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【あずま】東浩紀675【システム】
- 1 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 12:43:45.64 0.net
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【あずま】東浩紀674【システム】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1655384422/
- 2 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 12:44:01.56 0.net
- 大事に使ってな
- 3 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 12:45:44.03 0.net
- おつアリ
- 4 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 12:46:29.64 0.net
- トップ癌
- 5 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 12:49:17.42 0.net
- >>988
ツィの方だ
東ン慰められてる
- 6 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 12:49:19.74 0.net
- 50代も戦いになりそうだ
- 7 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 12:50:25.29 0.net
- >>997
そだよね、こんにちわ
- 8 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 12:52:28.08 0.net
- 多分関係ないけど千葉先生からも示唆的なお言葉をいただいているぞ！
- 9 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 12:52:58.23 0.net
- この間の突発見たけどプラットフォームと配信者の契約に関していうと東の理屈には反論の余地ないね。
春木が戦うならTwitter的に人格とか言葉の揚げ足取りでいくしかないわ。あとは残留の可能性があるなら謝罪するか。
- 10 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 12:54:29.33 0.net
- 誉ある契約解除第一号の栄誉
- 11 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 12:55:45.86 0.net
- 春木呉座への土下座謝罪まだかよ！？
- 12 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 12:56:16.47 0.net
- >>10
解除するとは言ってなくね？
更新はしないとは言ってるけど
- 13 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 12:57:16.46 0.net
- 配信停止になった番組と一連の問題についての簡易まとめ
https://megalodon.jp/2022-0615-2127-40/https://anond.hatelabo.jp:443/20220615175101
- 14 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 12:58:12.83 0.net
- 大家の方針に従わないテナントと契約更新しないのは当然ちゃ当然だわな
- 15 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 12:58:17.48 0.net
- >>9
契約に関して言えば反論の余地はないんだが、その論理は今まで東自身が散々批判してきた論理なんだよなあ…
純粋な読者だったので悲しいよ
- 16 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 13:00:03.18 0.net
- >>15
そうかな？この辺の考え方はわりと一貫してると思ってたけどどの辺が批判してた論理なんだろ？
- 17 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 13:00:36.59 0.net
- こんなくだらな過ぎる話で春木さんを切るのはもったいないわ
貴重な女性演者なのに
ますますゲンロンが男臭くなる
- 18 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 13:01:28.77 0.net
- 俺はここまできて結局春木チャンネル残すなら
それこそなあなあの大学サークルじゃんと思ってしまうわ
ずれてる？
- 19 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 13:01:30.02 0.net
- 当該配信者
- 20 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 13:01:42.03 0.net
- ゲンロン・シラスは学校ではありません
- 21 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 13:02:01.30 0.net
- 女性だからめんどくせぇーってのがある
おまけに身内のかわいい？弟子
しかし東んは彼の思考内の冷静な対処をした
その前に怒りがあったとしても
それは社の総意である
- 22 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 13:02:16.50 0.net
- くだらないことで大騒ぎして台無しにしてゆく破滅志向があずまんの魅力
ということですね
- 23 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 13:02:52.49 0.net
- 春木がプラットフォームの方針に従わなかった、というのはどうでもよくて、
東が「（男だらけの飲み会に参加してたら）おまえをシラサーの姫と呼んでやろうと思ったのに」と発言したこと（ソースはその場にいた呉座）が問題で、それを差別的と批判したら、一方的に契約キャンセルしたこと。
- 24 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 13:03:30.28 0.net
- >>16
今まで訂正可能性とか言ってたのは何？て感じ
キャンセルカルチャーも散々批判してたし。
- 25 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 13:04:42.23 0.net
- 東さんとしては「また、つまらぬものを切ってしまった」程度のエピソードでしょう
話し合いの余地や可能性は無いと断言してますしね
- 26 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 13:05:12.30 0.net
- >>23
事実認識がずれてないか
そもそも春木との契約はキャンセルされてないし
- 27 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 13:05:27.87 0.net
- 東の「ビジネス・経営者」像が露呈してて微笑ましい
- 28 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 13:06:12.36 0.net
- 千葉さんのツイート示唆的だね
- 29 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 13:06:45.86 0.net
- たとえ正当な批判であろうともカチンと来たらレッドガード
実に明確
- 30 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 13:07:28.38 0.net
- 契約が反論の余地なしなんてわけがない
仕事しらない人かな
裁判に至らなくても契約の文言めぐって話し合うなんて
いくらでもあるわ
- 31 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 13:08:42.49 0.net
- >>24
当事者同士での問題だしキャンセルカルチャーとは違くない？これを盾に春木が学芸員として働いてるところにこんなやつ使うなとか言い出すならわかるけどさ。
- 32 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 13:09:16.07 0.net
- 春木さん自身が正当な批判だと思ってるなら
配信の非公開も解いて、契約が残ってるうちに
シラスで話すかTwitterなりで真意説明するかだな
- 33 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 13:09:24.54 0.net
- >>21
社の総意って東上田と一桁の手下だよ
- 34 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 13:09:53.69 0.net
- ほんとに直前なのに呉座と契約してなかったって
ビジネス的には問題あるよ
準備にかかったお金の精算をいつの時点でするのか
とかそういう問題が普通あるんでね
- 35 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 13:09:53.90 0.net
- >>18
ズレてる。
というのもその経緯があまりにしょうもなさすぎるから切る方が「ただの感情論で学生ノリじゃん」となるから
- 36 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 13:09:55.91 0.net
- 相手が契約を前面に出してきて交渉も拒否してるなら話し合うのはムリだよ
- 37 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 13:10:00.32 0.net
- 教科書に載ってもいいくらい典型的なホモソ
女性差別じゃないと思い込んでるところまで含めて
根深い問題だ
- 38 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 13:10:18.23 0.net
- >>32
さすがにオーバーキルになってしまうことを危惧してるんじゃないかな
どう考えてもあずまんが悪いわけだし
- 39 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 13:10:29.48 0.net
- 訂正可能性はどこへ行ったのとは思うな
- 40 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 13:10:34.49 0.net
- 本人が意図と違うってコメント入れても無視したんだろｗ
結構すごいね
そこ前もって調整しないんだ
- 41 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 13:10:46.52 0.net
- >>30
事実を前提にしてくれよ
東は今交わしてる契約は履行すると言ってる。その契約を更新するかしないかは双方の自由意志によって行われるのは当たり前だろ
- 42 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 13:11:05.16 0.net
- >>26
契約更新しないって言ってるから
時限的（ほとぼりさめてからの）キャンセル
- 43 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 13:11:16.09 0.net
- >>26
同意 2つの部分が絡まってるよそれ
○男3人女1人飲むことへの東の姫思考を言ったことが差別
○上田さんを通して社からの方針を伝えたこと
まぁ、春木が余裕を持って考えればよかった
- 44 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 13:11:49.63 0.net
- >>37
良いホモソはいくらでもある
今回のはホモソ云々ってより上田と東のメンヘラっぷりが暴走したって話だと思う
- 45 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 13:13:34.70 0.net
- >>42
契約についての考え方が突飛すぎませんかそれは
- 46 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 13:14:20.62 0.net
- >>44
女性排除して男たちの結束高めて馴れ合いしてんだから悪いホモソなんじゃね？
- 47 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 13:14:34.43 0.net
- カチンとくるけん
- 48 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 13:15:02.24 0.net
- >>45
え？
だって契約更新するつもりないってわざわざ放送で明言するなんて結果的にキャンセルでしょ
- 49 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 13:15:05.89 0.net
- 今回は小山(狂)の評が一番まともや
何がビジネスだよ
まあ中小零細なんてどこもめちゃくちゃだけど
- 50 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 13:15:38.02 0.net
- 典型的な経営者なんだよね
- 51 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 13:15:43.16 0.net
- 春木さん自身もどうしたらいいか混乱してるんじゃね
突然の通告を受けて配信でも無視されるしさ
- 52 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 13:15:50.57 0.net
- >>46
このまま春木1人を悪者にしたらマジでそういう見え方にもなりえるから、今がかなりの瀬戸際
- 53 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 13:16:01.46 0.net
- まともな議論してるのが5chだけって一体どういう状況なんだよ
何が訂正可能性の哲学だよ、シラスは実践の場だったんじゃないのかよ……
- 54 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 13:16:15.02 0.net
- https://sp.nicovideo.jp/watch/sm37313757
- 55 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 13:16:23.19 0.net
- この言葉（女性差別）について許容出来ないというのは僕が言ってるのではなくて、
僕が言う前に非常に問題があるという形で上がってきてるので。
そっか。春木排除を焚き付けてる人がいるんだな。
- 56 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 13:16:30.91 0.net
- >>48
そうなんだよね
東はわざわざ明言してるんだよな
- 57 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 13:16:50.22 0.net
- >>40
差別者認定した話は意図の問題じゃないからね
- 58 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 13:17:09.57 0.net
- >>23
東の発言は下品で、さえぼうや世間に知られたら一発アウトな気がする。春木が呉座を承認にして戦えば100勝てるけど、覚悟がいるね。
- 59 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 13:17:36.56 0.net
- 契約更新が大前提の場合は一方的な解除は問題になる
テナント比喩に至っては借家法しらんだろw
- 60 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 13:17:56.35 0.net
- 誰か、殿が大澤さんと佐々木敦さんと疎遠になった原因教えて。宇野、津田、西田、濱野、千葉の原因はなんとなく分かるのだが。
- 61 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 13:18:14.69 0.net
- 差別者認定されたと喜んでるのキモすぎだろ
差別とまでは言えないがって言ってんのに
- 62 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 13:18:21.91 0.net
- もう客側に見えなくなってるものを問題としてる中で、客側にそれを問題として認識させる方法が強引だよな
客側から見えるのは女性配信者が何か知らんけど何か言って退場させられて
退場に加担した人らが自己正当化する発言を繰り返してるところだけ
正直信者だったけどこれで引いたわ
- 63 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 13:18:27.57 0.net
- >>58
さえぼうは知ってるでしょ。チクってるやついるだろうし
- 64 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 13:18:54.04 0.net
- >>57
ただ背景経緯文脈を一切抜きでそう断じるなら、さんざん批判してきた「脊髄反射のJリベ」と同じになっちゃうじゃん
- 65 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 13:19:05.42 0.net
- >>48
契約更新しないのがダメなら契約に期間があることの意味もないじゃない。一度した契約は一生更新し続けなきゃいけないの？
- 66 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 13:19:12.69 0.net
- 柄谷浅田岡崎とも決裂
- 67 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 13:19:53.73 0.net
- そんなそこらじゅうで決裂しまくっても生きていけるヌルい業界ってここだけだろｗ
- 68 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 13:20:01.35 0.net
- >>60
大澤さんは飲みの席か何かで「宇野のプラネッツに客が流れてる」みたいなことを進言したらその後の弁明も虚しくバッサリいかれた。
- 69 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 13:20:02.61 0.net
- >>60
佐々木敦の件、知りたい。
急に再生塾終わった印象。
- 70 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 13:20:15.12 0.net
- 東はこのことがどこまで波紋を呼ぶか想定していたのだろうか
- 71 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 13:20:38.59 0.net
- >>61
言えないが、と確かに言ってたが
その直後に、差別者認定しちゃったんだよね
ダメだよ…
- 72 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 13:20:58.43 0.net
- 女性差別って言葉の重さへの認識の違いに尽きると思うわ
- 73 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 13:21:12.00 0.net
- >>68
サンクス。裸の王様を体現してるな。
- 74 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 13:21:19.53 0.net
- 敦のは思い出せないな
唐突だったのは確か
ここで少し盛り上がった記憶ある
- 75 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 13:21:26.88 0.net
- >>53
今シラスでこの問題に触れるのはリスク高すぎる
辻田は番組やってたけど
呉座さんの方が落ち着いたことでもう一件落着という感じで
今後の自分の配信の方針がメインだったな
自ら春木さんのことに触れようとする配信者はいないだろうな
- 76 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 13:21:34.74 0.net
- >>68
大澤の経緯面白すぎる
何が逆鱗に触れたのかも分からん
- 77 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 13:22:11.19 0.net
- >>72
それで仮に視聴者が「東は女性差別者だ！許せん！」みたいに吹き上がりでもしたらそうだろうけど、実際誰もなってないところで過剰反応してるんじゃん
- 78 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 13:22:31.47 0.net
- まあ春木自身が意図と認識が異なりますって言ってんだからなんかしらアクションはあるんじゃないの
- 79 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 13:22:42.36 0.net
- >>64
文脈の話ではなくなってしまうのが差別者認定発言なんだよ
細かい文脈を吹っ飛ばしてしまう思い発言だった
- 80 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 13:22:50.54 0.net
- >>50
典型的な町工場の排他的ワンマン社長
- 81 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 13:22:56.53 0.net
- >>58
東が自分の配信でその発言内容を喋ってるからソースはそれだね
呉座さんは内容までは聞いてなくてなんとなくワードを拾った程度だった
- 82 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 13:23:27.09 0.net
- >>68
東さんのやり方が今風ではない、今の学生は〜が
東さんへの批判ではなくフィードバックだったのがそこだけでもう受け入れなくなった
- 83 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 13:23:35.26 0.net
- >>72
女性差別ですよっていう言い方はリベラル一流企業でもある
最低限の個人的な信頼関係があって「主義者」と言わなければいい
こんなんは常識でわかること
- 84 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 13:24:13.96 0.net
- >>79
そうは思わないけどなあ
- 85 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 13:24:23.41 0.net
- >>53
俺はシラスでこんなんばっかやめてほしいわ
そんなの内々でやってまともな言論空間を維持してほしい
- 86 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 13:24:43.03 0.net
- 大変な世の中だよ・・・
若者の４人に１人が性暴力被害、半数が「どこにも相談せず」…加害者は教職員・先輩ら最多
2022/06/17 11:00
- 87 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 13:24:53.71 0.net
- >>65
契約更新の可能性を閉ざした事を放送で明言するって完全にキャンセルだと思うが
- 88 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 13:25:12.91 0.net
- >>68
マジかー
- 89 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 13:25:25.73 0.net
- >>79
どんな事案だって「何をもってしてそう言われたのか」って事情ぐらい知ろうとするし、それをしないでSNSで暴れるのがいるのから問題ってことになってるんじゃん
そして観客を育てると言って実践してるシラスの客がそんなバカ揃いだと思ってるなら信頼しなさすぎだろ
- 90 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 13:26:18.25 0.net
- これは大して重くないケースだったなー
- 91 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 13:26:26.78 0.net
- >>79
大変な世界だなあ
- 92 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 13:26:41.50 0.net
- 春木って東のことを「女性差別主義者」って言ったんか？
ここらへんだろ？
・これについて、辻田×東突発で「シラサーが集まって春木を囲う飲み会」が企画されているのは問題だという発言があった
・シラサーが集まる企画なのに、そこへ春木が入ると「囲う」と表現され問題視されるのはいかがなものかと
・春木や古谷は「男か、女か」で分けるという発想が乏しいので冗談として（前日の様な）配信ができるが東は根本的に考え方の構造が違う
・男女差別と言いたい訳ではないが、東は女をめっちゃ差別している人だと思う。（※言葉を選びつつ）
- 93 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 13:26:58.69 0.net
- ほんと文字通りの「忖度」するんだなｗ
信者こえーわ
- 94 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 13:27:00.88 0.net
- >>46
女性を排除したがってるのが上田さんとかだから、思ったより捻れてるよ
- 95 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 13:27:13.33 0.net
- >>68
弁明の時は「東批判をしたのではなくて、今の学生はプラネッツとゲンロンの知的レベルの差みたいなものが分からなくなっててヤバい、と言いたかった」みたいに言ってたな。全然聞き入れられてなかったけど。
- 96 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 13:27:25.21 0.net
- 放置してたら半年アーカイブで残るわけで
いつ火がつくかはわからない
もちろん何も起きないかもしれないけど
何か起こることを考えて今回シラスは動いたってことだろうね
それが過剰反応かどうかは見てる人が決めたら
いいと思うけど
- 97 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 13:27:36.24 0.net
- 誰でも気軽に入れて雰囲気のいい店って
ヤバそうな客をバンバン出禁にしてるもんだよ
ディズニーランドだってセキュリティチェック
してるからこそ安心して遊べる
心を入れ替えれば
出禁解除とかもありえるわけだし
早めに対処して正解じゃないかな
- 98 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 13:27:59.55 0.net
- 過剰反応って確定してんじゃん
- 99 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 13:28:54.94 0.net
- https://pbs.twimg.com/media/FVbSAQXUUAA3eTu.jpg
あずまんの盟友猪瀬がセクハラで炎上中
- 100 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 13:29:25.01 0.net
- 突発のコメントで会社はこのこと（上田が春木に助言と釘）にコードはないのかと聞くとないですと東ん
- 101 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 13:29:51.20 0.net
- >>87
俺はそうは思わないけどそう考えるならそれでいいんじゃないかな
ただ俺が聞いてた限り契約更新しないことを「明言」はしてないと思うけどなあ
- 102 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 13:30:12.41 0.net
- 姫を囲むという図式を大喜利としていいやんと
思って軽々しく語ったら、いやそれが良くないじゃん
って言われて困ったんだろ
- 103 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 13:30:54.88 0.net
- あずまさんがこんな感じでキレるときは本質つかれた時が多い
そのあと大量のツイートでちょっとずつ事実を改変しながら信者に放送する
そしてそれしながら自分で納得してるのかもしれない
- 104 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 13:31:11.20 0.net
- 訂正や弁明ができない言葉なんかないだろｗ
直球の差別だってひょいひょい撤回デキる世の中なのにｗ
- 105 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 13:31:59.82 0.net
- >>96
だったら春木が自身で問題の放送の公開停止したんだからそれで解決じゃん
- 106 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 13:32:48.60 0.net
- 問題は治安の悪い古谷じゃなくて、東を批判した春木が排除されたこと
なんでこんな単純なことがわからないかなあ
- 107 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 13:32:55.95 0.net
- いつものアズマ節だろ？荒立てずに受け流せよ
これ最悪のやつじゃね
- 108 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 13:33:11.81 0.net
- 東と春木で直接じっくり話してたら
展開変わったかもしれないけど
それ自体がまたパワハラとか言われかねないしなあ
- 109 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 13:34:09.20 0.net
- >>108
それはもう経営不可能
店たたむしかねーわ
- 110 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 13:34:24.40 0.net
- そら春木さんだってこんなことになったら混乱して動画の公開を停止したりもするだろう
少し落ち着いたら意見は聞きたいけどシラスではやりにくいだろうな
- 111 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 13:34:27.87 0.net
- >>105
春木の公開停止は警告文送った後じゃない？
だからシラスが動いた結果
- 112 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 13:34:39.84 0.net
- 会社だ学校ではないと言ったり、そういうコードもないなんて言ったり、どういうことだろう
- 113 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 13:35:29.29 0.net
- >>106
そもそも間違ってるんだけどまだ春木は排除されてない
- 114 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 13:35:31.33 0.net
- 経営とスター配信者が別個ならもっと切り分けが
楽なんだけどな
そういう知恵がないよね
- 115 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 13:36:08.52 0.net
- >>114
わけてるはずなんだがｗ
- 116 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 13:36:08.59 0.net
- 連合赤軍のリンチ事件とかもこんな感じだったんかね
- 117 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 13:37:08.92 0.net
- 五反田ベース事件
- 118 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 13:37:32.76 0.net
- >>115
ゲンロンはわけられているけど
シラスはわけてない
- 119 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 13:38:10.37 0.net
- >>116
ふーん。悪魔と並べてコイツは悪魔だみたいな話？
- 120 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 13:39:21.96 0.net
