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【あずま】東浩紀673【システム】
- 1 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 04:10:23.47 0.net
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【あずま】東浩紀672【システム】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1655289391/
- 2 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 04:14:20.39 0.net
- おつ
- 3 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 04:16:31.33 0.net
- 少なくとも東浩紀はイーロンマスクに二度と言及すべきでない
- 4 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 04:18:32.99 0.net
- 日文研は…
- 5 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 04:21:25.45 0.net
- >>3
いや、イーロンマスクには言及出来るだろw
- 6 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 04:21:34.80 0.net
- 今となっては滑稽極まりないツイートだ
イーロン・マスクはマスターパスワード駆使して全員のDM見れるのかな。
プラットフォームの公共性とかいう議論、意味なくなるね。イーロンを信用するかしないか、でしかなくなる。
https://twitter.com/hazuma/status/1518685147616677888
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- 7 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 04:22:31.69 0.net
- >>6
ワロタ
- 8 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 04:22:59.06 0.net
- >>5
イーロンマスクのほうがプラットフォーマーとして遥かに公共的でしょ
イーロンマスクが差別主義者だとか仮に言われたとしてTwitterサスペンドされるのか？
- 9 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 04:23:30.68 0.net
- >>3
別にそれがリスクにならないし
シラスもamazonなどから切られるわけでもないから問題なくね？
イーロンマスクとかamazonのえらい人が言ってるなら説得力があるが
そういうビジネスをしてないでしょ彼らは
- 10 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 04:24:33.26 0.net
- 今までで一番憔悴してた。
正義を権力で潰すのは辛いんだろう。
- 11 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 04:25:15.16 0.net
- 「プラットフォームの公共性とかいう議論、意味なくなるね。ヒロキを信用するかしないか、でしかなくなる」
こうですか？分かりません
- 12 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 04:25:51.18 0.net
- 東にとって
例えば古谷は「熱心に話せばわかってくれる男仲間」なのに対し、春木は「とにかく弁えない怖い女（俺を全否定しかねない女）」なんだよな
だから話し合いの場もろくに設けず、契約解除をほぼ決めている
もうすこし時間が経ったら「大した経歴じゃないのに偉大な俺様に歯向かった最低の女」として酷い愚痴が始まると思う
- 13 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 04:26:52.37 0.net
- スーパーユーザ権限を欲しがってたってことか
- 14 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 04:27:14.77 0.net
- >>12
そんなしょぼいテーマで話しないだろ・・・誰が得するんだよ
- 15 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 04:28:39.12 0.net
- 契約解除して追い払った後がひどそうだな確かに
- 16 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 04:29:21.19 0.net
- ヒント
非上場化およびイーロンのいう表現の自由
https://twitter.com/hazuma/status/1518826436937019392
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- 17 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 04:29:28.99 0.net
- 憔悴してるのブログに書かれて誤魔化せなくなってきたからでは
- 18 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 04:29:29.38 0.net
- 独善的な振る舞いをする時にビジネスという単語が出てくるから分かりやすい
- 19 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 04:29:38.08 0.net
- 契約解除するならもうしてるっしょ
更新は無理そうな雰囲気だが
- 20 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 04:31:05.24 0.net
- 春木もここまでの騒ぎになるとは思わなかっただろう
- 21 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 04:32:09.47 0.net
- 代表はまたお花写真でごまかしてんのか
ゲンロンシラスはなめられても仕方ないですね
トラブルの最中に自分の好きなロシアとかお花とかばっかりアップする代表の会社なんて取り引きお断りだわ
- 22 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 04:32:33.59 0.net
- 非上場企業だしヒロキの言う表現の自由はヒロキにより独善的に決まってるんだろうなシラスでは
- 23 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 04:34:18.86 0.net
- >>20
彼女は頭良いよ
今日も全て録画録音したのだろう
今後どう出るのか全く読めない
一方ゲンロンの出方は10年前から全く変わらずw
- 24 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 04:34:59.47 0.net
- >>14
某レターのOさんやKさんに「俺と比べたら大した実績がまるでない癖にデカい顔してんじゃねえよ」って長々とガチギレしてたこともあるよ
- 25 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 04:35:19.74 0.net
- 独善的という批判をtwitterでも配信でもできない時点で厳しいな
- 26 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 04:35:22.97 0.net
- ヒロキ
ごめん
シラス
つまらない
- 27 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 04:36:28.63 0.net
- 結局真の自由を与えてくれるひろゆき無双
- 28 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 04:36:51.12 0.net
- 上場の申請してんの?
- 29 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 04:36:51.52 0.net
- >>24
喧嘩の構造が全く違うぞ
- 30 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 04:38:39.78 0.net
- >>26
ヒロキが好きならそれでええんやで
- 31 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 04:38:51.96 0.net
- 上場廃止してイーロンマスクが信用できなかったらプラットフォームの公共性な議論なんて無駄だと言うなら、あの程度で春木の契約更新はないとほとんど言い切ってて呉座のチャンネル開設見送りにしたシラスなんて公共性の可能性のゴミのかけらほどもないよ
- 32 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 04:40:48.89 0.net
- 配信終わってもツイートしてんのかw
ヒロキ心配だよ
ただシラスは学校じゃないって言ってるけど結局あちこちの権威を集めて学校的なノリにしたいわけな
ゴメン、ホリエモン大学にしとくわw
- 33 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 04:41:26.01 0.net
- プラットフォームの公共性より
ぼくの安全性
- 34 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 04:41:29.78 0.net
- あずまんはニコ生でニコ生の批判のような悪口のようなものを散々やってたけど、あれは今回の女性差別発言とは違うってことなのかな？
- 35 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 04:41:31.34 0.net
- >>31
東の理論だと、そう思うのなら離れればいいで終わるからそこを突破しないと
- 36 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 04:42:06.52 0.net
- 公共性とか方便にすぎない
全てはあずまんが生活していく為
- 37 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 04:42:58.58 0.net
- >>35
それでもいいけど東及びゲンロン関係者も宣伝含めてTwitterアカウント全部削除せんと
- 38 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 04:43:10.71 0.net
- 東さん上田さん末永くお幸せに
- 39 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 04:43:35.89 0.net
- やたら上田が決めたアピールしてるけどいままでの手柄・名声はほぼ東が独占してなかったか・・・？
- 40 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 04:43:55.30 0.net
- >>34
またまた分かっていってるんでしょ？
立場が変わったから適当言ってるだけに決まってますやん
- 41 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 04:44:18.59 0.net
- どっかでグルコース引かないかなあ
次のシステム会社と大揉めして大団円
- 42 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 04:45:17.56 0.net
- 「和解はいわゆるホモソに見える」のはコメントで誰かと「和解してくれ」という願いを突っぱねてる理由だったんだろうな
- 43 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 04:46:05.00 0.net
- もはや春木さんも出て行った方がいいと思うけど、あずまんたちは縁を切った人に対して表面的でも配慮して送り出さないよね。あんなのじゃ、新たにチャンネル開設しづらいよ。今のチャンネル開設者も怖いよね
- 44 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 04:46:20.66 0.net
- >>37
それをする理由はないだろ
- 45 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 04:46:21.57 0.net
- 2人でしょっちゅう旅行行ってるだけある
- 46 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 04:47:39.82 0.net
- >>41
単なるあずまん憎しやんけ、あずま意外に関わってる人とか想像できる？
- 47 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 04:47:49.06 0.net
- >>44
だってイーロンを信用できるかできないかで決まるTwitterに公共性はないんでしょ？
離れれば良くない？
- 48 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 04:50:07.87 0.net
- >>47
そういう「公共性」を厳密に求めてTwitterを使ってないから、辞める必要もないんだよね
- 49 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 04:50:23.10 0.net
- 青木理がチャンネル開設かなんて前書き込まれてたけど絶対無いなｗ
- 50 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 04:52:45.01 0.net
- 青木があんなところでやるわけない
- 51 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 04:52:55.42 0.net
- >>48
それなら別にシラスとかいうゴミプラットフォームが公共性がないチンカスリモート飲み会会場として使うのも自由じゃん
ちなみにヒロキは公共性があると思っている模様
なにが公共的かを決めるには一部インテリではなく一般の人々です。シラスが公共的かどうか、それは歴史が判断することでしょう。
いずれにせよ、シラスはぼくひとりのものでもなく、ぼくの発言への好悪でサービスの公共性を判断するのは妥当ではないと思います。
https://twitter.com/hazuma/status/1484808167578300420
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- 52 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 04:54:22.79 0.net
- 春木さんがこのまま辞めることになったら最初の人になるのかな
- 53 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 04:55:33.69 0.net
- >>46
ヒロキの理論によると契約は全うするがそれ以降は知ったことではないわけだから、グルコースも多分準委任契約だろうからその範囲で責任を取ればいいのであって関わっている人間などどうでもよいのである
- 54 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 04:55:44.99 0.net
- 歴史が判断するとか主語がでっかいの好きだよなあ
判断しねーよｗ
- 55 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 04:59:49.32 0.net
- >>51
話を整理しようよ。よそのプラットフォームを使う話と
プラットフォームを運営する話は全然違う
- 56 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 05:01:31.99 0.net
- >>53
ヒロキが困れば良いというおまえの願望でしかないやんけ
全員不幸になってお前がハッピーになりたいとしか言ってないぞ
- 57 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 05:04:22.36 0.net
- 春木さんのチャンネルは見たことがないけど、春木さんのやりたいことがシラスでは容認されないみたいだから…。あずまんは散々暴れてるのにね。あれはシラス的には容認可なんだね。女だからダメなんじゃ？そういう無意識の何か入ってないか？って思う
- 58 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 05:06:52.61 0.net
- >>55
分かった整理しよう
事実として起こっていることは、他所のプラットフォームには公共性がないし経営者を信じられないとか言いながらただノリしといて、自分とこは公共性があるとかほざきながら運営批判されたら対象を追放するってことだよね
うーん清々しいクズだ
- 59 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 05:08:19.79 0.net
- >>56
一文目はさっぱり意味がわからない
二文目のみんなってどの範囲？少なくともグルコースは困らないでしょ？ヒロキくんが春木を切って困らないのと同じだよね
- 60 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 05:08:32.29 0.net
- 差別って言わなければ、あずまんへの批判はオッケーなのかな？
- 61 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 05:09:22.83 0.net
- >>57
少なくともスタッフが3人問題ありと報告して会議で方針を決めたことだからなぁ
そう思うなら放送で春木擁護したほうがいいんじゃないか
2-3人いるだけでもはいNGって訳にはいかなくなるぞ
- 62 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 05:10:02.24 0.net
- >>60
そうでもないよ
さっきの配信で差別という単語が入ったせいでややこしくなったけど、仮になくても上田から注意されてもそれを受け入れられない時点で無理と言ってるからね
- 63 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 05:10:07.52 0.net
- >>59
グルコースも売り上げ減るぞ
- 64 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 05:10:56.16 0.net
- もう一昔前のニコ生かUstreamかツイキャスしかないような時代じゃないんだし
食えるかは別として配信プラットフォームや収益化の方法だって増えたんだし
名前や実績がある人ほどシラスに拘る理由はないっしょ
あるとすればあずまんのバリューを利用したいとかだけじゃね?
- 65 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 05:11:37.80 0.net
- 春木さんをオタサーの姫にしてチヤホヤしてたのは、他にもいるんでしょ？あれにはお咎め無しなんだね？ござさんはみせしめみたいなもんだね
- 66 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 05:11:44.60 0.net
- >>63
スキルがある開発会社なら引く手数多なんだから減らねーよハゲ
シラスで開発実績作ったしなおさらな
- 67 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 05:14:25.40 0.net
- >>66
だったらもう切って次行ってるっしょ
- 68 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 05:20:03.95 0.net
- >>67
スキルがある開発会社がどれだけ売り手市場なのかを知らないのら仕方ないとしても、ヒロキが総会後にグルコースから切られることにビビり散らかして粛清を始めたことから何も察せられないボンクラはさすがにNG
- 69 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 05:21:58 ID:0.net
- 春木さんの配信で古谷さんが3pしたい云々と発言→シラスの運営側はそこまではっちゃけるのは不味いと注意→春木紫陽花配信で「あれは完全なギャグなので問題無い」「シラスは真面目な人が多いんだなーと」
このあたりの流れを考えると差別云々関係なくシラスと春木さん側でエロトークの許容範囲が大分違うんだなーとは思う。
- 70 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 05:25:02.30 0.net
- >>68
君の世界線だったらこんな取引相手切って次に言ってるでしょ…なんでいかんのよ
- 71 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 05:26:42.04 0.net
- >>70
付き合ってやってるだけだろ
ボンクラ君は少なくともグルコースがシラスなんぞと取引切っても何も損しないと言う話を無限にそらすんじゃねえよバカが
- 72 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 05:28:01.68 0.net
- 久田・吉田豪がゲストに来た番組でも久田氏が立ちんぼ買って的な話をし始めた時に東氏がかなり焦ってフォローというかこの話が不快な人もいると思うがどうこうみたいな説明をしてたし。
シラスではそのあたりは相当厳格にやりたいという気持ちがあるんだろう。
- 73 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 05:28:11.09 0.net
- マジでボンクラっているんだな
このスレ10年ぶりぐらいに来たけど、たまの祭り以外はこういうボンクラが常駐してるんだろう
- 74 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 05:30:58.30 0.net
- >>71
損はするだろ。成功してるプロジェクトを中途で降りて次に行くような会社は信用されんぞ。
君の論理だと付き合ってるだけで損を重ねてるんだよね。グルコースさんは
- 75 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 05:31:21.67 0.net
- 古谷の春木さんと3Pしたい発言がギャグでもNGってことはAV女優や風俗嬢がシラスでチャンネルもつのは無理ってことか
- 76 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 05:33:17.58 0.net
- シラスではどんな売れっ子の女子アナでもチャンネルを持つのは無理だろうな
- 77 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 05:35:23.27 0.net
- この詐欺師にこれだけ熱く語る信者がいたことに驚き
- 78 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 05:35:40.26 0.net
- 若い女性がチャンネルを持つのはハードルあがっちゃったね
- 79 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 05:36:58.45 0.net
- よくこんな感じで、高橋まりえさんをシラスに誘ったりするよな まじやめてくれよ
- 80 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 05:40:27.60 0.net
- 三浦はおばさんだからセーフなのか
- 81 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 05:43:30.96 0.net
- >>73
あんたが何年ぶりに来ようがどうでもいいよ
- 82 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 05:48:15.46 0.net
- 数年前は東は上田さんに下ネタ言わせようとしていたと言うのに
- 83 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 05:50:39.66 0.net
- >>73
祭りにだけ現われる有能ってなんなんすか？すごいっすね
- 84 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 05:55:43.67 0.net
- むしろ古谷さえいなきゃ平和だっただろ
- 85 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 06:01:00.43 0.net
- だいたいなんで東周辺のお友達が配信サーバー立てて集金はじめただけの話で
別に公共とか関係ないわ
- 86 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 06:02:48.75 0.net
- >>85
あるよ
- 87 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 06:03:08.84 0.net
- ないよｗ
- 88 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 06:07:36.63 0.net
- あるからw
- 89 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 06:14:36.01 0.net
- ゲロの処理が嫌なら酒の提供なんかやめろ
そういうのはセットなんだよ
他の飲み屋とちがって公共だからとかわけわからん
- 90 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 06:28:41.91 0.net
- 公共であるかどうか、ではなく
なぜ「公共」を殊更強調しなければならなかったのか
で考えると
- 91 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 06:33:27.76 0.net
- 古谷が飲んだらどうなるか知ってるのに飲ませたのもダメだ
- 92 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 06:40:16.97 0.net
- ことあるごとに突発で金取って信者を丸め込むんだろう
ちょろい商売だよね
- 93 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 06:44:20.00 0.net
- まあ信者なら会員だろうから突発関係ないけどなw
- 94 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 07:02:38.90 0.net
- あずまん好きだけど
池内や呉座がすぐ離れたのはさすがという所かな
- 95 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 07:07:19.21 0.net
- 辻田は今後ずっと粛清に怯えるんだろうなー
- 96 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 07:16:36.64 0.net
- >>6
これは草
- 97 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 07:16:42.51 0.net
- 全部酒のせい
まずお前から率先して酒控えたらどうかね
- 98 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 07:22:09.25 0.net
- 突発芸ほんますこ
プラットフォーム運営するには器が小さすぎる
- 99 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 07:22:17.42 0.net
- >>71
性格の悪さを取り繕うのやめたほうがいいぞ
- 100 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 07:30:09.01 0.net
- 女に関しては潔癖なところあるからな
- 101 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 07:33:46.59 0.net
- 突発のコメ欄99%がイエスマンだったな
- 102 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 07:35:20.11 0.net
- 泥酔者お断りとか言い出したら真っ先にあずまん本人が叩き出されるのでは
- 103 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 07:39:15 ID:0.net
- 結局PCうるさいサービスになってんな
- 104 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 07:52:12.94 0.net
- 窮屈なインターネット
- 105 ：ハチくま ：2022/06/16(木) 07:54:17.18 0.net
- 【鬼畜ジャップ】ベトナム人技能実習生が帰国時に一言「日本に失望しました ベトナムに帰国できるのがうれしいです」 [727750435]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1655326970/
- 106 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 08:02:51.58 0.net
- 殿はここまでくると「怪人」だなｗ
- 107 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 08:03:18.18 0.net
- >>72
男ばかりのボーイズクラブって思われてんのも実際そうなのも知ってるからこその過剰防衛みたいのはあると思う
久田のに関してはそっちより法律遵守問題だけど
- 108 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 08:04:47.46 0.net
- 疑うな
信じろ
- 109 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 08:05:25.73 0.net
- 女性差別というワードには問題があるとして指摘された中身については答えてもよかったんじゃないの
- 110 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 08:11:24.03 0.net
- 紫陽花は結局見れないままか
- 111 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 08:11:50.13 0.net
- 酒を最低限にするだけでホモソワチャワチャ感相当減らせるけどな
クネクネ とかこれまでのトラブル分析すればそうなる
- 112 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 08:12:04.42 0.net
- 大澤聡ですら許されないんだから春木が許されるわけないだろw
- 113 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 08:16:49.78 0.net
- 春木さんが内容無いはウケるなあ…。美術の話もアイヌの話もちゃんと準備してやってたじゃん。
全然納得いかないなあ、信じられないね。
- 114 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 08:17:39.32 0.net
- 反対を振り切って呉座を投入した
結局振り切るわけだから意味ない
カタチ上選挙やってる北朝鮮てしってるか
- 115 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 08:19:01.82 0.net
- 「女を売りにしてる」という思い込みで春木をパージするのだとすると、連合赤軍の森恒夫と永田洋子が、山岳ベースで化粧してた遠山三枝子を総括で吊し上げて殺してしまうのに似てるな
でも古谷と不倫3Pネタで盛り上がった話は、放送みてないけど、ふつうに反省しておかないと大人としてダメで、増田に書かれてるような冗談めかしたニュアンスだったとしても「東批判」に持ち込むのは変だと思う
- 116 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 08:19:12.58 0.net
- >>114
ワンマンじゃないことをアピールしたいのに何故かワンマンであることをゲロってしまうあずまんかわいい
- 117 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 08:23:06.35 0.net
- 粛清に怯える子分たち
- 118 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 08:29:59.33 0.net
- 差別という言葉に敏感な東に配信でそれを言うのは落ち度があったとしか思えない。
しかもスタッフが先に問題視してたんだもんな。
しかも前から配信内容に問題が有り、上田からも時間をとって話されてたのなら尚更。
春木は辞めたとしても東のこと悪く言わないと思う。言ったとしたら痛々しい。
- 119 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 08:31:38.00 0.net
- 差別という言葉に敏感という設定をいきなり言われても困るだろう
言葉狩りだよね
- 120 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 08:33:34.78 0.net
- 1983年の判決（死刑）では、山岳ベース事件は永田が主導したものとされ、その原因を永田の「不信感、猜疑心、嫉妬心、敵愾心」「女性特有の執拗さ、底意地の悪さ、冷酷な加虐趣味」だとした。
- 121 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 08:34:06.22 0.net
- どこが沸点なのかわからない人ということで萎縮させる
- 122 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 08:35:04.54 0.net
- あの内容で一発退場はおかしい。 古谷さんというかなり特殊なコミュニケーションする人と話合わせたら女性を売りにしてるとか言われるのもおかしい。
全然納得いかないな。全部見てないのに空気で東浩紀に同調してる奴らは良い加減すぎる
- 123 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 08:35:52.95 0.net
- 差別的な発言があった、というと
東は差別的な人間だとレッテルを貼られたと逆上する
これじゃ話にならない
- 124 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 08:38:07.76 0.net
- 差別的な人間じゃないなら差別的なことを言うわけがない
結局自分はなにを言っても差別的ではないという意味のことしか言ってない
- 125 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 08:38:47.60 0.net
- >>115
思い込み
まったくそう
- 126 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 08:38:51.42 0.net
- >>122
駄々っ子ですか？
全部見てるの？それで一発退場との認識は浅すぎる。
- 127 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 08:40:24.03 0.net
- （大河小説「コロナ&エイズの虐殺ソングブック」
鑑真は現在の甲南大学のそばの空き地にフェミクリーナーを埋めた。
後世の人びとがわざわざイスカンダルにまで行かなくても済むように、である。
2022年、コロナちゃんとエイズちゃんはこれを掘り出し作動させた。
フェミどもはみな頭から花が生えてきて死んだ。
フェミ汚染は男にも広がっており、強者男性はみな死んだ（弱者男性はみな生き残った）。
また女はロリ以外、全員死んだ。
こうして、弱者男性とロリだけが生き残り、若紫のような話が頻発する世の中が到来した。
- 128 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 08:41:29.90 0.net
- まぁ実際、あずまんは差別的な人ではないと思うよ
でも春木の女性性を過大評価してしまう、ウブなところはあるかもしれない
春木からすれば、自然に振る舞ってるのに、女を売りにしてると言われると、ツッコミたくはなるだろうな
でもそれを、古谷との放送で欠席裁判で東批判という形で愚痴るのは、冗談めかしていたとしても、配慮が足りないよなとおもう
- 129 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 08:41:47.31 0.net
- >>121
古典的な専制だね
- 130 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 08:42:07.62 0.net
- 一般的に見て酒出す飲食やってたら大騒ぎしたりゲロ吐いたりするやつなんてそれこそ吐いて捨てるほどいるのに俺たちはこれを許容してたんですよ！これからはもう許さない！とかTwitterで恥ずかしげもなく言ってるのちょっと笑っちゃうんだけど、そんなの常識すぎるというかどの店も客層や店の雰囲気とか収益のバランス考えながら当たり前にやってることでしょ
- 131 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 08:43:34.41 0.net
- かなり都合良く自分以外のスタッフとクレームという社外の人間には判定できない要素で論拠作るのは嘘ついてるとバレてるんだからやめて欲しい。
- 132 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 08:45:32.87 0.net
