結果が全てであるなら殺人は殺される方が悪い

1 ：考える名無しさん：2024/02/01(木) 00:26:38.53 0.net

結果こそが神の出した答えであり、
大自然、大宇宙の法則の結果なのであるなら、
天災や人災の犠牲者は宿命であったのだと思う。
そして、殺人事件の加害者は大宇宙の意思により、
宿命を全うしただけではないのか？
そして、犠牲者も運命であり、神に見捨てられた存在なのだから、
生き残った加害者が正義で、犠牲者が悪なのでは？

34 ：考える名無しさん：2024/05/29(水) 14:54:04.78 ID:0.net

言ってみれば算数すら解けないバカがいきなりフェルマーの方程式を読むよんで議論する様なもの
それじゃあ議論にならんし回答がでても前提知識がないのだから間違っている、そんなの僕の求めた答えじゃないと喚いて見逃す

そういう事よ
バカに議論は出来ねーんだよ
どんなに喚いてもな

35 ：考える名無しさん：2024/05/29(水) 17:09:33.69 0.net

現実の問題というはの解くのではない。取り組むのだ。
解けたのか、正解なのかは、結果でしか判らない。

解が存在し、それが解けてから、現実に対処するべき
などという問題は、ごく単純な問題に限られる。

36 ：考える名無しさん：2024/05/29(水) 19:14:57.51 0.net

哲学ってのはそういうもんなんで
実際に取り組むのは警察や軍や政府
哲学は抽象化して思考ツールを提供するだけ
そして解がないのに何を議論するのか

また馬鹿が無意味で意味不明な事を言ってる
単純な事すら理解できないしやれない無能な人間との対話ほど無意味なものはない

死ね

37 ：考える名無しさん：2024/05/29(水) 19:48:47.90 0.net

むしろ解が無いのを幸いに、議論するのが哲学だ。
解があるなら、数学や物理学に任せておけ。

そもそも解の存在が不明なところから議論は始まる。

38 ：考える名無しさん：2024/05/29(水) 19:57:42.70 0.net

確かにまだ取り組んでいない事に取り組むことが学問だな
俺もアホ相手に話してておかしなこと書いたわ

39 ：考える名無しさん：2024/05/29(水) 19:57:50.82 0.net

「私は存在するか?」という問題に対して、まず「コミットする」。
つまり「取り組む」ことから始まる。

「正しい問題か」、「答えがあるのか」、「前提知識はなにか」などは
全く不明。それでも「取り組む」のが哲学。
なんで、警察や軍や政府が関係するんだよwww

40 ：考える名無しさん：2024/05/29(水) 20:00:03.29 0.net

解答が得ることができる問題かどうか
哲学が取り組むべき問題かの判断
この見極めだな

41 ：考える名無しさん：2024/05/29(水) 20:00:03.81 0.net

>>38
依然として、「オレはお前らみたいなアホじゃない」と
突っ張ってるのは愛嬌があるwww

42 ：考える名無しさん：2024/05/29(水) 20:03:33.08 0.net

>>40
「存在とはなにか?」なんて、解答が得られるか判らんよ。
それでも「取り組む」のが哲学やで。

「あの女をゲットできるならアタックしよう」なんて、
賢そうなことは考えず、アタックするのが哲学や。

43 ：考える名無しさん：2024/05/29(水) 20:15:59.49 0.net

>>42
それを間違った問いと言ってるんだよ
間抜けが
いまだにそんなこと言ってる哲学者なんかいねーよ

そんなのはデカルトとかそんな小学生で習う初歩の段階で止まってるアホの戯言
少しは哲学史を読んでこい
すっとこどっこい

まじ殺すぞ

44 ：考える名無しさん：2024/05/29(水) 20:20:09.18 0.net

>>43
おい、ハイデガーを忘れるな。
彼を超えることができない「現代哲学者」なんて問題とするに価しないわ。

哲学史をなぞるだけだから、そんなへなちょこレスになる。
哲学してみろ!