- そもそもシラス以外の道なんていくらでもあるから
契約更新しないくらいでキャンセルって騒ぐのはどうなん？
結局外野が過剰に反応しちゃってるだけでは
- 121 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 13:39:42.86 0.net
- 突発では春木とはやっていけないという断定ぽかったけど警告書を渡してるということでまだ終了ってことではないね
圧が強いんだよ
- 122 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 13:41:09.76 0.net
- もうギクシャクしておもしろくないだろ
台無しだわｗ
- 123 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 13:41:11.42 0.net
- 東批判をしたら契約更新はしないと契約書に書いておこう
- 124 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 13:41:32.87 0.net
- ゲンロン 側の言い分もわかるけどはたからみると過剰防衛って気もする
- 125 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 13:41:33.07 0.net
- 会社から春木さん宛に警告書を送ったって言ってたから、その中にこれ以上動画を公開し続け我々に損害を与えるなら法的措置も辞さないとかなんとか匂わせて、実質非公開にせざるを得ない状況に追い込んだんでしょ。
- 126 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 13:41:44.08 0.net
- >>120
春木個人がどうこうというより、そういう運営方針を是とする考えなのか、それは今まで語ってきた理念（自由で長時間、時には不適切な言動行動を取った人とも語り合える場）と反しないのかってところで批判されてるんでしょう
少なくとも俺はそうだよ
- 127 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 13:42:37.46 0.net
- タブーの誕生
- 128 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 13:43:37.37 0.net
- 古谷はゲンロン初登場時くらいの酔い具合がちょうといいな
辻田のコントロールが効いてたのかもしれないが
- 129 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 13:43:39.27 0.net
- 外野のキャンセルに騒いでたのは誰やねんｗ
- 130 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 13:44:04.22 0.net
- >>123
他配信者への批判は禁止と契約書に書いてもおかしくないし
すでに書かれてたとしても問題ないと思う
- 131 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 13:44:04.93 0.net
- どんどん苦しくなってくるな
擁護も少ない
- 132 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 13:44:17.72 0.net
- シラスが嫌う春木の配信スタイルはシラスには合わないだけで彼女の良さでもあるから本当は別のプラットフォームでやるのがいいと思うけど春木自身が東信者みたいなとこあるからどうなるかね
- 133 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 13:44:43.97 0.net
- 少なくとも他の女性配信者がフェミニズム関連の話題を出しづらくなりそうではある
- 134 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 13:45:07.75 0.net
- >>126
ビジネス相手にそういう批判したら契約更新のしようもなくない
最初から制限された自由だったというのは解ってたことでしょ
- 135 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 13:45:29.23 0.net
- セクシャルな「アズマ節」はOKという前提で進行していかなきゃいけない場になった
- 136 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 13:45:40.39 0.net
- >>131
ふーん。それって君の感想だよね？
- 137 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 13:46:16.76 0.net
- 出勤前に生放送に飛び入りするくらいあずまん好きなのになあ春木さん
- 138 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 13:46:18.72 0.net
- >>131
みたいものしかみえないやつかな
- 139 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 13:46:20.98 0.net
- 当事者間の軋轢で契約が更新されないのをキャンセルっていうのは流石に違うだろww
- 140 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 13:48:11.38 0.net
- >>130
こわすぎｗ
- 141 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 13:48:15.45 0.net
- 春木の東への甘え（私ならOK）や
社会性のなさ、思慮不足があったのはある
人のこと言えないが
- 142 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 13:50:43.05 0.net
- >>138
なに！あずま擁護は多いのか！？
- 143 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 13:51:01.69 0.net
- >>141
東さんに敵意ないんだからこのくらい問題ないって感じだったんだろうな、ちょっと見誤ったよね。
- 144 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 13:51:34.52 0.net
- >>137
だから消されたんだろ。
- 145 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 13:51:38.54 0.net
- 令和のソクラテスマエストロ
- 146 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 13:53:10.12 0.net
- >>142
東擁護っていうか突発での東の言い分がかなり正論だったからグヌヌ…って感じ
- 147 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 13:53:10.73 0.net
- グルコースあたりから「女性配信者から運営者が
女性差別してると指摘されているプラットフォームとは
取引できません」って言われたら終わるから
過剰反応とは思えないけどな
- 148 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 13:53:48.40 0.net
- >>139
軋轢ではなくゲンロン側の過剰反応
契約更新は困難などと放送（大勢の前で）で言う
排他的で陰湿ないじめ
- 149 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 13:54:47.06 0.net
- まーくんも述べてるけど、プライドが邪魔して謝ることができなかっただけよねw
相手を「否定」しないと保てない、と
- 150 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 13:55:12.34 0.net
- >>147
言う訳ねえ
というかそんなもんちゃんと弁明しないと駄目じゃん
切って終わりじゃすまんぞ
あまり幼稚なことをいうな
- 151 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 13:56:06.30 0.net
- >>146
まあこの機会に東放送を通した色眼鏡じゃない見方で見てみたらいいと思う
事実だけみて東擁護の結論になるならそれも仕方ない
- 152 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 13:57:08.54 0.net
- >>142
ふーん。アンチを告白した感じ？
- 153 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 13:57:10.54 0.net
- >>150
上田も女性社員も否定してるじゃん
- 154 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 13:57:15.46 0.net
- 弁明したって相手が無理って言えば終わり
春木さんがどんなに契約継続したいって
言ってもシラスが応じなきゃ無理なのと同じ
- 155 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 13:57:21.97 0.net
- >>147
そんなこと言ったらグルコースがやばい企業認定されるわww
- 156 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 14:00:03.14 0.net
- >>153
そういう組織だから今回の体たらくになっている
- 157 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 14:00:37.30 0.net
- >>147
こんな内輪のゴタゴタを全部開陳する企業の方が取引したくないわw
- 158 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 14:00:45.34 0.net
- >>155
会社同士の取引のそういった話は大っぴらにしないが
そういう理由で切られることはあるからね
- 159 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 14:01:31.24 0.net
- ブチギレ放送を見た事があれば、特殊な人達なのはご存じだろうし。
グラスとか破壊して泣きまくるカオス性。
- 160 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 14:01:34.08 0.net
- >>148
それは東自身も言ってたよ
その配信者が正しいか正しくないとか関係なくシラスにはシラスの方針があるのでそこが合致できないなら次の更新は難しいんだと
配信で言ったのはいろんな憶測が広がりはじめてるからだろうね
- 161 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 14:01:41.96 0.net
- 平気で嘘書きやがるｗ
- 162 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 14:01:46.83 0.net
- >>156
どういうこと？周囲が反論するしかないでしょ差別していると言われたら本人には細かい反論は不能だよ
- 163 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 14:02:22.65 0.net
- >>157
突発見たんですか？東は上場企業と取引してるゲンロンシラスの社会から見られる目も気にしてる
- 164 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 14:02:43.22 0.net
- >>155
全然ありえるよ
- 165 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 14:03:10.54 0.net
- 逆の立場で考えればシラスが契約更新してください！っていっても春木が嫌だって言えばそこまでなわけで、それが対等ってことだと思うんだけどね。
- 166 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 14:03:14.47 0.net
- 改めて考えると春木こそとばっちりな感じがしてきたな
呉座が姫発言咎められた時に「東さんのを真似しただけです」と
返されたら東でなくとも普通にイラッとはするし鍵垢での炎上を全く反省してないなと思う
自分を拾ってくれた人に「あんたのノリに合わせただけっすよw」と
やるのは勇気ある批判ではなく恩義ある人に責任転嫁したとはとれる
配信聞いてないけど、呉座との電話ではキレたりするんではなくて
なあなあにしておいて春木が空気読めず呉座説に乗っかったらブチ切れるとか
男の不当なツッコミに甘くて冷静でいられて女のツッコミだと感情が乱れてる
というのは間違いなくてその意味で春木は可哀そう
まああずまんに限らず女性のツッコミだとキレがちなのは
男性全般に当てはまることだけど
- 167 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 14:04:39.26 0.net
- >>162
本来ならバランスの取れた人が春木と東との間に入って丸く収めるべきだった
しかしゲンロンには上田のような残念な人しかいないからこんな大したことない問題を解決出来ない
- 168 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 14:05:41.59 0.net
- ホモソ志向で加虐嗜好のあるやつはこれ見て喜んでそうね。
突発見てあずまん賞賛してるやつに多そう
- 169 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 14:06:14.12 0.net
- 若い女性に自分の女性差別的な部分を指摘されてしかもそれが急所にはいってたらイライラするだろ
もう許してやろうぜ
- 170 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 14:06:36.32 0.net
- >>167
「めっちゃ女を差別している」と言って踏み越えたのは春木だからなあ
刀抜いて切り付けてるんだから、これ以上はバランスとりようもないでしょ
- 171 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 14:07:52.76 0.net
- 春木の配信そんなに問題だったかな。
問題なのは古谷とか台パンする人でしょ？
- 172 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 14:08:55.61 0.net
- ちなみにこれ内ゲバだからなあ
- 173 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 14:09:37.68 0.net
- >>171
誰が一番悪いか選手権じゃないからな～
- 174 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 14:09:39.95 0.net
- 生意気な女を懲らしめるのは楽しいなあ
あずまんは俺たちが何を望んでるのかよくわかっている
ってなもんだろ
- 175 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 14:10:02.28 0.net
- >>170
は？
番組公開停止と謝罪だけで問題ない
あとは東との関係をうまく修復すれば解決
しかしそういう器用なことが出来ない残念な人
- 176 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 14:11:12.34 0.net
- >>171
あれだけ見るとそこまで厳しく対処しなくてもと思うけど、直近に明確な是正勧告があった上でってことになると結構問題あるなって感じ
- 177 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 14:12:12.28 0.net
- 充分指摘される要素あるし
別に事実無根の言いがかりでもなんでもないという前提を忘れてはいけない
- 178 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 14:12:49.39 0.net
- 契約更新しないって突発で言ってると思うよ
・「女性差別」という言葉が出た時点で、交渉という話ではなくなる。社として許容できない。
・ゲンロンとシラスの方針を伝えたのに、私の考えは違うと表明されたら、今度の契約更新でやめましょうとなる
・私たちとの長期的な付き合いは難しい。別のところで活躍していただきたい。
- 179 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 14:14:38.36 0.net
- こういうプラットフォームなんだよ
「対等」で「自由」なんだよ
- 180 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 14:14:47.81 0.net
- 逆
女性差別といわれたらそれこそ交渉しなければいけない
- 181 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 14:14:49.75 0.net
- ちょっとずつでも軌道修正しようとしてること自体はすごいことだと思うよ
情況キャンセルカルチャーとか
ほとんどのホモソは逆ギレか居直り暴走しかできない
- 182 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 14:16:47.46 0.net
- >>180
そう思う
関係修復の努力をするよ普通は
- 183 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 14:18:42.08 0.net
- >>146
そりゃ自分を正当化するためだけの内容なんだから
あれだけ見てればそーなる。
- 184 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 14:18:44.02 0.net
- シラスの方針
東
私たちは「女性を売りにする女性配信者には居ていただきたくない」と明確に言っている。
- 185 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 14:19:04.63 0.net
- 東が「女性」に対して何重にもこじらせているのは事実だろうしな。
抽象的にも恐らく具体的にも。
- 186 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 14:19:19.78 0.net
- >>178
これだけ見ると春木次第では可能性なくはない気もするけど東先生は無理かなー
- 187 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 14:20:49.59 0.net
- ガイドラインについての見解
東
ガイドラインのようなものはありません。ガイドラインを作れるようなものでもありません。当然。当たり前ですが。
ですから私たちは丁寧な説明、深夜に上田洋子が行って、一時間話したわけです。
それはガイドラインを作るよりも大変なことです。
- 188 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 14:21:00.08 0.net
- 契約更新するのが当然じゃないからなあ
そもそも、なんの問題がなかったとしてもどちらかが
更新しないって言ったら終わり
- 189 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 14:22:24.88 0.net
- 【悲報】中国、「ネトウヨ」が市民権を得ていた
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1655442842/
- 190 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 14:23:23.88 0.net
- しかしよくあんな意味のない持ち上げツイート自分でリツイできるな・・・
- 191 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 14:25:01.73 0.net
- >>184
そんなこと言ってるから男臭いホモソの吹き溜まりから脱却できないんだ
そもそも何をもって女性を売りにしたというのか
- 192 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 14:26:08.86 0.net
- バーンみたいなやつやな
大魔王様のお言葉は全てに優先する
- 193 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 14:26:59.84 0.net
- 女性配信者がシラスでやるの大変そうだな
- 194 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 14:27:07.84 0.net
- >>188
なんの問題もないのに更新しないって、
どういうケースか挙げてみろよ
- 195 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 14:28:15.44 0.net
- ガイドラインについての見解
東
ガイドラインは僕のお気持ちです。当然。当たり前ですが。
- 196 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 14:29:00.81 0.net
- 信者のコメント見てると、少し前の俺だなと思う
- 197 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 14:29:30.24 0.net
- 辻田ももう割り箸を鼻に入れることも無くなる訳ね。酒も控えめに色んなことに配慮しながら話さなくてはならない状態ならつまらないな。
社会的には当たり前のことかもしれないが、しかし長々とグダグダとした会話の中でだんだん面白くなってくるところが多々あったのに。
シラスゲンロンもつまらない場所になりそうだ。
自分勝手ごめん。
- 198 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 14:30:02.39 0.net
- だいたいは子供できたらホモソ思考から自然と離れるんだけど、殿はさらに複雑に拗れちゃったというか
とか書いたけどやっぱ酒が元凶だと思う
- 199 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 14:30:09.20 0.net
- 上田を通して春木自身(プライド)をディスられたら、それを期待の言葉とは取れず、たいていディス返ししたくなるよね感情的な喧嘩なら
- 200 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 14:30:16.76 0.net
- >>195
当たり前なんだ
会社としての方針とは
- 201 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 14:30:30.32 0.net
- この流れ見て「私にもやれそう！」って思う女性配信者いるのかな…
- 202 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 14:31:02.08 0.net
- カルト化が一歩前進した感
- 203 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 14:32:14.00 0.net
- もっとドライに使って欲しいけどな
コミットメントが強すぎて息苦しい
- 204 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 14:32:18.13 0.net
- 既婚者でこれだからなあ
独身はもっと警戒するだろ
若手は来ません
- 205 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 14:32:37.23 0.net
- ガバナンスは僕の感情がルール
- 206 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 14:33:42.29 0.net
- >>197
自制するとこは自制し、かといって酒飲むときは飲むしとおっしゃってましたよ昨夜突発
前向きに考えると
- 207 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 14:34:03.16 0.net
- 夫大好きを公言してるラブラブカップルですらご覧の有り様
確かに若い女子はもう無理だ私
- 208 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 14:34:55.93 0.net
- 客としても怒られないように忖度しながらしゃべる女性配信者を見てられないかも
- 209 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 14:34:57.90 0.net
- >>194
もともと1年で区切りをつけるつもりだったのでとか
やりたいことが十分できたとか
いくらでもあると思うよ
今回の春木さんのケースとは別の話ね
- 210 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 14:35:28.19 0.net
- 東のいう社内、会社全体の判断とかビジネスなんて言葉で納得するのは働いたことのない学生やニートくらいでは
- 211 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 14:35:34.33 0.net
- では総合方針を発表します
今後はシルバークラブとして・・・枯れた感じで行こうよ
だいたい客が２ｃｈ世代なんだし
- 212 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 14:37:27.86 0.net
- 飲酒配信やコラボ配信するなら女性性のカケラもないような女じゃないと無理だろ
飲んだりしたらどうやっても肉体感は滲み出てきてしまう
- 213 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 14:37:51.59 0.net
- >>207
女性性を売りにしたいんなら配偶者の存在は伏せるよな。
- 214 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 14:38:06.50 0.net
- >>207
女を武器にするなって「総括」されるね
- 215 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 14:38:37.38 0.net
- >>211
冗談で言ってたね3人で辻アズ上
20分位コメントと笑いながら言ってた
- 216 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 14:39:16.02 0.net
- ここで三浦瑠麗尊士からひと言
- 217 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 14:39:44.64 0.net
- ヒジャブを被ってどうぞ
- 218 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 14:40:20.40 0.net
- >>216
奴は妖怪の類い
- 219 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 14:40:41.20 0.net
- シラスの方針
東
私たちは「男性を売りにする男性配信者には居ていただきたくない」と明確に言っている。
だから僕が辞めます
- 220 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 14:40:43.72 0.net
- チャイナ服とか着てくる人もNGってことになるのか
- 221 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 14:41:28.75 0.net
- 女であることの味わいも
駄目！
- 222 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 14:41:34.54 0.net
- >>220
ガイドラインがつくれるようなものではありません
- 223 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 14:42:31.63 0.net
- 朝生でスゲーカッコウで出てたことあったようなｗ
- 224 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 14:43:08.88 0.net
- 実際女性を売りにするなと言われても困ると思う
どうしたらいいの？
- 225 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 14:44:04.19 0.net
- こういう感じならまあ指摘はわかる
http://articleimage.nicoblomaga.jp/image/300/2018/f/b/fba6c0f8178246a525060a061900d479dc9e8a741517129454.jpg
- 226 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 14:44:13.56 0.net
- 女性が楽天イーグルスの田中マー君みたいな扱いになっててワロスw
- 227 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 14:44:14.57 0.net
- イーロン・マスクはマスターパスワード駆使して全員のDM見れるのかな。
プラットフォームの公共性とかいう議論、意味なくなるね。イーロンを信用するかしないか、でしかなくなる。
- 228 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 14:44:46.00 0.net
- 東を批判するな逆らうな
- 229 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 14:45:17.16 0.net
- >>225
よく猪瀬は自重したｗ
- 230 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 14:45:19.01 0.net
- >>225
その服装で指摘されたら大炎上だろ
- 231 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 14:45:34.85 0.net
- 女性性がダメで男性性が許容されるのマジ意味わからん、というかその構造が女性差別的であることは間違いないだろ
それをこれなら改善しますでいいじゃん、なんで女性排除して男性空間を強化するんだよ
- 232 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 14:45:39.35 0.net
- >>212
そこがちょっと危うい(実際はなくても)感じで視聴してられない場合もあり、春木もそれをアート的な一部としていて容認配信
>>213
今はそんな時代ではない
- 233 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 14:45:40.05 0.net
- >>146
呉座が電話で言ってた東の発言をきいても言える？
- 234 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 14:46:30.47 0.net
- こんな雑誌に書いているのか
２０２１年下期（７～１２月）
①『週刊文春』２５万２４５３
②『週刊現代』１８万０８７３
③『週刊新潮』１４万９９１５
④『週刊ポスト』１４万０８７３
⑤『週刊大衆』８万０４６１
⑥『週刊アサヒ芸能』４万９２０９
⑦『週刊朝日』４万６６０１
⑧『ＡＥＲＡ』２万８７１２
- 235 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 14:48:07.33 0.net
- >>231
それ突発でも指摘されてたけど「私たちの方針とは違います」って返答してたな
- 236 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 14:48:21.35 0.net
- >>225
で、春木がそんなことしてたか？って話にもなるよな
- 237 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 14:49:12.70 0.net
- >>225
そんなとこあるんだよね
全然退かないんだよね
そういう意味でルリと春木は似てる
- 238 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 14:50:05.15 0.net
- >>234
誰が書いてるの？部数は週の平均？
- 239 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 14:50:13.63 0.net
- 東に服従するか否かであって
女性性の定義とかどうでもいいんだろうね
- 240 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 14:50:37.68 0.net