- 東は小さいながらも経営者だよ。見えてる景色が違うと思うけどな。
- 133 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 08:45:53.08 0.net
- あんなに頭良いのに一部分の社会性が著しく欠如してるっていうのが東の魅力なんだよ
- 134 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 08:46:24.12 0.net
- FOMC利上げ0.75だったみたいね
- 135 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 08:48:10.08 0.net
- 東がTwitterで発信しない
業務や広報的な発信もすべて別のスタッフがやるってだけでも印象はずいぶん違うと思うけどそれだと発信力不足みたいなことになっちやうのかな
- 136 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 08:48:10.69 0.net
- 嫌なことだらけなんだよ
それで全部やめて執筆に専念したらって言われるとそれも怒っちゃう
- 137 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 08:49:26.96 0.net
- >>135
いやどうみたってやりたくてやってるじゃん
単なる中毒だよ
- 138 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 08:49:27.55 0.net
- >>135
いやどうみたってやりたくてやってるじゃん
単なる中毒だよ
- 139 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 08:50:30.58 0.net
- あんな毎日夜中までそこらじゅうに嫌味巻き散らかして悪態ついて断罪しまくって
自分が一番傷ついているみたいな
- 140 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 08:51:26.98 0.net
- >>133
それな。
なんだかんだ言っても皆んな東が気になってしょうがないのかもな。
人気者は辛いね。
- 141 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 08:52:01.69 0.net
- >>135
そんなの無理だよ
あずまんが発信したいと思ったときに発信していないってことはそれは即ストレスなんだから
- 142 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 08:52:25.10 0.net
- HSPなんじゃないの
- 143 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 08:54:23.15 0.net
- よく東がイベントの告知とか真っ先にしてるじゃん
ああいうのがしたいんだよ
- 144 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 08:54:46.93 0.net
- 実際一時期やめてたときも別になんてことなかったし
コロナ云々とか東は関係ないし
- 145 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 08:57:04.54 0.net
- >>115
それ言っちゃダメ
- 146 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 08:57:10.55 0.net
- 増田ブログ消えてるな
- 147 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 08:57:56.58 0.net
- 謎の嫌味とかとか悪口言いたいとかそういうパフォーマンスに気を付けていただければ十分なんだよな
- 148 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 09:00:30.91 0.net
- >>146
消えた後も某アーカイブでみれたよ今日の未明時点では
今はそっちにも削除の手が回ってるかもだけど
- 149 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 09:01:00.34 0.net
- 問題化して裁判して判決下すのは独占してるんだから
好きにしなよ
- 150 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 09:06:32.76 0.net
- >>135
依存しているからねえ
- 151 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 09:06:42.52 0.net
- 増田って昨日の突破で話題に上がったの？
- 152 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 09:20:32.34 0.net
- 「ゲンロンは上田さんが代表で、実務で決定権をもっているのは彼女だ」というなら上田が女性差別的（排除的）という事だな。確かに山岳ベースに近いものを感じる。
- 153 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 09:24:31.48 0.net
- 会社全体での判断って、少人数の中小企業で
東上田意外は小物のイエスマンな組織のくせによく言う
結局2人で決めてんじゃん
会社を責任回避の盾にして卑怯
- 154 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 09:25:34.91 0.net
- 春木さんの番組見た俺はドン引きしてるよ
あずまんが傷つきやすいの知ってるから春木さんは最大限に気を使って批判してたし、呉座さんは同調したとはいえあずまんを立てていた
春木さんの動画は公開停止して証拠隠滅に成功し、
東「配信者に女性差別主義者とレッテル貼られました（涙）」
上田「東さんは女性差別なんてしません！女性の私が断言します！」
ファン「素敵！これからも応援します！」
この安いコントみたいなの見せられて流石に幻滅だよ
あずまんは言うまでもなく酷いけど上田さんもどうかと思ったわ
動画再公開して世間に対応が正しかったか判断してもらうといい。そうなると左右から大バッシングされるだろうからしないだろうけどさ
- 155 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 09:25:37.34 0.net
- >>151
「今日あるブロガーが面白おかしくネタにしていたので、ツイッターで反応せざるをえなくなった」と言ってた
- 156 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 09:26:51.55 0.net
- >>155
それはやまもといちろうかな？
- 157 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 09:28:18.28 0.net
- >>155
なるほどな。ありがとう
- 158 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 09:29:50.11 0.net
- >>154
春木の放送は酷い内容ではなかったのだとして、その数日前に口頭で１時間も話したことについて、いきなり配信で晒して反論するのもどうかと思うけどね
そんな人とビジネスパートナーにはなれないよなっていう
- 159 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 09:53:46.68 0.net
- あれだけの自己弁護したんだからとにかくゲンロンシラスの理念を共有できない人はシラスでチャンネルやってはダメ
ただし東上田が認める著名人は除く
結局よく分からん人のチャンネルだらけやん
- 160 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 09:53:56.68 0.net
- あれだけの自己弁護したんだからとにかくゲンロンシラスの理念を共有できない人はシラスでチャンネルやってはダメ
ただし東上田が認める著名人は除く
結局よく分からん人のチャンネルだらけやん
- 161 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 09:52:52.33 0.net
- 書き込めない
- 162 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 09:54:50.69 0.net
- >>158
晒すようなことした？
あずまんと辻田さんが番組で視聴者を巻き込んで批判してたんだから、春木さんが番組で反論してもおかしいとは思わない
あずまん自体が社員やビジネスパートナーの文句をTwitterや放送でやる人なのに他の人は許さないってのもなあ
- 163 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 09:54:59.73 0.net
- 事前に春木さんが注意受けてた文脈知らなかったとしたら、会社の方針に従わないことに同調コメントうんぬんっての、呉座さんマジでちんぷんかんぷんだっただろな。
- 164 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 09:55:59.11 0.net
- 紫陽花消したのは春木自身。
その配信がまずかったことを春木自身端的に言うと解っていなかった。
もうそれを配信した時点で
誤解や無知など直訴もできない、謝罪しても無理だろうの話のながれ
彼女自身配慮した内容でも社はノー。
呉座さんも読み込んでなかった
春木さんは常時の配信楽しんでたので
は。少し考えて行動できる方ではないのか？
- 165 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 09:57:08.67 0.net
- >>154
女性性を売りにする
ってのはどういうことが上田さんにはしっかり説明していただかないと春木さんかわいそう
東は「うちは代表が女性」しか言わないから
- 166 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 10:00:52.31 0.net
- >>154
同意。
件の動画再公開は絶対にしないだろうけどね。
打たれ弱過ぎなんだよなぁ…
- 167 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 10:03:50.26 0.net
- >>120
これまんま台パンゴリラさんに当てはまるな！
- 168 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 10:04:15.27 0.net
- >>158
春木からしたら東さんだっていつもやってんじゃんってことだろうし一部のユーザーもそう思ってそうだけど、東としてはそれすら一部分であってこっちは本当に言っちゃまずいことは当然言わないし表に出てることが全てだと思うなよと
- 169 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 10:04:49.56 0.net
- 東のゆうべの突発
・「女性を売りにすることはやめてほしい」
・東は配信中に、上田は面談で1時間にわたって、当人に説明・注意した
・その翌日に反論番組が行われた
・その中で「東は女性差別だ」と言われた
・反論は自由だが、今後の契約は難しい
・こちらが丁寧に説明したのに、相手に非常に雑にレッテル張りされたのが問題
・同じような厳重抗議を古谷にもした。古谷は謝罪した。
・該当動画の公開終了については、私たちは関与していません
- 170 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 10:05:27.32 0.net
- 突発見ればわかるけど行動表現態度のようだ。
エロ知的な…
- 171 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 10:06:29.94 0.net
- 東浩紀 Hiroki Azuma
@hazuma
・
5時間
平等のほうが秩序がないのでトラブルが起きる。些細なこともどんどんでかくなる。問題解決のためには擬似同性愛的な行動（いわゆるホモソ？）しかない。これまさに今のSNSでは。霊長類に学ぶところが多そうだね。なおこの要約は僕のものなので、興味あるかたは掲載をお待ちください。
https://twitter.com/hazuma/status/1537158437749985281
さすが東しゃん、いろいろと事態を見とおして適切なコメントを投下されている。結局のところ平等な社会においては、「ホモソ」（こういう言葉が存在すること自体がおぞましギア）しかないンラジね。
(deleted an unsolicited ad)
- 172 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 10:06:35.72 0.net
- 放送をあずまんの強権で消したって勘違いしてる奴多いよな
- 173 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 10:06:42.03 0.net
- 俺も紫陽花消したのは春木自身だろうと読んでいる
公開し続けること自体がゲンロンへの敵対姿勢の表明になるから
- 174 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 10:07:47.16 0.net
- >>158
東の話だけだとそうとしか感じられないだろうけど、春木の話だとこの前の歴史鼎談の二次会？のどこかでしかも朝4時とかに話してたらしく、紫陽花配信での話ぶりからして真剣な警告だったのかはちょっと疑問。とはいえ批判するなら別プラットフォームでやれと公言し続けてる人をある種挑発してしまったのは完全に甘えだったと思う
でも古谷を許すなら改めて春木をガチ説教するとかそういうワンクッション挟まないでアウトな方向に持っていこうとするのはやっぱ違和感あるよ
- 175 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 10:07:54.77 0.net
- 放送プラットフォーム「シラス」
@shirasu_io
・ 15時間
【新規チャンネル開設告知】
明日16日木曜日に、新規チャンネル「辻智彦の撮影問答！」が開設されます！
辻智彦の撮影問答！
@tomohikotsuji
『ドキュメンタリー撮影問答』辻智彦著 玄光社2021年4月5日発売 1,980円
200人くらいのフォロワーしかいないようだけど、
- 176 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 10:08:28.31 0.net
- >>162
東の理屈だと、言いたいことを言うのはかまわない。だけど我々のプラットフォームで配信しながらそのプラットフォームを批判するなら他所に行くか自分でプラットフォームを作りなさいということだな
実際俺は自分のプラットフォームを作った上でやってんだと、甘えんなよってことだろう
- 177 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 10:09:12.63 0.net
- いや同性愛の世界にも当然同じ問題はあるぞ
おっちょこちょいだな
- 178 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 10:09:24.20 0.net
- 東浩紀 Hiroki Azumaさんがリツイート
Yoko Ueda
@yuvmsk
・
7時間
今回の件については、シラス代表の東浩紀が一連のツイートをしていますが、この決定はシラスとしての決定であり、東個人の決定ではありません。誤解なきようお願いします。また、ともにビジネスをやっている女性として、東は「女性差別」をする人ではないことを断言します。誹謗中傷はおやめください。
- 179 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 10:09:33.41 0.net
- >>169
「女性を売りにする」って具体的になんの話をしてんの？
- 180 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 10:09:54.36 0.net
- >>173
東突発でこちらは消してないと言ってました
- 181 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 10:10:13.47 0.net
- さすが上田しゃん、世kう赤らないが、ちゃんとした擁護になっているかどうか、しかし、まあ、
- 182 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 10:10:40.25 0.net
- >>176
最悪過ぎるわ
テメェがやるなら他の奴がやるのも許せよ
- 183 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 10:11:45.30 0.net
- >>182
そりゃ自分のプラットフォーム作って批判するのは許すだろ
- 184 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 10:12:30.58 0.net
- まあ公共なら批判は許さなければ駄目だろうね
ダブスタだよ
- 185 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 10:12:37.76 0.net
- コメ欄と一緒だよ
批判は一切許さない
- 186 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 10:13:44.04 0.net
- >>179
上田さんは具体的な番組を複数挙げて
こういうのはやめてくださいと伝えたそうだよ
- 187 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 10:14:45.93 0.net
- で、どんだけすごいことやってたの？
- 188 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 10:16:01.74 0.net
- >>178
これも詭弁
- 189 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 10:17:12.98 0.net
- 表現は何でも過激になっていくのが世の常
- 190 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 10:17:13.32 0.net
- 俺は黒人の友達論法
- 191 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 10:19:09.71 0.net
- >>176
東の言ってる理屈は正しいと思う。
その前提でもうちょっと寛容になれないかなと俺は思ってる。寛容というか平たくいうともうちょっとうまくやれないのかって思ってしまう。
こだわりが強いからこそいろんなところで衝突を起こしてしまうのはある意味仕方のないことなので、本当は辻田みたいにある程度バランス感覚があってクッションになれる人間が社内の重要ポストにいないといけなくて、それが上田さんなのかなと思ってたけど、どうやら上田さんはその役割は担えないのだなというのが最近の印象。
- 192 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 10:19:10.85 0.net
- >>179
俗にいう女性性をふりまき過ぎ
古谷のからかいだかくどきをダラダラつきあって配信してるところとかかな
- 193 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 10:19:52.67 0.net
- >>186
それを言わねーんだからズルいな
- 194 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 10:20:26.97 0.net
- 上田さんも注意してたとか呉座さんは知らなかったんだろう？
呉座さんってほんとうかつな奴だなー
- 195 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 10:21:05.09 0.net
- てか自分のプラットフォームならそもそもが東が口出しする領域じゃないじゃん
（してるけど）（しまくってるけど）
許すもクソもない
- 196 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 10:21:09.84 0.net
- あずまんの言い分はわかる
でもそっち方向にリードしてしまったのはあずまん
コントロールに失敗したのもあずまん
- 197 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 10:23:52.28 0.net
- 相手が許容してても３◯とか公の場で言うの普通に肝杉では
- 198 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 10:25:19.50 0.net
- 突発でこれだけ追い詰めたら春木の復活は厳しそうだなー
- 199 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 10:25:51.47 0.net
- 充分キモいけどなぜ悪いのかはわからない
東コードに触れてるのか
- 200 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 10:26:03.54 0.net
- 何に怯えているのか知らんけどこれは言論ではない
- 201 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 10:26:46.17 0.net
- GZさんがチャンネル持つとU田さんが大嫌いな若く美しい女がシラスに出まくっちゃうからその可能性を消したのか
女性シラサーは目下SFの人（おばさんなので安全）と本屋さん（若くて魅力的だが北海道住みにつきカフェに来ることはできない）
しかし古谷に対する対処が甘すぎるだろ
それに深夜に一時間話したっていうけどその時はもう春木さん酔ってる状態だっただろ
これゲンロンシラスの側に悪意を感じる
- 202 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 10:26:48.69 0.net
- 要はキャンセルカルチャーは正しかったのだよ
- 203 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 10:27:19.68 0.net
- クレームあったし、ゼロアカもあるので社内の空気を上げたかった
酒とか女とか大騒ぎとか
時にある程度律して春木さんのキャラも良かったと思うが
石田 飯田 茂木健 鹿島まさに知的空間を大事にしたかった
- 204 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 10:28:03.49 0.net
- 今回「女性差別」って言葉が出たのがまずいんだろうな
そういう発言を放置してるとシラスは「東浩紀は女性差別者だ」という意見を追認してることになる
っていうのは確かにと思ったよ
- 205 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 10:28:12.93 0.net
- セクハラを許容すると自分はちやほやされるかもしれないけど
後続の女性たちに迷惑だからやめて
だったらわかるんだけどな
女性性という言葉はわかりにくい
- 206 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 10:28:32.06 0.net
- 泥酔古谷はきついわー
酔っぱらいの悪い部分が煮詰まってる
反省してても定期的にやらかすし
抑制されない腐った人間性が出てる
あれを許容するのは良くない
- 207 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 10:29:37.39 0.net
- 酒だって自分が自覚的に許容してたと言ってるじゃないか
今になってほんとは駄目だったんだって
なにがしたいんだか
自分が痛い目にあわないとわからないからキャンセルなんちゃらとかをニヤニヤ批判できるんだよ
- 208 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 10:32:06.32 0.net
- >>198
いや
春木さんは強いので契約更新で切られるまではチャンネル持つと思う
さらに春木さんは頭は代表なんかよりはるかに良いので次回放送は本気でアカデミックなものを出してくるよ
めちゃんこ売れて代表がまたワイングラス割る未来が見える
東上田は人のことバカにしすぎ
- 209 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 10:32:07.86 0.net
- >>192
春木に言わせりゃそんなのそっちの取り方だろってことなんだろうけど運営者からすれば世間からの見え方を意識するのは当たり前で、そもそもボーイズクラブだと思われてることをなんとかしたいと思ってんのにやってること真逆じゃんってこと
辻田突発で春木に女性配信者のパイオニアとして自覚もってほしいって言ってたのはそういうことでしょ
- 210 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 10:33:01.10 0.net
- そもそも>>175もなんだけどさ
一端の動画屋が
放送とか名乗ってる時点でお察しなんだよ
ニコ生は辛うじて「ニコニコ生放送」で許されてるだけで
ある種の公の場では配信事業者って線引きしてるし
放送名乗りたかったらコミュニティFMでも併設してからにしろと
- 211 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 10:33:20.58 0.net
- >>204
普通に反論すればよかっただけ
もしくは「そんなつもりはなかった」と謝るか
- 212 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 10:33:27.23 0.net
- 突発では春木さんの放送楽しいよ、キャラいいよなどコメが言える雰囲気ではなかった
学校じゃないので話し合いはない
誰も仲良しになれというのではなく落ち度や彼女のもし誤解なら解いてあげる２回目の話し合いあっていいのではと思ったんけど
突っ込んでも言えん
- 213 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 10:34:03.72 0.net
- この件春木の動画に上田さんが注意してたとか関係ない。春木の東批判は大したことなかったけど、ゲンロンがこれを問題と思えば勝手に処分すればいい。
問題はこれに軽く同調しただけの呉座をキャンセルしたこと。
何かと理屈こねてるが単に自分が嫌いな奴と仲良くやってるのが気に入らなかっただけだろ。
東と不仲な宇野を褒めた（実際には東の聞き間違い）だけの大澤を切ったのと同じでしょ。繊細すぎるのよ東は
あのときも大澤さんが必死に謝っても東は聞く耳を持たずそれっきりだからな。jリベの潔癖を批判する東が一番の潔癖というね
- 214 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 10:35:41.67 0.net
- >>209
世間っつっても別に春木の配信のなんら問題は無いんだがな
結局東上田が春木が気に食わんからこじつけの難癖で批判しただけ、ってことに尽きる
- 215 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 10:37:02.95 0.net
- >>213
同じこと繰り返してるよな😥
- 216 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 10:37:11.78 0.net
- >>169
春木さんの話ばかりでなぜあの程度のことで呉座さんをキャンセルしたか詳しい説明は無しか
- 217 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 10:37:42.69 0.net
- >>204ほんとにそう
>>205女性性は言ってない205の上記のことだろう
- 218 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 10:38:17.53 0.net
- 呉座は今回はまじとばっちりだよ
- 219 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 10:38:20.54 0.net
- >女性配信者のパイオニアとして自覚もってほしい
「うちの代表は女性です」もそうだけど
女性であるというだけで特別な責務や役割を帯びて当然という感じなのかね。
- 220 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 10:38:23.51 0.net
- >>211
その反論が春木さんに送った警告文なんじゃない？
- 221 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 10:39:27.08 0.net
- >>214
古谷との配信見た？あれは印象悪いと思うよ一般的に。
一般的に、ってのをビジネスとして気にするのは当然だと思うけどね
- 222 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 10:39:27.79 0.net
- 辻田に対してもシラス配信者のパイオニアとして自覚してほしいみたいなことはよく言ってるね
- 223 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 10:40:04.82 0.net
- 社長の元愛人のおばはんが会社の若いアイドル女子をいじめて退職に追い込むとか見たことある光景だなw
そういう時社長や男どもは黙って見てることしかできない
ゲンロンさんは公共のものらしいので突発放送で利益を出しつつ詭弁を弄して自己弁護せねばならぬので大変ですな
たぶん山本一郎ももう飽きてるな
- 224 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 10:40:24.00 0.net
- 酒飲んだりたまに不適切発言が出るくらいが楽しいよ、人間だもの、それくらい許容できないかなぁ
- 225 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 10:41:25.27 0.net
- >>219
多少は特別な責務があっても良いと思うけど
流石に要求が厳しすぎる
古谷のセクハラをちょっと許容したからって何なん？
- 226 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 10:41:33.40 0.net
- 呉座さんキャンセルはいろいろまずいよね
自覚してるだろうしあっちは穏便に仲直りするんじゃないかな
一方で東「話し合いなんてしてもしょうがない」
春木はもう切った。以上。って感じ臭いな
- 227 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 10:41:51.12 0.net
- >>213
そういうとこある
津田もZoom出演の時2点注意したのうちの1点そこだよ
マジにアドバイスしたのだよ
- 228 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 10:45:04.64 0.net
- >>224
たまに出る不用意発言ならね。それを注意したら放送で公然と反撃してくる、しかも「女性差別」だと。それはもう攻撃でしょ、だったらうちじゃなくて他所でやってくださいってこと。
- 229 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 10:45:21.40 0.net
- >>219
本日のシラスでは北海道の女性の本屋さんが番組やります
女性性チェックのためだけに課金は。。。しません
- 230 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 10:47:32.89 0.net
- ゲンロンのパトロールの方が起きてきましたね
ここは5ちゃんなのでアンタたちウザいです
- 231 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 10:47:46.97 0.net
- >>225
「女性差別」を裏付けてるんだよなあ
- 232 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 10:49:13.41 0.net
- エロとか口説きとか外野の学術の人を延々と非難するとかして
弛緩した同調コメが飛び交うダラダラとした飲み会配信
俺はうんざりしてたからまあ改善してほしいわ
- 233 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 10:50:29.82 0.net
- >>222
そしたら今回そのパイオニアさんはスーパーホモソーシャルな振る舞いをしてくれましたね
- 234 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 10:51:03.51 0.net
- >>228
そこが最も東の逆鱗に触れたよ
そういう会社なら社会では他社と取引はデキないんだとも
- 235 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 10:51:31.40 0.net
- だいたい「得するから許容」したんじゃなくて
公開セクハラやられた時にどうする場なのかわかんねーだよ
フェミのような反応したらいけない場なんだろゲンロンてのはｗ
ほんと馬鹿じゃねえのと思うんだが
言ってることとやってることが違いすぎる
- 236 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 10:51:47.27 0.net
- エロゲ批評家だったのに
- 237 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 10:52:14.10 0.net
- 特に外野の著名人の非難するときって
どの配信者見ても東と同じ相手を同じ切り口で同じように非難することしかしないから
マジでただのノイズ
- 238 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 10:54:24.77 0.net
- >>229
彼女はそれはないでしょ
総会ソファに春木と並んで座ってるだけでわかる
- 239 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 10:54:27.72 0.net
- シラスのラブロフこと辻田っち
- 240 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 10:54:58.62 0.net
- 春木さんが「女性差別」と言ってしまったのは永田洋子さんが「女性性！」とか騒いだからじゃないですか？
そして永田洋子さんは自分の感情を東氏の理念とかいう形で伝えたんじゃないですか？
いきなり呼び出されては録音もできていないでしょうから気の毒です
- 241 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 10:56:27.36 0.net
- 結局セクハラされたほうが悪い！っていうなんか凄い感じになって終わったな・・・
- 242 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 10:56:59.82 0.net
- シラスは俺が資産も入れて素晴らしい人たちと取り組んで作ったんだ
(苦労わかるか)
富裕層のものだとか反発してる人はお前作れや
- 243 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 10:58:03.52 0.net
- 呉座キャンセルの理由も説明できてないしな
春木さんの女性を利用してる言動っていうのもよくわからんし
- 244 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 10:59:19.33 0.net
- 「セクハラされたあんたにも隙があったんだ。それに同調したあんたも隙があったんだよ」
- 245 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 10:59:25.77 0.net
- 東をキャンセルと戦い
腐敗した大学人に対抗し
呉座を救う救世主みたいに思ってた奴ら情弱すぎて笑える
これが元々こいつの本性だろ
- 246 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 11:01:07.18 0.net
- 全体的にある程度妥当な対応には思えてきた。春木さんがそこまで話が通じない感じだったというのが信じられないけど…
- 247 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 11:01:38.50 0.net
- A「セクハラはやめよう」
女「セクハラなんてされてませんよ。そういうのってあなたの人格から自動的に表出される女性差別ですよ」
A「はい契約解除」
G「ええええ！なんで俺もー－－－－！！！！」
- 248 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 11:02:07.65 0.net
- >>244
だから結局東が自ら姫が云々のようなことを言うから「ありですねえ」感が出るんだろということを言ったわけだろう
そしたら自分のことで頭がいっぱいになってお気持ちが傷ついてしまった
- 249 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 11:02:10.20 0.net
- ゲロ処理嫌なら酒出すな
謎のおばさん代表が姫でいたい空間だから若くカワイイ女子は出禁
これだけで少しは会社長持ちするんじゃね？
忘れ去られちゃうかもしれんけどw
- 250 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 11:03:23.43 0.net
- 春木さんもそこはやめてとか古谷を戒めればいいのだがそれまでの過程が彼につき合いすぎて長い
こんな放送誰が聞きたいんだ
- 251 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 11:04:03.18 0.net
- >>247
素晴らしい要約です!
