29:13.85 0.net
- >>125
事を追うと、呉座さんがコメント欄でも同調してたのは耐えられなかったんだろうな
自分が同じようなことされて解雇やら裁判になってるのに。
そういう彼に専門での発言の場を提供したのはゲンロンだ
はっきり言って脇が甘すぎ。2ch全盛期を20代で経験してるからかな
隠岐さや香にも似た雰囲気あるし。まあ、10年経てば修正されるんだろうか
若くてイケイケだった40歳と50歳の違い
- 144 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 20:29:14.90 0.net
- 多忙すぎた↦4月末徳久退社を三日前に発表(少し前から社員募集してた)↦社屋引っ越し↦東突発多発頭抱える↦総会で癒やされるかもと思ったら→逆に大事故
そういえば温泉もあったけどね
総会でも気を使うんだろうけど
目立った登場人物の中での事件というか
春木はホントは配信続けたいと思ってたとオモウよ
- 145 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 20:29:26.61 0.net
- >>136
一理あるね
内情知らないからそこらへんの機微は計り知ることができないけど
いろいろ細かいことも重なったのかもしれない
- 146 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 20:29:33.18 0.net
- 増田に詳しいまとめがあった。
https://anond.hatelabo.jp/20220615175101
- 147 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 20:29:34.95 0.net
- ある程度親しい関係の女性にその発想は女性差別じゃない？と言われて
俺のは差別じゃねえよ！とブチ切れたって理解であってますか？
- 148 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 20:29:40.24 0.net
- 「囲う会」の見解もかいてくれよ
- 149 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 20:29:53.01 0.net
- どう見えるか想像力働かすのは東のほうだろ
件は過剰反応でダメなフェミと一緒
過敏すぎる
- 150 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 20:30:05.43 0.net
- 今6/10突発聞いてるけどどうしたらここから5日でこうなんだよｗｗｗ
- 151 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 20:30:10.39 0.net
- せめてキモいオタサーノリに見えないように注意くらいしようなって意味だろう
上田さんの苦言もおそらくそこに繋がってる
- 152 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 20:31:21.27 0.net
- >>141
そういうことだな
騒ぎすぎ
これに尽きる
- 153 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 20:31:56.62 0.net
- >>141
そうだね今の西田さんならこうはならない
- 154 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 20:31:57.37 0.net
- 上田さんのヒステリーで何度も嫌な思いしてるから、偉そうに注意することに凄い違和感があるんだよな
- 155 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 20:32:04.83 0.net
- >>16の
>男3人と女1人で飲むとなった時に男が女を囲ってるってその発想自体が差別じゃないの？と、ジェンダー問題についての反応が過剰すぎて一周まわっておかしくなってることを批判した。
内容には割と同意
てかその春木の配信とやらは名誉毀損だと言うほど陰湿で悪口のような口ぶりだったの？
配信内で運営の陰口は許さん、BAN、ってことになるけどそれでいいの？
- 156 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 20:32:40.97 0.net
- 俺はトムになれるか
- 157 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 20:32:49.79 0.net
- しかしオタク属性のある人が配信したらオタサー的になるのは避けられないよな
春木さんは見た目もそれっぽいしコスプレとかするし
- 158 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 20:33:15.28 0.net
- >>130
春木さんの能力が未知数過ぎて、いろいろコントロール外に行きそうだわ
で、そういう強力なキャラでの誤配を期待したのが東さんのイメージするゲンロンなんだろうけど
なんで、リアルに拘るのか経営的にはさっぱりわからんけど、そこは彼の作ろうとするもののキモなんだろう
- 159 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 20:33:20.78 0.net
- セクハラ実践してる古谷を切ってない時点でおかしい
罪の重さがセクハラより運営批判の方が重い状態
- 160 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 20:33:46.14 0.net
- シラスの方針に従いかねる、ってなんかそういう発言が春木からあったの？
ここが何を指してるのかが分からない
- 161 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 20:34:07.51 0.net
- >>146
サンキュー
「紫陽花～」の動画は見てないけどそれ以外は見てる
自分の見た部分については経緯がよくまとまってると思います
- 162 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 20:34:33.12 0.net
- そう。本当なら古谷が真っ先に粛正されるような事してるよ。拗れたら面倒臭そうだから様子見てるんだろうな
- 163 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 20:34:39.34 0.net
- >>159
ありえないよな
これこそ感情で動いているわ
- 164 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 20:34:41.51 0.net
- >>155
その10倍ぐらい殿のヒステリーでみんな困ってんだぞ
- 165 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 20:35:01.85 0.net
- 山本一郎が即レビューしたり、>>146みたいのもあるので
局所的な話ではなくなってるね
- 166 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 20:35:07.77 0.net
- 東は総会の後半は失敗だと捉えてるんだけど、春木はそう思ってなかったと。
で辻田・東突発配信では一緒に反省感だしてた呉座が実は何もわかってなかったことが春木配信のコメント欄で明らかになり東がきれたって流れかな。
- 167 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 20:35:12.68 0.net
- 古谷の一般社会ならアウトなセクハラ相当行為もあった状況で、
かなり過敏になって女性側にも釘を刺すというのはありうるんじゃない
釘の指し方や情報の出し方がド下手で
いつの間にかあずまんのメンツの話にすり変わっちゃって
死屍累々になっちゃってるのはあずまんの圧倒的落ち度だけど
こういう時ポリコレって便利だと思う
- 168 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 20:35:26.56 0.net
- >>146
配信全部見てた自分から見てもかなり正確なまとめだね
- 169 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 20:36:25.10 0.net
- >>163
まあようはそういうことだろ
Twitterでもっともらしく書いてはいるけど
- 170 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 20:36:48.66 0.net
- ねえアルアールアル中なひろきを愛してね
たいてい、リベラルのせいにしてるような天使ですが
- 171 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 20:37:06.12 0.net
- ひろきの
チ･ン･ポ
気持ち
よすぎだろ！
チンポ気持ちよすぎだろ！
ひろきの
チ･ン･ポ
気持ち
よすぎだろ！
気持ちよすぎだろ！
ひろきのチンポ気持ちよすぎだろ！
チンポ気持ちよすぎだろ！
チンポ…
気持ちよすぎだろ！
- 172 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 20:37:09.92 0.net
- ストレートなセクハラ発言と
言葉の使用をめぐるいわば言説の構造的な問題への姿勢の
釣り合いがおかしい
- 173 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 20:38:54.33 0.net
- 自分の陰口叩いてる奴に自分のプラットフォームでチャンネル持たせるのは無理、
ってことでok？
まぁたしかに信頼関係は築けないかもな
- 174 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 20:40:09.05 0.net
- ただ単に津田に当てつけたいだけで呉座を取り込もうとするから・・・
- 175 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 20:41:10.01 0.net
- >>173
陰口なら番組でやらないだろうね
- 176 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 20:41:16.24 0.net
- アカン、呉座さんがきられた理由が全くわからん
- 177 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 20:42:18.70 0.net
- >>146
見逃したからありがたい
- 178 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 20:42:28.87 0.net
- 前々から思ってたけど、あずまんの発言は「そうじゃないです！」とツッコミが入らないと洒落にならん、煽り気味な危うさがある。
>>16
＞春木を含むシラサー同士で飲み会があるって情報を入手した東が総会で春木本人に
＞「お前なんでシラサー飲み行かなかったの？お前が行ったらシラサーの姫って呼んでやろうと思ってたのに」って言ってる
このあずまんの発言、春木さんの「姫じゃないです」ってツッコミ待ちだったのかもね。相手にツッコミで接待させるところがオッサンくさい。さやわかさんは忖度してよくツッコミ入れてあげるよね。
- 179 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 20:42:55.54 0.net
- >>173
>>71を見ろよでこすけ
- 180 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 20:42:56.02 0.net
- >>174
呉座さん自身は才能ある人だよ
鼎談も面白かったし
- 181 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 20:43:13.85 0.net
- >>146
なおさら見たくなるなこれ
何で見れないのよ
- 182 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 20:43:21.37 0.net
- >>146
わかりやすい
- 183 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 20:43:23.34 0.net
- >>146
春木さんは危なっかしい人だね
でもこの「紫陽花～」のまとめ初めて読んで
綱渡りしながらも魅力的な発言もする人だなあと感じた
春木さんというキャラとして全体ひっくるめたらアリだなって感じる
ただ
＞男女差別と言いたい訳ではないが、東は女をめっちゃ差別している人だと思う。（※言葉を選びつつ）
＞辻田×東突発の内容は問題があると思う。と、ここで反逆を企てる春木ｗ（※冗談めかして）
＞みんなあずまんに同意しかしていない。自分はゲンロンやシラスのためにあずまんの痛いところも突いて行くｗ
ここらへんだけ謝罪か弁明してれば済む話だったんじゃないかなあ
なんでこんな大事になるねん
- 184 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 20:43:28.16 0.net
- >>146
これで春木さん切られるのか…
- 185 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 20:44:13.17 0.net
- だな、文章だけで見るとやっぱ強い表現に聞こえてしまう
- 186 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 20:44:40.88 0.net
- 確かに呉座斬りは無理筋だろうが
呉座がゲンロンやシラスに加わっても別に面白くはなかったから惜しくはないな
呉座の抱えてるインセルネトウヨファンネルを顧客として失ったのは痛いかもしれんけど
- 187 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 20:45:07.26 0.net
- 全員危なっかしいがw
- 188 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 20:45:25.01 0.net
- まぁ、炎上プロレス商法的に転換するのも可能だわ
原石の春木さんを生かしたいけどコントロールできない苦慮だろう
呉座さんへの厳しい措置は、お前は30万部売れる本作って
文筆だけでも食える立場なんだから大人になれよと
東さんは書籍でも売上部数至上主義。けど、彼のフィールドとする現代思想は2万部でヒットなんや
動ポモはイレギュラー。もともとその辺をターゲットにした動画配信サービスがシラス。
- 189 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 20:45:48.12 0.net
- >>183
春木さん酔っ払ってたりしたのかな？
あずまんウォッチャーの俺的には完全にアウトだよ
ブチギレメンヘラ発動確実の発言を連発しすぎてる
- 190 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 20:45:52.21 0.net
- >>186
なんかそういう妄想繰り広げてる人がいるけど普通にインセルもネトウヨもコメント欄にいなくね？
- 191 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 20:46:15.45 0.net
- >>146
なるほど
あずまんは外から全体がどう見えるかを含めて問題提起して
春木さんは自分があずまんからどう見られてるかを問題にして
それで何かがすれ違ったわけかな
東さんが気にしすぎてるのはあなたの個人的な考え方がおかしい
っていうと話終わりだから、もうちょっと疎通できればよかったのにね
にしても古谷さんの発言は切り取りどうこうじゃなくて風紀的にアウトすぎるw
- 192 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 20:46:43.45 0.net
- >>146
呉座が切られる意味が全くわからんw
- 193 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 20:47:25.91 0.net
- 古谷にペナルティがまあ真っ当だよなあ
そうせずに学級会して乗り切ろうとしたら学級崩壊したという感じか
シラスコミュニティがホモソ的なものを防ぐ演者も観客も
作れなくてセキュリティホール開きまくってたという感じなのかなあ
- 194 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 20:47:28.62 0.net
- 呉座はほとんど関係ないなこれ
- 195 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 20:48:28.74 0.net
- >>184
そういうわけではないだろう。呉座さんは実績あるエスタブリッシュされた人だし、春木さんはこれからの人
東さんは若い世代を育てるって名言してたんで、ここの対応は違うんだわ。そのことに今、気づいた
- 196 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 20:48:44.00 0.net
- 呉座さん新しいエントリー書いたね
なんとかまるく収まってくれねーかなーマジで
- 197 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 20:48:50.69 0.net
- ブログ更新で呉座が白旗上げてるぞ
- 198 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 20:48:54.71 0.net
- チクッた呉座は粛清ってw
- 199 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 20:48:55.36 0.net
- 単純にそれなりに面白い配信できる女性配信者を切捨てるのが惜しいだけだと思う
- 200 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 20:49:24.49 0.net
- 姫っていうキーワードだけで呉座春木に判断されたから腹立ったのかも
- 201 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 20:49:39.34 0.net
- >>146
事態をだいたい理解できた
姫問題やらに対するあずまんの懸念は正当なものだと思う
でも問題引き起こしてるのも制御できてないのも全部あずまんの問題やんけ
- 202 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 20:49:44.68 0.net
- そういやTBs社員もウクライナ難民に3p持ちかけてたよなｗ
古谷も同根か？ｗ
- 203 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 20:50:26.45 0.net
- 昨年のツイッター事件以来、社会的に孤立した立場にあった私にとって、ゲンロン・シラスは、貴重な活動の場でした。東浩紀氏をはじめ、スタッフ・関係者の皆様のご助力には、今でも感謝しており、恩義に感じています。
今回、チャンネル開設の話をいただいた時は少しでも恩返しができると思いました。配信の準備の過程で、ゲンロン・シラスのスタッフの方にはたいへんお世話になりました。にもかかわらず、チャンネル開設が実現しなかったことは、私としては極めて残念です。プラットフォーム運営会社としての決定に対し私から法的に争うつもりはございません。
しかしながら私に名誉毀損の発言があったかのような誤解が広まりますと、私の発言が読めず、第三者からは検証不能な状況であるだけに、非常に困ります。この問題に関するゲンロン側の主張につきましては、東浩紀氏が情報を補足されておりますので、そちらもご参照ください。
- 204 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 20:50:31.76 0.net
- >>193
古谷さんは単著は何冊もあるけど、これからの人なんだろうな
イレギュラーなことで化学反応を産む人
- 205 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 20:50:33.90 0.net
- 春木さん可愛いよな
- 206 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 20:51:08.92 0.net
- 呉座氏はこれで一旦落ち着いたほうがいいな
これ以上言及しないほうがいい
- 207 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 20:51:23.77 0.net
- 呉座さんが一番大人じゃねえーか
- 208 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 20:51:34.37 0.net
- 姫くらいいいのに
ハードル高すぎだろ
- 209 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 20:51:59.17 0.net
- とりあえず一服したかな
東浩紀 Hiroki Azuma
@hazuma 2m
呉座さんのブログが更新されました。
僕も呉座さんの学識には感銘を受け、だから応援したいと考えてきました。
今回は残念な決定に至りましたが、関係を再構築する可能性はあると考えています。
まずは鼎談の活字化などを進めたいと考えています。よろしくお願い致します。
- 210 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 20:52:00.40 0.net
- 懸念と大騒ぎの深い溝
- 211 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 20:52:02.66 0.net
- 呉座さんは明らかに無罪だし
近いうちに帰ってくる可能性もあるかな？
- 212 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 20:52:23.41 0.net
- >>207
いやいやそれはないw
呉座がなんで時代考証降ろされたり職場失ったりしたかよく考えろよ
- 213 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 20:52:29.28 0.net
- でてきた情報を総合すると東・春木問題がまずあって呉座さんは巻き込まれたってふうに見えるね。
春木配信のコメント欄にさえいなければこうはならなかったと思うともったいないというか……なんかバカバカしい話だな。
- 214 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 20:52:44.23 0.net
- ロクでもないことでキャンセルされた事実は残る
- 215 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 20:52:56.37 0.net
- あかん呉座さんに同情してしまう
呉座コメ死ぬほどうざいから嫌いだったのに
修復できるといいが、今までのパターンから言ってないのかなぁ
- 216 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 20:53:00.24 0.net
- 呉座さん大人の対応だね
シラス側が手を差し伸べるなら今がラストチャンスじゃないのか
- 217 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 20:53:26.49 0.net
- 東浩紀の差別発言を問題にしたのは春木さんか
- 218 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 20:53:38.58 0.net
- 前髪でブロック
- 219 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 20:53:49.12 0.net
- >>209
思ったより態度が軟化してるな
流石にシラス民らに批判されて我に帰ったか？
- 220 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 20:54:26.22 0.net
- >>216
だね
このタイミングできちんと話し合って番組開設の可能性を探ってほしい
- 221 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 20:54:41.36 0.net
- 筑駒文一東大院博士号取得大天才
- 222 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 20:54:44.17 0.net
- ホモソならゴメンって言ってから酒飲んで終わりなのに
- 223 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 20:54:53.70 0.net
- 呉座さんが治めたのかよ
- 224 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 20:55:07.32 0.net
- つじたん泣いてるw
- 225 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 20:55:08.24 0.net
- 増田読んだが春木は別におかしなこと言ってないじゃん、てかまっとうな批判では？
囲うって発想も姫だの言われるのも女からすると普通にだるいからな
名誉毀損とまで言うのはいかがなものか
ここで春木を切ったら割と幻滅するかもしれない
- 226 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 20:55:39.56 0.net
- このままだとシラスは東の独裁で批判したら追放されるみたいなイメージになりかねんからここで矛を収めるのがいいわな
- 227 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 20:55:46.86 0.net
- 基本女は小学生以外嫌いなんだろう
- 228 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 20:55:57.31 0.net
- >>207
これは、呉座に東が大人になれって迫ってなった対応
それをオープンでやってるのはちょっとすごい
- 229 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 20:56:21.78 0.net
- 呉座の対応は辻田の入れ知恵じゃね
- 230 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 20:56:27.86 0.net
- 応仁の乱みたいに長引かなくて良かった
- 231 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 20:56:37.99 0.net
- 春木先生がこの先生きのこるには東NGフレーズ集を頭に叩き込まないとあかんな
- 232 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 20:56:54.53 0.net
- このスレでの不自然な呉座擁護の多さといい
ホモソの心地よさに浸ってそこを失いたくない連中が多いんだろうな
- 233 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 20:57:02.39 0.net
- 古谷の話はめんどくさい人間に知られるとめんどくさいことになりそうだから、増田から消しといた方がいいのでは、、
- 234 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 20:57:36.18 0.net
- >>220
お互いこれ以上関わらんのが幸せだと思うわ
変に和解したらまた揉めて「あの時救ってやった」「いやこっちだってお前の顔たててやった」ってなる未来しか見えん
- 235 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 20:58:04.79 0.net
- まぁ、歴史学は見えない地雷だらけだわ
与那覇x辻田x呉座の鼎談見たけど、圧が強すぎ
春木さんもメインは江戸の風俗で歴史学になるから、その辺の影響でかいんだろうな
- 236 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 20:58:28.69 0.net
- >>234
それも嫌だな
- 237 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 20:58:31.80 0.net
- 雨降って地が固まる、やな☺
- 238 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 20:58:37.29 0.net
- 東、辻田、呉座
緊急特別鼎談来るか
- 239 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 20:58:42.40 0.net
- 3P云々が一番衝撃的だったよ
- 240 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 20:58:58.24 0.net
- >>234
これは本当にそう
どっちみち水と油だったのに妙なことで関わり合ってやっぱりヤバいことになったんだから
もう互いに干渉しないのがベスト
- 241 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 20:59:06.28 0.net