- >>237
とはいえリベラル的には「女がどんな格好しようと自由でセクハラしたらアウト」だろう
- 241 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 14:51:05.11 0.net
- ルリはクラブバイト経験もあるみたいだし
ストーカー面倒だったと
- 242 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 14:51:16.39 0.net
- 「女性性を売りにするな」って
「ダサい服は着るな」みたいなもんだから
いくら言葉で説明してもしきれない部分はあるわな
だから上田さんが直接話したけどうまくいかず
しかもその配信で女性差別って言葉が出ちゃったと
- 243 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 14:51:19.68 0.net
- >>235
あ、そうなん
ならホモソでいきますって言えばええやんな
- 244 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 14:51:48.47 0.net
- 女子でもｹﾞｿﾛｿに引き寄せられる時点で
一般的な女性に比べてマッチョ成分多いだろ。
女性を売りにするとか別にして。
- 245 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 14:52:14.03 0.net
- >>238
東浩紀先生が連載してるアエラが２万部まで落ちているから
もはや廃刊同然の雑誌
- 246 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 14:54:34.59 0.net
- 女性配信者少ないんだから、増える土壌を構築する努力をすべきなのに
仮に何度説明しても運営の意向を無視する頭の悪い配信者だったらむしろ排除すべきだが
春木なら説明すれば当然理解も改善もできる
- 247 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 14:54:40.98 0.net
- >>244
だからマッチョ成分薄めの女性でも
入ってこれる場所にしたいのがシラスの方針なんだろうな
その方針に「姫のなにが悪い」って言ってる人は合わない、かな？
- 248 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 14:54:49.50 0.net
- >>245
サンクス
あずまんも文春に書けばいいのにｗ
- 249 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 14:55:47.87 0.net
- ホモソに適応できない女性も参入しやすいプラットフォームにしたい←わかる
女性を売りにしてはならない。ガイドラインはない←？？
- 250 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 14:55:58.83 0.net
- ルリは服は自由だよグローバル
猫カフェの時もミニ豹柄タイトワンピース
東んは途中寝ちゃったが最初は場所もルリオフィスで緊張だったよう
- 251 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 14:57:21.52 0.net
- まあ春木くらい一生懸命やってくれる女性配信者は捕まんないんじゃないかなー
能力あっても普通そんなとこに労力を注ぎ込まないと思う
- 252 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 14:57:45.14 0.net
- 春木の配信は無料しかみてないけど浴衣着てたよね
んで呉座がコメントで「浴衣かわいい」とたしか書いてた
個人的には女性が浴衣とか着てコメントでかわいいとか言われちゃう空気は
視聴者としては嫌だし春木はその空気に加担してる
そして呉座は今までのやらかしを考えたらアウト
でも浴衣着てる女性配信者だけを女性性を売りにしてると
批判したらそれは不当なレッテルだし公正な批判ではないよね
- 253 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 14:57:59.97 0.net
- 服とかマッチョ成分とか全く無関係
東に服従するか否かだけ
- 254 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 14:58:12.90 0.net
- 基本思想についての見解
東
レイプファンタジー万歳です！
理解できる人だけ来てください。
- 255 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 14:58:14.65 0.net
- 男性性はデフォルトで許容してて
女性性については明確に定義できないルールで拒絶してる
ゲンロンで女性性テーマにがっつりやったほうがいいんじゃねーの
- 256 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 14:58:14.84 0.net
- 三浦はスリーパーセル事件でも殿に擁護されてたから
アンタッチャブル
- 257 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 14:58:48.63 0.net
- >>216
瑠麗「あずまん、今回のこれゎなぃよぉ〜
だってさぁ、春木さんの番組見たのね
そしたらちゃんと段階踏んで話してて、別にシラスもかあずまんとか、さぁもちろん、上田さんに対して
強く否定するとかじゃなかったじやぁーん。
あくまで彼女は彼女なりの批評ていうのかなぁ突っ込みをした訳で、それに過剰に反応してパージしちゃうと話しにくくなっちゃうよぉー。私は自由にさせて貰ってるけど。」
東「だって君は女性差別だとか言わないじゃん。僕のどこが女性差別的なんだよ。」
瑠麗「まぁねぇー、ちょっと攻撃的だったのかな」
東「そうだよぉーすごいよ。俺びっくりしちゃったよ」
瑠麗「うふふふふ」
- 258 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 14:59:31.11 0.net
- 浴衣でアウトはかなりキツイコードだな
呉座はキャラが変
鍵垢から開放されたんだかなんだか知らんがはしゃぎすぎ
- 259 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 15:01:00.79 0.net
- リベラルを言いながらホモソを利用する三浦、春木(要素あり)
ホモソに寄るホモソ要素ありの野心家女性
- 260 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 15:01:05.47 0.net
- >>257
トレースうまくて笑った
ありそう
- 261 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 15:03:24.44 0.net
- 上田さんの服装を褒めるシラスコメントもたくさん見てきたから違和感
- 262 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 15:03:59.14 0.net
- >>258
呉座さんは辛い受験勉強から解放されて
サークルの女の先輩にはしゃいでる1年生みたい
- 263 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 15:04:29.16 0.net
- しかし全ては「お前ら年いくつやねん」という話でもある。
- 264 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 15:04:31.45 0.net
- >>252
これ悪いの呉座じゃん
でも別にかわいいくらいいいと思うけど
しつこくなかったら
- 265 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 15:05:03.29 0.net
- >>257
実物見てきたんかww
このまんまがあってもいいレベル
- 266 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 15:05:03.38 0.net
- >>259
もし君が男ならそういうこと書きながら同時に野心家女性とか書けちゃうのがかなりホモソ内面化してるのを自覚した方がいいよ
- 267 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 15:06:20.85 0.net
- メイン客である非モテに対する配慮だってズバッと言うならまあ理解するけどな
それ言えないのかな？
- 268 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 15:06:43.34 0.net
- >>252
浴衣かわいい
これがアウトですか。
- 269 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 15:06:56.09 0.net
- マジレスすると浴衣素敵ですねといえばいい
「素敵」これが正解
でなければ「カッコいい」で代替しろ
- 270 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 15:07:00.05 0.net
- >>264
俺見たけど
「あおいちゃーーん」
「浴衣かわいい(๑>◡<๑)」
みたいなノリだった
俺は引いた
- 271 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 15:07:01.23 0.net
- >>259
こういう歪んだ女性観をお持ちの方が多いんだな
- 272 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 15:07:20.02 0.net
- 浴衣似合ってます
これが「モテ」な
- 273 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 15:08:11.46 0.net
- >>270
それに対して「きめぇよおっさん」くらい言える感じだったらまだましなんだろうけどな
- 274 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 15:08:13.96 0.net
- >>268
ストレートに褒めるとホモソのグループ内バランスを乱すからアウトなのではw
- 275 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 15:08:30.22 0.net
- でも東は切り替える術(頭脳)も今？はキッチリあるし
別に
三浦もそんなアホでもない
- 276 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 15:09:31.52 0.net
- たかが浴衣ぐらいしか引き合いに出す例がない「女性性を売りに」……
- 277 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 15:10:26.79 0.net
- >>270
普通に気持ち悪い
今回の排除に反感を持ってたが
これを見ると排除すべきではと態度を翻したくなった
- 278 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 15:10:57.16 0.net
- ちなみに今話題になってる浴衣は
女性性を売りにしてるって指摘された後の
配信だからね
指摘されたのは別の要素
- 279 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 15:11:24.51 0.net
- >>272
モテとか言ってる時点でキモい
- 280 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 15:11:42.00 0.net
- 女性性が発露されると男性たちの間がざわざわしてノイジーになる
ああいうノイジーさが嫌いなんだろうな
やりすぎはただの場末になるけど一定程度は許容してもいいのに
でそういう女性性の発露の管理を女性の側だけに要求する
やっぱこれ女性差別じゃね？
- 281 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 15:11:50.85 0.net
- >>270
俺もひいたが、
そんな奴らがいてもええやん
- 282 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 15:11:55.77 0.net
- トップ2どっちかだけだったら、片方が宥めておさまったかもしれなかったけど。
今回は両方ともカチンときてたから止める奴がいません
- 283 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 15:12:10.62 0.net
- 女性系増やすなら、民族料理研究とか
考古学街歩きガイドとか、マイナー言語の翻訳教室とか、
ファッションの歴史とか、そういうのがいい
マニアック&知的レベル高めで
- 284 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 15:12:31.14 0.net
- エロゲ好き経営者だからな。
押さえておくべき要素のひとつ。
- 285 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 15:12:52.29 0.net
- >>277
それがメインコンテンツでもなく、しかもそれを助長しかねない風潮があった中での一幕ってとこまで考慮しなかったらフェアじゃないだろう
典型的な女性への過剰警戒というか
- 286 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 15:13:30.55 0.net
- >>263
www
- 287 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 15:14:24.57 0.net
- >>261
この人は自分が褒められるとご満悦なんよ。
- 288 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 15:14:45.89 0.net
- >>277
ホントそう
古谷もそんな風、もし長々自由にやってたらそんなのに金も払える？
フツーに奥さんだってひくのでは
- 289 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 15:14:50.79 0.net
- 春木の喋り方などに、ぶりっ子要素が皆無かというと
そんなこともない。
- 290 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 15:15:01.45 0.net
- 女性でも圧倒的有の人は女性性を感じさせないものだよ
要は中身が薄っぺらいと女性性にしか目がいかなくなる
中身が薄いって指摘は正しい
- 291 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 15:16:26.52 0.net
- 料理番組とかをやめろって言われたんだろ？
- 292 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 15:17:31.83 0.net
- >>281
いちユーザーならいいけど、ygozaだからね
他のコメントも引っ張られやすいし
今までのあなたの経緯もあるんだから
自重しやろと思った
無料も飛ばし飛ばししか見てないから
その後どうなったかは知らない
- 293 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 15:17:32.93 0.net
- 友と敵を超えるプラットフォーム シラス
- 294 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 15:17:40.57 0.net
- >>291
余技でやってただけなのに厳し過ぎる
- 295 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 15:17:43.60 0.net
- あおいちゃんって古谷が言い出したんだっけ
呉座と古谷はあかんな
- 296 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 15:17:57.68 0.net
- 古谷とのイチャイチャコラボは最初はなんだこれと呆れてたけど
後半の古谷夫婦関係カウンセリング始まったらなかなかスリリングで面白かったな
- 297 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 15:18:13.14 0.net
- 話の内容が薄かったら女性性に目が行くってのは一般的ではないと思うが
- 298 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 15:18:14.48 0.net
- 女性性のバーゲンセール瑠璃と対談やってた癖に
- 299 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 15:18:36.50 0.net
- >>234 >>245
AERAそんなに部数墜ちてたんだ
ちょっと前までは
文春と新潮のその次のイメージあったけど
- 300 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 15:19:08.59 0.net
- >>290
いいねえ
マジで山岳ベース事件のようだ
- 301 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 15:19:53.76 0.net
- >>287
大山さんにuさんはファッションにお金使ってるね~
とファッション回前に言われてたし
- 302 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 15:20:57.25 0.net
- 三浦今日朝生か
- 303 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 15:21:07.07 0.net
- あくまでゲストの三浦瑠麗と
チャンネル配信者の春木さんでは
求める基準も違うってのは当然だけどね
結局方針の違い、価値観の違いって話に落ち着いちゃうな
- 304 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 15:21:24.43 0.net
- >>290
レッドのセリフにありそう
- 305 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 15:22:57.11 0.net
- >>289
アイドル系なのは匂うでしょう
それに以前よりそれが強くなった
- 306 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 15:24:19.83 0.net
- 遠山が総括された一番の理由もまんま「女性性」だもんな
- 307 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 15:25:31.13 0.net
- >>305
個人的にそう感じるのは自由だけど、それ突き詰めると女人禁制のホモソ空間からいつまで経っても脱却できなくなるぞ
- 308 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 15:26:06.21 0.net
- 今回の件を連合赤軍に例えちゃうのは
さすがに危険では
- 309 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 15:26:13.22 0.net
- >>270
ふーん。けどそれ事実じゃないかもしれないよね？
- 310 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 15:27:23.04 0.net
- 怒りの突発ないのかなあ
- 311 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 15:28:05.98 0.net
- 裸の女性とソファ座って普通に話せますか？
その逆…も
と
服って何なんだろう
- 312 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 15:29:22.62 0.net
- 多様性を認めよという話
- 313 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 15:29:23.06 0.net
- >>309
俺も消される前に無料冒頭だけ観たけど、ygozaのそういうコメントあったよ
- 314 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 15:30:43.79 0.net
- >>313
ふーん。けど重要なのは相手がどう思うかじゃない？
イケメンとブサイクが同じ言葉言って状況変わることあるよね？
- 315 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 15:31:09.12 0.net
- ゲストだとしても「ビジネス」の相手ではあるよな
- 316 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 15:32:11.78 0.net
- YouTubeの配信で三浦瑠璃も上田さんが嫌そうな発言したときあずまんが三浦瑠璃は徴兵制賛成言った時点でないみたいなこと言ってたよ
両者とも酔っ払ってたがw
もしその発言知って三浦瑠璃が怒ったら関係きれてたでしょう
- 317 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 15:32:11.79 0.net
- >>314
まぁ排除される理由にはならないよね
ただ個人的に気持ち悪いなとは思った
- 318 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 15:32:55.04 0.net
- >>314
後者じゃん・・・
男性性は売ってないからセーフだけど！
- 319 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 15:34:20.59 0.net
- 東も自覚してたと思うけどシラスの客って内輪でワイワイ系だけでなくて
普通に学術に関心あるリベラルも客層としては少なくないわけでしょ
浴衣とかコスプレチックなことをするのがダメなんではなくて、
見た目や服に関する語りや視線が「美人／ブス」「かわいい／かわいくない」的な
男性的なコードに独占されるのがアウトなわけ
少なくとも俺もそうだがリベラル系の客はそれを受け付けないし
クレームや炎上があってもおかしくない
しかしその問題への対応が女性の排除というリベラルコードに
もろにひっかかることになってるからめちゃくちゃになってる
- 320 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 15:34:52.75 0.net
- シラスの戒律
東
女性もすね毛を燃やす配信をするべきだ！
- 321 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 15:35:12.66 0.net
- >>319
むしろ多い
- 322 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 15:36:38.92 0.net
- かわいいじゃなくて素敵ならセーフ
俺も最近は女性を褒めるときは素敵という言葉を使うようにしてる
- 323 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 15:36:55.65 0.net
- 茂木健のガチ寄り配信は輝いてるなｗ
- 324 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 15:39:06.12 0.net
- >>319
いやそんなん観る側がチャンネル単位で無視すりゃいいんだからそこまでコントロールする必要ないわ
逆にそこに集まっちゃうというならまあ理解できるが大して集まってなかったんだろ
最初は多分アドバイスくらいの感じだったと思うぞ
- 325 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 15:39:40.32 0.net
- 今後、アイドル系若手男性配信者が出てきて、女性客からキャーキャー言われたら、それは男性性売りだとゲンロンは問題視するのかな。今やってるあずまんの突発もオッサン売りというか、男性売りだと思うんだけど
- 326 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 15:39:53.87 0.net
- >>318
ふーん。重要なのは他人がどう思うかで本人は関係なしみたいな
- 327 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 15:39:54.60 0.net
- 連赤のたとえでいじるのはレッドに関するイベントやってたあずまんに
失礼なんじゃないかな
永田洋子や遠山美枝子に対するミソジニーについて考えてたわけでしょ
スキャンダラスなのは理屈を理解してるのに実践できてなかったこと
- 328 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 15:39:56.73 0.net
- 外山さんの回のZoom津田さんは東に友人として2点だけアドバイスしたいといい
＊東んは諦めが早いすぐ人を切る
＊コロコロ発言が変わる
たしかそんなこと言ってたな〜
＊
- 329 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 15:40:21.44 0.net
- 自称モテの言ってる似合うっていう言葉はダメやぞ
似合ってないの自分で気付いてるよっていう返しがあるからな
あくまで物がいい物だ、という点で踏みとどまるんや
- 330 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 15:40:21.69 0.net
- かわいい／かわいくない
イケメン／豚まん
男女どっちもあるやろ
- 331 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 15:40:29.57 0.net
- 東突発「僕の失敗というか能力不足…… そしてそれがそのままでちゃってる幼稚な情報制御。そういうものに呆れず暖かく…… 厳しく見守りながら、応援してくれたらありがたい」
とのことなんで一連の感情的ツイートが不味かったっていう反省はあるみたいだね。
実際もっと穏便に対処できた問題だったと思う。
- 332 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 15:40:41.30 0.net
- 東も若い頃美青年とか言われてたとかいって写真発掘してたことあったな
- 333 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 15:40:55.85 0.net
- >>323
まだ無料しか観てないけど課金する価値ありそうな内容のある番組だと感じた
ゲンロン番組での面倒くさい酔っ払いのイメージしかなかったから見直した
- 334 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 15:41:12.08 0.net
- >>322
ふーん。自分がセーフだと思ってるだけでしょ？
不倫とかも他人の事なのに怒る猿がいるよね？
- 335 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 15:42:11.86 0.net
- デブはシラスでは決して許されないワードとのこと
- 336 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 15:42:48.60 0.net
- ネトウヨはおｋやで？
俺が嫌な言葉は許さんが、俺が嫌な言葉は許されるのだ
- 337 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 15:43:09.39 0.net
- 女に美人と言うのはNGだが男にイケメンと言うのはOKって天下の上野千鶴子先生がおっしゃってたぞ
- 338 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 15:44:38.17 0.net
- ゲンロンの人たちはリア充やモテ系の人の表現をどう取り扱ったらいいのか分からないのかもね。
- 339 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 15:45:33.90 0.net
- >>324
でもね忘れてるかもしれないけど呉座の読者はリベラル層も多かったんだよ
リベラルな呉座を期待してた人が多かったから鍵垢があんな大事になっちゃったわけ
呉座がうまく立ち回ってチャンネルを運用できたら
離れてたリベラルの客も戻ってきて
「呉座立ち直らせてあずまんありがとう」
ってなる未来もありえた
あのコメント見たらそれがありえないとわかるわけだが
- 340 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 15:46:00.46 0.net
- >>324
これほんと同意
エロ系も多い無料YouTubeならまだしも、有料のしかもシラスでそれ目当ての男なんかそんな来ないだろうし
- 341 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 15:46:58.08 0.net
- 上野先生はそうなのか…それはそれで差別だと思うぞ。個人的には。差別というか、まとめの春木さんの発言だと、男女を分けてる
- 342 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 15:47:03.98 0.net
- ってか日本のリベラルは春木さんみたいな人大好きだと思うぞ
- 343 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 15:47:10.18 0.net
- ホモソ視聴者軍団のことを信じてないんだろ
女性性に釘付けになって引っ張られていくと思ってる
- 344 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 15:47:15.89 0.net
- リア充の小松さんもシラスでは苦しそう
- 345 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 15:48:39.50 0.net
- >>343
親心
パターナリズム
ほんと駄目だな・・・
- 346 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 15:49:03.91 0.net
- >>175
春木が謝罪しようとしてる節ないから無理だろ
- 347 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 15:49:17.74 0.net
- >>335
デブだらけ
- 348 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 15:50:32.04 0.net
- 上野さん何なん？
- 349 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 15:50:44.76 0.net
- そうだね、側から見て居心地悪そうだなーって感じる。ゲンロンもどうしたらいいかわからない感じだし
- 350 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 15:51:04.53 0.net
- >>346
なんでそんな事わかるの？
- 351 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 15:51:22.77 0.net
- ていうか配信内容の方針が合わないからとか
信頼関係がなくなったからとかで
契約更新しないのは至って普通のことなんだと思うけど
- 352 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 15:52:21.18 0.net
- >>342
上野や三浦が権化だが
サッパリと斬っていくタイプは変な意味じゃなく上から可愛がられるからな
ウヨサヨ関係なく
- 353 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 15:52:30.92 0.net
- >>350
まだわからない
- 354 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 15:52:49.75 0.net
- >>351
お前はもう喋るな
- 355 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 15:52:57.71 0.net
- >>309
俺もみたでー。辻田突発で電話で直接話した後に、このノリやるの？って思ったわ
- 356 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 15:55:10.82 0.net
- >>354
そいつじゃないけど
じゃあ、どういう理屈で信頼できない相手との取引を続けさせるの？
- 357 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 15:55:11.25 0.net
- ボーイズクラブにゃ女は要らねぇ!
俺たちゃ硬派ヒロキ組だぜ!!!