- 252 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 11:05:23.51 0.net
- >>250
女性に役割を期待しすぎるのは「女性差別」
- 253 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 11:06:25.05 0.net
- 古谷春木配信はセクハラうんぬんというより
ああいう男女の馴れ合いがシラスにそぐわないって
話だと思うけど
それを注意されて古谷は反省して軌道修正
春木は開き直って反論配信
- 254 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 11:06:28.19 0.net
- >>235
ネット上のフェミのような反応をリアルでする人なんて殆ど居ないけどな
- 255 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 11:07:28.82 0.net
- >>245
まじで俺情弱だったわ
- 256 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 11:07:39.41 0.net
- >>238
女性性についてご説明いただけまふか？
- 257 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 11:07:47.91 0.net
- >>253
ああいうって
べつにイチャイチャしてたわけでも無いだろ
- 258 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 11:08:25.65 0.net
- >>254
そうだよ
機嫌を損ねないように優しくあやしながら軌道修正するようなめんどくさいことをいちいちやっている
気の毒だね
- 259 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 11:09:32.50 0.net
- 女性性という言葉は忘れて下さい
- 260 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 11:10:09.12 0.net
- >>247
契約してない点以外は完璧
- 261 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 11:10:10.53 0.net
- いやしかし男だらけの空間に女性が入っていくのは大変なんですな
- 262 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 11:10:57.16 0.net
- 茂木だってかつて女ポケモン問題でうしじまいい肉に攻撃されて炎上したやろ
大人なんだから誰も春木さんの放送で気分害したりせんわボケ
やはりシラスは頭の残念なお子様向けのプラットフォームなんですね
- 263 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 11:11:27.82 0.net
- >>261
流れをなんとなく見たけど
これはむしろ上田さんの嫉妬が原因なんじゃないかと思ってきたんだが違うのかな？
- 264 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 11:11:52.23 0.net
- 北で別の感染症
- 265 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 11:12:40.64 0.net
- >>259
昨晩の突発であずまんがあれだけ連呼したんだからなかなか頭から離れませんよ
女性性ガー
女性差別ガー
- 266 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 11:12:49.85 0.net
- なるほど、分かった。
多様性を認めて色んな意見が言えるような空間が良いとのじ勝手な理想を持ってたのがそもそも間違いで、シラスはそういう場じゃ無い嫌なら出てけと
- 267 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 11:13:19.71 0.net
- >>258
それが気持ち悪い人もいるんだよ
おまけに古谷だし
クレームきたんだし
- 268 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 11:13:27.50 0.net
- 東「呉座さんとの関係の再構築はありうる。チャンネル開設の直前というタイミングでこれはキツいという話だった」
- 269 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 11:13:30.33 0.net
- >>257
大事なのはイチャイチャかどうかじゃなく
シラスにそぐわないって判断された(と思われる)Iってことでは
- 270 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 11:15:19.94 0.net
- >>266
うちの会社の理念に同意できない方はどうぞ他所へ
と昨晩何度も東さんは言っていました
これで一気にチャンネル無くなったら面白い展開ですが弱小チャンネルだらけなので何も起きませんね
- 271 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 11:15:34.01 0.net
- >>262
大人なんだから嫌なものは間違えたと思い、消すわ
- 272 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 11:16:38.21 0.net
- 春木さんもシラスに拘らないで他でやればいい
- 273 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 11:17:53.45 0.net
- >>263
その通りです
このスレのはじめの方で連合赤軍の永田洋子と全く同じことが証明されております
- 274 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 11:19:02.57 0.net
- 学校ではなくとも話し合い釈明は1.2位あってもいいと思うんですよね
- 275 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 11:19:31.96 0.net
- 春木さんはもう別のとこで頑張るしかないな
ニコ生とかどうよ
- 276 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 11:20:09.48 0.net
- >>206
まあ古谷が酔いつぶれなきゃいいって話はある
- 277 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 11:22:18.25 0.net
- 人間関係とはそういうところありますよね
一気に流れがダメに
- 278 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 11:22:40.66 0.net
- しかしあずまんはこんな残念な状態のまま人生を終えて行くのだろうか
ここまで落ちぶれた論壇アイドルって残念過ぎる
- 279 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 11:23:48.38 0.net
- 春木さんは意地でも続けてほしいけどなぁ
今なら応援特需もあるだろうし
- 280 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 11:24:26.58 0.net
- >>278
そんな口先で世渡りして大成したヤツなんか古今東西存在しねえし
もう充分だよ
- 281 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 11:25:29.14 0.net
- >>278
残念ですよね
人が自由に議論する大事さを誰よりも分かってる人のはずなのに
- 282 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 11:25:55.26 0.net
- >>281
いやそれはない
- 283 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 11:25:56.46 0.net
- 副代表は馬鹿って言うのはアリだと言ってたね
- 284 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 11:26:16.49 0.net
- >>269
だからそれは古谷セクハラをちょっと許容しただけの話だろ
春木を呼び出して注意するほどの理由にはならんだろ普通
- 285 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 11:26:24.37 0.net
- 春木さんは学芸員の仕事もしているし今回の件で知名度も上がったしよそでも活躍できるだろうから全く心配していない
呉座チャンネルという金脈を意味不明に捨ててしまったゲンロンシラスさんはヤバいかもしれないけど全く助けたくない
- 286 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 11:27:11.45 0.net
- >>278
浅田彰や柄谷行人を批判しておきながら、自身が躓いてるところが周回遅れ過ぎる。
- 287 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 11:27:25.29 0.net
- >>268
だから単に延期とかあったんだけどな
そのへんの経営能力がな
- 288 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 11:27:39.27 0.net
- >>278
シラスゲンロン全部潰れてフリーになって知識人YouTuberやったほうが良いと思う
- 289 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 11:28:20.78 0.net
- >>283
「女性差別」はNG
「馬鹿」はOK
シラス幼稚園だなw
- 290 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 11:28:31.14 0.net
- >>287
「見送り」じゃなくて「延期」でよかったよな
すぐ妙に戦闘的になっちゃう男の子だからなー
- 291 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 11:30:14.61 0.net
- >>288
禿しく同意
オレたちの好きだったあずまんをもう一度観たい
- 292 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 11:30:52.37 0.net
- なんか呉座さんとの面談で
東の側から契約見送りを伝えたら呉座さんの側がそれを受け入れちゃったから面談が5分で終わった
議論できるものだと思ってたみたいなことも言ってるし
呉座さんとのやり取りはいろいろアホすぎる
- 293 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 11:31:35.01 0.net
- >>292
後出しはなんとでも言えるからなあ
察することを求め過ぎや
- 294 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 11:31:58.60 0.net
- ほとんど東浩紀目当てだからな。代表がイキってるように見えちゃうのは可哀想
- 295 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 11:32:32.44 0.net
- >>284
それを呼び出して注意すべきと考えるのがシラスの「普通」なんでしょ
その普通が合わないなら配信者も視聴者も離れるしかないねってスタンス
- 296 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 11:32:33.76 0.net
- 延ばしてきたものをまた延期と言う形にするのはもう呉座さんは仲間内意識でらしたし
- 297 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 11:34:03.80 0.net
- 〆鯖はこの件ちゃんと批判してんのかな？
あずまんとトラブったときも批判は正論だったから、この件もあずまんの行動に疑問を抱かないはずはないだろうに
みんな飼い慣らされちゃったかな
- 298 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 11:34:46.05 0.net
- >>284
それだけではなく以前からもと
- 299 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 11:35:09.01 0.net
- 永田洋子さんのせいでゲンロンシラスは五反田のベースキャンプになってしまいました
今回の永田洋子さんはお絵描きではなく花や猫の写真をツイッターにアップする趣味があります
- 300 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 11:37:04.27 0.net
- >>299
なんでそんなに上田さんのこと嫌いになったん？
- 301 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 11:37:07.77 0.net
- >>297
〆鯖さん
昨晩の突発では
おっしゃるとおり
など殿ヨイショ書き込みを必死にしてた
- 302 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 11:37:47.41 0.net
- 東は元々残念なんだからこれからずっと残念だよ
何始めても毎回こうじゃん
- 303 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 11:39:16.66 0.net
- 批判にキャンセルで応答するのがゲンロンのやり方かよ。。
- 304 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 11:39:27.43 0.net
- >>228
ミソジニー陰キャ君は死ぬまでシラスにこもっててね
- 305 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 11:39:56.41 0.net
- 呉座さんは上とのコミュニケーションが苦手なのか
辻田さんという翻訳者がいないと
- 306 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 11:40:07.67 0.net
- 春木・呉座に注意と警告、呉座のチャンネル開設延期くらいで良い話を、東がヒステリックにブチ切れた結果大事になってしまったな。
なんか春木が大問題をおこしたことにしないと整合性がつかなくなってしまった。
- 307 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 11:40:52.00 0.net
- コンテクチュアからの人が今回はもうやめるとツィッターで
- 308 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 11:41:25.55 0.net
- トップ2の癇癪がいつ起こるかわかんないんだからどんどん周りの人が潰されていくだけ
潰された人が気にすることなく他で活躍してくれることを祈るしかない
- 309 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 11:41:50.18 0.net
- >>302
ですね
あずまんみてるといくら知識があって頭よくても、それは生き方には関係ないのだと思い知らされる
- 310 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 11:41:52.66 0.net
- 1番ド直球に問題起こしてる古谷さんじゃなくて春木さんやygozaさんがキャンセルされる側なのか…
- 311 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 11:42:03.01 0.net
- このスレに定期的に出没する上田ファンの方々
上田さんのどこが良いのか教えて下さい ただし東の受け売りは禁止
- 312 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 11:42:19.62 0.net
- 「ゴルスタ」という子ども用のSNSがあって、運営を批判すると垢ban、復帰には反省文という、感受性高すぎで独善的な運営が以前に話題になったが、昨日のゲンロンによる呉座キャンセルでちょっとこれを思い出した。
https://twitter.com/kamatatylaw/status/1537184884065988608?s=20&t=RhIGTK0vUoMQjeD6bpfKag
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- 313 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 11:42:42.74 0.net
- >>290
https://i.imgur.com/6Wcjfrd.jpg
これだからなあ
- 314 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 11:43:50.16 0.net
- 殿の特性を理解することで令和時代を生き抜くゲーム
- 315 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 11:44:06 ID:0.net
- あずまんは残念
不器用がゆえに愛されるゆるキャラ的存在だ
- 316 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 11:44:18 ID:0.net
- >>307
古っw
- 317 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 11:44:23 ID:0.net
- ワイもコンテク時代からあずまん応援してたけど昨晩の放送観て寝て起きたら愛想尽きた
- 318 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 11:46:20 ID:0.net
- >>313
こんなこと言うやつの元で働きたくねーわ
呉座さんの気持ちを微塵も考えてねーし
ってか今回の案件で呉座さんにペナルティ来るのはマジで意味わからねーし
- 319 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 11:46:51 ID:0.net
- やはりシラスは大きな子供用プラットフォームだったのかw
- 320 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 11:48:04 ID:0.net
- >>306
ほんとこれ
無意味に大事にして無意味に山本一郎に煽られてるだけじゃん
- 321 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 11:48:38 ID:0.net
- >>313 318
世間は誤解するんですよね~こんな風に
東も自覚
- 322 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 11:49:20 ID:0.net
- >>308
徳久さんはクイズ界でご活躍です
他の方々もあんな二人のそばにいた頃よりは良い人生送っていると思う
- 323 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 11:50:21 ID:0.net
- ゲンロン≒docomo
- 324 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 11:50:25 ID:0.net
- >>312
へえ
- 325 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 11:50:25 ID:0.net
- 評論家「若い男はほとんどがデート経験も無い非モテになった。これがリベラルな社会の答え合わせだ」
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1655347293/
- 326 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 11:50:44 ID:0.net
- 徳久さんが退職したことを自ら公表しないのにはなぜだろう
このタイミングの退職だとトップ二人に愛想尽かしたとしか思えないのだが
- 327 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 11:50:49 ID:0.net
- Oちゃんにこの同じピンクのナースキャップをかぶってほしい
- 328 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 11:51:08 ID:0.net
- 古谷のセクハラ相当行為は明らかにちょっとしたことではないからなあ
あの感じだとまた繰り返すパターンにしか思えない
だからそれをフォローしちゃう春木はよくないし
警告をするのはありうるとは思うんだけど
あずまんも電話での会談で古谷を許しちゃってフォローしたりしてるから
あんまり人のことはいえないだろうということはあるな
しかしここで全部なあなあにしたら絶対炎上事件が起こるから
とばっちりになるとしてもなにかアクションを取る必要はあった
- 329 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 11:51:26 ID:0.net
- >>306
結局たいした問題じゃないのに
ここんとこずっとフェミ話がトレンドだから
わけわからんムーブしちゃうんだよな
- 330 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 11:53:08.29 0.net
- 掲示板はよなおせや
そんな不満が出ずに盛り上がるところを見るだけで浪人使いだって分かるし
浪人使いだけってことは考えにくいから1人の浪人使いが過疎板でほとんどの投稿を自演してるって考えるとしっくりくるわなw
- 331 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 11:54:36.17 0.net
- 基本的に東が昨日の突発で言ってたことは真っ当だと思う。でもなんでそういうの内部で解決したり処理したりできないんかなと思う
- 332 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 11:56:07.74 0.net
- 無料放送しないから誤解を生むとも言える
- 333 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 11:56:30.72 0.net
- あずまんは昔川上量生の結婚式に呼ばれたり佐々木俊尚の家に招かれたりしてた人なんだ
それが今やよく分からんおばはんと信者の温泉宿に行くしかないところまで落ちぶれました
- 334 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 11:57:07.55 0.net
- 春木の番組に内容ないとか
どの口が言えるんだよ
- 335 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 11:59:24.00 0.net
- 美人は性的な匂わせ〜セクハラまで子供の頃から延々と遭遇するんで
そうしたときの対応が体に染み付いている
古屋のああいうのも当たり前でセクハラされてる感覚がない
上田さんとは感覚が違いすぎて話が噛み合わなかったのだろう
- 336 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 11:59:40.44 0.net
- 批判される状況なんだからあずまんがファン向けに真っ当な話するに決まってるでしょ
賢いんだから自分の行動が正当化されるような最もな説明をするよそりゃ
- 337 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 12:00:08.36 0.net
- >>292
そう思っているなら議論からスタートすれば良かったのに
結論から伝えたらトラブル避けるために呉座氏も受け入れるたろう
- 338 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 12:01:05.03 0.net
- エンタメ度強めの春木チャンネルとエンタメ度0の上田チャンネル
まあ主張に隔たりはあるでしょう
- 339 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 12:01:28.63 0.net
- アルコールは駄目ですよという結論だよ。
生配信でアルコールはありえない。
アルコール有りで撮影後、編集して配信。
その形が常識的、今は非常識的。
古谷さんも酒飲んで無ければ、失言しなかったんじゃないの？
酒無しなら救いようがないけどね。
- 340 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 12:02:52.25 0.net
- シン・ウルトラマンの長澤まさみに関して性的どうこう言われる世の中だから。
許されないだろ。
- 341 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 12:03:05.68 0.net
- セクハラを許す土壌、酒飲んで放言することを許す土壌
結局それは東にあるんだよ
それを指摘したら首になったとそういうこと
- 342 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 12:07:15.03 0.net
- 古屋だって結局NHKにでも出演するならやらんだろ
しかし当社では東不敬罪のほうが重かった
- 343 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 12:07:29.69 0.net
- >>341
土壌て
古谷以外のやつでセクハラしてる奴いるの？
居なかったら暴論もいいとこだが
- 344 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 12:08:54.36 0.net
- ここでも春木が配信者としていかにクソだったかが話題になってるから、東さんの思惑通りなんじゃないか
これで呉座キャンセルは正当化される
- 345 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 12:09:38.78 0.net
- >>344
なってねーだろ
あずまんがクソって意見が9割
- 346 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 12:09:42.43 0.net
- あずまのキャリアみればわかると思うが
今の配信はそれまでやってきたことの繰り返しだろ
- 347 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 12:11:54.20 0.net
- 今回のキャンセルでゲンロンシラスは呉座アンチに塩を送ったのは事実
結局OL側じゃんか
- 348 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 12:14:06.97 0.net
- 春木さんは昨日の誰も観ていないシラサー大集合放送に招かれたが悪目立ちしないように出演をお断りしている
そこまで自重したのにさらに深夜突発で追い込む東は女性差別言われてもしゃーないわな
- 349 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 12:14:17.81 0.net
- 春木さんは美人というほどのものでもなく春木さんも無防備に楽しんでいたようにも思える
周囲を見てくれとかのアドバイスと？
春木かわいいチャンネルならそこはそれでとにかく観る人と観ない人がいて当然でいい
それでもシラスのバランスに不安を感じた運営側の春木への件
- 350 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 12:14:57.31 0.net
- よくわからんなあ
自分は呉座ンチやけどいくらなんでもとばっちり臭くね？
擁護する気はないからニヤニヤして見てるだけだけどさあ
敵が味方かOL派かOL派じゃないかみたいなのは呉座ンチ側としても筋が通らないのはモヤモヤする
- 351 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 12:15:08.86 0.net
- シラスには春木チャンネル残してほしい、呉座チャンネル開設してほしいって
意見はどれくらい届いてるんだろうね
- 352 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 12:15:45.35 0.net
- >>343
古谷が泥酔することを楽しんでたのはゲンロンだからなあ
古谷が服用してる薬とアルコールが反応してああなっていたのかもと東は推測していながら、登壇させるたびに飲ませた。
そりゃいずれセクハラもおきるでしょとは思う
- 353 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 12:18:20.46 0.net
- だからNHKで通用するようなことやってんのかよって考えてみろ
それが公共だよ
- 354 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 12:20:20.72 0.net
- 古谷が東に泣きついていたアレとかな
- 355 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 12:21:34.31 0.net
- 「女性性を売りにする」
こういう発言がまともな一般企業でも通用するのかどうか…
- 356 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 12:21:55.04 0.net
- >>350
正しいです
完全にとばっちりでしか無い
- 357 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 12:22:44.10 0.net
- >>355
これしかしすげーレッテルだな・・・
それも主に古谷のセクハラをいなしたことについてなんだろ・・・
- 358 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 12:22:44.24 0.net
- 今回の件で、呉座春木は普通にアウトだと思う。
古谷は最後通告で次にやらかしたら完全にアウトだな。
呉座はチャンネル開設前に自制出来なかったのとタイミング悪かったよね。
東上田批判が酷いけど、上田に関して春木は美人だからとかまるで春木への嫉妬心でこのような事態になったような文言が見受けられるが、幼稚すぎて草。忠告も聞かず小さなコミュニティでちやほやされて調子に乗ったオバサンは見ててキツいところは確かにあった。
- 359 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 12:23:22.26 0.net
- そもそも古谷にアルハラして救急車よんでるんだろ
- 360 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 12:24:49.04 0.net
- 諸悪の根源
- 361 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 12:25:26.12 0.net
- あずまんは救急車に運ばれる古谷をスマホで撮影し続け
救急隊員に叱られるくらいには幼稚だよ
- 362 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 12:26:17.74 0.net
- いろいろ安倍と重なっちゃって安倍批判が自分批判に聞こえてくる病気だったしな・・・
- 363 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 12:29:52.77 0.net
- https://mobile.twitter.com/aniotahosyu/status/1514180650638913538
たぶん僕は、実の父親と絶縁している関係でしょうか、根底では父性を求めているんですね。先日、東浩紀先生にガチでチューしてもらったので、この父性への承認欲求というのが満たされたんだと思います。何を言っても、私は私を包み込んでくれる年上の知的な男性に惹かれるんでしょうね。はうあ！
こんなかわいい息子をクビにできるか？
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- 364 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 12:31:03.09 0.net
- 茂木もチャンネル開設したし、もっと配信者のレベルアップをシラスも考えてるんだよ。
呉座はその点では良かったけど、問題が多すぎる。
東と同じでそこがまた魅力でもあるけど今ではないのかもな。
- 365 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 12:31:35.35 0.net
- >>363
普通にセクハラ案件じゃん
- 366 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 12:31:46.66 0.net
- 10年くらい前につだっちとサイン書く配信で
当たりに岩本の陰毛挟んでハズレは徳久の陰毛にしようとか平気で言ってて
場がドン引きしてたくらいにはあずまんはその辺のバランスがわからない人ではあった
上田さんはあずまんのミソジニーを否定してるけど
あずまん的には今回も単なる冗談のつもりだったんだろう
- 367 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 12:31:56.12 0.net
- 大賢聖 東浩紀
- 368 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 12:32:10.98 0.net
- >>169
女性を売りにするなってすごいよな
男を売りにするなってあり得ないだろ
どういう価値観なんだろう