- 冗談でも3pしようはないし、それが冗談で通ってしまうこと含めての危機感だったんじゃないかな
春木さんは冗談に決まってるからいいって方向なんだろうけど
あずまんは、それ自体が女性の問題でもあると考える
それを受けた春木さんが、それは東さんの中にある女性差別という。そして出口が消える
- 242 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 20:59:07.71 0.net
- 呉座さんの対応(追加エントリ)、巧手だと思う。
大人な対応も出来るんだと印象付けられて。
それに比べると東及びゲンロン社は独善的で幼稚な印象振り撒いたなぁ。
- 243 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 20:59:12.24 0.net
- >>237
😌
- 244 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 20:59:29.54 0.net
- >>220
まぁ、圧倒的な数字を持ってるからな。潰す理由はない
- 245 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 20:59:38.42 0.net
- 呉座はブログの追記2が実証系の東批判に見えたらすぐ消し、次ではゲンロンに謝辞か...辻田の入れ知恵だな。
- 246 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 21:00:03.45 0.net
- 横山緑でも暗黒裁判でバイアスあるにせよ何があったか詳細に検討するのに
- 247 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 21:00:08.28 0.net
- 急にお互い大人発言になって、辻田し暗躍かとか思ったが取材旅行中だしそんな暇ないかな。
- 248 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 21:00:36.64 0.net
- >>213同意
- 249 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 21:00:37.06 0.net
- 與那覇しゃんはああ見えてメール魔らしいから、今回も奔走したことだろう
- 250 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 21:00:52.74 0.net
- まあこの場を収めたいのなら東呉座春木で公式イベントだな
- 251 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 21:00:53.35 0.net
- 4050のおっさんたちがこんなことやってるって気色悪い世界だな
歴史ってもてない冴えない子が逃げ込むジャンルでもあるから、年食ってから自己評価上がると学生時代にできなかったことを取り戻すみたいになるんだろうけど
- 252 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 21:01:05.20 0.net
- >>233
古谷はある時までは全然飲んでなかったけど周囲に煽られて飲んで泥酔したって突発で言ってたよね
よくまとまってるけどちょいちょい文脈は抜けてる
- 253 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 21:01:33.42 0.net
- 東がらみで揉めたのにバッドエンドにならないパターン初めて見た
まだわからんけど
- 254 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 21:01:50.96 0.net
- Dommuneに宇野維正出てるぞ
呉座もこっち来い!ｗ
- 255 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 21:02:06.41 0.net
- 春木をどうするかがまた残ってる
- 256 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 21:02:07.29 0.net
- いつかまた辻田与那覇呉座の番組が立ち上がりそうだな
時間が解決するって言う珍しいパターンになる
- 257 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 21:02:11.71 0.net
- いや春木さんが不当に叩かれてるのは変わらず問題だ
- 258 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 21:02:25.50 0.net
- 春木氏絡みはまた問題起きると思う
- 259 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 21:02:25.75 0.net
- 辻田はシラス依存(収入が)のポチなので、何も関与できていないでしょう。
- 260 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 21:02:29.11 0.net
- >>247
1時間くらい前から旅館で飯食ってるから暗躍したに違いない（迫真
- 261 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 21:02:29.83 0.net
- 山本一郎レビュー
https://note.com/kirik/n/n61e8046203fe
- 262 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 21:02:47.91 0.net
- >>250
当分はやらないほうがいいと思う
- 263 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 21:03:01.62 0.net
- これたぶん呉座ちゃんねる開設する流れだな
- 264 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 21:03:11.56 0.net
- >>241
その流れつらすぎる
ここから春木さんは立ち直れるか
- 265 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 21:03:23.53 0.net
- 増田面白かった
自分への批判をメンツ潰しと受け取ってブチギレるあずまん
風紀の乱れの指摘に対してセクハラした側をフォローしてしまう春木
一度ホモソで失敗したのに自分のホモソムーブを自覚できない呉座
問答無用のセクハラ相当の行動をする古谷
これは確かに綱渡りすぎるコミュニティだな
どうやっても何かが起こる未来しか見えない
- 266 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 21:04:04.52 0.net
- この前の女性アナウンサーなんかをシラサーにしたらまた変化があるんじゃないの？
- 267 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 21:04:37.90 0.net
- 春木に関しては旦那が間に入ればうまくおさまる可能性はありそう
- 268 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 21:04:42.49 0.net
- 一連の流れの中で常識的なムーブしてるのが
辻田さんだけなの笑うな
一番思想過激そうなのに
- 269 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 21:05:08.74 0.net
- あとは春木だな。謝罪後復活か、チャンネル廃止か
- 270 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 21:05:23.55 0.net
- >>261
事実関係間違ってるからこれはダメ
- 271 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 21:05:31.77 0.net
- 10年ぶりくらいに東スレ来たけど
いろいろやりとりできて楽しかったよ
また今度寄るかも
じゃーの
- 272 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 21:06:03.64 0.net
- >>197
>この点は面接内容を録音していますので、場合によっては音声ファイルも公表できます。
が削除されてる
- 273 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 21:06:41.49 0.net
- あいトリ以来の進行だったが、2日で収まったな、、、
- 274 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 21:06:42.29 0.net
- >>262
アイトレほど拗れた話ではないし
やったらやったて盛り上がると思う
- 275 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 21:07:22.06 0.net
- >>272
徹底抗戦もあり得たのか
- 276 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 21:07:37.14 0.net
- いつもの東スレはただのやっかみの上田叩きとかで
見る価値ないけどな
- 277 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 21:07:57.37 0.net
- >>275
録音部分の事実関係に関しては東も認めたし揉める要素ないからね
- 278 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 21:08:24.95 0.net
- >>276
上田さんは被害者やね
- 279 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 21:08:27.08 0.net
- >>257
ヒロキが本当に叩きたいのに叩けないつう構造な
歪んでるわな
- 280 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 21:08:57.48 0.net
- 春木さんだけ、悪者エンドかよ
耐えられないわ
本当経歴と若くして賞や賞賛を受けてしまっただけに、人格が陶冶されてないな
魅力的なしゃべりができるだけに、本当残念
- 281 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 21:09:08.28 0.net
- 知的な女性がエロを話してもいいけどもっとマジメな話もしてよ
というお達し？
- 282 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 21:09:45.94 0.net
- 春木さんはまあ確かに言いすぎた感はあるかも知れないと思うぞ
あずまんを擁護する余地が無いのは変わらんが
- 283 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 21:10:02.76 0.net
- 別に誰が悪いというのではなく
オタサーに姫がいたら揉めるべさ
- 284 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 21:10:17.78 0.net
- >>252
実際そのとおり
総会では途中まではかなり良かった
ただやっぱ飲んじゃうとあっという間なんだよね
- 285 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 21:10:29.18 0.net
- >>280
あずまんだけ悪者エンドだぞ
- 286 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 21:10:35.42 0.net
- >>281
上田さんに注意されたらしいからね。中身なかったんじゃない。
- 287 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 21:10:40.72 0.net
- 春木チャンネル時々見るけど夫の話が結構面白いんだよね
- 288 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 21:11:24.59 0.net
- 呉座勇一のブログ
2022-06-15
シラス番組開設見送りについて②
東しゃんとは法的に争わないと言ってるわ。こりゃ、正しいというか、此処とまでもめるといろいろとまずい
- 289 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 21:11:32.89 0.net
- 登場人物全員若い頃にモテてた形跡が一片もないだろ
非モテという病なんだよ
- 290 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 21:12:00.22 0.net
- あずまんは何でもセクハラパワハラで糾弾する世の中に否定的な方だから
風紀どうこう指摘するのは明らかに向いてないことやってる
その上で「お前らどうみられるか少しは気にしようぜ」って話だったのが
「いや東さんこそ差別してるじゃないですか。男女分けて」って返された
あれが東批判であると同時に会社の方針を否定してるっていうのは多分そういうロジック
- 291 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 21:12:05.14 0.net
- 終わってみれば東も
折れた呉座のことが可愛く思えたことだろうよ
ホモソ
- 292 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 21:12:14.79 0.net
- T「俺のときと違うじゃん！」
- 293 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 21:12:50.38 0.net
- 喧嘩してちょっと仲直りして、なんか感動エンドみたいな雰囲気になってて草
- 294 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 21:13:04.40 0.net
- 辻田もよかったとか、あとは心配ないじゃねえよ
春木さんの気持ちは考えない
呉座ばっかり気にかける ホモソきも
- 295 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 21:13:11.07 0.net
- 女性が、この人は女性差別的なところがありますよね、と有料放送内で指摘したとして、指摘された男性が名誉毀損だと騒ぎ立てるってそもそもいけるの？
- 296 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 21:13:25.85 0.net
- そもそも春木さんの旦那とのカップルチャンネルなんて、意識高いシラシーには必要ないねん。イケてる旦那との仲睦まじい様なんてyoutubeチャンネル作ってやれって話
- 297 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 21:13:53.77 0.net
- そもそも夫が出るのって許可とったのかな
- 298 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 21:14:22.34 0.net
- イケメン風の夫が出てきて最初まじ引いたわ
- 299 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 21:14:37.23 0.net
- >>290
そう全く向いてないよね
姫とかポロッと言っちゃうのは完全に悪手だった
向いてないなら別の人にまかせればいいのにと思った
- 300 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 21:15:21.55 0.net
- しぇんて
@shiente
ついでに言えば、東京オリンピックの開会式の作曲担当の辞任を余儀なくされた小山田圭吾氏(コーネリアス)関連に当たる Cornelius RemixがBTS VのPLAYLISTにあることはトレンドには入ってこない。
- 301 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 21:15:53.70 0.net
- >>290
東さんは自分の考えは置いといて
シラスがどう見られるか考えてるのに
個人の価値観レベルに落として返されると
カチンと来る気持ちはわかる
- 302 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 21:16:37.68 0.net
- >>229
だよな
- 303 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 21:16:42.16 0.net
- Kora (Cornelius Remix)
https://www.youtube.com/watch?v=BpjfT5XNycY
これですね。聞いた記憶ない。
- 304 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 21:16:48.89 0.net
- >>286
はい、開示請求まったなし
- 305 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 21:17:14.54 0.net
- 非モテ軍団より津田と青木の方がいいわ
- 306 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 21:17:21.49 0.net
- 春木が「姫でわるいか」って開き直った時には、
「それだと女性は姫しかチャンネル開設できない」って穏当な諌め方してたんだから、
配信外でもその穏当さで対処すればこんなケチつかなかったわ
- 307 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 21:17:42.33 0.net
- 何を持って内容がないようなのか、判断してるんだろう
- 308 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 21:18:47.09 0.net
- 春木さん有意義な講座やってるけどな。
こわいな
- 309 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 21:19:10.59 0.net
- 紫陽花で春木夫が呉座分析してたのは結構面白かった
- 310 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 21:19:20.00 0.net
- >>296
それはお前ただの僻みじゃん、、
色んなチャンネルがあっていいし春木には春木の客がいるだろうが
意識高いシラシーと言う割にシラスの理念に関心のないホモソ亜インテリかなぁ
- 311 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 21:19:32.37 0.net
- 大団円っぽくなってるけど、呉座さんのチャンネル開設が理不尽な理由でキャンセルされ、春木さんは自身の考えを主張しただけなのに名誉毀損呼ばわりされチャンネルの継続も棚上げ中なことは変わらず。
今回の東浩紀及びゲンロン社の態度にはかなり失望したし、あぁそういう組織なんだなと認識を改めましたよ。
- 312 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 21:20:03.61 0.net
- 早く春木氏を排除しといたほうが
「健全」なシラスになると思うぞ
- 313 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 21:20:42.38 0.net
- 春木さんはけっこういいと思ってたけど、少し調子に乗ってた気がするな。
そもそも今回の発端となったのは否めない。
ygozaさんが配信出来なくなったんだしな。
- 314 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 21:21:07.87 0.net
- 春木さんへの謝罪早くしろや
- 315 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 21:21:25.36 0.net
- >>246
このレス嫌いじゃないよ
- 316 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 21:21:30.02 0.net
- 法的に争わない、と言ったからホッとしたのかな…。
- 317 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 21:22:05.22 0.net
- 令和の賢聖 東浩紀
- 318 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 21:22:30.91 0.net
- 結局春木さんがパージされて
男たちが友情深めるパターンな感じ？
- 319 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 21:22:57.92 0.net
- >>241
内心であっても表象には出さないのが大人
- 320 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 21:23:01.84 0.net
- もうそれでいいじゃんw
- 321 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 21:23:19.80 0.net
- 本気の3pならまだマシ
冗談のが良くない
- 322 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 21:23:23.20 0.net
- もし賢い女性なら空気を読むんだよね春木さんはそうではなかった面白いが
鼎談客側でも歯が2本の日本人のオバサマのようにマイクなしで叫んでたりした、テンション高かったね
- 323 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 21:24:21.58 0.net
- 春木氏がいるうちは「どう見られるか」という懸念は解消しない
- 324 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 21:24:23.90 0.net
- 春木の旦那大学教授でイケメンだし、
本人は江戸東京博物館勤めてるし
別に配信しなくてもええやんw
- 325 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 21:24:31.84 0.net
- >>292
T氏は最後まで歩み寄らなかったからな
東先生は絶対に折れないからそっちのハッピーエンドは無い
- 326 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 21:24:33.47 0.net
- 令和のソクラテス！
- 327 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 21:24:35.32 0.net
- 女子アナで売ってる人はシラサーは無理では
- 328 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 21:24:36.85 0.net
- チャンネルは潰れたんだから何も変わっとらんぞ
録音ちらつかせて法廷闘争まであり得そうだったのが回避されただけ
- 329 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 21:24:41.65 0.net
- >>318
それなんかやだなぁ
古谷も警告は受けてるだろうけど可愛がられてんだろうし
- 330 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 21:24:53.71 0.net
- 春木が古谷を擁護したり姫で何が悪いというのは批判されるに足ることだとは思うが
このままだと風紀の乱れの原因は男をセクハラに走らせる女だったということになるので
そこらへんのフォローはさすがにほしいな
そりゃ風紀の乱れの原因はセクハラ相当の行動をする男の存在だろう
- 331 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 21:24:55.73 0.net
- >>253
独立メディアを持ってる強みがあるね。現時点ではニッチ的なのでここより勝るとこないし
ニコ動が復活してきていい感じになるんじゃないの。元々、主流になるとこじゃないし
- 332 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 21:25:16.29 0.net
- 呉座が許されるなら春木も矛をおさめやすいのでは
- 333 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 21:26:50.86 0.net
- 春木さん可愛いからな
- 334 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 21:27:14.42 0.net
- >>229
双方に話してるだろうな
はずま先生が名誉毀損の補足書いてからのゴザ先生のリアクションの早さ考えると事前に話つけてるとしか
- 335 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 21:27:28.66 0.net
- >>288
オープンレターとは戦うけどこれには戦わないのってなんかモヤモヤするんだが
- 336 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 21:28:08.42 0.net
- >>318
そうなってはいけないなあ
ぶっちゃけ呉座さん向けが落ち着いただけてわ春木さん向けはこれからかと
- 337 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 21:28:34.77 0.net
- 旦那は北海道の大学で一度炎上したらしいね俺の本読め→学生へ発言
- 338 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 21:28:49.32 0.net
- >>335
ゲンロンと戦っても何のメリットも無い
失った名誉も回復しない
- 339 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 21:30:36.16 0.net
- >>327かわいいには可愛いをまた入れたらどうかと思っただけ
- 340 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 21:31:25.11 0.net
- 旦那は可愛い研究してなかったっけ
- 341 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 21:31:57.68 0.net
- 在野でもなんでもないリア充春木夫妻にホモソ亜インテリの俺はドン引きして観光客やめたのは事実
- 342 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 21:33:03.73 0.net
- このご時世「あなたは女性差別している」って男にとったら相当重いレッテルだからな
それを実効力のある急所にしたものこそキャンセルカルチャー
さらに「その発言は女性差別的ですよ」ではなくて
「あなたの心の奥には女性差別がある」というのは、内面を審判するラディフェミの特徴
呉座さんはそれに刺された人なのに何を同調してんだって怒りがあったのかもしれない
- 343 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 21:33:05.30 0.net
- こうやってここが二日で収まるとは、東んU田氏の采配かもな。
やはりいつか問題になるかもしれない事案だったな。先を見越し経営者としては早めに対処できたのかもしれないな。
呉座氏は逸材だから、時間を置いて仕切り直して欲しいな。
- 344 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 21:33:47.65 0.net
- >>338
金も無駄
- 345 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 21:35:00.86 0.net
- 春木旦那はイケメンでおしゃれで音楽の才能もあってインテリで大学講師という
非の打ちどころのない男だが、40半ばで学者としての実績が薄くまだ本も出せてなくて焦ってるという一面もある
- 346 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 21:35:31.40 0.net
- >>341
拗らせすぎだろ
- 347 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 21:36:16.33 0.net
- 講師40代
- 348 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 21:37:16.15 0.net
- 大学ではオタサーで姫を囲ってたけど
暴力事件が起きて結局姫を排除する形で平穏が訪れた
- 349 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 21:37:38.50 0.net
- 髪型はイケメンだな
