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【塩ビ】プログレのレコードvsCDの音質徹底比較 part2【ポリカ】

1 ：名無しがここにいてほしい：2013/09/21(土) 17:19:44.10 ID:At1C+Wzz.net: 続いて思う存分語りましょう。
禁止事項：爺、ゆとりなどの年齢蔑視、キチガイなどの差別用語は厳禁です。
2 ：名無しがここにいてほしい：2013/09/21(土) 17:21:23.31 ID:At1C+Wzz.net: 前スレ

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/progre/1323708603/
3 ：名無しがここにいてほしい：2013/09/21(土) 17:32:52.69 ID:24SNZeYG.net: 通常のCDでさえ各国盤で音質違うのに、あんま意味なくね？
4 ：1：2013/09/21(土) 17:39:19.05 ID:uZ3K5CUA.net: >3
各国盤の音質の違いなども貴重な情報ですので、語ってください。
5 ：名無しがここにいてほしい：2013/09/21(土) 17:51:35.20 ID:7ADoSTvs.net: ビニール嫌いの約一名がいる限りまともなスレにはならんやろ
6 ：名無しがここにいてほしい：2013/09/21(土) 18:16:18.20 ID:w+SselRZ.net: 俺はビニール嫌いなのではない。
ＬＰ厨が嫌いなのだ。
全ＬＰ厨が土下座して今までの無礼をあやまり、そして自害するまで俺は奴ら蛆虫どもを
とことん攻撃する。
悪はすべて滅びねばならない。
7 ：1：2013/09/21(土) 18:22:34.41 ID:uZ3K5CUA.net: >>6
スレ違いですよ。
ここはレコードとCDの音質比較や各国盤の「音質」を語るスレです。
あなたは「LP厨とCD厨のどちらが好きか」というスレを立てて議論すれば良い。

LPかCDのどちらが悪かを語るスレでもありません。

こういうレスは放置でいきましょう。

皆さんよろしくお願いいたします。
8 ：1：2013/09/21(土) 18:24:00.17 ID:uZ3K5CUA.net: それから他者を誹謗中傷するレスも厳禁です。
気にせず放置でいきましょう。
9 ：名無しがここにいてほしい：2013/09/21(土) 18:32:05.41 ID:w+SselRZ.net: >ここはレコードとCDの音質比較や各国盤の「音質」を語るスレです。

俺のレスをちゃんと読んで言っているのか？
前スレッドを見れば俺の方が理屈で話をしているのは誰が見ても判るはずだ。
「音質徹底比較」というタイトルをつけておいて「LPかCDのどちらが悪かを語るスレでもありません。」
ってか、おまえは頭が悪すぎだろ。

よってこのスレッドは排除対象とする。
10 ：名無しがここにいてほしい：2013/09/21(土) 19:06:45.10 ID:7ADoSTvs.net: >>9
えーから消えろやキチガイ
11 ：名無しがここにいてほしい：2013/09/21(土) 19:09:05.79 ID:x+Hrv3aa.net: 根本的な理論上の比較ではなく
具体的にアーティストタイトルなどを挙げて
各自のシステムで聴いた独自の比較をしてもらいたいですね
まあ偏見に満ちた人物も中にはいるでしょうが
同じタイトルをレコードとＣＤ両方持ってるってのは
よほどそのアーティストに思い入れがある人くらいしかいないだろうし
普通ならレコードを処分してＣＤに移行したり
ＣＤさえＰＣに取り込んで処分してる者もいるだろうし
12 ：名無しがここにいてほしい：2013/09/21(土) 19:17:01.37 ID:0AHFEEb8.net: >>9
お前の理屈って、
ＬＰよりＣＤがスペックで勝っている。だから俺が正しい（）
ってただの願望じゃねえか。

>>オリジナル盤って、いわゆる初期不良ってのが満載だからな。

まずはこれの具体的なタイトル上げてもらおうか。今度は逃げるなよ。
13 ：名無しがここにいてほしい：2013/09/21(土) 19:39:42.96 ID:w+SselRZ.net: >ＬＰよりＣＤがスペックで勝っている。だから俺が正しい（）

頭が悪いようだね。
ＬＰの製作過程、そしてそれを記録している塩ビの特性を知っていれば、ＬＰがＣＤに勝てる部分が
１つもないことが判る。
１つもね。
コレは俺が決めたことではなくて物理的な話だ。
それとも君はこの世にある物理法則は俺が作ったとでも言うのかなｗ
前スレでも書いたが「ＳＬの方がリニアモーターカーより優れている」とか言うような
ことを言わないでくれるかな。
ＬＰがＣＤに勝る部分がビンテージ的な希少価値など以外では１つもない。
音質で競うことなどありえない。
14 ：名無しがここにいてほしい：2013/09/21(土) 19:41:20.28 ID:w+SselRZ.net: ＞ID:7ADoSTvs

消えるのは貴様だ穴男。
スカトロ野郎が全員消えるまでＬＰの悪口は止めない。
15 ：名無しがここにいてほしい：2013/09/21(土) 19:50:05.02 ID:w+SselRZ.net: >>ID:x+Hrv3aa

＞市販のヴィニール盤が、天候気温によるコンディションの違いがどれほどの違いが出てるか、しょっちゅう同じ盤を聴いてる訳でもないし
そんな違いが聞き分けられるのか

とても良い内容のレスだ。
やっと現実的な話が出来そうだ。
物理的に湿度などの条件で音が変わるというのは間違いなくある。しかしそれは余程でもない限り人の耳では判らないだろう。
アンプの音量調整でも音の出方が変わってしまうし、針の置き方１つで情報の拾い方が変わる。
あらゆる条件を同じにしないと比較なんて出来ないからね。
つまりアナログは同じ音を二度と出すことが出来ない。こんなことは誰でも知っていること。
「レコード演奏家」という言葉があるが、それを自認する人はレコードという媒体を全く信用していないと言っているようなもんだ。
レコードに刻み込んだ情報をよりよい状態で引き出し再生することが彼らの仕事なのだろうが、もちろん毎回良い音を出せるわけではない。
それは湿度だけの問題ではなくね。
盤も聞けば聞くほど針との接触で削れるし、静電気も帯びる。針も磨耗する。

しかし君はまた言うのだろう。

「そんな違いが聞き分けられるのか」とね。

レスが長くなるのでつづく。
16 ：名無しがここにいてほしい：2013/09/21(土) 20:11:49.35 ID:7ADoSTvs.net: キチガイ=ID:w+SselRZが大暴れやな
17 ：名無しがここにいてほしい：2013/09/21(土) 20:15:53.98 ID:w+SselRZ.net: >>16
じゃあ何か言い返しみろよスカトロ変態野郎ｗ
ＬＰが音質でＣＤに勝る部分を１つでも理屈で言い返してみろよ。
18 ：名無しがここにいてほしい：2013/09/21(土) 20:31:18.22 ID:x+Hrv3aa.net: 確かに摩耗した針で聴けば盤には傷が付くし
そうとうに酷い場合は音割れしたりする場合もあるだろう
ただアナログが好きな人が、そこまで摩耗した針を使うかというと
ほとんどの人は、その前に針交換するんじゃないだろうか？
自分は製品としてのヴィニール盤の限界を理解してる者だが
レコードほどではないが、ＣＤでも盤、プレスによっては
デジタルノイズが入る場合もあるし、読み取れなかったデータを補足して再生したりもしているから
毎回同じ音かというと、判らないだろう
あまりにも不完全なレコードと比べるからＣＤが優位なだけだ
その様な今では小学生でも解るような話は止めて
具体的な音質比較談義をしてもらいたいもんですね
レコードよりもマスターに忠実なＣＤをかけても
それを再生するシステムが忠実に再現してるとは限らないんだし
そうすると、私のシステムでは“これこれ…こう聞こえます”という具体的感想が必要なんですよ
全く同じＣＤを聴いてても、他人のシステムでは多少違って聞こえてる場合がほとんどですから
19 ：名無しがここにいてほしい：2013/09/21(土) 20:42:12.53 ID:0AHFEEb8.net: >>13
はりきって無駄文書いているけれど俺の質問に答えてないよね

>>オリジナル盤って、いわゆる初期不良ってのが満載だからな。

ごまかさないで（これ）の具体的なタイトル上げてよ。
タイトルだよタイトル。日本語分かる？
20 ：名無しがここにいてほしい：2013/09/21(土) 20:49:30.24 ID:w+SselRZ.net: ＞あまりにも不完全なレコードと比べるからＣＤが優位なだけだ

そういうことだよ。
俺は以前からＣＤのことを完璧だなんて一度も口がさけても言ったことがない。
ＬＰと較べると全然マシだと言っているのだ。
そして君が前スレで書いていたことだが、その日その時間の状況、環境により微妙な音の差が
判るものなのかということだが、機材関係とか他の条件を仮に完璧に同じに出来るような奇跡的な
ことがあっても、まず絶対に無理だろう。

針先にゴミが少しついていても大きく音質が変わり、それくらいなら誰でも違いに気づくだろうが、
湿度により伸び縮みした溝のミスリードは、違いは1dBとかレベルの微々たるもので、人間の耳では
まず判るまい。

しかしLP厨は、よくネタのように「LPはCDと違って20kHz以上、20Hz未満の音が記録できる」と自慢げに
ほざくが、君の知っているように実際には記録が可能だったとしても歪むのでフィルタなどでカットして
盤には収録していない。
収録されていない音が聞えるとか言われてLPの方が優れていると言われても困るんだよね。

これって小学生でも解る話だと思うのだがどうだろうかね。

スカトロマニアはオカルト話ばかりしてCDよりLPの方が音が良いと常に言い続けている。
小学生でも解るようなことすらも彼らには判らないようだが、これってどうなのかな。
21 ：名無しがここにいてほしい：2013/09/21(土) 20:51:39.47 ID:w+SselRZ.net: >ID:0AHFEEb8

＞オリジナル盤って、いわゆる初期不良ってのが満載だからな。

これは俺のレスじゃないし。
しかし初期不良が満載なのかは知らんが、塩ビはエラープレスが多いのは事実だよ。
君でもそれくらいのことは判るだろ。
22 ：名無しがここにいてほしい：2013/09/21(土) 21:19:25.53 ID:w+SselRZ.net: みんなは３連休だったかな。
俺はこれでも仕事中だったのだが、さすがにもう帰るので最後のレス。

先日たまたま元スミザリーンズのブレッド・ミラノの著書である「ビニール・ジャンキーズ」という
本を手に入れた。
タイトル通りＬＰやＥＰなどのアナログディスクについての本だ。
ブレッド・ミラノがレコード収集マニアらしく、私生活やレコードについての想いを綴っている。
またサーストン・ムーアのような同じようなレコード収集マニアのミュージシャンの話も出てきて、
とても赴きがある内容だ。

その本を読みすすめると、やはり彼もレコードの欠点に気づいておりそれをあげている。
そしてＣＤの方がやっぱり内容的には良いと言い切っている。
しかしＬＰが、というよりもビニールに愛着を感じるようで、悪いと判っていても集めてしまうとのこと。

このようにマニアなら何千枚級と盤を所有しているのだから、すべてが良いということはなく、悪い盤にも
めぐり合っているはずだ。
中にはエラー盤も混じっているだろう。
つまり本当はＬＰの方が悪いと絶対に気づいているんだ。だから良い音を出すのに苦労する。
良い音なんて出ないのだから当たり前なんだがね。

それなのになぜＬＰの方がＣＤより音が良いと言うのか？

本まで出すオーディオ評論家、有名ジャズ喫茶のオヤジ、ミュージシャンはみんな気付いているのだが、
一般人では機材や環境が悪すぎて気付けないのか？
それとも気付いていても恥ずかしくて口に出来ないのか？
それも一理ある。今まで自分が愛してやまなかったＬＰが実は出来が悪い物だったと認めるというのは、
自分の人生まで否定することになるのだからな。

まあそんなところだよ。
ＬＰ厨がいくらＬＰが好きでもかまわんよ。趣味の問題だからな。
しかしＬＰの方がＣＤより優れていると言う奴は今後も誰一人許さん。
23 ：名無しがここにいてほしい：2013/09/21(土) 21:26:05.60 ID:7ADoSTvs.net: バカっていつも長文やな
24 ：名無しがここにいてほしい：2013/09/21(土) 21:46:38.09 ID:CLTAc0Vr.net: むかしオーディオとクラシックのマニアの知人がうちに来て、
ＣＤをかけたら、
「十分音はいい。でも弦の鳴りがいまひとつ。」といった。
あるクラシック専門店の店主も同様に、
「ＣＤも悪くはないんだけど、弦がよく鳴らない。」と言っていたのを思い出した。

なんかネットなんか見てると、
レコードの弦楽器の音は実際の音と著しく違う。
という文をたびたび見かける。

なーんだ知人も専門店店主も、
レコード化された際に変わってしまった弦楽器の音に聴き惚れていたみたい。
でもこれでいいんじゃないの？

そういえば店主は以前は某大手レコード会社にいたって言ってたから、
マスターテープも聴いたことあるんじゃないかと思うけど。
25 ：名無しがここにいてほしい：2013/09/21(土) 22:41:59.38 ID:elomdMXX.net: レコードとＣＤの音質比較からは脱線するが
ピュアAU板では糞扱いのJBLで
ヴァイオリンの演奏を試聴したヴァイオリン奏者が
「自分の音と同じ音がする」と述べてたプロがいた
いつも他のスピーカーで聴いてる時は、音楽としてのヴァイオリンの音を鑑賞してて
JBLは楽器の音として聞こえてきたって事だろう

レコードが主流の頃（ＣＤが無かった頃ね）は、オープンリールで発売する以外は
レコードで如何に魅力的な音に作り上げるかという目標で
音楽的な音にしていたって事だろう
プログレじゃなく申し訳無いがカザルスの無伴奏チェロ組曲での弦の音も
レコードでは、ふくよかで低音に重心のある魅力的な音だが
ＣＤでは、その低音部が無く
レコードと比べると中～高音部分が目立ち、薄い貧弱な印象を受ける

しかしこっちの方が本当の音なんだろうが
レコードと比べて聴くと、違うと思っていてもそちらの作られた音の方が聴いててしっくりくる
私が本物のクラシックファンではないというのも関係してるのかもしれないが
26 ：名無しがここにいてほしい：2013/09/21(土) 22:44:31.10 ID:CuJDzB1h.net: >>21
そうか、それはすまなかったな。
なら13で否定しておけばよかったのに
27 ：名無しがここにいてほしい：2013/09/21(土) 23:15:51.18 ID:elomdMXX.net: 上のカザルスの演奏の比較の続きがあって
別の部屋のシステムで比較したら、多少低～中音部分が違うかな？って程度で
当たり前ながら、ソフトも重要だがそれ以上にシステムが左右する部分のが大きいから
各自が楽しんで聴く分には、そうカリカリせずに
どちらも音質談義されてはどうでしょう？
28 ：名無しがここにいてほしい：2013/09/21(土) 23:17:55.52 ID:k1Aomy58.net: カリカリしてるのは一人だけだろｗ
29 ：名無しがここにいてほしい：2013/09/22(日) 01:03:13.56 ID:l9D/UF9T.net: >>6
通報した
30 ：名無しがここにいてほしい：2013/09/22(日) 07:16:25.38 ID:8+YCl2k5.net: >>25
それをCDの音の低域損失って言うんです。
31 ：名無しがここにいてほしい：2013/09/22(日) 07:24:55.99 ID:8+YCl2k5.net: プログレでなくて悪いが、
イギー・ポップはRaw PowerがCD化された際、レコードよりも音が悪くなったという苦情が多かったと語っています。
メタリカも同じ
http://sound.heavy.jp/nihilism_ver20/archives/2010/11/cdmetallica-master-of-puppets.html
32 ：名無しがここにいてほしい：2013/09/22(日) 09:42:31.43 ID:+x/B9G/K.net: 同じものをLP、CD両方で聴いてみるって、
重複することになるからあんまりやらないよね。

デビッド・ボウイのザ・ネクスト・デイはLPにCDが封入されているので、
聴き比べできるんだけど、
CDプレイヤーは古いものなんで電源を抜いていて、
現在はパリコンでしか聴けないんで、ちょっと比べる気にならない。
てゆうかめんどくさい。

店頭でかかってたのはCDなんだろうけど、
家で聴くLPと大差ないよね。
こちらの方がより感動的に聴こえるということはない。
となるとレコードが好きなので、レコード聴くことになると。
33 ：名無しがここにいてほしい：2013/09/22(日) 11:03:59.20 ID:5qtIjrxA.net: ＞同じものをLP、CD両方で聴いてみるって、
＞重複することになるからあんまりやらないよね。

ふつうの人はそう。でもマニアになるとそうじゃない。
70年代に出たアルバムなんかだと、まず各国盤のLPを揃える。
それも複数とかザラ。何故ならコンディションやらプレスのタイミングやらで
音が違ってくるし、よく売れたアルバムなんかだとレーベルも各種あったりするから。
当然リイシューLPも買う。
CDも最初に出たのから各種リマスター全て揃える。HDTracksなんかも当然チェック。
SACDやDVD-Aのハイレゾも全て買う。
もはや病気だけど好きなアーティストだとどうしても聴き比べしたくなる。
ビートルズ、ストーンズ、ZEP、キンクスあたりの人気アーティストだと
こういったファンは珍しくもない。ボウイもそうだね。
34 ：名無しがここにいてほしい：2013/09/22(日) 11:08:40.91 ID:IFiVOqwk.net: >>32
多分デジタルの新録作品なら、それほど差は感じられない場合があると思うよ
例えばカッティングエンジニアが、昔風のアナログらしい音に仕上げようとしても
プロデューサーが“あまりアナログを聴かない”（アナログの音を理解しない）場合
普段ＣＤで聴いてるような仕上がりを好んだりする事がある
35 ：名無しがここにいてほしい：2013/09/22(日) 11:45:48.15 ID:+x/B9G/K.net: >>33
そんなマニアの人もこのスレにはいそうなんだけど、
あまりそういった内容のレスが見受けられない。
やっぱり面倒だからかなー。

>>34
カッティングでそこまで変えることってできるんですか？
だとしたらぜひ聴いてみたいところだけど、
これもやっぱり現実的には難しそうですね。
仮に「このアルバムのアナログは音が全く違う。
迷わずアナログで聴いた方がよい。」なんてなっちゃうと、」
CDや配信の売り上げに影響及ぼすから。
36 ：名無しがここにいてほしい：2013/09/22(日) 12:08:29.92 ID:IFiVOqwk.net: >>35
カッティングでそれだけ違うってのは
マスターをそのままカッティングすると色々問題が起きる
だから敢えてアナログ用に“音を作り変える”
“音を研く”だとか“お化粧をする”だとか表現するらしいよ
だから誰かさんが声高に言ってる“アナログレコードはマスターとは程遠い別物”の音楽作品なんです
でもレコードしか無かった時代は
オープンリールで発売されている作品を聴く以外は、レコードかカセットでしか聴けなかったのだから
レコードというメディアで“良い音”“魅力的な音”にするしかなかった
それはマスターが同じ（当時の国内盤なんかでは、そのマスターも子か孫の劣化コピーの場合が多い）物からカッティングする場合
そのエンジニアの個性、能力やプロデューサーの嗜好が繁栄されるから
同じ日本盤でも再発や発売会社が変われば音も変わる
プログレではないが、最近のリマスターのツェッペリンのアナログ盤は
ＣＤよりも低音を押し出した迫力のある音になっている
との記述をサイトで見掛けた事がある

だがＣＤのマスタリング同様に、それがダメな奴なら大した変化は無い（全盛期アナログ盤の膨らみのある音にはならない）
37 ：名無しがここにいてほしい：2013/09/22(日) 12:20:36.48 ID:IFiVOqwk.net: >>35
そんなマニアが書き込まないのは
そんな事は当たり前過ぎて、ＣＤでさえアナログ盤よりも酷い音になる場合もあるから
それぞれ発売時期や生産国など個別に語るべき問題で
一括りに語るべき問題ではないと思ってるからでしょう
SACDのスレでも、CDよりも音が良いはずの物が
音割れするとか言ってるし
38 ：名無しがここにいてほしい：2013/09/22(日) 12:33:02.40 ID:+x/B9G/K.net: >>36
> それがダメな奴なら大した変化は無い（全盛期アナログ盤の膨らみのある音にはならない）

数年前にビートレグの記事に、
「優れたカッティングをするためにはリスクを伴う。失敗すれば１００万円相当のヘッドが破損してしまう。
レコード全盛期とは違いその損失を取り戻すことは容易ではないため、
エンジニアは手を抜かざるを得ない。よって現在は優れたアナログ盤が作られることはない。」
といった内容があったのですが、いかがでしょう？

自分の感想は、リイシューではそう感じるものの、
新緑の作品ではそうでもないといったところなんですが。
39 ：名無しがここにいてほしい：2013/09/22(日) 12:49:45.99 ID:yg0xoc9u.net: CDとレコードを比べるにしても
レコードは高価なオリジナル盤とまではいかなくても
せめて日本盤だけは避けたい
日本盤は盤質は良いが音質はそんなに良くない
と言うのが音質に拘る者やオーディオマニアには常識
CDとレコードの音質比較で言われるプチノイズにしても
ノイズが出ないという点では日本盤が圧倒的に優っているが
肝心の音そのものは、アメリカ盤のが輪郭がくっきりしてたりする
それは日本盤だけ聴いてても判らない
たとえ日本でレコーディング、カッティングし
メタルマザーをアメリカに送ったとしても
スタンパーの圧力が圧倒的に日本とは違うので
音も違ってくる
40 ：名無しがここにいてほしい：2013/09/22(日) 13:22:19.22 ID:bRNhvK37.net: >>39
「日本盤は盤質は良いが音質はそんなに良くない」のはそのとおりだが、
メチャクチャ劣化してるのもあればけっこういい線いってるのもある。
所詮劣化コピーとは言え、捨てがたい音質のものあるよ。

日本盤みたいに背景のノイズが消えると聴こえ方も違ってくるし。
UK盤、US盤ともに音の鮮度は素晴らしいのだが、いくら洗浄しても
トレースノイズが消えない。
まあ置き場所と銭が余ってたら日本盤も押さえとけってこった。
何より安いしね。
41 ：名無しがここにいてほしい：2013/09/22(日) 14:09:50.87 ID:JuLA9/5/.net: >>37
正解でーす！！つまり出番がないのよ。あと変なのが常駐してるからw
42 ：名無しがここにいてほしい：2013/09/22(日) 14:44:16.61 ID:aui2J9Tg.net: だからレコードを聞き慣れた耳にレコードがいい音に聞こえるってのは当たり前のことなんだよ
脳が自動でEQかけてるようなもんだしな
そもそもレコード自体が圧縮した音しか刻めずフォノイコの力を借りてやっと並の音域を出せるって程度のスペックだからな
43 ：名無しがここにいてほしい：2013/09/22(日) 15:07:08.96 ID:IFiVOqwk.net: ＣＤが初めて発売された当初は、誰しもがレコードの音しか知らず
ＣＤの音の良さに驚嘆してたんだから
一概に、その音に慣れてるからそっちが“良い音だと”脳内補正するとは言い切れんよ
ただ慣れてるから“聴くならこっちのが好き”というの人はいるだろう
好き＝良い音とは限らないんだし
ブルーノートのヴァンゲルダーの音を好きでも
ロイデュナンのよりも全然良い音だと言う人は
まともな耳をしてれば、少ないだろうし
言う奴は、良い音という基準が一般的な解釈とは乖離してるんだと思う
44 ：名無しがここにいてほしい：2013/09/22(日) 15:14:55.57 ID:IFiVOqwk.net: >>38
日本のプロデューサーの話では
アナログ時代は、良い音を求めてテストカットを繰り返していたが
全てデジタル化した現今のマスタリングではこのテストカットはない
と述べている
45 ：名無しがここにいてほしい：2013/09/22(日) 15:34:23.11 ID:IFiVOqwk.net: ちょっと脱線するけど、PFMの“甦る世界”の一曲目
英語と伊語ヴァージョン
ただ単にボーカルだけ差し替えてバックトラック同じと思ってたら
同じ演奏でも微妙にミキシング違うんだな
イントロの混声合唱が終わってからバンド演奏が入ってくる所のシンバルが
伊ヴァージョンだと、ベースが入ってきてから音が大きくなって
ボーカルが入ってからは、ハイハットの刻みもクッキリ聞こえる
その後のギターのキメのフレーズも
英ヴァージョンでは最後のフレーズの後右チャンネルの音に普通にエコーがかかって左にも広がるが
伊ヴァージョンだと、ギターそのものには同じようにエコーがかかるが
ディレイみたいに左から一度音が返って来る
んでその音をＣＤとアナログ盤と比べると
何故かレコードの方がディレイ音がくっきりしている
多分ＣＤ化の際にマスターの状態が良くなかったのかもしれない
46 ：名無しがここにいてほしい：2013/09/22(日) 15:47:51.57 ID:IFiVOqwk.net: >>35
言い忘れたけど
単純にＣＤの作品をレコードで聴くと言っても
レコードの場合、カートリッジで激変といってもいいくらい
印象が変わります
それこそ繊細な表現をするものから、細部表現はさほど得意で無くてもダイナミックな表現をするとか
そしてＣＤの再生でも言える事だけど、アンプとスピーカーの組み合わせ、相性で音楽の表情は変わるから
カートリッジ、スピーカーなど総合的に自分の好みの表現になるよう組み合わせなきゃいけない
アンプやスピーカーは、ハイそうですかとすぐに購入して変えられる人は少ないだろうから
自分の好みに合ったカートリッジを選ばなきゃいけない
47 ：名無しがここにいてほしい：2013/09/22(日) 16:48:05.91 ID:CeWK9JB1.net: >>43
CDの登場当初の印象は人によって様々だよ。
俺は「何だ、こんなもんか」って感じで肩透かしを食らった気がした。
前宣伝が凄かったから期待してたんだけどね。
ただノイズが皆無になったことは素直に素晴らしいと当時も思ったな。
48 ：名無しがここにいてほしい：2013/09/22(日) 17:16:40.93 ID:IFiVOqwk.net: 最初の頃のＣＤは、ＡＡＤとかも多かったからな
クラシックファンはすんなりとＣＤに移行した人が多かったはず
それに対してジャズファンはまだまだアナログ支持派が多かった
49 ：名無しがここにいてほしい：2013/09/22(日) 18:56:40.40 ID:Y0HOw0uo.net: >>20の
俺は以前からＣＤのことを完璧だなんて一度も口がさけても言ったことがない。
ＬＰと較べると全然マシだと言っているのだ。

このＬＰの前に（日本盤の）をつけるとなるほどと思う

外国を状況は置いておいて、日本でＣＤが普及した時に、一般の人々が聴き比べたのは日本盤のＬＰの音質と、でしょう
日本盤ＬＰは特に優れた音質でもなかったから、手軽でノイズないＣＤに一般人が移行したのは当然のこと

当時の日本盤ＬＰよりＣＤの方が優れている、というのなら、まあそうだね、と同意せざるをえない
まあ状態の良いオリジナルやそれに近いプレスと比べれば、レコードが勝る場合が多いが、
中には録音やプレスが悪くてＣＤで聴いた方がいい作品もある。アルゼンチンのパブロなんかがそう
50 ：名無しがここにいてほしい：2013/09/22(日) 19:14:32.59 ID:IFiVOqwk.net: 初期のジェネシスのＣＤは、ノイズを拾わないだけの
これがＣＤの音だ！という実感が無かった
逆に言えば、その時点でのマスターテープの音の状態
録音状態の善し悪しが良く判るメディアだった
アメリカ録音のタイトルは、わりと音が良かった気がする
その後デジタルリマスタリングという作業で音がクリアになったりもしたが
すっきりし過ぎて空気感が無くなってカスカスになったＣＤとかもあった
51 ：名無しがここにいてほしい：2013/09/23(月) 00:55:02.45 ID:JemOh6+7.net: >>45
＞伊ヴァージョンだと、ギターそのものには同じようにエコーがかかるが
＞ディレイみたいに左から一度音が返って来る
＞んでその音をＣＤとアナログ盤と比べると
＞何故かレコードの方がディレイ音がくっきりしている

単にレコードはダイナミックレンジが狭いからリミッターを強めにかけてるだけかと
ピーク値を抑えればその分音量の低い部分がちゃんと聞こえる
52 ：名無しがここにいてほしい：2013/09/23(月) 01:25:18.99 ID:wK/VbhJ1.net: >>51
音量はそんなに低くなって無いよ
右チャンネルでのフレーズの終わり部分のフレーズが
ほぼ同じくらいの音量で左チャンネルで間を置いて出て来る
ディレイ一回分の音だから、エコーの減衰音とは違う
他にもあったが
長文過ぎて上には書き込まなかったんだが
合唱部からバンド演奏に移行後
ギターの音が左右チャンネルから聞こえるが
これも、ＣＤよりもレコードの方がよりクッキリ聞こえてるんだよ
それから英語ヴァージョンでは、レコードよりもＣＤの方が低音が出ているようだ
それと同じく、エコーも全体に広がりがあり
全体的にはＣＤの方が中低音に厚みのある音になっていて
ＣＤは音痩せするとかいうのとは違った印象
勿論これにはマスタリングも影響してると思うんだけどね
53 ：名無しがここにいてほしい：2013/09/23(月) 11:02:08.43 ID:6OH85Hx9.net: うん、それは単なるマスタリングの違いだ
54 ：名無しがここにいてほしい：2013/09/23(月) 12:29:28.01 ID:hbYReiUQ.net: 今日は特別な日やから
こんなとこに書き込んでる場合じゃないな
55 ：名無しがここにいてほしい：2013/09/23(月) 13:38:30.30 ID:74Qvto4q.net: フラッシュの2枚組紙ジャケに倣って他のアーティストも盤起こしCDを付録で付けてほしい
56 ：名無しがここにいてほしい：2013/09/23(月) 15:00:55.25 ID:JemOh6+7.net: 盤起こしCDってアナログ派からもCD派からもゴミ扱いなのでは？
未CD化作品ならともかく
57 ：名無しがここにいてほしい：2013/09/23(月) 22:53:18.49 ID:UxxDRBRH.net: >>56
両方の悪い所を凝縮した感じだもんな
58 ：名無しがここにいてほしい：2013/09/24(火) 03:23:38.42 ID:SHmtOPcI.net: そう？わざわざ自分でアナログをCD化する手間が省けるじゃん
59 ：名無しがここにいてほしい：2013/09/24(火) 09:34:18.14 ID:iwExynUs.net: 俺がいない間にまた良い展開になっている。
まともな議論になっている。
7ADoSTvsのような、たった１行だけの煽りレスが１つもない。
7ADoSTvsのような蛆虫って知識ゼロだから煽ることしかできないし、また頭が糞悪いから
たった１行しかレスができない。
文章を作成する能力が全くない証拠。つまり脳障害の身障者なんだな。
まあどこにでもこういうことしか出来ないゴミ屑はいるけどな。
60 ：名無しがここにいてほしい：2013/09/24(火) 09:38:10.52 ID:LaGKGA8i.net: >>58
わざわざ音の良いレコードを音の悪いCDにすることないじゃん。
俺はレコードをCDより音の良いDATに録音して楽しんでいるよ。
61 ：名無しがここにいてほしい：2013/09/24(火) 09:48:41.10 ID:iwExynUs.net: 穴男って脳みそが80年代で止まったいる奴を多く見かける。
例えば栗を例にあげると、確かに85年発売のポリドール盤、87年のヴァージン、89年のDefinitive Editionくらいまでは
そんなに誉められた音質ではなかっただろう。
逆にLPはエンジニアのカッティング技術もあがり、日本盤にも良い音質だった。
海外のCDも80年代はあまり良い音質の物が多いとはいえない。
これは各エンジニアがデジタル機材に不慣れだったというのが原因だと言われている。こんなのいちいちココで書かなくても
誰でも知っている当たり前のことだ。
人が息をしないと死んでしまうと同じくらい当たり前だ。

しかし90年代以降はじょじょに機材にもなれ、そして書くデバイスやソフトも向上して、デジタルの分野は日進月歩で良くなっている。
こんなことも常識すぎていちいち書くことではない。
しかしスカトロうんこマニアはそんなことすらも知らないのか、それとも真実を、現実を見るのが嫌なのか、脳に障害がある奴特有の
現実逃避をして、今というのを知ろうとしない。

うんこ好きの変態は30年くらい時代に取り残された、そして自ら世間から隔離した世界に飛び込んだ世捨て人なんだろう。
こんなゴミ糞みたいなコミュニケーションも取れない身障者とはまともな会話はできるわけがない。
とり合えず火病にかかった糞野郎どもには１匹残らず死んでほしいもんだ。
62 ：名無しがここにいてほしい：2013/09/24(火) 10:25:08.55 ID:uvviONAX.net: ＞＞また頭が糞悪いからたった１行しかレスができない。文章を作成する能力が全くない証拠

よく見かけるあいつか。えんがちょ
63 ：名無しがここにいてほしい：2013/09/24(火) 11:06:07.94 ID:iwExynUs.net: ID:uvviONAX=ID:7ADoSTvs

またこいつか
64 ：名無しがここにいてほしい：2013/09/24(火) 11:13:53.87 ID:uvviONAX.net: >>63
残念、はずれ。思い込み強いんだな　その悪癖ちっとは自覚せいよ
65 ：名無しがここにいてほしい：2013/09/24(火) 11:22:37.86 ID:iwExynUs.net: >残念、はずれ

ハイハイｗ
面白い朝鮮人だこと

　ｧ　　∧＿∧　ｧ,､
　,､'` ｡ﾟ( ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡,､'`
　 '` 　 ( ⊃ ⊂)　　'`
66 ：名無しがここにいてほしい：2013/09/24(火) 11:37:48.53 ID:uvviONAX.net: >>65
人種差別か、下劣だな。それがアンタの本性だよ
67 ：名無しがここにいてほしい：2013/09/24(火) 11:39:59.95 ID:iwExynUs.net: >>66
朝鮮人の分際で生意気なんだよ。
人種差別じゃなくて本当のことだろうが。
たった１行の煽りレスしかしない奴が偉そうなことを書くんじゃねえよ。
朝鮮人は人の嫌がることしかしないよな。
68 ：名無しがここにいてほしい：2013/09/24(火) 11:41:05.02 ID:iwExynUs.net: >人種差別か、下劣だな。

今気付いたので連投。
そこは読点じゃなくて句点を使う方が良いな。
日本語すら判らないのが朝鮮人の特徴だな。
69 ：名無しがここにいてほしい：2013/09/24(火) 12:36:20.00 ID:gwBuOWhc.net: また嵐があらわれたのか
スレを正常に進めたかったら煽ることをせず音楽の話のみを書けばいいのに、
なんで余計なことまで書き込むんだ？
70 ：名無しがここにいてほしい：2013/09/24(火) 14:39:27.96 ID:iwExynUs.net: >煽ることをせず音楽の話のみを書けばいいのに