- 369 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 12:32:23.68 0.net
- おめえは取引先とチューすんのかよｗｗｗ
ダブスタやめろやｗｗｗ
- 370 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 12:33:51.63 0.net
- 一般的には酔ってセクハラした場合は酒関係なく本人が責任を問われるべきで
飲ませられたのでセクハラするのも仕方ないというのは通らない
セクハラするやつはしばしば周りに飲まされたことを言い訳にして自己正当化するからな
ただ古谷に飲ませることを含む多少の狼藉はOK的な空気を作った責任は東にはある
そこは昨日の突発では問題を認識していて明確に謝罪していたと思った
もちろんそんなの今更すぎて遅すぎだろとしか言いようがないが
- 371 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 12:34:14.05 0.net
- 「土壌」正解
- 372 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 12:38:11.50 0.net
- 界隈で古谷は問題キャラとして受容されていたわけだな
で春木に対してはセクハラパターンで問題をふっかけ周囲と同様に受容したわけだ
したら女性性を売りにしてるとかめちゃくちゃなレッテルを貼って放逐した
すさまじい話だよ
- 373 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 12:41:28.53 0.net
- 大多数の配信買わない外部の人間からすると
春木さんが美人だから女性性を売りにしてるように見えただけでは
としか思わんやろな
- 374 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 12:43:15.62 0.net
- シラスでは美人は配信するなってことやろ
台パンゴリラの機嫌を損ねないために
- 375 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 12:43:24.17 0.net
- >>358
呉座春木の何がアウトなの？
- 376 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 12:43:44.02 0.net
- >>358
上田擁護と見せかけて、最後思いっきり切ってきたな。
- 377 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 12:44:47.21 0.net
- >>363
これは男性性を売りにしているとは言われないんだーへえー
そりゃ春木も反抗したくなるわ
- 378 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 12:46:19.17 0.net
- 春木さんのシラスは削除されてしまったみたいやし
野次馬としてはどれだけ春木さんが女性性を売りにしてるか確認できないんだが
これじゃ単に東が逆上して切ったとしか見えないけどええんか
- 379 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 12:46:52.62 0.net
- 女性性✖→女性を売り
- 380 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 12:47:07.09 0.net
- >>378
その理解で問題ない
- 381 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 12:47:28.50 0.net
- 古谷さんもルーリーには3Pしたいとか言わないだろうし
酔ってたとしてもそのへんのキャラは見極めながらやってるよな
- 382 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 12:48:38.66 0.net
- >>378
春木さんが自分で削除したっぽいよ
- 383 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 12:48:51.57 0.net
- >>373
配信見てても意見は変わらんよ
春木さんは何一つ問題行動はしてない
まあ「女性差別」回だけはちょっと言い過ぎた感はあるが
- 384 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 12:48:55.78 0.net
- >>381
実際演者が演じてるだけだろう
春木回も双方それやったらなにかが逆鱗に触れた
- 385 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 12:49:27.76 0.net
- 春木は確かエロについても考えてる人だった気がするんだけど
だから配信内でもそういう話が出ることもあった？のかな？
それを女性を売りにしてるとか言われたの？
- 386 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 12:50:01.25 0.net
- >>379
女性性と言ってたよ
- 387 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 12:51:28.57 0.net
- 春木のツイートみたら宮台回の告知でクソフェミ歓迎とか煽ってるよｗ
笑えるわな
- 388 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 12:52:03.06 0.net
- 男性がavについて語るのと違って女性がそれについて語るとエロい感じがあって男性が興奮する
みたいなのを「女性を売りにしてる」って言ってんの？
- 389 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 12:54:08.55 0.net
- >>387
そういうのが気に食わなかったんだろうね、誰かさんの
- 390 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 12:55:12.66 0.net
- 古谷の抱きつきや3P発言のような行為が面白キャラとして
受け入れられちゃう「土壌」ができている時点でコミュニティとして
完全に手遅れだとしか思えないよな
その問題を泥縄的に処理するときに保護観察中？で試用期間中だった
呉座が一番きついペナルティを食らうことになったし
呉座が白旗上げたら春木がターゲットになってしまった
- 391 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 12:56:39.58 0.net
- 自分でも書いてるがホモソに過剰に適応したんだな
別にクソフェミに恨みがあるとも思えんが一応書くとか
古谷の扱いも東に倣ったんだろう
こういう器用で頭のいい人でもコケるときはコケる
- 392 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 12:58:31.75 0.net
- >>390
受け入れられてないから謝罪とかしてんじゃないの
- 393 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 12:58:43.04 0.net
- 今の立憲の支持率の低さ見てしまうと東浩紀のリベラル批判はまとまだったんだな
共産が夢想的立憲が現実的な案を出すべきなのが連立で一緒になってしまったんだから
- 394 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 12:59:09.69 0.net
- もともとシラス社内で春木さんは「それ」を問題視されていて
シラサーの姫と呼ばれてた
そう呼ばれるから気をつけろよとあずまんがパーティーで伝えた
冗談っぽさを利用して言えたが、ニュアンスがうまく伝わらず
呉座はネタを得たとばかりに面白がって連呼する
春木は自分のやり方は曲げないし、東から女性差別を受けたと言う
反論はしてもいいがあまりに反応がずれているので
これではビジネスをやっていなけない。
春木さんのやり方は否定しないが、うちでは契約を続けられない
これは個人というより会社の判断
以上が昨日のあずまんの言い分
- 395 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 13:00:14.53 0.net
- >>393
いや全然駄目
東の指示どおりに動いた国民は消滅レベル
立憲は枝野の知名度で持ってただけだがｗ
- 396 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 13:05:54.95 0.net
- 年下の女性から「女性差別だ」って言われる怖さは
呉座さんが一番わかってるんだから
その場でコメントででも諌めてほしかったわ
それならこんな結末にならなかったはず
- 397 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 13:06:06.79 0.net
- >>394
社内でシラサーの姫とか呼んじゃうのどうなの・・・？
- 398 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 13:06:09.76 0.net
- 春木はそんなに美人でもない
- 399 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 13:07:03.27 0.net
- >>392
あれもアリだという土壌がなければ春木は古谷と一緒に配信できないよ
あずまんが遅きに失して世間の空気を読もうぜと注意喚起したら
春木はホモソの空気を読んでしまった
だがそういう空気作ったのは東じゃないかという春木の指摘も正しい
だからめっちゃややこしいし土壌ができた時点で遅いんだよね
- 400 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 13:07:57.17 0.net
- 古谷カウンセリングの回も消したのか本編しか見てないけどZoom繋がるのに40分残りは古谷が今でも食べてしまいそうない目つきでかわいい〜エロ話
離婚のツィで、きた人には見るに耐えない
延長やめたよ550円返せ→東んトムの突発へ
- 401 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 13:08:27.47 0.net
- 御宅を並べてもインセル東の女叩きにしか世間には映らないよ
- 402 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 13:08:32.57 0.net
- 白饅頭note愛読してリベラルやフェミ嘲笑してるのを楽しんでる人が
女性差別的って言われるのを嫌がってるとかなぁ
- 403 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 13:08:42.62 0.net
- >>394
陰湿できもちわりぃ会社過ぎない？シラス
社内で春木さんを「シラサーの姫」とか言ってたとか、やば過ぎでしょ
百歩譲って春木さんがそんだけ言われるだけの酷いことしてたならまだしも、そんなのが一切ないわけだからな
- 404 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 13:09:02.01 0.net
- >>376
最後は春木のことを言ってるんだと思う。
- 405 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 13:09:10.32 0.net
- >>394
凄いあずまんが正く見えるな
流石は言葉のプロ
本音は、呉座は姫発言を先にしたのは東だとマジレスしてきた→1アウト
俺の嫌いな春木とイチャついてる→2アウト
俺への批判に同調した→3アウトでキャンセル
- 406 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 13:10:07.13 0.net
- >>401-402
またしょーもない無職インセルアンチが出たきたけど
今回は見逃したるわ
- 407 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 13:10:13.81 0.net
- 社内ったって何人いるってんだよ・・・
- 408 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 13:11:06.64 0.net
- >>407
上田社長が言ってただけなんじゃね
- 409 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 13:11:09.27 0.net
- >>366
岩本サーヤは殿にセクハラされまくってたよなー！
アーチストになるという理由でコンテク辞めて津田の秘書になったけど今も六本木にいるのかな？
殿は台パンゴリラにはセクハラしてない気がする
- 410 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 13:11:32.50 0.net
- 真のリベラルあずまんは立憲から出馬も近いかな
- 411 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 13:11:50.19 0.net
- >>396
そういう文脈で女性差別ということばは使われてない
それを切り取って「春木は女性差別とレッテル貼ってきた！」と逆にレッテルを貼るあずまん
- 412 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 13:13:18.52 0.net
- もう終わりだ猫の会社
- 413 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 13:13:31.58 0.net
- 夏野剛が言うように人間10年ごとに仕事を変えるべきなのかも
ゲンロンは10年以上経って腐敗しとるわ
- 414 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 13:13:36.42 0.net
- 上田さんの意向が強かったのは事実のように思われる
- 415 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 13:15:07.46 0.net
- 社内で陰湿なレッテル貼るゴミ会社に誰が入りたがるんだよバカか
- 416 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 13:15:12.27 0.net
- シラサーの姫だの殿だの連日陰口大会の社内に呆れて脱出したのかな？
- 417 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 13:15:14.98 0.net
- そもそも「呉座は悪くない」と「呉座は悪いけどペナルティが不釣り合いだ」がごっちゃになってただろ
- 418 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 13:15:46.41 0.net
- >>398
ここの人達は美人と思ってしまうんだよね。
だからU田が嫉妬心に燃えてみたいな妄想を抱いてしまうのさw
- 419 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 13:16:02.62 0.net
- >>394
すべてシラスサイドの管理能力欠如、コミュ能力欠如が引き起こした問題やね
- 420 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 13:16:07.61 0.net
- >>409
2017？あたりの長いサイン放送ではギャグ程度はホンの少し見た
社員１０人バイト入れると３0人
- 421 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 13:16:57.05 0.net
- 「シラサーの姫」だったらエロい話もしないし旦那を配信に出すどころか既婚であることも隠すだろうし
言葉のチョイスおかしすぎなんだよ
- 422 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 13:18:27.74 0.net
- >>418
そもそもこのバカ騒動が起きる前はこのスレの話題にもほぼ上がらんかったがな
- 423 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 13:18:46.49 0.net
- だいたい飲み会「いかなかった」ことが発端なのになぜ姫扱い女性売りなのか
社内のほうを糺せよｗ
- 424 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 13:18:48.72 0.net
- >>247
草
- 425 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 13:19:05.09 0.net
- 何がシラサーの姫だよ
ただのお前の嫉妬じゃねーか
- 426 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 13:19:48.45 0.net
- >>422
このスレでも持ち上げられない
姫扱いしてんのは社内だけだったという・・・
- 427 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 13:20:10.80 0.net
- エロ発言が悪いんやない受け入れた女が悪いんや！
シラスインセル脳こっわ！
- 428 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 13:21:05.59 0.net
- だって呉座がイケメン扱いのモテとかルックス基準だと最下層の弱者男性コミュニティだもん
- 429 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 13:23:10.74 0.net
- 問題がこじれてるところなのに、オープンにしますって一方側から連ツイ突発弁明って非対称だよね？
本当にオープンにするなら同席で配信するか、全部終わってから双方納得の形で連ツイでしょ
- 430 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 13:24:02.17 0.net
- 昔ならホモオダホモオと言われそうなキャラだよね。それはそれで親しみが湧くが。
- 431 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 13:24:33.58 0.net
- あずまんの話聞いてるとゲンロン社員がよく陰口言ってることになるけど、あずまんは自分の意見を補強するためにみんな言ってたことにするから真実かはわからない
三浦瑠麗オフィスからの配信のときは、毎度お馴染みの津田の悪口が始まって、うちの社員はみんな津田が嫌いだの言ってたよね
それに同調する上田、迷惑そうな顔の三浦。
あんなの津田と繋がってる徳久はいい迷惑だろ
- 432 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 13:24:52.67 0.net
- 東浩紀東浩紀だなほんまに
- 433 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 13:25:47.39 0.net
- >>431
あーあったなそんなことも
もう会社潰せばいいのに
- 434 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 13:25:57.40 0.net
- >>240
永田になっててﾜﾛﾀ
- 435 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 13:26:47.74 0.net
- ルックスどうこうではなくて、世間的にはセクハラでしかないものを冗談として受容して
それがコンテンツ化する空気はまずいよねって話じゃないかな
呉座さんは明らかに女性性を買っているようなコメントをしてたから
- 436 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 13:28:30.51 0.net
- 呉座さんがセクハラしてたって意味じゃないよ念のため
- 437 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 13:28:37.24 0.net
- クソフェミ叩いてたらフェミ以上にめんどくさい
ムーブしてしまったアル中中年男性の話
- 438 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 13:28:41.08 0.net
- >>435
セクハラ受けた側の女性がそれをどういなそうが彼女の勝手だろ
それで文句付けられるのは意味わかんねーし、それこそ時代に逆行してるわ
馬鹿じゃねぇの
- 439 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 13:29:23.08 0.net
- >>429
東は誠心誠意やってたと思うな。
同席で配信するとか荒れるし晒し者じゃん！
春木はそれは望むのかな？
あなたが見たいだけなんじゃない？
そういうのを「下衆」と言うんだよ。
- 440 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 13:30:47.54 0.net
- >>361
思い出した
そういうの無数に公開している人格だからな
まさにお前がいうな
- 441 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 13:31:00.47 0.net
- 低い声のトーンでゆっくり話せば大抵の事は許される
- 442 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 13:31:06.54 0.net
- >>438
それはその通りだけど、お金を取る以上は
場を貸す方がコードを設けるのは必要ではある
その基準と開示方法については自分も疑問はあるけど
- 443 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 13:32:45.33 0.net
- >>431
50歳の小学生が創った会社なんだねゲンロンて
- 444 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 13:32:59.31 0.net
- 昨日は結構まともな批判も散見してどうなることかと思ったけど今日はもうすっかりいつものゴミ溜めスレに戻ってくれてうれしいよ
- 445 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 13:33:13.99 0.net
- 本来古谷を非公開で注意して次はペナルティがある
と話すればそれで終わり
姫がどうのとかはその後の話でロクでもない
- 446 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 13:34:36.06 0.net
- >>439
いやすまんが俺は紫陽花も昨日の突発も見てないし、そんなのに金払いたくないから見ない
単にオープンにするのが中途半端でおかしくない？って話
春木は胆力あると思うし臨むんじゃない？とにかく春木悪者の空気だけ作ってしまうのはなんだかなぁ
- 447 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 13:34:53.79 0.net
- 嫉妬とか言ってるのは流石に妄想すぎるだろ
一昔前なんてフェミニズムはモテない女の嫉妬だとか平気でいわれてた
女性も非モテ扱いされないようにフェミ批判して話し合わせていたひとも少なくなかった
でも今ではそんなこと言ったら呉座みたいに炎上するようになったから
まともな時代になったよ普通に
なおOLにも問題はあると思ってるがそれでもそう思うわ
- 448 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 13:35:04.61 0.net
- 春木さんミスN?高何て呉座さんから聞こえたような
- 449 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 13:35:34.29 0.net
- 姫とか自分たちが勝手に言ってるだけだった
東としては飲み会でちやほやされている姫を注意しようと待ち構えてたわけだが
そもそもそんなん行ってないんだから話が伝わるわけがない
ゲンロン社が空回りしてるだけ
- 450 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 13:36:44.25 0.net
- 上田洋子がゲンロンの永田洋子説の誕生である
- 451 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 13:37:24.21 0.net
- コメも主もニコ生みたいになったら収拾つかんし、偉い人から避けられるし
引き締めようぜっていった直後に女性差別云々プラス呉座さんのニコ生ノリが起こって
しおらしく真面目に方向転換ってところだろう
でもそれ作ったのあずまんやんけ感は否めない。本人も言ってたが
- 452 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 13:37:37.31 0.net
- >>449
状況としての姫と言説としての姫の混同
- 453 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 13:38:15.95 0.net
- >>407
経理担当２人
プログラマー２人
編集３人
電話番１人
東・上田
- 454 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 13:38:43.67 0.net
- ごたんだ山荘事件
- 455 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 13:38:56.63 0.net
- >>443
ゴーンロン？
- 456 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 13:40:54.89 0.net
- セクハラした方でなくされた方を追い出すってまんま黒瀬陽平ムーヴで草
- 457 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 13:41:02.88 0.net
- >>449
これらの過去配信で女性性が売りにされてて方向転換して欲しい
みたいに上田さんが長期面談したらしい
シラスの方針が正しいかはともかく、社の方針を伝えた上で
それに従わないと春木さんは宣言したので
物別れはしかたないところなんだろう
- 458 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 13:41:16.56 0.net
- 俺の記憶では北海道出身の春木にあずまんが北海道の女の性の乱れについて笑い話としてし始めてキツイなぁって感じたことあったな
何がキツイって虐められて自殺した中学生が公開オナニーさせられていたという話なのに普通に笑って話してたこと。〆鯖がコメント欄で苦言を呈してあずまんがキレてたっけ
一時は持ちネタみたいによくこの話してたよね
- 459 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 13:42:23.87 0.net
- 古谷より春木のが問題みたいになってるのが変だな。
- 460 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 13:42:47.19 0.net
- >>447
まぁ嫉妬かどうかはともかく、春木の過去の配信を遡って確認して「女を売りにしている」と思ったと、あずまんの昨日の突発で明確に言ってて、その攻め方は山岳ベースに似てるとは言えるな
実際、春木の過去の放送がどうだったかは、知らないので、どう評価すべきかはわからないけど
- 461 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 13:44:41.23 0.net
- >>456
セクハラ問題ではなく、女を売りにした問題って言う認識だからね
- 462 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 13:45:07.84 0.net
- 「トラブルの原因は被害者にあった」
そういう同調圧力の強い集団なんだろ
- 463 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 13:45:23.68 0.net
- >>394
何故姫と呼んだのかと呉座さんが問われた際、東さんが呼んでたのがインプットされたんですよと答え、東の返答は「全然覚えてない」だったので、注意したつもりって後付けの嘘だよね。
- 464 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 13:45:32.82 0.net
- 今回は軽い事件だけどなんか内ゲバ的な精神的
葛藤が当事者になくもない感じ
- 465 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 13:45:53.61 0.net
- >>458
そういうとこあるな時々アヅ
どんだけだよ
- 466 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 13:47:54.57 0.net
- >>458
おぞましい
- 467 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 13:47:59.95 0.net
- 現状のシラスにはキャンセルと表現の不自由しか感じないんよな
- 468 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 13:49:14.24 0.net
- 女性性を売りにする？
女性が男性の中で楽しむ風がダメなん？
春木さんのふるまいを消費してた人もいるんでしょ？
これまで散々やり散らかしたホモソ飲み会は
男性性を売りにしてたんじゃないの？
これからのためにホモソ売りを修正したいのは分かる
だけど、今回の騒動の対応を見てるとなー。
結構器用に立ち回れるホモソは許されて、
空気読めないホモソと女性は切られるんだ。
ゲンロンがまだまだそこまでだってことだね
- 469 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 13:49:30.15 0.net
- >>458
持ちネタって何だ
気持ち悪い
- 470 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 13:49:36.26 0.net
- >>461
そうだね突発で強く言ってたのは
問題をすり替えない
- 471 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 13:49:39.38 0.net
- しゃべりと文章力が並外れてるから、あずまんだけの意見を聞いてると正しいのはいつもあずまん
だけど長い間は続かない
最近は古参は自ら切ってることになっているけどね
- 472 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 13:50:13.87 0.net
- 呉座さんはゲンロンが春木さんと不穏になってるのを察せなかったんだろうな
- 473 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 13:51:26.72 0.net
- >>447
でも露骨に不機嫌になるんだよな。
- 474 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 13:51:48.33 0.net
- 切られたのは東は女性差別した発言が決め手だろう
馬鹿って言われたならよかったとか言ってたし
- 475 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 13:51:50.76 0.net
- 新規のファンがつくのはすごいよ
やっぱおもろいのはおもろいよな
すぐいなくなるけど
- 476 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 13:53:34.73 0.net
- 文章も話もぎこちない
- 477 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 13:54:03.22 0.net
- >>474
本質を突いてしまったかあ
- 478 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 13:54:18.49 0.net
- >>474そこがアンタッチャブルなとこだった
- 479 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 13:55:22.14 0.net
- 文章も喋りも大人からすりゃすぐわかるからなあ
だから若い方へ若い方へ行かざるを得ない
- 480 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 13:55:57.43 0.net
- それこそ東大博士様に馬鹿とはいえないだろ
- 481 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 13:56:01.00 0.net
- >>459
一般社会だと古谷の行いが問題視されて
春木のはスルーされる
が東やゲンロンはこの手のテーマに前のめりなので
後者の問題としての高度さ、構造的な難しさに
異常に反応してしまう
結果意味不明
- 482 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 13:57:56.46 0.net
- 差別って誰もがどうしようもなくやってることだと思う。原罪みたいなもので。哲学ってそういうのを考える試みと思ったんだけど。
- 483 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 14:04:58.59 0.net
- 辻田んは春木の紫陽花聴いて驚いて春木に注意した(事実)
内輪ではなく会社だということと
小娘と親分の立位置考えろと
想像です
- 484 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 14:06:13.96 0.net
- まぁ、大部分は被害妄想
- 485 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 14:07:11.36 0.net