- 358 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 15:56:22.30 0.net
- 東「僕の作った最強の秘密基地」
これに尽きる
- 359 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 15:56:25.13 0.net
- 三浦はリベラルから嫌われてるよ
- 360 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 15:57:09.37 0.net
- >>359
ふーん。お前の妄想だろ？
- 361 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 15:57:26.00 0.net
- >>351
方針は東のお気持ちだし
信頼関係はゲンロン側も歩み寄れたのに
春木を一方的に悪に仕立ててる印象がありフェアにみえない
- 362 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 15:58:12.94 0.net
- 契約が切れるのは仕方ない
でも話し合いがまとまらなかったとだけ言えばいいものを、放送で「女性差別と言われた」とか騒いで信者に同調させて相手のことを明らかに悪者にして追い出そうとしてるのに、「ビジネスとはそういうもの」で通そうとしてるのが、変だと思う
- 363 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 15:58:37.80 0.net
- そうだね
- 364 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 15:58:44.39 0.net
- >>361
同意
- 365 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 15:58:49.52 0.net
- >>252
状況知らんけど
女性が浴衣着て出てきたら「かわいい」くらいの社交辞令は出てきて当然なんじゃないかなあ
まあルッキズムとかね 女性の扱いとか色々あるから難しいのはわかるんだけど
それくらいも許されないのはちょっとな……公的な会議とかならNGなんはわかるけどさ
- 366 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 15:59:04.35 0.net
- >>252
状況知らんけど
女性が浴衣着て出てきたら「かわいい」くらいの社交辞令は出てきて当然なんじゃないかなあ
まあルッキズムとかね 女性の扱いとか色々あるから難しいのはわかるんだけど
それくらいも許されないのはちょっとな……公的な会議とかならNGなんはわかるけどさ
- 367 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 15:59:07.76 0.net
- そういえば上田さんの政治思想ってどんなもんなの？
普通にリベラル？
- 368 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 15:59:28.07 0.net
- 信頼関係云々持ち出してる側のやり方が信頼に足るか問題
- 369 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 15:59:32.16 0.net
- >>356
信頼を回復する努力をゲンロン側がもう少しすべきだった
今回の件でJリベのような排他的組織だとの印象を受けた
- 370 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 15:59:32.52 0.net
- 被ったすまん
- 371 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 15:59:38.37 0.net
- >>327
なおさらバカにされてもしょうがない
- 372 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 16:00:30.91 0.net
- >>361
ふーん。創業者は世界を作り出した神だよ
- 373 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 16:01:47.26 0.net
- 浴衣エロイは問題だと思うが
浴衣かわいいは別にいいだろ
頭おかしいんか？
- 374 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 16:02:15.85 0.net
- >>361
春木は悪だと言われてると思い込んでる人いるよね
辻田chのコメにもひとりいた
悪という話じゃないんだよね
批判する相手に頼っている場所で批判的に返す芸風って、ずっとその場所でやってても「プロレス」にしかならないから
それをやるなら様々な意味でまっとうさを保てる。外部からやろうてこと
それをして始めて対等になる
- 375 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 16:02:38.30 0.net
- あずまシステムを持続するために避けられなかったんだよ
- 376 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 16:03:04.02 0.net
- 上田さんはリベラルだよ
ロシア語学んでた仲間が自衛隊に入ったら怒るくらいなリベラル
- 377 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 16:03:21.26 0.net
- 代表の服を褒めるのはあり。
小娘の浴衣を褒めるのは女性性の濫用。
理念方針に合わない。
ハニワットで巫女の格好したりもダメだったのかもな。
- 378 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 16:03:34.78 0.net
- いや今回くらいのツッコミなんかわざわざ外部に出てやるようなもんじゃないわ
とにかくすべてが大げさ
- 379 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 16:03:44.52 0.net
- 浴衣はシラス的にアウトかセーフか
大問題だな
- 380 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 16:04:39.65 0.net
- 相手にダメ出しすれば、自分の首を絞める事になるから。なかなか言論統制するのは困難な道。
- 381 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 16:04:58.07 0.net
- >>374
そんな己の結構なものを賭けた対立だと思ってるのかこれが…？
- 382 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 16:05:35.81 0.net
- >>372
ふーん。せいぜい頑張ってお布施を払い続けて下さい
- 383 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 16:05:38.18 0.net
- あずまんもニコ生でニコ生批判してたよ？
- 384 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 16:05:49.36 0.net
- 巫女あったなあ
はらわた煮えくりかえってたんだろうな
- 385 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 16:06:16.89 0.net
- 東の関西弁いじりはアリなのか。
非常に不愉快だったが。
- 386 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 16:06:20.38 0.net
- >>383
それはニコ生に言ってください
うちではアウトです
- 387 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 16:06:25.62 0.net
- >>384
そんなの後付けの理屈で当時は問題視してないでしょ
- 388 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 16:06:33.30 0.net
- 浴衣だってスリットがセクシーなチャイナ服を来て出る自由はあるけど
あおいちゃーん。かわいいと顔文字
とかエロい。とかってコメンﾄに書き込むのアウトなんだよ。
心の中で思うのは自由だけど。
- 389 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 16:06:59.84 0.net
- だいたい小娘っていうほどのあれじゃないだろうよ
服装はコード決めたらいいじゃん
みんなセーラー服と学ランでやればいい
- 390 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 16:07:05.96 0.net
- 日本を批判するには日本を捨てて外国人として批判しろって事？
凄い論法があったもんだw
何があったかが知らんけど
春木と呉座と東浩紀の三人に何があったか誰かまとめて教えて
- 391 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 16:07:34.52 0.net
- >>388
そういうコメントを誘発させた女が悪い
- 392 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 16:07:46.94 0.net
- 浴衣の何が問題なんだよ。
露出もないし。いびりやん。
- 393 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 16:08:15.18 0.net
- てか美術史専門の人間がいろいろ衣装を変えてみせるのって自然なことだと素朴に思うが
- 394 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 16:08:20.20 0.net
- 卑猥な柄だったんじゃないか？
- 395 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 16:08:28.02 0.net
- >>374
東の意見そのまま、洗脳されすぎ
春木はバカじゃないんだから説明すれば理解も改善もできたって事
- 396 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 16:08:33.18 0.net
- >>389
それがいいな。制服を作ろう。
- 397 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 16:08:43.85 0.net
- >>381
何度か忠告受けてるのにそれをやるってことは春木にはそういう覚悟があったってことでは
そんな気持ちがない誤解だと言っても、じゃあ何で続けるの？考えてる？って話になる
- 398 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 16:09:12.55 0.net
- 早稲田大学の教員が“アカハラ” 停職6カ月の懲戒処分 大学を退職
- 399 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 16:09:16.30 0.net
- >>393
それな
- 400 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 16:09:22.16 0.net
- 辻田は仲のいい連中が残るために春木さんだけを切ったようにしか見えんからな
ほんとに学校。退学指示はできないけど一人だけ生贄にして「よかった😭」←なにがや？
他の配信者も巻き込まれないように全員スルー
- 401 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 16:09:30.24 0.net
- 東＞＞＞＞昔は知の巨人とか言われていたけど、今はアルコールにお頭がやられたせいか、この人かなりアホだと思っている・・・のは俺だけ？
- 402 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 16:09:48.27 0.net
- 徳久がいたらここまでなってないんだろうな。暴走だよ。
- 403 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 16:09:52.14 0.net
- >>394
色が煽情的だったのかもしれない
- 404 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 16:10:13.68 0.net
- 浴衣かわいいがアウトだとしたらかなりラジカルなプラットフォームだな
- 405 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 16:10:20.88 0.net
- むしろ学校モードでやった方が上手くいきそう
学校で上手くやったやつしか配信者にはいないだろ
- 406 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 16:10:23.86 0.net
- >>390
そういう話ではない。運営と利用者が近いプラットフォームで話も忠告もした。
国と同じだと思うのはあまりに雑では？
- 407 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 16:10:27.89 0.net
- >>403
ピンクか！いけませんねえ
- 408 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 16:10:33.76 0.net
- いつも漫談プロレスやって稼いで来たのに東の書いたブックに従えない新人レスラーはゲンロンのリングに立たせないって
随分マッチョな経営やってるじゃん
- 409 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 16:10:55.62 0.net
- ピンクはエッチのシグナル
- 410 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 16:11:09.28 0.net
- 扇情的な色には草
- 411 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 16:11:09.31 0.net
- >>396
人民服
- 412 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 16:11:15.61 0.net
- あずまんの経営というかキャスティングの本質は
「焼き畑農業」だろうて。
春木や瑠麗を使うのも一環じゃないの。
んで、実地でワンマン中小オヤジ手腕を振るう。
- 413 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 16:11:29.13 0.net
- >>395
じゃあ誰がこいつは悪だから排除しようって話をしているの？
運営の方針に合わないことと悪と言う話は全然次元が違うよ
- 414 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 16:11:52.06 0.net
- 誘ってるような服装してる女が悪い
- 415 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 16:12:26.22 0.net
- 言論統制してる自覚あるんだなw
それとも皮肉？
- 416 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 16:12:27.58 0.net
- >>361
ゲンロン歩み寄ってない？
いろいろ配慮した末の紫陽花配信って印象
- 417 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 16:12:45.83 0.net
- ygozaに関してはこれから身内受けの放送ばかりだと関連企業に迷惑をかけるから自重しろと放送では確実に言ってたし、東によると鼎談イベントでも再度伝えたとの事なのに、あおいちゃーん！浴衣かわいい(о´∀`о)と身内ノリ全開を誰でも観れる冒頭の無料部分で率先してコメントしてたのは、全く協力的じゃない奴と断定されても当然だと思うわ
呉座の話は面白いから残念だが
- 418 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 16:13:07.06 0.net
- >>397
何度か、って東が警告したと主張したのも1回でしかも深夜・飲み会でって言われててそこまで深刻なトーンだったかも今は推し量れない
それで何度もやらかした奴扱いなのはおかしくない？
- 419 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 16:13:37.69 0.net
- 歩み寄りってより進軍だったなｗ
- 420 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 16:13:52.66 0.net
- 上田さーーーん！！
上田さんかわいい。
とかいうコメント昔からいっぱい見たことあるんだけどなあ
- 421 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 16:14:03.05 0.net
- 方針や価値観の食い違いによってウチではアウトです、ならいいと思う。そこに信頼がなくなったからになると、相手にやたらと大きな問題があったように聞こえる。ゲンロン的にはそうなんだろうけど。
- 422 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 16:14:09.66 0.net
- 信者とアンチで話し合っても意味ないよ
キモいと感じたらとっとと離れたほうがいい
- 423 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 16:14:14.28 0.net
- >>413
運営の方針に合わないって無理矢理な理屈で正当化して追い出そうとしてるのが批判されてるんだろ
- 424 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 16:14:41.28 0.net
- >>413
悪とかではなく
運営の方針が不明確でアンフェアてこと
- 425 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 16:15:40.42 0.net
- 東が突発をなんどかして
その都度アンサーの放送してて
直接上田が話したりしたのに
さらに続けて、女を差別している発言でしょ
どうすりゃいいんだよ。ここまで積みあがったらどうするのが正解なん？
- 426 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 16:15:52.84 0.net
- 次の展開を待てば
- 427 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 16:16:45.51 0.net
- >>416
いろいろ配慮って何の事？
- 428 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 16:16:58.17 0.net
- >>425
ほっときゃいいだろ。
別に一つぐらいそういうチャンネルあってもいいじゃん。
他にわけわからんチャンネルたくさんあるんだから。
- 429 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 16:17:20.08 0.net
- >>423
運営の方針に合わない、は無理矢理な理屈じゃないと思うよ
内実は別として、対外的に言う理由としては妥当
- 430 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 16:17:22.41 0.net
- 春木の意見がわからんしな。
誤解だみたいなことを言ってたけど、どうしたいんだ
- 431 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 16:18:20.05 0.net
- >>373
TPOにもよるしなあ
容姿を褒めるのはNGなのでとりあえず社交辞令的に服をほめたってええやん、て思うんやけどな
- 432 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 16:18:26.12 0.net
- 浴衣で出ようが胸の谷間だそうがそれは女性性の利用とは言えない
しかしアイドルみたいな感じで「かわいい」と言及するのはアウト
そのような空気をウリに客を釣ってると配信者が見做されたら
その責任は問われるが、まず問われるべきは「かわいい」とか言っちゃう側であって
配信者の態度を問うのはその次
例えばVtuberがオンラインキャバクラだと批判された場合、
意味不明な高額スパチャするやつが咎められてるわけでしょ
もちろん「かわいい」 くらいいいだろという主張はありうるけど
現代のリベラルの空気だとそれを気持ち悪いと思う人が多い
学術系はなんだかんだリベラル系が多いから要望を聞かざるを得ない
- 433 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 16:18:29.82 0.net
- >>425
上田が話したり→イベントと二次会飲み会を経た午前4時のアルハラの事？
- 434 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 16:18:31.03 0.net
- @hazuma
ぼくもいまや、言論統制はするわ国営化は唱えるわ、ポストモダンリベラルとしてはすっかり終わりだな・・・
- 435 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 16:18:51.35 0.net
- >>423
他のプラットフォームでやればいいだけだからなぁ
視聴者はチャンネルが閉じたらアーカイブが即みられなくなるのでクレーム入れるなら今のうちだよ
- 436 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 16:19:42.38 0.net
- >>432
それ悪いのは男性やん
- 437 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 16:20:14.36 0.net
- >>429
その内実もある程度オープンにされて知ってる客が少なからず疑問を持ってるって話だよ
それこそなんか理屈と内実が乖離してるというか後付けした理屈で強引に自身を正当化しているようにしか見えない
- 438 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 16:20:34.45 0.net
- むしろなにがしたかったのかわからん
酒飲み配信の乱れはわかるがそれだけ
女性性云々とか唐突過ぎて簡単に飲み込めないのは当然
やりとりが複数回になったとしてそれがなに？
- 439 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 16:20:50.72 0.net
- >>430
その誤解をゲンロンは聞く耳持ったのだろうか
- 440 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 16:21:14.59 0.net
- 「とっぱい」ってワードセンスにあえて性な感じは受けていた
- 441 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 16:21:18.85 0.net
- 言論統制しとるんかーい
アイロニーだろうけど
- 442 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 16:21:38.78 0.net
- >>434
完全にファシストやんかｗ
- 443 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 16:21:55.75 0.net
- >>425
女性差別と言われたことについてまず辻田に言及させず、呉座ブログは無視し、東もツイートせず、彼女の配信停止が決まった段階でシラス公式からお知らせをすればまだマシやったんやないの
- 444 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 16:22:05.52 0.net
- 古谷が女性に本当に興味があるのかないのか、実はよくわからんｗ
- 445 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 16:22:09.51 0.net
- あずまんも目が覚めたようだな。
- 446 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 16:22:46.50 0.net
- >>435
何言ってんだバカか
応援してたシラスがそんな排他的な組織だった事が残念なんだし
問題の動画はとっくに非公開
少しは調べろ
- 447 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 16:23:11.90 0.net
- >>435
そもそも「それをやるのは確かに自由だが、これまで語ってきた理念に反しててしかも批判対象と同じことしてるぞ」っていうことに怒ってるのを理解してくれよ
その上で東が正しい春木排除すべきだと思うならもう知らん
- 448 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 16:23:22.67 0.net
- >>437
納得がいかないならシラスから離れるなど
付き合い方を変えるしかないし、
春木さんの配信を見たいなら本人にYouTubeとかで
やってほしいって言うしかないって話になるね
- 449 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 16:23:40.27 0.net
- 紫陽花動画を非公開にしたのは本人だって
- 450 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 16:23:50.90 0.net
- 令和の近代の超克座談会は五反田で行われるのかー
- 451 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 16:24:07.39 0.net
- 自分で言論統制って言ってるやん
- 452 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 16:24:12.72 0.net
- >>448
批判はするな
勝手に去れと
- 453 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 16:24:29.66 0.net
- >>432
いやそのアウトの中身が問題なんだが
「課長、その発言アウトっすよ〜」っていうアウトもあるし
- 454 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 16:25:16.86 0.net
- 批判をするなら他でやれでしょ
スポーツ選手とクラブの関係みたいなもん
- 455 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 16:25:22.77 0.net
- 女性差別だけでなく東浩紀までも内面化した亜東浩紀みたいなが東浩紀が言ったことを繰り返してるけど何人おるんや
- 456 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 16:25:34.79 0.net
- あと「かわいいって言うくらいいいだろ」というのは
「3pしたいは冗談でした」とか「お触りはスキンシップのつもり」とか
「 その意図はなかった」的ごまかしにつながる理屈なんだよね
セクハラ常習犯は「 かわいい」 とか軽い下ネタがありな空気に乗ってきて
セクハラしてきたりする
だからこそかわいいはアウトだがイケメンはセーフみたいな
ショック療法的な極論がフェミから出てくるわけ
- 457 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 16:25:55.66 0.net
- >>448
よく訓練された信者さんですね
- 458 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 16:26:00.01 0.net
- 別に視聴者はスポーツ選手になったつもりはないけどな
- 459 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 16:26:53.45 0.net
- 視聴者は観客だろう
なんで選手になったつもりになろうと思うのか
- 460 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 16:27:13.09 0.net
- 配信者も視聴者も東浩紀とシラスに対する一切の批判をするな
- 461 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 16:27:44.20 0.net
- >>446
政治的立場とか思想は問題にしないけど
直接運営の方針に反逆するという発言をしたら、どうやってビジネスの関係を維持できるの？
今後春木との契約が更新されずチャンネルが閉じられて全番組が見れなくなる話をしたんや…
調べろ。とか言われても困る。
- 462 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 16:28:05.62 0.net
- >>454
認知症の疑いあり
- 463 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 16:28:28.22 0.net
- もう終わりだ猫の会社
- 464 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 16:29:08.57 0.net
- >>452
批判するのは自由だけど
聞いてくれたり受け入れてくれたりするかは
相手次第だし、それが原因で物別れに終わることは
もちろんある
- 465 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 16:29:15.25 0.net
- いや別にできるんじゃね？
いままでその人とやってたんだしｗ
- 466 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 16:29:22.12 0.net
- >>448は客の話をしてる
>>446も応援してた自分の話をしてる
>>437も同様
- 467 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 16:30:03.90 0.net
- 春木さんのようなタイプの表現を配信するプラットフォームとしては、ゲンロンはまだそこまでじゃなかったってことだと思う。それ自体は悪くないし、これからそういう配信をするかどうかも自由。そんなゲンロンに合う配信者、客が集まるだけ。そういうふうに自己開示できないからねー。あずまん。
- 468 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 16:30:05.17 0.net
- >>456
飲み会を配信する時点で普通の企業活動や人の生活には
ないのだから異常な状況なんだよ
- 469 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 16:30:20.13 0.net
- >>464
あずまさんなのか？
- 470 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 16:30:45.00 0.net
- まあカルト化してしばらくは持続するんじゃね
- 471 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 16:30:55.44 0.net
- てか東だけでなく信者も相当排他的で気持ちの悪い連中だな
ゲーテッドコミュニティとか未開の部族の人達みたいで話にならん
- 472 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 16:31:14.28 0.net
- 総会クレーム入れた人は今の状況を追認してるのかな？ほんまひどい状況だと思うんだけど
- 473 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 16:31:54.91 0.net
- キャスティングして全部振り付けして作り込んだコンテンツを提供する会社とは違うんだし
言論人なんか文句ばっかいうもんだし
逆にどうやってやっていくのかって感じだが
- 474 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 16:31:57.59 0.net
- だいたい今回の話も総会へのクレームに端を発してるわけで、
シラスも受け入れるべき批判は受け入れてる
- 475 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 16:32:30.54 0.net
- これから相当息苦しくなりそうだな
- 476 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 16:33:08.07 0.net
- あえて批判して「プロレス」にして注目を浴びようとしてたこともまずかったと思うな
軽い気持ちだったから許してと言っても。怒らせそうだしなぁ
- 477 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 16:33:22.81 0.net
- >>467
それ言われて謝られたらもう何も言えないけどそれが言えるならこんなことになってないしな
- 478 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 16:33:40.30 0.net
- >>453
ほぼ匿名の一般ユーザーなら「気持ち悪いなあ」で終わる＝アウトではないが
女性への言及で問題起こしたことある係争中のベストセラー作家の元大学教員ならば
これはヤバい＝アウトだと思うね
- 479 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 16:33:50.90 0.net
- >>471
田舎ものさんちーっすw
田舎者には都会のサロンは気持ち悪いでしょ？
田舎ものらしく野武士な感じのアウトロー演じてホリエモンとかと見てた方がいいよ
- 480 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 16:34:50.50 0.net
- ていうか反逆って言われて真に受けるのヤバくねｗｗｗｗ
- 481 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 16:35:13.74 0.net
- >>440
これ認めると春木側の分が悪くなるからレス付かんぞw 前スレで指摘したけどスルーされたもん
でもなぁ、女性性だよなw
- 482 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 16:35:35.58 0.net
- >>479
そう、偉そうに言いつつシラスは結局オンラインサロンだったんだよ
- 483 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 16:35:43.11 0.net
- >>476
メインイベンターが誰かもわからず新人レスラーが集金係のスターレスラーに噛み付いたらそりゃセメントで解らせられるでしょ
- 484 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 16:35:51.05 0.net
- 観客の批判すら許されなくなってみんなで東浩紀と同じ発言をしないといけないってどういう世界よ
- 485 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 16:36:17.41 0.net
- あんなに腐してたサロン批判しなくなったしな
- 486 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 16:36:48.25 0.net
- マントラ一万回唱えなさい
- 487 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 16:36:49.43 0.net
- >>482
あーなるほど
オンラインサロンか
それならもういろいろ納得できるな
そっち行ってほしくないけどなあ
