反出生に正当性があるわけないでしょ part5

1 ：反出生は間違っている：2022/11/19(土) 14:24:15.45 ID:0.net

Part1：https://itest.5ch.net/lavender/test/read.cgi/philo/ 1665770736/l50
Part2：https://itest.5ch.net/lavender/test/read.cgi/philo/ 1666373927/l50
Part3：https://itest.5ch.net/lavender/test/read.cgi/philo/1667104170/l50
part4：https://itest.5ch.net/lavender/test/read.cgi/philo/1667757144/l50

反出生に論理的な正当性が無いことを示すスレ

※個々人の価値観で個人的に反出生を信仰するのは多様性の下、認めたりもする

※コテハンである『反出生は間違っている』というのは《反出生に正当性があると述べるのは間違っている》の省略系

反論がある場合は過去スレを追ってからする事
どうしても出来ない場合は寝ること
(分からない部分を聞いてくれたら暇な時に答えたりもする)

《現状》
論理学、倫理学、パッション、苦痛回避、産まれる前精子卵子、産まれる前無 、無という値について
に対する反論完備

※貶しや人格否定は鏡に向かってやること

2 ：反出生は間違っている：2022/11/19(土) 14:28:02.70 ID:0.net

>>1
urlがバグっているので追記
part1：https://itest.5ch.net/lavender/test/read.cgi/philo/1665770736/l50
part2：https://itest.5ch.net/lavender/test/read.cgi/philo/1666373927/l50

3 ：考える名無しさん：2022/11/19(土) 16:43:43.17 ID:0.net

反出生は間違っている！を押し付ける暴力を振って何としても認めてもらいたいとそのアンチの行動はどう見ても子供だよ

4 ：反出生は間違っている：2022/11/19(土) 17:19:20.07 ID:0.net

>>3
それは暴力とは言わないわ
私に言い負かされた子なのか知らないけれど否定したいが為に的を得ない言動をしても無意味よ

5 ：考える名無しさん：2022/11/19(土) 17:48:51.20 ID:0.net

>>4
あなたの目線から言うと暴力でないのかもしれんな
だが言われた方はそれを暴力と受け取る

6 ：反出生は間違っている：2022/11/19(土) 18:04:21.99 ID:0.net

>>5
それとてつもなく変よ
こんにちはって挨拶を暴力だと捉えたらこんにちはって言うことが悪い事になるくらい変な話よ

7 ：考える名無しさん：2022/11/19(土) 18:32:36.56 ID:0.net

>>6
呆れたw
挨拶する感覚で他人に暴言や見下し行為してるのかあなたは

8 ：考える名無しさん：2022/11/19(土) 20:37:38.93 ID:0.net

>>1
こんばんは。

正当性の議論がよく分かってないのですが、異なる正当性の主張が対立する場合についてどう考えますか？
正当性の意味合いに於いて、どちらかが必ず「正当性がない」ということになって結論が出ると考えますか？

また、反出生に正当性がないのは不可知を無にしてるからですか？
他に何か理由があります？

9 ：考える名無しさん：2022/11/19(土) 21:00:42.42 ID:0.net

>>7
しかも被害者は自分の方だと思ってる始末

10 ：考える名無しさん：2022/11/19(土) 22:37:19.51 ID:0.net

反出生の観点から出生は悪らしい

11 ：反出生は間違っている：2022/11/20(日) 00:38:41.54 ID:0.net

>>8
ご丁寧にこっちにも質問書いてくれてありがとう。
異なる主張毎に正当性の有無を考慮するべきだと思うわね。
現状において反出生主義者が主張してきた正当性は個人の価値判断のようなもので、正当性とは異なるものだったから、両方が成り立つ場面を経験していないけれど
相反する主張のどちらも正当性がある事になるのは考え難いとは思っているわ。確信は無いけれど