- >>482
そうですね
- 486 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 14:07:57.49 0.net
- >>474
女性差別していないのなら
何故そう言われたのか、そして何故違うのか明言すべき
有耶無耶にしつつ春木チャンネルを排除するのは
それこそ女性差別
社長が女性だろうが関係ない
- 487 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 14:09:22.85 0.net
- >>460
五反田ベースか・・・
- 488 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 14:10:06.28 0.net
- 一般的には加齢とともにメンタルは弱くなるもの？
傷つきやすいさが増してるように思うんだけど、このまま更に自分への批判に過剰反応するようになるのかな
- 489 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 14:10:35.78 0.net
- 辻田ムーブもわけわからんな
余計なことしてるだけじゃね
- 490 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 14:11:39.28 0.net
- >>488
90年代くらいの感じにものすごく適応してたからな
その分その後の世の中の変化が逆風に感じる
- 491 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 14:11:57.51 0.net
- 代表が女性である事が女性差別しない組織を意味しない
それを盾に正当性を主張する事こそ女性差別的
- 492 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 14:13:06.21 0.net
- このまま春木さんは泣き寝入り？
- 493 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 14:13:14.36 0.net
- >>481
意味不明というか単にオタサーの姫問題だろ
オタサーの姫をやめるつもりがないと言い切ったから切ることにしたと言うだけの話
ただそのような判断を下す東浩紀ないしゲンロンの体質が問題という言い方はできると思う
だってリベラルフェミニズムからすれば女性が主体的に性的な話をするのは自由でしょう
それを制限しろとか言ってるのTwitterのアンチフェミニストのロジックだよ
俺はその立場を採用するけどそれなら女性差別と言われても受け止めないと
- 494 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 14:14:27.19 0.net
- 差別と言われて、自分にとっての問いにするくらい度量があれば、ゲンロンもホモソ集団から脱却できるかもね。
今のところ風評被害を受けたみたいなムーブになってる。
- 495 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 14:14:29.27 0.net
- めんどくさいなー
- 496 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 14:14:53.54 0.net
- 山岳ベースだと森恒夫と永田洋子は下山してセックスしてたんだろ
- 497 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 14:15:00.58 0.net
- 大体代表も閉鎖騒動があって上田さんが引き受けざるを得なかったじゃん
なんかさも自分が抜擢した風にいってるけど
- 498 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 14:16:03.74 0.net
- ネトウヨと呼ばれてもいいってのはほんとによかったんだな
汚名と思ってなかったということだ
- 499 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 14:16:16.97 0.net
- 思想として春木は返したつもりなのだがもういいですとあなたと話す必要はありません
と言われた感じ
全て紫陽花がまずい
初心者だと思うので裏でもっと調整し合えば良かったんでしょう
- 500 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 14:16:26.12 0.net
- >>492
そうなってもおかしくないけど
できれば頑張ってシラス続けてほしいな
- 501 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 14:16:56.71 0.net
- 辻田が東に不満を抱いてもシラサーでいる間は言いたいことは言わせてもらえないことと、辻田はそれをちゃんと理解してることは今回のことでわかった。
- 502 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 14:17:07.06 0.net
- デブとかアル中とかは言ったらダメだってよ
特にアル中は「非常に強い言葉ですよ」と怒ってた
- 503 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 14:18:15.34 0.net
- 女性差別、デブ、ハゲ、アル中
たぶんこのあたりが1発アウトのNGワード
- 504 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 14:18:45.24 0.net
- 共産党嫌う理由がちょっとわかった
内なる共産主義的全体主義が同族嫌悪してるんだわ
- 505 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 14:20:09.38 0.net
- 酒飲みながら配信してるのに？
- 506 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 14:22:17.19 0.net
- 東さんが古谷さんの総会や配信での振る舞いを諌めるときに言ってた
「40近くなると若い頃には許されてたことが許されなくなる」っていうの
女性にも当てはまると思うわ
春木さんくらいの年齢になると
「女性性を売りにしてるってなんですか？」とか
「私はセクハラだと思いません」
って態度ではいられないというか
- 507 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 14:22:23.18 0.net
- >>498
汚名としか思ってないだろ
そもそもガチ右翼ですらネトウヨって呼ばれたらみんな怒るんだぞ
- 508 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 14:23:15.89 0.net
- 今のあずまんに豚まんって言ったらガチギレかなあ
- 509 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 14:23:16.64 0.net
- 上田の春木への1時間の小言とか、粘着すぎて気持ち悪過ぎる
自分の意に沿わない者への問答無用の総括要求
反論されると即排除
今回の件で今後女性のシラス参入は無くなった
組織的な女性差別
- 510 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 14:23:23.90 0.net
- >>506
そもそも女性性を売りにしてねーから
難癖付けるのいい加減にしろ
上田の嫉妬だろ結局
- 511 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 14:24:40.12 0.net
- >>503
全て事実ではある
- 512 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 14:24:59.40 0.net
- >>503
そのあたりの線引きがオープンじゃないからね
なんで馬鹿はいいの？結局はそれもあずまんの差別では？
そのあたり、いかにもオープンな風に言ってるのが面倒
- 513 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 14:25:46.80 0.net
- 春木を悪者にするながれ、キモすぎ
辻田も無理になったわ
古谷も本当愚かだし
チャンネル購読やめるわ ノリが耐えられなくなった
- 514 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 14:26:37.00 0.net
- 津田がこんな事してたら劣化の如く批判しまくりそうなんだがw
- 515 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 14:26:40.07 0.net
- >>503
まだある。言うとやばいから言わないけど
- 516 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 14:26:43.55 0.net
- 団結するために姫を生贄にするワチャワチャホモソ野郎
- 517 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 14:27:17.64 0.net
- >>512
シラス配信者はパージされないために
裏ノートでこういう隠れた不文律を回覧していくしかないな
- 518 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 14:27:53.46 0.net
- だから春木は姫じゃないっつの
- 519 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 14:27:59.84 0.net
- >>513
「ホモソ」「ボーイズクラブ」の存在がついに見えてしまったようだなｗ
- 520 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 14:28:22.15 0.net
- >>488
もともとメンタルめちゃ弱だろ
震災で伊豆に逃げたり
それディスられたからコロナでは無駄に強がって見せたり
- 521 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 14:28:37.00 0.net
- 辻田も自分が助力してた呉座はフォローするけど
無関係な春木は見て見ぬふりで見捨てる
女性差別とホモソの補強に加担している
- 522 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 14:28:38.62 0.net
- この事件で他の配信者も気が気でないだろうね
NGに触れたら問答無用で排除される
- 523 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 14:28:43.06 0.net
- ここですら、デブやハゲと言ったり、上田と東の関係を茶化す奴がいない事がほんと民度高いし割と頭良い連中が集まってるんだろうなと思う。他の場所ならもっと言われるはず。
- 524 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 14:29:06.06 0.net
- >>458
本人のラインが変わりまくるんだよなあ
まあ状況が変わってるってのもあるんだろうけど他人は自分じゃないから丁寧に言わないとわからない
察してくれると思った、の繰り返しではいつまでも変わらん
- 525 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 14:29:19.19 0.net
- 事前警告はあったのだろうけど
- 526 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 14:29:56.21 0.net
- >>519
春木を悪者にする流れを作ったのはそもそも上田だろ
シラサーの姫だの陰口言って
ホモソのそれとはまた別の話
同じぐらい糞だけどな
- 527 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 14:30:30.09 0.net
- >>512
メリトクラシーのヒエラルキーの頂点付近にいる人々だから、下々のことなど知ったことではないということだよ
- 528 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 14:31:12.45 0.net
- 中年になると人は丸くなるなんて真っ赤な嘘だった訳だ
- 529 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 14:31:13.38 0.net
- >>506
それも分かる。でもババアになっても姫を本気でやる人もいてもいい。
春木さんの紫陽花は見てないけど、姫としての在り方を本気でやろうとしてたのかも…って思うところもある。ゲンロンがそういう挑戦の場になれなかったんだなと
- 530 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 14:31:19.29 0.net
- >>522
それそれ
昨日のTwitterの反応まじきもかった
- 531 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 14:31:26.26 0.net
- >>503
ワードってより普通に批判が許されない感じなんだと思う
- 532 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 14:31:32.85 0.net
- >>474
まあ東氏が普段言ってるようなことからすると「女性差別してる」という批判は使った時点で終わりかもしれない
- 533 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 14:32:10.86 0.net
- >>529
馬鹿すぎる
春木は全く姫的な振る舞いはしてないよ
- 534 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 14:32:40.22 0.net
- いやしかし異常だわ
- 535 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 14:32:52.29 0.net
- 春木さんが悪者というか、シラスと春木さんで方針が合わないから
チャンネル継続は難しそうってだけの単純な話では
- 536 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 14:33:05.96 0.net
- 春木排除の件はTwitter上で事実関係の経緯が可視化されていないから何事もないけど
もし詳細内容が共有されていたらフェミニストとJリベから大バッシングだろ
- 537 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 14:33:13.52 0.net
- 春木は女性差別というワード使ったのかな
- 538 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 14:33:55.09 0.net
- >>491
ほんそれ
- 539 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 14:34:19.60 0.net
- 上田が1時間も春木呼び出して説教してたとか驚いた
- 540 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 14:35:15.51 0.net
- 宮台とかダースレイダーにも意見が違ってちょっと批判されたら、関係全切りの配信で悪口だからな
僕は理解されない
僕を批判するやつはわかってない
僕ほど実績あるのか？
僕 僕 僕
- 541 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 14:36:28.20 0.net
- 春木さんはいま孤独なのだろうか
シラサー大集合！とか寒いことやってんだし他の配信者が気にかけてくれてるといいが
- 542 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 14:36:30.94 0.net
- >>506一理あり
姫のどこがわるいんじゃーとかコメントだっけ？
会場なら同性もひくと思うよ
春木さんはいつもそういう人ではないよね
- 543 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 14:36:31.68 0.net
- 有能はてなの魚拓あったから貼っとくけど女性差別という単語は使ってるね
https://web.archive.org/web/20220615131524/https://anond.hatelabo.jp/20220615175101
- 544 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 14:37:11.57 0.net
- >>533
そうなのね。じゃあ、春木さんはそんなことはしてないけど、ゲンロン内でシラサーの姫と問題視されるに至ったのは、周りのせいってことになるのかな？それで春木さんが注意されるのもなー
- 545 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 14:38:03.79 0.net
- >>540
最近の話？
宮台とかダースレイダーは何を言及したん？
- 546 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 14:38:12.75 0.net
- >>539
ホモソとは違う
所謂「女の敵は女」的な見るに耐えないバトルがあるようだ
- 547 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 14:39:05.04 0.net
- >>545
小山田の東ツイダヨ
- 548 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 14:39:35.19 0.net
- 一時間説教ではなく恐らく方針を伝え話し会話し合っての一時間だよ
- 549 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 14:39:50.25 0.net
- >>541
みな腫れ物は無視し、自分の保身しか考えてないだろ
- 550 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 14:40:06.56 0.net
- >>539
その翌日にあてこすり紫陽花事変
- 551 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 14:42:06.46 0.net
- ホモソモードから一般社会のルールを守ろうモードへの切り替えが遅すぎるよね
あずまんがタイムリープできるとしたら古谷との電話の時点で
「40になったら許されないぞ」とかヌルいこと言ってないで
古谷を切るぞ的な空気だしてはっきり許されないと言えばここまでにはならなかったでしょ
そしたらさすがに呉座も春木も空気を読み違えることはなかったとは思うわ
まあ普通は「40歳なら〜」と言われた時点で危機感持つのが普通なんだけど
結局まだホモソでいけるんじゃないかという色気で古谷に甘くした結果
「姫が悪い」という政治的に正しくないサークラバッドエンドになった印象
- 552 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 14:42:31.37 0.net
- >>543
おお、ありがたい
- 553 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 14:43:05.03 0.net
- >>543
これは春木が悪い
ど直球厳しすぎる
東顔真っ赤になるに決まってるやん
- 554 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 14:43:38.51 0.net
- >>551
古谷切ると裁判しかけて来そうじゃん
- 555 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 14:44:14.82 0.net
- >>553
関係性がギクシャクするぐらいに厳しく言い過ぎてるところは確かにあるけど
それにしてもあずまんのムーブは酷すぎるよ
- 556 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 14:44:32.39 0.net
- >>546
元々ホモソな組織だが
今回の上田による春木排除によってよりホモソが補強された
- 557 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 14:45:42.52 0.net
- ゲンロンは学校じゃないと言いながら、雇用関係の無いビジネスパートナーの春木さんを深夜に呼び出し。
そして個室で1時間注意って、これ契約関係を盾にしたハラスメントになり得るでしょ。
普通契約してる業者を深夜に呼びつけたりしないって、相当アレな会社じゃなけれは。
- 558 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 14:45:44.68 0.net
- >>555
いや春木はまったく悪くないというつもりで言ったｗ
- 559 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 14:46:52.15 0.net
- >>543
なんか、ちょっと違うんだよな、、、
このまとめ
- 560 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 14:46:56.64 0.net
- >>558
日本語が不自由すぎないか
- 561 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 14:47:41.45 0.net
- >>560
そういう書き込みスタイルってあるだろうよ・・・
- 562 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 14:47:47.66 0.net
- >>560
お前だろ
- 563 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 14:48:34.49 0.net
- どいつもこいつもホモソって言葉好きすぎだろ
- 564 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 14:48:41.97 0.net
- >>554
それだったら全力で戦えばいいわけよ
ギャラリーは東の方を応援するようになるから
対黒瀬対応でよかったと思う
- 565 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 14:49:40.49 0.net
- >>551
> ホモソモードから一般社会のルールを守ろうモードへの切り替えが遅すぎるよね
そう思う。自ら切り替えに失敗してるのに、それを女性や空気読めないホモソのせいにしてる。それでホモソ外に広がりうるプラットフォームになるのかな
- 566 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 14:50:39.76 0.net
- >>551
あの配信の雰囲気見てたら、誰が悪いとかの前に
怒らせちゃいけない人からお叱りを受けたっぽいくらいは
伝わると思うんだけどな
その空気は掴めた古谷さんと、「姫って最初に言ったの東さんですよね？」と
実証にこだわっちゃった呉座さんの差
- 567 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 14:52:18.85 0.net
- >>506
年齢でこれはやっていい、これはやったらダメって決めつけるのも差別だと思うよ
- 568 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 14:53:34.96 0.net
- >>511
事実だから何を言っても許されるってことはない
- 569 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 14:53:40.00 0.net
- >>551
古谷は衆院選番組の際に手を切っておくべきだった
しかし今回の春木問題は別問題
ゲンロンの組織的な女性差別体質に起因
- 570 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 14:55:17.24 0.net
- この件は東が正しいわ
- 571 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 14:56:13.41 0.net
- 春木が魔性の女だったなら切って正解
- 572 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 14:56:33.95 0.net
- ホモソ以外は帰ってくれ
- 573 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 14:56:51.39 0.net
- >>566
しかし忖度して事実を指摘できない組織はやばいかと
それに呉座は喧嘩腰だった訳でもないし
- 574 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 14:56:55.92 0.net
- >>523
U田さんがN田さんになってたり、やり方が違うだけでここも充分クソだろ笑
- 575 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 14:57:25.03 0.net
- みんな排除されたみたいな話あったけど
女性社員はおるん？
- 576 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 14:57:34.34 0.net
- あずまんの言う会社が云々は、ゲンロン＝東浩紀のイメージで凝り固まってるユーザーがどうにかならない以上、どうしようもないと思う。
- 577 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 14:57:49.71 0.net
- 女性売りもホモソ売りも年齢で許す許さないも、私は差別だと思う。だけど、それはそれで現時点でのゲンロンの限界であって、それは場を維持するには要るかも入れない。理想はあれど。そういうのを踏まえてたら、誰かを悪者みたいに切る感じにはできるだけしない方がいい。こんなんじゃ、人が集まらないよね。
- 578 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 14:58:12.62 0.net
- 突発であずまんは増田のまとめは事実誤認って言ってたんだよね？
あとコメント勢も増田はひどいって言ってたんだっけ
実際のとこどうなん？
総会も紫陽花見てないからわかんないだよね
- 579 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 14:59:12.40 0.net
- 確かにこの偏見がすべてだと思う
まあでもまさに枠組みの違いが決定的で東が我慢できないということなのだから結果こうなるんだろう
6/15シラサー大集合に春木も誘われたが昨今の（飲み会配信乱立や風紀の問題）に配慮し、春木が居ると悪目立ちするからお断りした
これについて、辻田×東突発で「シラサーが集まって春木を囲う飲み会」が企画されているのは問題だという発言があった
シラサーが集まる企画なのに、そこへ春木が入ると「囲う」と表現され問題視されるのはいかがなものかと
- 580 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 14:59:38.03 0.net
- >>571
どこが魔性の女なんだよ
普通のおばさんじゃん
そんなおばさんの瑣末な反論を許容できないとか
Jリベより器の小さい組織
- 581 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 14:59:49.99 0.net
- >>545
これもH氏の宮台氏ゲスト放送で
宮台「ずっと小山田氏が責任を追求されるべきだと言ったのはレスポンシビリティという言葉の通り、批判に応え続けることが責任だからだ、それがわからないのはトンマ」
と言っていた。コメントに対する応答だったからケチをつけたのが東だとは宮台に伝わってなかったけど
- 582 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 15:00:41.34 0.net
- これがシラスの第一関門か
春木さんはせっかくのキャラなのだから続けられるならやった方がいい
まだシラスのカラーってこれからだし
自分は課金などできる中で観たいものを観る
あまり堅苦しいだけのイメージでは…？
- 583 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 15:01:19.76 0.net
- >>581
宮台は東って分かってなかったのかな？
どうなんだろうそこは
- 584 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 15:01:35.18 0.net
- 東は無謬の存在で
彼はジャッジだけをするという構造じゃないと成立しない世界だからねえ
まあ自前のシステムがあるなら永遠に続けられるんだろうけど
普通の人はこんなん観ててもしゃーないわ
- 585 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 15:01:49.83 0.net
- >>576
いやそれは違うな
会社と自分を同化させるな、と言いながら会社の問題を全部自分の個人アカウントから個人の考えも含めて発信するからおかしいのよ
そりゃ普通の人間からはそのイメージで見えるよ
- 586 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 15:02:09.03 0.net
- >>566
「怒らせちゃいけない人からお叱りを受けた」訳ではなく、
そう言う事になると問題だというそれこそ忖度でしょ
- 587 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 15:02:35.87 0.net
- >>573
呉座さんの主張が正しいかどうかというより
今、そこにこだわる場面じゃなくない？というか
- 588 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 15:03:37.25 0.net
- >>581
そんなことかよ…
- 589 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 15:03:43.47 0.net
- >>575
https://twitter.com/riverdiary
たぶんこの人とか
(deleted an unsolicited ad)
- 590 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 15:07:22.08 0.net
- ゼロ年代あたりなら一生懸命みてそうな人とか
もはや誰も話題にしてないからなあ
はてブとかも年齢層入れ替わってんだろうな
誰がみてるんだかよくわからない
- 591 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 15:08:04.88 0.net
- >>583
まあ全部知ってるのかもしれないけどかつての津田さんみたいに東浩紀が何言ってるかなんて宮台がチェックしてるとは思えないな俺は…。
ちなみにこれは宮台が小山田圭吾はずっと発言の責任を追記されるべきと言ったのに対して、東が宮台が俺に酷いことしたのを黙っててあげたのに宮台は他人の失言を追求し続けるのはあり得ない、もう仕事しないと言った件のやつね
- 592 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 15:09:18.59 0.net
- 女が混ざると姫だの囲うだの言われるのは実際マジでうざいんだよね
自分は冗談だと思っていってんだろうけど、じゃあ差別的って指摘も冗談で受け止めればいいんじゃないの？
てかこれ春木が男だったら色々不問だったんじゃない
女性配信者は現在少なくてあなたの振る舞いは目立つし今後女性の参入に悪影響だから辞めてくれ、ってことだよね
- 593 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 15:10:23.90 0.net
- じゃあ切ることで女性配信者が増えるかというと
- 594 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 15:11:31.98 0.net
- >>589
女性スタッフは上田にとって手下だから問題にならない
女性配信者が輝き出すと目障りになる
- 595 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 15:13:03.59 0.net
- 春木の「性別なんて関係ない」「男と女を分けることこそ差別だ」的な言い方は
一応アンチフェミのテンプレにつながる言い方ではあるから
彼女への過剰な排除は問題だとしても紫陽花での主張をそのまま受け取るのも危険とは思う
男と女の性差で考えるこそ差別だというのは
女性専用車とかアファーマティブ・アクションを否定するやつが使う論理
むしろあずまんはこのあたりを突っついて議論してけばよかったのに
- 596 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 15:13:34.64 0.net
- 物を投げる癖があるとあずまんが言ってましたね
- 597 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 15:13:59.69 0.net
- >>589
これとかみると上田含めてなんかテンションが違う
追いつめられた⚪⚪団体的な切羽詰まった感じがなにか
ここに切り込んだら危ない
- 598 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 15:14:08.58 0.net
- >>592
その結果新たな女性配信者は現れなくなる
- 599 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 15:15:17.49 0.net
- >>591
殿は宮台さんを、そんな風に言ってたのか。ということは今は、あの二人は疎遠なの?