45 ：考える名無しさん：2024/05/29(水) 20:26:40.03 0.net

>>43
間違いなく「現代哲学」の一つである「新実在論」はどうだ?
「存在とはなにか?」を語らんで「新実在論」を論じられるか?
やってみ!

46 ：考える名無しさん：2024/05/29(水) 20:29:13.56 0.net

人生哲学語りたいのなら勝手にどうぞ
そんなもの聞いても他人にはなんの価値もないですが
如何にも哲学に無知な日本人らしい哲学に抱いている誤謬w

47 ：考える名無しさん：2024/05/29(水) 20:33:14.23 0.net

>>46
腰が引けてやがる。逃げの体勢。
哲学してみよ!

48 ：考える名無しさん：2024/05/29(水) 20:43:49.58 ID:0.net

>>45
興味がないので
語りえぬものについては、沈黙せねばならないってなもんです

49 ：考える名無しさん：2024/05/29(水) 20:49:18.03 ID:0.net

>>48
「興味がない」と「語り得ぬもの」とは、全く別物。
落語の大喜利じゃないんだから、それらしい言葉を並べるのは陳腐。

興味の有無でお勉強した哲学史って、どんなものかい?

50 ：考える名無しさん：2024/05/29(水) 20:54:02.45 0.net

興味がなく読んでもいないのに知ったかぶりしてもね
全てを読んでいると奢るほどに君ようなバカな奴にはなりたくないんだよなぁと
君が話したいなら話せばと言ったところ
それとも自分の土俵と思ってマウント取ろうとする下れつな人間ですか？w

51 ：考える名無しさん：2024/05/29(水) 21:09:54.06 0.net

>>50
全てを読んでると、私はどこで言ったのでしょう?
私が言っているのは、解答が判らなくとも取り組むのが
哲学(あるいは哲学すること)だということ。

なんかオレを過大評価してないか?　こそばいわ。

52 ：考える名無しさん：2024/05/29(水) 21:11:03.13 0.net

あれ？
まさか逃げるんだ
じゃあ僕の勝ちで良いね
そして人生哲学やるなら別のやればとだけ言っておくよ

間抜けの負け犬野郎が
ぺっ

53 ：考える名無しさん：2024/05/29(水) 21:14:49.61 0.net

>>52
学校哲学より人生哲学のマシだぜw

なんだか感情的になってるよw
それって勝ち負けで言ったら、負けの印だけど、
オレは「論破」とか、そんなことは言わないぜww

54 ：考える名無しさん：2024/05/29(水) 21:34:03.53 0.net

だったらはよ新実在論の公爵垂れろよ
アホタレがぁ
それとも僕は自分が知っている知識でベラベラ喋りたいだけのクズでしたぁって認めるのか！？

クズか無知なのか知ったかぶりか
どれか選べよ
それともまた逃げんのか
先ずはきっちりお前の立場、ターンを終わらせろ

55 ：考える名無しさん：2024/05/29(水) 21:39:11.22 0.net

学校哲学しか知らんから「講釈たれよ」とか、そっちに向かうw
自分で哲学することを知らん。

哲学は知識をしゃべることじゃないよ。新実在論は知識というより、
現代哲学に生きてるものなら、知ってることじゃん。

だからぁ「存在とはなにか?」だろw
知識もなにも無しに考えてみろよ。

56 ：考える名無しさん：2024/05/29(水) 21:42:28.69 0.net

オレのレスをどう勘違いしたか、勝手に想像したオレに悪態つくのは虚しいぞ。
(オレは知識をひけらかしてる、オレは人生哲学を語っている・・・www)