その通りよ。反出生の型ごとに少しづつ変化するけれど、基本的にはここはブレないわね

12 ：反出生は間違っている：2022/11/20(日) 00:39:55.93 ID:0.net

>>7
君の言っていることがそういう位突飛な発言だと指摘しているのだけれど。
まぁ何を言われているのか理解出来ない子なのはわかったから安らかに安眠してくださいな

13 ：考える名無しさん：2022/11/20(日) 02:21:41.12 ID:0.net

間主観性や心の理論、社会的合意の成立という事象の存在は確率分布に従属する
例えばIQ100同士の合意とIQ120同士の合意では異なるものが発生するからだ
真や偽といった概念も言語で構成されている以上、論理や数式も統計的なものにしか成りえないだろう

14 ：考える名無しさん：2022/11/20(日) 07:37:50.40 ID:0.net

つまり？

15 ：考える名無しさん：2022/11/20(日) 09:32:37.86 ID:0.net

想像力の欠如

16 ：考える名無しさん：2022/11/20(日) 10:28:06.14 ID:0.net

言語理解の限界
曖昧さを完全に排除しきれない言語表現において、
本来の意味を正確に伝達することは極めて困難であり、解釈論のような抽象的な議論に還元されてしまう

17 ：考える名無しさん：2022/11/20(日) 10:42:23.18 ID:0.net

じゃあもう議論止めようなw

18 ：考える名無しさん：2022/11/20(日) 11:32:04.86 ID:0.net

妻「今日はカキフライにするからね」というLINEが届いたので、ウッキウキで帰宅したらカキフライがありませんでした。。。
揚げ物は面倒くさくなったので生姜焼きにしたとのことです。 これは昨晩の話です。
1日経っても引きずっています。それほどまでにカキフライを食べられなかったショックは大きいのだと自分でもびっくりしました。

どう思いますか？

生姜焼きは美味しかったです。

19 ：反出生は間違っている：2022/11/20(日) 11:54:40.68 ID:0.net

>>16
仮にそうだとしても、言語理解を重んじるこの世にとって、言語で表しきれない部分を主張してもそれは宗教と大差無いわね

20 ：考える名無しさん：2022/11/20(日) 12:08:30.88 ID:0.net

生姜焼きのが美味しくできるんじゃね、カキフライ作るより

21 ：考える名無しさん：2022/11/20(日) 12:28:38.30 ID:0.net

海外のアンチも似たようなこと言ってる
そんな壮大な話はしてない

I've heard of a good counter argument to antinatalism.
That even if we're successful in bringing forth our own extinction,
there's no guarantee that intelligent life won't develop again.
From that pov we would just be restarting the cycle.

22 ：考える名無しさん：2022/11/20(日) 12:28:58.73 ID:0.net

共通言語に於いても意思疎通、意味論に微妙な齟齬が生じ、そこを起点に決して相容れない双方向へ分離してしまう事は稀ではない
技術革新や生物的進化によって非言語的コミュニケーションが可能にならない限りこの類の問題は解決できない
曖昧さが排除しきれない言語についての議論における「AはBという意味である。BはCという意味である。CはDという意味である。DはEという意味である…」という連鎖の中で、双方が寸分違わず同じ意味を共有することは困難なので、仮に合意が得られたとしても、「なんとなく言わんとしていることは理解できた」くらいの認識でいることが妥当であろう

23 ：考える名無しさん：2022/11/20(日) 12:48:58.24 ID:0.net

偏差値６０は欲しいところだ

24 ：考える名無しさん：2022/11/20(日) 14:18:57.65 ID:0.net

>>18
妻の方が強かったからそうなった、と思った
合意不成立なら喧嘩になる
喧嘩の前により効率的な牽制合戦がある
威嚇してみたり言葉を使ってみたり
という流れの中にいる
みたいな

25 ：反出生は間違っている：2022/11/20(日) 15:05:49.95 ID:0.net

>>22
それを擦り合わせて話し合うのが議論だと思うのだけれど

26 ：考える名無しさん：2022/11/20(日) 15:15:13.01 ID:0.net

契約不履行という理不尽は当事者同士の関係性によって罷り通ってしまう
矛盾や誤謬を声の大きさやレトリックで一時的に掻き消したり誤魔化すことはできるが、冷静に分析すると容易に見破れる