たしか去年の夏ごろに、西田宮台東のてい談でそれなりに仲良く討論してたから意外だ。寧ろ、西田さんと殿がギクシャクしているのとばかり。
- 600 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 15:16:50.52 0.net
- 五反田ベース事件とはよくいったもんだわ
- 601 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 15:17:10.39 0.net
- 東が切れちゃったってだけの話を無理して理屈づけようとしても無理あると思う。
今回はたまたま切れちゃったし同じようなことがあっても全然スルーの時もあるだろうし、そういう人が社長だと周りは大変だよねーぐらいしか言うこと無い。
- 602 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 15:18:18.14 0.net
- >>592
春木さんが男だったら東さんとサシで話せるから
わだかまりは解消しやすかったと思う
東さんが自分の意志じゃなくゲンロンで話し合っていろいろ決めてると
念を押すのはその辺に肝がある
女性配信者とは直接話せないから上田さんが相手するけど、
オフィシャルに接するときは上田=東だってこと
- 603 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 15:18:38.95 0.net
- >>595
ゲンロンでやり込めるのではなく、
いきなりBANしたのは「年下で女性」
相手ではどんな振る舞いをしても不利だからな。
- 604 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 15:19:29.36 0.net
- >>601
あいトリ事件だって感情的な暴発のあと屁理屈だからな
- 605 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 15:21:55.97 0.net
- 女性が女性であることでフェミニズム尊重団体から排除されるという
なんとも痛ましい話だな
- 606 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 15:22:28.90 0.net
- >>509
東がそれでいいって言ってるんだからいいんじゃないの？今までは愛用していましたが二度と買いません！とかイキってるアホクレーマーみたいでキモいわ
- 607 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 15:22:48.82 0.net
- >>589
すげえなこれ
春木の立場に立つ気は全く無いんだな
人によって受け取り方も違うだろうに
- 608 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 15:25:07.15 0.net
- >>607
一緒になって姫とか言ってた「社内」だからなあ・・・
- 609 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 15:25:13.12 0.net
- 宮台の話だといつかの配信の延長で、学生に留学しようとしたら世帯年収？の関係でできなくて、その時に宮台が東に学部から入り直せばいいんじゃないみたいなことを言ったんだって憤慨してたな
あの時にこいつありえないと思ったって
俺の記憶間違ってたらすまん許して
- 610 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 15:25:33.89 0.net
- >>607
ヒント 格差社会
- 611 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 15:25:38.37 0.net
- >>509
これ冷静に考えると異常だな。
春木だけだと目立ち過ぎるから呉座も切ったんじゃん。
- 612 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 15:25:46.17 0.net
- 本当なら上田が春木をゲンロンと良好な関係を保てるようケアすべき
なのにむしろ１時間小言（ケアのつもり）
しっかりケアできていれば春木は紫陽花で不満など言わなかっただろう
- 613 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 15:26:06.48 0.net
- 2019の頃かな、朝まで番組やってて。上田さん酔っぱらって寝てて、東さんがゲンロンの絵をルーリーから購入してもらったりしてて持ち上げたら「うるさい、そんなためにやってるんじゃないんだ！」と言い出し、男２〜３人がしゅんとなった
気持ちはわかるなあと思った翌朝、ルーリさんの朝生女性司会者の不倫問題をリツイートしてたから
人間なんてそんなものなんだと思った
- 614 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 15:26:56.08 0.net
- コンプラ上の都合でホモソーシャルをやめたいと思っていて警告を出した
古谷は一応従ったが、オタサーの姫（春木）はあろうことコンプラを刺激する形（東浩紀は女性差別）で反発し、騎士（呉座）も同調したから切った
ゲンロン 側はこれだけの理屈だろうなあ
- 615 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 15:28:12.95 0.net
- 呼び出し1時間の時点で相当危険水域だった訳だな
- 616 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 15:29:14.78 0.net
- >>601
あずまんは頭いいから感情的行動も理屈つけて正当化出来るんだよね
言葉を操る哲学者の強み
そんな理屈とか意味あんのかなぁ
意味あるんだろうなぁ
人は単純で妬みや嫉妬とかで動いてそれを言葉でもっともらしく取り繕う
- 617 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 15:29:21.87 0.net
- でも料理回とか電話回とかが意味不明というクレームだったらしいが
東が顔真っ赤になってから急激にセクシャルな問題に変化してしまったと思う
- 618 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 15:30:20.23 0.net
- 春木さんは姫扱いを受け入れてるみたいだけど、私はそれはそれで舐められてる、女性差別、ウザっと思う派。いずれにしても、姫も姫扱いする人たちがいないと成立しない。なのに女性のみ一時間話し合いを求められるのはなぁ…。それって痴漢に遭った女性がお前が気をつけてないからだ！って怒られるのに似てると思っちゃうな…
- 619 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 15:30:41.33 0.net
- いま外から見えてる状況からするとこれとても女性が飛び込んで配信しようって気になれないプラットフォームにしかなってなくないか。
女性配信者増やしたいという意向からどうしてこうなるんだよ。真逆じゃん。
- 620 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 15:33:10.47 0.net
- まあ女性配信者が増える前に変化球になってしまうという点でちょっと修正したかったんだろうな
それと東による姫・囲う発言が無関係にクロスオーバーして中身が変わってしまったんだろ
- 621 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 15:33:42.61 0.net
- 泥酔放送やってたから泥酔でもOKって勘違いが出てきただけじゃね？
- 622 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 15:34:56.77 0.net
- 申し訳ないけど女性が皆姫扱いされるわけではないので、人によりますから
- 623 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 15:35:29.16 0.net
- >>617
そんなん春木に限らず意味不明な放送は他チャンネルの方が死ぬほどあるだろ
これ誰がおもろいんみたいなやつ
それが春木だけ(かは知らんが)クレームになることが、ホモソなら許される土壌が出来上がってることの証明だよね
- 624 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 15:35:54.01 0.net
- >>617
はえ〜、あの辺にケチ付くのか、それは驚きだな…
- 625 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 15:37:05.26 0.net
- >>623
まあだから顔にしたい売りたいチャンネルだからだろう
その時点では最後通告でもなんでもなかったと思うよｗ
- 626 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 15:37:07.93 0.net
- 618 表現の自由問題のよう
- 627 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 15:37:59.19 0.net
- >>619
それもわかるが裏を返せば春木みたいな配信者が初期メンバーとしていると逆に女性に入ってきてもらえない可能性もあるってことだな
- 628 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 15:38:44.38 0.net
- ここではゲンロンが悪い認識が多いけど
ツイッターでは問題のある配信者に断固として迅速に対処したという事になってる
少なくとも現時点では
排除されたあとで春木が声を上げたら問題が表面化するかもしれないが
しかし訴訟されるリスクなどを考えて泣き寝入りするかも
- 629 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 15:39:03.69 0.net
- >>623
全部の配信見てるの？
- 630 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 15:39:20.45 0.net
- >>622
そんなのわかってるよーw 男性だってみんなが王子扱いされるとは限らない。春木さんはそういう才能あったのかもな、もったいないなって
- 631 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 15:41:59.94 0.net
- 上田が春木に行った1時間の説教がどういう内容だったが厳密に知りたいよね
どの番組がどういう理屈でアウトだったのかが伏せられている
- 632 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 15:42:04.85 0.net
- >>578
>>578
突発であずまんが事実誤認と言ったのは山本一郎のnoteの事。
増田まとめについてはまだ把握されてなかった。
増田まとめが消えてなかったらあそこまで春木が一方的に悪く言われる事もなかったのかもしれん。
- 633 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 15:43:11.63 0.net
- 自由を制約されて風通しの悪いプラットフォームとみるか秩序を保とうという意志のあるプラットフォームとみるかは人それぞれだと思うけど運営者がそう決めたなら利用者は従うか去るかしかないわな
- 634 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 15:44:15.49 0.net
- 春木さんみたいな人が何か表現する器として、ゲンロンはまだまだだったってところで折り合いつけたらいいのにね。誰が悪いではなく。あずまんも。でないと、いろんな人が集まらないよ
- 635 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 15:44:27.44 0.net
- 春木チャンネルまだあってもいいけど自分は観てないし流れに任せるしかない
消える
- 636 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 15:44:29.10 0.net
- 春木は上田との話し合いを説教とは言ってなかった気がするんだが
- 637 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 15:44:38.94 0.net
- 女性が姫扱いされてる空間を嫌うのは女性だけじゃないからね
男性から見てもこいつら幼稚なことしてんなーと思ってしまう
- 638 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 15:46:58.87 0.net
- 春木がシラサーの姫て呼ばれちゃうのって
女性本人よりシラス周りの問題なんじゃないのって言う
女性だからって姫扱いするのは止めましょうって視聴者に言うべきなんではｗ
- 639 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 15:48:00.06 0.net
- クォータ制の問題と同じで男女比変えてこうと思ったらある程度は玉石混交になるのは許容しないといけないんだけど無理だったみたいね
- 640 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 15:48:58.70 0.net
- >>636
東は昨日「注意」と言ってた
- 641 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 15:49:53.09 0.net
- >>638
春木「わたし別に嫌じゃないけど つかそれが女性差別では」
- 642 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 15:51:53.98 0.net
- >>600
五反田ベース事件て
- 643 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 15:52:06.71 0.net
- コメ欄のキモさ見てると辻田や呉座もシラサーの王子って感じだけど同性ならOKって感じか
- 644 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 15:52:11.46 0.net
- >>638
その話はその話で辻田突発とかでしてる
その上で女性性を利用した具体的な番組がいくつかある（ように見える）から、上田から春木に対して1時間説教したという流れ
- 645 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 15:52:34.10 0.net
- 今の東、上田体制 苦手
アズマンはここで上田が消えたらマズいし、誰もいないから
閉塞感感じがち
安達、桂さんと話してる東のテンション
新しいおもちゃか宝物を見つけた子供のよう、イキイキしてる
- 646 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 15:52:55.20 0.net
- 東辻田的なノリに適応したら切られたで呉座るw
- 647 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 15:53:20.48 0.net
- T富先生の気持ちも考えてあげて下さい！
- 648 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 15:53:27.09 0.net
- 自分の生活と一切関係ないのに延々と騒動とスレをウォッチしまう我々
どう考えても無駄な時間だ、、
- 649 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 15:54:04.07 0.net
- Sz73
@Sz73B
・
4時間
AED論争、関わりたくないが、一度訴えられたらたとえ無罪になっても訴えられた時点で社会的に破滅するトラップが日本社会にあることを誰もが暗黙に理解しているからこそ起こってるだろうし、世間も法曹もマスコミもまるで信用してないのが前提にあるから道徳的に非難しても全然効かないんだろうな。
- 650 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 15:54:32.90 0.net
- こういう事が起きた時みんなのツイッターの笑顔の写真が虚しくなるね
- 651 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 15:55:06.00 0.net
- まあいわゆる「サークルクラッシャー」がなぜオタサーの姫側に対する呼び名になってるのか問題というか。
実際クラッシュさせてるのは女とのコミュ力が低い周りの男達だろ？みたいな話に近づいてくるな。
- 652 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 15:55:15.05 0.net
- Sz73しゃん（意味が解らない…）のおっしゃる通りで、それでも僕はやってないとかああいうのが正しい放送理解で、メディアは見ての通りであんなものは信用できないのは当たり前。
- 653 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 15:55:43.01 0.net
- だから消える
- 654 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 15:55:51.19 0.net
- 東浩紀の近くで生き延びるのは難易度が高すぎるよ
もっと楽に生きれる場所はいくらでもある
- 655 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 15:56:20.80 0.net
- 相互不信とかそんな自称ではない。
- 656 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 15:57:45.19 0.net
- 東しゃんの界隈は、東しゃんさえもうちょっとあれだったら、もうちょっと栄えていたようにも思われるわ。それなりにマネタイズは出来ているんだろうけど、いくら何でもという感じがする。石田英系しゃんとかはまあ別なのかもしれないが
- 657 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 15:58:24.37 0.net
- >>644
女性性を利用した番組ってどれよ？
- 658 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 15:58:37.54 0.net
- 東浩紀界隈と言われている界隈は間違いなくあったわけだから。吉本隆明とかは年下の人からかなり慕われていた。
- 659 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 15:59:14.74 0.net
- >>618
「みんな痴漢のふりしてる冗談なんで大丈夫」
「それを冗談にするノリをつくるとこれから女性配信を誘う上で障害になる」
こういう話じゃないかな
- 660 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 15:59:40.27 0.net
- >>657
それが開示されてない
一方的で視聴者には判断できない構図になっている
- 661 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 16:00:36.88 0.net
- 女性性うんぬんはコメントのノリを含んでの話だと思う
だからこそ呉座コメが問題になった
- 662 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 16:00:47.92 0.net
- 女性を利用云々てのは6月7日の古谷×春木配信で、古谷が酔っ払ったおっさんが
キャバクラ嬢口に下ネタ吹っかけてゲヘゲヘしてるみたいにな流れになったとき
春木が諌めたり拒否したりしないで笑いながらテキトーに相手してる姿がまるで
そーゆーの慣れっこなまさにベテランキャバ嬢みたいに見えた事なんじゃないかな。
- 663 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 16:01:52.41 0.net
- >>648
流石にそろそろ飽きてきませんかw
ワイは今朝起きたらだいぶ飽きてる自分に気づきましたw
リモワも良くないっすね
- 664 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 16:02:20.29 0.net
- >>659
なるほど。そうかもね。
- 665 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 16:02:56.49 0.net
- >>662
それはどう考えても古谷が悪いだけだろ
- 666 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 16:03:03.04 0.net
- もう飽きてますよー
そろそろ辞めようかw
- 667 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 16:03:32.59 0.net
- >>648
その通り
あずまんのトークや文章が好きなだけに残念すぎてつい同じ思いの人を探してしまう…
- 668 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 16:03:35.33 0.net
- 東と上田でお互い褒め合っててキモすぎた
- 669 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 16:05:31.04 0.net
- 小保方が割烹着きて研究室をムーミンだらけにしてたのが気に入らないみたいな話
- 670 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 16:07:04.45 0.net
- そういや小保方ぽいな
あおいちゃん
- 671 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 16:07:31.31 0.net
- >>668
女性社員の言動を見るに
社内は全員やってる
- 672 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 16:07:42.77 0.net
- >>567
客が許すかどうかの経営的判断だからな
- 673 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 16:08:00.28 0.net
- 組織として手続きを踏んで処理するという当たり前のことをやってない印象なんだよね。
「会社としての決定」を個人のTwitterアカウントでアナウンスとか、「誤解」されてもしょうがない。
その程度のレベルの「ビジネス」ってことなんだよ
- 674 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 16:09:01.51 0.net
- >>644
別にしなつくってエロい格好で配信したり男性にベタベタと馴れ馴れしくしたりしてたわけじゃないんでしょ?
同性の嫉妬じゃなかったら謎すぎる展開なんだがｗ
- 675 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 16:09:38.07 0.net
- >>599
これはけっこうあずまんに共感できるけどな
宮台さんの発言のいい加減さは歳を追うごとに磨きがかかってるように見える
相変わらず経済弱いし
- 676 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 16:09:41.19 0.net
- 姫扱いしたい男と姫扱いしたい女って構図が
男女比8:2くらいのコミュニティなら
お互い楽しいのかもしれないけど
女性配信者増やすなら雰囲気変えないとダメだよね
それに女性視聴者の目線も大事にしなきゃだし
- 677 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 16:10:06.99 0.net
- >>673
会社って言っても東上田と手下のイエスマン10人程度でしょ
組織でもなんでもない
- 678 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 16:10:15.03 0.net
- 五反田ベース遠山美枝子問題
- 679 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 16:10:52.75 0.net
- >>674
それはさすがに感覚甘すぎる
- 680 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 16:11:17.31 0.net
- 春木が人物的にパワーありすぎてゲンロン社内の
バランスが崩れたんだと思う
心理ドラマみたいな感じ
殿の標的になった呉座は単に運が悪かった
- 681 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 16:11:36.78 0.net
- >>643
思えばコメ欄初期は良かった気がしてさぁ
気がつけばキラキラコメしか基本受付ない
馴れ合いばっかで気持ち悪くコメなんて見てられなくなっていたわ配信者なんて本当にリスナーは雑魚と思ってんだろ
- 682 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 16:11:57.51 0.net
- 辻田家にいたらあずまん来て配信始まるから逃げてるのw
- 683 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 16:12:05.56 0.net
- まああんまあずまん攻める気はなくなってきたわ
ある意味あらゆるところで現在起きてる普遍的な話
- 684 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 16:12:24.87 0.net
- >>599
今年の3月くらいの話よ
あと「俺に酷いことをした～」とかは例え話で言い分としてはもっとまとも
ただ東浩紀の悪い癖で「そのまともな言い分」から自分の話に当てはめてもう仕事しないとか言い出しただけ
- 685 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 16:14:11.84 0.net
- 観光客を受け入れないシラス村社会
異なる意見は問答無用で排除の訂正不可能性組織
- 686 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 16:15:26.29 0.net
- なんやダークツーリズムいらないやん
自分の会社で済む
- 687 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 16:16:25.18 0.net
- あずまんの僕と神拳が今回も炸裂したんだな
正直毎度のこと過ぎて飽きてきたｗ
- 688 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 16:16:42.50 0.net
- 確かにもう本件はどうでも良くなってきた
所詮関係ないし
と同時にシラスとゲンロンを応援する気持ちも殆どなくなった
- 689 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 16:17:24.88 0.net
- >>677
なら組織を装う必要もない。
「私が決めました」と言うだけでいい。
- 690 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 16:18:09.20 0.net
- どうでもいいな
春木もゲンロンと切れても安泰だし別にいいだろ
- 691 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 16:18:24.66 0.net
- シラスやゲンロンから何か新しいものが出てくる感じも無いからね
- 692 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 16:18:37.22 0.net
- >>689
その通り
だから東も上田も卑怯だと思う
- 693 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 16:19:24.11 0.net
- しかし煮詰まってるよなあ
この世の終わりみたく騒いでるけど「切り込み隊長」がチャチャ入れて終わりって
俺達、あの頃から一歩も進んでないんじゃね？
- 694 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 16:20:35.17 0.net
- >>677
まあ中小企業は常にその状態と「組織」の間みたいなもんだからなあ
- 695 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 16:21:19.17 0.net
- ここのスレ、ゲンロンについて真剣に考えてるよね。あずまんにぜひ読んでもらいたいわw
- 696 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 16:21:31.35 0.net
- そのとおり
俺たちはあの頃のまんま
いつだって少年さ
- 697 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 16:21:51.70 0.net
- 個人商店でもいいけど「プラットフォーム」名乗ってるんならさあ…
とは思うけどね
- 698 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 16:23:04.76 0.net
- しかし春木がここで引き下がるか
反発するか
外部から攻撃するか
どの選択とるかでゲンロンの未来変わりそうじゃね
- 699 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 16:23:23.25 0.net
- >>6
この騒動の全ての言い訳がこのツイートへブーメランのように返ってくるんよね
- 700 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 16:23:53.47 0.net
- ひろきの
チ･ン･ポ
気持ち
よすぎだろ！
チンポ気持ちよすぎだろ！
ひろきの
チ･ン･ポ
気持ち
よすぎだろ！
気持ちよすぎだろ！
ひろきのチンポ気持ちよすぎだろ！
チンポ気持ちよすぎだろ！
チンポ…
気持ちよすぎだろ！
- 701 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 16:24:11.75 0.net
- 配信とか突発とか先行のサービスが作った文化のミームで回ってる世界だからな
せっかく作ったシラサーからオタサー、オタサーの姫連想してそれに引きずられて配信者潰してるしｗ
- 702 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 16:24:30.28 0.net
- >>698
オープンレターズに合流する可能性は？
- 703 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 16:24:34.40 0.net
- ホモソ個人商店としての魅力から脱するというテーマを
ホモソ個人商店的手法で遂行し続けるという隘路
- 704 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 16:25:05.42 0.net
- 哲人東浩紀の思索を持ってしても遠山美枝子問題は排除することしか解決策はなかった
- 705 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 16:25:23.60 0.net
- ねえアルアールアル中のひろきを愛してね
たいてい、リベラルのせいにしてるような天使ですが
- 706 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 16:26:08.24 0.net
- >>698
反発する、外部から攻撃するって言っても
材料がない気がする
- 707 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 16:26:16.65 0.net
- 申し訳ないがコメント欄が無理なんであしからず
- 708 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 16:27:28.88 0.net
- シラスを応援する
そんな一体感がコンテンツ
- 709 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 16:29:27.88 0.net
- 今回の呉座春木の排除は東が普段話してる立憲民主やJリベへの批判や
著作の内容にすら説得力をなくすレベルで残念な出来事だった
- 710 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 16:30:43.05 0.net
- まあ分かってたことだけど、呉座は単なる貰い事故で本命はオタサーの姫だってはっきり明言されたから興味無くなってきたのは事実だな
別に春木には興味ないしホモソーシャルと言われようが知らん
とはいえオタサーの姫を切って解決です判断は女性も含めてやりましたから女性差別ではないですとかいあのはよく分からない
- 711 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 16:30:55.73 0.net
- 反SNSと掲げたりツイッターデモを揶揄したりする割には、会社の問題をSNS的に進めていく感じがよく分からない
上田さんの東擁護ツイートも含めて
- 712 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 16:32:48.75 0.net
- ホモソにしても修正可能なところは修正すべきだとは思うけど
別にホモソになろうとしてなるんじゃなくてそうなってしまうという話だし
- 713 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 16:33:25.43 0.net
- 今回はひどかったけど、外山恒一イベの時の津田電の時に比べればマシ
- 714 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 16:34:20.69 0.net
- ホモソノリが好きな熱烈コメ勢を主客にしてても
立憲みたいに先細りするだけだから
ある意味一貫してるんじゃない？
- 715 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 16:35:40.45 0.net
- >>712
ホモソは東の本質でしょ
それをなんとか変えようと努力してるわけで
- 716 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 16:36:21.41 0.net
- >>694
>>697
あずまシステムとはよく言ったものだよ
浩紀だけが最終的にトクするようにできてる
それは津田との関係も
それでオーディエンスも喜ぶというおまけ付き
- 717 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 16:36:54.93 0.net
- てかあずまんのJリベラル批判なんて
主義主張に関係なくどこにである話だってみんな実は気が付いてたんじゃなくて?