- 488 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 16:37:30.94 0.net
- ヒロキはオーナー兼ベビーフェイス兼ポリスマン
- 489 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 16:37:32.08 0.net
- >>481
そういう揚げ足取りの潔癖主義からは距離を置いてバランス取って散々言ってきて、それに共感してる客がついてるんだからスルーしてるんだろバカかよ
- 490 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 16:38:03.25 0.net
- まあいいじゃないか
俺はこれからもあずまんをヨイショしていくよ
- 491 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 16:38:10.51 0.net
- ビジネスの世界の常識にも俺たちは対応せねばならぬ！言論人はその常識がないのだ！と常々言っておいて、正式なリリース出すならともかくTwitterで「見送りになりましたー」はビジネスの常識じゃないからハレーション起こしてるのは笑えてくるわ
- 492 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 16:39:47.50 0.net
- 茂木の配信はいいぞ
- 493 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 16:40:04.75 0.net
- 日本人の陰湿な面の浮き出る、閉じた村人たちによるコミュニティ
それがシラス
- 494 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 16:40:29.07 0.net
- ほんとそう
今回のことでビジネスって言葉が面白く思えてきたもんな
- 495 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 16:41:16.52 0.net
- なんとなくわかってきたが
これまでのシラスのワイワイ遊び場感を突然自分で破壊し始めたことに
疑問を感じてあずまんを批判する層と
女性配信者の批判にキレて大事にしちゃうところにパワハラ性女性差別性を見出して
あずまんを批判する層があって
どちらもあずまんが問題だというのは一致してるけど、
ホモソとかハラスメントに関する感性や思想が2つの層の間では真逆なんだな
- 496 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 16:41:38.04 0.net
- >>489
揚げ足取りにはならないと思うな。
だって、モロじゃん。バランス取れてないでしょ。脇が甘いよ。
私がバカなことは間違ってないけどw
- 497 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 16:41:45.28 0.net
- あずまん最強伝説に
また新たな伝説が書き加えられたのか
- 498 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 16:41:52.54 0.net
- 三浦瑠麗が登壇した時、常連ユーザーの(確か)編集者のひとが「三浦さん、今日もお美しいです」とかコメントして東も大喜びで取り上げてたよね。
それでいて春木さんは女性性を売り物にしてるからダメってね……
まぁ三浦瑠麗には東も上田さんも何も言えない関係なのは明らかではあるけど、こんな露骨なダブスタって、幼稚過ぎでは。
- 499 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 16:42:35.42 0.net
- >>495
いやどっちにもキレてるよ
- 500 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 16:43:13.18 0.net
- >>493
だから五反田ベース事件ていわれる
- 501 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 16:43:13.38 0.net
- >>495
素晴らしい
- 502 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 16:44:01.18 0.net
- >>498
ってか女性性云々は上田社長の入れ知恵で間違い無いと思うよ
- 503 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 16:44:02.12 0.net
- よく知らないんだが「とっぱい」って誰が言い出したの
春木本人？コメント？
- 504 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 16:46:20.76 0.net
- >>495
基本的にはホモソがホモソ脱出しようぜってホモソノリ
の独善性が発揮されたんだと思う
- 505 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 16:46:56.35 0.net
- >>495
それで言うと俺は後者だな。ホモソから脱却しようと言ってんのにこれかよって落胆がある
ワイワイ遊び場を維持したいだけならむしろ春木を排除した方が良くなっちゃうし
- 506 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 16:47:27.32 0.net
- >>434
言論統制、認めちゃったね。。
- 507 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 16:47:45.87 0.net
- 総会クレームを利用して配信者の放送内容を制御しようとしてるのが上田って印象なんだが
それが今大失敗してる
- 508 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 16:48:32.25 0.net
- ＞上田さんはリベラルだよ
上田の思想は支離滅裂w。「ロシアのプッシーライオット」カッケーとか思ってるだけのリベラルに過ぎないと思うよ。
- 509 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 16:49:00.69 0.net
- コントロールしたいならじっくりやればいいじゃん
一回警告したのに！とかヒステリックすぎるわ見苦しい
- 510 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 16:49:36.18 0.net
- かわいいも言えないなんて酒飲む意味ねえだろ
- 511 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 16:51:56.65 0.net
- >>495の続きだが俺は後者で一回空間を壊すことが賛成だったからこそ
呉座を切ったときは手続きにミスはあっても三分の理があずまんにもあると思ってた
でもあずまんツイートや辻田の春木見捨て配信等見て3分が1分に減ってしまった感じ
- 512 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 16:52:30.47 0.net
- 「女性性を利用してる」
ひどい言い草
- 513 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 16:53:35.22 0.net
- ゲンロンへのクレームって総会に対してだけ？
- 514 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 16:55:42.20 0.net
- 辻田と春木との関係性がほとんどないからな…
辻田は呉座を誘った形だから責任感じてるだろうし
辻田も春木には忠告してるのだから
その後、春木のアクションはほとんどないし
東の突発で少しコメしただけ
- 515 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 16:55:58.38 0.net
- 総会で古谷が最後大騒ぎしてクレームを受け
春木が女性性を利用してると非難を浴び
男性たちは丸く収まって良かったと胸を撫で下ろしてる
- 516 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 16:56:10.91 0.net
- >>511
それはわかるから呉座チャンネル仕切り直しだけだったら賛成だし、古谷を謝罪したら不問にするなら春木も紫陽花配信の後で話し合いして反応見て決めるようにしないとおかしいし、春木だけ一発アウトにするなら結局女だけ別扱いじゃねーかと思う
- 517 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 16:56:34.65 0.net
- >>498
上田は昔、瑠璃の事敵視してたのに、いまはなにもいえないんだ・・・へー。
要するに\（マネー）なんじゃね。三浦瑠麗が大口支援者（？）大口支援者の紹介者かなんかで、上田も文句言えなくなってるとか、悪魔で憶測ですが…
- 518 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 16:57:20.17 0.net
- >>516
スリーアウトくらいのやりとりはあった
- 519 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 16:57:46.36 0.net
- >>511
わかるわー
変な論点広げすぎだし、コントロールが絶望的に下手なんだよ
辻田の番組の時みたいに該当部分削除と内側で春木に抗議しとけよ
対外的には客からのクレームとかでっち上げておけばいいのによ
- 520 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 16:58:27.80 0.net
- 西田や古市に擦り寄りはじめたね。。
- 521 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 17:00:36.85 0.net
- なんかヤフコメのほうが先行き始めたな・・・
そりゃ勿論された側がどう思っているかは重要でしょう。
でもこの場合、実際はどうあれ「自分は嫌じゃなかった」と言うしかないだろう事も推測されます。であれば、ボディタッチ＝仲良し・信頼、という考えややり方は無くしていくのが自然と思います。
年配者の意識を変えることは難しいかも知れないし「またいちいち騒いで」と思う人もいるだろうけれど、こうやっていちいち良くない事だと伝えるのは考えを変えていく上で必要だと思います。
- 522 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 17:02:13.49 0.net
- ゲンロンはバックラッシュの総本山だから
- 523 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 17:04:02.71 0.net
- >>518
どういうやり取りか説明できないだろ
- 524 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 17:04:16.88 0.net
- 古市に最近のコメント欄見せてあげたい
- 525 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 17:04:50.49 0.net
- >>517
マネーというか取引先相手の批判はわざわざしないのが当たり前でしょ
誰が得するの？
- 526 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 17:06:00.01 0.net
- 東はやけくそでエロゲ配信やkeyアニメ感想会とかやればいいんじゃね？
「漢」だろｗ
- 527 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 17:06:33.87 0.net
- だれも得しないことを今やっとるがな
- 528 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 17:08:16.94 0.net
- ところで東と坂上も仲悪くなったの？
- 529 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 17:08:29.69 0.net
- 浴衣等の広義のコスプレに「俺得」程度のコメはいいじゃんねｗ
- 530 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 17:09:00.16 0.net
- >>527
シラスをもっと大きくするためにやってるという彼らの理屈はあっての行動だからな
得しないと見えるやつがいるという事とは関係ない。彼らの理屈は参照しようぜ
- 531 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 17:09:39.33 0.net
- とっぱい！とっぱい！
- 532 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 17:11:36.37 0.net
- 今回のことでチェンネル契約の全体数が著しく下がったら反省もあるだろうけど
そうでもなかったら単に何かの騒ぎがあっただけで終わると思うわ
7月くらいにもしかしたら話が変わってくるだろうな
- 533 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 17:12:03.86 0.net
- とっぱいは春木が言い出したの？
コメント？
春木ならまぁ多少問題（やめればいいだけ）
コメントなら単にキモい
- 534 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 17:12:22.22 0.net
- このままでは、シラスの観客はあずまん化していくだろう。まるでマトリックスのエージェントスミスのように。そうでなければ、観客は排除されるのだから。シラスには、ネロのような救世主が必要だ。
- 535 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 17:13:19.60 0.net
- ていうかネットってそういうのでいっぱいだっただろう
エロとかなんとかいうよりそういうことじゃないの
- 536 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 17:13:26.75 0.net
- 徳久は胸をなでおろしている
- 537 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 17:14:59.82 0.net
- >>534
エージェントスミス…
まさにそんな感じだね東の言葉のコピーしか言わない
- 538 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 17:15:38.92 0.net
- ニコニコ美術館の人とかもそうだけど
女が春画を紹介したりすると意思とは別に水面下で
女性性が取引きされてるみたいなのはあるよな
でそれは意思で使うこともできると思う
春木さんが問題視されたのはそういう話以上の何かなのかな
- 539 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 17:16:26.37 0.net
- 突発があれば必ずリアルタイムで見に来て
シラサーの関係性も熟知してる層より、
静かに見てたり昼間アーカイブで見てたらする人を
重視してくんしゃない？
最近のあずまんの発言はそっちに
シフトしてる気がする
- 540 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 17:17:14.26 0.net
- >>539
無職＆シルバー層か・・・
- 541 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 17:18:40.96 0.net
- >>540
その客層はニコ生、、、、
- 542 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 17:18:41.43 0.net
- 茂木の哲学科学配信は本人にそのつもりがなくても
シラス世間をガン無視していて批評的だｗ
- 543 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 17:18:47.67 0.net
- 徳久氏 抜いたり切ったりしてはいけない御神木だった可能性
- 544 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 17:19:49.97 0.net
- >>538
それってリベラルフェミからすれば「女性性を自分の意思で使うことは自由だが、女売りをしない女は間違ってるという風潮には反対する」ってことじゃねーの？
- 545 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 17:20:06.01 0.net
- 良く分からんが
セクハラした古谷が切られずそれを容認して逆に東批判した春木とそれに同調した呉座が切られたのは
東批判はシラスやゲンロンでは許されない！というまとめで良いのかな？
- 546 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 17:20:45.49 0.net
- >>498
創元社の小浜徹也さんね
- 547 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 17:21:46.48 0.net
- 仰る通り！
- 548 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 17:21:48.50 0.net
- >>544
じゃねーのって言われても…
- 549 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 17:22:07.01 0.net
- だから徳久やめてからここに探りにきて1ヶ月でこうなので、我ながらおののいている
- 550 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 17:22:43.16 0.net
- >>545
辻田chの突発の直後にやらかしたのが問題
- 551 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 17:22:45.44 0.net
- >>545
まあだいたいあってる
- 552 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 17:24:06.16 0.net
- ？？？「飲みすぎたのはコロナ自粛押し付けた感染症専門家のせい」
- 553 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 17:24:31.02 0.net
- 徳久一人で一体幾つの崩壊を止めてきたのか
- 554 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 17:24:42.56 0.net
- 公開で注意したのをショーだととらえて公開でショーとして応答したとしたら仕方ない気もする
ビジネスなら公開説教したらいけないと思うから
- 555 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 17:24:56.97 0.net
- 若輩と言われる年齢とは違い、年齢を重ねるに従って指摘や指導してくれる存在が減っていくから、年齢を重ねるほどに時代の変化にアジャストするのが難しくなりますね。
能力のある中年〜年配者がその振る舞いや感覚の古さから能力発揮の機会を失うのは非常に惜しい。
年長者にも気軽に指摘や助言ができる勇気を、年少者からの指導や指摘を柔軟に受け入れる姿勢をいつまでも持ち続けたいものです。
返信27
960
175
- 556 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 17:25:34.21 0.net
- ヤフコメはネットの最先端
- 557 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 17:25:34.59 0.net
- ここ最近のシラスはコメントもあずまんマンセーがほとんどになってるのもあって離れていたんだよな
辻田を含めて誰もあずまんに意見を言えないし
しかしこんな事になってるとはな
- 558 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 17:25:36.95 0.net
- >>545
女性差別と呼ばれたのが交渉の余地なきアウトだったと東は言ってる
それと女性性を利用するなと警告したのにも関わらず言論で反論してきたこと
- 559 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 17:26:36.83 0.net
- 交渉しろよｗ
そこが意味不明過ぎるｗ
- 560 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 17:28:11.63 0.net
- >>558
言論で反論してはいけない言論プラットフォームとはこれ如何に
まあそう言うプラットフォームなら春木も他でやった方がいいんじゃないかな
- 561 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 17:28:24.34 0.net
- その交渉の余地ないという感覚が異常だからそこで話が終わっちゃう
起こすトラブル全部そうだろ
そろそろ言ってやれよ
異常だって
- 562 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 17:28:33.50 0.net
- 男は愚かなので登壇者がチャイナドレスだっただけで視聴者数増えたりはするだろう
結果的に女性性が買われるわけだが、だからってスリットの深さは何センチまでとか
運営が言い出したらそれこそ学校だし、女性性どうこうを基準設定できるもんじゃない
その意味で春木さんには同情できる
それとは別に、古谷呉座春木間のノリにヤバいところがあったのは事実
- 563 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 17:29:29.95 0.net
- >>557
コメントなんてマンセーでいいわ
議論挑む奴の方が嫌い
コメント見ずに聴いてるのに急に話し変わったり、怒り出す放送の方が面倒
東に怒るなというのは無駄だから、本人が気持ちよく話してもらってた方が聞いてる分には有益
- 564 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 17:31:14.37 0.net
- >>225
これはエッチだよな？そう思っても別に差別じゃないよな？
- 565 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 17:31:40.10 0.net
- >>95
これ見てたけど本当に酷かった
なんか異常に落ち込んでるあずまんが、大澤に「宇野のほうが東さんはより上」みたいなこと言われたと文句タラタラ。
我慢できず放送中に大澤に電話することになり、大澤は自分の言葉が捻じ曲げられてることに驚きながら一生懸命に訂正する。
しかしあすまんは自分から電話して主張をぶつけてるのにも関わらず相手の意見はまともに取り合わない。
電話を終えてコメント欄には「直接話せて良かった！」などの声が並ぶも、これ以降一切共演なし
凄えぜあずまん！
- 566 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 17:31:51.27 0.net
- 東は下手したら猪瀬と一緒に現場で応援してたかもな・・・
怖っ
- 567 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 17:31:52.05 0.net
- 人文系とか博士号持ちとか会社経営とか免罪符が欲しくて彷徨うあずまん。
- 568 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 17:32:55.92 0.net
- 議論挑んだらbanなのでいまみんな5chにいるんだけどな
- 569 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 17:35:16.37 0.net
- つうかジャニーズのテレビとかみたらやたら半裸だからな
女もそういうので買うよ
- 570 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 17:36:49.64 0.net
- >>564
思うのは自由。コメントなどに書き込んで盛り上がるのは良くない
特に露出が多くない衣装だとしても欲情するやつはいるが、そんな思いをいちいち書き込まないのと一緒。
相手の格好によって言っては良いのではないか？と思っちゃうと失敗する。
- 571 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 17:36:54.46 0.net
- シラスでは批判はban対象
もう来ないでと言われて放流
- 572 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 17:37:18.39 0.net
- あずまんは教養のある人だけと喋りたいと言ったかと思えば庶民と関われないインテリはダメだと言ったり
稼ぎを基準にする世界が嫌だと怒った次には、稼ぎを基準にすることを否定するリベラル界はダメと言ったり
いうことが場面場面でコロコロ変わる
二枚舌っていうか、両方持ってるんだと思う。だからいつも何かしら不満を持つ運命
- 573 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 17:38:08.20 0.net
- 【画像】中国人が捨てた女児たち、アメリカの優しいパパに引き取られる【感動】 [632966346]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1655450330/l50
- 574 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 17:42:09.92 0.net
- 【悲報】米国株界隈、新興宗教みたいになってしまう... 「ここは焦らず長期保有一択ですよね??」 [308389511]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1655449396/
まあ10年後20年後にSP500が今より下である可能性が高いと思うのなら売るのも手ではある。
- 575 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 17:43:14.94 0.net
- まぁ友の会の会員で不満がある人はクレームいれたら良いんじゃないかな
それくらいしか一般人で東を批判するのは難しいよ
それか山本太郎みたいに他所のプラットフォームから批判するか（内容の精度はおいておき）
- 576 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 17:44:14.20 0.net
- >>540
ここも昼間の勢いすごくない？
- 577 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 17:44:28.92 0.net
- 東しゃんのスレは今日も全速力で、最新10くらいしか読めない。
- 578 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 17:46:09.77 0.net
- >>558
>>558
この交渉の余地無しというのが
ゲンロンの閉鎖性を示している
- 579 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 17:47:22.28 0.net
- >>562
そうそうそういうことだよね
それでやばいノリの3人の中で一番同情できる人が諸悪の根源に
されちゃってるからおかしいでしょってなる
- 580 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 17:47:43.62 0.net
- >>575
クラス10だと雑な扱いされそう
- 581 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 17:48:34.26 0.net
- >>570
同意なんだけど、
クリーンでリベラルな童貞が増えてきてるのを見るにつけ、絶対に下心は口にしちゃいけないってスタンスも短絡的ではとたまにふと思うようになってきた
思いを口にするコミュニケーションもあるんじゃないかと・・・自分はしないがな
- 582 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 17:49:38.85 0.net
- シラス学校指定の制服着ようぜ
- 583 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 17:49:42.69 0.net
- 東信者のエージェントスミスは
東自身が言論統制を認めてる事についてどう思ってるの
- 584 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 17:49:52.65 0.net
- パワーディナー勢のゲンロン7賢人になるしかないな
- 585 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 17:50:05.39 0.net
- シラス人民服
- 586 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 17:51:13.91 0.net
- >>580
まあそうだろうけど実名での抗議はやはりtwitterとかシラスのコメントよりか重く受け止めるだろうし
数人でもいくつか声が挙がったら、社内的にすこしは響くかも
- 587 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 17:51:32.26 0.net
- >>572
>二枚舌っていうか、両方持ってるんだと思う。
てか、アルコールの飲み過ぎで脳がプリオン化してるんだと思うよ…残念だけど。
- 588 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 17:52:41.02 0.net
- 女の制服はスカートじゃなくてスラックスな
性差なくしていこう
- 589 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 17:53:19.76 0.net
- >>586
友の会始まった時からずっと会員だったけど、このまま春木チャンネル契約終了が発表されたらマジでメール送ろうと思ってた
- 590 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 17:54:42.29 0.net
- あずまん決裂の歴史でしょーもない新書書けそうｗ
- 591 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 17:56:21.80 0.net
- 古谷の行為や呉座の軽口やゲロやら上半身裸やらが横行したら
そりゃ厳しい校則ができるのは当然ではある
「かわいい」みたいなのにもセンシティブにはなるよ
逆にあずまんは腹決めてまじめに学校の先生やってもよかったと思う
「こんなことやりたくない」と被害者側にたってイヤイヤ対応する
態度でこの問題に立ち向かったのが良くなかった
- 592 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 17:56:30.41 0.net
- しかしこのガバナンス能力でよく医師会とかゼレンスキーにツッコミ入れるよな・・・
- 593 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 17:57:34.67 0.net
- アンフェからも叩かれてて笑う
- 594 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 17:57:37.44 0.net
- ＞裏垢で無修正アナルSEX動画を公開
すげー
- 595 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 17:57:47.60 0.net
- このスレに友の会会員も結構いるのかな
俺は最貧民のクラス10
次期は更新しないかも
大体ゲンロン本誌が遅すぎるよ
今回みたいな無駄な問題起こさずに制作進めてよ
- 596 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 17:58:20.81 0.net
- 章が30くらい必要になる
決裂分類学とか発展するかも
- 597 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 17:58:51.70 0.net
- でも校則は守らなくてもええやん？
- 598 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 17:59:04.02 0.net
- >>592
www
- 599 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 17:59:18.22 0.net
- ゲンロンに上田さんという人がいることをここ数年で知ったニワカだけど、放送中に突然泣いたり怒ったりするの見て管理職に向かない人という印象を持った。
これは昔からこういう人なの？最近になってわかったこと？
- 600 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 17:59:43.14 0.net
- ゲンロン戦記２の登場人物が決まったようだな
- 601 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 18:00:29.71 0.net
- 春木さんが沈黙を貫いているのも気になる
大事になって落ち込んでるのか
- 602 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 18:00:39.84 0.net
- ヲチwikiがないのが不思議なくらいのコンテンツ
- 603 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 18:00:49.24 0.net
- 全然オープンレターとかをバカにできないよな
- 604 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 18:02:29.42 0.net
- >>587
ポジショントークでしょ
- 605 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 18:03:47.19 0.net
- >>599
ニコ生であずまん50歳誕生日配信でブチギレてた（誕生日でこれもひどい話だけど）のは
見たことあるけどそれよりも前からなんかな？
でもこの時はあずまん、上田さん、辻田さん、桂さんがいて夢語ってた時期なんだよな
すべてが懐かしい
- 606 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 18:03:57.97 0.net
- >>576
失礼
投資家のものです
- 607 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 18:04:15.65 0.net
- >>595
オレもクラス10だけど、更新しないことに決めた。
自動更新にしてたんだけどね…
- 608 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 18:05:49.67 0.net
- >>270
オレもどん引きした。他のコメント勢に「律して呉座さん」と何度も指摘されてた。でも結局「あおいちゃーん」は何度もあった。
- 609 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 18:06:37.73 0.net
- そもそもなんであおいなの？
- 610 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 18:06:57.15 0.net
- >>601
明日配信あるから見てあげてよ
- 611 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 18:07:09.30 0.net
- >>605
コメントに泣かされてることもあったよ
youtubeのアーカーブのどれかでまだ観れるよたぶん
- 612 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 18:07:15.14 0.net