- 350 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 21:37:54.56 0.net
- >>342
と書いたらあずまんがそう呟いてたw
- 351 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 21:38:27.78 0.net
- >>341
リア充配信者がいることにドン引きしてシラス見るのやめたの？意味分からなくね？
何十とあるチャンネルのうちの1つじゃん
多分それ何かを馬鹿にしたいだけでしょ
自分の見ないチャンネルが何やってようとどうでもいいのが普通だよ
- 352 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 21:38:35.24 0.net
- 確か関西弁だよね
- 353 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 21:40:02.63 0.net
- まあ春木氏とはしっかり話し合ってほしいよ
変にツイートとか配信とかで匂わせなくていいから
- 354 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 21:40:04.51 0.net
- ただの事後処理だから収まるという感じでもないな
呉座はもう頭を下げるしかない身分なのでへし折られただけ
チャンネルも一方的に切られていつか再開できたらいいと匂わせだけで放り投げられたに等しい
- 355 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 21:40:08.17 0.net
- あずまんが明確にネトウヨ方向へ舵を切ってから
ここの住人もホモソのインセルが増えたなあ
- 356 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 21:40:14.81 0.net
- >>341
嫉妬の表明しかしてないのは流石に
- 357 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 21:41:14.44 0.net
- 春木さん…YouTuberになったら過疎りそう。
シラスならではだったのに残念。
- 358 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 21:42:10.99 0.net
- >>351
カフェに行かなくなっただけじゃね
いいじゃん別に呟いたって
- 359 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 21:42:54.48 0.net
- すごいな
豚およびその信者のホモソ具合
- 360 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 21:43:02.75 0.net
- 観客に公開された配信で、セクハラ対応についての運営・東批判というのは踏み込みすぎたということじゃないか
会社としてはかなり誠意ある対応した上でちゃぶ台ひっくり返されると、そりゃ批判はご自由にどうぞ、ただしうちとは取り引きできませんよってなるわな、商売だし
- 361 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 21:43:26.66 0.net
- >>355
辻田チャンネルのリスナーですら、自分をリベラルだと思ってる人が圧倒的多数で、ネトウヨリスナーは数パーセントだったぞ
- 362 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 21:43:44.43 0.net
- まあ千葉雅也とかは固い職についてるので折れる必要がなく真に自立出来てるのが皮肉やね
自立出来てる人間は全員離れていき呉座はそうではない
東が消したツイートもお前はそんな身分ではないだろ？という意味よ
- 363 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 21:45:36.32 0.net
- あずまんがどう考えてるかわからんが個人的な経験からすれば
サークラやセクハラ問題って被害女性側が被害を否認したりするときに
めちゃくちゃこじれちゃうんだよな
ただでさえ男性はフェミニズムと女性にすり寄ることを混同しやすいが
女性がハラッサーを擁護すると風紀にこだわるやつこそミソジニーだみたいなことになっちゃう
かといって女性の側を咎めるのもお門違いで春木の指摘するように女性差別になるので
問題を解決するための出口が全くなくなるんだよね
ことが起こった時点でコミュニティには赤信号が灯っている
- 364 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 21:46:00.26 0.net
- 呉座氏はコメント欄に現れるのだけ辞めてくれたら
登壇者としては優秀なので
- 365 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 21:46:03.60 0.net
- >>358
そうだね何呟いたっていいね
まぁ僻みからの揶揄はどうかと思うけど
- 366 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 21:47:03.39 0.net
- >>363
なーるほどね。あるあるネタなんだな
- 367 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 21:47:14.44 0.net
- 青木理がシラスch作るのも近いかな
こんだけリベラルだと
- 368 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 21:47:16.07 0.net
- >>362
まずいと思ったから消したんだろ
ほんと一瞬で消したよ
- 369 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 21:47:25.25 0.net
- >>362
あずまんにも見捨てられたらいよいよWiLL・HANADA芸人になるしかないからなあ
呉座も三跪九叩頭の礼を尽くしてご機嫌取りに必死よ
- 370 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 21:47:45.82 0.net
- 春木警告書書いたっていってなかった？
146のマトメだけみるとそんなでもないのに
どっちにしても話し合わないと解らないこともあるのだから段階進めてほしいが
人間関係って一つ拗れると感情に理屈がついて曲がってゆく
- 371 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 21:48:07.12 0.net
- >>146
あずまんが用いた「姫」と呉座が叫んだ「姫キター」の意味合いが違いすぎる
呉座は危なっかしい
- 372 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 21:48:32.51 0.net
- オムライス食いたくなってきた
- 373 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 21:48:59.38 0.net
- 二十歳のときにどんな感じだったかを想像できないとか、できても辛くなるような奴のヤバさというのは確実にあるし、
それに対する嫌悪感というのは男女問わずほとんどの人が持ってるんだよ。
- 374 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 21:49:23.16 0.net
- >>368
一瞬で消したツイートを捕捉した>>17すげーな
- 375 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 21:49:36.44 0.net
- 上田も東も古谷も春木も危なっかしいよ
つじたんだけ安定
- 376 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 21:49:57.78 0.net
- >>371
マジモンのインセルならともかくちゃんと奥さんも居るのに
呉座のガキっぽさというか世間知らずな感じは何に由来してんだろうな
- 377 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 21:51:09.32 0.net
- 呉座って俺たちが思ってる以上に変人なんだろうな。
そこが魅力だが。
- 378 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 21:52:02.71 0.net
- やはり男子校が問題なのでは
- 379 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 21:52:35.41 0.net
- やはり男子校は一日も早く全廃すべき
- 380 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 21:52:55.37 0.net
- 古谷、凄い奴だな。
さすがに引くが
- 381 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 21:52:57.58 0.net
- 釘を刺した配信の直後のアンサーとして、明確に否定するかのような配信を繰り返して
うちが注目されてありがたい。とかの発言してたら春木はその都度ワンアウト取られても仕方ない。
「プロレス」なら炎上商法で注目されれば売り上げが伸びて良い。という結論で良いと思うのだけど
それには東や上田は絶対にのってこないのは明白だし…。春木の野心は買うけど、シラスにおいての立ち回りは考えてほしかった。
盛り上げようとしてた呉座は完全に巻き込まれた形。（呉座ももちろんミスってるけど）
- 382 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 21:53:28.09 0.net
- あずまんしか勝たん
- 383 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 21:53:59.62 0.net
- 呉座のツイートは洒落の含めて四方八方に噛み付いてたけどちょっと面白かった
あんまり真面目に考える必要ないと思ったけどな当時
- 384 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 21:54:21.31 0.net
- 結局誰が悪いねん
- 385 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 21:54:35.91 0.net
- 世紀の天才 東浩紀についていけ
- 386 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 21:54:39.05 0.net
- >>375
どう考えても、これだけの話の中で一切名前が上がらず党派性やホモソ内輪空間から一定の距離を取り活動し続けるさやわかが最も安定
- 387 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 21:55:29.08 0.net
- 春木さんへ寛容な対応してくれると一安心なんだが…
- 388 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 21:55:41.22 0.net
- 今回の問題は本当に全て男子校に帰結してしまう
- 389 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 21:55:53.24 0.net
- 悪いのはキャンセルカルチャー
- 390 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 21:56:12.63 0.net
- >>386
あの人は確かに
ただ何であずまん人脈に連なってるのか謎だが
- 391 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 21:56:15.50 0.net
- ぼくはいままでどんな困難に対しても
うち勝ってきた
- 392 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 21:56:18.98 0.net
- 「どう見られるか」という話で言えば
オーナーが酒飲んで問題起こすところと思ってるが
- 393 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 21:56:25.73 0.net
- 今後本音を隠し、波風立たないようひたすら気を使いながら維持しなけれならない関係性をどこまで続けられるか
- 394 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 21:57:10.15 0.net
- しかも編集者とかに高圧的なんだろ
- 395 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 21:58:02.67 0.net
- 「すべて酒のせい」オペレッタ蝙蝠より
- 396 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 21:58:34.03 0.net
- 姫とか囲む会とこのご時世によく言えるよな
受け入れてた春木もどうかと思うわ
- 397 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 21:59:09.50 0.net
- なにも考えず
ぼくに帰依してほしい
おのずと幸せが訪れる
- 398 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 21:59:30.10 0.net
- 一時期オープンレターに署名した小松松下も不穏だったし、
全然推されてないたかま響も一度苦言しただけで切られそうになったりと火種はまだ残ってる
- 399 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 21:59:41.93 0.net
- うわーここの奴らも結局東浩紀に回収されてやんの
- 400 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 22:00:06.30 0.net
- >>384
誰もそんなに悪く無いのに過剰反応したゲンロンが悪い
おそらくその事に気がつき呉座との和解に軌道修正
春木とも穏便な方向へ向かってほしい
- 401 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 22:01:05.17 0.net
- この伸び
神だね
- 402 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 22:02:38.95 0.net
- ゲンロン一派として認識されてるさやわかの立ち回りは安定感ある。
「最近のゲンロンぬるくない？」発言しても東は苦虫をかみつぶしたような表情をしてたけど、自己を律して真摯に受け止めてた。
辻田も苦言を呈すくらいはいけると思うけど、「シラスに資しつつ（シラサー勧誘や大きなゲスト回や会員数で）、バランスも取り、時には苦言も呈す」までやらせるのは、ハードルが高すぎ。
- 403 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 22:03:12.76 0.net
- 見たい番組だけ個別課金で見てる俺からすると本編と関係ないどうでもいいとこで今回みたいな問題が起こるのマジでバカバカしいと思うんだけど常連からするとコメント欄のあの独特な馴れ合いみたいな感じが重要なのか
- 404 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 22:03:15.50 0.net
- そうだよ事故からの大団円に終わってほしい
こういうことがあるんよ別れではない
皆誠実ではあったのだから
- 405 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 22:03:16.10 0.net
- >>367
先につだっちやな
- 406 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 22:03:43.13 0.net
- >>399
回収とは
- 407 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 22:03:46.84 0.net
- >>399
なんかあったの？
- 408 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 22:03:46.89 0.net
- 呉座さんは逃げない方がいいのに
自分は悪くないと思っていたのに北村紗衣に安易にあやまったため
その後の悲惨な展開になってしまったことを記憶しているだろうに
- 409 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 22:03:54.87 0.net
- 陽キャが大学のサークルとかバンド仲間とか劇団仲間とか同期入社同士の飲み会とかで経験して、反省したり達観したりすることを四十代五十代がやってるって凄いことですよ。
- 410 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 22:04:26.55 0.net
- >>392
草
- 411 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 22:05:17.83 0.net
- 萱野稔人先生に続いて中島岳志先生もおかしくなられてしまわれた
何故こうも右派リベラリストというのは軸がぶれやすいのか研究の課題にしてみたらどうですか暇人ども
- 412 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 22:05:27.07 0.net
- >>393
今後本音を隠し、波風立たないようひたすら気を使いながら維持しなけれならない関係性をどこまで続けられるか
ほとんどすべての人間関係がそうじゃね
本音で対話なんて家族とか親友とか限定されたコミュニケーションでとどめておいた方がかしこい
- 413 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 22:05:36.71 0.net
- >>408
ビジネス相手にバッチバチをやったら誰が得するの？
- 414 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 22:05:52.34 0.net
- >>408
北村さんと日文研の判断は関連性ないと思うが
- 415 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 22:06:14.56 0.net
- >>408
呉座だってゲンロンと和解したいだろ
- 416 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 22:06:18.41 0.net
- >>411
金くれたらやるよ
- 417 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 22:07:44.00 0.net
- 呉座さんはいろんなことの原因を男子校だからって
ごまかし続けて今に至ってそう
- 418 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 22:07:46.44 0.net
- あずまんも呉座も男子校
古谷は毒親
辻田は軍国主義
これではまとまらない
- 419 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 22:08:03.74 0.net
- 美人の女って
男で言ったら金持ちで家柄もよくエリートぐらいの「力」持ってるんだよな
詳しくはないけどこれはフェミニズムでは解決不可能なんではないか
- 420 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 22:08:33.93 0.net
- 壮大な玉突き事故の中心に古谷さんがいるの笑う
お前やったんかい
- 421 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 22:09:28.52 0.net
- 古谷は無傷でニヤリ
- 422 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 22:09:47.13 0.net
- >>403
呉座チャンネル開設見送りで、本編の一部が失われた
- 423 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 22:09:58.21 0.net
- >>419
美人の女は子供に影響するからな。
整形嫌われるのは子供に影響するから。
- 424 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 22:10:34.12 0.net
- 古谷さんは最後の最後で地雷踏まないタイプ
さすがネトウヨと渡り合ってきただけある
- 425 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 22:10:37.13 0.net
- 呉座の労働問題の訴訟は応援していたけど
あんなに痛い目にあってまだこの理解度なのかという失望はあったなー
- 426 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 22:10:47.52 0.net
- この着地は予想外
- 427 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 22:13:31.07 0.net
- 呉座は俗物じゃないんだよ。
だから応仁の乱みたいなホームランが打てた。
- 428 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 22:14:05.73 0.net
- まとめ記事を読んだが春木という人は結構キツイことを言ってるのは確かだな
自動的に男女差別的な発想が出てくる思考の構造をしてるってサラっと言ってるがここが一番許しがたい所だろうｗ
男子校の呪い
- 429 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 22:14:30.22 0.net
- 古谷の不死身感
心がけがいいのかなあ
- 430 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 22:14:45.42 0.net
- 本編聞いたら印象変わりますよ
- 431 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 22:14:54.38 0.net
- 辻田がいたから呉座がゲンロン界隈に来たのだけど
辻田がバランスとらなきゃこうはなってない
春木についてのバランサーがいないのは残念
- 432 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 22:15:16.52 0.net
- 呉座と和解の方向に向かったのは
あずまんが辻田の顔を立てた結果かも知れない
過程はもしかして辻田が仲を取り持った？
- 433 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 22:15:50.58 0.net
- >>425
アレ応援しちゃうとか節穴過ぎない？
- 434 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 22:16:42.93 0.net
- >>433
その節穴が多い界隈になんでまだいるの？
- 435 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 22:17:24.48 0.net
- 呉座さんとは停戦できてよかったとして
春木さんどうするんだろうね
誰からもフォローがないなら普通にやめても不思議はない
- 436 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 22:17:46.61 0.net
- >>428
これをそんなに悪気なくサラッと言えちゃうとこがリア充たる所以
- 437 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 22:18:20.99 0.net
- 完全に和解したか
これが内なるトムだ
- 438 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 22:18:23.91 0.net
- 春木に徹底抗戦して欲しい
そしたらたぶん東が折れる
- 439 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 22:18:49.63 0.net
- >>433
アンフェ界隈は憎っくきフェミさんと戦ってくれる人ってだけで無条件で擁護されるねん
- 440 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 22:19:24.75 0.net
- 結局和解なん？？チャンネル再開はないんやろ？
- 441 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 22:20:40.76 0.net
- >>403
俺もそんな感じだが辻田界隈がシラスの中心みたいな空気とかトップシラサーとか普通に寒いなぁって見てるし、
コメント欄の馴れ合いとか内輪ノリもキモいなぁって思ってる
- 442 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 22:20:50.33 0.net
- 本出てるがな
願望で嘘書くのやめーや
- 443 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 22:21:24.71 0.net
- 呉座さんは大人で表明の文章も素晴らしかった。
- 444 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 22:21:26.06 0.net
- 絶対辻田が陰で動いてるだろ
旅行先なのにずっと電話してるんじゃね
- 445 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 22:22:36.20 0.net
- >>439
なんだろうなあ
このスレにも呉座をアンフェミの聖戦士みたく祭り上げてる奴が大勢来てるし
- 446 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 22:22:59.80 0.net
- 津田の件見てるし呉座連れてきたのは自分だしなんとかしたかったんだろ
- 447 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 22:23:10.42 0.net
- >>441
私もそう。
そしてその感覚だと今回の総会は全く触手が動かなかった。
- 448 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 22:23:43.36 0.net
- プラットフォームの責任者として春木さんと呉座さんに謝罪して今後は規約違反以外のテナントの放送には口を出さないようにすることじゃね
- 449 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 22:23:50.54 0.net
- 辻田は紫陽花の配信見て春木に注意したって言ってたな
- 450 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 22:23:57.86 0.net
- 追記消したのも、２本目のブログ投稿したのも
辻田のアドバイスだろうと見ている
- 451 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 22:24:03.47 0.net
- 辻田の「良かった」をリツイート
内なるトム爆誕
- 452 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 22:24:39.58 0.net
- 触手が動くのはやばい
- 453 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 22:24:40.36 0.net
- >>449
えぇ…
そこはあずまんに注意するとこでしょ
- 454 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 22:24:45.77 0.net
- まあ風紀を言うなら酒雑は禁止にすべきだね
- 455 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 22:25:22.20 0.net
- トムは辻たんだった
- 456 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 22:25:57.12 0.net
- 古谷さんは飲ますといつかまた何かしらやらかす
- 457 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 22:26:05.38 0.net
- >>447
無の配信とかで盛り上がってんのが理解できないんだよね本編後の飲み会配信とか基本見ないし
- 458 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 22:27:32.24 0.net
- 辻田さん事態収拾に奔走しまくってストレスで禿げ上がりそう
あずまんは育毛剤でもプレゼントしてやるべき
- 459 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 22:29:07.93 0.net