27 ：考える名無しさん：2022/11/20(日) 22:59:07.57 ID:0.net

ヒトラーは邪悪なのか？みたいな話

28 ：反出生は間違っている：2022/11/21(月) 10:43:24.99 0.net

あのスレなら拒絶反応マシマシで発狂されるか、キモ。とかいう貶しで終始しそうと想像出来る時点で書き込むことが不毛だったとも言えそう

29 ：反出生は間違っている：2022/11/21(月) 10:51:19.77 0.net

0225 考える名無しさん 2022/11/21(月) 10:36:01.66
>223
＞「分からないないものを分からないと認識しないと」

学問としての態度はそれで構わないと思いますが
現実社会では、分からなくても分かる範囲で何らかの判断が求められます
わかるまで放っておくのであれば社会福祉やエコロジーなど
全て手がつけられないことになりますので

そもそも、「科学的に正しい」ということは、確実性を保障することではなく
蓋然性が認められるという意味に留まります。


⦿その判断をするのは良いけれど《分からないけどこうする》という物だと認識するべきというお話になるという返答で良かったかしら？

30 ：反出生は間違っている：2022/11/21(月) 11:01:57.58 0.net

0227 考える名無しさん 2022/11/21(月) 10:58:29.64
>226
それはあなた個人の独自解釈ではないでしょうか？「愚痴を書くところだ」という
規定は特に見当たらないと思います

あなたは客観性に基づく発言をしましょうと、割りと進歩的なことを言っているように
お見受けしましたので、応援したいという気持ちもあるのですが
ご自身の発言も慎重に運用しなければ、足元を掬われかねないと思いますよ。


⦿実際に何が書かれていて、何を複数人で話しているのか精査すれば自ずと分かる事だと思うわよ。これは私の主観だけでなく客観的にもそう捉えられると思うわ。

31 ：反出生は間違っている：2022/11/21(月) 23:02:47.97 0.net

とことん反論を潰していったら他の場に逃げて愚痴を吐く事しかしなくなったのちょっと興味深いわね。どの位放置したらまた暴れ出すのかしら

32 ：考える名無しさん：2022/11/22(火) 13:32:00.58 0.net

🥳

33 ：考える名無しさん：2022/11/22(火) 19:30:48.14 0.net

%％

34 ：考える名無しさん：2022/11/22(火) 20:11:13.82 0.net

子育てオババの愚痴部屋…やば

35 ：反出生は間違っている：2022/11/22(火) 21:11:35.71 0.net

>>34
マトモに反論出来ないから雑な貶しをしに来るお子様みっけ！

36 ：考える名無しさん：2022/11/23(水) 00:38:48.49 0.net

自分は反出生じゃないけど、生まれる前は無じゃないかもしれないから正当性はないというのは無理があるとおもった

37 ：反出生は間違っている：2022/11/23(水) 00:43:18.31 0.net

>>36
あら。確かにそのままだとオカルトじみているわよね。

part1当たりはそんな感じの主張だったのだけれど、現在は《産まれる前を無として扱って考えるのは正当性が無い》と言うニュアンスが変わった指摘になっていたりするわ。

38 ：考える名無しさん：2022/11/23(水) 19:31:16.20 0.net

(どう違うんや…。)

39 ：反出生は間違っている：2022/11/24(木) 08:20:05.07 0.net

>>38
part1【産まれる前は未知。なんでも有り得る】

現在【産まれる前に値を当てはめるのは正当性が無い】

って感じかしら

40 ：考える名無しさん：2022/11/24(木) 09:40:17.42 0.net

生まれる前とか死んだ後のような形而上学の問題は人間には認識できないから考えても無駄

41 ：反出生は間違っている：2022/11/24(木) 10:58:35.47 0.net

>>40
反出生はその認識出来ないものと現世を比較しようとしているのが変なところ

42 ：考える名無しさん：2022/11/24(木) 21:07:56.97 ID:0.net

(生まれる前を無と扱うことが正当性がないとするのは、生まれる前が無じゃないかもしれないって考えてるからだろ…。
言い方変えただけじゃねーか…。)