もう一度、最初から、レスを読み直してアタマ冷やしたらww

57 ：グーイ：2024/05/29(水) 21:48:35.48 0.net

個人的な意見ですが1さんの考え方は生存した方が正義であるという風に定義した上での話なのだと思いますが、そもそもそれはそう定義しただけであってその定義付けが正解であると言える様な客観的な根拠は無いと思います。自分は生きることが正義であると言う様な価値観は人間が勝手にそう定義したという認識なのでどのような結末を迎えようがそこに良し悪しは存在しないと思っています。

58 ：考える名無しさん：2024/05/29(水) 21:56:29.57 0.net

>>56
また逃げたよ
あーぁ
情けねぇ奴
如何にもなアホだな

59 ：考える名無しさん：2024/05/29(水) 22:00:56.09 0.net

>>58
逃げたってどうゆうこと?　どこが逃げてるの?

オマエこそ、正面に向かって逃げてるじゃん。
そういう逃げ方もあるのかww

60 ：考える名無しさん：2024/05/29(水) 22:16:38.21 0.net

俺はしらないことは語りません
で君は実在論って言ってそれっきり逃げてるよな
新実在論について語ることをさ

だから自分が知っている土俵、喋りたいことだけ喋るカスだよねって言う確認とったんだけれどもそれに答えず
新実在論も語らない
それとも語れないの？w

語るならクズだし
語れないなら知ったかぶり

僕は君の立場を表明してよって言ってるだけなんだよなぁ
これに答えない限りは君は逃げた負け犬とレってつ貼られてもしょうがないじゃないかw

おいクズ
ぐずぐずしてないで答えろ

61 ：考える名無しさん：2024/05/29(水) 22:18:04.46 0.net

わかりやすい論理でしょ
論破じゃないんだよ
君が始めた事なんだから早く答えてよ

62 ：考える名無しさん：2024/05/29(水) 22:34:14.99 0.net

よくある自由意志と責任もいうようなところの話だろうけど…君らは何を喚いてるんだ？

63 ：考える名無しさん：2024/05/29(水) 22:46:39.40 0.net

>>60
違うよ。レスの流れは、
オレ「実在とはなにかは哲学の問題だ。」
オマエ?「実在なんて古い問題だ。」
オレ「新実在論は現代の哲学じゃんか(実在を語っている)。」
というものだよ。
新実在論を講釈するいう流れじゃない。
「実在とはなにか」なら語ってもよいが、
これが出たのも、「哲学の問題とはなにか」
という文脈から出たもの。

だからレスを読み返せって言ってるの。

64 ：考える名無しさん：2024/05/29(水) 22:50:00.72 0.net

>>63
それが、このスレと何の関係があるの？

65 ：考える名無しさん：2024/05/29(水) 22:53:47.41 0.net

>>64
知らんよ。
そういうレスの流れだって示したのさ。
オマエの言ってることが的外れってことをね。

66 ：考える名無しさん：2024/05/29(水) 22:54:48.43 0.net

負け犬を見つけたので追い詰めて遊んですいませんでした

僕はちゃんと知らない事は知りませんと正直者でいたのに
上の間抜けは何故か語る事ができない哀れな負け犬として逃げ回ったのでつい面白くて追いかけてました
何か語ったら負けと思い込んでるみたいな姿が実に楽しかった
匿名掲示板で失うものなんてないのにね

彼は何を恐れて負け犬になる事を選んだのかさっぱり理解出来ない

67 ：考える名無しさん：2024/05/29(水) 22:56:10.03 0.net

>>65
スレと関係するかもわからんような話をしてる方が的外れでは？

68 ：考える名無しさん：2024/05/29(水) 22:56:32.51 0.net

>>60
なんなら、このレスと関係あるのか知らんが、
オマエが新実在論のことを話せというなら
話してもいいんだぜ。

ちょうど、ちょっと前にマルクス・ガブリエルの
「なぜ世界は存在しないか」を読んだばかりだから。
オマエに用意はできてることが条件だがww

69 ：考える名無しさん：2024/05/29(水) 22:58:35.07 0.net

>>67
オマエが仕掛けた流れじゃんww
オマエ、ズレまくってて笑える。

70 ：考える名無しさん：2024/05/29(水) 23:00:35.94 0.net

>>68　つづき
新実在論の話をすると、その前のポスト・モダンやら
構築主義との比較をすることになるぞ。
シッタカするなとか言うなよ。
オマエは知ってるか?