馬鹿かｗ
俺がID:uvviONAXに煽られてるんだろうが。
前のレスを見ろ。
たった１行の、スレッドのテーマと全く関係ないことで人を馬鹿にしたレスを何度も
してきていただろうが。
こういうのを「荒らし」というんだよ。
ていうか、おまえもその荒らしのID違いか？
少しはテーマに添ったことを書き込みできないのかこの糞野郎。
71 ：名無しがここにいてほしい：2013/09/24(火) 15:24:32.90 ID:gwBuOWhc.net: 頭を冷やしてごらん
ID:uvviONAXは62のレスで7ADoSTvsのことを言っているように見えますが？
つまり長文のあんたのことではない。あんた寄りのＣＤ派の人だろう
自分を見失い過ぎて周りが全く見えていないようだね
72 ：名無しがここにいてほしい：2013/09/24(火) 15:43:01.23 ID:iwExynUs.net: >ID:uvviONAXは62のレスで

そうなのか？
判りにくいなぁ
もしそうだったら悪いことをしたか
73 ：名無しがここにいてほしい：2013/09/24(火) 17:51:18.54 ID:LaGKGA8i.net: >>69
それは総じてCDよりレコードの方が音が良いのを認めたくなくて
レコードファンにレスさせないように荒らしているだけだよ。

CDの音質の優位性を語れば良いのにレコードの欠点ばかり掲げているからね。

ちなみにレコードでも酷い音質のがあるのを認めつつ、俺は総合的に判断してレコード派です。
CDの低域不足や平面的な音には否です。レコードの生々しさにはかなわない。

まぁスレ主の言う通り、無視するのが吉だね。
74 ：名無しがここにいてほしい：2013/09/24(火) 18:32:45.14 ID:iwExynUs.net: ＞ちなみにレコードでも酷い音質のがあるのを認めつつ、俺は総合的に判断してレコード派です。

それで良いわけだよ。
君のようなちゃんと塩ビの悪さを認めつつ好きだというのは趣味の問題だから構わない。
俺の前のレスを読めばずっとそう言っているのが判るはずだ。
しかしアナル好きの変態は、塩ビの悪さを認めない輩も多いからな。
そういう輩に限って理屈で議論が全くできない。
「ＬＰの方が良いに決まってるだろ（ｷﾞｮﾍ」っという感じで頭から自分らの勝利と言い切る。
逆だけどね。ＬＰに勝ち目は全くない。０％だろ。１％も勝てる要素がない。
ＣＤも大したメディアではないが、ＬＰに較べたら天地の差があるくらいマシだ。

それくらいは常識があるまともな人間なら誰でも知っていることなんだがね。
アナル好きは変態ばかりだから脳みその損傷しまくっていて気持ち悪い。
だから身障者は大嫌いなんだよ。
75 ：名無しがここにいてほしい：2013/09/24(火) 18:36:50.64 ID:/HdBmDFH.net: レコードばかり聴いてるんで、
CDプレーヤーは２０年以上前のもののコンセントを抜いちゃって、
パソコンでしか聴いてないふつつか者です。

CDプレイヤーも２０万だか３０万だか出せばずいぶん良い音がすると聞いたり、
ここ最近のCDプレイヤーは４万だせばいい音がするなんてことも聞きます。

ここのみなさんはこういった高額だったり、
新し目のプレーヤーでも聴いたうえでの感想なんでしょうか？
76 ：名無しがここにいてほしい：2013/09/24(火) 18:41:21.94 ID:iwExynUs.net: 違うと思うな。
LP好きのアナルマニアは、30年前で時計が止まっているのだろう。
俺の>>61のレスの通りだ。
今でも生き残っている有名オーディオ評論家やジャズ喫茶の老いぼれ死に底ない爺でもでも
CDの方が良いと言っている人が増えている。
まあ頑なにLPの方が良いというマルチアンプにしている矛盾した輩もいるがな。
LPの方が音が良いなら、マルチアンプにして自分で音を「作る」なんてことをしなくて良いはずなんだがな。

LPの方が音が良いと抜かしている奴に限って、こういう無駄な作業を沢山しているのだろう。
77 ：訂正：2013/09/24(火) 18:43:00.98 ID:iwExynUs.net: 違うと思うな。
LP好きのアナルマニアは、30年前で時計が止まっているのだろう。
俺の>>61のレスの通りだ。
今でも生き残っている有名オーディオ評論家やジャズ喫茶の老いぼれ死に底ない爺でも
CDの方が良いと言っている人が増えている。
まあ頑なにLPの方が良いと言うくせにマルチアンプにしている矛盾した輩もいるがな。
LPの方が音が良いなら、マルチアンプにして自分で音を「作る」なんてことをしなくて良いはずなんだがな。

LPの方が音が良いと抜かしている奴に限って、こういう無駄な作業を沢山しているのだろう。
78 ：名無しがここにいてほしい：2013/09/24(火) 18:43:03.67 ID:/HdBmDFH.net: >>74
あなた、朝鮮人の分際で生意気とか言ってるけど、
朝鮮人って、日本人よりも劣ってたり卑しかったりするの？
それと>>64さんの何をもってして朝鮮人と判断したの？
おかしいよ君。
79 ：名無しがここにいてほしい：2013/09/24(火) 18:44:14.48 ID:iwExynUs.net: ＞朝鮮人って、日本人よりも劣ってたり卑しかったりするの？

それに関しては意見を変えるつもりはないぜ。
当たり前だろ。
逆に朝鮮人が日本人に勝る部分が１つでもあるなら言って貰おうじゃないのｗ
80 ：名無しがここにいてほしい：2013/09/24(火) 18:45:39.40 ID:LaGKGA8i.net: >>75
俺は80万100万以上するSACDプレーヤーの音をショップで聴いたよ。
ハイエンドオーディオの組み合わせだったけど、
なんかサラサラした音でこういうのを高解像度と言うらしいんだけど、
全然良い音とは思わなかったな。

腹にドシンとくる迫力も無かったし、ウチのレコード再生の音の方が断然
良いと思った。あくまでも主観だけどね。

あ、ちなみにショップへ持っていったCDはプログレじゃないけど、テラークのチャイコフスキー
序曲1812年ね。
アナログで聴く方が断然良かったね。
81 ：名無しがここにいてほしい：2013/09/24(火) 18:49:35.59 ID:/HdBmDFH.net: >>80
その価格帯のプレーヤーでCDを聴いたんですね。
SACDプレーヤーと書いているので念のため。
82 ：名無しがここにいてほしい：2013/09/24(火) 18:50:27.90 ID:LaGKGA8i.net: ちなみにピンク・フロイドの狂気も聴かせてもらったけど、感想は同じだったな。
確かにCDプレーヤーが出たての頃の硬さや酷い音は大分改善されているとは思ったけど。
でもやっぱりアナログレコードだね。
83 ：名無しがここにいてほしい：2013/09/24(火) 18:50:43.76 ID:iwExynUs.net: ＞SACDプレーヤーの音をショップで聴いたよ。

おいおい
ショップで聞いたんだろ。
良い音なんてするわけないじゃん。まずそこからおかしいだろ。
店にあるＳＰやモニターってちゃんと調整されてないんだぜ。それくらい知っているだろ。
あんな店で何時間、何十時間聞いても良い音なんて出るわけがない。
逆に良い音に感じたらあんたの耳が腐っているということになるぜ。
なぜならちゃんと調整されていない音を聞かされてその答えなんだからな。

オーディオではなくて「音響」を勉強してから物を言ってくれよ。
あんなセッティングで良い音は出るわけがない。奇跡が起きても無理。

＞アナログで聴く方が断然良かったね。

それはあんたが自分でも言っているようにあんたの主観。
それは一向に構わないが「良い」ということは絶対にない。
なぜなら塩ビには正しく信号を記録することすら出来ないだから。
それくらいは「音響」に詳しくないあんたでも知っているはずだ。
84 ：名無しがここにいてほしい：2013/09/24(火) 18:55:45.66 ID:LaGKGA8i.net: >>81
ピンク・フロイドの狂気はCD/SACDのハイブリッド盤でCDもSACDも聴かせてもらった。
多少SACDの方が良い感じの音質と思ったけど、なんかガッカリした。

だから今でもレコード派で、盤と針の磨耗を気にしているレコードのみDATに録音して
聴いているよ。
85 ：名無しがここにいてほしい：2013/09/24(火) 18:59:52.12 ID:iwExynUs.net: もう１つ加えておくか。

ウチのレコード再生の音の方が断然　ＶＳ　80万100万以上するSACDプレーヤーの音をショップ

なんだろ。
こんなの較べることもなくあんたの家の方が有利に決まってんだろ。
矛盾していると言われそうだが、いくらSACDでもショップの調整されてないモニターから出力される
音に、家で調整されているＳＰの音が負けるということがあれば、あんたの音響の技術は最低だという
ことになるぞ。

店の音なんて悪いのが当たり前。
どんな高価な何十万、何百万する機材でも調整されていなければ大した音は鳴らない。
こんな比較で「ウチのレコード再生の音の方が断然良いと思った。」なんて普通言うかな。
頭がおかしいんじゃないの？

これでＬＰの方が優れていると言われたらマニアが泣くわ。
馬鹿馬鹿しい。
86 ：名無しがここにいてほしい：2013/09/24(火) 19:05:35.48 ID:iwExynUs.net: >だから今でもレコード派で、盤と針の磨耗を気にしているレコードのみDATに録音して聴いているよ。

１つ１つケチをつけるみたいで悪いが、あんたはレコード派というわりには行動がおかしいな。
アナログは毎回再生するたびに音が変わる。毎回違う。
それくらいはあんたも知っているのだろう。

だからＬＰの再生は一期一会だ。
毎回出会う音が違うことを楽しむのがアナログ道だろうが。
それをDATに記録するってＬＰを否定していうのと同じじゃねぇか。

名のあるオーディオ評論家、ジャズ喫茶の老いぼれマスターどもは、そういうところもひっくるめて
ＬＰが好きだと抜かしている。
ＬＰから良い音を引き出すのは本当に難しいと付け加えた上でな。

俺もたまにＬＰを聞く。片面聞くのに１０分近くケアしてから聞くよ。
しかしそういう面倒な行為も含めてアナログ愛好家は愛しているんじゃねぇのか。
87 ：名無しがここにいてほしい：2013/09/24(火) 19:06:23.13 ID:/HdBmDFH.net: >>85
それと>>64さんの何をもってして朝鮮人と判断したの？
88 ：名無しがここにいてほしい：2013/09/24(火) 19:09:19.29 ID:LaGKGA8i.net: 悪いけどあなたが言う程毎回毎回アナログレコード再生の音質が変化することは無いから・・・
CDやSACDの音の不満の方が大きいからね。

自分の場合っと一応断っておく
89 ：名無しがここにいてほしい：2013/09/24(火) 19:09:30.29 ID:/HdBmDFH.net: >>84
DAT、音がいいらしいですね。
ガチガチのアナログ派はきっと認めないんでしょうけど。
デジタルリマスターって書いてるだけで顔を曇らせたりして。
90 ：名無しがここにいてほしい：2013/09/24(火) 19:09:38.10 ID:iwExynUs.net: >>87
たった１行の判りにくいレスだったからな。
朝鮮人は短絡的で「煽る」目的でしかレスをしてこないしな。
おまえも俺を煽るためだけにレスをしてくるのなら徹底的に攻撃するぞ。
91 ：名無しがここにいてほしい：2013/09/24(火) 19:15:01.59 ID:iwExynUs.net: ＞悪いけどあなたが言う程毎回毎回アナログレコード再生の音質が変化することは無いから・・・

それは気付いておらんのだよ。
針の置き方1つで音が違うし、針先にゴミが数ミクロンついているだけで違う。
測定したらハッキリでる。アナログってそういうもんだ。
しかし人間の耳で判らないこともある。そしてハッキリと判る時もある。

これは俺の自論ではなくて、昔からアナログプレーヤーを使っている者なら誰でも言うことだ。
それすらもあんたは気付かないのか？
耳がそんだけ悪いのか？

＞CDやSACDの音の不満の方が大きいからね。

全部が全部ＣＤやＳＡＣＤの方が言い訳ではない。
それを作っているエンジニアのセンスがあるからな。
有名どころで言うと、ストーンズのサムガのリマスターはかなり評判が悪い。
俺も持っているがキンキンな音だ。
だから新しければ何でも良い訳でもない。しかしこれも誰も気付いていることだ。
ビートルズの999リマスターもこれで大きく意見が分かれた。これも有名な話だ。
92 ：名無しがここにいてほしい：2013/09/24(火) 19:16:42.54 ID:/HdBmDFH.net: >>84
狂気はきっとUK盤の割と最初の方のプレスで聴いてるんでしょう？
SACDの狂気はどうなんでしょう。できはいいのかな？
ちょっと勝負にならない気がします。
93 ：名無しがここにいてほしい：2013/09/24(火) 19:28:40.26 ID:LaGKGA8i.net: >>92
狂気のアナログレコードはUK盤だけどリイシュー盤
CD/SACDのハイブリッド盤もUK盤（正確にはEU）です。

勝負にならないですね。ホント、アナログレコードの圧勝です。
94 ：名無しがここにいてほしい：2013/09/24(火) 19:47:09.79 ID:/HdBmDFH.net: >>93
個人的にはSACDやハイレゾ配信には期待してるんです。
SACDの販促サイトにはマスターテープがそのまま入ってるとかｗ
まあ、聴いてないんですがｗ
でも普及してないですからね。
世間ではCDはおろかMP3クオリティーで満足の方が多いようで。

今日はこのスレ、バックグラウンドのノイズがひどいので、

退避するかもです。
ありがとうございました。
95 ：名無しがここにいてほしい：2013/09/24(火) 20:25:11.10 ID:P1SnATLX.net: ほんとアナログを盲信してるやつが多いな
じゃあ試しにお気に入りのアナログをちゃんとCDRに焼いて誰かに頼んでブラインドテストしてみろよ
どうせ当てられないから
つまりCDの音がキンキンだとか平坦だとかは単なるイメージにすぎない
マスターテープに余計な要素が加わったり削られたりしたアナログ盤の音を至高と感じているからオリジナルマスターの本来の音を気に入らないだけ
原音が基本のこのスレでは邪道な聴き方なんだよ
96 ：名無しがここにいてほしい：2013/09/24(火) 20:31:59.29 ID:kdgULQtF.net: 約一名のアナログ嫌いが暴れてるだけじゃんｗ
97 ：名無しがここにいてほしい：2013/09/24(火) 20:42:58.96 ID:iwExynUs.net: >>96
おまえって本当に馬鹿だな。
おまえみたいな無知がいるからＬＰは常に馬鹿にされるんだろうが。
ＬＰの方が悪いのは物理的に決まっていることなんだよ。
現実逃避ばかりしてんじゃねえよ。この脳障害のキチガイ野郎ｗ
98 ：名無しがここにいてほしい：2013/09/24(火) 20:43:48.33 ID:kdgULQtF.net: ↑約一名のアナログ嫌いご登場ｗ
99 ：名無しがここにいてほしい：2013/09/24(火) 20:43:49.36 ID:iwExynUs.net: よく考えたらこの>>96が朝鮮人かｗ
火病だからＬＰが好きでも仕方ないか。
100 ：名無しがここにいてほしい：2013/09/24(火) 20:45:39.14 ID:kdgULQtF.net: 必死だなｗ　鮮人乙。
お前こそ鮮人だろーが、バカチョンｗ
101 ：名無しがここにいてほしい：2013/09/24(火) 20:47:04.97 ID:iwExynUs.net: ID:LaGKGA8iは「アナログレコードの圧勝です。」と良いながら、>>84では「DATに録音して
聴いているよ。」と抜かしている。

さすがレコード派。
頭が糞悪い。
どうせID:kdgULQtFの朝鮮人もこのレベルなんだろうな。

大したことない奴ら。
102 ：名無しがここにいてほしい：2013/09/24(火) 20:49:05.28 ID:iwExynUs.net: ＞必死だなｗ　鮮人乙。
＞お前こそ鮮人だろーが、バカチョンｗ

朝鮮人が必死になってらｗ

ヾ(＠°▽°＠)ﾉ

この俺様を糞臭い朝鮮人だと言ってやがるｗ
103 ：名無しがここにいてほしい：2013/09/24(火) 20:49:59.57 ID:kdgULQtF.net: さすがはバカチョン=ID:iwExynUsの常駐スレだな。
このバカ一日中子のスレに張り付いて恥ずかしくないのか？ｗ
104 ：名無しがここにいてほしい：2013/09/24(火) 20:51:46.19 ID:iwExynUs.net: >ID:kdgULQtF

朝鮮人はおまえだろｗ
俺はおまえほど汚い身体ではねえよ。
キムチ臭いんだよｗ
朝鮮に帰れ、この蛆虫野郎。
105 ：名無しがここにいてほしい：2013/09/24(火) 20:51:49.47 ID:LaGKGA8i.net: CDレコーダーよりDATレコーダーの方が音が良いの知らないらしい。
あなたオーディオに詳しくないらしい。

まぁあなたのくだらないレスは今後スルーするよ。
可哀想な人w
106 ：105：2013/09/24(火) 20:52:55.57 ID:LaGKGA8i.net: >>101へ
107 ：名無しがここにいてほしい：2013/09/24(火) 20:54:23.52 ID:iwExynUs.net: ＞CDレコーダーよりDATレコーダーの方が音が良いの知らないらしい。

アホか・・・
こいつ「オーディオ」という物が全くわかってない・・・

LPは毎回違う音が出るところがある意味魅力なのに、それをDATに録音して聞くって
LPを完全に否定しているのと同じじゃんｗ

例えばDATがCDの100兆倍音が良かったとしても、LPの情報をコピーしたらそれはすでに
LPじゃねえんだよ。

こいつの無知さは朝鮮人並みだな。
おまえは消えるまでとことん攻撃し続けてやるからな。
108 ：名無しがここにいてほしい：2013/09/24(火) 20:55:25.61 ID:kdgULQtF.net: http://hissi.org/read.php/progre/20130924/aXdFeHluVXM.html

バカチョン=ID:iwExynUsって本当に暇なんだなｗ
82 ID中1 位かよ。
糞ワロタｗ
109 ：名無しがここにいてほしい：2013/09/24(火) 21:03:34.14 ID:iwExynUs.net: ID:kdgULQtFはやっぱり例の朝鮮人なんだな

本筋では俺に勝てないから煽ることしかしない。
朝鮮人の得意技というか、嫌がらせは朝鮮人の唯一の仕事か。
火病なんだからそれが普通なんだろうな。
110 ：名無しがここにいてほしい：2013/09/24(火) 21:15:33.24 ID:kdgULQtF.net: バカチョン=ID:iwExynUsよ、話は竹島返してからだ。
自分で話振っておいて逃げるなよ、バカチョン=ID:iwExynUsｗ
竹島返せや、屑が。
お前らの糞半島なんて我々日本民族がちょっと本気出せばすぐ奪還できるんだよ。
111 ：名無しがここにいてほしい：2013/09/24(火) 21:22:54.66 ID:kdgULQtF.net: 前の震災、いや関東大震災だが、あの時と同じことが起きれば（略ｗ
112 ：名無しがここにいてほしい：2013/09/24(火) 21:23:16.17 ID:iwExynUs.net: >> ID:kdgULQtF

爆笑ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

朝鮮人のID:kdgULQtFが日本人のこの俺様に「竹島返せや、屑が。」と抜かしてるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おまえが返せや！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
この糞野郎！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
死ね！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

朝鮮人は日本人の敵だろうが！！
つまりおまえも敵だ！！
113 ：名無しがここにいてほしい：2013/09/24(火) 21:31:46.22 ID:iwExynUs.net: ＞前の震災、いや関東大震災だが、あの時と同じことが起きれば

日本人ならこんなこと口が裂けても言わんだろ。
この朝鮮人は日本にまた大きい災害が起きれば良いと思っているようだ。
マジで死ねよ。
本当に朝鮮人は全員むかつく。
114 ：名無しがここにいてほしい：2013/09/24(火) 21:34:51.99 ID:rmk37jKb.net: >>91
昔ビートルズのベストが発売されて
ザ・ビートルズ・ワンをショップの視聴機で聴いたら
一部のトラックのマスタリングが違和感ありまくりだった
ってこともあったなあ
115 ：名無しがここにいてほしい：2013/09/24(火) 21:42:31.68 ID:kdgULQtF.net: >>113
やはり引っかかったな、バカチョン=ID:iwExynUs
前回はお前らは我々日本民族の有志に攻撃されて大変だったよなｗ
屑は何があっても（略ｗ
116 ：名無しがここにいてほしい：2013/09/25(水) 01:25:59.89 ID:YZ5fkxMm.net: やはりアナログ厨はファンタジーの領域の人間なんだな
せっかく安価でCDのスペックがわかる方法を書いてやったのに現実逃避をするだけか
別にファンタジーの世界を楽しむのは悪くはないよ、ただ現実はおかしい！とか言い始めるから困るだけでw
117 ：名無しがここにいてほしい：2013/09/25(水) 09:25:28.70 ID:SnAJf5OL.net: >別にファンタジーの世界を楽しむのは悪くはないよ、

だからＬＰみたいなオカルトに浸っているのか。
さすがだな。
ＬＰには正しい情報が記録できないことを知っているんだな。
118 ：名無しがここにいてほしい：2013/09/25(水) 09:27:29.53 ID:SnAJf5OL.net: ＞前回はお前らは我々日本民族の有志に攻撃されて大変だったよなｗ

朝鮮人が何か言ってるｗ
おまえら朝鮮人は貧乏だからまともな教育を受けることすら出来ないのだろうけどな。
ＬＰ厨＝朝鮮人って昔から相場は決まっているのも知らんようだ。
119 ：名無しがここにいてほしい：2013/09/25(水) 10:40:15.65 ID:1ZslJO2J.net: 自分には楽しめないことを楽しんでいる人に
いちいちケチをつけたくなる症候群
120 ：名無しがここにいてほしい：2013/09/25(水) 13:00:11.60 ID:aIJU51Vl.net: 音質、音楽の事で具体的に指摘し合いながら
やりとりするなら良いが
それ以外のスレに関係ない発言を繰り返すのは
レスの無駄だ
俺の書き込みも、そうなるけど
俺はこれだけで止める
民族間の言い争いは、特別にスレ作って
そこでやってくれ
121 ：名無しがここにいてほしい：2013/09/25(水) 13:17:46.30 ID:SnAJf5OL.net: >音質、音楽の事で具体的に指摘し合いながらやりとりするなら良いが

たった１行の煽りレスしかしてこない朝鮮人とは会話は無理だろうが。
あいつら日本語が判らないのにどうやって議論をすれば良いと言うんだ？
122 ：名無しがここにいてほしい：2013/09/25(水) 13:25:20.99 ID:SnAJf5OL.net: とり合えず>>116も言ってくれているように、ＬＰ厨はファンタジー好きな
オカルト野郎ってことだよ。
まあここはプログレ板であるわけだし、「ファンタジー」とか大好きな連中
ばかりだろう。
現実派ならＬＰに正しく信号を記録できないことは理解しているし、そして受け
止めているはず。
そして素直にＬＰは不完全なメディアだと口に出来るはずだ。
それを認めようとしない奴は、いつまのでも夢の世界、つまりファンタジーに取り
付かれているのだろう。
そんな火病の連中と現実派の俺からするとまともな議論は出来ないね。
123 ：名無しがここにいてほしい：2013/09/25(水) 15:28:31.54 ID:YZ5fkxMm.net: そもそもレコードを聞く状態は
マスターテープをラッカーにカッティング
ビニール盤にプレス
カートリッジで振動を拾う
フォノイコで音質補正

とアナログエフェクトをかけまくったような状態だ
ギターで言うとアンプシミュレータをかけてないといい音に聞こえないって言ってるのと同じなんだよ
そういうやつには本来のギターの音がペラペラに聞こえるのは当たり前の事

アナログ厨なマスターテープで完成している音に余計な装飾が付いてしまった状態に愛着を感じる耳になってしまったために理論的、物理的な比較が出来なくなった可哀想な人たちともいえる
124 ：名無しがここにいてほしい：2013/09/25(水) 18:31:26.83 ID:5d2Hg775.net: >>120
前スレで徹底的にCDの音質の悪さを叩かれたのが気に入らないのだろう。

音楽とは理論的、物理的に考察しながら聴くべきものでは無いだろうに。
音楽は官能的なものだ。

CD厨はCDの利便性を除いて、何一つ音質面での優位性を語らず、アナログレコードの欠点のみを掲げるだけ。
まぁここでアナログレコードを叩いているヤツはマスターテープの音を聴いたことが無いのは明白だし、
どんなにここでアナログレコードを叩いたレスを書き込んでもそれを読んだ皆は誰一人として信じないだろう。

まぁ無駄な啓蒙お疲れ様ってところだなw
125 ：名無しがここにいてほしい：2013/09/25(水) 18:46:13.41 ID:SnAJf5OL.net: ＞まぁここでアナログレコードを叩いているヤツはマスターテープの音を聴いたことが無いのは明白だし、

結局自らの勝ちは絶対ないからと言って、最後はこういう意味がないことを書くんだな。
ＬＰ厨の脳内はお花畑のファンタジーなんだろう。
ＣＤに勝てないからどんな手段を使っても勝ったように感じたい。
情けない奴らだ。

どんな掲示板でもＬＰ厨は最後は負けを認めるようになっている。
なぜなら勝ち目がゼロだからだ。存在したところで負けるようになっているからだ。

＞何一つ音質面での優位性を語らず、

負け犬の遠吠えって奴だな。
しかしこの板のＬＰ厨は大したことなかった。ていうか所詮プログレ好きのファンタジー野郎どもだ。
基本的に幼稚だから大したことないのは当たり前。

結論を言うと
プログレ好き＝シンフォ好き＝ファンタジー＝脳内お花畑＝幼稚＝ＬＰ

ということになる。
ＬＰはメディアとして幼稚だから、プログレ好きが好もうとするのは当然のことである。
126 ：名無しがここにいてほしい：2013/09/25(水) 18:58:34.18 ID:5d2Hg775.net: マスターテープの音とは、濃厚で柔らかく綺麗な音なのだ。

もう一度このスレでも貼っておく

光ディスクの音質はマスターテープより悪い。
http://ci.nii.ac.jp/naid/110003283679

レコードのマスタリング（カッティング）時に多少の脚色があっても現実の音質はこうだ。

マスターテープ>オープンリールテープソフト>アナログレコード>>>SACD>CD
127 ：名無しがここにいてほしい：2013/09/25(水) 19:02:00.11 ID:5d2Hg775.net: マスターテープの音とはアナログレコードやオープンリールテープソフトが近似し
SACDやCDのように薄っぺらく低域不足で平面的な音では無い。
128 ：名無しがここにいてほしい：2013/09/25(水) 19:05:10.75 ID:YZ5fkxMm.net: またアナログ厨の現実逃避が始まった！
129 ：名無しがここにいてほしい：2013/09/25(水) 19:09:43.38 ID:SnAJf5OL.net: >ID:5d2Hg775

幼稚すぎだよ。
いくら頑張ってもＬＰはＣＤの足元にも及ばない。
それくらいおまえでも知っているだろ。

負けを認めたくないのは自分の愚かさを認めるという意味だ。
だから意地を張るのも判らないでもないが、それにしても醜いぞ。
130 ：名無しがここにいてほしい：2013/09/25(水) 19:17:45.68 ID:5d2Hg775.net: 前スレでも書いたが、ヨーロッパのしっかりした幼稚園で子供の情操教育に使われるのは
アナログレコード。CDは決して使われていない事実。

日本のミュージシャンの中でも愛用されているのはDATとDATレコーダー。
光ディスクを使用するCDレコーダーは使われないことが多い。
DATの愛用者として有名なのは山下達朗以下沢山いる。

またNHKの放送番組制作に頻繁に使用されるのもDAT。

そして有名な盲目のピアニストが音取りのレッスンに使用するのはカセットテープ。
決して光ディスクは使用しない。

まあここで屁理屈こいているCD厨こそ現実を直視できない
幼稚園児以下の脳及び聴覚障害者ってことになるなw
131 ：名無しがここにいてほしい：2013/09/25(水) 19:26:30.78 ID:SnAJf5OL.net: >ID:5d2Hg775

もう良いって。
それ以上醜態をさらすな。
誰が見てもおまえの負けだよ。
132 ：名無しがここにいてほしい：2013/09/25(水) 21:07:11.65 ID:oiRU/EHR.net: >>誰が見てもおまえの負けだよ

誰が、って誰だよｗ　お前のお仲間か？

コンプレックスの塊のSnAJf5OLとYZ5fkxMmは毎度のことながら見苦しいのな

幼稚な主張を連投して騙し通せるとでも思ってんのか
現実逃避していつまでも初心者のまま老いぼれろよ
133 ：名無しがここにいてほしい：2013/09/25(水) 21:15:28.25 ID:SnAJf5OL.net: >コンプレックスの塊の

ｗｗ
ＬＰがＣＤに勝てないからって見苦しいもんだｗ
ID:5d2Hg775みたいな幼稚な理屈をこねても、現実は覆るわけでもないし、
おまえらが自分で負けを認めるのも悔しいだろうが、ハッキリ言って見苦しい。

先ほども書いたように結論は出た。

プログレ好きは幼稚。
つまりＬＰと同じ幼稚同士なんだよ。
脳内がファンタジーでいっぱいだからＬＰも音が良いように聞えるんだな。
そういうのを「現実逃避」と言うんだよ。
134 ：名無しがここにいてほしい：2013/09/25(水) 21:18:48.53 ID:SnAJf5OL.net: これで今日は最後にしてやるが

＞初心者のまま老いぼれろよ

ＬＰ厨は幼稚なまま老いぼれてしまったようだね。
ＣＤも大したメディアでもないが、ＬＰはもっともっとお粗末な代物だ。
そういう現実を受け止めることすらも出来ないのに他人を「初心者」扱いするとはｗ

負け犬の遠吠えとはこういうものか。
ＬＰ厨は本当に情けないゴミどもだ。
135 ：名無しがここにいてほしい：2013/09/25(水) 21:29:33.13 ID:oiRU/EHR.net: 反論できなくてお前の負け、議論議論といいつつ捨てゼリフを残して消える

さすが現実逃避を地で行ってることだけはある
２０年３０年経っても精神はガキのままでいるだろうね
情けないコンプ君
136 ：名無しがここにいてほしい：2013/09/25(水) 21:37:46.66 ID:6Hymo/05.net: LPに親でも殺されたの？
137 ：名無しがここにいてほしい：2013/09/25(水) 21:49:00.88 ID:oiRU/EHR.net: SnAJf5OLは何処かのレコのオリジナルコレクターに馬鹿にされて、
それからレコードやアナログファン全体に逆恨みしていると予想。
普通にレコード好きからしたらすげー迷惑な存在

レコードもＣＤも長所短所があるから、好きなバンドの作品が２回分楽しめると考えたらいいのにな！
138 ：名無しがここにいてほしい：2013/09/25(水) 21:58:22.46 ID:s/ijDOPc.net: >>137
既知外相手したら負けってことを教えてくれるありがたいお人だよ。
取りようによっては偉大かもｗ
139 ：名無しがここにいてほしい：2013/09/25(水) 23:22:33.06 ID:fQfEJvID.net: どっちも、いいとこあるじゃん。
仲良くしようぜ。
140 ：名無しがここにいてほしい：2013/09/25(水) 23:25:06.19 ID:QqH4ujhB.net: >>138
そうだね。鏡張りの部屋で呟いている変な人と思えば、相手する方がバカを見るよね。
ＣＤ派の人でも、あんなのと同類に見られたらたまらないだろうな。
141 ：名無しがここにいてほしい：2013/09/25(水) 23:54:35.33 ID:XdfF1LRs.net: 音質のことを語らないとスレ違いなので、２３日のプログレ三昧にでたアルゼンチンのPablo El Enterradorを。
自分はPRWWのＣＤ、再発レコード、オリジナルレコード（ＥＸ-程度）、紙ジャケＣＤの順に手に入れて聴いた

PRWWのＣＤの音質の印象は普通。比較できる対象もないし、当時は音質に不満はなかった。
再発レコードの音質はとにかくヒドイ。好きな作品だが最後まで聴けなかった。音が割れていて不良品のようだった。
オリジナルは80年代の作品の割りに音質の悪さがはっきり分かった。録音が小さいせいでボリュームを通常より上げねばならず、
よけいなサーフェイスノイズを拾い、ストレスがたまった。このレコードは状態良いのが少ないようで、美品を持っているコレクターの意見を聞いてみたい。
紙ジャケＣＤは最初のＣＤに比べて、よりクリヤーになった。もともと録音が優れていない（レコードを聴いて初めて分かる事実）作品だから
このリマスターＣＤの音質に文句はない。
142 ：名無しがここにいてほしい：2013/09/26(木) 00:40:11.48 ID:P+8f2rVH.net: >>141
なるほど辺境あるあるですな。これから買うなら迷わず紙ジャケなのね
143 ：名無しがここにいてほしい：2013/09/26(木) 01:10:40.45 ID:BttnsPt6.net: そもそもうるさい箇所ばかりの音楽なんかそんなにあるわけじゃないからな
サーフェスノイズの存在の有無が音楽鑑賞に与える影響はかなり大きいよ
144 ：名無しがここにいてほしい：2013/09/26(木) 03:54:53.65 ID:+aBRbQIF.net: 音質のことを語らないとスレ違いなので、２３日のプログレ三昧にでたアルゼンチンのPablo El Enterradorを。
自分はPRWWのＣＤ、再発レコード、オリジナルレコード（ＥＸ-程度）、紙ジャケＣＤの順に手に入れて聴いた

PRWWのＣＤの音質の印象は普通。比較できる対象もないし、当時は音質に不満はなかった。
再発レコードの音質はとにかくヒドイ。好きな作品だが最後まで聴けなかった。音が割れていて不良品のようだった。
オリジナルは80年代の作品の割りに音質の悪さがはっきり分かった。録音が小さいせいでボリュームを通常より上げねばならず、
よけいなサーフェイスノイズを拾い、ストレスがたまった。このレコードは状態良いのが少ないようで、美品を持っているコレクターの意見を聞いてみたい。
紙ジャケＣＤは最初のＣＤに比べて、よりクリヤーになった。もともと録音が優れていない（レコードを聴いて初めて分かる事実）作品だから
このリマスターＣＤの音質に文句はない。
145 ：名無しがここにいてほしい：2013/09/26(木) 09:36:48.10 ID:ZGkt8UOD.net: ＞反論できなくてお前の負け、議論議論といいつつ捨てゼリフを残して消える

負け惜しみしかできなかったね。
さすが負け犬ＬＰ厨。
勝てる所が１つもないのだからまあ仕方ないけどね。
ここのＬＰ厨は他のところに較べたら大したことなかったな。

だってここはプログレ板。
基本的に脳みそにお花畑を持つ奴らが集まっている所なんだからな。
ファンタジー思考って奴だからＬＰも魔法のように音が良いように感じるんだろ。
現実逃避が仕事の奴らばかりｗ
146 ：名無しがここにいてほしい：2013/09/26(木) 09:47:45.37 ID:Z/lsUj8X.net: アレアの1978みたいに