43 ：反出生は間違っている：2022/11/24(木) 21:37:31.52 0.net

>>42
産まれる前が無だと示すことが出来ない現実について焦点を当てているのよ

44 ：考える名無しさん：2022/11/24(木) 22:05:09.82 0.net

オカルトです

45 ：反出生は間違っている：2022/11/25(金) 10:39:32.93 0.net

>>44
オカルトではなく事実よ
認知出来ないのだから。その認知出来ない部分に無という値を当てはめることこそオカルトなのよね。

46 ：考える名無しさん：2022/11/25(金) 11:33:14.33 0.net

>>45
認知できないものについてあれこれ考えることがオカルトという意味
普通は認知できる部分に限定する

47 ：反出生は間違っている：2022/11/25(金) 12:11:23.10 0.net

>>46
私も同意見よ
なのに反出生は認知出来ない部分との比較をしている。
これがおかしいよねってお話をしているの

48 ：考える名無しさん：2022/11/25(金) 20:19:30.70 0.net

まだやってるのかよ・・・

ここの反出生連中がベネターの理論を担ぎ出して一般人に罵詈雑言吐いてるから
スレ主が「正当性はない」と主張していたら
「正当性」の言葉だけがつまみ出されて「真理」が論点となり目的がすり替わってしまった

ひっかかったコテもあれだけどまわりの連中もどうかと思うわ
哲学やってる人間は本当にどうしようもない
紅組も白組も途中からあさっての方向に一緒になって全力疾走してる

49 ：反出生は間違っている：2022/11/25(金) 20:26:43.70 0.net

>>48
その摩り替えに抵抗していたつもりだったのだけれどね
君のように話を理解出来ない人間・あとから見に来た人間にも伝わるようにこの場を設けているわ

50 ：考える名無しさん：2022/11/25(金) 20:31:28.55 0.net

まあネタを提供してくれるから所々は楽しく読ませてもらってるけどね
自分はアンチコテではないが懐疑主義についてツッコミしてた人は勉強になった

51 ：反出生は間違っている：2022/11/25(金) 21:55:00.61 0.net

>>49
待って？言いたいことと全然違うこと書いてるわこれ

君のように話を理解できる人間ではなく、話を理解出来ない人間・あとから見に来た人間にも伝わるようにこの場を設けているわ

が書こうとしたもの。何故か抜けてる。ごめんなさいね

52 ：反出生は間違っている：2022/11/25(金) 22:31:15.71 0.net

反出生は自身ではなく不特定多数の誰かの為に出生行為に反対する思想。なぜなら産まれている人間にとって出生は全くもって関係の無い事で、起きても起きなくても何も変わらないから。それでも主張するという事は、それだけ不特定多数の誰かの為に主張してあげているという事。

しかしながら最近5chで見かける反出生は不特定多数の誰かに不愉快を与えたりする事を悪びれない。何なら相手が悪いと他責。
倫理的な問題点を主張する癖に、同じ口から倫理的な問題点を生み出す。

これは流石にネタなのかしら

53 ：考える名無しさん：2022/11/25(金) 22:36:56.75 0.net

肉食ってる人がヴィーガンの言説聞いてイラつくのと同じか
「なんでアタシのこと悪くいうのー？？ムカつく💢」

馬鹿だから相手にしないでいいタイプ

54 ：考える名無しさん：2022/11/26(土) 09:07:20.04 0.net

日本には思想の自由があるから、反出生主義も反反出生主義もあっていいと思う。俺自身は子供が欲しくない。それを子供を持たないのは悪だと断罪する人もいるだろう。だが、そういう意見の人もいていいと思う。俺は同意しないだけ。

55 ：考える名無しさん：2022/11/26(土) 12:00:51.35 0.net

出生サイドはバランスが悪いね。強い立場である親の視点でしかない。子供を産む人は色々な支援を受けられるけど、その生まれた子供は？親次第だよね。誰からも守られない。
憲法は国民の権利を守る為にあるが、子供を守る人は誰？
家族は密室だから憲法違反しようがお構いなし周りは介入できない。その場合どうするの？