71 ：考える名無しさん：2024/05/29(水) 23:02:13.58 0.net

なんなんだろうこの人たちは？スレと関係ない話をしたいなら別のスレでも立ててやればいいのに…
あと、なんでわざわざ攻撃的な言葉を使って喚くのかもわからん。

72 ：考える名無しさん：2024/05/29(水) 23:06:26.47 0.net

なんだか、今のスレに何人いるのか判らんし、
誰のレスに本気だしたらいいのかも不明。
めんどいは。

とにかく、ズレまくってて無駄なレスばかり増える。
アホらしいから一旦消えるわ。
「逃げるのか」とか言われないように、明日は戻ってくるw
続けるのに価するなら続ける。

73 ：考える名無しさん：2024/05/29(水) 23:17:44.07 0.net

>>72
いや、スレと関係ない話をするなら、本気にならなくていいし、明日戻らなくてもいいだろ。ふさわしい別スレ立てて本気出せよ。じゃなきゃ、ただの荒らしだろうに、わけわからん。

74 ：考える名無しさん：2024/05/29(水) 23:18:14.80 0.net

まだ逃げてるよ
楽しいやっちゃなぁ
ほんと君の恐れの正体がわからない
いや
君自身、何を恐れているのか理解せずに漠然とした不安から恐れているんだろうな

論理的に考えれば何一つ恐れることはないのに
哲学やる前に数学と国語とかもうちょっとやった方が良いんじゃねーの
ロジックに弱いと読んでも理解できずにまとめとか結論だけをうろ覚えで唱えて知った気になるだけで気に言う実践とやらに活かせないよ？

75 ：考える名無しさん：2024/05/29(水) 23:20:22.75 0.net

ヒロキ　あずまシステムに目覚めるのです！

ハルキ　システムに我々を利用させてはなりません！

76 ：考える名無しさん：2024/05/29(水) 23:27:06.47 0.net

君の新実存主義とやらの実践がこれなのか
こんなしどろもどろの書き込みが君の哲学的実践の集大成か
僕はそれを聞きたいんだ

77 ：考える名無しさん：2024/05/29(水) 23:29:59.50 0.net

取り敢えず書き込み合戦で勝てると思い上がったバカを撃墜できて楽しかった
何を恥じていたのやら

78 ：考える名無しさん：2024/05/29(水) 23:40:00.92 0.net

ホントになんなんだろうこの人たちは…

さて、スレに適合する話に戻すために、1つ書いてみる。話題の一助になれば幸い。
結果という言葉と〇〇が悪(または正義)という言葉がでてきているが、人が死ぬ(または生き残る)という結果の善悪(またはいずれでもない)そのものと、そのような結果をもたらしたものが誰であるか、すなわち結果の善悪を帰属させる主体は誰であるか(または誰でもないか)、という2つの問題は関連するものではあるが別のものだと考えるべきだろう。

79 ：考える名無しさん：2024/05/29(水) 23:47:36.57 0.net

そんなの上で書いてますがw
ほんまレベル低いな
だからこんなの問い掛けがずれてんだろ
だからアホみたいなスレ立てる前に出直してこいって話よ

80 ：考える名無しさん：2024/05/29(水) 23:55:12.70 0.net

>>79
結果とその帰責の話なら、このスレでは他にどこにも書かれてないが…たぶん君はなんか勘違いしてるんだと思うよ。

81 ：考える名無しさん：2024/05/30(木) 01:12:25.42 0.net

ふふ
初心な奴だな

82 ：どういうつもりだ：2024/05/30(木) 07:58:42.71 0.net

＞什么意思

求められる結論、「つまり〜」は、つねに暫定的である。

「意図せずに生じて気づくことになった『つまづき』」を、「自然に生じることになる『つまづき』」として、今度は、「意思」、つまり、「つもり」により、意図的に利用しようとするのである。