　LP＞CD（輸入盤）＞日本独自リマスター（笑）SHM-CD（笑）

と、最新技術が導入される度に音質が低下していくパターンもあるからねえ…

（現行のSHM-CDと最初の国内紙ジャケはマスターが一緒だから変わらないけど…）
147 ：名無しがここにいてほしい：2013/09/26(木) 09:54:48.23 ID:ZGkt8UOD.net: まあ何でもかんでもＣＤが優れているとは言わないさ。
もちろんその後のメディアであってもな。
エンジニアのセンスと腕に左右されるからな。
ただＬＰは塩ビというところだけですでに終わっているメディアなんだよ。
それすらも知らないアナル好きとは議論にすらならん。
脳性麻痺の身障者とは会話は出来ん。
148 ：名無しがここにいてほしい：2013/09/26(木) 09:58:25.88 ID:ZGkt8UOD.net: ついでに質問を１つしてみよう。

俺が所有しているELPのワークス１のLPだが、確かワーナーの日本盤なんだな。
それが凄く音が糞悪い。死ぬほど悪い。
あれはもともと悪いのか。それとも俺がつかんだ盤がエラー盤なのか？
もちろんCDは初回の物でもちゃんと音楽として聴けるくらいの音質だったがな。
しかし俺が所有している日本盤LPは糞レベルの音質だった。

誰か同じLPを持っている人はどうか教えてほしい。
149 ：名無しがここにいてほしい：2013/09/26(木) 10:12:37.97 ID:VZ8SS7U0.net: 141だが、144は間違って連投したみたいだ。すまない
150 ：名無しがここにいてほしい：2013/09/26(木) 10:25:32.02 ID:ZGkt8UOD.net: >再発レコードの音質はとにかくヒドイ。好きな作品だが最後まで聴けなかった。音が割れていて不良品のようだった。

エラー盤を掴んだ可能性があるね。
またはエラー盤でなかったとしたらたんにエンジニアの腕がなかっただけだろ。
エンジニアのことを言いだしたらＣＤも結局いっしょだがね。
ただエラー盤の率は遥かにＬＰの方が高い。
151 ：名無しがここにいてほしい：2013/09/26(木) 12:35:51.21 ID:Z/lsUj8X.net: なんか一人でQ&Aしてる人がいるな
152 ：名無しがここにいてほしい：2013/09/26(木) 12:47:30.59 ID:ZGkt8UOD.net: >>151
またおまえか
日本語がやっぱり読めないんだね
いい加減朝鮮に帰れよ
153 ：名無しがここにいてほしい：2013/09/26(木) 12:55:26.79 ID:ZGkt8UOD.net: 146 ：名無しがここにいてほしい：2013/09/26(木) 09:47:45.37 ID:Z/lsUj8X
アレアの1978みたいに

　LP＞CD（輸入盤）＞日本独自リマスター（笑）SHM-CD（笑）

と、最新技術が導入される度に音質が低下していくパターンもあるからねえ…

（現行のSHM-CDと最初の国内紙ジャケはマスターが一緒だから変わらないけど…）

ID:Z/lsUj8Xの過去レス

こいつ何を当たり前のことを今頃抜かしているのか。
エンジニアの腕やセンスによってこんなこともあるに決まっているではないか。
全くプログレ板の連中は脳みそがファンタジーだから、塩ビに記録したら何でも音が良くなると
思ってやがる。
朝鮮人らしい発想でマジで笑える。
154 ：名無しがここにいてほしい：2013/09/26(木) 14:12:23.42 ID:xY+9f+i4.net: >>146
1978のキング盤レコードの音質は結構評判いいみたいだね。チェリーファイブのキング盤は原盤より音質がいいという記述を見たことがある。

それらの作品は９０年代の国内再発ＣＤしか俺は持ってないので自分では検証できないんだけれど、やっぱりそうなんですか？
155 ：名無しがここにいてほしい：2013/09/26(木) 14:53:27.39 ID:pQY8XOPn.net: >>154
原盤との比較は判りません。

輸入盤CDはLPと迫力がなくて楽器の分離が悪いように聞こえます。

現行SHM-CDは、輸入盤と比べると音がデカくて広がりのある音に聞こえるけど、
コンプかけ過ぎで音が潰れてます。ハーモニクスが歪み過ぎ。
デメトリオのホーミーの共鳴が聞き取りにくいので何をやっているのかよく判りません。
まだ輸入盤の方がマシ。
クランプス時代の国内盤CDのリマスターはそんなに悪くないので、
リマスターが音を破壊している典型です。
156 ：名無しがここにいてほしい：2013/09/26(木) 14:55:16.85 ID:pQY8XOPn.net: >>155の訂正

＞輸入盤CDはLPと迫力がなくて楽器の分離が悪いように聞こえます。

輸入盤CDはLPと比べて迫力がなくて楽器の分離が悪いように聞こえます。
157 ：名無しがここにいてほしい：2013/09/26(木) 16:54:51.53 ID:xY+9f+i4.net: >>155
詳しくありがとうございました。
余計にいじくって悪いリマスターになっていることって、割とあるみたいですね
今度新調する時に気をつけますわ。
158 ：名無しがここにいてほしい：2013/09/26(木) 20:27:10.21 ID:BttnsPt6.net: まぁアナログもCDもエンジニアリング次第とはいうがアナログのカッティングまでに至るエンジニアリングとCDのデータを移すエンジニアリングにはかなりの違いがあるな
当然アナログのほうが大変で出来不出来も全部カッティングしたあと再生しないと確認出来ないからかなり妥協しないと時間的に間に合わなかったりするシロモノだ

あとCDよりアナログのほうが楽器の分離がいいと言ってるが理論的にはあり得ない
そう聞こえるのだとしたら各楽器のピーク時の歪みがその楽器のアタック音を際立たせてそう聞こえるとかじゃないかな
159 ：名無しがここにいてほしい：2013/09/26(木) 21:01:08.78 ID:ZGkt8UOD.net: だからＬＰの方がエラー盤が多いんだよな。
ＬＰ厨はこういう当たり前のことすら知らない。
知っていても現実として受け止めようとしない。いつも現実逃避。
これでは議論になるわけがない。
特にこのプログレ板は脳内ファンタジーが多いから無理だろう。

他でも俺はＬＰ厨とこういう話をするが、だいたいのＬＰ厨はオカルトで魔法の
話ばかりしてくる。
>>158のような理屈をＬＰ厨にしても彼らは文系の馬鹿ばかりだから、まったく人の
話を聞こうとしないので議論にならんのだ。
160 ：名無しがここにいてほしい：2013/09/26(木) 21:52:47.24 ID:+70jKN1d.net: >>158
理論はわかんないけど、
CDは分離して聴こえますよね。
それでCDのほうが音がいいと一瞬思ったことがありました。
161 ：名無しがここにいてほしい：2013/09/26(木) 22:13:43.23 ID:BttnsPt6.net: アナログ盤は記録方式が特殊だから良く言えば一体感がある音、悪く言えば音が団子状態になりがち
あと低域を出しすぎるとその分、他の帯域が潰れたりする
162 ：名無しがここにいてほしい：2013/09/27(金) 02:25:22.71 ID:lniMvl/V.net: >>161
アナログの音が団子状態
塊になって聞こえるので
ハードロックやパンクが好きな人には
レコードの音が好みという人もいると思う
>>158
歪みがアタック音を際立たせるのかは、私には解りませんが
プロデューサーの話で、マスタリングの際によく発生する混変調歪み(ＩＭ歪み)というものがあって
これは生でも発生することがあるものらしい

あるアナログの高音質盤の企画シリーズを立ち上げて
カッティングレベルを平均３db(約2倍の音量)も高くし
再生した時に迫力とエネルギー感が楽しめるレコードを作るというもの
そのためカッターヘッドまでの全電送系のＩＭ歪みを
測定器を使って可能な限り減少させた
テープはウィーンフィルを用意したが
テストカットで聞こえて来たのは、クリアな音だったにもかかわらず
音色はウィーンフィルなのかシカゴ響なのか判別出来ない
蒸留水のような味気無いものだった
ＩＭ歪みを減らし過ぎて“善玉”の歪みもなくしてしまった
という話
この人の言う“善玉”には
演奏のテンションを高めたり、音色の肌触りを際立たせる場合がある
という
これがなさすぎると音全体が物足りなくなることもあるらしい
多分このプロデューサーだけではなく
昔のレコード盤製作にあたって、各国のプロデューサーにもこういう“嗜好の人”の盤が多かった為に
アナログとは、こういう音だという印象がついたんだろう
ＥＣＭなんかは全作品とは言えないが
逆に、今のＣＤに近い音作りをしてたんではないだろうかと思う
163 ：名無しがここにいてほしい：2013/09/27(金) 09:26:56.40 ID:eVuXqTxb.net: >>158や>>162のように、ちゃんと理論付けて話が出来る人が、どの板にもちゃんと存在するのが
唯一の救いと言える。
どこの音質スレッドでもＬＰ厨は「ＬＰの方が音が良いに決まってるｗ」だけでその理由なども
全く語らず（ていうか語れず）一方的にＬＰが勝ちのような言い方をする。
このような奴らとは議論など出来る訳がなく、やはり他の板でも嫌われている。

と書くと「お前の方が嫌われ者だろうがｗ」とＬＰ厨が書いてくるのだろう。
負け犬はどこでも同じ行動パターンで本当に笑わせてくれる。
164 ：名無しがここにいてほしい：2013/09/27(金) 09:32:59.64 ID:eVuXqTxb.net: ＞テストカットで聞こえて来たのは、クリアな音だったにもかかわらず

このようなことは塩ビでは良くあることらしく、マスター盤通りに切れないことは日常茶飯事のようだ。
工場も予定があるので、マシンが調子が悪くてもその日の予定をこなさないといけなくて、プレスしてしまう
ことは当たり前のようにあるらしい。
まあ誰でもご存知の話をすると、塩ビは１枚１枚が別物なので、大げさなことを言うと千枚プレスしたら千枚とも
違う音になる。もちろん微妙すぎて人の耳では確認が取れないことの方が多いのだが、アナログとはそういう物。
そして酷いときはエラー盤が相当な率で出るのだが、もちろん試聴してみないと確認できないので、そのまま商品と
して出してしまう。

＞これがなさすぎると音全体が物足りなくなることもあるらしい

エラー盤対策をすると益々これもあるらしく、マスター盤とかけ離れた仕上がりになるようだね。
165 ：名無しがここにいてほしい：2013/09/27(金) 12:05:46.90 ID:GCHg2521.net: >>162
IM歪みの除去なんてよっぽど大掛かりだったろうに、難しいもんですな

理屈は違う話だが、デジタルでも24bit→16bitにコンバートする際に
ディザリングでノイズ成分を付与するのが常識になってるのと(比喩的にだが)似てる
166 ：名無しがここにいてほしい：2013/09/27(金) 13:32:20.63 ID:fIy7Ub8j.net: CDプレーヤーは分離して聴こえないものが多い。
特に中級機やユニバーサルプレーヤーは音が団子になり酷い。

ウチではレコードで聴く方が楽器が団子にならずちゃんと分離して聴こえる。
167 ：名無しがここにいてほしい：2013/09/27(金) 14:27:17.74 ID:eVuXqTxb.net: 音の団子はＬＰでもＣＤでもあるだろう。
製作段階のエンジニアの腕とセンスの問題だ。
ただＬＰの方がハイもローも歪みを考慮してカットすることが多いので団子になりやすいけどな。
「ＬＰはＣＤと違って20Hzより低い帯域、20kHzより高い帯域も記録できるんですがｗ」っと言うボケが
いるが、その辺の帯域は大概カットされている。
168 ：名無しがここにいてほしい：2013/09/27(金) 19:20:38.58 ID:ZLxSisI8.net: アナログ厨ななにかといちゃもんをつけてアナログ盤の価値を上げようとしてくるな
169 ：名無しがここにいてほしい：2013/09/27(金) 19:58:26.59 ID:eVuXqTxb.net: 価値といえば希少価値なんだろ。
プレス数が少ないから、新しい再プレス盤が最近は５千円とかするみたいだ。
需要と供給の問題だな。
一部の頭が悪いアナル好きを詐欺るために作られているのだが、見事に引っかかるドアホども。
人が持っていない物を所有することに喜びを感じているのだろうが、見事に糞を掴まされている
ことに気付いていないのが面白い。
170 ：名無しがここにいてほしい：2013/09/27(金) 20:33:49.92 ID:1J31xb8o.net: このスレPart2になって一つも徹底比較例がないじゃんかｗ
アナログとCDの記録再生方式の優劣を盲信と敵対心たっぷりで論争してるだけじゃん。
まあ比較報告してもへんなチャチャをレスされるだけだから書きたくもないのかもしれんけど。
俺も前スレで何点か同一作品でCD、リマスタリングCD、国内LP、外盤LPとかで書いたけど帰ってきたレスは、
「外盤でマトの若いのと比較しなきゃ意味ない」とか書かれてアホらしくなって投下するのやめたもんなあ。
その手の話題は各アーチストスレやピュアオーディオのスレの方がましな反応があった。
171 ：名無しがここにいてほしい：2013/09/27(金) 21:30:45.69 ID:eVuXqTxb.net: ＞「外盤でマトの若いのと比較しなきゃ意味ない」とか書かれてアホらしくなって投下するのやめたもんなあ。

ＬＰ厨の「マト１ですが何か？」みたいな妄想を言う奴がいる限り、議論なんてやるだけ無駄。
172 ：名無しがここにいてほしい：2013/09/27(金) 22:30:03.75 ID:ZLxSisI8.net: マト1は確かにアーティスト自身も立ち会うケースも多いし手間はかかってるけど音質どうこうは関係ないんだよね
マスターテープより迫力あるEQ処理なんかでOK出したりするような感じだし
173 ：名無しがここにいてほしい：2013/09/27(金) 23:16:50.79 ID:QyQAeKem.net: http://hissi.org/read.php/progre/20130927/ZVZ1WHFUeGI.html
174 ：名無しがここにいてほしい：2013/09/28(土) 00:30:06.49 ID:p43HSteT.net: ディザってノイズ成分の付与なのかよ。w
175 ：名無しがここにいてほしい：2013/09/28(土) 09:13:15.02 ID:ZXr1REsA.net: CDプレーヤーは欠陥商品。コモンモードノイズ出しまくりで磁気歪みにより
音質に低域損失や音が団子になる等が生じる。

ここでアナログレコードを貶している連中は理屈に囚われた音質が分からない
聴覚障害者ばかり。w

脳神経科か耳鼻科行けw
176 ：名無しがここにいてほしい：2013/09/28(土) 09:27:02.09 ID:MOehj91Q.net: またＬＰ厨の負け犬の遠吠えが始まりましたよｗ
177 ：名無しがここにいてほしい：2013/09/28(土) 11:47:18.68 ID:dTujEfdQ.net: いつものかまってチャンの盆踊りかw
178 ：名無しがここにいてほしい：2013/09/28(土) 14:22:42.20 ID:n1AkCJra.net: 両方いいとこあるじゃん。
179 ：名無しがここにいてほしい：2013/09/28(土) 14:31:22.62 ID:MOehj91Q.net: もちろんあるよ。
しかしＬＰ厨はどいつもこいつもゴミだけどな。
負け犬は卑屈だから大嫌いだよ。議論の１つも出来ない。
180 ：名無しがここにいてほしい：2013/09/28(土) 16:12:43.65 ID:BrqbzrO4.net: だからアナログがどう音が良いのか説明すればいいのにしないんだから話にならない
ここでの話はいかにマスターテープの音を再現出来るかって事だからね
そういう意味でダイナミックレンジを圧縮しないと記録も出来ないし低音量の部分がサーフェスノイズにまみれるアナログは話にならない
だが80年代中期以前に作られた作品のほとんどはアナログ盤で聞くことを前提に録音やミックスダウンをしているのでアナログには有利ではあるんだけどね
181 ：名無しがここにいてほしい：2013/09/28(土) 16:29:38.82 ID:Ij94XnS1.net: このスレでアナログのほうが音がいいというレスは読んだけど、
CDのほうがいいという具体例、読んだことなーい。
182 ：名無しがここにいてほしい：2013/09/28(土) 16:59:28.88 ID:MOehj91Q.net: ＬＰに較べるとＣＤの方が良いということだよ。
ＣＤももちろん完璧なメディア、記録ソースではない。
ここに集っているアンチＬＰ厨派全員が判っているはずだ。

ＬＰというか塩ビがまず存在じたいが欠陥なんだよ。
正しく情報を記録できない。記録した情報を正しく再生できない。
入れるも出すもまともにできない代物なんだよ。それは誰がやってもね。

だからＣＤがいくら不完全な物だったとしても、ＬＰなんぞに負けるわけがない。
ていうか較べるだけ無駄。天地ほどの差がある。
ＬＰ厨はこんな物理的常識すらも知らない無知なのか、それとも現実を受け止めること
すらできない脳障害者なのか。
まあどちらにしてもＬＰ厨なんぞと議論はできない。あいつらはゴミだ。
183 ：名無しがここにいてほしい：2013/09/28(土) 17:07:57.19 ID:Ij94XnS1.net: LPに較べるとCDの方が良いということだよ。
だから話にならない。
184 ：名無しがここにいてほしい：2013/09/28(土) 17:10:21.87 ID:ZXr1REsA.net: CDが普及した裏事情
http://www7a.biglobe.ne.jp/~zenchu/newpage6.html

LPは音楽を楽しめるがCDは音楽を楽しめない。
185 ：名無しがここにいてほしい：2013/09/28(土) 17:31:32.87 ID:6TCbQx0s.net: >>184
自分は１０分程度ならCDでも楽しく聴けますよ。
それ以上は苦痛。
186 ：名無しがここにいてほしい：2013/09/28(土) 17:37:59.68 ID:5ICRKL1L.net: >>185
それは一部のハイエンドプレーヤーを除いて聴き疲れる不自然な音だからです。

ハイエンドプレーヤーでさえカン高い音を出すハイ上がりな音ですからねぇ。
そじゃなくてもサラサラした力や厚みの無い音ですから。

きちんとマスタリングされた（カッティングされた）アナログレコードは耳に心地良くて
極めて自然な音、つまりマスターテープに近似した音です。
187 ：名無しがここにいてほしい：2013/09/28(土) 17:48:11.71 ID:6TCbQx0s.net: >>186
なるほどです。
CDだとホント、聴いてて疲れます。
188 ：名無しがここにいてほしい：2013/09/28(土) 17:53:04.22 ID:5ICRKL1L.net: >>187
音楽コンサートへ行ってご覧なさい。
音楽ジャンルにもよる場合がありますが、まず2時間通して生音聴いて聴き疲れることなどありません。
189 ：名無しがここにいてほしい：2013/09/28(土) 18:06:14.75 ID:FmX1W5oO.net: >きちんとマスタリングされた（カッティングされた）アナログレコードは耳に心地良くて

また妄想してる
そんな物がこの世のどこに存在するのか？
ＬＰ厨ってマジでキモい

>極めて自然な音、つまりマスターテープに近似した音です。

アナログレコード（塩ビ）には正しく信号を記録することは奇跡がおこっても出来ませんよｗ
190 ：名無しがここにいてほしい：2013/09/28(土) 18:07:40.62 ID:5ICRKL1L.net: CDは音楽を再生しない

http://www7a.biglobe.ne.jp/~zenchu/newpage7.html
191 ：名無しがここにいてほしい：2013/09/28(土) 18:11:09.63 ID:FmX1W5oO.net: >>190
そんな55歳の老いぼれの戯言を信じているの？
君は現実逃避の名人だね
192 ：名無しがここにいてほしい：2013/09/28(土) 18:17:52.33 ID:FmX1W5oO.net: ID:ZXr1REsAとID:5ICRKL1LはIDが違うが同一人物だな。

そのページを見れば、ページの作り方すら知らない、テクノロジに完全に疎い爺だと
いうのが判るでしょ。
多分タイトルロゴのバイナリから見てビルダーで作ったのだろう。
アプリを使って製作してそのレベルっていうことは、そのオヤジはＰＣ関連はすべて駄目だな。
つまり原始人なんだよ。
原始人だから新しい物を寄せ付けないのだろうね。
まああんたと同じだわ。つまりあんたも原始人ってことだ。
原始人にはいくら理屈や理論を話しをしても通じないことは百も承知。

妄想や戯言で「音」を語ってほしくないもんだ。
193 ：名無しがここにいてほしい：2013/09/28(土) 18:31:29.32 ID:7xqqW/k9.net: >>186
えーと、どの作品のマスターテープを聞いたことがあるんです？
194 ：名無しがここにいてほしい：2013/09/28(土) 18:31:47.01 ID:6TCbQx0s.net: >>190
サイトを少し見ましたが、
カートリッジだけで３６万とか、
まったくついていけないのも事実。
195 ：名無しがここにいてほしい：2013/09/28(土) 18:32:02.47 ID:5ICRKL1L.net: レコード業界もオーディオ業界もCDやCDプレーヤーを普及させざるおえない裏事情があったのです。
音質を犠牲にしてね。w
196 ：名無しがここにいてほしい：2013/09/28(土) 18:40:41.88 ID:5ICRKL1L.net: 一般庶民は与えられたメディアを選べない盲点が存在する。

CDの音がヒトの聴覚心理に合致しないことも昨今のオーディオ業界の衰退の
一要因となっているのは否めない。

>>193
それを書くと身元がバレる可能性があるのでオミット。
どう思われようが構わないがww
↓まぁ物議を醸してくださいなww以下ww
197 ：名無しがここにいてほしい：2013/09/28(土) 19:03:48.18 ID:6TCbQx0s.net: 自分も一時期CDに移行した時期がありましたが、
周囲の音楽好きであろう５０代の人に聞くと、
CDに移行してそのままCDライフを送ってらっしゃる方ばかりです。

これが不思議なんです。
レコードを聴いてきて、プレーヤーも持ってるはずなのに、
レコードに戻らなかったということが。
198 ：名無しがここにいてほしい：2013/09/28(土) 19:10:20.07 ID:5ICRKL1L.net: CD再生に高額なケーブルや電源ボックス、ライントランスなどのアクセサリーを併用して
なんとか聴けるレベルに工夫しているからだと思われる。

それがオーディオマニアであり、オーディオの泥沼にはまっていると推測される。
199 ：名無しがここにいてほしい：2013/09/28(土) 19:13:49.61 ID:6TCbQx0s.net: >>198
いえ、もっと普通の人の話です。
オーディオマニアでないという意味で。
200 ：名無しがここにいてほしい：2013/09/28(土) 19:18:01.11 ID:5ICRKL1L.net: >>199
そういう方に本気でアナログレコードを聴かせるとビックリすると思いますよ。

DJ用のターンテーブルでも結構です。それに3万円のMCカートリッジでも十分です。
是非レコード体験されることをお勧めします。
201 ：名無しがここにいてほしい：2013/09/28(土) 19:26:47.19 ID:6TCbQx0s.net: >>200
そうでしょう。
そういう人たちはきっと針など含めてレコードプレーヤーに、
１０万程度もかけてなかったのではないかと思っています。

でも今１０万程度の音をちょっと聴いてもレコードに戻ることはないと推測します。
いいと思ったとしても逆に不機嫌になったりしてw
残念ですが。
202 ：名無しがここにいてほしい：2013/09/28(土) 19:31:06.20 ID:5ICRKL1L.net: 決してCD厨と違って押し付けがましく、勧めるつもりはありませんが・・・
203 ：名無しがここにいてほしい：2013/09/28(土) 21:38:09.46 ID:FmX1W5oO.net: >>ID:5ICRKL1L
＞それを書くと身元がバレる可能性があるのでオミット。

妄想が激しいね。
>>193の軽いジャブだけでノックアウトかよｗ
キチガイって不利になると誰にでも判る嘘をつくんだな。
冷静になれば誰でも判るようなことなのに、自己抑制ができないからついつい自分を
大きく見せるために大きい嘘をつく。
身元がバレる？
引き篭もりの朝鮮人が正体でしょうが。

ＬＰ厨はこんな奴ばかり。
こんなキチガイとはまともな議論なんて出来ませんな。
脳内がファンタジーの前に完全にいかれている奴は論外だ。
他のＬＰ厨もどうせID:5ICRKL1Lと同じくらいのキチガイだろ。
204 ：名無しがここにいてほしい：2013/09/28(土) 22:42:37.19 ID:5ICRKL1L.net: CD初期時代の悪い噂
カラヤンはCDの音を「新時代の良い音だ」といったそうですが？
某オーディオ研究屋「カラヤンは金を積めば何でも言ったんですよ」

つまりCDを開発したソニーがカラヤンを「金」で買収したとw
205 ：名無しがここにいてほしい：2013/09/28(土) 22:57:52.17 ID:5ICRKL1L.net: 俺は学生の時でCD発表時に、その当時の品川の本社にあるソニー技術研究所に行ったのだが、
スピーカーがSS-G9で世界初のCD化されたアルバム「ビリー・ジョエル/ニューヨーク52番街」
を聴いたのだがそれはそれは「酷い音だった」
同期の学生があまりの音の酷さにソニー技術研究員に質問していた。
「音楽を楽しむ道具としての研究はしていないのでしょうか？」
ソニー技術研究員：このスレに粘着している連中と同じように
「物理特性さえ極めれば良い音になるのは当然です」。
俺は内心「こいつアホか」と思ったね。ww
質問した同期の学生も呆れていたよww

これ本当にあった話
206 ：名無しがここにいてほしい：2013/09/28(土) 23:02:26.40 ID:7xqqW/k9.net: アナログ盤の音がCDより心地良く聞こえることは否定しないよ
ダイナミックレンジも狭いし激しいアタック音とかトゲトゲした部分が削れて丸くなってるからね
そもそもある程度以上の音量は耳にとっては負担でしかないから音質を気にせず長時間聞きたいならアナログのほうがいいかもしれない
207 ：名無しがここにいてほしい：2013/09/28(土) 23:03:46.05 ID:7xqqW/k9.net: >>205
いつの話してんだよ、って話だがなw
208 ：名無しがここにいてほしい：2013/09/28(土) 23:10:34.32 ID:5ICRKL1L.net: >激しいアタック音とかトゲトゲした部分が削れて丸くなってる

それには異論を唱えたい。
CDの音がトゲトゲしいだけだ。
特に初期のCDプレーヤーはね。

当時のCBSソニーから「ビリー・ジョエル/ニューヨーク52番街」のマスターテープを借りてきて
開発したばかりのCDとCDプレーヤーで音質比較すれば良いのに
そんなことをしなかったらしい。

ソニーともなれば大会社。
大企業病らしい人事の縦割り構造。
マスターテープとの音質比較が「しがらみ」があって実現できなかったのだろう。
209 ：名無しがここにいてほしい：2013/09/28(土) 23:19:27.57 ID:5ICRKL1L.net: まぁCDプレーヤーの音が悪くオーディオ、音楽産業の衰退を招いてしまった
大賀はA級戦犯だなww
210 ：名無しがここにいてほしい：2013/09/28(土) 23:24:30.40 ID:5ICRKL1L.net: まぁ大賀の腕の中でカラヤンが息を引き取ったって美談があるが
それも本当かどうか非常に疑わしいww

ソニー神話の崩壊も良いところww
211 ：名無しがここにいてほしい：2013/09/28(土) 23:35:42.48 ID:5ICRKL1L.net: 今日はこの辺で。皆さん、おやすみなさい。
212 ：名無しがここにいてほしい：2013/09/29(日) 00:29:38.99 ID:Ctp0SdbP.net: >>208
うん、だからそんなCDが実用化されてすぐの話をされても困るって話なんだよ
こっちがジャズのモノ盤について語るようなもんでさ
CDのマスタリングの仕方も進化してるし記録方法も進化してるからせめてここ5年くらいのCDの話にしてくれ
213 ：名無しがここにいてほしい：2013/09/29(日) 06:30:56.79 ID:rb0nSqC8.net: 朝鮮人に著しい偏見および憎悪を持ってる奴の、
レスを読む人間もいるんだな。
214 ：名無しがここにいてほしい：2013/09/29(日) 17:02:56.19 ID:L4PxRrcP.net: >>186
ハイあがりなのは、レコード化の際に高音がカットされる為に
マスターの時点であげてたってことはないんですか？
215 ：名無しがここにいてほしい：2013/09/29(日) 17:13:36.14 ID:7j5o5eCQ.net: >>214
そんなことは無いね。

何度も書くがCDプレーヤーは音質的に欠陥商品。
CDのソフト側にも酷いマスタリングのものがあるが
概ねCDソフトはきちんと作られている。
あくまでも使用したマスターテープが良質なものの場合に限るけど
216 ：名無しがここにいてほしい：2013/09/29(日) 17:43:03.54 ID:eA7C7vpf.net: >>215
アホかお前は。
CDが全般的にハイ上がりな音なのは単にマスタリングのせいだ。
聴き疲れる不自然な音である場合が多いのもマスタリングの所作。
そんぐらい理解しとけよ。
CDの音がダメなのは薄っぺらさと解像度不足なところだ。
1644じゃ情報不足なんだよ。
217 ：名無しがここにいてほしい：2013/09/29(日) 18:05:33.47 ID:7j5o5eCQ.net: >>216
CDプレーヤーが欠陥商品であるのを認めたくない気持ちは分かるが
コモンモードノイズを出すから低域損失を起こすからハイ上がりに聴こえるだけ。

マスタリングに酷いものも確かにある
コンプレッサーかけ過ぎとかね。
218 ：名無しがここにいてほしい：2013/09/29(日) 18:44:34.83 ID:Ctp0SdbP.net: まぁコンプレッサー＝リミッターかけすぎなのはアナログ盤がそもそもそうだから
アナログ盤の音に近づけるために劣化させてるだけなんだけどな
219 ：名無しがここにいてほしい：2013/09/29(日) 20:23:33.15 ID:L4PxRrcP.net: >>218
何故わざわざアナログの音に近づけなくちゃいけないんだ？
CDならマスターの音をそのまま再現すりゃ良いんじゃないの？
220 ：名無しがここにいてほしい：2013/09/29(日) 21:49:14.94 ID:I/ncRQFQ.net: 相変わらずプログレのレコードvsCDの音質徹底比較は全くなし。
スレタイ変更すべし。

【オタク】プログレのレコード厨vsCD擁護厨のオナニー合戦 part2【バカ】
221 ：名無しがここにいてほしい：2013/09/29(日) 22:31:19.32 ID:NjqlbaYE.net: ところでレコード入れるビニールの話だけど
糊つきのフラップ型のやつとフラップなしのオープン型のやつどっちが好き？
222 ：名無しがここにいてほしい：2013/09/29(日) 23:38:14.58 ID:w9QQekUf.net: 糊つきのやつはジャケやインサートにくっついて剥がれるおそれがあるから使わないかな
223 ：名無しがここにいてほしい：2013/09/30(月) 01:12:38.39 ID:Vg9dOT6Y.net: >>219
まぁレコードの音＝音楽の音と思ってる層が購買層だからね
あとリマスターつってもそのままリマスターしてもそんなに変化が出るものではないし違いを認識させるためにリミッターをかけてる可能性もある
音圧を上げると迫力が増していい音に聞こえがちだし
224 ：名無しがここにいてほしい：2013/09/30(月) 01:29:20.97 ID:Qwwt/mYs.net: >>223
音圧あげるのも良し悪しだな
225 ：名無しがここにいてほしい：2013/09/30(月) 09:48:37.96 ID:p9hjZncl.net: >205 ：名無しがここにいてほしい：2013/09/28(土) 22:57:52.17 ID:5ICRKL1L
>俺は学生の時でCD発表時に、その当時の品川の本社にあるソニー技術研究所に行ったのだが、

ID:5ICRKL1Lの妄想癖には呆れるわｗ
もし仮にそれが本当だったとしても30年以上も前の話。
この年寄りはやっぱり脳みそがそこで止まっているんだな。
>>173と>>184のページも本人だろう。
内容も凄くお粗末の想像だけの幼稚な内容で典型的なＬＰ厨って感じがした。
この手の爺がどこの板にも存在して迷惑だね。
すでにあれから30年以上も経っていることに気付かないのか、それともやっぱり現実逃避なのか。
まあどちらにしても脳障害のキチガイであることは間違いない。

その後も幾度と必死なレスを重ねているが、やっぱりまともなレスが1つもにない。
226 ：名無しがここにいてほしい：2013/09/30(月) 09:56:11.93 ID:p9hjZncl.net: ＞まぁレコードの音＝音楽の音と思ってる層が購買層だからね

そういう輩も多いようだね。
寺島靖国が一時期そういうことを言っていた。
「ライブよりもレコードの音の方が良い」てな。

ＬＰ厨は音楽や演奏よりもＬＰから発する記録された情報の音を聞きたいんだな。
加工された音をな。

ＬＰは塩ビの資材の特性上、かなりコンプやリミッターやフィルタでもともとのマスターテープの
音を加工してマスター盤を作る。
ＣＤももちろんマスタリングの際にするがＬＰほどではない。
ＬＰは塩ビというお粗末な資材のために加工せざる得ないんだな。

ＬＰ厨はＬＰ＝良い音だと思っているが、彼らの価値観ではそうなんだろう。
価値観は人それぞれ異なるから仕方ないことだが、彼らはもともとの演奏とかけ離れた音が良いと言う。
音楽なんてどうでも良いのだろう。ＬＰから、塩ビから音さえ出ていたらな。
227 ：名無しがここにいてほしい：2013/09/30(月) 11:23:34.32 ID:Of/Qyj/a.net: >>226
たしかに、おっしゃる通りで
レコード好きは、そのレコード用に加工された音が好みなんだろうな
俺はCDはデータ化してほとんど手放して手元には僅かだが
いまだにレコードは5000枚近く所有してる
けど最近は、めったにターンテーブルには乗せず
アナログやCDから取り込んだ音源をPCで聴くのがほとんど
2台あって、両方ステレオに繋いであって一応一般的には満足出来るレベルの再生音にはなってると思う
WAVやFLACじゃなくmp3なので、音にうるさいマニアにはどうかと思うが
もうジジイ手前の老化した耳は、若い頃バンドで大音量でガンガン痛めつけてたから
アプリの可聴周波数チェッカでは、13440までしか聞こえてない
やっぱPCで聴くとアナログの音の悪さも判るけど
プログレじゃなく、ハードロックなんかはやっぱ音の塊になったレコードの音の方が好き
拘るなら音質ではなく音色だな
228 ：名無しがここにいてほしい：2013/09/30(月) 12:13:35.03 ID:p9hjZncl.net: ＞アプリの可聴周波数チェッカでは、13440までしか聞こえてない