56 ：考える名無しさん：2022/11/26(土) 12:13:40.63 0.net

出生を謳歌しているということは、ここにはいないということになるのかもなあ
私は親に不満はないが、謳歌しているって程ではないかな

57 ：考える名無しさん：2022/11/26(土) 12:19:35.15 0.net

児相や孤児院へgo

58 ：考える名無しさん：2022/11/27(日) 21:34:37.48 0.net

閑散としてますなあ

59 ：考える名無しさん：2022/11/27(日) 21:35:41.25 0.net

基本インセルの自演だからね

60 ：考える名無しさん：2022/11/27(日) 21:36:43.36 0.net

文章からどんな人格かが丸分かりってくらいに、溢れ出てるもんな
御歳いくつなんだろうねw

61 ：反出生は間違っている：2022/11/27(日) 22:29:21.28 0.net

もうキッズのたまり場では無いって事よ。
反論すら出来ずにけなそうとする子はおやすみ

62 ：考える名無しさん：2022/11/29(火) 10:26:02.17 0.net

インセル

63 ：考える名無しさん：2022/11/29(火) 18:17:25.65 0.net

子ありって「嫌だから会社辞める」のができないじゃん？w
可哀想過ぎて草wwwww

64 ：考える名無しさん：2022/11/29(火) 18:21:30.15 0.net

反出生らしいね

65 ：考える名無しさん：2022/11/29(火) 21:09:17.98 0.net

まんぽこ

66 ：考える名無しさん：2022/11/30(水) 15:36:39.02 0.net

まんもう

67 ：考える名無しさん：2022/11/30(水) 22:00:16.92 0.net

反出生主義、終了。

68 ：考える名無しさん：2022/12/01(木) 09:27:57.12 0.net

時代変われば美人扱いされてたとか抜かすブ高慢稚気なブサイクの集まりみたいにただ不愉快でしかないんだよな
傷の舐め合いしてるだけって事に無自覚

69 ：考える名無しさん：2022/12/01(木) 09:47:16.29 0.net

見なきゃいい
以上

70 ：考える名無しさん：2022/12/01(木) 09:51:06.92 0.net

事実言ってやるなよw

71 ：考える名無しさん：2022/12/01(木) 09:52:10.17 0.net

マジで吹いたw

72 ：考える名無しさん：2022/12/01(木) 09:52:36.05 0.net

😂

73 ：考える名無しさん：2022/12/01(木) 09:53:11.97 0.net

自演で伸ばすことにしたんだｗ

74 ：考える名無しさん：2022/12/01(木) 09:54:24.63 0.net

反出生勢笑い者に出来るようなスペック群とは思えないけどね
粘着アンチこそ

75 ：考える名無しさん：2022/12/01(木) 09:54:26.57 0.net

🎣

76 ：考える名無しさん：2022/12/01(木) 09:56:11.00 0.net

強者はアンチみたいなしょーもない弱者叩きや少数派叩きなんかしないと思うの

77 ：考える名無しさん：2022/12/01(木) 09:56:44.57 0.net

>>68
👍

78 ：考える名無しさん：2022/12/01(木) 09:58:55.34 0.net

愚痴やら傷のなめあいやらだって議論スレでやってて怒られるならまだしも
雑談スレで好きに話してる中味にまで勝手に苛立って目の敵にして悪口言うんだから
こっちからすれば鬱陶しいのはそいつの方