83 ：考える名無しさん：2024/05/30(木) 08:02:48.01 0.net

つまり、「つまり」は、「つまづき」の「つみかさね」によってもたらされる「つもり」である。

84 ：考える名無しさん：2024/05/30(木) 08:51:32.04 ID:0.net

「結果する」/"to bear fruit"とは、どのようなことか。
それは、一般には、動物に食べられるような果実を結ぶことにより、さもなければ自重により近くに落ちるだけの種が、よりひろく散らばるように運ばれて、分散により、みどりをつなぐ可能性を拡げることだろう。

85 ：考える名無しさん：2024/05/30(木) 11:06:59.34 0.net

昨晩、消えて、今再訪してみたら、なんだか面白いな。
猛烈勘違いヤローが、息巻いてて滑稽だ。
論破イノチで、自分で勝ったつもりでいる幸福な奴ww

さて、新実在論を語ろうか否かwww
昨日も言ったけど、ポスト・モダンや構築主義を知らない奴
に説明しても徒労に終わるのは目に見えてるし・・。

86 ：考える名無しさん：2024/05/30(木) 11:13:40.54 0.net

という自演

87 ：考える名無しさん：2024/05/30(木) 17:07:10.30 0.net

負け犬の遠吠えが虚しく響く
泣いて聞こえるのは気の所為でないだろう

88 ：考える名無しさん：2024/05/30(木) 18:00:14.11 ID:0.net

真理の追求はそっちのけ、ただ、相手を罵倒し
溜飲を下げることしか望んでいない。
なんと哀れな奴らだろう。

89 ：考える名無しさん：2024/05/30(木) 18:04:43.99 ID:0.net

彼等の罵倒の表現は、そのまま彼等が最も嫌がるものなのだろう。
こちらにはトンと響かぬが、どんな心理状態なんだろう?

90 ：考える名無しさん：2024/05/30(木) 18:15:35.38 ID:0.net

相手を謗る表現に注目せよ。

その表現は、自分が最も嫌がるものを基準にしている。
「オマエはデブ」と謗れば、そいつは体形を気にしている。
「負け犬」と謗れば、なにより勝ち負けが重大事らしい。
相手への誹謗が、自分に返ってくるのだw

91 ：考える名無しさん：2024/05/30(木) 18:25:43.79 ID:0.net

昨日も言ったように、新実在論(新実存主義ではないw)を理解するには、
ポスト・モダン、なかんずく構成主義を知っている必要がある。
なぜなら、新実在論はそのアンチテーゼとして生まれているから。
さらには、カントの認識論や形而上学についても知っている必要がある。

92 ：考える名無しさん：2024/05/30(木) 18:31:49.93 ID:0.net

実はオレは、これも昨日紹介した「マルクス・ガブリエル」の
新実在論は肯定していない。彼の議論には、多くの穴があり、
また誤謬もある。
それでも、新実在論は現代の哲学とは言える。現代の問題を
扱っているからだ。それが重要。

93 ：考える名無しさん：2024/05/30(木) 18:44:34.72 ID:0.net

モノは実在しているだろうか?
この場合の「実在」は、極く常識的な、そう物理学が認めるような
意味の「実在」としてよい。
では、同じような意味で「世界」は実在しているだろうか?