よく「俺、22kHzまで聞えますが（ｷﾞｮﾍ」なんて奴がいる。
LP厨も「LPはCDど違って20kHz以上、20Hz未満の音も記録できますがｗｗ」と言う無知がいるが、
そんなことをやると音が歪むので、実際にはフィルタでカットしてしまい。中域が持ち上がった
ような音に加工されて記録されていることすら知らないようだ。
ロックは正にその帯域に音が集中しているので、LPは過度に持ち上げられている分音が良いように
聞えてしまうのかも知れない。

だからと言って、ジャズやクラシック好きにもLPを好む者もいる。
まあ現実的なことをいうとロックに限らず、大体の楽器は中域に音が結局集中しているんだね。
ベイシーの菅原のオッサンも言っているが、モニターやＳＰのツイーターなんて、結局あっても
ほとんど音が出てないんだよ。
シンバルの音も4kHzくらいまでだからね。

だからレコードの音が好きというのは、分析すると中域に固めるように加工された感じが好きって
ことなんだろうよ。
「LPの方が高域が出る。」「LPの方が低域が出る。」人それぞれ言っていることが違うが、それは
全部気のせいであり勘違い。オカルトだね。
そんな音はLPには記録されてませんよってことさ。
229 ：訂正：2013/09/30(月) 12:15:42.13 ID:p9hjZncl.net: ＞アプリの可聴周波数チェッカでは、13440までしか聞こえてない

よく「俺、22kHzまで聞えますが（ｷﾞｮﾍ」なんて奴がいる。
LP厨も「LPはCDど違って20kHz以上、20Hz未満の音も記録できますがｗｗ」と言う無知がいるが、
そんなことをやると音が歪むので、実際にはフィルタでカットしてしまい、中域が持ち上がった
ような音に加工されて記録されていることすら知らないようだ。
ロックは正にその帯域に音が集中しているので、LPは過度に持ち上げられている分音が良いように
聞えてしまうのかも知れない。

だからと言って、ジャズやクラシック好きにもLPを好む者もいる。
まあ現実的なことをいうとロックに限らず、大体の楽器は中域に音が結局集中しているんだね。
ベイシーの菅原のオッサンも言っているが、モニターやＳＰのツイーターなんて、結局あっても
ほとんど音が出てないんだよ。
シンバルの音も4kHzくらいまでだからね。

だからレコードの音が好きというのは、分析すると中域に固めるように加工された感じが好きって
ことなんだろうよ。
「LPの方が高域が出る。」「LPの方が低域が出る。」人それぞれ言っていることが違うが、それは
全部気のせいであり勘違い。オカルトだね。
そんな音はLPには記録されてませんよってことさ。
230 ：名無しがここにいてほしい：2013/09/30(月) 13:52:45.98 ID:i1EdK1c6.net: LP用に加工（マスタリング=カッティング）されているにしてもCDより全然良い音であることに間違いは無い。
231 ：名無しがここにいてほしい：2013/09/30(月) 14:31:01.44 ID:p9hjZncl.net: >>ID:i1EdK1c6

ふ～ん
どういう理屈でそうなるの？
232 ：名無しがここにいてほしい：2013/09/30(月) 14:35:59.56 ID:i1EdK1c6.net: >>231

ふーん
どういう理屈でCDの方が音がいいの？
233 ：名無しがここにいてほしい：2013/09/30(月) 15:00:11.64 ID:p9hjZncl.net: >>232
過去スレ読め。
散々書いたし。

まあおまえは朝鮮人だから日本語が読めないのは知っているけどな。
234 ：名無しがここにいてほしい：2013/09/30(月) 16:10:03.95 ID:b+AC4lNw.net: 12インチシングル最強伝説
235 ：名無しがここにいてほしい：2013/09/30(月) 16:26:26.72 ID:p9hjZncl.net: 俺が知らない間に何年も前に『Led Zeppelin 45rpm Box Set』なる商品があったらしい。
その内容はZEPの全スタジオ作品を、片面カッティングの12インチ盤にセパレートして収録。
回転数が45回転となっており収録時間が非常に制限されるため、シングルアルバムで4枚、
ダブルアルバムである『フィジカル・グラフィティ』は8枚に分けることになり、44枚もの
数になった模様。

なぜそんな面倒なことをするのかと言うと、“45回転の方が音が良い”という単純な理由。

まあこれくらい根性が入っていないと塩ビには良い状態で信号が記録できないということだよ。
しかしここまでやっても所詮塩ビ。
もちろんまともに記録することは出来ないことは常識がある者なら百も承知だろう。
236 ：名無しがここにいてほしい：2013/09/30(月) 17:23:16.36 ID:1WpyI5dm.net: 自分の願望を押し付けたいマジキチを相手にするだけ時間のムダ
人だと思って接するからいけない
人語を話す道ばたの糞だと思えばいい
237 ：名無しがここにいてほしい：2013/09/30(月) 17:29:19.88 ID:p9hjZncl.net: ID:5ICRKL1Lが書いているWebの内容を読んだが、自分の願望を書き連ねているだけで
理屈も何もない妄想文だったよ。
アプリすら使えない原始人には今のテクノロジの理屈を理解するのは不可能だということ
くらい想像つくけどな。
LP厨は自分の思い込みと願望のみで現実を曲げたり覆すことが出来ると思っているのだろうか。

どこの音楽板に言ってもID:5ICRKL1Lのようなキチガイは存在するが、どいつもこいつも酷い
ゴミ脳だ。こんな偏屈な捻くれ者は多分現実世界でも周囲から嫌われていることだろう。
生きていくのは大変なことだ。
しかし厳しい現実も時として受け止めていかないといけないのだが、この手のキチガイは
現実から逃避することで自我を保とうとしているのだろうな。
238 ：名無しがここにいてほしい：2013/09/30(月) 18:06:02.27 ID:i1EdK1c6.net: >>233
過去スレとこのスレ読み返せww
いかにCDプレーヤーは欠陥商品だってことを電気的にも音質面でも説明した。

また朝鮮人だの人身がヴァカの一つ覚えのように始まったww
笑うところだよ。ww

ちなみに教えてやるよ。
CDをパソコンに一旦リッピングしてPCオーディオで再生した方が
CDプレーヤーでCDを再生する方がまだマシだとなww

それでもアナログレコードの温もりや色彩感のある音質には及ばないがな。ww
239 ：名無しがここにいてほしい：2013/09/30(月) 18:07:01.41 ID:i1EdK1c6.net: 人身攻撃なww
240 ：名無しがここにいてほしい：2013/09/30(月) 18:08:31.72 ID:i1EdK1c6.net: 訂正な
CDをパソコンに一旦リッピングしてPCオーディオで再生した方が
CDプレーヤーでCDを再生する「より」まだマシだとなww
241 ：名無しがここにいてほしい：2013/09/30(月) 18:10:01.89 ID:p9hjZncl.net: >いかにCDプレーヤーは欠陥商品だってことを電気的にも音質面でも説明した。

それも散々書いた。
ＣＤは完璧なメディアではない。
こんなのも当たり前だ。
しかしＬＰと較べると全然マシ。
ＬＰの記録素材である塩ビが終わっているんだよ。
だから較べるまでもない。
朝鮮人は日本語が読めないから何回書いても理解不能かもな。

>それでもアナログレコードの温もりや色彩感のある音質には及ばないがな。ww

脳障害があると自分で言っているようなもんですなｗ

┐(´～`;)┌
242 ：名無しがここにいてほしい：2013/09/30(月) 18:21:36.48 ID:i1EdK1c6.net: >>241
CDの欠点を何一つ書いていないだろ？ww
CDの利便性以外音質面での優位性も書いてないだろww
こっちはレコードの欠点も書きつつCDよりレコードの方が音が良く
CDプレーヤーは欠陥商品だって言っているだろww

お前が人身攻撃しかできないところをみるとお前の限界を感じるしww
ちなみにソースに挙げたWEBは俺が書いたんじゃ無い。
243 ：名無しがここにいてほしい：2013/09/30(月) 18:27:22.12 ID:i1EdK1c6.net: 全くくだらんww時間の無駄だ。

民族争いの議論をしたければ
他所へ行けww
244 ：名無しがここにいてほしい：2013/09/30(月) 18:34:35.45 ID:p9hjZncl.net: >>242
釣りレスしても無駄だよ。
俺だけでなく他の人もＣＤの欠点も散々書いてきた。
無限の可能性なんてあるわけでもなく、30年前の大昔のメディアだ。
欠陥だらけでも仕方がない。
しかしデジタルの分野はアナログと違い日進月歩だ。
あらゆる点が見直され改善されている。

＞ちなみにソースに挙げたWEBは俺が書いたんじゃ無い。

ていうことはID:i1EdK1c6＝ID:5ICRKL1Lということか。
年齢は還暦くらいの老いぼれだな。
死にかけの爺だから新しい物を受け入れたくないのか？
今は昭和じゃねぇんだよ、老いぼれ。
おまえの時代はとうの昔に終わったことに気付けよな。そして早く死ね。
いつもいつもくだらない嘘ばかりの内容のことを書きまくりやがって。
おまえが若かったころのCDと今では技術が天地の程はなれるくらい違うんだよ。
そんなことも知らないのか？
245 ：名無しがここにいてほしい：2013/09/30(月) 18:37:05.74 ID:p9hjZncl.net: おっと、俺がレスを売っている間に自演をしだしたぞｗ

IDが表示されているのに自演なんてしてみっともないねぇ。
他の板でも同じような自演をやっているのだろう。
いや、わかっていたがね。
数日前にもIDが違ってもどう見ても同一人物というレスがここにも入っていた。
それは確かやっぱりおまえだったな。

これで完璧に判明したな。
ここでのLP厨はおまえだけだということだ、この糞爺。
246 ：名無しがここにいてほしい：2013/09/30(月) 18:37:28.45 ID:i1EdK1c6.net: >>244
新しいものを受け入れた上で言っているだろ？ww

「CDプレーヤーでCDを再生するより、PCオーディオで再生した方がマシだと」
247 ：訂正：2013/09/30(月) 18:38:49.50 ID:p9hjZncl.net: おっと、俺がレスをうっている間に自演をしだしたぞｗ

IDが表示されているのに自演なんてしてみっともないねぇ。
他の板でも同じような自演をやっているのだろう。
いや、わかっていたがね。
数日前にもIDが違ってもどう見ても同一人物というレスがここにも入っていた。
それは確かやっぱりおまえだったな。

これで完璧に判明したな。
ここでのLP厨はおまえだけだということだ、この糞爺。
248 ：名無しがここにいてほしい：2013/09/30(月) 18:42:42.79 ID:CPcsX/mw.net: youtubeの音>>>>>>CDの音

クソ笑たww
249 ：名無しがここにいてほしい：2013/09/30(月) 18:42:50.17 ID:kBbzRVKm.net: >>245
> おっと、俺がレスを売っている間に自演をしだしたぞｗ

どのレスとどのレスが自演なんだ？
おかしいぞお前ｗ
250 ：名無しがここにいてほしい：2013/09/30(月) 18:44:04.66 ID:p9hjZncl.net: ＞「CDプレーヤーでCDを再生するより、PCオーディオで再生した方がマシだと」

爺ｗ
おまえのＰＣの知識というか、今のデジタルの知識も技術もおまえの作ったWebを見れば
大したことがないというがモロ判りなんだよ。
おまえはこの手の分野は全く判らない。理解できない。
「PCオーディオで再生した方がマシだと」だってよｗｗ
ＤＬのハイレゾ音源の方がＣＤより上なのはこんなの常識じゃねぇか。
それを何で出力しているのかが問題なんだろうが。

こいつの頭の悪さにはマジで呆れる。
年寄りは本当に脳が固まっていてどうしようもないね。
251 ：名無しがここにいてほしい：2013/09/30(月) 18:46:00.97 ID:p9hjZncl.net: >ID:CPcsX/mw

爺はさすがにyoutubeのことを言っているのではないと思うよ。
ハイレゾだったらＣＤよりも上だ。
しかし問題なのはそれを出力する機材だ。ＰＣのＳＰかだったらハイレゾでもyoutube並みの音質に
しか聞えないけどな。
252 ：名無しがここにいてほしい：2013/09/30(月) 18:48:21.40 ID:p9hjZncl.net: ID:i1EdK1c6が今度はID:kBbzRVKmにIDを変えてきましたよｗ

どこまで必死なのか、この爺は。
ジャズ珍と同レベルの思考能力だな。
253 ：名無しがここにいてほしい：2013/09/30(月) 18:51:14.22 ID:kBbzRVKm.net: >>247
> おっと、俺がレスをうっている間に自演をしだしたぞｗ

どのレスとどのレスが自演なんだ？
おかしいぞお前ｗ

>>252
馬鹿、他人だよ。
人のことを自演呼ばわりしたんだから、
ちゃんと質問に答えろ。
254 ：名無しがここにいてほしい：2013/09/30(月) 18:54:07.99 ID:p9hjZncl.net: >>253
必死になるなよ老いぼれｗ

おまえの妄想はキチガイレベル。
全部が全部間違っているとは言わないが、それにしても妄想率が高すぎる。
まず虚言癖があるところから気持ち悪いわ。
ジャズ珍と同様に誰にでも判る嘘をつけば、周囲がびびるとでも思っているのか？
おまえのWebの内容もお粗末すぎて腹をかかえて笑わせてもらったよ。
もっと勉強してからかかってこい。
このチョン爺が。
255 ：名無しがここにいてほしい：2013/09/30(月) 19:03:42.43 ID:kBbzRVKm.net: >>254
>>245
> おっと、俺がレスを売っている間に自演をしだしたぞｗ

>>247
> おっと、俺がレスをうっている間に自演をしだしたぞｗ

訂正までして２回も書いてｗ
馬鹿丸出しじゃんｗ
256 ：名無しがここにいてほしい：2013/09/30(月) 19:06:16.75 ID:kBbzRVKm.net: いけないいけない。
>>236
さんの言うとおりだったｗ
257 ：名無しがここにいてほしい：2013/09/30(月) 19:11:19.48 ID:p9hjZncl.net: 必死な老いぼれ爺だなｗ
理屈で勝てないと判ったか。

＞訂正までして２回も書いてｗ

訂正箇所が判らないらしいｗ
朝鮮人だと仕方ないかな。
しかし訂正しておかないとおまえみたいな根性が糞悪いウジムシが揚げ足をとってくるからな。
たった１箇所だけど目に付いたので訂正させてもらったのさ。
258 ：名無しがここにいてほしい：2013/09/30(月) 19:21:02.88 ID:p9hjZncl.net: >>256
＞自分の願望を押し付けたいマジキチ

これ、おまえのことだけど
259 ：名無しがここにいてほしい：2013/09/30(月) 19:38:11.92 ID:kBbzRVKm.net: >>227
可聴周波数チェッカでチェックしたところ、
16,000が聞こえませんでした。
うちのPC付属のスピーカー、ちゃんと高音でてるんかいな？

いえ、20,000くらい聞こえると思っていたのでｗ
260 ：名無しがここにいてほしい：2013/09/30(月) 19:46:01.27 ID:1WpyI5dm.net: 自分の時間が安いか貴重ものなのか、よーく考えよう
261 ：名無しがここにいてほしい：2013/09/30(月) 20:02:10.70 ID:p9hjZncl.net: >>259
＞いえ、20,000くらい聞こえると思っていたのでｗ

おまえは還暦なんだから耳が死んでいるに決まってんだろ
諦めろ老いぼれがｗ
262 ：名無しがここにいてほしい：2013/09/30(月) 20:35:55.74 ID:m5pygpK7.net: GKが二匹いるなw
263 ：名無しがここにいてほしい：2013/09/30(月) 20:55:18.41 ID:p9hjZncl.net: まあID:kBbzRVKmの老いぼれには理屈という物が理解できないだろうよ。
「可聴周波数」という言葉の意味すらも理解していないのだから。
こういう奴はお約束の「LPはCDと違って20kHz以上、20Hz未満の帯域まで記録できますがｗ」と
自慢げに言ってくるんだよ。
こういう脳みそが腐っているゴミに「音質」が判るわけがない。
「可聴周波数」すらも判らないのだからな。
264 ：名無しがここにいてほしい：2013/09/30(月) 21:47:06.17 ID:akk0JLdS.net: 真のバカと言うべきだよねｗ

http://hissi.org/read.php/progre/20130930/cDloalpuY2w.html
265 ：名無しがここにいてほしい：2013/09/30(月) 21:55:17.37 ID:m5pygpK7.net: >>264
同意
ホントだw
266 ：名無しがここにいてほしい：2013/10/01(火) 01:49:26.38 ID:8CVlCSMb.net: アナログ厨お得意の個人攻撃w
性格の悪さが出てていいなw
267 ：名無しがここにいてほしい：2013/10/01(火) 09:35:10.13 ID:Yy+vVvsY.net: >>ID:kBbzRVKm

264 ：名無しがここにいてほしい：2013/09/30(月) 21:47:06.17 ID:akk0JLdS
265 ：名無しがここにいてほしい：2013/09/30(月) 21:55:17.37 ID:m5pygpK7
266 ：名無しがここにいてほしい：2013/10/01(火) 01:49:26.38 ID:8CVlCSMb

深夜まで必死な自演連投ｗ
この爺はマジでジャズ珍と同じ症状だな
ｷﾓ
268 ：名無しがここにいてほしい：2013/10/01(火) 10:00:34.77 ID:Yy+vVvsY.net: 262 ：名無しがここにいてほしい：2013/09/30(月) 20:35:55.74 ID:m5pygpK7

こいつも結局ID:i1EdK1c6＝ID:kBbzRVKmか
余程負けたことが悔しかったのだろうな
269 ：名無しがここにいてほしい：2013/10/01(火) 11:44:37.61 ID:s5UX4WWA.net: 負け惜しみの妄想乙w
270 ：名無しがここにいてほしい：2013/10/01(火) 12:53:52.27 ID:Yy+vVvsY.net: ↑
またおまえか
必死だな
271 ：名無しがここにいてほしい：2013/10/01(火) 15:55:02.17 ID:UIju9Yh6.net: 音質を「気のせい」で済ますCD厨は「官能評価」、「官能検査」
という測定器に頼らず、人間の感覚で対象物を評価する評価分野があることすら知らないようだww
極めて無知だw

脳神経科か耳鼻科行けw
272 ：名無しがここにいてほしい：2013/10/01(火) 16:31:40.31 ID:Yy+vVvsY.net: >音質を「気のせい」で済ますCD厨は「官能評価」、「官能検査」

ID:UIju9Yh6ｗｗ
相変わらず必死だな。
さすが朝鮮人。嘘を息を吐くようにつく。
おまえらが「音質を「気のせい」で済ます」しているんだろうが。
理屈で何も説明できないくせに。
朝鮮人は塩ビに記録したら魔法のように音質が良くなると思っているんだろ。
273 ：名無しがここにいてほしい：2013/10/01(火) 18:01:26.53 ID:Aemshfs8.net: ここでは音質のスペックの話をしてるんだがアナログ好きは音質にたいしてオカルト的に賛美してるから話にならないんだよ
へたしたらCDをマスターにしたアナログ盤でさえアナログのほうが優しくて低域が豊かとか言い出しそう
274 ：名無しがここにいてほしい：2013/10/01(火) 18:47:54.52 ID:UIju9Yh6.net: >>272
あんた、不感症ですか？ww

>>273
>CDをマスターにしたアナログ盤
そんなの論外w
前に書いただろ。マスターがしっかりした（できればオリジナルマスター）ものから
カッティングされたアナログレコードと。良く読め。w
あんたは裏を返せばCDの音は悪いって言っているのと同じだよ。

大いに笑うところだよ。w爆笑ww
275 ：名無しがここにいてほしい：2013/10/01(火) 19:42:04.41 ID:Aemshfs8.net: 読解力がないやつが爆笑しとる
276 ：名無しがここにいてほしい：2013/10/01(火) 21:23:00.87 ID:Yy+vVvsY.net: >マスターがしっかりした（できればオリジナルマスター）ものからカッティングされたアナログレコードと。

日本語でおｋ
日本語すら喋ることが出来ない朝鮮人は意味不明。

まあとにかく、このID:i1EdK1c6＝ID:kBbzRVKm＝ID:UIju9Yh6は、もう脳内が混乱していて
自分で何をほざいているのかも判らないのだろう。
まあ年寄りだからボケが生じているのかもしれんし。

どこの板に行ってもアナル野郎って存在するが、どこでも共通しているのが「塩ビ」というのが
魔法の器だと思っていること。
塩ビに記録したら音が滑らかになり、「優しくて低域が豊か」で良い音になると思ってやがる。
俺は非現実的なオカルト話をする奴て気味が悪いから大嫌いなんだよね。
朝鮮人って脳内に作り上げた妄想を本当の世界だと信じきっているからキモくて嫌い。
277 ：名無しがここにいてほしい：2013/10/01(火) 21:39:33.21 ID:UIju9Yh6.net: >>276
>塩ビに記録したら音が滑らかに、「やさしく低域が豊か」で良い音になる。

はぁ？ww
マスターの時点で元々音が滑らかで耳に優しく低域豊かなんだけど。ww
それからマスターからレコードにしたら魔法のように「音が良くなる」とは書いてないんだがww
レコードの音がマスターテープに「近似」するとは書いたけどな。良く読めww
日本語読めないのは、あんたの方だよw
あんたに病名付けるとしたら、物理特性偏執狂的不感症症候群だわなww
CDプレーヤーが欠陥商品であることは理屈で電気的にも音質的に散々このスレ、前スレで書いたよ。
278 ：名無しがここにいてほしい：2013/10/01(火) 21:45:17.05 ID:8wnIl+ry.net: >>277
いや物理特性偏執狂的不感症症候群と言うよりただの既知外
相手にせぬこと
279 ：名無しがここにいてほしい：2013/10/01(火) 21:49:59.88 ID:UIju9Yh6.net: >>278
まぁ了解ですけど。

あまりに不感症バカがしつこいからさ。
280 ：名無しがここにいてほしい：2013/10/01(火) 22:20:46.81 ID:Aemshfs8.net: >>277
またマスターテープとCD、アナログ盤をちゃんと聴き比べた事がある人です？

万が一マスターテープを聞いた事があったとしても同じ場所で聴き比べしない限り意味ないですけどね
音なんて印象だけで良く聞こえるもんだし
281 ：名無しがここにいてほしい：2013/10/02(水) 10:08:54.79 ID:VqgSCGop.net: >マスターの時点で元々音が滑らかで耳に優しく低域豊かなんだけど。ww

魔法使いか、この朝鮮人はｗ
マスターってマスターテーぷか？　それともマスター盤か？
仮にマスター盤だったとしても、マスター盤通りに塩ビがカッティングできると思っているのか？
どんだけ無知な爺なのか。
ていうか「マスター」の意味すら判ってないようにも感じる。

277 ：名無しがここにいてほしい：2013/10/01(火) 21:39:33.21 ID:UIju9Yh6
278 ：名無しがここにいてほしい：2013/10/01(火) 21:45:17.05 ID:8wnIl+ry
279 ：名無しがここにいてほしい：2013/10/01(火) 21:49:59.88 ID:UIju9Yh6

自演丸出し。
どうしてここまであからさまに判る自演を繰り返すのか？
必死すぎ。

>まぁ了解ですけど
自分に対してレスをするってキモい奴だな。

マジこの朝鮮老人きめぇ～
今日も必死に自演を繰り返してくるのだろうな。
妄想話はマジ迷惑なんですけど。妄想王国朝鮮で話をしてくれって感じ。
282 ：名無しがここにいてほしい：2013/10/02(水) 10:13:13.99 ID:VqgSCGop.net: >レコードの音がマスターテープに「近似」するとは書いたけどな。良く読めww

ここは笑うところか？
レコードの音＝塩ビがマスターテープに近似するだとｗ
それは全く逆じゃないの。

>日本語読めないのは、あんたの方だよw

とり合えず爺は早く朝鮮に帰れ。
で睡眠導入剤を沢山飲んで、脳の治療を優先しろ。
脳が完全にいかれている。だから耳もおかしいんだよ。
冷静な判断すら出来ないようになっているのもそのせいだ。
283 ：名無しがここにいてほしい：2013/10/02(水) 20:19:04.51 ID:sW7RfClq.net: 今日は朝鮮人の自演が来ないねぇ

自演の特徴としてある時は凄くレス件数があるが、ない時はさっぱりない。
なぜならたった１人の仕業だからね。
ID:UIju9Yh6は最近凄くウザかったID:i1EdK1c6＝ID:5ICRKL1Lだろう。
人生の敗北者は行動パターンが単純すぎるな。
284 ：名無しがここにいてほしい：2013/10/02(水) 23:30:41.42 ID:5Icd1GEz.net: 音質比較期待して来たらマトモな人間が一人も残ってないんですが
285 ：名無しがここにいてほしい：2013/10/03(木) 02:40:34.32 ID:Ou95Vang.net: そりゃアナログ厨はぐうの音も出ないんだから仕方ない
そもそも比較するまでもなかったんだし
286 ：名無しがここにいてほしい：2013/10/03(木) 09:50:01.30 ID:3k1hnWaq.net: >音質比較期待して来たらマトモな人間が一人も残ってないんですが

ていうか昼間の書き込みは俺以外は朝鮮人の爺の自演のみだけだったからね。
IDを何度も変えて必死で笑える。
IDを変えたら他人になれると思っているところがジャズ珍と同じで幼稚。
>>184と>>190に自分の妄想を必死に書き連ねたページのリンクを貼っているが、この爺が
以下に何も判っていない無知野郎だというのが判る。
LP厨はこんな非現実的な妄想キチガイばかりだね。
287 ：名無しがここにいてほしい：2013/10/03(木) 10:35:48.76 ID:r+EuYWpW.net: 朝鮮人、朝鮮人と叫ぶ輩が朝鮮人w
288 ：名無しがここにいてほしい：2013/10/03(木) 10:42:04.98 ID:3k1hnWaq.net: ↑またおまえか

結局理屈では何も言い返せないだろ。
朝鮮人なんてその程度のお頭なんだよ。
またこの後は必死な自演でもしてくれるのかな？
先に言っておくが、いくらおまえが必死になっても、塩ビには正しく情報を記録することは出来んぞ。
289 ：名無しがここにいてほしい：2013/10/03(木) 14:35:25.46 ID:j6FocjF/.net: 妄想乙w
290 ：名無しがここにいてほしい：2013/10/03(木) 17:49:12.84 ID:r+EuYWpW.net: 煽りがいつもワンパターンなのは
創造性が無い低能な理系だからニカ？w
291 ：名無しがここにいてほしい：2013/10/03(木) 18:55:39.59 ID:Ox9Fnfl4.net: 相手に対する敬意のない物言いは、止めようよ。
292 ：名無しがここにいてほしい：2013/10/03(木) 19:00:44.71 ID:3k1hnWaq.net: >>290
なるほど。
君は自分を良く判っているようだ。
>>184と>>190のページを見れば、君の妄想力は確かに凄い。
作り話というか御伽噺を考えさせたらピカ１と言えよう。
しかしレスはいつも幼稚だし、九九も出来なければ漢字も読めない立派な文系だ。
そして「創造性」という言葉の使い方も間違っているし。

人を理系と言ってくれるだけある。
偉いぞ文系ｗ
293 ：名無しがここにいてほしい：2013/10/03(木) 19:01:30.13 ID:tV5kt1Bu.net: 創造性もないし、それ以前の問題として、人間の聴感は物理的な音の再現性とは似て非なるなるものだということがわかってないんだよな。
そして何より、日本語すら不自由（笑）
294 ：名無しがここにいてほしい：2013/10/03(木) 19:02:48.30 ID:y/b7H3Eo.net: 漢字も読めなかったら立派な文系じゃないだろ。
295 ：名無しがここにいてほしい：2013/10/03(木) 19:07:42.09 ID:3k1hnWaq.net: >>293
あまりにも酷い文面でツッコミを入れられないよ。
指摘しだしたらキリがない。
朝鮮人にいちいち日本語を教えることは不可能だね。

まあ君の敗北は自ら>>184 >>190のお粗末なページのリンクを貼ったことだな。
あれが決定打だ。
君の幼稚な想像力と知識が良く判った。

ちなみに「創造性もないし」とか書いているが、言葉の意味を本当に知らないらしい。
Webの内容と同様に酷すぎるわ。
296 ：名無しがここにいてほしい：2013/10/03(木) 19:18:33.55 ID:3k1hnWaq.net: 連投で悪いが今判ったよ。

君がＬＰの方が音が良いというのは、正に君がいう「創造性」なんだろう。
君の脳内で何か新しい世界が生まれようとしているんだね。
素晴らしいことだ。だから理屈なんてないんだな。

アナル野郎って理屈を自分の想像（妄想）で曲げようとするだろ。
塩ビに記録したら何でも良い音になると言いきるが、君らからしたら塩ビは魔法の道具なんだな。
それで音が良くなると想像しているんだな。脳内でそう信じようと固く決めたんだな。

それは素晴らしい！！
君の脳内で常に新しい音世界が創造される！　正にファンタジー！！　プログレ板らしい展開だ！！

つまり幼稚ってこった。
馬鹿馬鹿しい。
脳内で想像したもん勝ちって何なんだよ。
この原始人が。
297 ：名無しがここにいてほしい：2013/10/03(木) 19:24:30.39 ID:tV5kt1Bu.net: >>295
俺はそんなホームページの事は知らんし、
たいして賛成もしないし、
そもそも290ですらないんだが。
お前、自分を批判する奴は全部自演だと思ってるのかよ？
物凄い被害妄想だな。
世の中、お前みたいな、
一日中家にこもって、
2ちゃんねるやってるニートばかりじゃないんだぜ。
298 ：名無しがここにいてほしい：2013/10/03(木) 19:46:53.12 ID:3k1hnWaq.net: >>297
ハイハイｗ
今更遅いよ朝鮮人。
ＬＰを聴いて妄想ばかりしているから、現実世界と妄想世界の区別がつかなくなったのだろ。
良くあるパターンだよ。

で俺は前にも書いたが君のような無職ではない。
凄く暇なのだがこれでも仕事中だ。　しかも今も・・・

まあとにかく君の煽りは卑屈のオンパレードで見ているこちらも恥ずかしくなる。
妄想以外に胸をはれるくらいの功績を何かあげたまえ。
死ぬまでに１つくらいこの世に何かを残せつーの。
299 ：名無しがここにいてほしい：2013/10/03(木) 22:18:24.65 ID:v2gWc+Pi.net: >>292
184と190のページって何？
ペクチョン乙w
300 ：名無しがここにいてほしい：2013/10/03(木) 23:48:10.87 ID:VOYT608m.net: 一日中家にこもってるのに
仕事してると思い込んでる精神病患者は
朝から晩まで同じIDだな
301 ：名無しがここにいてほしい：2013/10/03(木) 23:51:17.81 ID:Wn52k5W8.net: >>300
キチガイは生暖かく見守ってやろうよ。
多分友達もいないし貧乏だよw
302 ：名無しがここにいてほしい：2013/10/04(金) 00:04:50.79 ID:TF9Mv7Bi.net: >>301
友達どころか親兄弟からも疎まれているとオモ
自分の味方はこの板どころか、この世にもいないといつ理解するのか見ものですw
303 ：名無しがここにいてほしい：2013/10/04(金) 02:12:46.29 ID:8ooez53L.net: 相変わらず徹底比較例がないスレッドだなあ。
値上げ前にカートリッジDL-103を買ったので聴き比べてみた。お題はソフトマシーン「サード」
再生機器は10年ぐらい使っているがほぼ中級機(スピーカーは中型フロア型)、まともなオーディオ機器のつもり。部屋は防音12畳。音響対策はまじめな方。
「サード」は元々の録音が悪いので有名な作品。「1st」「7」「収束」「ソフツ」が好きだったのであまり聴きこまなかった。

①外盤LP2枚組(CG30339)1980年ごろ新品で購入。盤の状態はほぼ新品。
②国内盤CD1枚(ESCA5535)1992年12月発売
③国内盤CD1枚+ボーナスCD1枚、紙ジャケ(MHCP1292～3)2007年4月
④外盤CD5枚組、3・4・5・6・7を収録(SONY 88697781442)2010年EU製

意外なことに①がかなりまともだった。音全体がボケてるのはどれも同じだが①の金物の音は②③④よりクリア聴こえた。
②の音質はかなり悪い。薄っぺらい感じがする。③④は音圧②にくらべ高め。③は2006リマスターとある。④も③と同じマスターだと思う。
③④は音が中音で団子になってしまった感じ。良くない。
これは③④が音圧が高いのでボリウムを上げられないせいかもしれない。

サードを一番よく聴いたのはソフツを効き始めた80年ごろである。当時MMカートリッジで再生、聴くのはテープで聴くことが多かった。
その時からサードは良い音とは思わなかったが特に悪いとも思わなかった。特にオルガンなんかこんなもんだと思っていたのだ。
その記憶と①②③④を比べるのである。どれもよく聴こえるかと思ったが①＞③④＞②となった。

クソ耳とかマト1と比べろよとかのレスはやめてね。
304 ：名無しがここにいてほしい：2013/10/04(金) 04:14:40.76 ID:b+3QbA3X.net: 一般家庭で聞くとサーフェスノイズとかはあまり気にならないからね
まぁそういう音の好みは否定しないよ
ただここは好みを語るスレでは無いんだ
いかにマスターテープの原音を記録再生出来るかどうかっていうことなんだ
305 ：名無しがここにいてほしい：2013/10/04(金) 05:18:41.94 ID:Q9fTW0m2.net: >>304
あなたはそれができるんですね。
ぜひおねがいします。

マスターと比べるなんて一般的にはできないですよね。
楽しみです。
306 ：名無しがここにいてほしい：2013/10/04(金) 06:56:37.79 ID:pBPdU8rX.net: マスターテープ云々言うならレコードよりSACDの方が近いだろう
制作者が言うんだから間違いない
307 ：名無しがここにいてほしい：2013/10/04(金) 09:49:05.06 ID:8swLCQu7.net: 299 ：名無しがここにいてほしい：2013/10/03(木) 22:18:24.65 ID:v2gWc+Pi
300 ：名無しがここにいてほしい：2013/10/03(木) 23:48:10.87 ID:VOYT608m
301 ：名無しがここにいてほしい：2013/10/03(木) 23:51:17.81 ID:Wn52k5W8
302 ：名無しがここにいてほしい：2013/10/04(金) 00:04:50.79 ID:TF9Mv7Bi

またまた朝鮮人が必死な自演連投しているなぁ
１人で会話してマジきめぇｗ

>>303
必死な長文乙
そんな元から音が悪い作品で比較するなよな。それだけで無知と判る。
ＬＰは塩ビなので論外として、それ以降の物はエラープレスでもない限り、エンジニアの腕というかセンスだろうが。
だから好みになってしまう。「良い」とか言うところで終わっている。