79 ：考える名無しさん：2022/12/01(木) 09:59:49.19 0.net

>>74
👍

80 ：考える名無しさん：2022/12/01(木) 10:15:34.14 ID:0.net

>>68
👄

81 ：考える名無しさん：2022/12/01(木) 10:18:48.71 ID:0.net

なんかすごい気に入ってるらしいけど
お気持ちと雑なレッテル貼りでしかないことには気付けないもんかね

82 ：考える名無しさん：2022/12/01(木) 10:19:11.72 ID:0.net

>>68
💐

83 ：考える名無しさん：2022/12/01(木) 10:20:19.10 ID:0.net

悪口言うだけで勝った気になれる人羨ましい

84 ：考える名無しさん：2022/12/01(木) 10:20:36.73 ID:0.net

>>68
🪷

85 ：考える名無しさん：2022/12/01(木) 10:21:03.85 ID:0.net

悪口は言ってる本人の劣等感の裏返し

86 ：考える名無しさん：2022/12/01(木) 10:21:46.19 ID:0.net

🎣

87 ：考える名無しさん：2022/12/01(木) 10:22:13.22 ID:0.net

🤣

88 ：考える名無しさん：2022/12/01(木) 10:22:58.21 ID:0.net

てか反出生の素地そのものが倫理と道徳と共感だと思ってんだけど
そこに逐一不快になる人なら賛成反対関係なく反出生に関わること自体誰得だと思う

89 ：考える名無しさん：2022/12/01(木) 10:23:24.54 ID:0.net

🎣

90 ：考える名無しさん：2022/12/01(木) 10:24:54.52 ID:0.net

苦痛が良くないものっていう部分での合意には共感が不可欠だもんね
双方にとって良くないものですよねっていう

91 ：考える名無しさん：2022/12/01(木) 10:26:38.22 ID:0.net

そのへんから全然話し通じない面々ばっかだもんな粘着アンチ
続きはアンチに物申すスレで

92 ：考える名無しさん：2022/12/01(木) 10:27:17.36 ID:0.net

>>68
🎡

93 ：反出生は間違っている：2022/12/02(金) 00:38:13.14 0.net

>>90
苦痛が良くないもの
というのは共通認識であっても
その苦痛をなくすために人生を経験しなくて良いと考えるかどうかは話が別なのよね
これって当たり前の話よね

94 ：考える名無しさん：2022/12/02(金) 01:15:45.51 0.net

>>93
そのレスではそんな話しはしてないよ
勝手に論点先取りで批判始めるってどうかと思う

95 ：反出生は間違っている：2022/12/02(金) 01:29:49.16 0.net

>>94
反出生が目指す苦痛が良くないものという共通認識を用いて終着点は【産まない方が良い】という主張に繋げること。

つまり共感出来るか否かを持ち込んでも何も得ない事を分かりやすく指摘しているつもりだったのだけれどね

分かりやすく噛み砕けば
【言っても意味無いことをわざわざ言っていないだけ】というのが実態という指摘

96 ：考える名無しさん：2022/12/02(金) 01:32:29.77 0.net

>>95
それは君個人にはそうなんだねってだけの話し
決めるのは各人

97 ：反出生は間違っている：2022/12/02(金) 01:45:14.90 0.net

>>96
元の話は反出生に反対する人は共通認識をもっていないという話だった事を鑑みれば、共通認識として言葉にして居ないという指摘だけでは共感性がないとは言い難い。って話をしているのよね

これって私個人に収まらない話だと思うのだけれど、一体全体何を個人レベルのお話だと思ったのかしら？

98 ：考える名無しさん：2022/12/02(金) 06:09:42.94 0.net

痛いなぁ反出生

99 ：考える名無しさん：2022/12/02(金) 07:55:43.21 0.net

お前には負けるよ

100 ：考える名無しさん：2022/12/02(金) 08:56:14.57 0.net

ん？反出生痛いよね

101 ：考える名無しさん：2022/12/02(金) 09:06:50.69 0.net

お前には負けるよ

102 ：考える名無しさん：2022/12/02(金) 09:09:58.36 0.net

>>100

103 ：考える名無しさん：2022/12/02(金) 09:12:57.41 0.net

>>101

104 ：考える名無しさん：2022/12/02(金) 09:15:22.21 0.net

>>100

105 ：考える名無しさん：2022/12/05(月) 13:39:39.74 0.net

いつまで反出生に執着するつもり？アンチの主義主張を否定するつもりもない。ただ反出生のスレ荒らすのはやめて欲しいかな。お願いしますよ。

106 ：反出生は間違っている：2022/12/05(月) 17:18:27.57 0.net

>>105
荒らしている訳では無いわよ
自身の考え方にそぐわない物を荒らし認定しているだけでは？

107 ：考える名無しさん：2022/12/05(月) 18:40:59.36 0.net

>>106
普通に「自分は反出生は間違いだと思う」でいいのに「反出生ガー！」と発狂するのは荒らしだよね？

108 ：反出生は間違っている：2022/12/05(月) 21:49:58.27 0.net

>>107
反出生の誹謗中傷を順序だてて否定しているだけよ。発狂している訳でもないのよね

109 ：考える名無しさん：2022/12/05(月) 22:14:14.91 0.net

>>106
貴方目線で荒らしていないと言われてもやってる側の言い分でしょ。
反出生の主義主張が気に食わないってだけで卑猥なAAや暴言や見下して舐めたような発言で
それはやられた方は荒らしと認定しますよ。