- 女性や若者がなかなか増えないのおっさんたちが深夜までダラダラ酒飲んで大声で喋ってるからだと思うよ
振る舞いとして古市とかすごいまともに見えたもん
- 460 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 22:30:22.41 0.net
- あとは心配ないとまで言ってるので
呉座、東双方と連絡とって前向きな感触を得たということだろう
さすが津田をゲストに呼んで東批判されても許された男だよ
- 461 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 22:30:50.47 0.net
- >>435
上田さんがフォローするべきだと思うけど、しないだろう
あとは誰もいないかな
- 462 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 22:31:36.61 0.net
- >>429
まあ何というか
ある種の可哀想フラグを身に纏っているからだと思われ
- 463 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 22:31:43.08 0.net
- さすが常に中間を考える男
- 464 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 22:32:53.92 0.net
- 古谷は妻と子供放置して不倫してて
離婚協議中と聞いて応援する気無くなった
毒親なのは同情するが自分も毒親になるのかよ
- 465 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 22:32:53.98 0.net
- >>457
わかりみ
総会は去年見て意外と面白くなかったから今年は見なかった
自分が見てるチャンネルではそういうことないけど、その放送楽しいのってやってる(出演してる)側だけでは？みたいなのたまに思う
まぁ視聴者によっては面白いんだろうから否定はしないけど
- 466 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 22:36:55.70 0.net
- >>452
ああ、今からでも消したい。
- 467 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 22:37:38.35 0.net
- >>449
> 辻田は紫陽花の配信見て春木に注意したって言ってたな
どの立場から言ってんだか。。
- 468 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 22:38:52.22 0.net
- シラサー間の人間関係とかあんま興味ないんよな
似たような意味で、東津田に仲直りしてほしい勢も理解できない
またその話題かよと思ってしまう
一度津田の話題になると長引くし
- 469 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 22:39:13.91 0.net
- 漫画系のイベントは登壇者だけ盛り上がってるように見える
- 470 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 22:39:31.06 0.net
- 古谷さんは元サヤらしいよ
ツィッターには怒りとともに涙目の彼が見えたよ
- 471 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 22:39:52.17 0.net
- >>466
そんな気にしなくても
総会に関しては最初の3時間くらいの価値はあるからそこは見る価値あるけど
- 472 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 22:42:02.65 0.net
- 春木は謝罪配信するんじゃないかな
・差別は言いすぎました
・シラスの方針には従います
これをいうのがプライドが許すかどうかだな
言えないならチャンネル閉じて他所に行くかただの学芸員に戻るか
- 473 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 22:42:32.46 0.net
- しかしチャンネルキャンセルはされるのだし、春木さんもどうなるか分からんのに丸く納まった感を出すのはどうなんだ？
- 474 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 22:43:48.58 0.net
- 416山師さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-V9UA [106.146.117.183])2022/06/15(水) 22:38:24.36ID:Xa3eZQ4Va
金利50%でも下落だと思うが
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/stock/1655293755/l50
bpの誤りと思われる。
- 475 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 22:43:59.13 0.net
- 春木さんは突っ張る気がするな
- 476 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 22:44:26.24 0.net
- >>473
春木より呉座のが重要と思ってる奴が多いんだろ
- 477 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 22:44:46.19 0.net
- >>472
謝罪したら、謝ることなかったのにって同情が来て
あっさり復帰できる気がする
これで辞めたら重いよな
- 478 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 22:45:37.38 0.net
- 漫画系はちゃんと内容あるし普通におもろいと思うけどな
カフェイベントは基本ちゃんとしてるだろ
個チャンネルでの自分語りとか旅行配信とかそういうのは別に見てる側おもしろくねーって思う
- 479 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 22:46:13.69 0.net
- >>469
第一線の研究者が登壇してたら、ファン層は聞き入るしかないからな
硬いテーマの回と一緒
コメントの盛り上がりはそのテーマについて無知な人が多ければ多いほど盛り上がる
無知な人が多ければその人達のためにトークを持っていくからね
- 480 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 22:47:26.17 0.net
- 呉座でツイッター検索すると、東しゃんのツイートに続いて、がんりんしゃんのが来る。やっぱ参照されてるね！
- 481 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 22:47:37.42 0.net
- 呉座みたくここで見捨てられたらもう行き場がないってほどじゃないからなー
やらないんじゃないの
- 482 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 22:47:57.19 0.net
- そう最初のイベントは締まってたよ
理系の人はより楽しいのでは
総会の馴れあいは苦手
好きなものがあれば観ればいいし場所変えればいい
気持ちがノッてれば現地に行くのも
ビギナーには特に良かったよ
知らない人と組んでクイズ優勝したり
今徳久さんはいないけど
- 483 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 22:48:26.41 0.net
- 普段はこのスレクレジットカードすら持ってなくてシラスに登録できない貧民しかいないのに
こういう事件が起こると普通にシラス見てる人たちが来るんだな
- 484 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 22:48:35.24 0.net
- 辻田チャンネルみたいにサークルノリで張り付いてるのが特殊なんだよ
- 485 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 22:48:41.22 0.net
- 正直な話、呉座チャンネルを楽しみにしてただけあって春木さんにはちょっと自重して欲しかった。
シラスにとっても無名な春木チャンネルより呉座さんは目玉だっただろうよ。
ちょっと問題はある方だが。
- 486 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 22:50:54.12 0.net
- このスレに不自然な呉座擁護ファンネルが湧きまくるのを見ると
呉座を切って正解だったと思える
- 487 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 22:51:38.16 0.net
- あのままOL芸をしていたらどのみち失敗していただろう
- 488 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 22:51:48.69 0.net
- ゲンロンってくだらないトラブルばかりだな
落書きとかさ
- 489 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 22:52:09.67 0.net
- 東辻田呉座は結構ファンかぶってる気がするけと
- 490 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 22:53:07.77 0.net
- てかシラススレ誰か作ればいいのに
- 491 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 22:53:33.40 0.net
- 春木さんは野心の人だから、おそらく今後もゲンロンと上手くやって行くことはできると思うけど
呉座さんが巻き込まれちゃってこのような事態を起こしてしまったから
今後、どう責任を取っていくかが問題になると思う
「運営が勝手に判断して、呉座さんのチャンネル解説を見送った」っと言い出したら完全にゲームオーバーだけど
どうしていくんだろう
- 492 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 22:53:37.26 0.net
- 春木さんはさまざまな意味で魅力的な女性だが
オスとして最強に近い旦那にベタ惚れでのろけまくりなので
絶妙に男として敗北感を感じてしまい見る気になれなかった
- 493 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 22:53:47.78 0.net
- 辻田呉座は半分以上ファン被ってそう
- 494 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 22:54:17.50 0.net
- そりゃ、シラススレなんかない方がいい。東スレでやった方が絶対盛り上がる。ここはそうして盛り上がってきた。盛り上がればそれでいいんだし。・
- 495 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 22:55:02.45 0.net
- >>445
そりゃあもう憎っくきフェミさんにひと泡吹かせるためならどんな手段でも取るんよ
アンフェ君たちは
- 496 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 22:55:12.73 0.net
- 徳久さん脱退からこのスレ知って事情あってたまに見るけどwホントそう
- 497 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 22:56:32.06 0.net
- >>496
何言ってるか伝わらないのでもう一度言ってみて
- 498 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 22:57:27.84 0.net
- 差別では？って指摘にそうじゃない！名誉毀損になりかねない！ってキレ散らかしたんやろ
なんかモヤモヤする
- 499 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 22:57:29.40 0.net
- 春木さんのチャンネルどんなことやってるか知らないんだよな
一度無料部分見たけどなんかグダグダしてて
本編に入らなかったから課金しなかった記憶がある
- 500 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 22:57:59.68 0.net
- >>492
むしろそうであった方が厄介なガチ恋ファンもつかなくて平和になるんじゃね？
- 501 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 22:59:23.75 0.net
- >>491>>492
ワカル
性別関わらずアンチあり(好き嫌い)
- 502 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 22:59:55.33 0.net
- 女性差別主義と言われないために必死で理論武装してる最近のあずまんをみていながら
いきなり女性差別していると急所をついてしまう春木さんは本物の勇者
- 503 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 23:01:23.66 0.net
- 令和の思想BTS
- 504 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 23:01:58.95 0.net
- シラサー大集合はどうなってますねん？
- 505 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 23:02:24.56 0.net
- 「文句があるなら解約しろ」とのことなので、そういたします。
- 506 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 23:02:31.12 0.net
- >>502
もの知らないだけ
- 507 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 23:04:09.69 0.net
- 春木さんにはルーリーレベルの野心が見えるがかわいいのでつい許してしまう
- 508 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 23:04:11.76 0.net
- >>502
もう本音を包み隠さず呉座みたく俺はインセルミソジニーでござい！って認めたほうが東も楽になるのにな
自分のネトウヨ化は認めてられても最後の譲れない一線として生粋の女性差別主義者だとは思われたくないのかね
- 509 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 23:04:16.36 0.net
- >>497ここ賑わってると言いたいだけレス
- 510 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 23:04:48.32 0.net
- >>506
真っ当な批判だよ春木さんの話は
ちょっと調子に乗りすぎた感は否めないけど
ただ文章読んだだけだから、動画で見れば印象は変わるかも
- 511 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 23:05:43.93 0.net
- あずまんからすれば
「中堅シラサーの私でも、50万部ベストセラー歴史家・期待の次世代トップシラサーの力を借りればあずまんを批判できる！」
っていう構図に見えちゃったんだろうな
俺の機嫌一つで呉座なんて切れますけど？ていう権力を見せつける必要があったと
- 512 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 23:05:54.77 0.net
- >>508
あんたいいかげんにしないと名誉毀損になるから気をつけな
呉座氏はそんなこと言ってないよ
- 513 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 23:06:11.36 0.net
- 真のリベラル感あるな
- 514 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 23:06:25.39 0.net
- 共産党からの出馬も近いかなあずまん
- 515 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 23:06:53.53 0.net
- ルーリーも春木も似たようなもんだよ
- 516 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 23:08:35.18 0.net
- どうせ少数なんだろうけどこのスレでそれこそミソジニーとしか見えない謎の女叩きを発露してるやつなんなんだ
- 517 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 23:09:11.40 0.net
- >>508
何言ってんだお前
- 518 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 23:09:19.65 0.net
- ルーリーとはレベチ。
- 519 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 23:09:37.67 0.net
- >>516
どこにいる？
ザッと通して見たけど見つからんかった
- 520 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 23:09:39.62 0.net
- 俺はシラサーとかシラシーとかいう言葉もサムくて無理
それなりに金は投入してるけどシラシーなんて名前で呼ばれたくねえ
- 521 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 23:09:51.58 0.net
- 祭りが終わっていつものつまらないスレに戻ったな
- 522 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 23:10:00.48 0.net
- 東んは自身がホモソーシャル、ミソジニーに囲まれてきた(自身も胸が痛く)ので今の時代気をつけてるんだね
- 523 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 23:10:07.46 0.net
- インセルだミソジニーだと糾弾してればすっきりする人たちは楽で良い
- 524 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 23:10:13.77 0.net
- >>520
わかる
- 525 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 23:11:03.41 0.net
- >>520
シラシーってなんの略？みんな当たり前のように使ってるけどさっぱりわからん
- 526 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 23:12:52.22 0.net
- >>520
その意見が多数派じゃない？
コメントする人の方が少ないし、連投コメする人なんて
かなりの少数派
- 527 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 23:12:54.14 0.net
- インタビュー
インタビュイー⇔インタビュアー
シラス
シラシー⇔シラサー
- 528 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 23:13:06.75 0.net
- シラス配信者かシラスファンかどっちか
- 529 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 23:13:34.54 0.net
- >>511
良くも悪くも東にとって呉座の存在なんか全く重要でないよ
決裂した後でもことあるごとに執拗に絡んでいる津田とは段違い
その津田に対するあてつけとして呉座がちょっと都合良かっただけ
- 530 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 23:14:07.18 0.net
- シラスのシラサーが配信するのを聴いてるのがシラシーらしい
- 531 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 23:14:55.54 0.net
- >>464
毒親の呪い 自分も毒親になる
- 532 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 23:16:01.04 0.net
- 顔文字のコメントもサムくて無理
- 533 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 23:16:14.43 0.net
- 地下アイドルによくあるファンにダサい呼称つけるやつに近い
恥ずかしいし嫌だ
内輪感も寒い
- 534 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 23:16:46.30 0.net
- >>529
歴史書で50万部売ったことへの嫉妬とリスペクトは確実にあるよ
動ポモでも10万だから
あずまんは数字気にするタイプ
- 535 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 23:17:01.18 0.net
- >>473
ほんとな
あの辺の感覚がクラスの端にいたインキャなんだよなぁ
- 536 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 23:19:20.58 0.net
- 非モテの連帯感はキモい
- 537 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 23:20:13.90 0.net
- 辻田さんとしては呉座さんとシラスの関係が切れなければ一旦安心なんでしょ
春木さんに対しては発言注意するくらいだから
どうとでもなれと思ってるのでは
- 538 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 23:20:38.39 0.net
- 好きな人を取り戻すためにその人の目下の敵とイチャつくとかめんどくせえオッサンやなー
山本一郎の言うとおりやん
- 539 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 23:20:42.02 0.net
- どんどんいつものスレの民度レベルに下がってるぞ
あずまん以下になるなよお前ら
- 540 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 23:20:44.59 0.net
- >>520
確かに
- 541 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 23:20:51.86 0.net
- 自分が引っ張ってきた責任があるかどうかよね
- 542 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 23:22:05.45 0.net
- >>537ポーズでもあるし辻田さんは賢明な言葉を持っている
- 543 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 23:22:29.50 0.net
- 呉座さん悪い人じゃないのかもしらんけど、放送のチャットにくると番組の流れ変わるので今後おとなしくしてくれるのはありがたい
春木さんは今のところ批判がシラス内で完結してるところを見るとそこまで本気じゃないのかも
宮台の番組もやってたし今後の展開があるかもしらんけど
- 544 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 23:23:39.74 0.net
- 自分の言葉で声明ひとつ発表できない代表なんて要らない
ピアスと芍薬でごまかしてんじゃねえよ
- 545 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 23:24:43.98 0.net
- >>543
元々別に怒ってないしね
- 546 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 23:25:01.58 0.net
- >>500
リアコってやつか
- 547 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 23:25:06.59 0.net
- >>537
どうでもいいと思ってたら注意しないでしょw
- 548 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 23:25:14.88 0.net
- >>491
どこかで見たような話だな。
- 549 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 23:25:39.00 0.net
- >>516
アンフェという病に罹ると息をするようにフェミ叩きしないとやっていられなくなる
- 550 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 23:27:24.91 0.net
- >>538
誰のこと？？
- 551 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 23:28:25.26 0.net
- >>519
1人はいると思うぞ
- 552 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 23:28:40.54 0.net
- 春木さんもここまで大事になるとは思ってなかったのでは
- 553 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 23:29:37.12 0.net
- >>552
流石に殿のメンヘラ具合をみくびり過ぎたな
- 554 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 23:30:34.83 0.net
- >>520
シラサーまでは良いと思うけどシラシーは個人的にはダメ
シーだと受け取る側までの意味しかないから
シラシーもシラサーと言うべきだと思う
区別をする意味で使い分けた方が解りやすいのは理解できるけど
シラシーという言葉はシラスの理念とは離れてると思うから
- 555 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 23:31:07.08 0.net
- 呉座さんも春木さん夫妻に妻をゲストに連れてたよう、タイトルだけ見た
リア充だよね結婚2年かわいちょっと野性タイプ
指輪してたし絶妙な組合せだな
- 556 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 23:31:48.31 0.net
- 呉座さんの嫁も可愛いからな
- 557 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 23:33:05.28 0.net
- >>553
まあ自分のいないところで女性差別してるって
言われたら激昂されても仕方ないような
配信見てないからはっきりは言えないけど
東さんって気を使った言い方のほうが怒りそう
- 558 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 23:33:19.13 0.net
- 間違いだと思うならそれこそゲンロンで粛々と反論すればいいんだけど
クリーンヒットだったんで情緒的反応するしかなかったんだろ
- 559 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 23:34:45.06 0.net
- >>552
それはそれで問題だね。
こんな結果になってるんだが。
- 560 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 23:37:13.75 0.net
- >>559
いや全員こんな風になると思ってなかっただろ…
- 561 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 23:37:24.37 0.net
- >>558
面と向かって言われれば冷静に話できたかもだけど
配信で言われたら、お前なんなの？
とはなりそう
- 562 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 23:38:15.05 0.net
- >>557
ここに詳しいのが書いてある
https://anond.hatelabo.jp/20220615175101
まああずまんじゃなくても人間関係がちょっとギクシャクしそうなぐらいに厳しく突っ込んでることは確かだな
あずまんだからそれ以上にやばいことになっちゃったけど
- 563 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 23:38:15.13 0.net
- 春木の批判自体はクリーンヒットだったから、俺のプラットフォームで俺を批判するやつとはビジネスしない理論で春木を切っていくのだろう
器の小さいやつだ
- 564 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 23:39:03.24 0.net
- あずまスレがつまらなくなってきたので津田っちのツイート見て癒やされてきたw