- 718 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 16:37:25.55 0.net
- 今回の友の会更新もかなり苦戦するのではなかろうか
- 719 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 16:37:57.98 0.net
- >>717
つうか日本国にはＪリベラル社会しかないのになにを批判してるつもりだったのか
小一時間問い詰めたい
- 720 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 16:38:14.79 0.net
- せっかく呉座チャンネルという金脈が莫大するはずだった今日
社員まで動員してとっぷ2は素晴らしい！とツイートせねばならないとは。。。
○○法人に鞍替えするにしてもノウハウをゼロから学び直さないと無理ですな
- 721 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 16:38:18.23 0.net
- >>709
でも今回の件で呉座は長期的に見てトクしたような気がする
ある種のポリコレ棒による社会的制裁による
殴られカウントは確実に増えたから
- 722 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 16:39:36.58 0.net
- >>719
勝手に期待して勝手に絶望する人間の惨めさを身をもって示した
- 723 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 16:39:37.02 0.net
- 呉座も充分変なコメント活動してたんだろ
あかんやん
- 724 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 16:40:11.65 0.net
- >>713
あれはほんと酷かったよな。
イベントが盛り上がらないからって外山弟子みたいなのを登壇させて放送事故みたいになりかけてからの津田だもんな。
その流れですら酷いのにあのゲキ詰めはどうかしてると思った。
- 725 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 16:40:47.50 0.net
- >>721
年末年始あたりに與那覇呉座辻田イベントやって
その半年後くらいで呉座チャンネル再出発できたらいいね
辻田さんのハンドリング次第だけど
- 726 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 16:40:49.17 0.net
- >>718
ワイ更新絶対しません
永田洋子さんが無理です
- 727 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 16:40:49.64 0.net
- Jゲンロンがんばってくださいとしか
- 728 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 16:42:10.29 0.net
- 友の会は雑誌作って送るので儲からないみたいなこといってたじゃん
シラスの突発延長がいいんだよ
- 729 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 16:43:28.84 0.net
- 呉座氏はさすがに五反田にはもう近づかないのでは？
もっとマシな「プラットフォーム」いくらでもありますよ
値段も安いからもっと観てもらえるよ
- 730 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 16:44:37.75 0.net
- >>728
ほなシラスにかなり賭けてたのかね
呉座チャンネル頓挫は痛いね
- 731 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 16:44:54.88 0.net
- >>724
まぁ若者登壇は誤配ってことで良かったんじゃない内容はともかく
電話は最悪だった
外山さんマジかわいそうだった
- 732 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 16:45:32.45 0.net
- 今晩から津田っちから目が離せんw
- 733 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 16:47:58.40 0.net
- とやまさん回懐かしい
- 734 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 16:48:12.08 0.net
- >>718
> 今回の友の会更新もかなり苦戦するのではなかろうか
更新しないことに決めた。
シラスの完全中継チャンネルもやめようかなと。
最近魅力的な鼎談企画ないしね。
- 735 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 16:48:14.02 0.net
- 友の会はそれ自体の利益っていうより
書籍の先払いシステムみたいなもんじゃない？
会員が増えれば発行部数も増やせる
内実知らんけど
- 736 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 16:48:30.63 0.net
- 津田さんからは言わないと思うよ
あずまんからまた別件で攻撃されたら今回のこと言うかもしれんが
- 737 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 16:48:54.75 0.net
- 呉座さんが東批判に乗ってるように見えて
チャンネルが大人気になった場合の影響力考えると
リスクがありすぎると判断したんだろうな
外から見てると東の過剰反応にしか見えないけどな
- 738 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 16:50:06.07 0.net
- >>725
もう東と組むのは止めた方が良いと思う
再出発すると今度はカネで揉めるはず
カネで揉めると激突するまで全力で揉めるから
呉座がもう少し身ぎれいになって禊ぎが済んだら
ポリタスの方が合うんじゃ無いかな
もっとも本人の覚悟如何だが
- 739 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 16:51:05.54 0.net
- ホモソでも何でもいいけど、それを認めようとしないのがなー。内心は分かってるから絶対に言えないのかもしれないけど。Jリベと同じ
- 740 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 16:51:30.85 0.net
- やまもといちろうの言うとおりでこんなめんどくさい会社でビジネスしたい人なんておらんわ
まともな人間じゃ
- 741 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 16:51:41.83 0.net
- 左翼は身銭を切らないは本当だから、儲からないよ
- 742 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 16:52:35.66 0.net
- >>738
ポリタスはお互いに拒絶するでしょ
Newspicksならありかも？（詳しくないから知らないけど）
- 743 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 16:53:33.56 0.net
- みんな友の会更新してたんだ
自分はあいとりのときにやめたよ
- 744 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 16:55:08.21 0.net
- 明らかに友の会激減したらメンタルにくるだろうね
- 745 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 16:56:32.58 0.net
- 呉座さんはYoutubeにでも自分のチャンネルを作ってそこで歴史の話をしたらいいと思う
- 746 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 16:57:03.83 0.net
- 東は執筆や新ビジネスへの直感を発揮する分にはいいんだろうけど
運営は全く向いてないね
ゲンロンにバランス感覚のある支えとなる人がいればいいけど
ヒステリックな上田とその手下しかいないからな
東のあの性格だからまともな人が集まらないのかも知れん
- 747 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 16:57:40.35 0.net
- 俺は更新前にシラスはほぼ辞めるつもり
- 748 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 16:59:22.48 0.net
- 俺も鹿島と茂木を一通り聞いたら辞めるよ
- 749 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 16:59:56.52 0.net
- 社内トラブルで商品の納期が遅れる五反田ベース
信用失うねビジネスパートナーの
- 750 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 17:00:44.59 0.net
- 呉座氏のチャンネル名が悲しい😭
いろいろ考えて決めたんだろうな、、、
- 751 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 17:03:14.01 0.net
- ゲンロン中継ちゃんねる、最近まじでつまらない。
- 752 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 17:05:06.27 0.net
- 定期的に騒ぎが起こるからなかなかこのスレから卒業できない
- 753 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 17:05:50.56 0.net
- 中年男性の金太郎飴だし
- 754 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 17:06:08.14 0.net
- このスレの方がシラスのコメ欄より面白くなっちゃった。
- 755 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 17:07:30.01 0.net
- >>738
ポリタスは無理だろ
客層も地獄だと思うが
- 756 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 17:08:01.57 0.net
- >>609
これなんで東は怒ったの？
- 757 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 17:10:03.88 0.net
- あずまんの奥さんの小説読んでる人いるかな
あずまん本人がモデルっぽい人出てきたりするのかな
- 758 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 17:10:26.11 0.net
- シラスのコメ欄が面白いと思ったことは一度もないなあ
- 759 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 17:11:57.84 0.net
- コメ欄は表示してないわ
- 760 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 17:12:37.25 0.net
- 春木さんへの対応が辛くてシラス開くのがしんどくなってしまった
- 761 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 17:14:16.21 0.net
- このスレと東の関係が関わりたいひとのためのちょうど良い距離感
- 762 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 17:20:08 ID:0.net
- 賛同したいけどびっくりしちゃったし時間的に距離を起きたいしノータイムで擁護する人が信じられない
- 763 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 17:20:48 ID:0.net
- あずまんまん
- 764 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 17:21:50 ID:0.net
- 春木さんに謝罪しなさいよはやく
- 765 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 17:23:45 ID:0.net
- >>756
記憶あやふやすぎるから適当なこと言えんわ
覚えてる人いたらこれ補足たのむ
- 766 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 17:25:00 ID:0.net
- >>760
でも、耐えられないとしても、結局あまりできることはないのです。
- 767 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 17:25:19 ID:0.net
- >>760
そうですよね
でも、運営のほうがもっとツライんです
- 768 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 17:25:33 ID:0.net
- 春木の客は抗議してないのかな
スレで愚痴るより普通にシラスに問い合わせ送ればいいと思うけど
- 769 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 17:28:35.35 0.net
- とっぱい！とっぱい！
- 770 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 17:32:58.38 0.net
- 辻田民も春木民も呉座民も一枚皮を剥げば、
みーーんな東信者なんだよ。
- 771 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 17:33:24.27 0.net
- 山本一郎（やまもといちろう）
2022年6月15日 16:28
一般に「めんどうくさい界隈」と総称されるゲンロン附近で、衝突事故が起きたというので見物にいってきました。
- 772 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 17:37:58.12 0.net
- あずまん辻田も大概だが、呉座古谷のとび方はなんかときに
空気なんて関係あるかって攻めモードが続く特殊なものがある
春木さんはよくわからん
- 773 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 17:45:13.83 0.net
- あずまんのツィッターが静かなので今粛々と何やら行われてるのかもしれない
- 774 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 17:45:33.43 0.net
- すべての深い精神は仮面を必要とする。いな、それどころか、すべての深い精神のまわりには絶えず仮面が生長する。彼の発する一語一語、彼の足取りの一歩一歩、彼の生のしるしの一つ一つが、絶えず間違った解釈に、すなわち浅薄な解釈にさらされるためなのである。
- 775 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 17:52:27.99 0.net
- >>713
あれだけで津田はキレてもいいと思うぐらい何もかも酷かった
深夜にノーアポで電話かけてしかも激昂だしなあ
- 776 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 17:56:22.45 0.net
- 呉座春木のふるまいが完璧じゃなきゃ東を批判しちゃあかんのか？
- 777 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 18:00:06.38 0.net
- そもそもお前っていっちゃダメよ
- 778 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 18:02:41.63 0.net
- どうすんだよこれ・・・
https://pbs.twimg.com/media/FVWnhhZacAEg2iv?format=jpg&name=small
- 779 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 18:08:20.54 0.net
- >>765
宮台じゃなくて柄谷だったかと
- 780 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 18:14:45.66 0.net
- 綺麗な目してるだろう
- 781 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 18:16:08.10 0.net
- たべログ
「プラットフォーマーとして公平な立場を保つ(´・ω・`)」
- 782 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 18:24:05.08 0.net
- >>776
草
- 783 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 18:28:26.03 0.net
- >>778
維新かよ……
- 784 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 18:32:46.07 0.net
- こういう時にひたすらロシア情報を流す永田洋子さんはロシアに移住してはどうかな
- 785 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 18:32:49.05 0.net
- 五反田ダークツーリズム
- 786 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 18:33:10.67 0.net
- さすが殿が見込んだ男
- 787 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 18:35:22.82 0.net
- 代表にはどう考えてもふさわしい人ではないようだね。ゲンロン好きなのに悲しいです。
- 788 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 18:37:45.86 0.net
- トム「ハイブリッド戦争しかけられたんだ！やるしかねえだろ！」
- 789 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 18:38:33.76 0.net
- 一転円高
- 790 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 18:43:32.75 0.net
- 猪瀬 直樹 他1名
正義について考えよう (扶桑社新書)
他1名てコラ！
- 791 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 18:48:23.53 0.net
- 今月の群像の批評特集眺めてると、宇野・柄谷・大澤・千葉とあずまん決裂組やたら多いだな…
- 792 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 18:49:44.72 0.net
- 春木可哀想
- 793 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 18:52:37.30 0.net
- hanadaとかwillには友達がいっぱい載ってんじゃねえのしらんけど
- 794 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 18:52:58.18 0.net
- また屈託のないサブカル批評してほしいわ
- 795 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 18:55:47.01 0.net
- あずまんB'z知らないってやばくね
- 796 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 18:56:28 ID:0.net
- つだっちと和解しろよいい加減
- 797 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 18:57:19 ID:0.net
- 安倍のあれって馬鹿の一つ覚えというやつだろ
- 798 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 18:59:07 ID:0.net
- 自分のことを女性差別のレッテル貼りされたらその人とは無理かなやっぱ
- 799 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 18:59:27 ID:0.net
- 「強い野党を作りたい。立民の男の子たちは、ちょっと、ひ弱な子もいてるんです。修羅場を踏んだ女がガチっといきますわ」
- 800 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 19:02:44 ID:0.net
- 東は維新支持で行くのかな
- 801 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 19:04:21 ID:0.net
- 殿は大阪嫌いだろ
- 802 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 19:05:51.58 0.net
- 白票の署名を集めて細野に渡せば社会が変わると思う
いや、なんでそう思った？
- 803 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 19:06:02.45 0.net
- 辻田さんが不憫やな
ここまで自分の人生をゲンロンにベッドしたら東批判なんてできない
辻田さんの芸風的に違和感しかない
- 804 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 19:11:29.49 0.net
- コロナ前と客層が変わって波物語みたいなお客さんが増えたのかな
- 805 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 19:18:39.33 0.net
- アホに目をつけられた春木さんも貰い事故の呉座さんも可哀想
- 806 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 19:19:07.71 0.net
- >>804
> コロナ前と客層が変わって波物語みたいなお客さんが増えたのかな
波物語のDQNぷりを散々馬鹿にしてたけど、自分達の観客もそうであったというブーメランか。。
- 807 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 19:22:26.34 0.net
- 自宅でシラス見ながらベロベロに酔っぱらってたやつが会場に来るようになったのだろうな
- 808 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 19:25:23.72 0.net
- 呉座もらい事故とはいうけど、直接電話などで俺たちはそういうのはやめていこうぜと話し合った直後の放送でアレだと
無理からぬ事では
- 809 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 19:39:20.81 0.net
- >>808
何を想定してるか知らんけど呉座のコメントは明らかに「そういうの」じゃなかっただろ
- 810 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 19:39:27.56 0.net
- ゲンロン倒産でゲンロン戦記2出すべきだな
欠席裁判で死刑判決出しまくりだろう
- 811 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 19:42:55.24 0.net
- けっこうフォロワー減ったね
- 812 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 19:44:55.86 0.net
- >>785
草
- 813 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 19:47:16.54 0.net
- 辻田やるか
- 814 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 19:49:21.09 0.net
- 歴板ではどんな反応だろうなw
- 815 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 19:49:47.03 0.net
- >>809
無料部分しか見てないけど、そこだけでも
「そういうの」だったよ
- 816 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 19:53:22.16 0.net
- 古谷さんの例の配信は観れないが春木さんのは観れるのでは
- 817 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 19:54:29.05 0.net
- ゲンロンなくなっても東はそうは困らんだろうが
U田姐さんと辻田は困るだろうな
- 818 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 19:55:26.53 0.net
- 東がニコ生の会員限定内で津田のデマを言いい謝罪せず言い訳をして逃げ続けてるのを見てるし、今回も信者相手に嘘を混ぜつつ被害者面して都合のいいことしか言ってないんだろうなという目でしかみれない
- 819 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 19:56:26.31 0.net
- 古谷チャンネルの春木さんとのコラボ回をこれから視聴します
- 820 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 19:56:41.59 0.net
- 東はシラスに賭けてるからな
- 821 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 20:00:52.99 0.net
- コラボなん
- 822 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 20:05:29.24 0.net
- 売りが低俗な内輪ゴシップ
- 823 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 20:09:57.58 0.net
- >>820
掛けてるならちゃんとやればいいのに
形式的には会社でもノリが学生サークルなんだよ
- 824 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 20:12:08.63 0.net
- 小山（狂）氏東氏を批判。がんりんしゃんもRT
- 825 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 20:16:18.64 0.net
- >>819
あれはウォッチャー的なこと以外はなんの価値もないぞ
- 826 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 20:16:26.12 0.net
- インセルはゴザの味方だろ
- 827 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 20:17:02.40 0.net
- >>824
これに関してはいい傾向
こいつらのノリとも手を切ったほうがいい
- 828 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 20:17:54.72 0.net
- 東の味方してるのは仕事失いたくない関係者と信者ぐらいだろ
- 829 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 20:19:38.30 0.net
- 「女性を売りにしている人は来ないでください」
- 830 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 20:21:26.39 0.net
- 辻田くんが配信やるよ
↓
いただいたご意見に回答します（ポストコロナ時代の配信方針について）
2022/06/16 20:30 開始
概要
ここ数日、いただいたご意見に回答します。
- 831 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 20:27:43.56 0.net
- >>827
でもさあ
今回の「風紀を乱すオタサーの姫は切る」って判断、いかにも小山みたいなのがやりそうなことだぞ？
表面上離れているように見えて実際は近づいてるってやばくないか？
- 832 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 20:28:42.99 0.net
- どんだけ東がクズでも法令を遵守してる限りビジネスを続ける権利はあるからな
いやなら去ったほうがいい
- 833 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 20:33:06.31 0.net
- ニコ生のチャンネル導入時も配信が金になると最初は人気だったけどメンバー固定でリスナーとの距離が近くなってトラブル起きたりマンネリ化してコメントもなくなり投げ銭サイトに移っていった
- 834 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 20:34:56.61 0.net
- 社会の社会面白いなあ。
- 835 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 20:44:44.92 0.net
- 辻田
中間を大事にするという言葉は猿でも言える
大事なのは実践
今回はベストでないにしてもベターだった
- 836 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 20:45:12.13 0.net
- 内輪ノリ問題あるよね
だからこそ教育機関的な距離感が方がいい
松下とか大山くらいの感じがいいんじゃないの
- 837 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 20:46:00.08 0.net
- 辻田おかしいだろ
- 838 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 20:48:36.12 0.net
- 相変わらずポチってるね、辻田。
- 839 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 20:51:19.15 0.net
- 春木さんを切って大団円ということになりそうね
- 840 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 20:52:27.01 0.net
- 学生サークルから抜け出せない残念な大人の見本市
- 841 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 20:54:01.44 0.net
- 辻田さん従順だな
- 842 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 20:57:25.70 0.net
- 五反田ベース事件も正味2日で一件落着
- 843 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 20:58:23.64 0.net
- 辻田
春木さんのあの配信は問題だと思ったからその時にはそう伝えた
それ以降は連絡も取ってないしそもそも春木さんとはシラスでの関係しかないし
関係は続けていければいいけど今の春木さんのことは連絡も取ってないしよくわからない
- 844 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 20:58:50.06 0.net
- なんとか春木さん残そうとする方が
よっぽど学生サークルノリなんだよな
- 845 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 21:00:49.17 0.net
- >>844
いやどっちを選んでも幼稚なノリっていう状態に過ぎない
- 846 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 21:01:35.54 0.net
- 辻田
呉座さんとはやりとりしてる
- 847 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 21:02:04.16 0.net
- 辻田ちゃんねるのコメント欄で辻田さんが同意したコメント
「penguin09東さんに対して春木さんが「女性差別」と発言したことが問題だと思いました。それへの対応としてシラスが春木さんとの契約継続を辞めた場合、他方で春木さんに同調した呉座さんのチャンネル開設を認めたら、それこそ東さんは「女性差別」してると思われてしまうので。」
- 848 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 21:03:20.74 0.net
- レベル低いコメだなあ
- 849 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 21:03:22.91 0.net
- シラスのバランサーである辻田に春木さんが切られたらもう終戦だよ
誰も救えない
- 850 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 21:04:19.98 0.net
- やっぱあたまデッカチが見てんだな
- 851 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 21:05:08.51 0.net
- ええ？なんか違和感
有料配信だしその話がオープンにならない限り、東は女性差別してる！なんて誰も思わないんだがな
そんな何千人も見てるわけじゃあるまいし
- 852 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 21:05:55.88 0.net
- 辻田
与那覇さんはフォロー頑張ってた
こういう時に助けてくれるのが真の仲間
- 853 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 21:07:14.33 0.net
- 辻田はもうホモソワールドに完全に取り込まれたな
- 854 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 21:08:27.14 0.net
- >>851
正直、今のゲンロンシラスの状況だと
これでも十分リスクと思う
- 855 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 21:08:35.35 0.net
- 暴走族の族ってやつね
- 856 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 21:09:45.73 0.net
- 男同士の絆
- 857 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 21:11:04.65 0.net
- ほら中途半端にSNSで発信するから小山(狂)みたいなカスが寄ってきてるじゃん
しょうもねー
- 858 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 21:11:58.24 0.net
- シラスって経営うまくいってないの？
- 859 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 21:12:15.28 0.net
- 辻田YouTubeのメンバーシップに移行がどうのとチラッと言ってた
すぐに誤魔化したが、最悪そういう可能性もありかと考えていて口が滑ったんじゃないかな
- 860 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 21:12:18.97 0.net
- こういうのがダメだって気付けよ
運営サイドでもない配信者がいつまで内輪のゴタゴタのことグチグチ言ってんだ
学識に基づいたレベル高い議論を見せるべきなんじゃねえの？
それとずれたからあずまん怒ったって体なのに味方がやる分にはOKなのか？
それだと結局自分がディスられたのが不愉快だっただけってバレるぞ
- 861 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 21:12:38.93 0.net
- セジウィックならホモソーシャルな空間では女性も男性化するって分析するだろうな
- 862 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 21:13:31.96 0.net
- 辻田が春木さん完全無視で
男友達と自分のリスナーの心配ばっかりしてるの草