110 ：反出生は間違っている：2022/12/05(月) 22:23:22.02 0.net

>>109
私は卑猥なアスキーアートを置いたり暴言や見下しを行っている訳では無いわよね？

何故私に対して述べているのかしら？

111 ：考える名無しさん：2022/12/05(月) 22:31:27.38 0.net

>>110
貴方目線ではやっていないつもりなんでしょうね。

112 ：反出生は間違っている：2022/12/06(火) 11:19:04.40 0.net

>>111
仮に私が匿名でそのような事をしているという決め付けを用いて、私を荒らしだと認定しようとしているのであればトンデモ理論よ。

立場を変えて分かりやすくするなら
考える名無しさんが誹謗中傷をしたから、考える名無しさんという名前の人間は全て誹謗中傷する人間だ

という考え方をしているようなもの

113 ：反出生は間違っている：2022/12/06(火) 12:55:36.96 0.net

やっぱり何を言われているのか理解せず勝手な妄想で補完して話をし始める人間と話すのは無意味ね。日本語が通じないのだから

114 ：考える名無しさん：2022/12/06(火) 13:37:56.47 0.net

自分が信じていることは自分ひとりでは正せません。常に誰かに正されなければ人間は生きていけないものです。だから私たちには他者が必要なんです。
今はわかり合えなくとも、今は見えないずっと先のどこかで交じり合う点があることを信じて続けることが大切だと思います。

115 ：考える名無しさん：2022/12/06(火) 14:13:20.89 0.net

その正しさとはなんのための正しさですか？

116 ：考える名無しさん：2022/12/06(火) 20:29:26.15 0.net

>>115
他者と生きるために必要となる正しさです。

117 ：考える名無しさん：2022/12/07(水) 15:54:04.43 0.net

例えば死にたいほど人生に絶望している人は反出生を信奉するしかない
それが唯一の拠り所になる
それを批判できる言葉を持っている人間は誰もいないと思う

118 ：考える名無しさん：2022/12/07(水) 16:03:54.37 0.net

反出生へのいびつで陰惨なレッテル貼りでしか正当化出来ないのも出生肯定ってことだな

119 ：反出生は間違っている：2022/12/07(水) 17:25:16.69 0.net

>>117
それ迷惑よ

120 ：反出生は間違っている：2022/12/07(水) 17:25:54.76 0.net

>>118
いびつで陰惨なレッテル貼り

と言える根拠をよろしくどうぞ

121 ：考える名無しさん：2022/12/07(水) 17:50:59.17 0.net

>>120
死にたいほど人生に絶望している人間だけが反出生に到っているんだというリアルのソースは何処にもないだろ
あるのか

122 ：反出生は間違っている：2022/12/07(水) 18:11:27.18 0.net

>>121
私はそのようなこと一言も言っていないのだけれど

123 ：考える名無しさん：2022/12/07(水) 18:46:40.21 0.net

今の40代以下は親を超えられないらしい（年収）

124 ：考える名無しさん：2022/12/07(水) 18:59:54.00 0.net

>>122
レッテル貼りでしかないと認めるか否か

125 ：反出生は間違っている：2022/12/07(水) 19:02:47.12 0.net

>>124
そのような側面が無いとも言いきれないことを私はこれまでの経験で知っているのよね
もちろん全てでは無いけれど。

レッテル貼りでは無いと思うわよ

126 ：反出生は間違っている：2022/12/07(水) 19:03:19.95 0.net

>>123
職種によると思うわ

127 ：考える名無しさん：2022/12/07(水) 19:15:04.75 0.net

>>125
ソースがなくてもお気持ちが事実として通ると

128 ：反出生は間違っている：2022/12/07(水) 20:33:29.17 0.net

>>127
ソースがないと受け取れたの謎すぎるわ
経験で知っていると述べている様に、そういった人間を見てきたというお話をしているのだけれど

129 ：考える名無しさん：2022/12/07(水) 21:15:39.31 0.net

>>117
死にたいほど人生に絶望してる人は、生まれてくる人間のことを考える前に、自分のことを考えるので精一杯なのでは？
人のこと考える余裕がある絶望って、本当に絶望的なのかな？って思いますけど。