- 565 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 23:40:14.81 0.net
- 親分風ふかすには
器が小さいんだよよあずまんは
昔っからだけどｗ
- 566 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 23:40:39.73 0.net
- 戦ってきた言論人達を思い出に替えてきた男
- 567 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 23:42:51.65 0.net
- ルーリーはハイクラス好きを披瀝する
鼻持ちならない学者では
- 568 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 23:43:27.35 0.net
- >>562
普通は「俺も姫とか言って悪かった。でも配信でああいうこと言われちゃうとアンチから突かれかねないし実際姫しか女性参入できなくなるのも困るから自重してくれ」で楽勝に終わるのにどうしてここまで油を注ぐんだしかも呉座まで道連れにして
って思わない？
- 569 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 23:43:52.79 0.net
- >>562
このまとめがどれくらい正確かわからんが
俺が東さんなら怒ると思うw
この内容を配信で言うのはなかなかの挑発よ
- 570 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 23:46:41 ID:0.net
- >>564
癒されるツイートなんかあるか？
ポリタスを褒めるツイートのRTがたくさん見れるから？
- 571 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 23:48:28 ID:0.net
- 東さんも困ってるんじゃないの？小者に言われてどうしたもんか
育ててきた立場側で
- 572 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 23:51:43 ID:0.net
- >>558
怒るのは図星だって理屈ってダメだと思うよ
- 573 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 23:51:55 ID:0.net
- >>534
これはあるな。
ってか、今の活動は2万売れるしっかりした思想書とそのファン界隈向けだと思うが
歴史学はこの辺で跳ねるからムズいよ。古代だとちょっと雰囲気違うけど
- 574 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 23:52:03 ID:0.net
- >>571
お、子犬たちへの応答か？
- 575 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 23:52:36 ID:0.net
- >>564
どのツイート？
RTオフにしてるの？
- 576 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 23:53:37 ID:0.net
- 内なるトムとか言ってる段階で終わりらしい
- 577 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 23:54:28 ID:0.net
- 東さん
もうゲンロンもシラスも捨てて自由になって下さい！
- 578 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 23:57:45 ID:0.net
- 東さん
闇堕ちしてもオレたちが受け止めます！
- 579 ：考える名無しさん：2022/06/15(水) 23:58:29 ID:0.net
- それめっちゃキレるやつや
- 580 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 00:01:03 ID:0.net
- >>577-578
シラスの突発で同じこと言える？
- 581 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 00:03:41 ID:0.net
- まずはTwitterやめましょう
- 582 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 00:04:41 ID:0.net
- ここは5ちゃん
シラスじゃねえよ
- 583 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 00:07:09 ID:0.net
- 総会から2週間経ってないのに激動すぎるだろ
- 584 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 00:09:14 ID:0.net
- 前回も総会の時だったな
会社辞める騒動
総会やめよう
- 585 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 00:11:34 ID:0.net
- 総会とかいうノリも気持ち悪い
- 586 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 00:12:00 ID:0.net
- >>581
賛成
- 587 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 00:14:10 ID:0.net
- 人の悪口言いたいってなんだよ。ようは春木なんだろうけど。さすがにダサすぎんか
- 588 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 00:16:38 ID:0.net
- >>587
ダサすぎ
某チャンネルとかいう、言葉遣いもキモい
器小さい
- 589 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 00:16:59 ID:0.net
- それこそ上田さんだか誰かとリアルで飲みに行って愚痴ればいい話なのになんでTwitterで公開でやるんだよ…
- 590 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 00:17:27 ID:0.net
- あー
東浩紀！お前がー！
ってのに対しては謝ろうか春木さん
あずまんも代表とか社員とかへの忖度で大変なのね
- 591 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 00:17:52 ID:0.net
- 春木さんが言ったことは相当クリティカルなのは確か
しかしここで上田氏を持ち出してもアクロバティックすぎんかｗ
- 592 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 00:18:54 ID:0.net
- >>589
いや
それが出来る会社ならこんな事態頻発しない
東は孤独なんだよ
- 593 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 00:21:03 ID:0.net
- 上田さんあずまんに盾にしかされてなくないか
- 594 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 00:21:35 ID:0.net
- 仕事での困りごとって家で奥さん相手に愚痴ったりしないんか
- 595 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 00:22:30 ID:0.net
- 社全体でってロジックも津田さん批判してる時に「津田のことは前からゲンロン内で迷惑がってた」って言って上田さんに否定されてたしもうそのパターン厳しいよ。傷を広げるのやめようよ
- 596 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 00:23:04 ID:0.net
- 盾にされても仕方ないよ
あずまんが苦しんでるのに呑気にお花の写真のアップしかできない会社代表なんて
- 597 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 00:23:39 ID:0.net
- また潜航するなコレwww
- 598 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 00:24:03 ID:0.net
- うちの代表は女性の上田だよ
この印籠でなんでものりきるきか
- 599 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 00:24:11 ID:0.net
- もう何も言わないほうが
Twitterなんてやってもいいことないよ
- 600 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 00:24:48 ID:0.net
- 東くん大変な女性につかまっちゃったね
ここでがんばって清算しよう
- 601 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 00:26:17 ID:0.net
- なんで何もかも自分に押し付けるんだ、ってそれは個人アカウントから個人の考え含めて発信するからでは、、
会社アカウントから発信すればいいのでは、、？もしくは代表から、、
- 602 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 00:26:51 ID:0.net
- 会社の判断、会社の判断って
お前の意見が1番通る会社だろーよ笑
- 603 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 00:27:34 ID:0.net
- あずまん、何を言ってるのかサッパリ分からん
春木さんの発言に同意するコメントした呉座さんをパージしたのは、あずまんの決定じゃなく会社全体の決定ってこと？
おかしくね？
- 604 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 00:28:43 ID:0.net
- 頑張ってたらトラブル起きたら失望しちゃダメという理屈
- 605 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 00:28:58 ID:0.net
- 酒飲んでない、ってむしろその方が深刻だわ
- 606 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 00:29:21 ID:0.net
- >>601
代表が自分で何も言わないのはおかしいよな
- 607 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 00:30:36 ID:0.net
- 会社運営には向いてないんだからもうフリーになろうよハズマさん
- 608 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 00:30:40 ID:0.net
- 基本ただの飾りだってのを証明しちゃってる
- 609 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 00:30:50 ID:0.net
- また会社の内部事情ペラペラ喋り始めた
だいぶヘラってる
- 610 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 00:30:53 ID:0.net
- アズマン今切れてるし愚痴言ってる
こっちはいいんだけど
- 611 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 00:31:25 ID:0.net
- 深刻なんだよってアピールでしょ
- 612 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 00:31:27 ID:0.net
- 上田さんも春木さんに内側の苦言をバラされちゃってたわけで
代表の意向もあるのだとは思われる
- 613 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 00:31:40 ID:0.net
- >>603
これはあずまんも書いてるけど最初から「呉座のフックアップは時期尚早」って意見が社内で根強くあって（そりゃそうだろう）、それに抗いきれなかった部分はゼロではないと思う
だからって今回の件は完全に貰い事故だけど
- 614 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 00:31:49 ID:0.net
- シラス戦記やな
- 615 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 00:32:16 ID:0.net
- コイツマジで経営に向いてないな
って、もはや何回こんなこと思ったか分からん
- 616 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 00:32:26 ID:0.net
- 歴史は繰り返す
- 617 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 00:33:01 ID:0.net
- >>603
春木さんへの発言は東個人ではなく会社の意思として
伝えているもので、それを女性差別というなら
ゲンロンという会社が女性差別的だってことになるよ
って話では
呉座さんのチャンネル見送りも個人で決めたのではなく
会社の総意だから、それをすべて自分一人に帰責しないでってことでしょう
- 618 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 00:33:01 ID:0.net
- 今のゲンロンカフェはニッポーン！って騒ぐ勢しかおらんの？
- 619 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 00:33:17 ID:0.net
- 斎藤美奈子の批判は正しかった
僕、僕、僕、僕
甘えと幼稚さ 僕を理解しろ 僕は理解されてない
僕に感謝がない なら僕はやめる
僕、僕、僕
- 620 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 00:33:44 ID:0.net
- 客に当たり出して面白い
まあゲロはダメだがな
- 621 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 00:33:54 ID:0.net
- 和民にもゲロ吐いてる客はいっぱいいるけどなぁ
- 622 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 00:34:03 ID:0.net
- >>613
いやぁ...それはないだろぉ
- 623 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 00:34:10 ID:0.net
- あずまんではなく会社の決定なら何故呉座さんがキャンセルされたのか説明すべきでは
- 624 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 00:35:05 ID:0.net
- >>616
まさかのここで呉座氏の亡霊w
- 625 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 00:35:07 ID:0.net
- 今度は客のせいか…
- 626 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 00:35:32 ID:0.net
- 弊社方針にしたがわない人を排除する自由な空間の維持は大変そうですね
- 627 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 00:35:37 ID:0.net
- 会社全体でそういう判断が下ったのであって、ぼくだけの判断じゃない。そもそも呉座さん起用なんて、社内でかなり反対論があったのを僕が強引に押し切って進めてたんだぜ。それがなんで僕が呉座を切ったという話になるんだ。なにもかも僕に押し付けないでくれよ。キャラじゃないんだから。
↑東が呉座切ろうって言わなきゃそのまま押し切れたんだから会社の判断じゃなくて東の判断じゃないか
最終的に合議制だから会社の判断は認知が歪んでる
- 628 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 00:35:59 ID:0.net
- あずまん的には弊社代表は女性って強いカードなんだろうな
こんだけ連発されると何も響かないけど
- 629 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 00:36:06 ID:0.net
- 代表が何も言わないのってもしかしたらこの状況は望んでなかったものなんじゃない
それでなくてもよく衝突してるし
ここで自分が思ってること言ったらもっとこじれると思って黙ってるのかもな
- 630 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 00:37:01 ID:0.net
- 東浩紀は女性差別だと主張し続けてもいいけど、ぼくは当該者とは接触がほとんどない。2人きりであったことは当然なくメッセージも交換してない。形式的なメールが数度。その訴えは要は「ゲンロンの自分への態度が女性差別だ」ってことでしょう。でもゲンロン代表は女性で、彼女が注意してるんだよ。
↑お得意の詭弁きた
春木さんが女性差別と主張したのは東個人の姫発言についてでしょう。
個人に対する明確な根拠ありきの訴えなのに、その肝心の発言については一切触れずに、まるで根拠なく会社全体にイチャモンをつけられたかのような印象操作。
- 631 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 00:37:09 ID:0.net
- お前ら怒られてるぞ
ちゃんとあずまんに土下座しとけよ
- 632 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 00:37:20 ID:0.net
- ゲロはトイレで吐きましょう
- 633 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 00:37:29 ID:0.net
- >>619
各方面からの評価もだいたいそんな感じでしょう
- 634 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 00:37:52 ID:0.net
- これで気の弱いシラシーさんたちカフェ行けなくなるやんw
カフェ閉店か
- 635 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 00:38:29 ID:0.net
- 津田さんは迷惑というのが総意という嘘ついて上田さんに咎められてたじゃん。
こっちにも不信があって失望してるわけでしょ。ゲロ片付けても信頼されないことはあるでしょ
- 636 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 00:38:35 ID:0.net
- ゲロ吐いたやつは謝ってこいw
- 637 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 00:38:35 ID:0.net
- あずまんの主観的には呉座のために尽力してたのに裏切られたということかもしれないが
社内の時期尚早論が正しかったのは動かないんでは
あずまんの呉座を登用するという決断主義は失敗したと
つか自分の決断が失敗だったことに気づかざるを得なかったからこんなキレたのか
- 638 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 00:38:39 ID:0.net
- >>617
会社の意思として春木さんに姫とか言ってるなら草
- 639 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 00:38:56 ID:0.net
- カフェに行ったことないんだけど、終電過ぎてもイベント続けてるのって登壇者とかあずまんの意思だと思ってたんですが、観客の要望だったの？
- 640 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 00:39:15 ID:0.net
- >>630
その通り
うまくまとめてくれた
- 641 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 00:39:56 ID:0.net
- ってか呉座のチャンネル中止しなければ何も問題になってないよなこれ
春木さんの件は表にだす必要なかったし
- 642 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 00:40:00 ID:0.net
- 責任取れない代表なんて腐った会社にしかいませんよ
- 643 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 00:42:02 ID:0.net
- ゲロ吐いたことないけど下戸なんでひょっとしたら万が一やらかすかもしれない
上戸の人はその辺考えろやです
- 644 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 00:42:44 ID:0.net
- 日文研に文句言えなくなった
- 645 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 00:43:23 ID:0.net
- 陰キャが客の立場になって全能感持つとそうなるw
良い年してゲロ吐いて店の備品破壊、電気窃盗して「アウトローな俺カッケー」って。
常人は24歳くらいで卒業してるw
- 646 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 00:43:29 ID:0.net
- 何度読んでも呉座さんキャンセルはとばっちりにしかみえん
- 647 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 00:43:46 ID:0.net
- >>384
古谷
- 648 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 00:43:55 ID:0.net
- さて今回のご乱心で現在のファンを追い払ったら次のファン層はどこまでレベル落ちるのでしょう？
- 649 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 00:44:09 ID:0.net
- >>627
アニメの製作委員会で揉めた時のこと思い出すなあ
- 650 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 00:44:11 ID:0.net
- >>639
それは無いね
100%登壇者の意思
イベント後に居残って観客と個別に話すとかだったら、観客の要望と言えなくも無いけど
- 651 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 00:44:27 ID:0.net
- なんでこうなったのかって辻田界隈やらの馴れ合いコメントとかホモソ内輪ノリを煽っていった結果だと思うんだけど。
- 652 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 00:44:28 ID:0.net
- 春木さんは姫って言葉自体は受け入れてる
あずまんはその受け入れてるノリが問題だって注意をした結果
春木さんはそのような男女で分けることが差別的だと反論した、ねじれたやり取りになっていて
春木さんが姫＝差別と言ったっていう話ではない
- 653 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 00:45:14 ID:0.net
- >>648
東真理教
- 654 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 00:45:53 ID:0.net
- >>651
関係ないわ
原因はあずまんの心の狭さだけ
- 655 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 00:46:30 ID:0.net
- >>644
何で？
- 656 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 00:47:02 ID:0.net
- >>652
そんな感じなのか
検証したいのに見れないのがもどかしいな
- 657 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 00:47:16 ID:0.net
- シラスは深夜ラジオ的な要素強いからカルト性帯びることくらい想定できたと思うけど
- 658 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 00:47:21 ID:0.net
- 仕事の不満を実名アカウントで呟くこと自体が新たな問題を産んでいるのは自明なのに
やめられないんだなぁ
- 659 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 00:47:36 ID:0.net
- フラクタル以来おなじみの光景かよw
- 660 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 00:48:20 ID:0.net
- どんなに過去の客層に嫌気がさして、客層を入れ替えることを繰り返しても
結局似たような過去の連中を否定する割にやることは同じ連中が集まるもんだな
- 661 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 00:48:38 ID:0.net
- こういうのって、あたりまえだけど社内では面倒だと思っている声が多く、僕＝東浩紀が社内でいろいろ説得して、そういうホスピタリティこそが誤配を高めるんだとかいって綱渡りでやってきたわけですよ。でもその間隙ついてめちゃめちゃやるなら、やめますよ。繰り返すけど弊社にやる義務ないんだから。
勝手にやって、シメサバ？とかに代表する気持ち悪い客層ついて、それに怒って
はじめからまともにやっとけよ笑
- 662 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 00:48:45 ID:0.net
- >>654
あ、分かりにくかったすまん
なんでもやっていいと思って泥酔して吐いたり怒号をあげる奴がいたり、ってことに対して言った
- 663 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 00:48:53 ID:0.net
- 東さんもういい意味で赤ちゃん
怒られっかな〜
- 664 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 00:49:53 ID:0.net
- https://pbs.twimg.com/media/EbVVXFjVAAA5NkC.jpg
- 665 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 00:52:17 ID:0.net
- 何というか、すべてをSNSに書き過ぎなのでは…
- 666 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 00:52:54 ID:0.net
- >>652
もうちょっと細かく言うと、男女で分けるというより「男集団の中に女が入っていくのをそこまで過剰に警戒されるなら、それは保護というよりある種の差別と言えてしまうのでは」ってニュアンスだったと思う
- 667 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 00:53:36.10 0.net
- >>646
とばっちりはとばっちりなんだけど
律していこうぜ。って辻田の突発で話し合った直後に、ああいうノリのコメントの数々をしちゃったからね
- 668 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 00:53:36.55 0.net
- >>661
しかし彼らを追い払っても更にレベルの低い似たようなのが来るんだよこれが。。。
もう100000000年繰り返してるよ
- 669 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 00:54:04.46 0.net
- >>619
『僕は理解されてない』
庵野も同じようなこと言ってたので草。
- 670 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 00:54:07.05 0.net
- 以前病んだ時も東浩紀5.0！みたいな感じで一瞬ハイになってシュ〜っと急降下したけど、今回もトム連呼して墜落していった
- 671 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 00:55:02.77 0.net
- >>664
まさにwww
- 672 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 00:55:37.99 0.net
- >>664
まさにwww
- 673 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 00:56:58.91 0.net
- トップガンさえ観なければ
- 674 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 00:58:07.87 0.net
- お疲れだからたくさん寝た方がいい