>>304
＞いかにマスターテープの原音を記録再生出来るかどうかっていうことなんだ

原音とは何か？
まあこれを論議するとキリがないのだが、基本的にはＬＰにしろ、ＣＤにしろ、ＭＴにしろ、ＤＬ音源にしろ
エンジニアがミックスして完パケ状態のマスターを、一般消費者に届けるためのメディアに以下にロスなく
コピーするかが問題なわけだが、ＬＰは塩ビなのですでに論外。
ミックスをしたエンジニアもＬＰの音の変わり具合に対しては完全に否定的だ。
全く音が違うからね。
人によってはＣＤも音が違うというが、マスターと聞き比べでもしない限りそれは一般消費者は確認不可能。
上の朝鮮爺はそれが出来るらしいけどな。妄想が酷すぎて話が出来ないわ。

>>305
>>304は多分そういうことを言いたいと思うよ。
だからＬＰ厨のようにマスターテープの音をＣＤより正確に刻み込むことができると言った妄想を言っている
わけではない。
ＬＰはご存知な通り、マスター盤を製作してもそのマスター通りに切ることは奇跡が起きても不可能だからね。

>>306
もちろんＣＤより後に開発されたメディアが強いのは当たり前。
ＣＤは完璧ではないのは誰でも知っていることだ。
だからと言ってＳＡＣＤも完璧ではないがな。
ただしかしＬＰよりはＳＡＣＤも、そしてＣＤもぜんぜんマシということ。
ＬＰが好きな奴は「リニアモーターカーよりＳＬの方が速いんですけどｗ」と抜かしているのと同じ。
308 ：名無しがここにいてほしい：2013/10/04(金) 12:08:02.33 ID:n1SvQKWH.net: ハイレゾの音ってCDよりLPの音に近いね。

だからレコード>ハイレゾ>>>SACD>CDだな
309 ：名無しがここにいてほしい：2013/10/04(金) 12:12:48.95 ID:BC37oe5J.net: >>308
ハイレゾに近かったとして
何でレコードの方が上になるの？
310 ：名無しがここにいてほしい：2013/10/04(金) 12:40:24.56 ID:bYS1t6VK.net: 「多くの人間の耳にどの記録媒体の音楽が音質良く聴こえるか」という命題は、LPを入れると客観的に解決しにくい。
なぜなら針音のせいで、ブラインドテストがほぼ不可能だからな。
強いて言えば、音量MAXのところの音を取り出して何かデータに変換して比較する、という事は考えられるが、それは元の音とは違うし。
311 ：名無しがここにいてほしい：2013/10/04(金) 12:41:31.84 ID:McwapRwE.net: >>303
>>308
ナイス音質評価

分かっていらっしゃる。
312 ：名無しがここにいてほしい：2013/10/04(金) 13:18:00.14 ID:l1KEga6B.net: >>307

おいおいミスリードするなよ。w
お前の言う「以下に」（笑、漢字書けないのか？ww）ロスなくコピーするかでは無くて
いかに音質変化せずにメディアに記録して消費者に届けるかが問題だろう。
つまりそこにはモニターによる音質評価が存在する。

お前がどう足掻いたって結論は>>126で出ている。

それから>>303さんがご丁寧に規格番号まで添えて音質評価してくれているのに
ケチを付けるなよ。

>>303
GJ（グッドジョブ）！！

>>308
ナイスなレスだね。
俺もCDやSACDの音ならハイレゾの音の方がマシだ。
313 ：名無しがここにいてほしい：2013/10/04(金) 13:57:24.08 ID:8swLCQu7.net: >>312
変換間違いとかくらいにしか噛付けないのかよ、この朝鮮人はｗ

＞それから>>303さんがご丁寧に規格番号まで添えて音質評価してくれているのに
ケチを付けるなよ。

爆笑ｗ
>>303って自分のことなんだろ。で「GJ（グッドジョブ）！！」って馬鹿じゃねぇの。
誰が見ても自演だと判るじゃん。

朝鮮人のやることは単純すぎる。
結局、理屈で言い返すことが出来ないんだな。
漢字の変換間違いは確かに俺が悪い。しかしいつもそうだ。
たった一箇所の間違いがあっただけでそこばかり攻撃をしてくる。だから俺はちょっとでも自分のミスが
あったら「訂正」を入れるんだよ。

＞ロスなくコピーするかでは無くていかに音質変化せずにメディアに記録して消費者に届けるかが問題だろう。

おまえ馬鹿だろ。
どこの次元から、またはどこの星から来たんだ？
俺の表現に間違いはねえよ。情報がロストするから音質が落ちるんだろうが。
おまえは本当に頭が超糞悪いウジムシ以下の存在だな。
314 ：名無しがここにいてほしい：2013/10/04(金) 14:01:47.21 ID:8swLCQu7.net: 308 ：名無しがここにいてほしい：2013/10/04(金) 12:08:02.33 ID:n1SvQKWH
311 ：名無しがここにいてほしい：2013/10/04(金) 12:41:31.84 ID:McwapRwE
312 ：名無しがここにいてほしい：2013/10/04(金) 13:18:00.14 ID:l1KEga6B

誰が見ても自演じゃねぇか。
ID:i1EdK1c6＝ID:5ICRKL1L＝ID:UIju9Yh6と同じ朝鮮人だな。

こいつの自演癖、マジできめぇ。
IDを変えたら自演がばれないと思っているところがジャズ珍と同じで単細胞ぽい。
315 ：名無しがここにいてほしい：2013/10/04(金) 16:09:23.91 ID:XbTACGIa.net: 自演、自演といえば自分を慰められるからな。糞がクソなプライド保とうと必死w
学生時代虐められた記憶でも思い出したか？
協調性は皆無、空気も読めなくて皆からハブれられていたんだろう。当然だよ
ちなみに俺は302から書き込んでおらんよ
キチガイ以外の他の人はどう？
316 ：名無しがここにいてほしい：2013/10/04(金) 16:23:59.98 ID:8swLCQu7.net: ＞ちなみに俺は302から書き込んでおらんよ

何を今更自分で自演をしているとカミングアウトしてくるのかｗ

302 ：名無しがここにいてほしい：2013/10/04(金) 00:04:50.79 ID:TF9Mv7Bi

どう見ても302と>>315のIDは違う。
しかし>>315は自ら>>302は自分だという。
IDが異なっていても自分なんだとわざわざ主張している。

ていうことはIDが異なっていても別人ではないと言っているようなもんだ。

＞自演、自演といえば自分を慰められるからな。

図星すぎて焦っているのは判るが、それにしても単細胞の朝鮮人だ。
しかしおまえ以前にこんな手口で自演してくる奴はいくらでもいた。
ジャズ珍なんかは馬鹿だから自分でその手口まで書き込んでしまったしな。
IDを変えたくらいで他人に成りすますことが出来ると思うなよ。
やることが幼稚すぎるんだよ。
朝鮮人は馬鹿しかいないことは百も承知。
みえみえの自演で必死な抵抗をするのは今後止めといた方が良いぞ。
益々馬鹿に見えるからな。
317 ：名無しがここにいてほしい：2013/10/04(金) 16:31:15.53 ID:8swLCQu7.net: >>315
もう１つだけ付け加えておく。

>>184 >>190のリンクのweb
>>303のレス

おまえは書き込めば書き込むほど自ら馬鹿だということを晒している。
いくらおまえが必死になって抵抗しても現実は覆らない。
たった１人のちっぽけな朝鮮人の力で歴史は変わらないわけだよ。
塩ビはゴミ以下の記録メディア。
それを使用しているＬＰももちろんゴミ。
こんなのは今更語られることではない。とっくの昔から決まっていることなんだよ。
いつまでもギャーギャー騒ぐな。
うぜぇんだよ、朝鮮人は。
318 ：名無しがここにいてほしい：2013/10/04(金) 17:11:58.28 ID:XbTACGIa.net: 色々と書き込もうかと悩んだが、やはりキチガイに構うと負けなんだとつくづく感じるわw
もう完全に糖質だから、妄想に負けてリアルに事件を起こすなら
ニートのお前をここまで甘やかしたクズ親を狙え。自業自得だから家族内で清算しろ
そして自決しろ。他人に迷惑かけるなよ？
319 ：名無しがここにいてほしい：2013/10/04(金) 17:17:27.06 ID:8swLCQu7.net: >>318
朝鮮人は生まれたところで負けに決まってんだろうが。
そんなことはおまえ自身、自らが判っているはず。

＞もう完全に糖質だから

自演ばかりするおまえが言うかｗ
>>184 >>190 >>303がある限りおまえはこれから永遠に笑い者だ。
おまえがいくらギャーギャーが騒いでも俺には勝てないよ。
俺は純粋な日本人だからな。
320 ：名無しがここにいてほしい：2013/10/04(金) 17:26:48.65 ID:XbTACGIa.net: 302の午前で書き込んで、315の午後4時に書き込むまでＩＤ変わっている！
という発送こそニートの証拠w　お前みたいにヒマで一日中貼り付いてるわけないんだが。寝る時もずっと電源入れっぱなしなのか？
184も190も全く無関係だし、糖質のキチガイは思い込むと妄想まっしぐらだな
321 ：訂正：2013/10/04(金) 17:27:00.18 ID:8swLCQu7.net: >>318
朝鮮人は生まれたところで負けに決まってんだろうが。
そんなことはおまえ自身、自らが判っているはず。

＞もう完全に糖質だから

自演ばかりするおまえが言うかｗ
>>184 >>190 >>303がある限りおまえはこれから永遠に笑い者だ。
おまえがいくらギャーギャーと騒いでも俺には勝てないよ。
俺は純粋な日本人だからな。
322 ：名無しがここにいてほしい：2013/10/04(金) 17:28:03.18 ID:8swLCQu7.net: 訂正している間に朝鮮人が必死なレスをしてきたｗ

＞184も190も全く無関係だし、

ハイハイｗ
今更遅いつーの
323 ：名無しがここにいてほしい：2013/10/04(金) 17:28:59.17 ID:XbTACGIa.net: ま、このキチが日本人でも朝鮮人でもジンバブエ人でもどうでもいいが、
この病んだ妄想マインドは朝鮮人以下でしょ
324 ：名無しがここにいてほしい：2013/10/04(金) 17:35:16.69 ID:8swLCQu7.net: ＞この病んだ妄想マインドは朝鮮人以下でしょ

おいおいｗ
おまえ以下になるって、それはＬＰの音が良くなるよりも難しいぜぇｗｗ
ありえないしー
朝鮮人がよ、日本人以下になることってあるのか？
ないに決まってんじゃんよー
こいつやっぱ真キチだわｗ
325 ：訂正：2013/10/04(金) 17:36:07.18 ID:8swLCQu7.net: ＞この病んだ妄想マインドは朝鮮人以下でしょ

おいおいｗ
おまえ以下になるって、それはＬＰの音が良くなるよりも難しいぜぇｗｗ
ありえないしー
朝鮮人がよ、日本人以上になることってあるのか？
ないに決まってんじゃんよー
こいつやっぱ真キチだわｗ

おっと危ない危ない
326 ：もう一度訂正：2013/10/04(金) 17:37:28.58 ID:8swLCQu7.net: ＞この病んだ妄想マインドは朝鮮人以下でしょ

おいおいｗ
おまえ以下になるって、それはＬＰの音が良くなるよりも難しいぜぇｗｗ
ありえないしー
日本人が、朝鮮人以下になることってあるのか？
ないに決まってんじゃんよー
こいつやっぱ真キチだわｗ

こっちの方が良い表現だな。
327 ：名無しがここにいてほしい：2013/10/04(金) 17:42:52.47 ID:XbTACGIa.net: よく見たら184と190はID:5ICRKL1Lでageて主にクラシックの事を書いている人か

クラシックに興味ないし、そんなアナログの知識はないし、ＣＤプレーヤーを欠陥品だと思ってもいない

糖質キチだけがしつこく思いこんでいるだけで他の人は分かっていると思うが
328 ：名無しがここにいてほしい：2013/10/04(金) 17:46:13.01 ID:XbTACGIa.net: 書き込めば書き込むだけ糖質キチの異常性だけが現れる
いつまで独りで阿波踊り踊っているんでしょうか　このヒトw
329 ：名無しがここにいてほしい：2013/10/04(金) 17:48:07.00 ID:8swLCQu7.net: >>327
弁解は良いって。
こっちもこうやってレスするのは面倒なんだよ。
おまえみたいな朝鮮人って必死だから大嫌い。
いくら頑張っても過去も現実も覆らないって。
あきらめろつーの。

おまえがいくら必死になっても>>184と>>190のページは消えない。
つーか、おまえ自身がサーバーからおろしとけ。
これ以上馬鹿を晒すな。
330 ：名無しがここにいてほしい：2013/10/04(金) 17:51:02.80 ID:XbTACGIa.net: ↑妄想乙w　おまえこそ間違い認めて謝れや
331 ：名無しがここにいてほしい：2013/10/04(金) 18:04:04.35 ID:8swLCQu7.net: おまえが謝れ

毎日毎日自演ばかりやりやがって。
マジきめぇ！！！！！！！！！！！
ID変えただけで他人になれると思っているジャズ珍並の脳みそだな。
脳障害がある奴はそんなことすらも判らないのかな。
332 ：名無しがここにいてほしい：2013/10/04(金) 18:08:16.71 ID:XbTACGIa.net: 自演自演とうるせぇから
自分の貴重な時間さいて連続で付き合ってやってんじゃねぇか　この脳障害
さっさと自決して皆に迷惑かけたこと詫びろや
333 ：名無しがここにいてほしい：2013/10/04(金) 18:11:00.37 ID:8swLCQu7.net: >>332
おまえはアホか

>>315で自爆したのを忘れているのか？
おまえが自ら自演ですよって言い始めたんだろうが。
こいつほんの少しの前のことすらも忘れているよ。
脳障害の典型じゃん。
まあ還暦にもなればそういう症状が出る奴がいてもおかしくねえけどな。
334 ：312：2013/10/04(金) 18:15:56.87 ID:l1KEga6B.net: 人に朝鮮人朝鮮人を連発するお前はマジに精神科行って診てもらえよ。
自分と意見が違う相手を徹底的に自演呼ばわりする。
ある意味「気の毒」な人だ。被害妄想も激しい。
俺はID変えてわざわざ自演なんかしねーよ。w

お前の短絡的思考はLP好き=朝鮮人=自作自演=ID変え=キモいっ=ファンタジー=オカルトって図式で凝り固まっているからなw

それからここはいかにデジタルデータを忠実にメディアへコピーするかを語るスレじゃ無いんだよ。
ここは音質を語るスレ。

デジタルデータのコピー忠実度が高い≠ヒトが感じる高音質再生ってことだよ。
それは>>126を読めば容易だ。
335 ：名無しがここにいてほしい：2013/10/04(金) 18:21:18.71 ID:8swLCQu7.net: >>334
ｗｗ
>>126のwebも以前読んだが、あれ信じられるの？
マジで非論理的人間だな。妄想好きのオカルトじゃん。
やっぱりおまえは妄想の中でしか生きられないんだな。
マジでレベルが低すぎるってよ。

＞ここは音質を語るスレ

おまえみたいな魔法の国と交信する奴とどう議論しろと言うのか？
脳内がファンタジーでいっぱいなキチガイとはまともな会話は出来んよ。
まあここはプログレ板だから、おまえみたいなファンタジー好きなキモい奴が多いのだろうがな。
336 ：名無しがここにいてほしい：2013/10/04(金) 18:23:26.52 ID:8swLCQu7.net: ＞俺はID変えてわざわざ自演なんかしねーよ。w

あのねぇ
いくらでも手くらいあるじゃんよー
で>>312のIDと同じの自分は ID:XbTACGIaとは別人ですよーーーとでも言いたいわけ？？？？？
爆笑ｗ
337 ：名無しがここにいてほしい：2013/10/04(金) 18:30:56.53 ID:XbTACGIa.net: >>333
糖質キチがいかに周りが見えていないか分かる証拠だ
303以降314までの8swLCQu7以外の書き込みは誰がやった？
てめえの妄想で314で自演自演だと騒いでるじゃねえか
だから315で俺が書き込んだんだよ。アホにさらすにもほどがある
338 ：312：2013/10/04(金) 18:32:48.05 ID:l1KEga6B.net: 前スレでも書いたが、CD初発売時にCDプレーヤーからはマスターテープの音が出てくるって
ソニーの広報宣伝文句があったのさw
それなのに何故今頃になってSHM-CDだのブルースペックCDだのHQCDだの「限りなくマスターテープに｛近づいた｝高音質CD」
が発売されるのさ？

それって裏を返せばCDの音はマスターテープの音に忠実じゃないって証拠だろ？
だから結局「CDをCDプレーヤーで再生した音≠マスターテープの音」ってことになる。
339 ：名無しがここにいてほしい：2013/10/04(金) 18:34:58.98 ID:8swLCQu7.net: >>337
自分でやったことを俺に解説しろっていうのか？
この63歳にもなって惨めな糞爺だ。
おまえは今まで誰でも判るような自演の糞レスを沢山垂れ流しておいて、逆ギレしてんじゃねえよ。
朝鮮人はいつもこうだ。
てめえは自爆しておいて偉そうな態度をするんじゃねえよ。
IDが違っても自演してますよーーーて自らカミングアウトしてることを忘れるなｗ
340 ：名無しがここにいてほしい：2013/10/04(金) 18:36:13.50 ID:8swLCQu7.net: >>338
おまえみたいな奴はたっぷり詐欺広告に振り回されろ
面倒くさい奴
341 ：312：2013/10/04(金) 18:39:47.77 ID:l1KEga6B.net: >>340
お前認めたなww
CDをCDプレーヤーで再生した音≠マスターテープの音ってww
ソニーの広報宣伝文句はお前の言う詐欺広告ってww
342 ：名無しがここにいてほしい：2013/10/04(金) 18:45:16.84 ID:Q9fTW0m2.net: ID:XbTACGIa、ID:l1KEga6B、
相手にするのをやめてください。
自分も２、３日前にそうでしたが、徒労に終わるだけです。
彼には相手のレスに対する読解力がありません。

せっかく>>303さんが有意義なレスをしてくれたのに、
その後むだなレスがほとんどです。
343 ：名無しがここにいてほしい：2013/10/04(金) 18:48:19.87 ID:8swLCQu7.net: ＞CDをCDプレーヤーで再生した音≠マスターテープの音ってww

俺、ＣＤは完璧なメディアでないと前からずっと書いているのだがね。
前のレスにもあったように、ＣＤに記録された情報をフルにエラーなく拾うプレーヤーも基本的にはない。
ただアナログプレーヤーと較べると天地の差があるくらい正確であるのは間違いない。

ＬＰと同様にＣＤも魔法じゃないんだよ。
デジタル技術は日進月歩で進化を続けているが完璧ではない。

俺は魔法使いじゃないんだよ。
俺がＣＤが音が良いと言えば、マスターテープの音を完璧に記録するメディアに変わるってことはない。

おまえは人の揚げ足ばかり取ろうとするが、俺はおまえが指摘するようなことはとっくの昔に書いている。
残念だったな。
甘いよ、おまえ。
朝鮮人らしい浅はかさだ。
344 ：名無しがここにいてほしい：2013/10/04(金) 18:49:49.54 ID:8swLCQu7.net: >ID:Q9fTW0m2

別のID自演登場ｗ
>>303と同一人物だな。
何でこうも判りやすい自演しかしないの？
さすが63歳の爺だ。
脳みそが死んでいる。
345 ：名無しがここにいてほしい：2013/10/04(金) 18:50:32.80 ID:rLd0HSrA.net: 朝鮮人の自演w

148 名前：名無しがここにいてほしい[sage] 投稿日：2013/09/26(木) 09:58:25.88 ID:ZGkt8UOD [3/7]
ついでに質問を１つしてみよう。

俺が所有しているELPのワークス１のLPだが、確かワーナーの日本盤なんだな。
それが凄く音が糞悪い。死ぬほど悪い。
あれはもともと悪いのか。それとも俺がつかんだ盤がエラー盤なのか？
もちろんCDは初回の物でもちゃんと音楽として聴けるくらいの音質だったがな。
しかし俺が所有している日本盤LPは糞レベルの音質だった。

誰か同じLPを持っている人はどうか教えてほしい。

150 名前：名無しがここにいてほしい[sage] 投稿日：2013/09/26(木) 10:25:32.02 ID:ZGkt8UOD [4/7]
>再発レコードの音質はとにかくヒドイ。好きな作品だが最後まで聴けなかった。音が割れていて不良品のようだった。

エラー盤を掴んだ可能性があるね。
またはエラー盤でなかったとしたらたんにエンジニアの腕がなかっただけだろ。
エンジニアのことを言いだしたらＣＤも結局いっしょだがね。
ただエラー盤の率は遥かにＬＰの方が高い。
346 ：312：2013/10/04(金) 18:51:04.62 ID:l1KEga6B.net: >>342
貴方のお気持ちは分かる

でもID:8swLCQu7が無知無駄なレスをすればするほど、CDプレーヤーの音質の悪さのボロが露呈するのも事実。
347 ：名無しがここにいてほしい：2013/10/04(金) 18:53:43.99 ID:8swLCQu7.net: >>345
それは俺のレスだろうが。
朝鮮人の自演じゃねえよ。

おまえの脳みそではそういうことすらも判らないのか。
でさっきの「自分も２、３日前にそうでしたが、徒労に終わるだけです。」だが
今、２～３日前のレスを見直してきた。
おまえやっぱり自演の奴じゃん。
また自らカミングアウトかよ。仕方ない奴だ。
何でこんな誰でも判る嘘を書くのか？
348 ：312：2013/10/04(金) 18:53:44.56 ID:l1KEga6B.net: >>344
こいつ真性の精神病ww

医者行けww
349 ：名無しがここにいてほしい：2013/10/04(金) 18:55:30.15 ID:8swLCQu7.net: で言い返せなくなったら

＞こいつ真性の精神病ww
＞医者行けww

ですか。
短絡的だな。
つまり自演だと認めたということで良いんだね。
何か今日は素直じゃん。
350 ：名無しがここにいてほしい：2013/10/04(金) 19:04:28.30 ID:XbTACGIa.net: ハイ、ここで>>315にもどるw
351 ：名無しがここにいてほしい：2013/10/04(金) 19:13:25.63 ID:au3Lboxb.net: ＞CDプレーヤーの音質の悪さのボロが露呈するのも事実。

おいおい。
何を当たり前のことを今更言っているんだい。
ＣＤプレーヤーの音質は悪いに決まっているだろ。
ＣＤは完璧なメディアではない。こんなのは俺が今まで何度も何度も書いてきた。
ただしかし
ＬＰと較べると天地の差が開くくらいマシだけどな。

デジタルは日進月歩で進化をし続けている。
ＣＤでも30年前と今では全然違う。
記録メディアも再生機器も全く違う。

ＬＰ厨はこういう現実すらも無視するだろ。
自分本位の願望を書き連ね、「ＬＰは神なんですけどｗ」と言う。
こんな非現実的な奴とは議論は不可能だとこれも常に言っている。
おまえらファンタジーちゃんは妄想の世界に酔っていれば良いが、現実は覆らんよ。

今日はこれで最後。
さすがに家に帰る。
352 ：312：2013/10/04(金) 19:30:40.40 ID:l1KEga6B.net: >>350
ワロタw
353 ：名無しがここにいてほしい：2013/10/04(金) 20:04:17.68 ID:XbTACGIa.net: >>352
笑っていただけましたかw

この糖質キチの基本読解力のなさは>>62-72の辺りを読めば分かる
>>190のHPで、>>191で55歳の老いぼれと返すのも自爆
>>344で63歳と決めつけるも、爆死
プロフィール読めば1935年生まれで写真も載っている。これで55歳か？
さんざん190のHPの奴だろと誰かれ構わず自演自演叫んでいるが
御歳78歳であんな幼稚なガキ相手にするかいな

こいつ高校ハブられて以降ひきこもりかと思ったけれど、>>292で理系と
呼ばれて喜んでいるあたり、中卒でもない、廚ニの頃からヒッキ−なのかも

おーい朝鮮人、ここにはお前の恥が自爆でたっぷり書き込まれてんぞ
理解力の無さなら天下ねらえるな
その旗の元にはフンコロガシでさえ寄ってこないけどな！
354 ：名無しがここにいてほしい：2013/10/04(金) 21:05:04.70 ID:ouNYs2p5.net: キチガイ袋叩きにあってやんのｗ
LP愛好者への憎しみだけで生きてるってのも凄いわな。
実際今までもこのバカが一人で荒らしてただけだし。
大体他人の意見を全く受け入れられないってただのガキじゃん。
恥ずかしすぎるよなｗ
355 ：名無しがここにいてほしい：2013/10/04(金) 21:09:50.48 ID:UB/s4HJM.net: つまり例えると
CD＝ギターからデジタルマルチエフェクターに繋いで軽いコンプをかけてアンプから出す→多少デジタルの劣化があるがオリジナルのギターの生音に近い音

アナログ＝アナログコンプに繋いで強めにコンプをかけて多少歪ませ気味のアンプから出す→生音より丸みがあって暖かい音で迫力、存在感もある

つまり普段からエフェクトのかかったギターの音しか聞いた事のない人間には後者がいい音に聞こえるのは当然
356 ：名無しがここにいてほしい：2013/10/04(金) 21:12:06.73 ID:UB/s4HJM.net: >>354
（なんでLP愛好者ってこういう性格の悪そうな人ばっかりなんだろ…
357 ：名無しがここにいてほしい：2013/10/04(金) 21:16:50.70 ID:ouNYs2p5.net: >>356
俺はアナログ盤は一枚ももってねーよ、バ～カｗ
頭悪いんだから書き込みしなくていーぞ。
358 ：名無しがここにいてほしい：2013/10/04(金) 21:27:13.88 ID:8ooez53L.net: ひでえスレッドだなあ本当に。せっかく>>303を投下したのにｗｗ
朝鮮と塩ビに恨みでもあるのかな？ベトナム人とかかなあ。
ついでだからソフツのスレに投下したんだが「許してやるから今後投下するな」とかだぜｗ
359 ：名無しがここにいてほしい：2013/10/04(金) 21:34:08.34 ID:ouNYs2p5.net: ソフツスレに投下してたのは誰だっけ？ｗ
360 ：名無しがここにいてほしい：2013/10/04(金) 21:48:35.25 ID:ouNYs2p5.net: 日本人からすれば朝鮮人もベトナム人も大差ない。
無論前者はある意味別格ではあるが、スレ違い。
361 ：名無しがここにいてほしい：2013/10/04(金) 23:55:39.97 ID:3MipNVil.net: 今初めてソフツスレ見てきたけど、あの既知外
朝鮮人朝鮮人、自演自演と喚いて荒らしてたんか
マジでサイコパス野郎なんだな
362 ：名無しがここにいてほしい：2013/10/05(土) 01:08:36.54 ID:RkW0/TDe.net: >>358
今、ソフツのスレ見てきたら、
相手はここできのう２２回書き込みした、
ID:8swLCQu7じゃないですか。

あなおそロシア。
363 ：名無しがここにいてほしい：2013/10/05(土) 14:17:55.08 ID:RkW0/TDe.net: 今日は平和だ。
アナログの音がいい。
364 ：名無しがここにいてほしい：2013/10/05(土) 20:18:13.50 ID:hfuRvRIm.net: 平和だけどあのキチガイをもっと叩きたかったw
365 ：名無しがここにいてほしい：2013/10/05(土) 21:26:07.89 ID:2A3H7nUJ.net: >>362
まあさんざん書き散らしてとうとう飽きたらしいね。良かった良かった。
366 ：名無しがここにいてほしい：2013/10/05(土) 21:34:08.91 ID:CfYNKeBs.net: 飽きたんじゃなく、皆からフルボッコされて萎縮中なだけかと
バカだからまた性懲りもなく登場しそうだ
367 ：名無しがここにいてほしい：2013/10/05(土) 22:16:12.60 ID:7yq5R/aZ.net: もうスレタイをアナログ同好会とかに改名しろよ
368 ：名無しがここにいてほしい：2013/10/06(日) 08:25:35.07 ID:SlCIY0CV.net: チョンと塩ビが大嫌いなキチガイもCDの方がLPよりマシならそれはそれで、
実例の一つでも挙げればまだ許せたんだが、前スレから延々と塩ビはダメ、
CDのがマシ、他人のレスは全部たった一人の朝鮮人がID変えて反論してる、
とただそれだけだったな。実例もひとつも挙げなかったんじゃないか？
369 ：名無しがここにいてほしい：2013/10/06(日) 08:34:54.21 ID:SlCIY0CV.net: CDが出たばかりの頃は音が悪かった。狂気や宮殿は明らかにLPの方が良かった。
しかしそれらより前に出てた(と記憶している)キャメルのCD(白雁とヌード)は音が良かったよ。
370 ：名無しがここにいてほしい：2013/10/06(日) 08:38:49.99 ID:jSvHBEGy.net: 1984年に買った、宮殿のドイツポリドール盤に日本のラベル貼ってあるCDは、今でも持ってるけど死ぬほど音が悪い。
しかも当時3800円もした。
371 ：名無しがここにいてほしい：2013/10/06(日) 08:45:49.88 ID:gDLMeG4t.net: キャメルと言えば今月「Snow Goose: Re-Recorded Edition」
なるものが出るようだが、いったいなんぞこれ？
372 ：名無しがここにいてほしい：2013/10/06(日) 20:18:44.43 ID:LDj12bDp.net: 30年前のCDの話をされましてもねぇ
373 ：名無しがここにいてほしい：2013/10/06(日) 20:20:04.10 ID:LDj12bDp.net: >>368
自分に都合のいいレスしか記憶してないだけでしょ？アナログ厨の悪い癖で
374 ：名無しがここにいてほしい：2013/10/06(日) 20:23:45.69 ID:cMD3Bv3p.net: >>373
ここで一つ実例ですよ。
375 ：名無しがここにいてほしい：2013/10/06(日) 23:53:12.82 ID:FJCPrsvF.net: 実例は面倒なんだよねえ。前スレでもいくつか挙げたけど今聴くと印象違うしｗ
303は俺だけど、音楽を聴くのと音質を評価するってのは相容れないもんがあるなあ。
あれからLPやらCDやら聴き比べてはみたんだよ。聴き比べだからアルバム全部じゃなくて1曲。
「クワイエットサン」の英LP、ヴァージンのCD、ブループリントのCD、エクスプレッションのCD、
「カーヴドエア/エアカット」の外盤中古LP、国内LP、韓国紙ジャケCD、国内紙ジャケCD、
「UK/デンジャーマネー」の各種・・・
エアやUKは11月の予習も兼ねてっと、そうすると音質はニの次になるｗ
376 ：名無しがここにいてほしい：2013/10/07(月) 00:30:08.68 ID:inLaZR8R.net: >>375
おつかれさまです。
聴き比べが念頭にはあったんでしょうから、
大まかな結論としては、
さほど大差はなかった。
というところではないでしょうか？

だったら、自分は聴き疲れしないLPを選択しますが、
CDをいろんな理由で選択する人もいることでしょう。
377 ：名無しがここにいてほしい：2013/10/07(月) 10:04:45.34 ID:gAa8/fAi.net: 音質と一口で言っても
アナログはカートリッジ次第で全然印象が変わるからなぁ
378 ：名無しがここにいてほしい：2013/10/07(月) 19:10:49.60 ID:BFxjGLcP.net: アナログは各国の盤でそれぞれ微妙に音が違うしカートリッジでも変わる、フォノイコでも変わるかも知れないってメディアだからね
つまり自分の好みに合わせて聞けるという長所はある
379 ：名無しがここにいてほしい：2013/10/08(火) 07:50:34.77 ID:Fovd+fIK.net: じゃああらゆるパターンを試さないとダメってことか
380 ：名無しがここにいてほしい：2013/10/08(火) 10:55:00.97 ID:5yhD1JmP.net: 同じアナログでも、MMやMCなどでの好みってあるし
こういう事を書くと
「MCでもMMような音のカートリッジもある！」
とか、その逆のパターンを指摘してくる奴とかいるけどね
381 ：名無しがここにいてほしい：2013/10/11(金) 10:01:08.39 ID:z6MhEgAy.net: どうしてもLPは内周歪みがあるので、全体の音質ではCDには適わないところがある。

集めるなら45回転12インチが良い。
コニー・プランクとホルガー・シューカイのLes Vampyrettesなんか両面とも4分程度の
曲が1曲ずつ入ってるだけだが、音質は最高だ！
382 ：名無しがここにいてほしい：2013/10/15(火) 03:01:23.52 ID:5aQW+oaf.net: 重量盤アナログで再発されるアルバム多いけど、
あれが33rpmだどガッカリするわ。
せっかく1枚のアルバムを2枚組にして
片面2～3曲ずつに分けてるのに、
それで45rpmにしない意味がわからない。
383 ：名無しがここにいてほしい：2013/10/16(水) 12:21:34.41 ID:jn9cHpGH.net: 個人的にUKオリジナル盤より音質がいいのは
イエスの危機のUSオリジナル
クリムゾンの太陽と戦慄の仏オリジナル
カーンのSpace Shanty、グリーンスレイドの1st、Spirogyraの独ブレイン盤オリジナル
逆にSandroseやEarth&FireはUKプレスの方が音質がいい
期待してたCaravanの3rdはUKオリジナルの茶白レーベルが一番良かったのでガッカリ
UKオリジナル厨の何でも初期マト病には付いていけないわ
384 ：名無しがここにいてほしい：2013/10/16(水) 20:55:57.73 ID:OnCJNxn/.net: >>383
貴重な情報、ありがとうございます。

> 期待してたCaravanの3rdはUKオリジナルの茶白レーベルが一番良かったのでガッカリ

何をがっかりしたのかわかりません。補足を願いたいです。

> UKオリジナル厨の何でも初期マト病には付いていけないわ

ほんとそうですね。
でも、UKオリジナルの初版をぜひ聴いてみたいという気持ちはわかります。
高価だったり希少だったりで、そこで力尽きちゃうんでしょうね。
385 ：名無しがここにいてほしい：2013/10/17(木) 15:37:21.95 ID:TNwy43UI.net: 他の国の盤が良いだろうと、いろいろ買ったのに
ＵＫのが一番だったから徒労に終わったってことじゃないの？
まあそれもいろいろ聴かなきゃ判らなかったことだから
良いんじゃないだろうか

初期マトに拘る人は、盤だけじゃなく
ジャケとか他にも拘ってる部分もあるんじゃないのかな？
386 ：名無しがここにいてほしい：2013/10/17(木) 18:45:21.82 ID:4YmG18Xn.net: 茶白と赤白って違うの?
387 ：名無しがここにいてほしい：2013/10/18(金) 19:52:07.04 ID:NT4lhAJu.net: CDが44.1kHzサンプリング量子化16ビットなのは論理的理由と
当時の技術的理由からだ
サンプリング定理により記録される音はfs/2以下になる
人間の可聴域はせいぜい20kHz（実際には15khz-18khz）なので
44.1kHzになった
アナログ変換する場合fs/2以上をフィルタで取り去る必要がある
デジタル信号処理的にはシャープロールオフのオーバーサンプリングフィルタ
を用いるのが正しいが、カットオフ付近の暴れと高域位相回転の
問題があって、これがCDの技術的難点となる
ハイエンドのCDPやDACにあるスローロールオフ設定のフィルタはいくぶんか
問題を和らげるが、今度は折り返し歪の混変調の問題が生じる