- なんでそんなわけのわかんねえ身内の符牒でイチャツイてんだか
- 613 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 18:07:48.07 0.net
- 前スレに貼ってあったやつ
東浩紀といえば２０年前から「学生をこき使って学生が愛想つかす」「部下に人を人とも思わない態度とって部下が愛想つかす」「相手を目下と見ると見下しまくって相手が愛想つかす」で有名だし
https://anond.hatelabo.jp/keyword/%E6%9D%B1%E6%B5%A9%E7%B4%80
- 614 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 18:07:58.22 0.net
- >>599
怒るとヒステリー起こすのはマジできつい
- 615 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 18:08:29.16 0.net
- >>606
投資のコメントウザいから消えて
- 616 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 18:08:32.90 0.net
- 多忙ではあるが仕事せずにちょっと突発20分位再視聴
細かいことだが`女性を売り`と`女性性`とは別の言葉で
コメントの質問も春木の言葉としてそれを使い東に訂正されていた
自分も気になり前に調べたが女性性は優しさや割といい意味かと
東は俗にいう`女性を売る`ということだと。さすが文筆家
東は丁寧に静かに答え、こちらにも謝っていた
- 617 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 18:08:55.09 0.net
- 上田は管理職に向いてないというより配信者に向いてない
話術の問題でもあるしおかしなコメントを受け流せない
- 618 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 18:09:54.42 0.net
- >>609
宮崎あおいに似てるからって古谷が言い出した
ちゃんと本名で呼ばないのもどうかと思うしキモい
- 619 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 18:10:08.16 0.net
- このスレにいるアンチUさんな人の情熱がどこから来てるのか単純に疑問なのでどこが嫌いなのか教えてほしい。
まあ多少気持ちもわかるけど別に調子乗ってなんか滅茶苦茶言ってる人でもないしそんなに？と思ってしまう。
- 620 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 18:11:23.82 0.net
- なんか呉座らに潰されたようなもんじゃね
こんなんで通るのかねえゲンロンさんでは
- 621 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 18:11:52.32 0.net
- >>619
女で社長ってだけでダメなんだろう
- 622 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 18:12:49.34 0.net
- 全部ではないけど、だいたいコメントの倫理コードを作るのは配信者だよな
言葉で言わないでもなんとなく出来ていくノリがある
その意味でカフェにやべえの呼びこ込んだのは最近のあずまんでもある
(繰り返すがそれが全部ではない)
- 623 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 18:12:53.32 0.net
- あおいちゃんは、古谷が芸能人に似てると思い、そう呼んでいいかと本人（春木）に確認とっておｋがでた。
律していくぞ！という辻田の突発配信にも電話出演してたのに、そういうノリを続けてて俺もドン引きしたわ。
コメントでも指摘されてたし結構な人数がビビったんじゃないか？
- 624 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 18:13:46.80 0.net
- あおいちゃんって宮崎あおいに似てるからといういじりなのか
うわー古谷も呉座も無理無理これはひどい
これ呉座古谷こそ春木氏に「女で売ってる」と言ってるもんじゃん
- 625 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 18:14:20.29 0.net
- 社長の柄ではないが、２０１８末大変だったしやる人がいないから雇われ社長なの
上田の実務にやめられたらゲンロンは成り立たないから東も多少忖度はある
- 626 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 18:15:43.63 0.net
- >>619
事あるごとにゲンロンの代表は女性だと強調し女性性を利用してる
東と意見が合わないとヒステリーを起こして泣き、東にストレスを与え判断力を鈍らせる
- 627 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 18:16:19.86 0.net
- >>624
そのノリ全体を注意することが
「東さんは気にしすぎてそれこそが女性差別」
となるとまあ継続は難しいだろう
- 628 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 18:17:22.68 0.net
- >>619
自分の主義主張を会社の方針と同一化し他配信者の表現の自由に修正を入れようとしたこと
癇癪で台パン（これはあずまんもやるからうんざりしてるけど）が数年経ても結局直らなかったこと
- 629 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 18:17:30.52 0.net
- ここでも春木チャンネルのおかしいさや呉座が調子乗ってカワイイだのコメントしてたって話になるけど、これこそあずまんの思惑通りな流れだよね
これまであずまんを見てきた人ならこんなことがこの事件の原因じゃないとわかるでしょ
あずまんは手下に裏切られることがトラウマで常に恐れを感じてて、軽い批判にも過剰反応してしまう人なのが原因
古谷が初めてだか2回めに来たイベントであずまんのことが好きだと言い出したら、「そう言ってくれるやつはいるけど、どうせみんな俺を嫌いになるんだよ。せめて嫌いになってもその時は攻撃しないで黙って離れてほしい」とか悲しそうな顔で言ってたな
- 630 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 18:18:48.41 0.net
- 自分だけは思惑通りにはならない
これが陰謀論のはじまり
- 631 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 18:19:11.26 0.net
- ＞東と意見が合わないとヒステリーを起こして泣き、東にストレスを与え判断力を鈍らせる
東と意見合う人いるのかね
東が上田さんにストレス与えてると見るのが普通だと思うが
台パンがいいとは思わないけど、東から離れる辞めるという選択ないとあーなってしまうと思うよ
- 632 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 18:19:40.34 0.net
- >>619
今回の件も交渉の余地無しと春木に弁明の機会を与えない東に加担している
こじれた関係を修復する努力を同じ女性としての立場なのにしない
- 633 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 18:20:32.34 0.net
- >>627
それはちょっと違って「男しかいない飲み会に参加するのがオタサーの姫だって捉えて、何で女側だけ過剰に警戒するのか」って話だぞ
古谷呉座春木のノリがキツいから自重しろというのはまた別の話
- 634 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 18:21:40.73 0.net
- >>628
一文目はさすがに曲解しすぎでは
- 635 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 18:22:11.11 0.net
- 東って上田さんにロシア語で下ネタ言わせようとしたり、さやわかと付き合えよみたなことをしつこく言ってたやつだよ
上田さんは東に配信上でハラスメントしたことあるかな
- 636 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 18:24:09.22 0.net
- 中年男性側があまりに間抜けすぎんか・・・
- 637 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 18:24:27.39 0.net
- リアル現場で一斉に「アズマンのこときらーい！」って唱和すれば
あずまん消息不明になりそう。
- 638 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 18:27:39.26 0.net
- 春木ってそんなに重要人物なんだ
ゲンロンチャンネルとときどき辻田のとこくらいしか見ないからどんな人だかも知らんかったしいなくなってもそうなんだくらいしか思わんな
- 639 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 18:28:53.96 0.net
- いなくならせ方が最悪だっただけ
- 640 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 18:29:38.59 0.net
- 最初は仮とUも自認してた。Uが代表になったらうまく回ってると東が言い出す。シラス、ゲンロン戦記など
社長は代理なようでも名誉職であり、ある意味やりがいや居心地の良さもある、意志も通せる。自然に立場はあがるが東の個性も半減させられる。
中小の社長は社員の給料が先だったりするので世間で良いわけでもない
Uのそういう管理要素だけが目につき始めて少し…
総会、彼女の好みな番組…
- 641 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 18:30:41.32 0.net
- これまでの数々の無茶苦茶なムーブ知っていると
いつものパターンとしか思えないよ
- 642 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 18:31:52.36 0.net
- つべはAI、シラスはAHにより危険分子は即BANされます
- 643 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 18:32:31.88 0.net
- >>626
飲み配信禁止の流れも彼女のヒステリー泣きが発端と書いてあったな
- 644 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 18:33:41.16 0.net
- 中年男性3人のファッションの番組は、
男性性を売りにしてるのでは？？？
- 645 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 18:33:54.32 0.net
- >>634
曲解かなあ、、綱紀粛正を利用しすぎてる気がするけどね、自分の感想ですけど
- 646 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 18:34:43.11 0.net
- 昼間に作業用BGM的に使ってる俺としては飲み会配信は無くなってありがたい
- 647 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 18:35:14.26 0.net
- >>644
どの辺が？
- 648 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 18:35:32.77 0.net
- なんで無茶苦茶なムーブを連発されても追いつづけるん？
- 649 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 18:35:50.05 0.net
- 女性を売る という言葉はあるが 男性を売る というのはなかった？最近はある
春木チャンネルでやってほしい
- 650 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 18:36:11.61 0.net
- >>619
元凶。
- 651 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 18:36:41.38 0.net
- わかんないけど観客が姫視するとか春木が観客から姫扱いされようとしているとかならまあ商売としての相違とかなるけど
呉座とか古谷が姫扱いしてるだけとかあまりに馬鹿すぎない？
- 652 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 18:37:22.84 0.net
- 古谷さんってナチ田とかあだ名付けてなかったっけ
そのへん冗談で済まそうとしてたところあたりから事の火種があるよな
- 653 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 18:37:40.99 0.net
- >>629
あんまなってないやろｗ
上田東が悪い、春木呉座は被害者ってのが大前提で
まあ確かに春木さんはちょっと言い過ぎた感あるよね、とかその程度
- 654 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 18:39:32.67 0.net
- 飲み会配信禁止騒動って上田さんがの語学チャンネル配信中に酔っぱらった東が乗り込んできたとかじゃなかったっけ？
それを上田さんが怒ると上田さんが悪になるってここの信者恐ろしいな
- 655 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 18:39:38.57 0.net
- 男性配信者にしたって、抱かれたいとかイケメンとか
女性配信者から冗談っぽい囲いコメが出てきたらそりゃ釘刺されるんじゃないか
- 656 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 18:41:45.20 0.net
- 配信商売はウヨのインなんとか向けに犬笛吹いて飼い慣らしたもの勝ち
- 657 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 18:41:45.40 0.net
- 東んはこの事であちこちでいい加減なことを言われるだろうしと
突発でこぼしていたよ
- 658 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 18:42:07.48 0.net
- 「姫の何がわるいねん」みたいな発言もあったな
呉座は自分にとっては東が発端と主張して東ものんで
話が少しややこしくなってボンヤリしちゃった
その後ボンヤリしてたガスに引火して無事爆発
- 659 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 18:43:33.90 0.net
- 何故かあんまり指摘されないけど東浩紀ってネオリベだよな
特に本人が隠してる感じもしないし
支持を公言してきた政治勢力も日本新党、蓮舫、細野、鈴木寛、みんなの党、猪瀬、橋下徹、小池百合子と
どれもその時々の意識高い系が好みそうなネオリベ・ポピュリストばっかり
- 660 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 18:43:52.62 0.net
- 交渉の余地はない。ビジネスとはそういうもの。誤解されるあずまん。
- 661 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 18:44:05.00 0.net
- 公開で注意喚起したのが間違いだったよな
- 662 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 18:45:26.63 0.net
- >>659
本人がネオリベって自称してるよ
やや皮肉混じりに
- 663 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 18:47:41.83 0.net
- >>654
上田さんが悪になる要素どこにあるんだ？
- 664 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 18:47:51.22 0.net
- 東はこれだよ
小ブルジョワ（仏: petite bourgeoisie,プチ・ブルジョワジー）とは、マルクス主義の用語。僅かな生産手段を私有する者を指す。自作農や商店主の他、知識を切り売りする弁護士や医師などの専門家、才能や技能を切り売りする芸術家や俳優も含む。小市民とも書く。
もともと、18世紀から19世紀初頭の資本主義社会において資本家階級と労働者階級の間に位置する下位中産階級のことであり、具体的には農民・小商店主・職人がこれにあたる。後に学生・サラリーマン（ホワイトカラー）・その他専門家なども含むようになった。
中間層であるがゆえに経済的立場の面でも政治的立場の点でも浮遊しやすく「保守的」「反動的」とみなされる反面、情勢によっては極端に「革命的」「左翼的」になることもあり、その場合はテロやゲリラなどの暴力的手段にうったえる場面もあるという二つの側面を持つとされる（プチブル急進主義）。革マル派前議長・黒田寛一は、著書『現代における平和と革命』の中で、「小ブルジョワの意識はブルジョワに近く、生活はプロレタリアに近い。内面の自由を侵されることには強い反発を示すが、労働者階級の革命運動にも敵意を示す」とその意識を分析している。
- 665 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 18:48:11.32 0.net
- >>661
うん
まじでTwitter辞めた方がいい
- 666 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 18:48:26.31 0.net
- あずまんは真のリベラルでしょ
- 667 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 18:49:29.06 0.net
- 上場するならしたいんだもの
内なるルソーとの戦い
ナチ収容所で手に灰をとってこれが〜と言うくらい好奇心旺盛
- 668 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 18:50:53.05 0.net
- >>661
空気（最近の風紀）を注意するのはダメだったな
変な対立になっちゃった
具体的に誰のことかを言っちゃったらハレーションが起きるからさけたのはわかるけど
こんなしょぼい対立で大事みたいなことになるとは
- 669 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 18:51:31.22 0.net
- jリベ →エセリベラル
あずまん→ 真のリベラル
オンラインサロン→閉鎖的コミュニティ
シラス→公共的な知の空間
アカデミシャン→予算取り合いの小銭稼ぎ
経営者の俺→身銭切る金持ち
- 670 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 18:51:53.46 0.net
- >>665
SNSは関係ない突発でも注意してたし
- 671 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 18:52:15.73 0.net
- 明日春木さんの配信あるんだ
春木さんが謝って、コメント欄が
「あずまん許してあげて」みたいになったら嫌だな
まさに学級会
- 672 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 18:52:37.28 0.net
- 風紀の乱れって言葉がもうダメだな
普通の社会ではもう使われない
有標のことば
- 673 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 18:52:43.02 0.net
- ネオリベだから民間化と金の力＆文化事業的アウラで
関係者を支配に置いたうえで天下を目論むんでしょｗ
- 674 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 18:53:05.32 0.net
- 上田さんと春木さんで話し合いをしたってところから、上田さんの嫉妬とか言われちゃうのかな。社全体の意向として話し合いを持ったんでしょう？
- 675 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 18:53:17.53 0.net
- >>671
まじありそうで怖いw
- 676 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 18:53:42.51 0.net
- >>668
あと配信者の意見が間違ってたらコメントにいるやつがちゃんと言うべきって流れも治安悪くしてくよな
- 677 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 18:54:01.40 0.net
- >>671
ちゃんとテーマを設定した配信なんだからそんなことに触れずに粛々と放送したほうがいいよ
- 678 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 18:54:49.83 0.net
- ネオリベを支持する根幹は中小経営者オヤジメンタリティーが
あずまんに厳存するから。
リフレとかＭＭＴとか実は理解してないだろ、もしくはわざと理解しない。
- 679 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 18:56:00.01 0.net
- >>663
東のイン●ル信者はこういうことにしたいんだろう
飲み配信禁止の流れも彼女のヒステリー泣きが発端と書いてあったな
- 680 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 18:56:19.81 0.net
- >>674
嫉妬と言われてるかは知らんが
春木が停止に追い込まれる理由が曖昧すぎるから憶測呼んでる
- 681 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 18:56:53.36 0.net
- 古谷も茨城の主にフリーの女子アナとかとは
適度にうまく付き合ってるし、謎だｗ
- 682 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 18:57:54.26 0.net
- ナチ田は東が言ったんじゃないんだ
これはシラスの理念に合うのかな
- 683 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 19:00:56.84 0.net
- 問題を大きくしてるだけって感じ。
東が『・・・という理由でごめんね』呉座、春日とか言えば終わる話。
で、呉座と春日も『・・・という理由でごめん』
それで話は終わる。
年を重ねて、年上として大人としての対応すればいいだろ
アホらしい。
- 684 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 19:00:59.32 0.net
- >>674
上田の嫉妬とか言ってるのはインセルかただのアホだよ
- 685 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 19:01:33.33 0.net
- 古谷さんはいいやつに違いないけど
言ってはいけない事がわからないのか露悪的にあえて言ってるのか
はっきりしないところに怖さある
- 686 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 19:02:00.71 0.net
- 総会という戦争が終わって憲法が改正されたのに
まだ大日本帝国憲法にこだわってたのが呉座春木
粛々と日本国憲法に対応したのが辻田古谷
と思ってる
- 687 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 19:02:10.58 0.net
- >>684
そりゃあ表面は取り繕うだろう。深層心理の話だよ。
- 688 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 19:03:38.44 0.net
- 最初に問題作ったのは東なんだろ？
- 689 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 19:04:02.91 0.net
- >>686
総会というのもなんか普通じゃないよね
ニコ動時代のノリなのかな
幼稚
- 690 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 19:04:20.27 0.net
- >>687
そう分析するあなたの深層心理に
女は若さに嫉妬するという
思い込みがありませんか
- 691 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 19:04:48.01 0.net
- とりあえず、古谷はシン・ウルトラマンを称賛してるだろ？
長澤まさみの演出に問題はない！みたいな。
- 692 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 19:04:51.75 0.net
- 呉座さんも古谷さんもアイドルのライブでオタ芸やったノリだなw アホっぽいが、私は問題視するほどじゃない。あずまんの泥酔動画と同じ
- 693 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 19:04:53.46 0.net
- どこまでふざけるかのさじ加減決めるのは
ふざけ癖のあるあずまんには難しすぎるでしょ
だから上田さんがいなくても誰かがやる必要はある
- 694 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 19:05:08.13 0.net
- 若さには男も女も嫉妬するやろ
- 695 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 19:07:15.49 0.net
- >>688
元々社内で「姫」的なふるまいはどうなの？と複数の社員が問題にしてた
総会で疲れてた東は「姫」いじりをした。その様子を見ていた呉座。
呉座については、東が発端だと言えるかも。
- 696 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 19:07:19.55 0.net
- >>692
つうかそんなのを止めさせるのに風紀がなんちゃらトムがなんちゃらヘラヘラしてるから誤読するだけの話だろ
- 697 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 19:08:51.95 0.net
- テスト
- 698 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 19:09:06.67 0.net
- ここまでスレ見てきて春木さんという人がアイドル的な人だということがわかった
- 699 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 19:09:13.41 0.net
- >>690
あるかもしれない。
でも彼女があずまんが自分よりも若い女性の話を出した時に露骨に不機嫌になる様を見てきてるのでそういう考えに至ったまでよ。
- 700 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 19:09:26.16 0.net
- >>669
その割には物凄い腐臭を放ってるんだが客層が悪いのかな
- 701 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 19:09:40.58 0.net
- そもそも「姫」的な振る舞いって何
嫌な振る舞いなんだったら相手の方でも拒絶するべきだったのでは
- 702 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 19:11:40.76 0.net
- ここまでスレ見てきて東さんという人が裸の王様的な人だということがわかった
- 703 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 19:12:03.75 0.net
- 東への……いやゲンロンへの忠誠心が薄い人が多いね
殿の闘争の半生を綴った「ゲンロン戦記」を百回音読して来て欲しい
超人東へと目覚めた人だけが着いてくればいい
あずまん万歳！
ゲンロン会員に栄光あれ！
- 704 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 19:14:02.69 0.net
- haいルって書いたら書き込み規制喰らったけどネットも最近は規制や検閲だらけで酷いね
- 705 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 19:14:33.19 0.net
- 春木が観客から姫として需要があるならあれだが
内輪が観客置いてけぼりでハシャイでるんじゃ話にならんだろ
その点は運営が正しい
そこの指摘をおちゃらけ半分で公開着手したのが下手すぎ
- 706 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 19:16:54.96 0.net
- そうだね
- 707 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 19:18:38.70 0.net
- そもそも春木チャンネルウォッチしてたやつが少なすぎてそのチャンネルでどういうことが怒ってたのかの情報がひとつも出てこないんだよな
- 708 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 19:19:06.63 0.net
- 内輪が観客置いてけぼり、ってのは春木に限らない可能性も・・・
- 709 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 19:20:16.77 0.net
- >>707
この2〜3スレで山ほど語られてるから見てこい
- 710 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 19:20:47.14 0.net
- この状況で現在登壇中の西田を見ると、安定感あるなと感心するね。
大学なり営利企業なりにどっしり軸足があることの重要性を見直してる。
- 711 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 19:22:23.49 0.net
- >>709
それって紫陽花の回じゃないの？それは俺も見た
じゃなくてそれ以前の放送に問題があるから上田との面談に繋がるんでしょ？そこの話がひとつも出てこないってこと
- 712 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 19:22:38.99 0.net
- あずまんの突発も大概は観客置いてきぼりだよね。まあ、需要はあったし、運営としても方針に沿ってたんだろう。春木さんチャンネルは違った
- 713 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 19:26:16.03 0.net
- >>711
出てるから
- 714 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 19:30:11.66 0.net
- 東の心境を高度に読んで忖度配信しないとBANされるんだ
となれば飲み会と言うパワハラに耐えて東と親睦を深めないとゲンロンの方針とやらも理解できないよね
偏差値の高いプラットフォームに震える
- 715 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 19:30:24.33 0.net
- 今ちょうどタイムリーに猪瀬に触られた維新の候補者がセクハラと思わなかった
と言ってるけれどそういう発言が世間からどう見られるかということでしょ
維新の会では問題にはなりませんでしたは世間では通じない
そもそもあのおさわりの動画とか見てられないけど、
呉座や古谷の振る舞いもそれに近いと受け取る人はいる
あずまんがナーバスになったのもそういうこと
もちろんそこで女性候補のほうが猪瀬を誘ったとか、
チャラチャラしてるから悪いとかやったら絶対おかしいんだけど
あずまんはそっちの方向で事態を流しつつあるのがマズい
説明なしに公認消すなら古谷だし呉座を消すならもっと説明いるし
春木を消すならちょっとおかしいという感じ
- 716 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 19:31:21.31 0.net
- 西田さんのも面白そうだが金が…
時間もだが
会場、予約してた人とはレベル違い無知だろうが
- 717 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 19:31:51.48 0.net
- 大量の酒飲ませて泥酔させた辻田の鼻に割り箸さして面白がったり、精神障害の薬を服用してアルコールを飲むと興奮状態になって奇声を発したり場を壊してしまう古谷に承知の上で酒を飲ませ続けてこれをコンテンツとして販売してきたあずまんとゲンロンスタッフが、
急に真面目なプラットフォーマー面して正論ぶつけて気に入らない奴を排除しだしても、洗脳完了された奴しかついていけんのよ
- 718 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 19:32:13.86 0.net
- 春木はまだいるのに消されたことになってんのか
- 719 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 19:32:45.48 0.net
- 次スレ
リーマラ
- 720 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 19:33:30.69 0.net
- 女を売りにする女が悪い
そいつを追放すれば
俺たちはまた仲良くやっていける
- 721 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 19:33:51.13 0.net
- ついていけないやつは離れたらいいのになぜ未練たらしく粘着するのか
- 722 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 19:33:56.67 0.net
- まだいるけど東も辻田も別のメディアで活躍してくれって言ってたよ
- 723 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 19:35:18.87 0.net
- セクハラ行為されたあんたに隙があったんだ
あんたがちゃんとしてればそういうことはされなかったんだ
そういう問題を指摘したのに反発するとは集団の秩序を乱す不届き者だ
田舎者経営者発想だな
- 724 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 19:37:10.70 0.net
- 東が推薦演説した猪瀬さん？同じ人なの？
- 725 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 19:37:57.94 0.net
- 辻田って凡庸な悪だよねあれ
- 726 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 19:38:19.57 0.net
- 春木チャンネル続かないのは残念、くらいならわかる
でも、言論の自由がとか、忖度するしかないのかとかは
ちょっとわからない
- 727 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 19:38:42.72 0.net
- いやらしい感じの触り方でもなかったけどあれは言われるわな
- 728 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 19:38:44.08 0.net
- シラスって女性少ないんじゃね？
上手くいかないから、バイバイではなくて
それを修正したりしていくもんなんじゃない？
シラスって甘くね？
- 729 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 19:39:57.60 0.net
- >>721
わかってるよ。あと数日で去ります
- 730 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 19:40:53.01 0.net
- あずまんは今疲れ、傷心を通り越して放心、フレーメン（状態）と思える