- 675 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 00:59:30.10 0.net
- 呉座含めて常連の内輪ノリが問題なのは同意するけど
あずまんも突破で内輪ノリコメによく反応してたし、むしろそれをすすめてるように見えていた
- 676 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 01:01:06.40 0.net
- 総会をやらなければ
東が春木に姫と言わなければ
呉座が春木に姫と言わなければ
古谷に酒を飲まさなければ
もうあの頃には戻れない
- 677 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 01:02:32.55 0.net
- >>673
どう考えてもトップガン見てないだろｗ
実写版の今日から俺と間違えてないか？
あのワイワイ感の頭の悪い感じがソックリ。
- 678 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 01:03:18.42 0.net
- 悪い意味で目が離せない男 東浩紀
- 679 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 01:06:28.78 0.net
- トップ癌
- 680 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 01:06:46.24 0.net
- >>661
シメサバの発言は別に影響力ないからどーでもよくない？辻田の無が見たい以外の意志を感じないし
オフ会で文字通りにふんぞり返ってるリアルの人間を見るのは初めてだったので感動させられたけど
- 681 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 01:07:49.52 0.net
- シメサバって何シラスを揶揄しとんの？つまんね
- 682 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 01:07:54.23 0.net
- >>666
その"過剰な警戒"が東だけの意見じゃなく、
上田さん含めたゲンロンとしての意見だってことなんだろうな
- 683 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 01:08:17.53 0.net
- いつもの
止まりませんな
東浩紀@hazuma
そういえばいまだ勘違いしている人が多いけど、ゲンロンは上田さんが代表で、実務で決定権をもっているのは彼女だよ。彼女が反対したらイベントはできない。本も出ない。僕自身、社内Slackではつねに彼女にリプを飛ばしている。東浩紀の話ばかりいうのは、そっちのほうがよほど女性蔑視だと思います。
- 684 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 01:08:24.75 0.net
- 3年おきで15年くらいループ続けてるのかもしれんな
- 685 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 01:10:06.41 0.net
- 東ンて家庭は上手く行ってるの?
なんか家で奥さん相手に愚痴ればいいような話で毎度大爆発してる気がｗ
- 686 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 01:10:09.60 0.net
- しめさばってそもそもセクハラまがいのコメントして怒られて有名になったんじゃなかったっけ？
- 687 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 01:10:14.31 0.net
- 東さん
上田さん、女性蔑視というパワーワード抜きで現状をもう一度ご説明下さい
- 688 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 01:10:52.82 0.net
- >>683
本当に気持ち悪いツイートどな
- 689 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 01:11:34.14 0.net
- >>630
春木さんは東にセクハラされたと訴えたわけじゃないので、これはホント詭弁。
論点ずらしも甚だしいけど、一定数は騙されるからやっちゃうんだろうな…
- 690 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 01:12:01.81 0.net
- はい、ここでも変なコメントはしません
- 691 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 01:14:58.39 0.net
- ゲンロンに詳しいものなら〜わかる
- 692 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 01:15:14.49 0.net
- >>686
「酒とシラス」イベでさやわかイジりは不快だと抗議して東を退席させたのもあった
レビューでなんか謝罪してたが
- 693 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 01:16:59.61 0.net
- そんなにワンマンじゃ無いならマジシャン氏とかラグビー氏とかよあけが援護射撃してみせろよ。
- 694 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 01:17:27.76 0.net
- ぼくはこういうのを許されている立場なんです。
あと、ぼくが自由に好き勝手に話していると思っていること自体、会社をなめてます。これぜんぜん自由に話してないんですよ。
自由の定義が怪しくなってきた
- 695 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 01:17:32.35 0.net
- しめさばは、過剰なさやわかイジリに不快感を示すコメントして問題になった。
あと、北海道のいじめ事件を笑いながら話題にしてるのに不快感を示すコメントして問題になった。
たしなめるコメントするとキレられるから無理。
- 696 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 01:18:21.23 0.net
- >>685
奥さんに愚痴るのも良くないよ
俺の自営業医者親父が友達がろくにいないから酒飲んでいつも暴れててクソだよ
- 697 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 01:18:23.80 0.net
- あのマジシャン氏いつも目が笑ってないのがコワイ
- 698 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 01:18:33.69 0.net
- >>683
前に深夜突発で上田さんと大喧嘩した時に、株式の保有配分は自分（東浩紀自身）の方が圧倒的に多いから、そんなに不満があるなら放逐するぞ的なこと言ってたから、代表は上田で〜云々の言い訳は通用しないんだけどね。
自分で認めちゃったんだから。
- 699 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 01:18:59.22 0.net
- よあけは社員だっけ？
- 700 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 01:22:25.81 0.net
- >>698
突発でどんな話してんねんw
- 701 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 01:22:38.74 0.net
- >>698
素晴らしい指摘
- 702 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 01:23:27.13 0.net
- 人事や金、契約の話を自由にツイートしてる経営者なんていないのでは
それを自慢げに言われてもなあ
- 703 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 01:24:04.97 0.net
- >>698
ほう
貴重な情報サンクス子です
- 704 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 01:24:39.01 0.net
- >>698
草
- 705 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 01:24:42.61 0.net
- 飲茶は上手くいってるのかな？一時期辻田と揉めそうになってて、あまり絡んでこなくなったけど
もし上手くいってるならこのくらいの距離感でやれる人がもっと多くなると良いんだけどな
- 706 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 01:25:36.31 0.net
- 泥酔って最近配信で何かあったの？
- 707 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 01:27:29.34 0.net
- >>698
それ辻田が間にいてすぐに公開停止になったってやつ？
- 708 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 01:27:58.45 0.net
- >>146
最近の流れ追ってない人はこれ見るといいよ
完璧なまとめ
- 709 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 01:28:19.55 0.net
- >>702
頼んでもないのに定期的に全てを開けっ広げにしてくれるありがたい会社ですねw
金もらっても株なんて要らないけどw
- 710 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 01:28:30.08 0.net
- 裏でやってりゃいいことをわざわざオモテに出してぐちぐちやり始めたのはあずまんじゃん
上田氏からやれと言われてやったわけじゃないでしょ
不利になってきたら女性を盾にして逃げようとするのは卑怯だわ
- 711 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 01:28:50.51 0.net
- あれ消えてるよ
ついさっきまで読めたのに
- 712 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 01:29:57.81 0.net
- >>708
消えたぞ！
- 713 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 01:30:55.38 0.net
- >>706
客については総会
まあ登壇者もだけど
- 714 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 01:31:15.93 0.net
- うわー
せっかく重宝してたのに
- 715 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 01:32:06.89 0.net
- 上田が上司ってことは東のモチベーターも担ってるわけでしょ？
客寄せパンダの東が居ないと経営ヤバいの一番分かってる上田が、創業者でもある東に肩入れせずに判断できるの？
その構造がありえる時点で全体で議論とか茶番。
- 716 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 01:32:22.00 0.net
- >>16
これでも概要は追える
- 717 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 01:33:02.62 0.net
- 東んは広報担当ってこと？
- 718 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 01:33:09.88 0.net
- ビジネスビジネス言うけど
普通の会社は深夜にTwitterで発狂しませんよ
- 719 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 01:34:00.88 0.net
- これから配信やるって？
- 720 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 01:34:13.03 0.net
- 〆鯖さんが突発していらっしゃる
- 721 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 01:34:25.25 0.net
- ゲンロンの特異性ですね
- 722 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 01:34:55.02 0.net
- 問題起こったらツイッターに書いちゃうのがあかんのに
反射的に書くようになっちゃってんだよね
- 723 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 01:34:58.31 0.net
- 東突発キター！
- 724 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 01:36:00.05 0.net
- >>16の問題は辻田の突発で話し合われているから、これだけじゃ足りない
この放送を受けての春木の放送と、呉座のコメントが大事
- 725 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 01:36:03.76 0.net
- たまにはさ
「どんな批判コメもok」で突発してみろよ
- 726 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 01:36:11.72 0.net
- 突発きたー
でもどうせならニコ生でやればいいのに
- 727 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 01:36:23.68 0.net
- 有能な人ここじゃ働かないよね
- 728 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 01:36:55.79 0.net
- 突発きました！
- 729 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 01:36:58.63 0.net
- 呉座と春木がコメントに登場して和解すればいいんだがな
- 730 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 01:36:58.74 0.net
- あらがえない突発の誘惑w
- 731 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 01:37:15.95 0.net
- >>725
しばらく前からかな
反論するとアンチにされる
- 732 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 01:38:01.08 0.net
- 上田さん同席ですかね
- 733 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 01:38:18.77 0.net
- ビジネス突発
- 734 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 01:38:56.85 0.net
- みんなこんなのに金払って見とるんか
- 735 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 01:39:01.26 0.net
- >>707
> >>698
> それ辻田が間にいてすぐに公開停止になったってやつ？
そうそれ。
- 736 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 01:39:01.53 0.net
- >>725
今晩は怒涛のBAN祭りでしょうか
- 737 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 01:39:10.52 0.net
- そして突発
エンタメとして完成された一日
- 738 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 01:39:58.37 0.net
- お前らの太鼓持ちコメントでも見てやるか
- 739 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 01:40:20.78 0.net
- もうこういう時に突発やらないって昨日言ったばっかじゃん……
- 740 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 01:40:27.51 0.net
- 今日なんて東んにかかり付きで自分の仕事また伸ばした
いけないのは自分なんだけど
オモシロすぎ（これも突発後では？）
- 741 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 01:41:56.19 0.net
- 最近はなんてことないコメントでも
悪い意味に受け取って怒ってるイメージ
- 742 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 01:42:05.72 0.net
- 24時間くらいずっとあずまんのこと考えてるわw
- 743 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 01:42:34.39 0.net
- この類の突発はしないんじゃなかったのか…なんという魔力
- 744 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 01:45:33.51 0.net
- 山本一郎も見てるのかな
- 745 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 01:47:30.83 0.net
- 誰か突発実況勢おらんの求
- 746 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 01:47:48.28 0.net
- 300円ぐらいなんだから買ってあげなよ
- 747 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 01:47:58.25 0.net
- みとるで
- 748 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 01:48:53.36 0.net
- Twitterで書いた以上のことは説明するつもりはないと。
- 749 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 01:49:40.00 0.net
- しかしコメ欄気持ち悪いな。。
- 750 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 01:49:46.33 0.net
- 落ち着いたトーンやで
- 751 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 01:49:51.59 0.net
- たし蟹
てことで買った、声がめっちゃ疲れている…
- 752 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 01:51:10.17 0.net
- 新しい観点はコロナ明けて直接接触する機会が増えてホモソ爆発したとかふがふが言うてることぐらい
それ以外は辻田突発で言ってたことと同じ
- 753 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 01:51:48.94 0.net
- 春木が悪者にされる空気ができたらちょっと嫌だな
上の世代に噛みつく若手批評家は年配なりの懐の広さでなんとか大目に見てあげてほしい
- 754 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 01:52:38.71 0.net
- >>741
良くないよなぁ
前も誤解してシラスファンの女性を責め立てて謝ることもしなかった
- 755 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 01:52:56.20 0.net
- 殿の突発は主力コンテンツやで
- 756 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 01:53:41.00 0.net
- 「東浩紀は女性差別的だ」という発言は許容出来ないのでチャンネルの継続を協議中だと。
その発言の原因は飲み会放送などの風紀にある方向に持っていってる。
- 757 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 01:54:00.18 0.net
- 春木を悪者にするのかな 買わねーよ
- 758 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 01:54:35.47 0.net
- 社会的な地位のある人しか内容がある放送はできない
とさ
- 759 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 01:55:20.29 0.net
- 春木さん、完全に悪者だね。
自身の「姫』発言には一切触れずに。。
- 760 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 01:56:13.38 0.net
- 飲んでるがコメントがアホすぎて黙り込んでいらっしゃるよ
- 761 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 01:56:17.84 0.net
- >>759
これ一切触れてないね
- 762 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 01:58:06.55 0.net
- 質問受け付ける言いながら、ちょっとでも批判的なコメントしたら即banされそうな雰囲気。実際予告的なことも言ってる。
- 763 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 01:58:09.55 0.net
- ええー、、
反論してるコメントはない感じ？
流石に今回は賛否両論でしょ
- 764 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 01:58:15.21 0.net
- 上田さんへの忠誠を誓っている
- 765 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 01:58:20.26 0.net
- 圧力が半端ない記者会見みたいになってるなw
- 766 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 01:58:45.47 0.net
- なんかちょっと心配になってしまう表情と話し方なんですが…。ツイートを読んでるだけと印象が変わりますね。
- 767 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 02:00:14.37 0.net
- 春木がオタサーの姫だったのは事実だろうと思うが、とはいえ個人をそのようなリスクと捉えて動物的に管理すれば怒るのは当然だし差別と判断するのは妥当だろう
- 768 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 02:01:04.39 0.net
- 春木さんのチャンネルはどうなるんでしょうか？の質問は無視。
- 769 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 02:02:20.33 0.net
- こんな露骨にヘロヘロなあずまんにキツいこと言って更に傷つけたってな…って思ったらもうなにもコメントできないでしょこれ
- 770 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 02:04:18.57 0.net
- 同情集めるような絵面なの？
- 771 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 02:05:43.05 0.net
- 顔はかなりヤバい
- 772 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 02:05:47.48 0.net
- 東さん見るからに落ち込んでるのと批判即ban的な雰囲気のせいか批判コメほぼない
- 773 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 02:06:50.90 0.net
- 春木さんが100%悪い
という放送になっております
- 774 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 02:07:17.28 0.net
- そんなん春木だって落ち込んでると思うんだけど
- 775 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 02:09:54.59 0.net
- 春木チャンネル潰し正当化番組
- 776 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 02:10:06.23 0.net
- >>773
えっキッツ
- 777 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 02:10:42.22 0.net
- 呉座は何のためキャンセルされたのだろう
- 778 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 02:11:39.36 0.net
- 女性を売りにする配信者にはシラスにいてほしくない
- 779 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 02:12:21.66 0.net
- 増田のまとめ読めたけど、春木さんも古谷さんもそんなに悪意なく言ってたんだろうなと思った。
あずまんの過剰反応なんだろうね。
でも、やっぱ陰口みたいなことで放送で盛り上がられると、言われるほうは気分悪いだろうから、あずまんがキレるのもわかるなぁ。
呉座さんがコメントでどう言ったのかは記録されてなかったけど、どう言ったにしても、欠席裁判で盛り上がるのって悪い面はあるよ。
総じて低レベルな争いって感じでどうでもよく、誰も大して悪くないと思うｗ
- 780 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 02:13:13.32 0.net
- 春木悪者にして終わりか
辻田とかに追随させて
たいしたもんだよ、本当
- 781 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 02:14:06.27 0.net
- 辻田はいつ粛正され収入無くなるかビビってるだろうなあ
- 782 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 02:14:46.95 0.net
- >>779
それならそれでしっかりと説明するべきではないのかなあ
5分の面談でそれをやったのかな
- 783 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 02:14:48.22 0.net
- 女性を売りにしているように見えるのは良くないのは同意するけど
ホモソでなにが悪いといっちゃってるから、そういう人達に言われても春木は反発するだろうな
- 784 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 02:15:28.40 0.net
- 春木さんはしょうがないかな。
他へ行けば良いと思う。
- 785 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 02:15:31.21 0.net
- 増田さんの記事ひどすぎたの合唱
- 786 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 02:15:36.56 0.net
- 辻田チャンネル勢の男子校ホモソーシャル的なノリは楽しんでむしろ煽るのに、春木さんが女性性をウリにするのはシラスに相応しくないって、非対称性凄いけどな。
- 787 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 02:15:39.96 0.net
- 姫は排除したほうがホモソは安定するぞ
排除はよ
- 788 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 02:16:00.56 0.net
- 古谷＋春木の番組が1番悪かったんだろうけど、それで「女性性を売りにする」って表現したら春木の批判に正当性を与えちゃう部分があるのと、あとはそれが1番問題だったってのが後付けの理由っぽいのがなんとも……
- 789 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 02:16:36.22 0.net
- 落ち込んでる姿をここぞとばかりに見せる
独善的な人がやる「人身掌握」だわな
- 790 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 02:17:00.41 0.net
- 女を売りにとか言っちゃうと三浦の扱い難しくならないかね