なので音の善し悪しを別にしてもハイレゾはCDより技術的に理想的と
言えるわけな
388 ：名無しがここにいてほしい：2013/11/01(金) 14:10:13.80 ID:9jfS8wt+.net: 英フォークの激レアStaind Glass/Open roadが限定CD化されたんで購入した

オリジナルは裏ジャケが２種類あるんだけと
隣の国(韓国)の奴がやらかしたようで、
歌詞のバックにメンバーが写っていない方を使いやがった

ますます、レアな方の相場は上がると思う
オリジナルのアナログは100枚プレスらしいし
手元にあるけど、最近海外より日本での相場安いから売らない

あと、オリジナルで聴かれるLord Franklinの中間部のテープミス(一瞬回転数が変わる)は直してあった
389 ：名無しがここにいてほしい：2013/11/06(水) 00:55:34.76 ID:LPGpUnyM.net: ドイツ人のプレス技術はァァァァァァァアアア世界一ィィィイイイ！
390 ：名無しがここにいてほしい：2013/11/06(水) 19:07:45.70 ID:yNBzuQLS.net: 所さんの目がテン！人気再燃「レコード」の科学
http://www.youtube.com/watch?v=I3RXqzU6n-0

特に目新しいことはないとはいえ、
後半のアナログに触れたことのない若者に、
レコードを聴かせるくだりが興味深い。
391 ：名無しがここにいてほしい：2013/11/09(土) 12:45:50.19 ID:mcy65gq6.net: 自演乙
392 ：名無しがここにいてほしい：2013/11/16(土) 19:30:39.51 ID:Pgt1zHe8.net: 結局俺らはアナログの音が好きなんだよな。
393 ：名無しがここにいてほしい：2013/11/16(土) 23:47:19.49 ID:Iqg6pGZL.net: そう
好き嫌いですむことにいちいち優劣をつけたがるのはキモヲタの悪い癖だ
394 ：名無しがここにいてほしい：2013/11/17(日) 19:56:11.17 ID:2JmRGJT2.net: まずスレタイ読もうぜ
395 ：名無しがここにいてほしい：2013/12/16(月) 20:28:47.57 ID:J7ndszKS.net: 最後にお前の耳に入るのはアナログ波形の空気の振動
396 ：名無しがここにいてほしい：2013/12/22(日) 18:55:45.97 ID:lqT7vwYC.net: http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u61840405
本末転倒とはこのこと
397 ：名無しがここにいてほしい：2013/12/25(水) 09:13:41.56 ID:ZkGHo1QY.net: 韓国盤なんてブート以下の価値しかない
398 ：名無しがここにいてほしい：2014/01/10(金) 13:57:12.61 ID:H7jOlR0P.net: スレ立てた奴が喧嘩を誘発させてるんだよ。争いをさせておいて
ニタラニタラする最大の悪人なんだけど。
399 ：名無しがここにいてほしい：2014/03/04(火) 09:41:46.59 ID:ljHfzecr.net: んなこたぁない。
400 ：名無しがここにいてほしい：2014/03/04(火) 10:40:18.46 ID:8qN6fdBc.net: どこの音楽板でも必ずこういうスレが立っているが、ピュア板では今頃レコードとかを
支持している奴はアンティーク馬鹿だということで結論が出ている。
それくらい今ではデジタルの技術が進歩しきったからな。
ＣＤもハードもソフトも日進月歩で良くなっている。
ハイレゾなんかでなくてもある程度の再生装置を所有して、ある程度部屋をチューニングして
いたらＣＤでもご立派な音が出てくる。
401 ：名無しがここにいてほしい：2014/03/04(火) 13:50:20.53 ID:p5mj25d0.net: >>400
それが当たり前だとして
ここは音質を比較するスレなんだから
実際にプログレのレコードとＣＤを
自分のシステムで比較した感想なり、音質なりを述べなきゃ意味が無い
一般的な事は、わざわざこんなとこ覗かなくても
オーディオ雑誌など見ても解るよ
402 ：名無しがここにいてほしい：2014/03/04(火) 14:14:01.01 ID:8qN6fdBc.net: 感じ方という物は人それぞれ違うので、感想とかなら別に良いと思うのだが、
この手のスレは間違いなくＬＰ厨がいつも荒らして終わるんだよ。
負けているのが目に見えているのだがそれを認めたくないんだろうね。

それと塩ビに信号を刻み込むだけで魔法のように音が良くなると信じている
宗教家も多いしさ。
そんな奴らと議論なんて出来ない。
ここでもこのスレを続けていたら必ずそういう輩が現れ、そして荒らしていくと
思うよ。
予告だけしておくね。
403 ：名無しがここにいてほしい：2014/03/04(火) 16:23:57.48 ID:p5mj25d0.net: >>402
貴方の主張はよく解る
だからこそ、一般論を書き込むよりも
具体的なプログレのレコードとＣＤで比較することで、より明らかになるんじゃないでしょうか？
クリムゾンやイエス、フロイド、ＥＬＰ、ジェネシスなどの有名盤なら
この板住人なら聴き込んでいる人は多いはず
それらのタイトルや曲など具体的に比較することが
このスレの意義だと思います
各アーティストやバンドのスレでも、リマスターやらで音質がどのように変わったとかは普通に語られてます
それをアナログ盤とＣＤで具体的にどのような違いがあるかを曲のパートや
楽器の聞こえ方を比較しなければこのスレで語る意味ないと思います
これは貴方のＣＤ、デジタル音源優越を批判してるのでなく
どちらの立場にせよ、具体例で比較して欲しいという事です
404 ：名無しがここにいてほしい：2014/03/04(火) 20:55:05.60 ID:8qN6fdBc.net: >>403
みんながみんが君のような良心的な紳士的対応が出来れば良いだけなのだが、
感情的になりただの荒らしに変貌する輩を死ぬほど見てきたで、この手の掲示板では
まともな意見を書き込めないんだよね。

ほんの少しでも入力ミスやらあれば揚げ足をとって集中的に攻撃してくる。
誰が見てもあからさまに分かるような自演とかしてしつこいまでに何ヶ月も何年もしてくる。
音楽が趣味の人には特にそういうキチガイが多く感じる。

だから現実的、物理的に当たり前のことを書き込んでもまともに議論できない。
ちなみに俺がお遊び感覚で作成したスレッドがたまたま良い意見が入ったのでもし良かったら見てみて
ほしい。

http://momi6.momi3.net/pc/s.php?res=66035

このような流れになるのなら書き込みをしても良いとは思うけどな。
405 ：名無しがここにいてほしい：2014/03/04(火) 21:40:43.20 ID:CLrKpuH0.net: どうでもいいから徹底比較の実例出せや
406 ：名無しがここにいてほしい：2014/03/04(火) 22:38:26.13 ID:p5mj25d0.net: >>405
お宅は比較出来るアナログ盤とＣＤお持ちですか？
407 ：名無しがここにいてほしい：2014/03/05(水) 13:04:24.40 ID:afW1MHMf.net: >>405
そういうことだ。
どうせ比較できる盤なんて持ってないんだろ。
例えば宮殿を例にあげても、あれのＬＰって全部凄い音が違うんだよ。
408 ：名無しがここにいてほしい：2014/03/05(水) 14:56:45.91 ID:POH76AAz.net: じゃお前が実例出せや
409 ：名無しがここにいてほしい：2014/03/05(水) 16:22:00.06 ID:afW1MHMf.net: 嫌だね。
理由は↓

＞ほんの少しでも入力ミスやらあれば揚げ足をとって集中的に攻撃してくる。

何を書いてもどうせ攻撃してくるだけだろ。
そんな釣りや罠にみすみすはまらないよ。
馬鹿馬鹿しい。
こんな掲示板でまともな議論とか意見交換なんかするわけないだろ。
410 ：名無しがここにいてほしい：2014/03/05(水) 16:36:13.02 ID:kU3Sedhh.net: このスレ、昔のエピソードとかも書いてあって勉強になるな。

新しい物が常に良いということでは無いというのが良く分かる
まぁオーディオ業界、音楽産業の裏の事情があったのだろう。
411 ：名無しがここにいてほしい：2014/03/05(水) 16:43:43.86 ID:afW1MHMf.net: >>410
オーディオショップにハイファイ堂という所がある。
名古屋が本社なのだが、東京だと東京駅の大丸の中に支店がある。
古い中古をレストアして売るのがメインの店なのだが、70年代、80年代の商品を
綺麗にレストアして売っている。
今から40年前の商品を物によっては当時よりも高い金額で売っていたりする。
何でそんな古い物を高く売るのかというと、プレミアとかでなくて内容なんだね。
今のデジタルオーディオでは絶対出ない音が当時のオーディオでは出せるんだよ。
「本物」が知りたいなら一度店に出向くことをオススメする。
「安いから」「国産だから」「古いから」と言って偏見で馬鹿にするオーオタには
絶対に出せない音をあそこはかなり安く提供してくれるよ。
412 ：名無しがここにいてほしい：2014/03/07(金) 01:33:30.03 ID:Z7OeqEaC.net: ハイハイドーの宣伝だったかｗ
別に悪い店だとは思わんがレストアっちゅうほどのことはしとらんぜ
コメヒョーよりましちゅったとかだわな
413 ：名無しがここにいてほしい：2014/03/07(金) 02:10:32.23 ID:6CX1qWjO.net: アナログでも音悪いの結構あるよね
CDの方が音良くなってんじゃんみたいな
まあ人によっては音が悪くともオリジナルの方が絶対的に素晴らしいのだと言う人もいるけど
414 ：名無しがここにいてほしい：2014/03/07(金) 10:20:13.56 ID:viWMZNrz.net: >>413
ピュア板ではデジタルの方が音が良いという結論に達しているな
２１世紀の今頃で、ＬＰの方が音が良いと抜かす奴は完全に意地になっているか
または脳が損傷している奴
アンティーク感覚で塩ビが良いというのなら良いが、マジで音質面で評価している
奴ってどう考えてもキチガイの域だと思うな
415 ：名無しがここにいてほしい：2014/03/07(金) 17:00:23.84 ID:DOZfJ2Bi.net: CD規格はちょっとアレだがDSDならマスターテープと遜色ないよ。
あとは再生機器の問題。
416 ：名無しがここにいてほしい：2014/03/07(金) 19:39:16.58 ID:viWMZNrz.net: ハッキリ言ってこんなスレが立つじたいおかしい。
ＬＰなんて半世紀以上も前の遺物。
進化し続けているデジタルが負けるわけがない。
またＣＤと較べても、ＣＤでも出来る範囲の内容でも充分改善されており、
ＳＡＣＤまでいかなくても90年代くらいの技術、つまり20年前くらいで充分に
そこそこの域まで達している。
ＬＰ厨は脳に障害があるキチガイなので議論なんてするつもりは一切ないのだが
ＣＤは生音に較べると水準としては低いのは当たり前。
そんなもんと較べて「ＣＤの音は悪い」と攻撃されても困るんだよ。
417 ：名無しがここにいてほしい：2014/03/07(金) 20:20:19.91 ID:Z7OeqEaC.net: だれでもいいから徹底比較の実例出せや
418 ：名無しがここにいてほしい：2014/03/07(金) 20:24:07.99 ID:j7O21l/X.net: じゃあ何故今頃になってレコードが復刻されてCDより売り上げ伸び率が上昇しているのさ？
音質面で有利だと。
419 ：名無しがここにいてほしい：2014/03/07(金) 20:24:44.27 ID:viWMZNrz.net: だから無理だつーの
オーディオとか判っていたら普通そんなことはやらん
420 ：名無しがここにいてほしい：2014/03/07(金) 20:35:10.16 ID:viWMZNrz.net: だから無理だつーの
オーディオとか判っていたら普通そんなことはやらん
421 ：名無しがここにいてほしい：2014/03/07(金) 20:43:27.71 ID:viWMZNrz.net: あ～あ、２回もうｐされちゃった

>>418
音質面よりもアンティーク感覚だろ
大きいジャケットは絵画的な雰囲気があるだろ
宮殿や原子心母のジャケなんて大きい方が良いに決まっている

しかし最近はＬＰでも音質重視のものは、オリジナルでは33回転1枚の作品を
わざわざ45回転して、そして片面のみに記録するという豪華な作りにしている
物もある。
ＬＰ片面分を45回転片面にするとそれだけで２枚になり、１枚の作品は４枚組に
なる。
どれくらい音質が向上しているのか聞いたことがないのだが、そういう商品も
今はあるな。
そうなるとジャケットはもちろん昔とは大きく異なるけどな。
422 ：名無しがここにいてほしい：2014/03/07(金) 22:03:07.44 ID:Mp3Oc3FO.net: >>421
45回転の方が33回転よりも音質が良くなる事も知らずに
こんなとこに書き込んでるのか
まあアナログ盤を持ってないなら知らないのも無理ないけどね

45回転盤ってのは物量が増えて豪華に見せるためじゃないんだよ
音質ただそれのみ
423 ：名無しがここにいてほしい：2014/03/07(金) 22:03:31.80 ID:j7O21l/X.net: アンティーク感覚でアナログ機材まで揃えちゃう訳？だ
424 ：名無しがここにいてほしい：2014/03/07(金) 22:09:49.64 ID:L02rDlyY.net: レコードは売り払ったけど、プレーヤーはどうしてもHardoffに持っていく気になれず、
KenwoodKP1100は未だに押入れに眠ってる。使うにはカートリッジの針を買いにいかないとならないけど、
なんとなくそのわずらわしさで出してない。でも品質向上レコードは聴いてみたい。
時間が取れたときに。
425 ：名無しがここにいてほしい：2014/03/08(土) 10:04:49.03 ID:Nl4oiziW.net: >>422
あんた馬鹿？
誰でも知っていることをいちいち書くわけないでしょｗ
こういう幼稚なアナログ馬鹿が煽ってくるから議論にならんのだよ。
だからこの手のスレッドは不毛。
426 ：名無しがここにいてほしい：2014/03/08(土) 10:30:06.57 ID:Nl4oiziW.net: >>423
それも人の感覚によるよ。
凝る人はプレーヤーに21世紀のこんな時代でも100万以上を出す。
しかしただレコードを所有したついでに軽く聞きたいって人は、１万くらいの
プリアンプ内臓の安物で聞いている人もいる。
しかしアナログはいくら工夫しても塩ビに刻み込める情報量がしれているので、
大した音質は望めない。
魔法じゃああるまいし、アナログを追求する奴はアホとしか言いようがない。
ちなみに>>422みたいな奴のことねｗ
427 ：名無しがここにいてほしい：2014/03/08(土) 10:35:21.25 ID:Nl4oiziW.net: 予告

>>422がこの後、怒りの連投で荒らしはじめます。
この手のスレッドはいつも最後はアナログ厨が暴れて終わり。
オカルトキチガイには困ったもんだ。

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
428 ：名無しがここにいてほしい：2014/03/08(土) 12:53:02.56 ID:WsaAdzBN.net: 45回転が音が良いってのは、同じレコードの33回転の音質と比較しての話だろ
ＣＤと比較してると思う事は意識し過ぎなんじゃないか？
429 ：名無しがここにいてほしい：2014/03/08(土) 12:55:38.39 ID:Nl4oiziW.net: >>428
どうでも良いよ。
>>422みたいなわけの判らないキチガイが必ずこの手のスレは荒らすんだから。
まあ掲示板ごときでまともな議論をしようと考えるじたい愚かなことなのかも
しれんがな。
とことん罵りあって相手を自殺に追い込むゲームと考えるのが普通なのだろう。
430 ：名無しがここにいてほしい：2014/03/08(土) 13:10:09.66 ID:WsaAdzBN.net: アナログ盤の45回転12インチシングルの音を知ってる世代なら
33回転より音が良いのは、当たり前のように体験として知ってるし
その後のＣＤももっと音が良いのも知っている
むしろ>>422に過剰反応してる人の方が奇異に見えますよ
431 ：名無しがここにいてほしい：2014/03/08(土) 15:08:10.72 ID:Nl4oiziW.net: >むしろ>>422に過剰反応してる人の方が奇異に見えますよ

>>422は釣りかもしれない。
こういった掲示板は仲良しごっこをする場ではないので、あえて煽ってくるってことを
みんなするしな。
しかしアナログ厨は普通にキチガイって多いんだよ。
他のこの手のスレを見てみたら判る。
必ず荒らすのはアナログ厨。ＣＤ派が真面目に理屈を書いても結局奇声をあげて暴れるのは
ＬＰ好きのアナログ爺。
だからこちらもまともな対応は無理。
432 ：名無しがここにいてほしい：2014/03/08(土) 17:23:09.18 ID:yZY/h/Cd.net: >>431
張り付いてまでもCD、デジタル擁護かい？
あんたも相当ヒマだね。

キチガイだのと荒らしているのが自分自身だとまだ気が付かないのかw
433 ：名無しがここにいてほしい：2014/03/08(土) 17:55:42.94 ID:goGxZ9rN.net: >>432
キチガイに何言っても無駄でしょ。
前に袋叩きにあったのに懲りてないみたいだし。
434 ：名無しがここにいてほしい：2014/03/08(土) 18:27:09.99 ID:WsaAdzBN.net: カンタベリー総合スレッド　2曲目
http://c.2ch.net/test/-/progre/1227221076/i

ここでは冷静にまともな事を書き込んでるから
キチガイみたいな者ではないよ

相当音に対する拘りがあるのだろう
惜しむらくは、ここでもカンタベリーのスレのように書き込んでもらいたいものだが
本人が何度も強調してるように、酷い経験をしてるので拒否反応起こすのだろう
どちらが優位かよりも、“どのように聞こえるか”という“違い”をそれぞれのシステムで感想を述べ合いたいですね
45回転、33回転、ノーマルCD､SHM-CDなどソフトのみならず
アナログなら当然、カートリッジでの違いでも語っても良いと思う
435 ：名無しがここにいてほしい：2014/03/08(土) 19:00:00.27 ID:yZY/h/Cd.net: 自分と意見、趣味、嗜好のことなるLP好きをアンティーク趣味、キチガイ、爺で片づけるから
少なくともこのスレでは荒らしの一種で人格障害者であることは間違いない。

音に拘りがあるのなら、無機質な音を出すCD擁護より普通はアナログを支持するのだが・・・
436 ：名無しがここにいてほしい：2014/03/08(土) 19:10:42.61 ID:Nl4oiziW.net: >自分と意見、趣味、嗜好のことなるLP好きをアンティーク趣味、キチガイ、爺で片づけるから
少なくともこのスレでは荒らしの一種で人格障害者であることは間違いない。

結局これだｗｗ
こういう輩ばかりだろ

＞音に拘りがあるのなら、無機質な音を出すCD擁護より普通はアナログを支持するのだが・・・
オッサンオッサンｗ
おいおい、今平成何年か知ってっか？　西暦何年かわかってないのか？？？？
オッサンの頭の中80年代で止まってんだろｗｗ
技術っつうもんは常に進歩してんだよ。オッサンの頭はすでに死んでいるから止まってるのかもしれんがなｗ
ピュア板でも「普通はアナログを支持するのだが・・・」なんてことはとっくの昔に言わないようになったわ
どんだけの貧乏人やねん、今頃アナログ支持って
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/08(土) 19:11:54.85 ID:aUyZfVRQ.net: >>435
同意

レコード愛好者に粘着し続けている、いつものキチガイを構うことはない
438 ：名無しがここにいてほしい：2014/03/08(土) 19:18:59.47 ID:Nl4oiziW.net: >>435
俺はおっさんと違って暇じゃないので最後に質問だけさせてもらおうか。
アナログを支持すると言うのなら、アナログのどこが優れているのか万人にわかるように説明してくれ。
オカルト的な意見は一切なしだ。
すべて理屈のみで答えてくれ。

塩ビに信号を刻み込めば音が良くなるなんて魔法はこの世にはない。
言っておくが「ＣＤなんて生音に較べると遥かに悪い音なんですけど～ｗ」という最後の逃げ台詞もなしだ。
「荒らしの一種で人格障害者であることは間違いない。」とか「無機質な音を出すCD擁護より普通はアナログを
支持するのだが・・・」とか抜かすなら、表面的だけ格好つけるんじゃなくて、キッチリと納得いくように説明
して決めてみろよ。
まあ昭和脳のオッサンには無理だろうと思っているけどなｗｗ
439 ：名無しがここにいてほしい：2014/03/08(土) 19:20:16.95 ID:Nl4oiziW.net: >>437
自演乙
結局逃げるのかよｗ
ダセえ奴だな朝鮮人
440 ：名無しがここにいてほしい：2014/03/08(土) 19:25:49.12 ID:KUS+sAsX.net: キチガイ大暴れｗ
441 ：名無しがここにいてほしい：2014/03/08(土) 19:31:48.59 ID:Nl4oiziW.net: >>440
キチガイが長文なんて書けるかよ。
おまえら無職とは違って忙しいので俺の書き込みはこれで終わり。
アナログなんて20年前からすでにＣＤにすら音質面で余裕で負けている。
そんなことすらも知らん無知が今だにいるというのが驚きなのだが、まあここは幼稚なプログレ板。
見る限りオッサンもとても多いようだし、厳しい現実を受け入れることすら出来ないのは察しがつく。
幼稚な煽りや自演をする暇があるのなら、もう少し情報を仕入れて知識を深めよ。
442 ：名無しがここにいてほしい：2014/03/08(土) 19:49:32.48 ID:KUS+sAsX.net: 負け犬が捨て台詞ｗ
443 ：名無しがここにいてほしい：2014/03/08(土) 20:13:14.85 ID:WsaAdzBN.net: 少しばかり拒否反応が強いからといって
低次元な煽りをしてるのはアナログ中毒者みたいだな
ＣＤ、アナログ盤どちらも聴く俺としちゃ
なんか空しくなるわ
444 ：名無しがここにいてほしい：2014/03/08(土) 21:13:30.52 ID:yZY/h/Cd.net: >>439
また同意レスがあると「自演」と騒ぐなww
被害妄想はあんたの方だよ。精神病んでいるな。
まぁとっととID分析していろよw

>>443
そういうあんたもアナログ捨てられないんだろ？
445 ：名無しがここにいてほしい：2014/03/08(土) 22:09:39.49 ID:Om7y2hTb.net: >>441
またお前かｗしばらくぶりじゃないか。(心療内科とかに)入院でもしてたのか？
お前のは季節的なもんか？薬は何服んでる？
446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/08(土) 23:01:23.38 ID:sSGlAwZa.net: >>445
あのキチガイ＝Nl4oiziWがまた荒らしはじめたけれど、以前と比べてレベルが下がった気がするよ
精神のクスリが利いているのかなw
447 ：名無しがここにいてほしい：2014/03/08(土) 23:10:00.63 ID:WsaAdzBN.net: >>444
俺は若い頃ハードロックのバンドで大音量ガンガンやってたからか
最近聴力低下を自覚して、正直音質にはそんな拘らないから
ＣＤはお気に入りのバンドやミュージシャンを除き、データ化してパソコンで聴いてるから
100枚あるかないかだな

アナログ盤は5000枚以上持ってる
448 ：名無しがここにいてほしい：2014/03/09(日) 00:55:43.23 ID:JgurKcFW.net: >>447
やっぱり耳に来るか。ロックミュージシ難聴が多いもんな。
君もゴーストライター雇ってツンボ作曲家としてがんばってみちゃあどうだ？
なあに、震災孤児とか身障者の子供とかをダシにしなけりゃそうそう叩かれないぞ。
交響楽「Nagasaki」とかレクイエム「Fukushima」とか儲けネタはまだまだある。

アナログ5000枚はすごいな。俺はCD4000枚、LP1500枚、裏DVD(コピーがほとんど)6000枚だ。
嘘ではないよ。CD、LPは9割方が英ロック、裏DVDは9割方日本人ものです。
449 ：名無しがここにいてほしい：2014/03/09(日) 03:39:39.73 ID:22waaT0g.net: ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。
ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。
ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。
ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。
ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。
ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。
450 ：名無しがここにいてほしい：2014/03/10(月) 02:06:53.88 ID:7N75ZVRO.net: だれか主観でかまわんから徹底比較例を投下してくれよ
オンボ機器でもいいからさあ
少なくともおれは文句とかのクソレスはせんよ
>>441のキチガイさんでもいいからさあ
451 ：名無しがここにいてほしい：2014/03/10(月) 11:43:17.84 ID:pqNJzdjm.net: >CD、LPは9割方が英ロック
幼稚なセンスｗｗ
452 ：名無しがここにいてほしい：2014/03/10(月) 19:26:21.64 ID:g2dT5Rk/.net: >>451
そういう、小学生の言い合いみたいな書き込みは要らないよ
ロック以外の音楽、ジャズやクラシックや民族音楽を聴いてたとしても
このスレでは、プログレの盤で音質を比較するんだから
どんな音楽聴いてようが関係無いし
それらの音楽作品に比べ録音が悪かったとしても
とにかく比較しようと言うのがこのスレの主旨だからね
453 ：名無しがここにいてほしい：2014/03/10(月) 20:16:15.74 ID:pqNJzdjm.net: あらら
発達障害が怒っちゃったよｗ
454 ：名無しがここにいてほしい：2014/03/10(月) 20:42:09.39 ID:g2dT5Rk/.net: >>453
ロックしか聴いてないのが発達障害なら
俺は違うよ
アナログを5000枚以上持ってるが
ジャズ2000枚弱
ロック（プログレ、ハードロック含む）2000枚以上
残りがブルース、クラシック、トラッドフォーク関係、映画音楽など
455 ：名無しがここにいてほしい：2014/03/10(月) 20:44:55.65 ID:pqNJzdjm.net: あらら
必死になっちゃったよ
馬鹿丸出しｗｗ
456 ：名無しがここにいてほしい：2014/03/10(月) 22:51:40.11 ID:L8x0tPZW.net: 不毛…
457 ：名無しがここにいてほしい：2014/03/11(火) 20:40:26.35 ID:/PMFZHFL.net: つまんねえな。愚図々々言ってるだけで燃料投下なしだったらこんなスレ削除せえや
458 ：名無しがここにいてほしい：2014/03/11(火) 21:14:37.71 ID:GMS6vRMS.net: １人でキレてる奴がいる～～＾＾
459 ：名無しがここにいてほしい：2014/03/12(水) 01:20:52.89 ID:XVkdlVR8.net: あまりにも音質徹底比較の報告が出てこないので俺が提出しよう。
お題は「アフィニティ」のLP(Vertigo 6360 004)と各年代で何度もリリースされたCD4種類。
音源そのものはステレオLP初期の1970年と古いが対比較CDの種類も多いのでこれにした。
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/jnoodle/1215955170/
460 ：名無しがここにいてほしい：2014/03/12(水) 10:39:47.78 ID:liXkLcSv.net: つうかＬＰとＣＤなんて比較する馬鹿っているのか？
ＬＰなんてカートリッジを変えたり、針圧を少しいじっても全く音が変わってしまい
本来の盤に刻みこまれた信号を正しく再生出来る奴なんてこの世に誰１人いないのにさｗ
こういうスレッドを見ると無知な連中がいつも群れていてほんまにワロスｗｗ
461 ：名無しがここにいてほしい：2014/03/12(水) 12:15:00.74 ID:X58033Wn.net: >>460
確かにアナログの不確定要素が大きいというのは紛れもない事実だけど
そういうことも織り込み済みでって話だろこのスレでは

そんなこと言い出したらCDの場合でも
同じシステム組んでても各自の設置の仕方や部屋によって変わるんだし
462 ：名無しがここにいてほしい：2014/03/12(水) 12:21:36.26 ID:liXkLcSv.net: >>461
おいおい＾＾
屁理屈言うなって
悔しかったんだろうけどさ～
何か必死に見えるしｗｗ
463 ：名無しがここにいてほしい：2014/03/12(水) 13:01:21.32 ID:X58033Wn.net: 屁理屈じゃなくて
レコードとはそういうのを楽しむものでしょってこと
オーディオでも気にする人はCDで再生しても音が自分が気に入らなければ
あれこれシステム変えたりいろいろいじくり倒す人もいるんだし
レコードでも安物DJプレーヤーにM44Gで十分満足してるって人もいるだろうし
各自のシステムでの比較しかできないでしょ
音楽誌のオーディオ新作レポートじゃないんだから
464 ：名無しがここにいてほしい：2014/03/12(水) 13:25:47.96 ID:X58033Wn.net: >>462
あなたがいくら忠実な原音再生に拘っていても
ここでの比較ってのはそんなレベルの話じゃないでしょって事ですよ
そんな話ならピュアオーディオでやってるだろうし
そこでもいまさらそんな話をまじめにやる奴なんていないってことは
あなた自身がよく判ってることでしょ？
465 ：名無しがここにいてほしい：2014/03/12(水) 13:46:50.33 ID:liXkLcSv.net: ＞そこでもいまさらそんな話をまじめにやる奴なんていないってことは
＞あなた自身がよく判ってることでしょ？

その通りである。
見ての通りこのスレに集う奴はみんな幼稚園児並の知識だ。
「音質」なんて判る奴は皆無だろう。
塩ビのような大昔の録音ソースに正しく信号を記録することは無理なことは
君も知っているだろ。
それすらも判っていない池沼と議論なんてすることは出来ない。
466 ：名無しがここにいてほしい：2014/03/12(水) 13:51:02.90 ID:X58033Wn.net: >本来の盤に刻みこまれた信号を正しく再生出来る

そもそも本来の盤にさえマスターと同じ音が刻まれてなんかいないんだから
レコード自体がマスターを“基にした”作られた音なんですから
467 ：名無しがここにいてほしい：2014/03/12(水) 14:06:56.33 ID:liXkLcSv.net: >>466
カッティングマスターはプレスする際に製作するので、プレス機のその日のコンディションを見て
カッティングエンジニアが切り方を決める。
だから音はプレスされる度に異なる。
しかも塩ビはカッティングマスターを基にプレスしてもその通りに切れない。
だから同じ音が刻みこまれた盤はこの世に１枚も存在しない（はず）。

そんな出鱈目の信号が刻まれた塩ビで作られたＬＰの音質を語るって普通はありえんわけだ。
なぜなら１人１人所有して盤によって音が異なるのだから。
最悪の場合は、極端なプレスミスでエラー盤なんてあったりするのだが、こういった現実も
知らない連中がこのスレには多い。

こういったことからＬＰとＣＤの音を比較なんてありえんわけだよ。
468 ：名無しがここにいてほしい：2014/03/12(水) 14:44:59.70 ID:liXkLcSv.net: まあこれ以上こちらいくら書き込んでも、無知な奴がこの後俺を煽って荒らしてくるだろうよ。
いつものパターンね。

様々な音楽板で、この手のＬＰとＣＤとの音質比較のスレってあるが、プログレ板が間違いなく
一番幼稚だわ。
469 ：名無しがここにいてほしい：2014/03/12(水) 15:17:04.36 ID:HCqpEskQ.net: >>467
そもそもカッティングマスターなんてのは
全てのエンジニアがマスターに忠実な物を作るんではなくて
如何にレコードとして“魅力的な”音が出るかを目的として作るんだからね
当日のマシンのコンディションは勿論だけど
それ以前に刻まれる音は、エンジニアの嗜好やその盤を製作するレコード会社のプロデューサーの嗜好、意向に左右される可能性が大きいよ
470 ：名無しがここにいてほしい：2014/03/12(水) 17:03:03.67 ID:liXkLcSv.net: >>469
>エンジニアの嗜好やその盤を製作するレコード会社のプロデューサーの嗜好、意向に左右される可能性が大きいよ

それは初回プレスの時の話じゃないのか。
再発時にいちいちプロデューサーが工場に出向いてくるなんて話はないだろ。
だいたいがカッティングエンジニアの独断で勝手に音を決めると俺は聞いたな。
それでよく製作側ともめるとか。
数年前のビートルズのリマスターＬＰを発売した時、リマスターをしたエンジニアがカッティングエンジニアを
その理由で兼任したようだ。
そしてアメリカ、日本などの工場に自分で作ったカッティングマスターを送りつけたらしい。
ちなみにそんなことをしてもその工場のプレス機のコンディションによって、そのマスター盤通りに切れないのにね。

だからどう頑張ってもレコードには正しい状態で刻み込むことは不可能。
奇跡が起きても絶対に無理ってことさ。
そしてまたそのＬＰを一般視聴者は好き勝手にカートリッジを替えて、針圧を決めて、再生するんだろ。
それでどうやって音質を比較したりすることが出来るのか？
公平な基準が全くないではないか。
「うちのカレーがやっぱり一番旨いな～」と言うのと同じで、自分色に染めた音のＬＰの音が一番良いと
感じるのは当たり前だろうよ。
ＬＰ厨ってそういう当たり前のことも知らないんだぜ。
471 ：名無しがここにいてほしい：2014/03/12(水) 18:27:27.05 ID:HCqpEskQ.net: >>470
ＣＤ時代に移行してからのジャズのアナログ復刻とかで
国内のジャズ盤制作時にエンジニアが2パターン作って、プロデューサーかディレクターに選んで貰ったという話があった
で、エンジニア自身は選ばれなかったマスターの方が気に入ってたらしいよ
“アナログ盤らしい”音作りをしたけど、採用されなかったみたいな話

レコード全盛時の国内盤制作のプロデューサーなんかは、カッティングマスター制作時にエンジニア含めて音に注文を出して音作りをしてたという話もあるくらいだし

結局はプロデューサーの経験や音に対する拘りなどが関係してくるんだと思うよ
472 ：名無しがここにいてほしい：2014/03/16(日) 18:45:19.77 ID:AT9JZIeV.net: >>470
プレス機のコンディションどころか
プレス機も全世界同じ機種って訳じゃないんだから
圧力も違うし、（海外のマスターを国内では）使えない場合もあるらしいよ
だから音質に拘る海外のレコードメーカーやレーベルは、日本盤を作らせず
盤だけ本国でプレスして、ジャケだけ日本で作らせてた時代もあった
473 ：名無しがここにいてほしい：2014/03/17(月) 20:38:18.95 ID:uNmSllNM.net: ＞ジャケだけ日本で作らせてた時代もあった

それは申し訳ないがそんなことはない。
そういう商品も数点はあったかも知れないが、全部なんてことはありえない。
なぜなら本国でプレスすると、輸送するのにコストがかかりすぎてしまうからだ。
だからコピーの完パケを各国に送り、その国の工場でプレスした方が安くあがるらしい。

もちろん出来に関しては今頃説明する必要がない。
国によってかなりバラつきがあるので、アナログ盤は同じ作品で、同時期の発売の商品でも
アメリカ、欧州、日本ではまったく音が違うことが良くある。
だからこのスレタイのように音質の比較なんて出来るわけがない。
474 ：名無しがここにいてほしい：2014/03/17(月) 22:13:42.45 ID:DDjzl61F.net: そんなにレコードに対して厳密に議論しなくてもCDよりレコードの方が「総じて」
音が良いのは、最早常識。
475 ：名無しがここにいてほしい：2014/03/17(月) 22:20:53.94 ID:DDjzl61F.net: そんなこと言っていたら、CDだって使用するマスターテープが各国で違う場合もあるし、
マスターテープをかけるデッキによっても音が変わる。