- 863 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 21:14:12.47 0.net
- ygoza 皆様たいへんお騒がせしました。これからもよろしくお願いします！
- 864 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 21:15:09.69 0.net
- 糞女を乗り越えて俺たちの結束はますます高まった！
- 865 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 21:15:24.56 0.net
- ああいうことがあった直後なのにチャットに出てこられる神経がわからん
- 866 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 21:16:19.31 0.net
- 呉座さんコメント好きすぎるだろ
- 867 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 21:17:53.32 0.net
- 辻田氏は呉座氏とシラスを取り持った経緯があるからね
そりゃ呉座さん関連は対応変わるだろ
- 868 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 21:18:15.47 0.net
- 春木さんだけ悪者になってない？
とのコメントに対して
辻田
いやあの配信はダメ
- 869 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 21:18:18.68 0.net
- 呉座さんはスマホ中毒だったと、週刊誌に書かれたことなかったかな。ツイッターと今回のコメント欄と、二度もそれで失敗してるのに。
- 870 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 21:18:48.89 0.net
- 辻田チャンネルにコメントしてる人は殿の御乱心に違和感ないのかなあ
- 871 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 21:18:50.66 0.net
- 呉座さんって親密度の測定値
0か100しかない人っぽい
- 872 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 21:19:12.38 0.net
- 令和の森田必勝
- 873 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 21:19:23.05 0.net
- >>870
辻田に大賛成ってコメントが大量に流れてるよね
ぶっちゃけキモい
- 874 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 21:21:32.98 0.net
- gzさんめっちゃコメするやんw
- 875 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 21:21:34.26 0.net
- カルトみたいなもんだろ
- 876 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 21:22:04.19 0.net
- そりゃ呉座の立場からすれば春木切ってゲンロンに媚びるしか無いよな
春木からしたら動画再公開したいだろうが呉座から止められたのかもな
- 877 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 21:22:38.24 0.net
- >>868
春木の配信がダメならそれに同調した呉座もダメでは
- 878 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 21:22:54.25 0.net
- >>868
紫陽花は実際そんなやばい配信だったの？
関係者や信者じゃなくまともな人からの印象が知りたいわ
- 879 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 21:23:02.07 0.net
- おれ呉座さん無理だわ
- 880 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 21:23:34.06 0.net
- 春木さんは数字持ってないからな
当然の判断
- 881 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 21:23:47.57 0.net
- >>872
フフってなった
- 882 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 21:24:09.95 0.net
- >>878
春木さんは危うい発言はしてる
でも絶交とかいうレベルではない
東がヒス起こしたんだと思う
- 883 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 21:24:44.18 0.net
- ホモソやめようというホモソ団結機能定期
- 884 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 21:24:55.38 0.net
- 春木チャンスだな。
ここで暴れたら東上田に勝てると思うわ。
- 885 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 21:24:57.38 0.net
- 何度でも蘇る呉座
- 886 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 21:25:03.08 0.net
- そもそも辻田って何なの？
急に出てきた感じあるけど
学者でもないしフリーライター？
なんでこんなのありがたがらなきゃいけないの？
- 887 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 21:25:12.56 0.net
- 振る舞いや悪ノリには気をつけようって今さらいうなら
ポリコレ守ろうでいいじゃんってなるよなー
- 888 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 21:26:25.61 0.net
- >>883
これな
もう飽きた
- 889 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 21:27:20.15 0.net
- シラス解約した
- 890 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 21:27:35.91 0.net
- >>886
だれもありがたがれって言ってなくない？もしかしてあなたは言われてるの？
- 891 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 21:27:37.34 0.net
- >>886
辻田はホモソのマスコットになる才能がむちゃくちゃある人だと思う
- 892 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 21:28:01.96 0.net
- ホモソホモソうるせえんだよ
- 893 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 21:28:08.87 0.net
- 俺の経験からいうと、美人を俺は意識してないよ
お前もそうだろ、特別じゃないよっていう仕草を
グループ内で確認しあうっていう霊長類研究的な
ツンデレ仕草の暴力性
- 894 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 21:28:45.11 0.net
- >>893
これムズイ問題よね
いまだにいつも悩む
- 895 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 21:29:18.59 0.net
- >>878
冗談めかしてても「女性差別」って単語を出しちゃった時点でヤバい
今のご時世、内部事情を知ってそうな年下の女性が
女性差別だって言ったら、本人の意志とは別に
どう弾けるかわからない
春木さん自身も言い訳できない年齢とキャリア
- 896 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 21:29:31.40 0.net
- >>886
あずまが推したから。
- 897 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 21:30:34.06 0.net
- >>895
すべてを壊すリスクがあるからなあ
まあ今回東浩紀は過剰反応だと思うけど、過剰反応しそうだってのは発言から明らかではあった
- 898 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 21:31:38 ID:0.net
- >>897
「それを東浩紀に言ったらそうなるだろうから止めろよ」という意味でならわかる
- 899 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 21:31:52 ID:0.net
- >>849
まずくねえか流石に
- 900 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 21:32:10 ID:0.net
- 春木さんのチャンネル見てないので内容はともかく。
春木さんのチャンネル開設経緯もなにかのイベント登壇時のノリで
決まったぽかったし、コネというか場当たり的コミュ力をフル活用してた
イメージがある。一から企画書書いて出直せばいいのじゃないかな。
- 901 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 21:33:31 ID:0.net
- うおおおおおお春木さんが番組立てたぞ！
根性あるなこいつ
- 902 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 21:35:10.30 0.net
- >>897
過剰反応か、賢明なリスク回避かは判断分かれるところだと思うけど
会社が吹っ飛ぶこと考えたら甘い対応はできないかな
- 903 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 21:35:18.73 0.net
- >>901
デマやめてよ
- 904 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 21:35:38.02 0.net
- >>895
そうかな
意識過剰だよ
差別意識あるかもしれません、気をつけます
で済む話
- 905 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 21:35:42.34 0.net
- >>903
https://shirasu.io/t/ShokoHARUKI/c/muse/p/20220618
- 906 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 21:36:00.08 0.net
- >>903
立ってるよ
- 907 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 21:36:49.65 0.net
- >>905
ありがとう、もともとのやつじゃないのかね
明後日だよね
- 908 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 21:37:20.77 0.net
- >>902
リスク回避ならもう少しやり方がなあ
>>901
とりあえず暴露配信や反論配信みたいな不毛な展開じゃなくてよかったわ
- 909 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 21:37:36.51 0.net
- 春木さんの旦那さんは「世界の全てが春木の敵になっても俺は春木を守る！」とかって配信で公言してる人だしなあ
- 910 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 21:38:39.83 0.net
- >>907
今日の昼以降立ったね
- 911 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 21:38:48.04 0.net
- とりあえず呉座がコメ欄で元気なら良かったわ
- 912 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 21:39:10.88 0.net
- 姫と言った奴が悪いんだけどな。
- 913 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 21:39:22.21 0.net
- >>910
まじか。
- 914 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 21:39:36.12 0.net
- >>791
それで選んでるんだろ
選ぶ側も異能の発掘ができないのと
編集者も冒険したくないからこうなる
SNS界隈から探そうにも
偏屈なやつか炎上上等しか残ってない
宇野・柄谷・千葉 この辺は基本10年前と
言ってる事変わってねーからな
- 915 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 21:39:37.04 0.net
- >>904
東浩紀くらいの知名度がある経営者が
若い女性に指摘されて自分の差別を認める構図、
かなりヤバい
- 916 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 21:39:47.05 0.net
- 今日とっぱい無いのかな
- 917 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 21:41:10.51 0.net
- あずま史上トップクラスの御乱心なのにそれでも擁護してるやつがいるな
- 918 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 21:41:19.25 0.net
- 辻田
パイオニアは文化を作る
パイオニアは期待されてる
だから注文もされる
それをいい意味で受け取って欲しかった
ちゃんと受けとめるべきだった
- 919 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 21:41:33.90 0.net
- 春木は東を諸悪の根源と言ってるからな。
ふざけながらだけど。
その前後にめっちゃ尊敬してると言ってる。
- 920 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 21:41:44.54 0.net
- >>915
いやいやそんなことないって
差別なんてないとイキる方が危険すぎる
普通の企業はそう
- 921 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 21:41:49.40 0.net
- >>893
お前アイツに気があんの？？ひゅうー
は？そんなんじゃねえし！
になったら困るから？
- 922 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 21:42:14.93 0.net
- >>918
相変わらずの忠臣すね
- 923 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 21:42:19.90 0.net
- >>579
> これについて、辻田×東突発で「シラサーが集まって春木を囲う飲み会」が企画されているのは問題だという発言があった
それを問題だと言おうが、囲うという表現をしている時点で東と辻田が、ミソジニーと言えば言い過ぎであれば、異性とフラットな関係を結べない奴だということは明らかで、日本男性にそういうのが多いことがこの社会の問題だと思う。
それを春木さんは何とか言いたかったのでは。
それを女性差別という言葉を切り出してキャンセルするのはがっかりした。
- 924 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 21:42:41.88 0.net
- とっぱいって誰が言ってるの、普通に引くんだが
- 925 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 21:42:43.40 0.net
- なんかJリベラル批判とか立憲批判とか全部無に帰したな
気に入らない人間にレッテル貼ってキャンセル排除ブロック
おまえも同じやんw
- 926 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 21:43:10.48 0.net
- >>921
そういうノリでさやわかと上田をくっつけようとしてたの覚えてる人いるかな
- 927 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 21:43:25.28 0.net
- >>923
これはいい指摘だし同意する
そして春木さんはそういう問題意識を持ってる人だと思う
- 928 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 21:44:21.83 0.net
- まあ春木さんだけを悪にするのは無理なんだって
春木さんだけを悪にしようとしたらホモソが加速するだけ
- 929 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 21:44:36.89 0.net
- 東は女性差別発言は誤解ってことに尽きるかと、上田さんの警告の意味を理解してなかったんでしょ
まあ春木なりに真面目にやってたつもりなのに心外って気持ちもあるんだろうし、あまり腐る必要はないと思うが
- 930 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 21:44:38.56 0.net
- >>915
どっちが正解か分からんわ。
- 931 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 21:45:17.45 0.net
- >>925
ほんとそれ、もう何を言っても説得力ない
- 932 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 21:45:34.09 0.net
- >>930
まあわからんから絶交とか安易に通告するべきじゃないんだよな
東はこのミスを人生でずっと繰り返してる
- 933 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 21:45:34.99 0.net
- >>928
辻田含めてその路線を爆進中なんよ
- 934 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 21:45:52.62 0.net
- 運営側から春木さんへの"女性性"発言も腑に落ちないまま
- 935 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 21:46:01.93 0.net
- 辻田は呉座だけを擁護することにホモソの構造があることを意識したほうがいいんじゃないかと
- 936 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 21:46:44.28 0.net
- >>926
え…誰が？
うぇ…気持ち悪過ぎるんだが…
- 937 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 21:47:05.10 0.net
- 春木さんが再成塾出身なの共有されてないよな
- 938 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 21:47:40.21 0.net
- 突発で津田に対して屁理屈をこねながらひたすら罵倒し続けた人間がいるんだから規律なんて生じるわけない
というのもある
諸悪の根源という表現は組織のトップが寛容さを勘違いして酒を飲みながら滅茶苦茶やってるからというのもあるだろうよｗ
- 939 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 21:48:19.56 0.net
- >>936
さやわかはいやいやみたいに流してたけど何回かあったよ
- 940 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 21:48:40.29 0.net
- >>919
俺が知るかぎり東は知とホモソ文化の権化なんだよな
伝記かくとホモソの権化としてそこから脱出しようとして
失敗したけど苦しんだみたいなアウトラインになるかもしれん
- 941 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 21:49:09.49 0.net
- まあ辻田もキツい立場で頑張ってると思うから
あんまり非難しないであげて
- 942 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 21:49:32.05 0.net
- >>934
これ怖すぎて
- 943 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 21:50:33.49 0.net
- >>915
別にそんな大事じゃなくて「俺も姫とか言って悪かった」ぐらい言ったって「ほらそれが女性差別の証拠！！！」なんて言うのは頭のおかしいアンチぐらいだろ
- 944 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 21:50:46.52 0.net
- >>939
えっスレで誰かが言ってるのは見たことあるけどそれ配信とかでやってたの？あずまん？
さやわかさんってそういうのマジのマジで嫌な人だと思うんだけど
- 945 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 21:51:48.55 0.net
- さえぼうが反応したぞ
オープンレター勢参戦か
- 946 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 21:52:33.86 0.net
- >>944
だからさやわかさんは相手にしなかったけどね。
軽いノリでね。別に大したことじゃないけど、そういう事あったなぁと思い出したんだよ。
- 947 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 21:53:02.90 0.net
- 単純に核心突かれたから理不尽にきれてるんだろ
千葉のときもそう
- 948 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 21:53:48.00 0.net
- クネクネ以降、攻撃される隙を見せないという
防御意識が却って炎上しちゃってる気がする
だからJリベ叩きも基本的に殿は自分が左翼に攻撃
されてるっていう意識を前提にしてのムーブなんだと思う
- 949 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 21:53:50.46 0.net
- 春木さんが動画を再公開してことの是非をシラスの視聴者に委ねる
という期間があってもいいんじゃないか？
- 950 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 21:54:15.84 0.net
- さやわかさんが「シラスは俺がやりたかったこと」という前置きをしている理由がよくわかったね。
運営に迎合させられても目的のために手段を選んでないだけだという建前が働くんだな。それが無いとひたすら辞めるか残るかという選択を突きつけられる
- 951 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 21:55:18.15 0.net
- >>948
でもまあ実際あいトリ以降東disってるJリベは山ほどいたのは事実
- 952 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 21:55:24.96 0.net
- >>943
東浩紀ほど頭のおかしいアンチを抱えてる人もいない
- 953 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 21:55:47.20 0.net
- >>945
さえぼうの言い分が正しい
- 954 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 21:56:00.99 0.net
- さえぼう先生に火の玉ストレート投げられてワロタ…
- 955 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 21:57:14.76 0.net
- saebou@Cristoforou
自分の名誉棄損にはすぐ動くのに、他の批評家がネットいじめに対抗しようとしてるのを見ると批評に向いてないとか言い始めるんですねー。
saebou@Cristoforou
自分が言われたら「名誉棄損」、他人がされてるのは「批判」。批評家らしい言葉の使い分けですこと。
- 956 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 21:57:40.52 0.net
- saebou氏の指摘が的を射すぎておる、、
でも、これはビジネスで商売だから舐めるな、これだから大学しか知らない人は、って言いそう
- 957 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 21:58:12.96 0.net
- さえぼうがど正論過ぎてまたあずま荒れるぞ
- 958 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 21:58:59.60 0.net
- >>955
これはまずい。
暴れるぞー
- 959 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 21:59:01.80 0.net
- どうなん？東スレの方がクリティカルだろ
saebou
@Cristoforou
自分の名誉棄損にはすぐ動くのに、他の批評家がネットいじめに対抗しようとしてるのを見ると批評に向いてないとか言い始めるんですねー。
saebou
@Cristoforou
自分が言われたら「名誉棄損」、他人がされてるのは「批判」。批評家らしい言葉の使い分けですこと。
- 960 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 21:59:32.70 0.net
- さえぼうは言論弾圧する側だろ
弁護士使って
- 961 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 21:59:43.51 0.net
- 東は批評家ではなく経営者だから
が答えだろうけどそれは東の発言はもう読む価値なんてないということでもある
- 962 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 21:59:44.06 0.net
- 誰かさえぼうに例の増田送りつけてみてくれ
あれはフェミニズム的検知から普通に燃やせるはずだ
- 963 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 22:00:00.40 0.net
- 俺なら女性差別って言われたらまず落ち込むけどな
名誉毀損とか差別なんてないとか言うかな？
わかんないや
- 964 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 22:00:14.05 0.net
- まあ、自社サービスの利用者への警告文だし批評とどう関係するかもう書いてるからノーダメだと思うけど…
- 965 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 22:00:28.26 0.net
- まずい、崩壊する
- 966 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 22:00:42.26 0.net
- >>959
入りくんだ事情知らんししゃーない
- 967 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 22:00:50.10 0.net
- 【あずま】東浩紀674【システム】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1655384422/l50
- 968 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 22:01:06.72 0.net
- まぁ、SBはSBでどうかと思うけどな…
- 969 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 22:01:17.66 0.net
- ヲチスレでこんなこと言うのもおかしいけどシラス内で完全に収められた話なのにこうやって皆が方々で火を付けて回って結局皆ゴシップ軋轢破滅話しか興味無いんだなって思うよ
- 970 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 22:01:28.64 0.net
- >>962
そういうのは流石によくないと思うな
燃やして誰が得するんだよ
全員にとって損だよ
せめて俺らはまともでいるべき
- 971 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 22:01:30.21 0.net
- >>967
おつ
- 972 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 22:02:40.05 0.net
- さえぼうとかゆーやつはまるでわかってないだろ
ホモソを正そうと言ってる男子たちが女子を排除することでよりホモソの結束を高めるという問題やぞ
- 973 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 22:02:40.91 0.net
- 呉座に反応したんじゃねえのかよ
- 974 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 22:02:43.33 0.net
- >>969
自己レスだけど、だからこそTwitterでこれを騒ぎ始めた東に対して「何やってんだよ」と思う
- 975 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 22:02:43.86 0.net
- 哲学者が経営をやってみました
滅茶苦茶なドラマがありました
その過程がここ10年以上のコアなわけでつまりゴシップこそが存在価値
言論そのものではない
- 976 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 22:03:00.34 0.net
- >>969
殿が及び周辺がシラス内で大鉈ふるって、うちがやってるサービスなんだから文句あるなら出てけば？ってやったら外に持ち出されるのも仕方ない
- 977 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 22:03:09.44 0.net
- >>960
そうだよ
だから同じことしてるゲンロンはsaebouを批判出来ない
- 978 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 22:03:16.33 0.net
- このまま春木が泣き寝入りするよりいいだろ
- 979 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 22:03:38.68 0.net
- >>949
春木さんが自身の判断で停止したから
またあえて見てくださいってやんないんじゃねーの
- 980 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 22:03:47.26 0.net
- >>972
そうなんだよねだから入り組んだ内容知られたらヤバいのよ
- 981 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 22:04:04.24 0.net
- >>974
山本一郎みたいな雑魚の煽りにカッとなっちゃったんだよな
なんであんな雑魚の煽りにカッとなったかといえば
もう鬱憤が噴火寸前まで高まってたんだろうな
沸点低すぎ問題
- 982 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 22:04:11.28 0.net
- 事情よくわかってない(ように読める)ツイートするのは批評家としてどうなん？とは思う
- 983 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 22:04:22.73 0.net
- S某氏は自分が言われた悪口をずっと記憶し続けてる感じが
とても生きづらそうだなーと思った
- 984 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 22:05:05.44 0.net
- >>970
少なくとも俺は面白いから得するけど
- 985 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 22:05:06.54 0.net
- >>983
そういう人っているよね
- 986 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 22:05:46.50 0.net
- >>963
プラットフォームの代表だと想像して社員やテナントかかえてても、落ち込むくらいで反論もしないの？
- 987 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 22:06:00.20 0.net
- >>983
呉座はそこをいじってたよな
割と当たってたんだけどキャンセルされちゃった
- 988 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 22:06:01.63 0.net
- さえぼうさんの批評ってこういう感じなのか
- 989 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 22:06:17.58 0.net
- いま辻田さんの放送に呉座さんがコメント参加してるならなかなかビビるな、どうなっとんねん…
- 990 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 22:06:28.83 0.net
- >>986
普通に文書で問い合わせとかがいいと思うよ
それか公開討論
- 991 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 22:07:04.13 0.net
- >>956
いいそう
- 992 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 22:07:42.00 0.net
- ぼくはほんとうにかわいそう
- 993 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 22:07:50.29 0.net
- さえぼうにゲンロンによる春木排除の経緯知られたら大炎上する
- 994 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 22:07:58.97 0.net
- では行こうか（キリッ
- 995 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 22:08:02.77 0.net
- >>983
普段からツイートを見てたら解ると思うけど
悪口に対する反応はすごいってもんじゃないよ
- 996 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 22:08:26.91 0.net
- 辻田の放送に呉座がいるのか
- 997 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 22:08:29.00 0.net
- というかホモソーシャル（オタサー）やめるためにオタサーの姫切るって普通にやばいからね
燃えるの面白い以前にやってることが普通にまずいっすよ
殿だけがやってるんじゃなくて社内で決めてるわけで自浄作用もないんだし、普通に外の目入れた方がいいよ
- 998 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 22:09:06.94 0.net
- たぶん今回の春木への対応は
ボディーブローのように効いてくると思う
信用を失ったのはどっちか
- 999 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 22:09:29.78 0.net
- まあ内部からシラス自体についての分析をした批評が出てくる可能性はなさそうだわな
あるとしたら崩壊した後でまた戦記とでも名付けるんだろうが
今のところは何かの動物例に挙げて平等よりも階級制こそが重要と言ったことぐらいか
言い換えると身分が低い奴は弁えろってこと
- 1000 ：考える名無しさん：2022/06/16(木) 22:09:30.42 0.net
- 辻田配信終わっとるがな
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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