- 791 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 02:17:11.96 0.net
- >>778
女性を売りにするって何を指して言ってるの？
- 792 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 02:17:25.36 0.net
- 弊社の方針に従えないならよそのプラットフォームへ行け
反論するな
女性差別と言うな
- 793 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 02:17:59.48 0.net
- あと以前のスレでも言われてたけど
いきなりバッサリはなくね？数回注意警告してからやるもんじゃないの
俺の場だと言われたらそれまでか
- 794 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 02:18:02.12 0.net
- 共感を集めるのが目的だから論理は後退する
- 795 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 02:18:06.19 0.net
- 春木コメントに来たぞ
- 796 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 02:18:50.04 0.net
- ここで春木反論に来るのか…
- 797 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 02:20:42.93 0.net
- また鬱騒動起きそう
- 798 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 02:20:44.95 0.net
- 女性性を売りにして何が悪いんや
別に脱いでるわけでもないし
ほんならホモソ空間もオトコを売りにしてるじゃん
- 799 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 02:21:14.37 0.net
- 「私の意図、認識と異なっております」と。
- 800 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 02:21:25.98 0.net
- >>778
そんな奴はいねーよアホ
- 801 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 02:21:46.31 0.net
- >>795
嘘つくなw
- 802 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 02:22:46 ID:0.net
- 要はホモソ空間が悪いんですよ
女性シラサーが半分いればこういう流れにはなってない
- 803 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 02:22:47 ID:0.net
- >>801
嘘じゃねーよ799の内容書いてたぞ
- 804 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 02:23:38 ID:0.net
- 春木さん、配信で言うのはどうかと思う。
- 805 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 02:23:51 ID:0.net
- >>800
春木さんのことを東がそう表現したのだよ
- 806 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 02:23:52 ID:0.net
- シラサーの姫発言は、「君、最近そう呼ばれてるらしいけど気をつけなよ」というニュアンスで言ったことだが、伝わらなかったし、呉座さんには誤解されたようだ、と。
- 807 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 02:24:03 ID:0.net
- 春木さんシラスで頑張る必要ないよ
今回残っても今後もこんなことあると思うよ
- 808 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 02:25:09 ID:0.net
- 春木さんは残れば良いよ
- 809 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 02:25:30 ID:0.net
- >>803
スマソ
マジでいた！
- 810 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 02:26:09 ID:0.net
- これは春木さん残るの無理だわ、、
- 811 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 02:26:49 ID:0.net
- 春木さんの放送見たことないけど、そんな女性性を利用してたの？
- 812 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 02:27:01 ID:0.net
- 若い芽を摘まないでくれえ
- 813 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 02:27:21 ID:0.net
- >>811
全然
- 814 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 02:27:26 ID:0.net
- 春木さん、メンタル強いな
流石宮台真司ストロングスタイルを継承しておる
- 815 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 02:27:30 ID:0.net
- まず内部でやればいいのにすぐにネットで発表しちゃうから
- 816 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 02:27:33 ID:0.net
- 春木さんをなめすぎでは？
ゲンロン社員一同
- 817 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 02:27:42 ID:0.net
- 女性性を利用した配信というのがなんなのか説明希望
- 818 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 02:28:07 ID:0.net
- >>811
どのレベルを想像してるか知らないけど、してないよ
- 819 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 02:28:43 ID:0.net
- コメントで本人降臨して抗議するのはやっぱりズレてるわ
そりゃ会社としても厳しく対応せざるをない
- 820 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 02:29:24 ID:0.net
- 春木のムーヴがダサすぎる
- 821 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 02:29:37 ID:0.net
- それこそ春木への名誉毀損じゃん
わけわからんわ
- 822 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 02:29:45 ID:0.net
- 不満があるなら抗議してもええんやないの？
- 823 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 02:30:00 ID:0.net
- いずれにせよ契約更新されないや
春木さん
しかし前日に契約破棄できるのはすごいよ合同会社シラスw
- 824 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 02:30:13 ID:0.net
- シラスはプラットフォームではないことがハッキリしたな。
あれほど違うと主張してたオンラインサロンがしっくりくる。
- 825 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 02:30:13 ID:0.net
- 春木さんにはがっかり。
- 826 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 02:30:48 ID:0.net
- 春木は何言ったの？
- 827 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 02:30:51 ID:0.net
- 労働基準法とは関係ないの？こういう契約って
- 828 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 02:31:30 ID:0.net
- >>815
ほんとこれ
- 829 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 02:31:34 ID:0.net
- やはりニコ生だわな
- 830 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 02:32:09 ID:0.net
- なんで春木さんにガッカリするんだか
- 831 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 02:32:25 ID:0.net
- 春木さんはゲンロン被害者の会の仲間入りだ
- 832 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 02:33:05 ID:0.net
- >>827
さすがにシラスのテナントは雇用契約じゃないからそれは適用外だよ
- 833 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 02:33:08 ID:0.net
- 言論の自由とビジネスは違うｷﾘｯ
やまもといちろうさーん！
- 834 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 02:33:38 ID:0.net
- ちょっと、、被害者ではないでしょ。。
- 835 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 02:33:55 ID:0.net
- 労基法は全く関係ない。雇用者と被雇用者の関係ではないから。
- 836 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 02:34:08 ID:0.net
- >>806
気をつけなよという牽制に受け取るのは可能だけど、みんながそうかは分からないと思うよ…。あずまん、結構高度な読み取りが要ると思うよ
「お前なんでシラサー飲み行かなかったの？お前が行ったらシラサーの姫って呼んでやろうと思ってたのに」
ござさんはそのまま受け取ったんだな…。正直気の毒だ…
- 837 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 02:34:25 ID:0.net
- ところでコメントは東同調だらけなの？
ちょっとくらい春木の肩もつやついないんか
- 838 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 02:34:41 ID:0.net
- >>811
突発「とっぱい」≒おっぱい
- 839 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 02:35:35 ID:0.net
- だいたい、お前とかいう呼び方がキモい
年下の女性に対して
- 840 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 02:35:46 ID:0.net
- 春木チャンネルのファンいないの？
- 841 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 02:35:50 ID:0.net
- >>837
そもそも事実関係知らない人もかなりいるから普通にあずまんの言い分に同調してる
でも知らないならそりゃそうだろうとも思う
- 842 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 02:36:04 ID:0.net
- >>837
信者ビジネスなめんなよ笑
- 843 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 02:36:24 ID:0.net
- これまであずまんが暴れまわってきた数々のプラットフォームに感謝
シラスでは今後は「女性差別」という単語は使用禁止です
- 844 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 02:36:56 ID:0.net
- 放送見るとだいぶあずまん妥当
- 845 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 02:38:23 ID:0.net
- 紫陽花放送がかなり捻じ曲げられてる
これただの個人攻撃だよ
ひどい
- 846 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 02:38:30 ID:0.net
- 春木がそれを認識してたらさすがにあんな軽率な発言になるわけないと思うのだけれど……
- 847 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 02:38:52 ID:0.net
- >>844
彼は丸め込むのが上手いが
Twitterの文章落ち着いて読めば普通にあずまんがおかしいって分かる
- 848 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 02:39:25 ID:0.net
- 責任は増田ブログにある！
ブログなければオープンにしなかった！
詭弁絶好調
- 849 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 02:40:34 ID:0.net
- このメンヘラ他責モンスターはどうやって生まれたんだ？
- 850 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 02:40:34 ID:0.net
- シラスがその日の番組消したわけじゃないんだな
- 851 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 02:42:47 ID:0.net
- 紫陽花放送見たけど、別に捻じ曲げて東んが話してるようには感じないよ。
- 852 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 02:43:20 ID:0.net
- 僕はこんなに真面目にやってるのに！
僕はこんなに自分を犠牲にしているのに！
- 853 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 02:44:29 ID:0.net
- 話が
仲直り
にずれました
津田という単語が出ました
- 854 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 02:44:41 ID:0.net
- >>574
内なるコージンやめろwww
- 855 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 02:45:37 ID:0.net
- 東上田と信頼関係結べる人って誰だろうw
春木
と言いました
- 856 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 02:46:00 ID:0.net
- あずまんは自重して話してる。
- 857 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 02:46:12 ID:0.net
- 春木のコメントアカウントってなんなの？
- 858 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 02:47:14 ID:0.net
- 「お前なんでシラサー飲み行かなかったの？お前が行ったらシラサーの姫って呼んでやろうと思ってたのに」
この発言本当なの？本当なら、配信の説明と違わない？
- 859 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 02:47:32 ID:0.net
- とにかく「女性差別」と言ってはいけない
- 860 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 02:48:37 ID:0.net
- >>858
> 「お前なんでシラサー飲み行かなかったの？お前が行ったらシラサーの姫って呼んでやろうと思ってたのに」
>
> この発言本当なの？本当なら、配信の説明と違わない？
これば呉座さんか聞いたと言っていたので本当でしょう。
- 861 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 02:49:24 ID:0.net
- カオスラの話にずれました
黒瀬くんがああなったことにはこころを痛めてる
らしいw
- 862 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 02:49:58 ID:0.net
- でもゲンロンの代表は女性ですって繰り返すのだって十分上田さんの女性性利用してるじゃんね
- 863 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 02:50:04 ID:0.net
- すぐ話題ずらすよなぁ
- 864 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 02:50:28 ID:0.net
- >>860
呉座さんはニュアンスを誤解したって言い分だから
東さんの認識とは齟齬がありそう
- 865 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 02:50:39 ID:0.net
- >>862
間違いない
- 866 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 02:50:43 ID:0.net
- 春木が女性売りしてて、その忠告を無視すると宣言したから許容できなくなったみたいな話になってるけど、上の発言を批判されたって話なら、全然違う話じゃないの？
- 867 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 02:51:03 ID:0.net
- ゲンロンという会社を守れないからセクハラ禁止
誰もそんな相手にしてないよ
- 868 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 02:51:05 ID:0.net
- またカスラジみたいなたまたま完全な被害者のケース持ち出して今回の件正当化してるよ
- 869 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 02:51:33 ID:0.net
- もともと古谷・呉座の問題だったはずがいつの間にか「春木も相当問題だ」って話になっててしかも本人もコメントにある通りそれを認識できてない状態で一発アウトって、それは古谷・呉座を何回も許してるのにかわいそうだろ、ってのは思うよな…
- 870 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 02:52:45 ID:0.net
- >>862
禿しく同意
しかしゲンロンシラスで東上田に反抗すると粛正される
- 871 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 02:53:03 ID:0.net
- 皮肉なことに「観客」がよく育ってるから
あずまんの必死の言い訳も俺らには全く通用してないよ
- 872 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 02:53:20 ID:0.net
- こうやってあずまんは正しい間違ってないって課金勢が支えてくれるからゲンロンシラスは安泰です
- 873 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 02:53:53 ID:0.net
- 古谷氏は許されてるのになんで春木さんだけ駄目なん？
- 874 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 02:54:26 ID:0.net
- 自分に女性差別の意識はなかった、って素直に言えば済んだ話ではないのか？？？
- 875 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 02:54:46 ID:0.net
- 春木って批評再生塾の元生徒でしょ？
年長者の余裕で春木をたててやりなよ
そんなことでゲンロンもシラスも傾かないよ
- 876 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 02:55:19 ID:0.net
- >>871
御意w
- 877 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 02:55:48 ID:0.net
- 古谷さんは反省したからOK
春木さんは忠告された後に反抗的な動画を上げたからNG
- 878 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 02:56:35 ID:0.net
- >>874
とにかくその4文字はNGワードです
- 879 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 02:56:53 ID:0.net
- 古谷氏と3pがどうのとかの放送をして、それを注意されたら「シラスは真面目な人が多い」「完全なギャグなので問題は無い」とか返すのはちょっと不味かったよなーとは思う。
追い出されるほどのことでもないけど。
- 880 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 02:56:56 ID:0.net
- >>875
そのうえで「自分に女性差別の意図はない」「とはいえ誤解されても困るから当該番組はアーカイブ公開終了してもらった」で全然皆納得するのにな…
- 881 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 02:57:17 ID:0.net
- >>877
まんまガーシーじゃんw
- 882 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 02:58:27.65 0.net
- >>878
あまりにも過敏で議論の余地すら持たせないって
……
- 883 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 02:58:36.50 0.net
- ゲンロンシラスにはもう若くて美しい女子は近寄れませんね
めんどくさすぎますね
- 884 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 02:59:24.90 0.net
- 上田が江青みたいな連ツイしてんな
お前らには分かんねえだろ誹謗中傷すんなみたいな
- 885 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 02:59:58.07 0.net
- 中年ポーイズクラブとして研ぎ澄まされていくのかな。
- 886 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 03:00:35.28 0.net
- >>882
その4文字についてはうちでは定義についての公開討論とかしません！
だそうです
- 887 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 03:01:32.57 0.net
- 東は「女性差別」をする人ではないことを断言します。
エビデンスは無いですが
- 888 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 03:01:42.70 0.net
- >>873
それな
- 889 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 03:02:35.40 0.net
- 「どう見られるか」
- 890 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 03:03:09.32 0.net
- 古谷もアウトだよな。あの配信は酷かった。
- 891 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 03:03:24.51 0.net
- 上田さんも春木のメンツに関しては特に考えてないのか
- 892 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 03:03:56.68 0.net
- 東は女性差別するような人ではありません！
と代表さん
なんだコレ
- 893 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 03:04:31.80 0.net
- 今回パージするのおかしいと思うのはその通りだと、思うってさ
- 894 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 03:04:42.66 0.net
- 古谷氏は酩酊状態で判断能力が欠如した状況での振る舞いで、かつ、次やったら一発アウトっていう条件で経過観察なのかな？
- 895 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 03:05:23.89 0.net
- 私以外に姫は要りません！
と書けば支持者激増なのになw
- 896 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 03:05:37.48 0.net
- 上田さん雑すぎるわ
- 897 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 03:05:55.35 0.net
- 女性差別は存在しないから検証する必要はないし非難したヤツは粛々と粛清するということ
- 898 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 03:06:51.66 0.net
- 呉座はこのままオープンネタを繰り返してたらいずれ炎上必至だったし、原稿とイベント登壇でじっくり関係構築でいいだろって思うけど、こんなしょうもない発端で春木切るのは勿体無さすぎる
でも呉座のついでに切らないと色々無理だったんだろうな
- 899 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 03:06:56.98 0.net
- 上田さんもそんなことオープンなSNSで言う必要あった？
何も知らない人がなんだなんだとざわつき、どうやら春木がなんかやったらしいってなって、春木のイメージが下がってシラスから消えるって結末？
- 900 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 03:07:23.59 0.net
- モギケンと一緒になって三浦瑠麗を崇めるようなあのあの仕草もやめて欲しいけどね。
- 901 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 03:08:19.50 0.net
- >>895
そこだよな
- 902 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 03:08:22.95 0.net
- 上田ww
危機管理で一番やっちゃいけない対応w
- 903 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 03:08:32.15 0.net
- クレームが届いて処理する時間を考えるとスタッフも消耗するし仕事が捗らない。東U田も厳しいよな。
- 904 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 03:09:25.94 0.net
- >>894
古谷さんは東辻田の反省配信後はやらかしてないからね
マジで怒られてるときは怒られてると理解できるタイプ
- 905 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 03:10:39.70 0.net
- 古谷は注意された後やったわけじゃないからね
- 906 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 03:10:50.14 0.net
- 春木さんの名誉はどうなるの？
ベンガルさんがぶっこんでBANされます
- 907 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 03:11:21.37 0.net
- 現在の社会常識から考えれば古谷の行動がイエローカードなら甘すぎるだろ
経過観察とか脇が甘いと思う。黒瀬と同じでしょ
古谷に対してなんらかのペナルティや意思表示があれば
春木もビビって「姫でなにが悪い」とは言えなかったと思う
結局古谷を許しちゃったのが悲劇を生んだとしか思えない
- 908 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 03:11:43.47 0.net
- 辻田はYoutubeに自分のチャンネル作ってそっちで配信してた方がいいんじゃね?