あまりの賑わいに
- 731 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 19:42:17.39 0.net
- 維新ってこういう人ばかり
そういえば殺人未遂で逮捕されて不起訴になった維新の秘書の人
党職員に再雇用されたそうで
- 732 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 19:42:18.95 0.net
- プーチン最高！と叫んでるロシア人みたい。
- 733 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 19:42:28.51 0.net
- こんな僻地のヲチスレまできて嫌なら見るなってよく分からんな
- 734 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 19:42:31.43 0.net
- とっぱい
まだかな？
- 735 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 19:43:27.61 0.net
- >>725
あ、確かにそうかも。
- 736 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 19:44:12.65 0.net
- 猪瀬とルリの写真最高だったね
- 737 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 19:47:30.03 0.net
- 225
お気に入り
- 738 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 19:47:47.94 0.net
- 今回、東がナーバスになってる理由は、対外的にどう見えるかメタ的認知にもっと配信者は敏感になれって話なのに、ゲンロンと東の騒動の関わり方にメタ認知能力が皆無なのが悲劇的コント
- 739 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 19:50:03.83 0.net
- とっぱいはない
明日あるよう
- 740 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 19:51:35.92 0.net
- 私は注意されても姫ノリを許す方針でいきます宣言が決定的にやばかったんじゃないの
どちらかといえば春木さんの方がアンチフェミ成分は濃いから変なねじれがある
- 741 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 19:51:39.14 0.net
- とっぱいは気持ち悪いな
- 742 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 19:54:52.90 0.net
- >>740
それなんだよねそのねじれが話をややこしくしてる
しかも春木さんは東シンパだし知らない人には全く理解できない構図だと思う
- 743 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 19:55:16.47 0.net
- しばらく袖にしてた西田のイベントを宣伝し出して、会場にも行ってるらしい。
それぐらいやらかした自覚があるんだろうけど、掌返し感凄いなぁ。。
- 744 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 19:56:08.07 0.net
- 声が大きいと言われて嫌だったとか言ってた気がするよな
- 745 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 19:56:08.40 0.net
- 西田チャンネルじゃなくゲンロンチャンネルの放送だからだと思うけど
- 746 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 19:57:10.59 0.net
- 津田っちや宇野に、今までのあずまんの振る舞いを暴露してほしい。
- 747 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 19:57:17.45 0.net
- >>740
その宣言がシラスの判断にどう影響したかは別として
春木さんは認識甘い人だなと思った
それを見た人がどう思うかって視点が欠けてるというか
東さんはそう言うけど私はこう思いますって
枠組みから出れてないというか
- 748 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 19:57:39.05 0.net
- 「対外的にどう見えるか」
- 749 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 19:57:43.36 0.net
- >>745
前の寺脇研とのイベントは完全スルーだったでしょ。
そういうところだぞっていう。
- 750 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 19:57:50.48 0.net
- 津田と決裂して疎遠だった茂木と親しくしだしたのと同じだな
- 751 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 19:58:29.70 0.net
- 春木さんからしたら上田さんの注意がポリコレ棒に見えたんじゃないかな
だから会社の方針には従わないって言っちゃって、呉座さんもそれに乗っかった
そこで女性差別とかポリコレ的ワード持ち出したのが最大の悪手だった
この騒動は馬鹿馬鹿しいだけにもう解きほぐせないだろう
- 752 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 19:58:41.74 0.net
- 家族を含んだ話に関して言われたなら激怒するのは理解できるけどさー
ニコ生のアイトリ特集で天皇汚すぜ宣言の回のやつみたいに。
この程度で激怒してどうすんだろ？
- 753 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 19:58:45.40 0.net
- >>744
言ってたねぇ、だからダメなんだ的に。
- 754 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 19:58:45.73 0.net
- 西田さんはあずまんにとって扱いづらい人なのに、あずまんったら…。
- 755 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 19:59:53.43 0.net
- >>750
基本中学生の派閥争いレベルだよね。
- 756 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 20:00:34.45 0.net
- 声が大きい？
- 757 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 20:00:53.63 0.net
- 東に偏見があるのは正解だからまたややこしい
- 758 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 20:01:59.14 0.net
- ゲンロン戦記ではなくて、次はシラス戦記かね？
話を上手く収めるのも才能の一つだよ。
というか仕事や大人とも言えるけど
- 759 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 20:02:05.61 0.net
- 「上田さんは厳しくいうけど東さんは私の気持ち汲んでくれるだろう」が甘かった
- 760 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 20:03:11.79 0.net
- 先生にウルサイとガムテープで口を塞がれた悪夢が蘇ったんだろ
- 761 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 20:03:18.34 0.net
- >>757
偏見があるのではないか、、くらいだったら
まだ交渉の余地あったかもだけど
公開配信かつ本人いない場所で「差別」だからね
ちょっと言葉が重すぎた
- 762 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 20:03:42.49 0.net
- ゲンロンとしては対応を丁寧に積み重ねたつもりなんだろうけど、6/10辻田チャンネルで古谷&呉座さんは電話出演で、春木さんはコメント参加なんだね。春木さんも電話出演に形を合わせたらよかったのに。その上、上田さんと一対一で話し合いなの？それだと、ゲンロンとしては丁寧に対応したつもりだった一方、春木さんは一方的な感じに思えたのかも。だから紫陽花配信につながったのでは。男女分けてるみたいで。つまりは女性差別
- 763 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 20:04:03.21 0.net
- >>756
コロナに関して意見が割れた時に西田の話に大きな声で割って入って、なんで大きな声で責められなきゃやらないんですかと西田に指摘を受ける。
その後辻田との飲み会配信で、あいつ大きな声出さないでくださいって言ってくるよねとダメ出し。
のこと。
- 764 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 20:04:58.07 0.net
- あおいちゃんって呼ばれてたのか…
- 765 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 20:06:26.63 0.net
- 東が横暴するのは仕方ない。才能あるし、東目当ての客しかいないんだから。
なんで周りの雑魚まで東の真似しだすんだよ。
- 766 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 20:06:36.46 0.net
- >>763
思い出した
西田は話が長いからね
- 767 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 20:07:54.21 0.net
- >>720
イイネ
- 768 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 20:08:08.83 0.net
- >>763
あったねーあれもパワハラ感あったわ
- 769 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 20:08:10.85 0.net
- >>698
文盲定期
- 770 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 20:08:29.68 0.net
- あずまん、ぼくの話を分かってもらえない！モードに入ると、声がどんどん大きくなる。もう必死。議論なんだから、分かってもらえなくても大丈夫なのに
- 771 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 20:08:53.57 0.net
- 特性のパワハラ気質は一生治らないから
なんとか環境を調整するしかないな
- 772 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 20:09:14.76 0.net
- あずまのとっぱい気持ち良すぎだろ！！
- 773 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 20:09:51.18 0.net
- うちの子供と一緒で鬱だわ
- 774 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 20:10:16.40 0.net
- 上田と東が全面的に悪い
はこのスレ及びシラサーシラシーの総意
- 775 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 20:10:35.50 0.net
- そして堀紘一に
- 776 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 20:10:48.46 0.net
- >>725
ゲンロンで古谷と登壇した時に泥酔した古谷の面倒を見るのが面倒で救急車を呼んで乗り込む姿を写真に撮って救急隊員に怒られちゃったと笑って話す東をよしとした時から辻田のことはまったく信用してない
- 777 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 20:10:51.10 0.net
- >>762
普通に考えたらゲンロン社長の上田さんが1時間話す方が
東さんが配信中に電話するより手厚い対応なんだけどね
そのあたりもねじれっちゃねじれか
- 778 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 20:11:45.88 0.net
- このスレ昔から上田をとにかく悪者にしたがる奴いるよな
ようやっとるだろ あの殿と
- 779 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 20:12:29.81 0.net
- じゃー次は、ゆづか姫をシラスに呼ぼうぜ
- 780 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 20:12:53.29 0.net
- >>777
結局あずまんのゲンロンってことだよね。だから普通なら手厚い対応が軽く見える
- 781 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 20:12:55.51 0.net
- イベント後に酒気帯びで深夜に面談するのが手厚いんか…？
- 782 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 20:13:29.61 0.net
- 堀の偉大さが身に染みるで
- 783 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 20:13:41.27 0.net
- >>781
そうそう、その点もなんかヘン
- 784 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 20:13:53.43 0.net
- 今夜あずまんのとっぱいあるかな
- 785 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 20:14:20 ID:0.net
- 西田宮台東てい談で、西田さんとあずまんは主張を一致させることは出来なかった。西田さんのあの論の展開の仕方からして、またあずまんと揉めるのは必至。あずまんは孤独だ。
- 786 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 20:14:33 ID:0.net
- 私は春木さんのとっぱいが見たいです
- 787 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 20:15:44 ID:0.net
- >>785
なのに急に擦り寄っていくのって、ホントカッコ悪いよねって話し。
- 788 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 20:16:04 ID:0.net
- 殿のおっぱいは
- 789 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 20:17:15 ID:0.net
- ゲンロン=東浩紀ではない。社長は上田でしかも女性です！と逃げるなら上田さん個人にもっと批判が集まったほうがいいんだろな
- 790 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 20:17:37 ID:0.net
- あずまんのおっぱいで許してくれないのかねｗ
- 791 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 20:20:06 ID:0.net
- https://sp.nicovideo.jp/watch/sm13817432
乳首いっぱい見れるで
- 792 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 20:22:51 ID:0.net
- イタリアで44歳弱者男性が安楽死 安楽死合法化からはじめての利用者 [725835184]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1655464270/l50
弱者男性はイタリアでも、どこでも苦しめられているようだ。
- 793 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 20:22:54 ID:0.net
- >>787
こういうとこ本当ダサいよね
池内から批判された時もフォロー外して急に空元気でニュースにコメントしだして情けなかった
- 794 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 20:25:01 ID:0.net
- >>778
東の突発見てる信者だろ
- 795 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 20:25:07 ID:0.net
- >>793
ホントダサいよね、こういうところで本質が出ちゃうんだろうな……
- 796 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 20:25:44 ID:0.net
- まあ春木さんをもっとケアすべき、
話し合いすべきってのも
ひとつの姫扱いなのかもしれない
- 797 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 20:28:07 ID:0.net
- >>796
書いてることめちゃくちゃで草
普通に取るべきコミュニケーションを怠ってるだけだろ
- 798 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 20:28:24 ID:0.net
- >>796
わけ知り顔の図式に飛びつかず、一個の人間として接すれば問題ない
- 799 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 20:28:46 ID:0.net
- それにしても、春木さんはある意味パイオニアになりそうね…。ゲンロンの期待したパイオニアではないだろうけど
- 800 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 20:32:12 ID:0.net
- 西田とか千葉とか國分とか斎藤幸平とか。
さらには飯田とか井上智洋とか。
変に群れることせず、ブレずに自分の意見を主張し、カフェやシラスでも足場築いてるのは、みんな大学に軸足置いてる人たちっていうのは痛烈な皮肉だね。
シラス一本足の辻田や、本業はあれど表現する場がシラスしかない植物屋さんやうどん屋さんは一切意見を言うことすら出来ないっていう。
- 801 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 20:33:12 ID:0.net
- ヒロキとヨーコのアジール
- 802 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 20:34:44 ID:0.net
- >>797
とるべきコミュニケーションってものが
そもそもよくわからないんだよな
シラスにはチャンネル維持のために
できうる限り尽力してほしいってこと？
- 803 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 20:35:21 ID:0.net
- 猪瀬直樹 参議院全国比例支部長(維新)
@inosenaoki
・ 8時間
仲間を紹介する際、特に相手が異性の時は肩に手をやるなど身体を触ることには慎重になるべきだとご指摘をいただきました。確かに軽率な面がありました。十分に認識を改め、注意をして行動していきたいと思います。改革のために、引き続きご支援のほどよろしくお願い申し上げます。
- 804 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 20:35:34 ID:0.net
- 猪瀬しゃんちゃんと反省して春。えらいやないか。
- 805 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 20:36:32 ID:0.net
- >>800
君の言う表現ってなに？
- 806 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 20:37:52 ID:0.net
- 75ならゆっくり過ごせばいいのに
注目浴びていないと不安になるのかなぁ
- 807 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 20:40:27 ID:0.net
- >>778
それ言ってんのお前だけじゃん
- 808 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 20:40:29 ID:0.net
- 令和4年夏の敗戦
- 809 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 20:41:13 ID:0.net
- >>807
？
- 810 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 20:41:42 ID:0.net
- そろそろゲンロンで書く人も減るんじゃないのかな
- 811 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 20:42:05 ID:0.net
- >>805
まずは自身がなんだと思うか主張すべきでは？
- 812 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 20:42:49 ID:0.net
- ゲンロン、シラスも政治なんですよ。
それを考えないといけない。
- 813 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 20:45:30 ID:0.net
- あの猪瀬がしおらしいこと言ってるって・・・
ひょっとして松井に怒られたんじゃねえの・・・
なんかツライわ
- 814 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 20:46:37 ID:0.net
- 西田さん快調やん
- 815 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 20:46:54 ID:0.net
- もし自分が春木さんなら（スマン）同じことしたかも？しれない
シラスのあり方を配信者と共有していたのかな？
春木さん少し上滑りしてたのかもね
そんな香りがして観てなかったが（チラ見して想像どおり）
好きな人が観ればいいのだがたまにF氏や悪ノリシラシーetcで、目に入ったりチャンネル買って失敗するからこの件（クレーム）が起きた
- 816 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 20:47:41 ID:0.net
- >>811
おいおい普段の質疑でもそうやって返すわけ？
- 817 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 20:48:19 ID:0.net
- 内容面白いのかな？西田さん
- 818 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 20:49:53 ID:0.net
- >>817
面白いよ、今夜の西田さん。
- 819 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 20:50:06.99 0.net
- 今まで飲み会万歳でやってたのに180度方向転換して
風紀を正す路線に切り替えた
この踏み絵を誰よりも早く踏んでいくのがシラスの求める人材
もたもたしてる奴らは振り落としていく
- 820 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 20:51:43.40 0.net
- >>816
対話が成立しない輩
- 821 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 20:52:27.74 0.net
- >>820
ひろゆきやりたかったらアベマ行きなよ
- 822 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 20:53:23.80 0.net
- 何だ寺脇さんの時はスルー
現場いたけどそうかな~とおもっただけ
- 823 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 20:54:08.64 0.net
- 風紀を正すって言葉をチョイスする世界観自体、閉じてるよね。開かれたプラットフォームではあまり使わない
- 824 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 20:54:54.16 0.net
- >>820
主張がボンヤリしてるから質問されてるのになんでキレてるん？他人に伝える気あるのかい？
- 825 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 20:55:56.16 0.net
- そもそもロシア語チャンネルで飲み会配信に合流しようとして怒られたのがきっかけなんでしょ？
- 826 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 20:56:45.19 0.net
- あずまんがどんなに口説いても池内恵が拒否ってた理由がまさにこれだよね
距離を縮めてはならない、けど一定の評価はできるという人物なんだろう
- 827 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 20:57:02.35 0.net
- >>823
そりゃそうだろ。元々開かれてはないでしょ。だからこそチャンネル解説にあたって面接や審査があるのだから
- 828 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 20:57:35.45 0.net
- だったら飲み会禁止にしてやるー！
- 829 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 20:57:43.48 0.net
- >>800
その通り
- 830 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 20:57:49.05 0.net
- 個性やチャンネルの内容や関係性や主張によっては
すぐ方針転換できない人がいてもおかしくないのに
糊代や余白は決して認めていかない方針
僕の号令で即変われる奴だけが必要
- 831 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 20:58:00.80 0.net
- 風紀を正してくとか言っちゃうから視聴者が抑圧された気分になってスレがこのように大盛り上がりするんよな
- 832 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 20:59:07.11 0.net
- そっか抑圧的だねー。校則みたいで
- 833 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 20:59:32.65 0.net
- 試行錯誤中ではある
- 834 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 20:59:42.72 0.net
- 僕だってこんな風紀委員みたいなことやりたくないんですよ。でも風紀を正していかないとダメなんですよ。
- 835 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 21:01:04.09 0.net
- 辻田飲み会配信できなくなって実は結構困ってるよな
- 836 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 21:03:30.13 0.net
- カメラが周るといくことは演じるということ。
見てる人間がいるのだということを意識する必要がある。
それは、分かっているはずだと思うんだけどね。
- 837 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 21:03:33.39 0.net
- >>800
辻田は間に入って東も呉座も辻田の顔を立てて軟化したじゃん
意見を言う以外の影響力の出し方があるのだから一定の評価はできるでしょ
というかうどん屋とか園芸屋に何を求めてるん？思ったこと全部ぶつけて喧嘩しろってこと？
- 838 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 21:04:07.74 0.net
- 飲み会見せて商売するとか浅ましいよ
一切やめたほうがいい
- 839 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 21:04:41.16 0.net
- >>835
やりたくなったらyoutubeでやるんじゃね
- 840 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 21:04:44.37 0.net
- だいたい無の配信とか言って酔っ払って
騒いでるだけなのに
金払ってる方ももらってる方も異常なわけで
お酒を入れてリラックスした雰囲気で
他では見せない一面を引き出そうみたいな
もともとの話とはかけ離れてた
- 841 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 21:04:54.10 0.net
- ビッグブラザー2022って感じ。
- 842 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 21:05:17.14 0.net
- 面談あるのは当然だと思う
春木もOKと思い勧めたのでしょう
見えない所があったし東大変疲れていた時だった
- 843 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 21:06:41.20 0.net
- 何も言わずNGなユーザーをNGにすりゃいいのに、サービス受益者全員で考えるべき責任がある！とかって大ごとにするからな
- 844 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 21:07:15.21 0.net
- 私はお酒飲めないから、カフェも総会も行けないなーと思ってる
- 845 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 21:08:57.64 0.net
- 金払う人がいるからなあ
- 846 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 21:09:13.22 0.net
- 視聴者は調子に乗らないこと
視聴者は批判しないこと
視聴者は配信者が一線を越えた際には迅速に注意すること
視聴者は決して悪ノリしないこと
視聴者は怒られたら反省すること
シラスの約束
- 847 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 21:09:59.30 0.net
- 草
- 848 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 21:10:05.75 0.net
- 総会なんかもう無くした方がいい
- 849 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 21:10:15.54 0.net
- 視聴者の心得チャンネル作れよｗ
- 850 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 21:10:22.16 0.net
- >>844
カフェイベントは飲み会みたいな雰囲気なことの方が少なくね？
- 851 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 21:11:32.63 0.net
- そうなんだ！イベントも飲み会状態なのかと想像してた
- 852 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 21:12:03.88 0.net
- >>850
最近はシラスの視聴者がカフェイベントにも参入してきて雰囲気変わったと聞きますけどどうなんだろう？
- 853 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 21:12:07.59 0.net
- >>844
カフェ自体をそう思ってるのならワチャワチャしたイベントにしか興味なくて、そればかり視聴してるのではｗ
- 854 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 21:12:29.71 0.net
- というか東関連以外の配信で
BANするとかしないとかって話になったの見たことないわ
- 855 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 21:12:32.61 0.net
- ぼく達の大切な場所を守ろうとして熱くなれるんだな
- 856 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 21:13:42.32 0.net
- 東信者は恐らくほとんどがシラシー
今はゲンロンチャンネル観てるんだろ
配信で肉声ばかり聞いてると洗脳されるのかも
友の会会員で今回の件についてゲンロン擁護いるのかな
- 857 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 21:13:44.25 0.net
- >>853
ゲンロンチャンネルのみ視聴してるけど、そうなのかもーw
- 858 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 21:14:23.90 0.net
- 客層が変わったこと、代表も。
コロナの鬱憤が弾けた
２０１９頃はこういう雰囲気ではなかった コロナ前まで何度か現場へ
もう少し知性と遠慮、戸惑いなどあり
今回配信見てたら後片付け大変だろうなと思った
自分下戸なんで酒？し
- 859 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 21:14:57.70 0.net
- >>854
辻田さんのとこBANしてるね
- 860 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 21:14:58.25 0.net
- >>852
それは総会やごく一部のイベントのアフターとかであって
ほとんどのイベントは落ち着いた雰囲気だと思う
- 861 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 21:17:56.82 0.net
- 観客と演者で作っていくのがシラスだから
選ばれしシラシーたちは風紀を正していかなくちゃ
- 862 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 21:19:01.84 0.net
- ゲンロン13は何で遅れてるんだ
社員にシラスの監視と通報なんかさせないでちゃんと仕事させろよ
- 863 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 21:19:16.39 0.net
- >>856
友の会のみの人達にとってはそれこそ辺境のささいないざこざにしか見えないのでは
- 864 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 21:19:21.53 0.net
- 総会も行ったよ２回津田っちもいた
でコロナ
アフターも一度
- 865 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 21:19:48.57 0.net
- 大部分がコメントしてないアーカイブ勢だと知りながら「みんなで考えてこ！」となるのはなぜなのか
- 866 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 21:20:10.90 0.net
- うどん屋とか園芸屋って誰の事？
- 867 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 21:20:24.55 0.net