使用しているマスターテープがレコード会社本国で配給されたマスターテープであるのか国内マスター使用
なのかによっても音が違ってくる。

CDだってプロセスの違いによっても音質が変わってくる。
476 ：名無しがここにいてほしい：2014/03/17(月) 23:35:24.14 ID:tTQZparC.net: あくまでアナログファンの立場でなんだけど、最近のCDプレーヤーはだいぶ
音質向上してきたぞ。15年位前の10万円台の音が今5～6万円で買える。
そのうえCD自体の音質向上も飛躍的に高まったんで、奥行きもDレンジも高く、
買い替えの価値は充分ある。アナログは気分で音の感触違いを楽しみたくて切り替えるけど。
477 ：名無しがここにいてほしい：2014/03/18(火) 01:04:42.11 ID:H8lEu2dg.net: >>473
勿論ごく限られてたものだよ
初期の頃日本で発売されてたブルーノートとか
クラシック作品を扱うイギリスのレーベルとか
まあ、その頃は日本でのレコードのプレス技術（マスタリングも含めて）に信用が無かったんだろうね
多分60年代の大昔の話です
しかし初期のＣＤなども一部のレーベル、レコード会社の物は
盤だけ海外盤のものもあったような気がする
それはまだ国内にＣＤのプレス工場が少なかったからかもしれないけどね
478 ：名無しがここにいてほしい：2014/03/18(火) 10:32:50.45 ID:2nod+jWT.net: >>477
80年代は日本盤なのに欧州プレスとか、米盤なのに日本プレスって結構あった。
今でも海外のメーカーのはずなのに、ふたを開けると日本盤っていうのがまだある。
昔は君の言う通りプレス工場が少なかったのが原因だろうが、今は海外のメーカーでも
日本のレコード会社が買収したのかって感じのものがある。
フォノグラムは昔はオランダの会社だったが、今は独立して日本の会社になった。
その系列のフィリップスのＣＤがフォノグラムで作られているケースって今でもあるようだ。
479 ：名無しがここにいてほしい：2014/03/18(火) 10:42:44.41 ID:2nod+jWT.net: >>477
つづき
てな感じで様々な理由があると思う。
>>475
＞CDだって使用するマスターテープが各国で違う場合もあるし、

アナログの話をしているんだね。
アナログのコピーは、すべての完パケテープの最初に基準信号が入っていて（もちろんマスターにもだが）、
どのデッキでもなるべく同じ音で再生、または録音出来るようにしている。
もちろんそれで完璧とはいかないだろうけどね。

君が言っていることは一理はあるのだが、国によって音が違う最大の理由はＬＰの場合はプレスだよ。
カッティングエンジニアのセンスで音が全く変わるからね。
しかしＣＤの時代になって、そこまで国が変わると音が全く違うというのは聞かなくなった。
君はそう感じるのかな？
ＬＰは死ぬほどあるがそこまでＣＤで音が極端に違う物ってあったら教えてほしい。
480 ：名無しがここにいてほしい：2014/03/18(火) 12:51:16.45 ID:H8lEu2dg.net: >>479
確かに、フォーカスがポリドールから東芝に移ってからの盤で
英国オリジナルマスター使用というレコードを買ったが
劇的に音が良いとまでは思わなかった
というか、普通の国内盤と変わらない音質だと思った
481 ：名無しがここにいてほしい：2014/03/26(水) 09:56:20.82 ID:ph67IN7M.net: 様々なフォーマットを様々な環境で再生することにより
脳内で再生される音楽がより立体的になるのです
482 ：名無しがここにいてほしい：2014/03/26(水) 15:15:56.51 ID:Bl3e1PTL.net: 人間の脳内はアナログ回路ですから当然アナログレコードが聴覚や脳には
良い訳でしてね。
483 ：名無しがここにいてほしい：2014/03/26(水) 18:11:28.41 ID:5CGlJ92h.net: アナログは波形がなめらかで
デジタルは波形が細かい階段状になってるわけだろ
人間の聴覚ってのはききわけられるられるのかね
484 ：名無しがここにいてほしい：2014/03/26(水) 21:23:01.70 ID:0XdSeKKd.net: 12ビット以上は聞き分けられないことが判明しているけどな。
485 ：名無しがここにいてほしい：2014/03/26(水) 21:54:21.65 ID:TSziYtun.net: 人間の聴覚と一口に言っても
モスキートノイズを感知出来るか、出来ないかなど個人差があるし
楽器やエコーなどの残響部分など
一長一短で各々の好みがあるからね
生ギターの音もCDはシャープ過ぎて嫌いな人もいれば
そういう音が好きな人もいる
張りたての弦は確かにエッジが立った音がするが
録音の際にマイクで拾うと、もっとキツイ音になったりする
486 ：名無しがここにいてほしい：2014/03/27(木) 10:30:27.10 ID:6zT44Qgj.net: >アナログは波形がなめらかで
無知な奴はここにくるな
なめらかじゃなくて曖昧なんだよ
馬鹿か
487 ：名無しがここにいてほしい：2014/04/12(土) 19:26:24.27 ID:0X4P1AXU.net: >録音の際にマイクで拾うと、もっとキツイ音になったりする

マイキングのことを知らないド素人。
こんな奴に音質のことの何が分かるのか？
ＬＰ好きの知識って所詮この程度。
無知というか知識ゼロと言っても良い。
488 ：名無しがここにいてほしい：2014/04/19(土) 20:36:21.73 ID:33NloUSx.net: >>487
マイキングで音が変わるのは当たり前だろ

要はマイクで拾う音は、実際にその場で人間の耳で聴いた音以上の
細かく小さな音まで拾えるから
マイクで拾った音＝その場で人の耳に届いてる音（所謂自然な音）
ではない場合があるってこと
歌でも、マイクで拾ったりしない限り
口を開いたときの“ヌチャッ”って音なんて聞こえない
489 ：名無しがここにいてほしい：2014/04/21(月) 10:05:53.14 ID:5afid2QQ.net: >>488
誰でも知っていることを必死に書くなよｗ
マジでレベルが低いな、この板
490 ：名無しがここにいてほしい：2014/04/28(月) 12:11:22.27 ID:mKffxYrn.net: 実際聴き比べると明らかにアナログ盤の方が音圧があって良い音に感じるけど、使ってるCDプレーヤーが10万ぐらいの安物だから、、
100万ぐらいのCDプレーヤーを使って聴き比べしてみたい
個人的には理論値どおり人間の耳で聴こえるって意味ではほとんど同等の音質なんじゃないかと思っている
というよりレコード、CD同じぐらい持ってるからそうであってもらいたい
491 ：名無しがここにいてほしい：2014/04/29(火) 00:28:40.08 ID:XaGLRVyK.net: 殆どのCDはオリジナル音源使用って謳ってるのに実際はオリジナルの複製からリマスターしてる場合が多いから比較しようがない
紙ジャケだけはオリジナルに忠実にミニチュア化しててもね
最近出たキャラバンの「グレイとピンクの大地」のプラチナSHM-CDと茶白レーベルの英オリジナルを友人宅の100万クラスのオーディオで聴き比べたら明らかに違った
音質は間違いなくSHM-CDはいいんだけど、音圧は明らかにオリジナルレコードの圧勝
オマケにサブマスター(おそらく赤白レーベルの頃)からリマスターしたのが明確
聴き比べてもいいけど、高額なオーディオほどアナログとデジタルの差を浮き彫りにするんだな、と
492 ：名無しがここにいてほしい：2014/04/29(火) 10:10:04.85 ID:ySSLSq5F.net: 音圧ってアナログはカートリッジによってぜんぜん出力違うだろが。
適当こいてんじゃねえよ。
493 ：名無しがここにいてほしい：2014/04/29(火) 11:11:48.22 ID:2AJU6wBA.net: ＵＫオリジナルだからとかマト１だからとかで
聴く前から音が良いって思い込んでいるんだろ（笑）
494 ：名無しがここにいてほしい：2014/04/29(火) 12:04:24.84 ID:vbxINtkT.net: まあオリジナルが一番ってことにしないと大金かけて集めたコレクションが全部無駄で価値のないものになってしまうからな
意地でも認める訳にはいかんだろうなｗ
495 ：名無しがここにいてほしい：2014/04/29(火) 12:27:08.64 ID:5Bfh5msV.net: 思い込んでるんじゃなくて　期待してるんだよな
496 ：名無しがここにいてほしい：2014/04/30(水) 01:34:33.68 ID:ofnGWJ8p.net: グレイとピンクの茶白と赤白ってマト違ったけ？
497 ：名無しがここにいてほしい：2014/04/30(水) 11:37:14.32 ID:2r61B6cW.net: いくら音が良いと言ってオリジナルに拘っても
レコードやＣＤは複製芸術なんだから
オリジナルに拘り過ぎるのは問題だね
全てのオリジナルファーストプレスが一番音が良いという訳では無い場合もあるし
オリジナル盤の母国以外のプレスの方が音が良い場合もあるみたいだ
498 ：名無しがここにいてほしい：2014/05/03(土) 03:28:00.61 ID:O+DDs92m.net: レコードはインサイドフォース・キャンセラー使っても左右の音質に差が出るからなぁ。
これがレコード聞かなくなった一番の理由。
499 ：名無しがここにいてほしい：2014/05/07(水) 17:48:12.76 ID:tEuGKFUe.net: 良い流れになっているな。

レコードオタとか穴好きって、オリジナルでマト１だと神のような音がすると信じきっている無知ばかりで本当に困る。
むしろこの21世紀の時代で、今でもＬＰの方が音が良いと言う奴は無知だろ。
実際、レコード店を巡り、オリジナルＬＰとかを集めている人らは音質よりも収集が目的なんだし。
ＬＰの方が音が良いなんてことは絶対にありえないのだが、ＬＰ厨は現実逃避でもしたいのか？
500 ：名無しがここにいてほしい：2014/05/08(木) 21:37:59.65 ID:oxP3ijUy.net: スレチだけどシガーロスのLP買ったらCDがオマケに付いてきた。
CDが楽すぎて、いまだにLP聴いてない（泣
501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/12(月) 15:54:51.49 ID:uCLnTmap.net: >>「ＬＰは神なんすけどｗ」なんて思ってないし、過去にもそんなこと書いてない

うむ、糖質の被害妄想の症状に間違い無いな
これで俺の説が正しいと証明されてしまったな
502 ：名無しがここにいてほしい：2014/05/12(月) 17:41:54.96 ID:0vz6ZvnR.net: >>「ＬＰは神なんすけどｗ」なんて思ってないし、過去にもそんなこと書いてない

自分にとって都合の悪いことは忘れたり記憶の上塗りをするのは、典型的な犯罪者の脳構造。
脳が萎縮している障害者も同様で、朝鮮人にも多く見られるんだな。
ＬＰが神とか言う妄想家、オカルト好きは、幻覚とかありもしないものをありがたがるからな。
好き勝手に言い放題だな。
503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/12(月) 18:30:04.45 ID:uCLnTmap.net: この板に巣食う粘着キチガイCD厨のまとめ

・レコードに対してネガティブな書き込みが続くと「いい流れだ」と現れる
・レコード個別の話をしているのに、レコード全体の欠点にすり替える
・ネットでかき集めた知識を堂々と自分の知識として披露する
・そしてレコード個別の知識は皆無。ひとつのタイトルに言及することは無い
・二言目には朝鮮人、朝鮮人。意見の違うＣＤ派にも朝鮮人
・日本語が読めない。会話が成立しない
・被害妄想のカタマリ
504 ：名無しがここにいてほしい：2014/05/13(火) 00:00:03.04 ID:YcCZ/5za.net: あのドキチガイまた来てるんだなｗ
塩ビと朝鮮人を罵ってばかりで邪魔くさいだけの真正バカ。
ひょっとして自分自身が在日韓国人(または北朝鮮人)なのかもしれない。
505 ：名無しがここにいてほしい：2014/05/13(火) 00:05:16.44 ID:LFSA7CNm.net: 異常な粘着度から見て鮮人なのは間違いないだろう
精神を病んでおるが、民族性ともとれる
506 ：名無しがここにいてほしい：2014/05/13(火) 00:10:19.98 ID:VzW/RRxD.net: 措置入院が妥当なんだが、ああいうのを排除できないのが
2chのシステムなんだよな。
２chという便器にこびりつき続けるしかないウンコ
507 ：名無しがここにいてほしい：2014/05/13(火) 09:58:46.00 ID:dJvuc/El.net: 必死な自演乙ｗ
相当無知さを指摘されて悔しかったんだな
ＬＰ厨＝朝鮮人っていつも同じ行動パターンでワロス
508 ：名無しがここにいてほしい：2014/05/13(火) 10:14:45.94 ID:EhM/IB1y.net: こういうのを自演というんだよ。ジャズ板の分裂病レス乞食じいさん

707 名前: 名無しがここにいてほしい Mail: sage 投稿日: 2014/03/04(火) 11:32:34.50 ID: taSE5JuT
でんぷん＝zeitとは別人だけどどっちもカスでゴミでクズの低脳だから･･･
401 名前: UNDERWATER SUNLIGHT最強のzeit Mail: sage 投稿日: 2014/03/04(火) 23:45:27.23 ID: taSE5JuT
かなりラノベラーメンな意見だと思います
509 ：名無しがここにいてほしい：2014/05/13(火) 10:42:01.22 ID:ozzoU2fI.net: ＬＰ派、ＣＤ派それぞれ意見が食い違うのは当然だが、お前はただの荒らしなだけ
日常会話も成立しなさそうなお前を家族はどうしてんだ？
土日に書き込めない環境と何か関係がありそうだな
510 ：名無しがここにいてほしい：2014/05/13(火) 10:57:48.38 ID:EhM/IB1y.net: 自宅にネットもPCも無いんじゃないかw
511 ：名無しがここにいてほしい：2014/05/13(火) 11:25:16.82 ID:dJvuc/El.net: またまた必死な自演しちゃってｗ
それにしてもＬＰの音が良いって原始人丸出しだな
さすが朝鮮人
脳みそが虫並み
512 ：名無しがここにいてほしい：2014/05/13(火) 11:28:06.89 ID:EhM/IB1y.net: ポリフォニー馬鹿でもあるw楽譜使って説明してみたらw
513 ：名無しがここにいてほしい：2014/05/13(火) 11:35:15.14 ID:dJvuc/El.net: ＞こういうのを自演というんだよ。ジャズ板の分裂病レス乞食じいさん

ZEITか
そいつは低レベルなカスだな
と言ってもおまえみたいにいちいちIDを変えるジャズ珍も同様のカスだけどな
まあ自演をする奴はどいつもこいつも脳障害のキチガイだわ
514 ：名無しがここにいてほしい：2014/05/13(火) 11:37:00.10 ID:EhM/IB1y.net: パラゴンも大嫌いらしいw
「だろうけどな」という妄想で攻撃。しまいには殺人予告w
やはり措置入院が妥当

238 2 名前: いつか名無しさんが Mail: sage 投稿日: 2014/04/06(日) 14:24:40.72 ID: ???
>>37
JBLパラゴン買いなよ
左右がくっついててそれぞれの音を反射板にぶつけてブレンドして襲い掛かってくるから
ベースは左、ラッパは右みたいな録音でもまったく違和感がない
パラゴンで聴くthe art of pepperとか最高よ

240 名前: いつか名無しさんが Mail: age 投稿日: 2014/04/08(火) 09:56:21.91 ID: ???
セッティングが難しいだろ。
あれの性能を完全に引き出すのは至難の業だ。
俺は３０件くらいのジャズ喫茶やジャズバーでパラゴンの音を聞いてきたが、良い音と
感じたのは札幌のジャマイカだけ。
あの店に出会うまであのＳＰは良い音が出ないと思っていたよ。
あんな馬鹿でかい物を一般家庭に置くのは相当なお金持ちじゃないと無理だよな。
>>238は「俺神なんで、家のありますけど何か？」とか言いだすのだろうけどな。
この手の妄想野郎ってマジで嫌いだわ。早く死ねよ>>238ｗ
515 ：名無しがここにいてほしい：2014/05/13(火) 11:39:17.27 ID:EhM/IB1y.net: >>513
2014年にもなってZEITがどうのこうの言ってるのはオマエだけw
嘘付く時に饒舌になるタイプだなw
516 ：名無しがここにいてほしい：2014/05/13(火) 12:05:39.72 ID:dJvuc/El.net: 朝鮮人って知識が無さ過ぎるな
話にならん
パラゴンも現物を見たことがないのだろうな
見ていたらそんなに必死にならんからな
朝鮮人の脳みそがいくら頑張っても大きくならないのと同じ

しかしＬＰとパラゴンの音が良いと思っている奴がいまだにいるってｗ
半世紀ほど前からタイムスリップでもしてきたのかな？
517 ：名無しがここにいてほしい：2014/05/13(火) 12:10:33.95 ID:EhM/IB1y.net: 単語しか入ってこない8bit脳w
問題にしてる病例はこれ
>>「だろうけどな」という妄想で攻撃。しまいには殺人予告w<<
518 ：名無しがここにいてほしい：2014/05/13(火) 12:14:53.70 ID:EhM/IB1y.net: こうやって都合よく、すり替え・読み替えをするのが
病人の特徴だw
現れた自分の嫌いな物（単語）を攻撃するので脳がいっぱいいっぱいw
519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/13(火) 12:25:49.04 ID:gq0z8PCo.net: 例のキチガイdJvuc/El
とにかく相手を鮮人、鮮人と罵れば周りから味方してもらえると勘違いしていることが浅はか
日本人はそんなに愚かではない
520 ：名無しがここにいてほしい：2014/05/13(火) 12:37:15.82 ID:EX08Lygw.net: クソスレ認定
521 ：名無しがここにいてほしい：2014/05/13(火) 12:40:34.85 ID:dJvuc/El.net: 朝鮮人はID変えてまで自演をしてきて必死だな
ＬＰとパラゴンの音なんて今更語ることかよ
しかし毎回毎回自演を繰り返すってそれくらい悔しく感じているのだろうな
敗北感を感じているのだろう
朝鮮人だったら生きているだけで負けているのになｗ
522 ：名無しがここにいてほしい：2014/05/13(火) 13:11:48.08 ID:EhM/IB1y.net: >>521
そのスタンスに閉じこもって自己防衛w受動攻撃かよ
で、最後は粘着連投で勝ったつもりww芸がねえな
523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/13(火) 13:29:12.08 ID:gq0z8PCo.net: 無駄に肥大した虚栄心のカタマリだから、
自演自演と騒いで己を慰めなければ自己が崩壊するのでしょう

>>521
自分が必死に否定しようがどうしようが、周りから見たらアナタはアウトですよ
524 ：名無しがここにいてほしい：2014/05/13(火) 13:50:17.69 ID:EhM/IB1y.net: >>514
の中身を通報して、会社（施設？）のPCからだとバレたら笑えるな。よし
525 ：名無しがここにいてほしい：2014/05/13(火) 17:37:08.43 ID:dJvuc/El.net: またID変えて必死な自演ｗ
朝鮮人は懲りないねえ
朝鮮人は衝動が抑えきれないからいつも連投するよね
これて典型的なキチガイの行動パターン
でＬＰの音がどう考えれば良いと感じられるのか、物理的に説明してほしいもんだね
奇跡が起きてもＬＰなんてものは音が良くなるわけないのだが、脳みそが小さい朝鮮人には
理屈というものがわからないから仕方ないなｗ
526 ：名無しがここにいてほしい：2014/05/13(火) 17:39:08.78 ID:dJvuc/El.net: ここからまたしばらく朝鮮人の自演ショーがスタート
キチガイは自己制御が出来ないから怒りに任せて連投しちゃうんだよね
止めたくても止められない
典型的な脳障害の症状ｗ

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
527 ：名無しがここにいてほしい：2014/05/13(火) 17:50:21.10 ID:EhM/IB1y.net: 敵の芸風まるパクリ　だっせーなオイw
通報ついでにニフティの過去ログも手を回しといたからw

697 名前: 名無しがここにいてほしい Mail: sage 投稿日: 2014/02/22(土) 21:31:16.75 ID: mpZaj7Sa
>>696
いいように引きずり回されて、醜い本性晒してんのはどうみてもお前だがw
以下、狂人のつぶやき日記再開でーすww
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/13(火) 18:40:11.71 ID:b9v8YBxU.net: ID:dJvuc/Elが何か必死に誤魔化そうとしているのがウケるw
529 ：名無しがここにいてほしい：2014/05/13(火) 19:17:04.17 ID:dJvuc/El.net: ｗｗ
どうして毎回自演をするの？
今回は少しだけを間を空けたのは連投扱いされたくなかったから？
さすが朝鮮人
単細胞ｗ
530 ：名無しがここにいてほしい：2014/05/13(火) 19:44:50.29 ID:YS7uF/Vv.net: クソスレ認定
531 ：名無しがここにいてほしい：2014/05/13(火) 21:21:29.03 ID:3t2R94yx.net: いいえ、キチガイ隔離スレです
532 ：名無しがここにいてほしい：2014/05/15(木) 11:04:10.02 ID:ocraJqPb.net: 朝鮮人が書き込むといつも一気にレスが増える
なぜならそのレスは全部朝鮮人の自演だからｗ
533 ：名無しがここにいてほしい：2014/05/15(木) 22:54:37.88 ID:mhTZlisR.net: >>526
余裕が無い時に隠している本性って出るよね
お前の嫌ってるアナログマニアより煽りのセンスが古臭いぞw
534 ：名無しがここにいてほしい：2014/05/16(金) 09:44:56.92 ID:HTzyN9Lk.net: >お前の嫌ってるアナログマニアより煽りのセンスが古臭いぞw

これで煽っているつもりらしい。
脳みそが小さい朝鮮人らしいね。
535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/17(土) 13:34:04.87 ID:cz5VmaUZ.net: うん、その返しも古臭いw
536 ：名無しがここにいてほしい：2014/05/19(月) 16:05:17.46 ID:MQOwHWkd.net: ＞536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/17(土) 13:34:04.87 ID:cz5VmaUZ

土曜日まで書き込みをしてくるなよ。
遊びに行く彼女や友達もいないのかよ。
537 ：名無しがここにいてほしい：2014/05/20(火) 01:59:00.26 ID:iIWu0y19.net: 土日はネットしない？？？
今時自宅にネット環境無いって・・・死ぬほど貧乏なのか、
過去に犯罪起してブラックリストにでも載ってるのかwww
根本的にヒトモドキの思考は理解できん
538 ：名無しがここにいてほしい：2014/05/20(火) 02:18:03.69 ID:iIWu0y19.net: 2014/05/12(月) 10:53:10.13 ID:0vz6ZvnR>190 ：179：2014/05/10(土) 08:17:02.34 ID:zcPnFhP/
>>土曜日の朝からごくろうさんｗ

無職丸出しじゃねぇか
土日くらい普通は休むだろアホ
それかナマポが貰える朝鮮人だと働かなくても良いのか

月～金の10～21時頃出没して会社（公共施設？）で書き込み、会社が休みの
土日に書き込めないことを見るとスマホ、携帯すら持ってない模様
知能が低いと、致命的な書き込みに気付けないのかw
539 ：名無しがここにいてほしい：2014/05/20(火) 12:45:41.27 ID:5faeJU8H.net: >無職丸出しじゃねぇか

馬鹿じゃね。
自営だからいつでも書き込みくらい出来るし。
しかし朝鮮人はいつも必死だな。
540 ：名無しがここにいてほしい：2014/05/20(火) 12:47:57.25 ID:5faeJU8H.net: 良くみたらこの朝鮮人の書き込みは深夜ｗ
典型的な精神病患者だな。
541 ：名無しがここにいてほしい：2014/05/20(火) 14:54:27.84 ID:EbAs0mQN.net: 自営ならなおさら自宅に土日ネット環境が無いのが不自然
クライアントの急な用件が入ったらどうするつもりなんだ？
まあ責任の無いカスな仕事なのは確か

午前２時程度で深夜wか、低能だと自らボロを出すから楽だなw
542 ：名無しがここにいてほしい：2014/05/21(水) 15:46:05.15 ID:wmOoZA3z.net: >午前２時程度で深夜wか、低能だと自らボロを出すから楽だなw

普通は深夜だよ。
精神病患者からすると絶好調の時間だろうがね。
感覚が一般人とズレすぎだよ。
火病の奴と一般人とでは脳みその作りが違うので仕方ないけどな。
朝鮮人が深夜に元気なのは脳みその作りのせいだよｗ

>クライアントの急な用件が入ったらどうするつもりなんだ？

また妄想ビジネスか。
ジャズ珍と同じ症状だな。さすが朝鮮人。
543 ：名無しがここにいてほしい：2014/05/24(土) 23:32:00.54 ID:a6jqIWNJ.net: クソスレ
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544 ：名無しがここにいてほしい：2014/05/26(月) 01:03:15.80 ID:jBNF6/mb.net: 543禁治産者乙w 妄想にまみれて早く死ね
545 ：名無しがここにいてほしい：2014/05/27(火) 04:42:52.90 ID:S+2m4P2b.net: ↑禁治産者って言葉知った(【やっぱり】アナログレコードで楽しむプログレ【いい】で知った)んで使いたくなったらしいｗ
546 ：名無しがここにいてほしい：2014/05/27(火) 15:32:57.16 ID:87uJAaP0.net: ↑ああ俺と同じ事考えた人がいるんだ、と思っただけで大した意味ないぞニート
547 ：名無しがここにいてほしい：2014/05/27(火) 15:44:26.32 ID:87uJAaP0.net: 禁治産者は中学の公民で習うだろ
546は中学からひきこもりだったんか？
548 ：名無しがここにいてほしい：2014/06/15(日) 15:32:51.63 ID:GdZW6cAx.net: 音質厨がいかに信用できないかの見本のようなスレ
549 ：名無しがここにいてほしい：2014/07/18(金) 13:41:40.38 ID:7Nd4bEh9.net: CDはすでに過去の遺物。HMVもヴァイナル中心の中古盤屋オープンするらしいし、やっぱりレコード時代の音はレコードで聴くのが一番
550 ：名無しがここにいてほしい：2014/07/20(日) 21:00:22.63 ID:duHLHAfS.net: そうかな
CDの方が手に入りやすいじゃん
特にプログレなんか
551 ：名無しがここにいてほしい：2014/07/20(日) 21:07:15.82 ID:MdPE9Uie.net: プログレのLPなんて買う気が起きん。
値段高すぎ、マニア多すぎ。
NMクラスで出せても1万までな俺は負け組w
552 ：名無しがここにいてほしい：2014/07/20(日) 21:28:17.23 ID:duHLHAfS.net: 未CD化のもの、CDでは入手困難なもののみアナログで買ってあとはほぼCDだな俺は
553 ：名無しがここにいてほしい：2014/07/21(月) 00:58:47.97 ID:MXZbv9+t.net: みなさんレコードのクリーニングはどうしてる？
554 ：名無しがここにいてほしい：2014/07/21(月) 01:25:22.20 ID:9JArcFRs.net: >>553
レコードの穴を舐めたことないなー
555 ：名無しがここにいてほしい：2014/07/21(月) 02:49:15.43 ID:MXZbv9+t.net: その程度で面白いと思ってるの？
556 ：名無しがここにいてほしい：2014/07/22(火) 04:50:32.60 ID:QCnbl9oO.net: >>552
水洗いだよ。かんたんな治具作って風呂場でザーッ。シャワーをジェット位置にして威勢よく洗う。
後アルコールで拭いて乾かして終わり。内袋ビニールは新しいのにする(紙の場合はきれいにしてそのまま使う)
レーベルなんか塗れても平気だ。中古で高く売ろうとか妙なことは考えてないから。

>>552
俺も似たようなもんだな。ジャケが好きなのは飾るためだけに買ったりしてるけど。
フラッシュの1stとかソフツの収束とかはジャケの為にわざわざ入手したな。
557 ：名無しがここにいてほしい：2014/07/22(火) 09:41:49.51 ID:Ka6Qpgwz.net: 木工ボンド使ってる奴いる？昔はやってたけど、レコードによっては
例えばRCAの薄いタイプなどでは、かえって静電気が増えるんだよ。
558 ：名無しがここにいてほしい：2014/07/22(火) 20:13:28.43 ID:03/FN/X5.net: 俺はVPI HW-16.5に落ち着いたな。
559 ：名無しがここにいてほしい：2014/07/22(火) 22:36:49.52 ID:1VyRVHqf.net: >>557
RCAは、もともと帯電しやすいからな
あの盤だけはすぐに埃が付く
560 ：名無しがここにいてほしい：2014/07/22(火) 22:48:44.79 ID:IFGpLfBv.net: >>558
俺は、それとバランスウォッシャー両刀使い！
561 ：名無しがここにいてほしい：2014/08/10(日) 09:08:36.45 ID:BNOdUOBh.net: 新品アナログしか買わないからピクソールで十分。
562 ：名無しがここにいてほしい：2014/10/25(土) 12:06:41.79 ID:d+TB2NEn.net: エタノールにしとけ
盤が溶けるとかデマ
逆に汚れは完全に溶ける
563 ：名無しがここにいてほしい：2014/10/25(土) 12:51:46.05 ID:rF+nRQAX.net: 中性洗剤垂らした水に浸けて毛先の細い歯ブラシで溝に沿って擦るのはダメですか？
564 ：名無しがここにいてほしい：2014/10/25(土) 19:13:52.19 ID:MosWGc6B.net: エタノールは確かに有効だがパーフェクトではない。
565 ：名無しがここにいてほしい：2014/10/25(土) 19:25:23.65 ID:QhrPJLTE.net: >>563
まぁその毛先で溝に細かい傷がついてもいいのなら
566 ：名無しがここにいてほしい：2014/10/25(土) 20:12:38.68 ID:7shFQYiL.net: 歯ブラシはキズつくぞ
擦るんならシルコット使え
567 ：名無しがここにいてほしい：2014/10/26(日) 17:52:54.46 ID:XQrTjrp4.net: 逆だろ
シルコットはキズつくぞ
擦るんなら歯ブラシ使え
568 ：564：2014/10/26(日) 20:02:22.35 ID:gyDezBsY.net: ちなみにデンターシステマが良いって聞いたんでシステマ使ってます
そんな力いっぱいゴシゴシはやってません
溝に沿って細かいストロークで優しくコスコスやる程度
569 ：名無しがここにいてほしい：2014/10/26(日) 20:09:37.00 ID:nIDY+qby.net: つまり擦るとミクロ単位でどっちにしろ傷はつくんだよ
570 ：名無しがここにいてほしい：2014/10/26(日) 21:06:56.32 ID:xUuTL7+z.net: http://www.amazon.co.jp/dp/B001O8XED2
これ使って盤面をペタペタして埃を取る
汚れが酷ければ無水エタノールを染み込ませたコットンで拭く

埃を取ってからでないとキズがつく
ティッシュはキズがつくし新たな埃が出るから使っちゃ駄目
なおブラシは論外
571 ：名無しがここにいてほしい：2014/10/26(日) 23:14:39.70 ID:NqEWiAwB.net: 564が既にやっていて、それで問題ないならOKじゃね
やってなくて、こういうのはどう？って言うんならおススメはできないような
ラン・オフ部分を擦ってみればよくわかると思う
自分は歯ブラシでキズだらけにした経験あり
572 ：名無しがここにいてほしい：2014/10/28(火) 22:40:14.56 ID:nlT1xJHA.net: ネットで検索すると結構歯ブラシ使ってる人いるな
573 ：名無しがここにいてほしい：2014/10/29(水) 13:49:43.14 ID:KGTtdfkO.net: 歯茎用の馬の毛ブラシじゃだめかのう
574 ：名無しがここにいてほしい：2014/10/30(木) 00:28:55.75 ID:iFhshSc4.net: スチールウールが逆に良いと聞いた
575 ：名無しがここにいてほしい：2014/10/31(金) 22:37:15.87 ID:sHSe9P0b.net: 中性洗剤にディープクリーンと最近は
ずっとデンターシステマ
5gくらいでそっと撫でてる
576 ：名無しがここにいてほしい：2014/11/01(土) 11:33:11.83 ID:hMgrzPrI.net: 歯ブラシでも全然大丈夫でしょ
傷が付くとか言ってるのはアホ
そもそもレコードは金属針で擦って音を出すんだからｗ
その理屈だと一回聞いたら傷だらけになって聴けなくなるということになるぞ
577 ：名無しがここにいてほしい：2014/11/01(土) 11:39:01.74 ID:2G8rjreM.net: 相手すんなよ・・・
578 ：名無しがここにいてほしい：2014/11/02(日) 15:00:41.51 ID:3bxlr1th.net: アホは溝に沿ってこすってる針と溝の側面を細かく削る毛先の違いもわからないんだな
579 ：名無しがここにいてほしい：2014/11/02(日) 17:55:10.23 ID:uFg3y3xg.net: 歯ブラシでレコードが削れるとかいう酷い妄想垂れ流してるアホがいるなｗ
どんだけ弱い素材だと思ってんだよこのバカはｗ
580 ：名無しがここにいてほしい：2014/11/02(日) 19:02:02.50 ID:wUYIqi9l.net: >>579
相手すんなよ・・・
581 ：名無しがここにいてほしい：2014/11/03(月) 13:52:15.56 ID:RIJ53NNL.net: >>579
お前、まさか肉眼だけで判断してんのか？
試しにCDの盤面を歯ブラシでこすってみろよ、そしたらどれくらい削れてるのかわかるだろ
582 ：名無しがここにいてほしい：2014/11/03(月) 18:55:57.59 ID:xumSQ9cr.net: 歯ブラシは無傷、レコード針で擦ったら傷がついたわ～
583 ：名無しがここにいてほしい：2014/11/12(水) 21:45:19.28 ID:hPulrO/Y.net: ワイヤーブラシがいいよ。但し真鍮の細いのに限る。
灯油をつけて溝にそって丁寧にブラッシング。
あとはきれいな灯油をかけ流して乾燥。臭わなくなったら完成。
584 ：名無しがここにいてほしい：2014/11/12(水) 22:03:02.26 ID:ke/ukdqd.net: 信じる馬鹿が出てきそうだ
585 ：名無しがここにいてほしい：2014/11/16(日) 09:36:06.01 ID:SRgZlc3D.net: 自己責任でヨロシク
586 ：名無しがここにいてほしい：2014/11/16(日) 23:57:03.89 ID:uL8lDuWC.net: もうメチャクチャだな。今まで試した中で俺が最良だと思うのは、
自分の舌でなめ取る。これが一番結果が良好だった。但しきちんと歯磨き、舌磨きをしないとダメ。
つまり味蕾のザラザラでなめ取る。ペロペロではなくペロ～～～っとなめ取る。
あとは蒸留水で流し80％程度のアルコールで拭き乾燥。一回で何枚もなめれんのが欠点。
587 ：名無しがここにいてほしい：2014/11/17(月) 00:09:44.59 ID:OAogkt9o.net: でたー、へんたーい。
588 ：名無しがここにいてほしい：2014/11/17(月) 00:18:48.15 ID:tq55GR+E.net: >>553
俺はバランスウォッシャー＆専用ビスクの一択
コストは高いけど値段だけの事は有る　何枚諦めかけたレコードが蘇った事か