94 ：考える名無しさん：2024/05/30(木) 18:49:12.99 ID:0.net

それにしても、議論における勝ち負けとはなんであろう?
ニュートンは、アインシュタインに負けたのか?
アインシュタインは、量子力学に負けたのか?
量子力学は何に勝ったのか?
しょせん、量子力学も真理のほんの一部しか得ていないのに。

95 ：考える名無しさん：2024/05/30(木) 18:54:11.34 ID:0.net

アインシュタインとボーアの、あれやこれやの論争は、
5チャン的な意味では、ボーアが「勝って」いる。
しかし、どちらがより真理に迫ろうとしているか
については、アインシュタインが遥かに優っている。

ボーアはプロパガンダを優先している。確かに、
そのプロパガンダは時代の追い風に乗ってはいるのだが・・。

96 ：考える名無しさん：2024/05/30(木) 19:00:40.87 ID:0.net

そこで、「実在」のことだ。
ポスト・モダンと量子力学は相性がいい。
例によって、この哲学は物理学の成果をパクっているのか?
カントがニュートン力学にしたように・・。

97 ：考える名無しさん：2024/05/30(木) 19:06:26.29 ID:0.net

そして形而上学。
今や、誰もが嘲笑する形而上学。
しかし、この呪縛から逃れている者などいない。
それを考えるべきなのだ。

98 ：考える名無しさん：2024/05/30(木) 19:08:34.75 ID:0.net

形而上学を嘲笑する者は、だいたいにおいて、
5チャンのアホと同様に軽薄だ、というより無能。
無知は許されるとしても、無能は許されない。

99 ：考える名無しさん：2024/05/30(木) 19:14:10.74 ID:0.net

そして実在。
実在を堅苦しく考えるのは止めよう。
日常で「そこにモノが在る」とする程度に、実在を捉える。
デカルトのように厳密に考えることはしない。

日常における「存在」は、ときどき誤認やら、錯覚を伴うが、
それも多めにみよう。

100 ：考える名無しさん：2024/05/30(木) 19:19:23.04 ID:0.net

では、「富士山は存在しているか?」

101 ：考える名無しさん：2024/05/30(木) 19:28:51.37 0.net

スレタイに沿った会話もできずwikiのコピペにも劣る謎講釈
ここまでの阿呆が何故書き込みバトルを始めたんだろうか？
泣きながら徹夜で書く後ろ姿に家族が哀れんでるよ

102 ：：2024/05/30(木) 19:29:04.94 0.net

存在の定義によるのでは？

103 ：考える名無しさん：2024/06/01(土) 15:49:40.60 0.net

>>100
実在論なんて構造主義に吸収されている水掛け論
富士山の構造は山、川、谷などを複合したもの
富士山は実在せずとも山、川、谷などの構成要素は確実に実在する
それらを富士山と呼べば実在となる

104 ：考える名無しさん：2024/06/03(月) 14:16:13.60 ID:0.net

富士山はありまぁす

105 ：考える名無しさん：2024/06/04(火) 15:14:15.65 0.net

生き残った者が正義だからな
飢餓も戦争も災害も

106 ：考える名無しさん：2024/06/04(火) 15:16:17.02 0.net

>>30-33
たしかに

107 ：考える名無しさん：2024/06/04(火) 15:23:06.62 0.net

哲学板はレスバする場所でもないし、勝ち負けなんて無いはずなのに
変なのがやりあってて草

108 ：考える名無しさん：2024/06/17(月) 18:33:55.66 0.net

日本人は仏教国だから因果論に対する信仰が非常に高いんですね
もう因果があるのが前提になっていて、無いなんて考えないのです

たとえば殺されるほうが悪いに付いても、原因と結果の関係は
定まった見解がありません

弱いから殺されたと言う人もいれば、油断していたから殺されたと
言う人もいれば、悪人だから殺されたという人や、殺されるような
ことばかりするのが悪いなど、
原因は多岐に渡るのですが、なのに日本人は原因は一つだと信じて
います

109 ：考える名無しさん：2024/06/17(月) 19:59:34.20 0.net

>>108
仏教の教理では、原因を「因」と「縁」に分けておってのう…