- 友の会は2016年から入ってて、ニコ生シラスも同時に入ってます。カフェイベントは行ったことなくて、最近の配信見てるとこれはお酒飲めないと入れなさそう…と思ってた。
- 868 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 21:20:29.64 0.net
- >>861
よく訓練された研ぎ澄まされた信者
- 869 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 21:20:54.24 0.net
- >>865
昼間に視聴してる人たちが夜中のテンションのお前らのコメントを読んでどう思うか考えろ
みたいなことは言ってたな
視聴者やるのも大変だよ
- 870 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 21:21:00.75 0.net
- >>865
なんか学生運動みたいだな
- 871 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 21:21:25.23 0.net
- あずまんは80～90年のバラエティテレビのノリが大好き
- 872 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 21:22:17.88 0.net
- また呉座がやらかしてくれそうだな。経験から学べないおっさんどもが経験から学べない殿の周りには集まるんだな。
- 873 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 21:22:24.52 0.net
- >>861
大多数の視聴者にとっては
一部の勘違い"シラシー"が暴走して
勝手に反省してるだけなんだよな
- 874 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 21:22:25.31 0.net
- 園芸レンはヘーゲルの話してたんだよね、東に
- 875 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 21:22:27.58 0.net
- まじ東浩紀
- 876 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 21:23:23.13 0.net
- >>867
お酒飲む必要ない
椅子に座って生のトークを楽しんで終わったら帰ればいいだけだから
そういう人も多いと思うよ
- 877 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 21:23:25.87 0.net
- シラサーの殿
- 878 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 21:23:53.84 0.net
- 東を時々信じられなくて小さな抵抗フォローを２度位外した
- 879 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 21:24:02.00 0.net
- >>866
シラシーとシラサー
- 880 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 21:24:58.83 0.net
- そっかコロナ後のシラス世代はゲンロンカフェで居酒屋的な
飲み会が開かれてるというイメージだったのか
何度かゲンロンイベントのアフター行った感じだと
残った登壇者や関係者の会話を黙って聞くという感じだったな
会話に一瞬入って質問とかはしたことあるけど基本黙ってたわ
- 881 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 21:25:31.75 0.net
- >>867
そのイメージでカフェを避けてるのは少し勿体ないかも
- 882 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 21:25:40.49 0.net
- >>878
全然抵抗にならんわ
俺はちゃんと捨て垢からあずまんを批判してるぞ
それで2垢ブロックされてる
- 883 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 21:25:46.34 0.net
- >>876
直接会えて、トークを聞けるのはやっぱり良いですよね！教えて下さってありがとうございます！
- 884 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 21:26:23.77 0.net
- >>881
ほんとそうですね！
- 885 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 21:26:59.27 0.net
- >>878
かわいすぎだろ
- 886 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 21:27:15.98 0.net
- エチエンヌ・スーリオの美学（後編）ノスタルジーのコスモロジー/春木有亮美学講義
2022/06/18 21:00 開始
旦那さんが講義するみたいだけど春木さん出るかな
見てみてもいい
- 887 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 21:27:34.08 0.net
- >>876そうだったよ
確かに今、取り巻きというか演者がこうだと悪目立ちと色物な
- 888 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 21:28:46.85 0.net
- ゲンロンカフェの観客は普通のイベントと同じで
他の人に干渉しないよ
一部のキモいホモソシラシーはお互いに連絡取り合って落ち合ってるだけだろうし
- 889 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 21:31:04.32 0.net
- 落書き騒動とかあって他の人に干渉しないはないわ
- 890 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 21:32:48.90 0.net
- シラサーはシラシーと呼ばれる（これすらキモイが）信者に囲まれて勘違いしがち。特に東と辻田
コメント欄には全肯定してくれる信者が集まるけどその奥には洗脳されてないまともな視聴者がいるんだから保身のための言い訳はやめたほうがいい。そんなのするなら触れるべきでない
- 891 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 21:33:10.57 0.net
- 春木さんの旦那さん金持ちなの？
それは知らなかった
美学、音楽、かわいいのナンチャラ
- 892 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 21:33:18.71 0.net
- >>785
あずまんは孤独だいうけど殆ど身から出た錆じゃんかｗ
- 893 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 21:33:38.66 0.net
- ほとんどの人はゲンロンカフェのイベントで酒なんか飲んでないよ。
当然酒は有料だから無駄に金もかかるし。
それに一人で来てる人も多い。
- 894 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 21:33:53.17 0.net
- まあ客観的に見て、津田がこんなこと言ってただの
オープンレター勢がどうのだの言いながら
酒飲んで騒いでる人間が
知の観客なわけないんだよな
- 895 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 21:35:27.35 0.net
- 白ワインのイメージが強すぎる
- 896 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 21:40:21.47 0.net
- 某ラウンジといい閉鎖空間は裸の王様を生むだけだな
トムは思想武装のプロフェッショナルだからより質が悪い
- 897 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 21:40:28.18 0.net
- アズマン、コメントはいいね〜と言ってたのに、、今は制約を求める
朝令暮改というか情動、メンヘラ
知性と感受性が同居
- 898 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 21:41:05.80 0.net
- 東さんはお酒を飲んでも前後不覚になることはないそうです
何言ってるか分からなくなったことは過去にほとんどなかった
とおっしゃってます
- 899 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 21:41:55.44 0.net
- >>899
レアケースあげて基本的な話の否定ってどうなの？
- 900 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 21:42:31.23 0.net
- >>889 だったわ
- 901 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 21:45:18.48 0.net
- あずまんは一人殿様キングスだから
- 902 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 21:47:40.80 0.net
- 気に入らない人を見つけたら落書きするような会員が潜んでいるということ
- 903 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 21:48:55.49 0.net
- 落書きって何年か前に店にやられたのもあったよね
異常だよこの界隈
- 904 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 21:50:32.13 0.net
- >>902
カフェにいる客の全員を疑っていくってこと？
- 905 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 21:52:11.80 0.net
- 意見対立しながらもゆるく付き合ってくれる西田は大事にしろよ
- 906 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 21:52:55.85 0.net
- 今日の西田さんの番組みたいな良質なイベントが定期的に行われていればそれでいい
あずまんもトークショーでは質の高い話してるしそれだけでいい
突発放送で内部情報やトラブルの話なんか聞きたくない
- 907 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 21:53:02.74 0.net
- どこの界隈にも一定数変なのまぎれてると思うけどな
- 908 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 21:54:15.16 0.net
- コロナ前、一人多いと思うよ
結構ハデなイベントに行ったのでいい意味の賑わい雰囲気あった
茂木さんの時は途中からコワい
優れものじゃないとヤバい
コロナ後、内容は密度濃くなったが客少なく先輩でもあり初ゲストなのに東んも来ず雰囲気は閑散としてた
司会もイツメン、ちょっと勧められたので行った
- 909 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 21:55:50.13 0.net
- 東は辻田をはじめとしたシラサーとコミットしすぎず距離を保った方がいい
- 910 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 21:55:50.48 0.net
- >>904
自分だったら出入りしないね
- 911 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 21:56:22.02 0.net
- >>906
自分もここまで雰囲気荒れてきたらその方針でいい
金稼ぐには突発でSNSゴシップ話してるのが
人集まっていいかもしれないが
そのノリがあちこちに波及しちゃってる
- 912 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 21:57:56.01 0.net
- >>910
近所付き合いとかもしなさそうだね
- 913 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 21:59:46.69 0.net
- 空気読めない人（人への配慮）稀にいたけど全然いい客だと思う。今回の件よりはずっと知高い観客
- 914 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 22:02:40.76 0.net
- >>909
草
- 915 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 22:05:11.38 0.net
- 知的なトークショーと、良質な書籍を提供してくれればそれでいい
トラブルの愚痴や人の悪口はもうたくさん
- 916 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 22:05:53.20 0.net
- 東がシラス配信者にコミットじゃなく、逆に配信者がシラスにコミットしすぎない方がいいんだよ
投資の回収なんてまだ先だろうし上手くいったら別の場所でサロンもやりますよくらいの脅し効かねえと
東がビジネスに徹するというなら、そっちの方が健全だわ
- 917 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 22:06:59.39 0.net
- 東の突発のトラブルの愚痴が1番面白いけどな
- 918 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 22:07:14.50 0.net
- ヘビーユーザーだったけど、今回の件は本当に幻滅した。呉座の前の客に風紀だの言い出したあたりからおかしくなった。
- 919 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 22:11:31.34 0.net
- 個人的には飲み会配信もいらんし左翼がどうのJリベが津田がHISがとか全部余計なものなんだよなー
そういう客ってあんまいないのかなみんなゴタゴタが見たいのかね、今回の件とかも本当にどうでもいいわ
- 920 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 22:11:40.78 0.net
- >>918
コロナ過が終わって必要とされてないノリをまだ求めるなら離れていった方がいいだろうな
- 921 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 22:13:14.39 0.net
- なんか東が寂しがりな性格のせいか人間関係がウェットなんだよ
風紀だなんだとそんなの放送で反省を促すとかそれこそ学校だろ
ビジネスがどうのというならもっとドライな人間関係を構築し
そして淡々と良質な番組と書籍を制作してよ
- 922 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 22:13:37.79 0.net
- 確かにどうでもいいけどそういう話は作業用BGMに便利なんよな
- 923 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 22:14:46.82 0.net
- >>921
それを言ったらBANされて僕の本も読まなくていいからと言われるやつｗ
- 924 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 22:15:19.39 0.net
- 僕のことを何も理解してない。そういう人は僕の本を読まなくていい
- 925 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 22:17:49.95 0.net
- 愚痴めっちゃ面白いけどね。嫌なら聞かなければいいと思うよ。YMOもHISも割り箸もにっぽーーんも全部つまらないけど、東さんの喋りはマジで面白い。日本一面白い。
- 926 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 22:19:17.85 0.net
- 最近のトーンだと、
ごめんね。申し訳ないけどBANするね…。～みたいな入りになりそう
- 927 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 22:20:16.73 0.net
- しかし配信中に東さんが注意を促すとかなしに
辻田さんがいきなり「これからは飲み会配信は控えます」
なんて言い出したら
「つじたんどうした！？」
「何があったの。。。教えて」
とかめんどい反応になりそう
- 928 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 22:20:37.57 0.net
- >>924
エリートには僕の本を読んでもらいたくないとも言ってた気がするな
- 929 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 22:22:23.02 0.net
- 東がこうやってやらかすたびに津田の株が上がるな
- 930 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 22:24:27.18 0.net
- あずまんがいくらやらかしても俺の中では津田っちの株は特にあがらないな
- 931 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 22:24:34.81 0.net
- >>927それはもう昨日辻田がやんわり配信してたよ
だからやらないわけでもないがと
- 932 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 22:26:34.54 0.net
- ネチネチした人の悪口や社内の内部事情の暴露で金儲けしていいし、ただのゴシップ好きが知の観客を自称してもいいけど、自分への反論や批評も歓迎しろよって話
- 933 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 22:27:06.15 0.net
- >>928
ドナルドみたいな奴やな。
低学歴愛してるよみたいな
- 934 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 22:27:35.43 0.net
- >>930
沈没船に乗ってる奴はわからないんだよ
- 935 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 22:28:29.67 0.net
- >>920
禍！
- 936 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 22:28:52.33 0.net
- 突発も夜中の長い延長は無駄なのもあった
たまにはいいけど有であってほしい
- 937 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 22:30:28.44 0.net
- >>934
いや、そんな相関関係になってると見えるのが意味不明すぎる
なんで君は船に乗ることを迫られてるの？
- 938 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 22:31:23.29 0.net
- >>925
>>925
俺も東さんの愚痴は芸になってると思うし
つまらないときは見なきゃいいんだけど
そのノリが他の配信に波及するのはしんどい
- 939 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 22:32:05.37 0.net
- おっ、7/8に飯田と井上の経済教養シリーズが。
ゲンロンのチャンネルは抜けたけど、これは個別で見る。
- 940 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 22:32:36.24 0.net
- ニコ生で突発やった時に久しぶりに見たけど、ニコ生の方が面白いと言われててこれ以下の配信を金取ってやってると知ってビビったわ
- 941 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 22:32:58.53 0.net
- ぼくを批判したい人は今すぐ出て行って欲しい。
ここはぼくが作った場所だ。
ぼくに文句がある人は別の場所で言えばいい。
好きにはさせない。それがシラスの理念だ。
何が正しいかは、ぼくが決める。
- 942 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 22:34:39.69 0.net
- saebou
@Cristoforou
自分の名誉棄損にはすぐ動くのに、他の批評家がネットいじめに対抗しようとしてるのを見ると批評に向いてないとか言い始めるんですねー。
- 943 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 22:36:01.20 0.net
- 何となくわかるときもあるしもしかして〜とか、逆転や修正もあるんでは沈没船
- 944 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 22:36:08.32 0.net
- >>920
飲み会配信もお祭り騒ぎも求めてないが、コメントの質が～無が～と煽って特定のユーザーのネーム連呼してムードつくってたのば誰だよってさ
- 945 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 22:36:56.23 0.net
- みんな春木さんのチャンネル購読して応援だ
- 946 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 22:39:20.04 0.net
- >>945
もしここからチャンネル会員1000人増えたら
ワンチャン続行あるかも
- 947 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 22:39:40.36 0.net
- >>945
きも
- 948 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 22:39:51.48 0.net
- 東んは強気になったり弱気になったり
今回、抜ける人多そう
去年も夏は迷ったのだけど更新した
- 949 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 22:41:40.78 0.net
- >>906
私もそう思います。酒呑んで自分の思ったことを喋るだけで大量のお金と賛成コメントが入るシラスシステム。問題視しないといけない
- 950 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 22:41:52.06 0.net
- >>944
誰だと言っても、そういうのはやめる。つっててそうするのだろうから。それが受け入れられないなら
メールかなにかで続けてくれよ！ってアツく語るくらいしかやれることないんじゃね…
そういうのが好きだった、シラシー達を集めて蜂起するとかもあるかもしれないがｗ
- 951 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 22:43:09.89 0.net
- 辻田に鼻の穴割り箸とか観てないし笑
- 952 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 22:44:25.84 0.net
- 初めて春木ちゃんねる見た時冒頭で「むーせいおーーん」と、もの凄い大きい声で叫んで途轍もなくビックリしたので春木さん嫌いになりました。
なんかちょっと変わってるわよあの子。
- 953 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 22:45:03.05 0.net
- くだらなくなってきた〜。
お祭りでドンチャン騒ぎ迷惑→今後は自制しよう。
契約してる女性配信者が忠告したが会社の方針に合わない→契約満了後は契約更新しない。
未契約の男性配信者→少々問題があるので話し合いの末契約見送り。
何がいけないの？
問題なくない？
- 954 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 22:45:32.63 0.net
- >>950
先に書いた通り騒ぎは求めてない。むしろちゃんとした放送に戻るなら望ましい。
客のせいにしたり、オンラインサロンだのオープンレターだのHISだの他人を散々批判しといてしっぺ返し食らっているのが、見るに耐えないだけだ。
- 955 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 22:45:50.83 0.net
- >>944
いろいろ意見があるみたいですが
言い始めたのは僕なので、ガンガン飲み続けます！
って方がやばい
- 956 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 22:48:20.25 0.net
- >>953
ほんとそれ
- 957 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 22:48:35.27 0.net
- 課金しなくてもお前ら見てれば十分楽しめるから
このビジネスモデル当たりだわ
悔しいけど東の勝ち
- 958 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 22:49:26.88 0.net
- >>955
伝わらなさがすごい。そりゃ東浩紀もキレるわな。
- 959 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 22:50:02.09 0.net
- 誰か次スレ立ててくれ
- 960 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 22:50:42.20 0.net
- ピャ
- 961 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 22:51:04.10 0.net
- こういう経緯の内情を外に見せるなよ派もいるけど
黙って粛々と結果だけ見せられても怒りそう
- 962 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 22:52:26.10 0.net
- 結果も過程も意味不明だからなｗ
- 963 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 22:52:47.96 0.net
- >>961
隠蔽体質って言われるだろうね
- 964 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 22:53:26.28 0.net
- 怒るとしても炎上はしなかっただろ
- 965 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 22:54:20.71 0.net
- 千葉さんには別垢ブロックされた
あの人返信求めてないものね
言いたいだけ
- 966 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 22:57:04.69 0.net
- 春木さんのホモソ過剰適応回の無料部分冒頭みたらたしかに叫んでてひえってなった
まぁなんでもいいけど
- 967 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 22:59:03.68 0.net
- シラスゲンロンは東浩紀のサークルでない、とはもう口が裂けても言えまい
- 968 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 22:59:13.45 0.net
- みんなが仲良くしてないと納得しない人って一定数いて
そういう人には経緯や理由をどんだけ説明しても無理
- 969 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 23:02:14.97 0.net
- 💩
- 970 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 23:02:34.06 0.net
- 春木は普通に変な人だよ
ゲンロンの春木が出たイベントは春木が苦手だから見てない
だけど今回は東が悪い
- 971 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 23:03:01.73 0.net
- シラスの関係者はみんな変な人だよ、
- 972 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 23:04:10.58 0.net
- 視聴者もですか
- 973 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 23:04:47.67 0.net
- 信者「だってゲンロンとシラスは東浩紀のものだから契約切っただけだよ？？」
プロットフォームとは
- 974 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 23:04:51.54 0.net
- 最初から東のサークルってことでやればよかったんだ。
- 975 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 23:05:07.81 0.net
- 東浩紀オンラインサロン
- 976 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 23:05:11.55 0.net
- >>952
アイドル性みたいなのはあると思う
面白く話もできるし配信者としてのスキルもある
でもシラスには合わないのもわかる
- 977 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 23:05:25.13 0.net
- 規約もなにもないプラットフォームなんておかしいよ。
- 978 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 23:05:34.76 0.net
- 筑駒文一！！
- 979 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 23:06:20.64 0.net
- 会社の経営者であることを最近の東は自慢にしてるわけだろ？なら規約も作ってないとか経営者失格だよ
- 980 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 23:06:57.95 0.net
- >>952
呉座や古谷かや宮崎あおいに似てるという理由であおいちゃんって呼ばれるのにまんざらでもない人だから
- 981 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 23:08:29.90 0.net
- リベラルが内にこもりだす現象に名前をつけよう。古今東西みんな内にこもる
- 982 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 23:08:49.93 0.net
- 呉座チャンネル開設数日前の中止だったが、配信レクチャーの段階で契約してなかったの驚き
- 983 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 23:09:37.30 0.net
- >>979
だってそんな事誰も教えてくれなかったんだもん
- 984 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 23:10:35.20 0.net
- 大体今は高校生起業家なんて、のも出てくる時代なんだ。会社作ったからって自慢にならねぇよ
- 985 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 23:10:53.82 0.net
- >>977
規約もないプラットフォームってなんの話だっけ？
- 986 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 23:11:51.46 0.net
- >>985
何がセーフで何がアウトかってのが明文化されてないでしょう。
- 987 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 23:14:11.06 0.net
- >>986
全部書けるわけなくね
- 988 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 23:14:39.91 0.net
- 誰が言った話？そんなのあったっけ
- 989 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 23:16:09.80 0.net
- ゲンロンで唯一まともな倫理観を持っていそうな徳久さんが辞めたのデカすぎ
まともであるがゆえにワンマン企業にいるのがストレスだったとかあったのかな？
- 990 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 23:16:25.36 0.net
- >>982
このタイミングで契約してなくていつしてるんだろ。
- 991 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 23:16:36.29 0.net
- >>986
規約に書いていないことについてでこれからの契約の判断をすることはは関係ないっしょ
即座に契約解除とかしているわけでもないし
- 992 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 23:17:29.87 0.net
- 普通何条何項の規約に違反したため、契約を解除とします、とかになるだろ
東とゲンロンのお気持ちに反してるから、は駄目なんだ。それならそれを明文化しなきゃ。
- 993 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 23:17:56.35 0.net
- 規約に乳首や性器の露出、過度な酩酊や暴言はNGくらいは書いてありそうだが、東浩紀批判はNGだなんて「自明では？」とさすがに書いていなかったのだろう…
- 994 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 23:18:27.06 0.net
- 規約にち首や生器の露出、過度な酩酊や暴言はNGくらいは書いてありそうだが、東浩紀批判はNGだなんて「自明では？」とさすがに書いていなかったのだろう…
- 995 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 23:18:29.44 0.net
- >>992
だから契約解除してないじゃん。契約はそのまま。
更新はされない。そんだけの話だろ。
- 996 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 23:19:08.64 0.net
- あとは歴史が判断するでしょう。
ぼくは少なくとも現時点で吉本隆明には並んでるんです。
- 997 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 23:19:46.84 0.net
- >>992
そもそも解除になってないことを前提に言うと、
例えば「公序良俗に反する放送をしない」って取り決めがあったとして、
なにが公序良俗かは結局互いの価値観に依存するから
明文化できない領域は絶対残る
それをお気持ちっていうなら仕方ない
- 998 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 23:20:15.37 0.net
- 契約解除の処分がくだったとかの勘違いをしてる人も一定数いるようだな
- 999 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 23:21:05.07 0.net
- >>992
それを明文化されてる規約読んでみたいっす
- 1000 ：考える名無しさん：2022/06/17(金) 23:21:12.66 0.net
- 今回が契約更新しないということなのは知ってるよ。
これから同じ事案が起きたときに同じように処理すんのかって話だ
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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