登録者数1000人超えないと収益化できないとか30パー持ってかれるとか色々縛りがあるし
シラスの視聴者をどれだけ引っ張れるかは分からんけど
- 909 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 03:13:10.01 0.net
- なら会社の名前で声明出せばいいのに
文書の発信者名一つまともに表示できないのにビジネスとかさー
Yoko Ueda
@yuvmsk
今回の件については、シラス代表の東浩紀が一連のツイートをしていますが、この決定はシラスとしての決定であり、東個人の決定ではありません。誤解なきようお願いします。また、ともにビジネスをやっている女性として、東は「女性差別」をする人ではないことを断言します。誹謗中傷はおやめください。
引用ツイート
東浩紀 Hiroki Azuma
@hazuma
だいたい、ゲンロンにしてもシラスにしても中では合議制で、呉座さんの件も某チャンネルの件も全体で議論して決めてるのよ。なんでそれが「東浩紀の言論統制」とか「東浩紀の女性差別」になるんだよ。ちょっと会社というものを馬鹿にしすぎなのではないか。
- 910 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 03:14:34.36 0.net
- 通報推奨突発
- 911 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 03:15:51.51 0.net
- >>909
この二人気持ち悪い
ビジネスごっこウザい
- 912 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 03:18:03.59 0.net
- >>911
「ごっこ」じゃないよ。真剣にビジネスのこと考えてると思うな。
- 913 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 03:18:12.50 0.net
- 俺はカルチャーお白洲に引きこもるからいいけど、なんか色々モヤモヤするわ
紫陽花での話しぶりがどんなだったか知らないが春木がぽつんと去ってくラストはなんだかなぁ
- 914 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 03:18:31.09 0.net
- 辻田チャンネルで割り箸だとか『無』の会だとか散々煽っておいてこの掌返し凄いな。
- 915 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 03:18:41.69 0.net
- 人は迂闊なこと言わないし書かない
って東おまいうw
- 916 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 03:19:24.68 0.net
- 東と上田が何にキレてるかハッキリしたな
- 917 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 03:19:59.82 0.net
- 批判の言葉として「バカ」はOK
「デブ」はNG
- 918 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 03:20:56.70 0.net
- 批評って難しいなー
- 919 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 03:21:23.05 0.net
- 茂木ヨイショになっております
- 920 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 03:22:11.66 0.net
- 茂木さんは学者としても一流
- 921 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 03:23:17.48 0.net
- シラスの良くないところは、ひとたび延長しはじめると論点がどんどんズレて、ボヤけてくるんだよな。
今回の内容なら、当初予定の時刻で語り合えていたわけだから、スパッと終わってよかった。
- 922 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 03:25:03.88 0.net
- タイムマネジメントの考えが全くないよね。
- 923 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 03:26:07.45 0.net
- 僕たちは呉座さんを応援してた
けどなぜこのタイミングでこういうことを
だと
- 924 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 03:28:23.11 0.net
- 5分でzoomが終わったのは呉座が反論してこなかったから
- 925 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 03:28:25.90 0.net
- こういうのって一方からの話ずっと聞くの危険だよね
しかもあずまんは話上手いから全部事実のように思えてしまう
向こうの意見もちゃんと聞きたいとこよ
- 926 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 03:29:21.88 0.net
- 呉座氏に対しては「何故この時期にやらかすのか？」ってのは、率直にそう思ったよ。
そういう危なっかしい方居るよね。
非常に残念。
- 927 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 03:29:40.81 0.net
- シラスのコメ欄あずまんに尻尾振る信者しかいないな
- 928 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 03:31:20.15 0.net
- >>921
それあるね
- 929 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 03:31:26.69 0.net
- 東上田の思想に合わない人はよそでどうぞ
チュチェ思想かよ
- 930 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 03:31:54.66 0.net
- 危険だよ
津田だからそれはデマだと言えた
この調子で都合良くデマ混ぜてると思う
- 931 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 03:32:20.14 0.net
- シラスに対するリスペクト(東浩紀への崇拝)
- 932 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 03:33:56.37 0.net
- 自分だって若い頃散々年寄り批判してたくせになんだこのハゲデブ
シラスで若い才能育てるのは無理だね
- 933 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 03:34:04.37 0.net
- あずまん大帝
- 934 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 03:35:48.30 0.net
- >>930
相手が若者になってくると非常に危険な団体だな
- 935 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 03:36:22.95 0.net
- ていうか、もう寝よう
- 936 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 03:36:55.27 0.net
- 時折反省してるとは挟むものの、徹頭徹尾自分（達）は悪くないスタンスで、芯食ってそうなコメントは無視。答えやすいものだけ膨らまして論点ずらし。
- 937 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 03:37:20.11 0.net
- 大きくなった会社の経営者は偉いと認めた
ゲンロンシラスは大きくなれないだろな
- 938 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 03:37:40.37 0.net
- 想定内であーやっぱりねとしか思わんよね
あいとりの津田攻撃と変わらず
- 939 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 03:39:24.21 0.net
- >>936
反省してます凹んでますポーズがいちいち鬱陶しいよね
- 940 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 03:40:08.47 0.net
- 隠岐清水北村に発見されて春木もそっちに行くよ
- 941 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 03:41:00.91 0.net
- ゲンロン被害者の会
- 942 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 03:41:28.59 0.net
- こんなき溜息吐くくらいなら呉座キャンセルしなきゃよかったのに
- 943 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 03:42:42.82 0.net
- シラスが大きくなっている？？？
問い合わせ？？？
あー大学人だらけになるのね
- 944 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 03:43:20.71 0.net
- ゲンロン戦記読んでないけど
書く意味なかったのでは
- 945 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 03:43:21.52 0.net
- 受け入れられない謝れないのはある種のマッチョイズムなんだよ
- 946 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 03:43:55.83 0.net
- >>942
馬謖は斬らんとダメなんや
- 947 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 03:44:46.84 0.net
- まあここまでイキリをおさてる東浩紀はこれまで見たことが無かったな(弁明は1ミリも納得してないが)
- 948 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 03:45:43.06 0.net
- 自分が間違ってるのは分かりつつというかんじやな
- 949 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 03:46:17.80 0.net
- 春木がコメントしてたのに一瞬でいなくなったがあれBANでもされたのか？
- 950 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 03:46:58.13 0.net
- >>949
見てはいたんじゃない？
- 951 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 03:47:45.07 0.net
- 最後春木
ありがとうございますとコメントしてるね
- 952 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 03:48:48.82 0.net
- 春木がどんな弁明しても発言は消えないという話は大きかった
差別を糾弾する場合
差別的な意図があったかどうかは罷免されないからな
差別という言葉を使った時点で、刀を抜いて振り下ろしてる状態になっちゃった
- 953 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 03:48:49.21 0.net
- >>949
なんてコメントしてた？
- 954 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 03:49:26.91 0.net
- あなたは女性性を売りにしてるがその方針を変えてくれって
女性に言うのはキツい言葉だよな
反発は予想できただろう
- 955 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 03:49:45.67 0.net
- 春木さんすごい
頑張ってほしい
契約更新はないだろうけど
- 956 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 03:50:03.24 0.net
- ゲンロンで築きあげた財をほとんどすべてシラスに突っ込み、これを失敗したら人生マジで終わりだって感じは伝わった
- 957 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 03:50:51.38 0.net
- >>953
このスレのどっかにあるよ
- 958 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 03:51:00.36 0.net
- 契約更新はなさそうなニュアンスだったね
- 959 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 03:51:39.49 0.net
- なんかあずまん変わった。
前なら絶対延長してるでしょ。
質の高い配信者を呼ぶなら問題の多い配信者は切らないと会社は縮小してしまう。
あずまんも上田さんも真摯に対応してたと思う。
- 960 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 03:52:54.63 0.net
- >>954
無料部分チラ見した程度だけど実際そんなに女性性ウリにしてたのだろうか
本人自覚なしだったら気の毒に思える
- 961 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 03:54:24.54 0.net
- >>956
確かに
しかしなんでも責任なすりつける癖が治らんから大きくはなれないねシラス
- 962 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 03:54:36.40 0.net
- 春木コメントすることがこの間から何も変わってない、わかってないって証明してるようなもんなのに
- 963 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 03:54:58.79 0.net
- 無自覚に女性性をふりまく女の天才っているからな
春木さんがそうかはわからないけど
「女性性が問題」ってかなり微妙な話だなと思った
- 964 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 03:55:20.47 0.net
- >>959
春木切るだけなら分かるけど呉座のチャンネル解説取りやめたのだけは本当に意味がわからない
契約の自由云々はそうですねでいいけど理由が意味不明
- 965 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 03:56:21.40 0.net
- >>954
上田が社とての方針を1時間かけて伝えてるのに？
- 966 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 03:57:34.52 0.net
- >>963
まあまさにオタサーの姫問題なんだろうけど、それがどう実害があるかもよくわからないのに群れの管理のように言われたら反発するしやっぱり差別ですよ
東くんはこういう批判を元々してたはずだが
- 967 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 03:57:38.27 0.net
- 「単なるミソジニー」としかとられないのでは？
- 968 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 03:58:16.41 0.net
- 女性性をウリにって、上田さんも女性だけの登壇回とかやってるわけで、そこはそれぞれのアティテュードの違いなのに、自分達が望むもの以外は認めないって、まぁプラットフォーマーの振る舞いではないな。
- 969 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 03:58:43.21 0.net
- >>964
信頼できなさそうと疑いがある人とこれから契約結ぶの？それってできる人おるの？
- 970 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 03:58:54.70 0.net
- もう紫陽花のコメント、女性差別、の東にとっての意味の深さを知らず軽々しく使ったのでは
もう釈明もできないようなことになってる風
- 971 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 03:59:10.59 0.net
- 一方で「うちの代表は女性です」
- 972 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 03:59:40.28 0.net
- ほんと姫が二人問題なんじゃないかと思えてきた
- 973 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 03:59:48.96 0.net
- あずまんの説明聞く限りでは
春木さんの立ち回りじゃ契約更新できないわ
- 974 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 04:00:04.36 0.net
- 仮に女性性を売りにしてたとして何が問題なんだろう
てか反対の言葉がないし不自然だよね
男性配信者が男性性を売りにしてるって糾弾されること多分ないでしょ
- 975 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 04:00:22.21 0.net
- 信者はまるめこまれすぎ
ちょろすぎ
- 976 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 04:01:25.20 0.net
- こんな夜中にいい加減な放送して信者だけ丸め込んでそれでやっていけると思うなよ
ビジネス舐めんな
- 977 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 04:01:33.48 0.net
- >>969
その信頼できなさそうという根拠が意味不明という話
- 978 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 04:01:33.60 0.net
- >>960
女性を売りにしてた部分はあると思ってる。
春木さんは嫌いではなかったけど、残念に思うことがあったのは確か。
それと、春木さんはあずまんを尊敬してたことは配信見てても感じた。
ただ今回はタガが外れて感情に流された部分はあったな。紫陽花回では少し呑んでたとも記憶してる（違ったら申し訳ないが）。
これからどうなるかは分からないけど、頑張ってほしいな。
- 979 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 04:01:54.03 0.net
- 有害な女らしさ
- 980 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 04:02:15.82 0.net
- もっと俗っぽく言うと「あなたチャラチャラして中身なくみえるよ」ってことかな
どんな説明かわからないけど、元からけっこう不穏な空気はあったっぽいな
- 981 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 04:02:51.08 0.net
- >>980
こんなの余計なお世話だろ
- 982 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 04:03:02.99 0.net
- タリバン政権下のアフガニスタンのように
- 983 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 04:04:02.64 0.net
- >>978
>女性を売りにしてた部分はあると思ってる。
具体的にはどういう言動があったの？
- 984 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 04:04:08.48 0.net
- ちゃんと振り付けすればいいだろう
生放送なんかやらせず自分たちで編集して出せばいい
テレビ局とかなんだと思ってんだろう
- 985 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 04:04:14.74 0.net
- 春木がもの投げたり取り乱して叫んだりしたことは無いよ
- 986 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 04:04:20.42 0.net
- 根拠がなんであろうと、信頼できないと思われちゃったら
関係継続は無理って話だね
- 987 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 04:04:25.12 0.net
- 辻田勢の非モテ隠キャ男性性はどう言う理屈で問題にならないのか。
- 988 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 04:04:34.65 0.net
- 前提として東は絶対に女性差別をしないから
春木が間違ってるという結論にしかならない
- 989 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 04:04:59.25 0.net
- >>977
契約をするってそういうものじゃね？
不信感がある相手とどうやって契約するの
なんの責任もない重要じゃない契約をするのなら簡単だけれども
契約直前に、期待にそってない立ち回りをした人とどうやったら契約できるの？
- 990 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 04:05:28.24 0.net
- あずまん無謬の原則
- 991 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 04:05:29.85 0.net
- でも中身ないと言っても、じゃあ例えば生うどんの人の息子成長語りには中身があるわけ？
って話になるじゃん
例にあげてすまんけど
- 992 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 04:05:49.26 0.net
- 呉座のアレも問題ないという感覚の人がジャッジしてるだけなんだろ
なんなんだそれ
- 993 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 04:06:08.50 0.net
- あまり女の色気可愛さを振りまくなってこと。それでいてツレとのリア充言う、エロ下ねた、魅力振りまく趣旨なら合わないという
- 994 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 04:06:22.21 0.net
- 女性性を売りにすることと、中身があるってことはトレードでは別にないよね
そこは引っかかったな
- 995 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 04:06:37.84 0.net
- >>989
いやだからその不信感が生じた理由が意味不明だって何回も言ってるじゃん
- 996 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 04:07:32.86 0.net
- >>995
貴殿が意味不明に思う気持ちなんてわかんないよ…
- 997 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 04:08:12.01 0.net
- >>991
まさにオタサーの姫みたい（という風に東らは捉えて）になっててサークラにビビってたんだろ
- 998 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 04:08:37.69 0.net
- 次ワクお願いします
- 999 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 04:08:45.14 0.net
- まあ調子に乗りやすい人が集まってる感じはあったなぁ
あずまんは今日の配信でしおらしくしてたけど、いつまで続くやら
- 1000 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 04:10:46.74 0.net
- 【あずま】東浩紀673【システム】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1655320223/
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