130 ：考える名無しさん：2022/12/07(水) 21:43:58.14 0.net

反出生とアンチ反出生の両方に言い分があり、それぞれに一理あることはわかった。

ここで水を差すようで悪いが、双方に和睦を勧めたい。

女にモテる奴(イケメン、有能等)は普通に子孫を残せばよく(別に残さなくてもいいが)、女にモテない奴(キモメン、無能等)は無理に子孫を残す努力をしなくていい。

といったところで引き分けにしないか？

131 ：反出生は間違っている：2022/12/07(水) 22:59:24.44 0.net

>>130
いらっしゃい

132 ：考える名無しさん：2022/12/07(水) 23:13:58.77 0.net

人生に絶望することで、反出生の考え方を信奉する生き方をすることは、苦しんで生きることを受け入れることだと思う、無条件の安楽死制度と施設がある事の方が、生きていく選択をする人にとっても、死ぬ選択をする人にとっても、具体的に悩みを解消させると思う

133 ：考える名無しさん：2022/12/07(水) 23:20:39.17 0.net

積極的な自身の意思によって生きること死ぬことを実現しようとするのが良い

134 ：考える名無しさん：2022/12/08(木) 02:14:53.68 0.net

>>130
じゃあ君は努力しなくて良いってこと？

135 ：考える名無しさん：2022/12/08(木) 08:02:32.42 0.net

>>128
個人の感想がソースになると思ってることに驚きを隠せない

136 ：考える名無しさん：2022/12/08(木) 08:46:06.52 0.net

>>134
ちょっと何言ってるかわからないですね

137 ：和睦勧告：2022/12/08(木) 08:58:00.63 0.net

反出生vs反反出生のレスバトルは双方に禍根を残しており、この惨状を嘆いて私は和睦を勧めている。

キリシタン十字軍vsムスリム聖戦士の戦争が双方に不幸をもたらしたわけで、それを止めるよう勧めるのは心ある人ならば普通である。

いつまでも異教徒撲滅に執着せず、それぞれの信仰の違いを認めて和睦すればそれで充分ではないのか？

ここにもう一度、和睦を勧告する。

138 ：反出生は間違っている：2022/12/08(木) 09:55:46.87 0.net

>>135
簡単に理解出来る手立てあるわよ

Twitterで反出生と調べて色んなユーザーのプロフィール欄見てご覧なさい

139 ：考える名無しさん：2022/12/08(木) 14:50:21.22 0.net

>>138
データとして全反出生アカウントの何割がそうか統計でも取ってなければソースにはならない

140 ：考える名無しさん：2022/12/08(木) 14:51:35.38 0.net

ついでにプロフィールがどうであれそれだけではレッテル通りの人物であることの証明にもならない

141 ：反出生は間違っている：2022/12/08(木) 16:55:00.20 0.net

>>139
実態としてある時点でレッテル貼りとは言わない。
恐らくTwitterを調べて見たと思うのだけれど
実状として、そのような物があるという事を読み取れなかった。あるいは読み取りたくなかったのかしらね？

反出生 拠り所

でツイート検索するとその通りのツイートをしている人間は居るのよね。
そしてわざわざツイートしているから見えているだけで、実態はツイートしていないだけの人間も沢山いると推定できるこの現状を踏まえると認めざるを得ないと思うわ

これで詰んだかしら

142 ：考える名無しさん：2022/12/08(木) 17:32:00.47 0.net

>>1イッチ毒親っぽいな

https://teako2020.com/dokuoya-jiritu-iyagaru/