昔の安いスプレーがこびりついた様な汚れもバッチリ取れてトレースノイズから
解放された
589 ：名無しがここにいてほしい：2014/11/17(月) 01:14:12.84 ID:qD3fq5Ml.net: そもそもそんなクソ汚ねえ盤を買うことがないからなあ
590 ：名無しがここにいてほしい：2014/11/18(火) 09:29:12.25 ID:3bEEVPdV.net: >>589
何を言ってるんだ
汚い盤をキレイにすることが楽しみだろうが
591 ：名無しがここにいてほしい：2014/11/20(木) 08:17:52.84 ID:8i1T5zpx.net: カビたレコードにカビキラーはありでしょうか？
592 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/11/21(金) 21:35:16.04 ID:R8uIDa77.net: >>591
マジレスすると絶対駄目　音溝表面の潤滑素材が酸化してはぎ取られた上
音溝内に洗剤素材が被膜となって残るので再生音は悲惨な事になる
589で紹介したバランスヲッシャーをお勧めする

ブルーノート物の古いジャズのSP盤のカビすら綺麗に取り除く事ができた
593 ：名無しがここにいてほしい：2014/11/22(土) 03:22:07.85 ID:thCvicJr.net: >>591
レーベルにかかったら、漂白されちゃうよｗ
594 ：名無しがここにいてほしい：2014/12/05(金) 01:39:24.59 ID:dBen+xNV.net: 病的なまでに了見が狭いな。財務省の人間もこんなのばっかりなんだろうなとふと思った。
595 ：名無しがここにいてほしい：2014/12/14(日) 23:19:53.05 ID:38HaRDwz.net: みそラーメン vs しおラーメン
みたいなもんだから
自分の好みの方で楽しく聞けばいいんだよ
選べるってことはいい

他人にどう聴こえるかなんてエンジニアやミュージシャンもレコ会社の連中
が考えること
596 ：名無しがここにいてほしい：2015/11/01(日) 13:33:52.82 ID:Hhu9pXYk.net: ＞マスタリングのデータが同じであればCDでもHQCDでもUHQCDでも記録されているデータは全く同じ
これを100％の精度で読み取れるので読み取ったデータもマスタリングのデータと全く同じ

笑いを超えて失笑ものだよ
597 ：名無しがここにいてほしい：2015/11/01(日) 13:59:42.68 ID:LjS1Vamv.net: しかし、データを同軸ケーブルで送ったときと光ファイバで送ったときの歪み率の違いは測定されているぞ。

http://ednjapan.com/edn/articles/0709/01/news016_4.html
598 ：名無しがここにいてほしい：2015/11/21(土) 11:04:51.90 ID:oEN9yx6n.net: >>597
確かにそのリンクの記事を見ると、値のみで考えるとかなりの差があるように見える。
がしかし人の耳でどんだけ差を感じるかだよ。
全高調波歪なんて0.005％とかくらいの差だが、0.001％の位ってほぼ０％ではないか。
またレンジ、SN比も20dBくらいだが、それくらい差がある作品ってどれだけあるのか？
ロックではほとんどないよね。
参考までにhttp://dr.loudness-war.info/
599 ：名無しがここにいてほしい：2016/05/11(水) 00:20:41.95 ID:S/ytwQWw.net: 600GET
600 ：名無しがここにいてほしい：2016/05/14(土) 22:51:03.93 ID:iNmH8mPs.net: おさらい

アナログは線

デジタルは点　ドットが細かく多ければ多いほど密度はあがる　しかしコンプはドットを大きくした誤魔化し
601 ：名無しがここにいてほしい：2016/05/15(日) 04:34:50.59 ID:VJg0GoyJ.net: その例えは完璧ではないな
アナログ盤の短所が例えれてないし
例えとして妥当なのはフィルムの写真かデジタルの写真か
そこそこの大きさならデジタルのほうがくっきりして綺麗に見えるが
拡大するごとにデジタルはシャギーで見辛くなる
フィルムはぼんやりしてるが拡大しても綺麗ではある
フィルムは経年劣化するし傷も付く
602 ：名無しがここにいてほしい：2016/08/08(月) 09:00:08.04 ID:pN0VDV/r.net: 　　　　／~""'''- ､__,,.. ．-‐─‐- 　 ,,__
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.／／　/　/.|i 　 )）　　　｢　ﾌ　　　/ j.ｌ |::::::／　　)
／/, イ／.丿ﾉ_ｯｦ＼.　｀＿, ─＜（ ( ｌｌ／乂＿ノ
/ ﾚ' //　（ (/ｦ　ゝ､　了__､/ノ＾ヽ,ヽ) ）ｌｌ＼　　　　)）
　r──''￣) ）　　　￣ハ⊂ﾆﾆ二,.´ ＼ｌｌ＼＼＿ノ
//⌒＼＼（(＼　　　 |　|⊂ﾆﾆ二,´　　 "'- ､
|.|　　　＼＼　"'- ､ﾉﾊ.人⊂ニﾆ´　　　　　　ｌ
|.|　　　　　＼＼　 {二ﾌ| |ﾑ不ﾞ　｀＞―┬　　 |
603 ：名無しがここにいてほしい：2016/08/10(水) 15:17:36.35 ID:UadcZ7cC.net: 私たちが普段、自然界から耳にするもの、或いは目にするもの、これらは全てアナログで感受しています。

デジタルは、この連続的アナログの世界を、一旦バラバラに分解し、再構築したものです。

つまり、今で云いますと、微細なドットの集合体がデジタルです。

この方がアナログ（元の状態）より有利と云うことは絶対に無い！と云うことが一点。

ＣＤには２０ｋＨｚ以上は１Ｈｚも入っておりません。高域の音をＣＤが苦手にしていることは論を待ちません。

http://www7a.biglobe.ne.jp/~zenchu/newpage7.html
604 ：名無しがここにいてほしい：2016/08/16(火) 18:17:57.21 ID:jvPrCF8Y.net: ＞ＣＤには２０ｋＨｚ以上は１Ｈｚも入っておりません。

ＬＰは10kHz以上はカットされてるがな
もし入っていたら、間違いなく歪むので、音のレベルを凄く低くして記録している。
だから音が凄く小さい奴ってたまにあるだろ。その代わりヒスノイズが酷いんだよね。
ちなみに下は70Hzくらいまでしか記録していない。もし入っていても50Hzが限界。
ＣＤは20Hzな。
605 ：名無しがここにいてほしい：2016/08/16(火) 18:35:56.38 ID:qcv+fdD8.net: ↑朝鮮人発見ｗ
606 ：名無しがここにいてほしい：2016/08/16(火) 19:17:12.16 ID:jvPrCF8Y.net: >>603のことか
無意味な一行開けをするのが朝鮮文化だからな
レス文で一行開けをしている奴は間違いなくチョン
607 ：名無しがここにいてほしい：2016/08/16(火) 19:33:24.52 ID:HnVsd0wz.net: >>604
お前のことだよ、バカチョンｗ
とっとと半島に帰れ
皆キモいって思ってることに気付けよ、バ～カｗ
そんなことだから結婚もできない貧乏人なんだよｗｗｗ
608 ：名無しがここにいてほしい：2016/08/16(火) 21:27:17.13 ID:jvPrCF8Y.net: 朝鮮人のくせに生意気な口を利く奴だ
おまえら蛆虫の分際で純粋な日本人様に楯突くんじゃないよ
知識も一つも無い癖にＬＰの方が音が良いなんて言ってんじゃないよ
ＬＰが音が良いなんていう奴は決まって朝鮮人だわｗ
609 ：名無しがここにいてほしい：2016/08/16(火) 22:24:51.06 ID:RLvLjr4b.net: >>608
お前のことだよ、バカチョンｗ
とっとと半島に帰れ
皆キモいって思ってることに気付けよ、バ～カｗ
そんなことだから結婚もできない貧乏人なんだよｗｗｗ
610 ：名無しがここにいてほしい：2016/08/26(金) 14:40:20.05 ID:FLojhTEV.net: ここにもチョンがいる
どこにでも湧くダニどもだな
611 ：名無しがここにいてほしい：2016/08/26(金) 14:50:53.79 ID:+DJmfqX3.net: >>609
確かに
ひと昔もふた昔も前の韓国盤なんて
台湾盤並みにアナログ盤の作り悪かったもんなぁ
あっ、ＣＤでもそうか
612 ：名無しがここにいてほしい：2016/08/27(土) 09:43:59.94 ID:9XsMrEaL.net: また一人会話か
このチョン、マジキモだな
613 ：名無しがここにいてほしい：2016/08/28(日) 09:14:32.26 ID:LUl4GUEA.net: アナログ盤の方がCDより音が良いとか思ってるやつは理論的に物事を考えることが出来ないバカ
614 ：名無しがここにいてほしい：2016/08/28(日) 16:54:36.98 ID:sK4qNsxP.net: でもさ、同じデジタル信号を、
同軸ケーブルで送るか、光ファイバで送るかで、
出てくるアナログ波形の歪率を測ると違っちゃうんだぜ。

http://ednjapan.com/edn/articles/0709/01/news016_4.html
615 ：名無しがここにいてほしい：2016/08/28(日) 16:59:13.53 ID:QtpHBdbT.net: 問題はそれを人間の聴力で判別出来るのかってことなんだよね
616 ：名無しがここにいてほしい：2016/08/29(月) 02:30:22.00 ID:o1GP9lhI.net: 理屈や数字で音が良いなら
かつてのオーディオ全盛時の日本製スピーカーが高く評価されても良い筈だが
そこまでじゃないんだよな
617 ：名無しがここにいてほしい：2016/08/29(月) 09:34:13.85 ID:VwGgj6ZD.net: >>614
ＬＰなどの塩ビはそれ以前の代物でしょうが。
いくらミュージシャンが最高の演奏をしても、エンジニアが腕をふるって最高な音質に仕上げても、
マスターテープの保存状態が最高の状態だったとしても

プレス機のコンディションは毎日変わるから、マスタリングエンジニアがその日の気分で音を全部変えてしまい
もともとの音とは全く異なるものに仕上がってしまう。
だからＬＰって加工された感じの音に聞こえるんだね。
618 ：名無しがここにいてほしい：2016/08/29(月) 10:07:05.67 ID:o1GP9lhI.net: そんなこと言い出したら出来上がった音（作品）が必ずしもミュージシャンやバンドが望んだ形で発表されるとは限らないし
リスナーが聴いてる音も製作者が作り上げたスタジオでの物と同じとは限らないんだから
機材が違うだけで音変わるだろ
619 ：名無しがここにいてほしい：2016/08/29(月) 15:47:47.25 ID:P2IYzNe+.net: たとえば、ＣＤに収録された音楽を
マスターに忠実な再現できるシステムってのは何よ
どのメーカーのどの機種を組み合わせたらいいんだ？
620 ：名無しがここにいてほしい：2016/08/29(月) 19:48:07.59 ID:OTG8rtCX.net: アナログ嫌いのチョンが暴れ始めたのか？ｗ
621 ：名無しがここにいてほしい：2016/08/30(火) 09:30:02.08 ID:7r4IBd+H.net: >>620
俺は別にアナログやＬＰは嫌いではない。
大昔の化石のようなテクノロジを、現代のテクノロジより上だというおまえみたいな頭が悪い朝鮮人が嫌いなだけ。
ていうか、なんでおまえは日本にいるの？
嫌がらせか？
さすがだな朝鮮人。
622 ：名無しがここにいてほしい：2016/08/30(火) 11:00:13.13 ID:icn8wivT.net: Attention!!!

>>1　禁止事項：差別用語は厳禁

迷惑なので二人ともこのスレから出ていってくれないか。
623 ：名無しがここにいてほしい：2016/08/30(火) 12:19:26.33 ID:ZgegaN3O.net: >>622

7r4IBd+Hは以前から自分に反対する者は朝鮮人とみなす

頭の幼いサイコパスなので無視するのが吉
624 ：名無しがここにいてほしい：2016/08/30(火) 14:11:27.41 ID:7r4IBd+H.net: おいおい
朝鮮人のくせに、純粋な日本人である俺に楯突く気かよｗ
蛆虫民族のくせに生意気な奴だな

でちなみに差別って何？
差別って言葉の意味を>>622は知らないようだな
>>622も朝鮮人か？
625 ：名無しがここにいてほしい：2016/08/30(火) 14:13:45.99 ID:7r4IBd+H.net: >>623
良くみたら意味のない１行開けをしてるじゃん
自ら朝鮮人だと主張しちゃって、誇りでも感じているのかな？
いくら日本人を装っても、癖は抜けないみたいだなｗ
朝鮮人の分際で生意気なんだよ
626 ：名無しがここにいてほしい：2016/08/30(火) 14:59:42.82 ID:ZgegaN3O.net: ほらごらん

火病を起こした基地外が踊っているよ
627 ：名無しがここにいてほしい：2016/08/30(火) 19:23:44.01 ID:7r4IBd+H.net: 結局図星かよ朝鮮人
628 ：名無しがここにいてほしい：2016/08/30(火) 20:05:46.12 ID:ZgegaN3O.net: 図星？図星ってこういうことか？

・レコードに対してネガティブな書き込みが続くと「いい流れだ」と現れる
・レコード個別の話をしているのに、レコード全体の欠点にすり替える
・ネットでかき集めた知識を堂々と自分の知識として披露する
・そしてレコード個別の知識は皆無。ひとつのタイトルに言及することは無い
・二言目には朝鮮人、朝鮮人。意見の違うＣＤ派にも朝鮮人
・日本語が読めない。会話が成立しない
・被害妄想のカタマリ
629 ：名無しがここにいてほしい：2016/08/30(火) 20:07:08.60 ID:7r4IBd+H.net: 馬鹿かおまえ
図星ってのはおまえが朝鮮人だということだよ
630 ：名無しがここにいてほしい：2016/08/30(火) 20:21:58.72 ID:z/K6i6BT.net: >>628
もうそのぐらいにしとけ。相手はリアル基地だぞ。
分かってる奴は分かってる。相手する価値すらないようなバカだ。
もし分かっててお楽しみの最中だったらスマン。
631 ：名無しがここにいてほしい：2016/09/09(金) 12:09:49.40 ID:hpChBEBl.net: ここはレコードvsCDの音質比較スレです。アナデジの優劣云々はスレチだと知れ！
632 ：名無しがここにいてほしい：2016/10/01(土) 16:08:22.24 ID:G/h8Xg/g.net: ディアゴスティーニのアナログ盤リリースのCMで再発LPでボラれまくってるのに気付いたアナログ厨
633 ：名無しがここにいてほしい：2016/10/12(水) 18:37:27.53 ID:8myy+iW2.net: 兎に角デジタル録音ものをLPで聞いて喜んでるやつはバカ
634 ：名無しがここにいてほしい：2016/10/12(水) 21:17:28.14 ID:feVDVurT.net: >ディアゴスティーニのアナログ盤リリースのCMで再発LPでボラれまくってるのに気付いたアナログ厨

ジャズ板で、マイルスのカインドオブブルーのＬＰが990円で買えると話題になっているがプレスが違うからね。
音が全然違うわけだよ。
と言っても、安いから悪いってわけじゃなく、アナログディスクはプレス機のコンディションとマスタリングエンジニアの
技術で音質が左右されるので高い製品だからって保証されているわけではない。エラー盤も必ずある。
今ではＬＰが３千円、５千円、８千円とか、昔では考えらない金額で売られているが、プレスされる枚数から割り出された
コストや、また180グラム盤のような重量盤（これもコストになるが）などの理由で値付けされているんだろうね。
635 ：名無しがここにいてほしい：2016/10/21(金) 18:24:07.31 ID:kHSETtNW.net: プレスが違うとか偉そうに言ってもお前らはオリジナル盤なら適当にプレスされた粗悪盤でも高値で買うんだろ？w
636 ：名無しがここにいてほしい：2016/11/19(土) 01:50:17.91 ID:yr6M7CRg.net: ステレオしか持ってないからレコードのことはよく分からないけど、レコードって保存状態が悪ければ音質が劣化するんでしょ。
レコードの音質が悪いと思ってる人は劣化したレコードの音しか聞いたことがないだけじゃないの？
637 ：名無しがここにいてほしい：2016/11/27(日) 00:47:59.27 ID:+zedrxSP.net: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 , -―- 、
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638 ：名無しがここにいてほしい：2016/11/27(日) 01:18:23.22 ID:/OrTjkMO.net: でレコードの方がCDより音良いよ。
639 ：名無しがここにいてほしい：2016/11/28(月) 02:35:37.29 ID:cFKw1FXa.net: そもそも同じグレードの環境なのかって思う
ハードのアナログ環境とデジタル環境が同じ程度のグレードじゃないと比較にならない訳で
いい悪いをいうならハード環境書かないと判断のしようがない
640 ：名無しがここにいてほしい：2016/11/28(月) 09:58:31.45 ID:tnIaJoEu.net: アンプからスピーカーまでが同一とするなら
環境の違いってアナログプレーヤー（カートリッジ等含む）と
CDプレーヤーの違いになるけどそのグレードの比較なんて
どういう基準でするんだ？値段か？ナンセンスじゃね？ｗ
641 ：名無しがここにいてほしい：2016/11/28(月) 19:04:53.02 ID:1azMJloS.net: 同じメーカーのトップエンド同士
例えばLP12とCD12
値段は数倍違うが。。。
642 ：名無しがここにいてほしい：2016/11/28(月) 22:28:20.35 ID:14t0d5Hr.net: まあ9000円の中華アナログプレイヤーと10万円のCDプレイヤー比べても意味ないわな
643 ：名無しがここにいてほしい：2016/11/29(火) 07:38:05.46 ID:Q/c9TyFV.net: 240万だけどな。
644 ：名無しがここにいてほしい：2016/11/29(火) 10:47:43.18 ID:pS/PTu2C.net: >>636
そもそもオリジナル盤なんて溝が摩耗したものしか存在してないし新品のアナログ盤なんてマスターがすでにデジタルだしそもそもアナログにまともな商品なんかないわけだが
645 ：名無しがここにいてほしい：2016/11/30(水) 01:46:14.38 ID:vDvbAV1G.net: >>644
おまえアナログをちゃんと聴いたこと無いのが良くわかるわ
馬鹿まる出しでこっちが恥ずかしくなるわ
646 ：名無しがここにいてほしい：2016/11/30(水) 09:08:58.67 ID:gvQ1hyBe.net: 未来の天皇が興味を持たれたようです。http://www.kunaicho.go.jp/page/kaiken/show/6
647 ：名無しがここにいてほしい：2016/12/04(日) 14:28:44.21 ID:5RU9CObK.net: 記者

悠仁さまの教育について陛下から示されたお考えがあれば。
殿下

それほど多くはありませんけれども，これは私と家内で共通しておりますけれども，
（陛下から）言われたこととして，きちんとした社会生活を送れるような子になってほ
しいと，それがまず第一だということを言われたことがあります。

ワロタwww
いますね
きちんとできない母と子が
648 ：名無しがここにいてほしい：2016/12/04(日) 14:45:52.79 ID:QfppZJ+x.net: https://goo.gl/xqRAXH
この記事本当なの！？本当だったらびっくりなんやけど、、
649 ：名無しがここにいてほしい：2016/12/06(火) 23:59:21.76 ID:8RaTJyUA.net: アナログとデジタルの違いはいつもおかしくなるよな
なんつーかインドカレーと欧風カレーのどちらが旨いかみたいな
不毛すぎる事になるのしか見たことない

CDとプラチナCDとSACDなどなどのマニアックな違いが知りたい
バドカンファーストのAF24kGoldCDなんかイントロからして尺が違ってて
本気で驚いて腰抜かした例もあったしなぁ
650 ：名無しがここにいてほしい：2016/12/08(木) 23:33:55.41 ID:40CEdhCY.net: >>649
正直プラチナCDなんてCDの寿命を延ばすってだけで音質に影響なんてほとんど無いと思う
SACDなんかもデータ量を少し増やした程度でちゃんと聞けば多少深みを感じるって程度でブラインドテストをしてもほとんどの人間は聴き比べ出来ない
651 ：名無しがここにいてほしい：2016/12/08(木) 23:34:27.89 ID:40CEdhCY.net: >>645
アナログ盤なんて万単位で持ってるよバカw
652 ：名無しがここにいてほしい：2016/12/09(金) 01:37:47.20 ID:oq+ww1JW.net: >>651
絶対持ってねーよなｗ　なんだ万単位って？そんな数え方する奴初めて見たわ
一瞬でハゲる嘘こくでねぇｗｗ　聞いてるこっちが、あー恥ずかし（ぷ）
653 ：名無しがここにいてほしい：2016/12/09(金) 12:09:24.24 ID:wpZsQBBG.net: 今はアップローダーより取り見取りですから
大口叩くのはまず証拠画像を見せてからにしましょう
654 ：名無しがここにいてほしい：2016/12/12(月) 02:09:48.83 ID:WsVfkclz.net: >>651
なんだ図星でだまっちゃったかｗ

だいたいなぁ毎日1枚ペースでアナログ買えたとしてもだ
3年で約1000枚強、30年でやっと1万枚だぞ？
それも買ったものすべてストックしたとしての話だ
お前何歳か知らんが万単位って…ww
普通のコレクターは数千枚有ったりするのはザラだが
保管するのにスペース的な問題があったり色々あるから入れ替わるのが普通なんだわ

仮にお前が万単位で持ってたとして、そいつらどんだけちゃんと聴いてるんだよ
プラチナCDの事でもぐだぐだぬかしてるがお前
アナログ万単位以外にCDも買ったり聴いたりしてるのかよ？

どこを切っても嘘だらけ、コレに懲りたらもう来るなよな、馬鹿が
655 ：名無しがここにいてほしい：2016/12/12(月) 07:45:45.75 ID:BDlmtvjO.net: 数千枚はわかるけどな。
俺も1000枚以上は所有してると思うし。
買いすぎの板に書き込んでる。
でも万単位で数えるやつがいたら凄すぎる。いやオカシイ…
656 ：名無しがここにいてほしい：2016/12/12(月) 10:26:45.65 ID:iG63m1Nn.net: いやいや、↓の人のようにアナログのシングル盤だけ万単位かもしれないよ
http://erect.blog5.fc2.com/blog-entry-1608.html
657 ：名無しがここにいてほしい：2016/12/16(金) 01:37:53.96 ID:sCpATXpf.net: >>655
とりあえず自分の器で他人を計っても意味ないよ
実際俺は万以上持ってるわけだし

>>652 >>654みたいなアホ丸出しの文書いてるようなのは論外だけどw
658 ：名無しがここにいてほしい：2016/12/16(金) 07:44:30.78 ID:jfi+gNWl.net: >>657

>>655だけど、
山下達郎とかクリス松村とか万単位で所有してる人いたわ。
疑ってスマソ。
659 ：名無しがここにいてほしい：2016/12/17(土) 02:10:01.91 ID:hBqOJC1z.net: 山下達郎とかはほんと音楽コレクターって感じだな
俺の場合はテクノハウス系DJをやってたってのもあるからクズ盤とかネタ盤とか含めて山ほどあるってだけだけど
上でバカが書いてるけど買ったものを全部しっかり聞かなきゃならないとか暇人の発想
別に勘とかなんとなくで盤を買ったとしても個人の自由だし一曲聞くためにアルバムを買うこともある
例えばガキの使いのジングルの曲を聞くためだけにColdcutのWhat'sThat Noiseを買うやつだって山ほどいるしな
660 ：名無しがここにいてほしい：2017/01/03(火) 23:39:36.01 ID:AnydZBr4.net: >>659　
おまえ必死過ぎ、そんなに悔しかったのかよｗｗ万単位君
661 ：名無しがここにいてほしい：2017/01/04(水) 02:31:15.50 ID:GybR1cPY.net: >>654の
＞毎日1枚ペースでアナログ買えたとしても

って、枚数にしたら月30枚程度
毎日店に通うわけじゃなく、休日にまとめ買いする量としては不可能な数じゃない
むしろ全然余裕の枚数なんだが…
しかも音楽好き＆レコード（ＣＤ）好きなら、その月単位の枚数以上に
ボーナスや盆正月やＧＷなどの連休やレコード祭りなどのセール時に
ドッとまとめ買いすんのもアリで、年間にしたら365枚なんて楽勝にクリア出来る枚数
ネットが普及した現在なら、更にそれが手軽になって加速される
無理って奴は金銭的か、収納スペースか、聴く音楽ジャンルの幅が狭いかなどがネックになってると思う
まあ、いろんな音楽（音源）を聴きたいって欲がありゃ、30年で一万ってペースにはならない
662 ：名無しがここにいてほしい：2017/01/04(水) 10:36:59.05 ID:GX51Wq9h.net: ここのスレは「プログレ板」なのに、若者ばかりいるのかな？
今から２０年近く前に発売されたムックでこういうのがある。

http://amzn.asia/8Y3fJx9

この本には１万枚どころじゃきかなくくらい、盤を所有している人が沢山紹介されているよ。
ＣＤじゃなくて、アナログ盤とかもね。シングルも。
663 ：名無しがここにいてほしい：2017/01/05(木) 02:16:04.43 ID:HctWqovr.net: >>661
机上の空論が必死過ぎてなんだかかわいそう
ペースがどうかしらんが、お前はそうじゃないだろうに
必死さが行間から溢れまくってて逆に怖いわｗ
664 ：名無しがここにいて欲しい：2017/01/05(木) 02:28:05.97 ID:HctWqovr.net: >>662
だからなに？
お前の言う沢山って何人ぐらいを指すわけ？
1万枚以上アナログを持ってる人はいるだろう
でもそれがお前の言う沢山ってどういう基準なんだ？

少なくとも652は持っていないのはバレバレでそれを突っ込まれたら
顔をまっかにして反論してるのもわかる

ついでに言うと662はアナログのハナシから既にズレてる
ネットがどうとかもうからむ資格も無いわけなのは読み返せば明白

ボーナスとか言うのは少なくとも社会人になってからだろう
まるっきりクソ論外、アホかとｗ
665 ：名無しがここにいて欲しい：2017/01/05(木) 03:01:13.80 ID:HctWqovr.net: >>661
読み返したら腹が立ってきた
ここプログレ板だよな？
おまえがもの凄い金持ちならまぁ納得してやらないことも無いが
休日にまとめ買い？プログレのアナログを？
帯無し国内板のYesとか集めてるのかね（だったらわからなくも無い）

おふざけでないよ、プログレに限らないがある程度の歳になると
いい加減リマスターだのSACDだのプラチナだのUNION謹製Boxだのの商法に疲れて
オリジナルアナログを買うようになる（勿論人それそれではあるが）
大抵5桁6桁なアナログに手をだすプログレコレクターなのに
まとめがい？お前の買ってるアナログってTOTOとかジャーニーとか
そういうのなのか？
ま、ジャーニーコンプで喜んでるならそれはいいんじゃね？
666 ：名無しがここにいてほしい：2017/01/05(木) 09:59:37.15 ID:M+Pbo5A6.net: 深夜に３連投って、ID:HctWqovrって余程負けたことが悔しかったんだな
667 ：名無しがここにいてほしい：2017/01/05(木) 11:25:56.59 ID:Qo4CvzLU.net: 音質比較のスレで、アナログ盤＝数万のオリジナル盤って言ってるのが
それこそ背伸びした妄想と受け止められる可能性高いな
仮にそうであっても、単純に音質比較って事ならオリジナルでなくとも
アナログだけでも同タイトルの英米独などの比較で違う
高音質に拘るのは良いが、オリジナルの同マトでもプレス初期と後の方では違ってくるんだし、博打だよ
トコトン博打に金注ぐのもアリだが、音質二の次で集めた盤で比較すんのもアリだろ
所詮レコードは複製芸術なんだし
668 ：名無しがここにいてほしい：2017/01/05(木) 11:48:49.03 ID:Qo4CvzLU.net: 机上の空論ってのは
それこそ「毎日1枚ペースでアナログ買えたとしても」ってのを言うんじゃないか？
こいつは買う買わないは別にして、毎日レコ屋に通ってんのか？
現実的には月単位の平均購入枚数を言ったりするもんだ
しかもネットがどうとか言ってるが
逆にネット普及の時代になった現在の方が毎日一枚ずつって買い方が現実味を増すんだが
毎日毎日ネットで探し物すんのもご苦労様だけどな
669 ：名無しがここにいてほしい：2017/01/05(木) 22:23:45.91 ID:bdIAmiYq.net: ネットにある気になる音源(昔のライヴとか気鋭の若手の新作とか)を
聴くだけで手いっぱいなのに
そんなボックスとかリマスターとか買って聴く余裕はない
670 ：名無しがここにいてほしい：2017/01/06(金) 02:06:07.32 ID:IOdJ43Tv.net: >>669
オクやアマゾンにある気になる音源(ボックスとかリマスターとか)を
ポチって聞くだけで手いっぱいなのに
糞音質のつべ音源とか漁って聴く気はない
671 ：名無しがここにいてほしい：2017/01/06(金) 02:07:50.86 ID:IOdJ43Tv.net: とりあえずID:HctWqovrみたいなコンプ丸出しな貧乏人がこのスレに居る意味がわからない
672 ：名無しがここにいてほしい：2017/01/06(金) 02:11:51.20 ID:IOdJ43Tv.net: >>665
お前は盤の相場も知らんくせに何が5桁6桁だよw
そもそも6桁なんて盤を喜んで買うようなやつは万越えするような買い方なんかしないんだよ
そもそもメインテナンス不可能だからな

レア盤なんてこだわりすぎなきゃたいがいは4桁で買える
673 ：名無しがここにいてほしい：2017/01/06(金) 08:48:16.59 ID:UmOhvB/n.net: ＞ボーナスとか言うのは少なくとも社会人になってからだろう
まるっきりクソ論外、アホかとｗ
＞おふざけでないよ、プログレに限らないがある程度の歳になると
いい加減リマスターだのSACDだのプラチナだのUNION謹製Boxだのの商法に疲れて
オリジナルアナログを買うようになる

自分は5桁や6桁のオリジナルアナログを買うようなある程度の歳の話をしておきながら
ボーナスや社会人を否定って
こいつの言ってるのは就職前の学生限定の話なのかよ
それともボーナス出ない派遣社員だから嫉妬してんのかな？
何千何万と所有してる盤の中にはオリジナル初盤でなくとも
5桁の盤はあるとは思うが、6桁の盤となると
持ってる人はそれこそ金にかなり余裕ある人くらいしか居ないだろうね
タイトルもかなり限られてくるし、内容やコンディションが価格に見合ってるかどうかも普通の感覚なら気になって慎重になる
674 ：名無しがここにいてほしい：2017/01/06(金) 09:58:36.05 ID:UmOhvB/n.net: このスレタイの音質徹底比較ってのをどう捉えてるかなんだよな
どちらが高音質なのかって事なら、アナログ盤にオリジナルを求めるのは普通の流れなんだろうが
このスレの最初の方にＣＤでも各国盤でそれぞれ音質が違うって点もＯＫとされて
とにかくＣＤもレコードもマスタリングの違いでの音質を比較しようって事らしいから
高音質を探求するオリジナル派も、いろんな盤を漁って買い集める派も許容される場の筈なんだけどな
そしてアナログはＣＤよりもシステム、とくにカートリッジでの音質の変化が大きいし
675 ：名無しがここにいて欲しい：2017/01/07(土) 04:43:37.75 ID:pWA1xqtA.net: まぁ、くやしいのはわかるけどな
ごめん、いじめすぎたな、すまんかった
馬鹿ばっかりでがっかりしたわ
676 ：名無しがここにいてほしい：2017/01/07(土) 10:01:16.50 ID:BFTUrlBt.net: ＞馬鹿ばっかりでがっかりしたわ

文面だけ見ると君も相当頭が悪いように見えるが？
しかしゆとりなら仕方ないかな。
677 ：名無しがここにいてほしい：2017/01/08(日) 17:22:16.81 ID:+yCfY6PA.net: >>43　ＣＤが初めて発売された当初は、誰しもがレコードの音しか知らず
>>ＣＤの音の良さに驚嘆してたんだから

ナイナイ w
逆
ツェッペリンなどのＣＤの音の悪さ、
パッケージの安っぽさに悪い意味で驚嘆してた
CDの音の鮮度の悪さ、(ノイズ含めたS/Nではなく、楽音の聴感上の)
ダイナミックレンジの狭さ。
「CDイイね」とか言ってたヴァカにあきれ果てていた
678 ：名無しがここにいてほしい：2017/01/09(月) 12:08:17.54 ID:Bjx/wYyx.net: バカじゃないだろ。マニアの尺度で物を考えちゃいかん。一般の人はそこまで音質を求めてないから。
一般人にとってはレコードのノイズが無いのと頭出しが楽なのと裏返しが不要なのだけで十分CDの方が優位なメディアだったんだよ。
679 ：名無しがここにいてほしい：2017/01/10(火) 12:47:41.08 ID:VerngjTp.net: ＣＤ第１弾であるロンバケやニューヨーク52番街を聞くと、確かに超音が糞悪い。
だからいまだにＣＤの音が悪いと言っている人はあのイメージが強いんじゃないかな。
フロイドの炎の黒盤も凄く悪い。

しかし途中から良いのもあった。
ＬＰの方が音が良いと言う人は、８２年の秋で完全にＣＤを拒絶しているのだろう。
すでに３５年経とうとしているのにな。
680 ：名無しがここにいてほしい：2017/01/10(火) 14:34:26.59 ID:VerngjTp.net: >ダイナミックレンジの狭さ。

それは言わない方が良いね。
ＬＰの方が狭いのは間違いないんだから。
もしＬＰの方が良いと言い切るなら、君はオカルトマニアかキチガイだね。
681 ：名無しがここにいてほしい：2017/01/11(水) 02:22:50.72 ID:HJnU3vB4.net: でもLPマスタリングが前提な時代の音楽に関しては、LPの方が間違いなく明らかに音がいいと思う
682 ：名無しがここにいてほしい：2017/01/11(水) 04:22:32.28 ID:tM4TlLxJ.net: 一概には言えないよ
モノによる
683 ：名無しがここにいてほしい：2017/01/11(水) 09:23:12.03 ID:OSrTC44O.net: 小さなノイズ成分のないS/Nのよさ=ダイナミックレンジ
と考えるならCDはダイナミックレンジが広い、と見ていいのかもしれんが、

小さなノイズ成分の有無は考えに入れず
楽音のダイナミックレンジだけ感じるようにすれば
LPの方がダイナミックレンジが広い気がする

いや、ダイナミックレンジは広くないのかもしれないが
LPには実聴感上の(実聴範囲内の)コントラストの大きさ、固まり感、楽音表面の鮮度(生々しさ)、
楽器音らしさがあるよ
それを濁り、ダマと感じる人は嫌いらしいが

CDは分離感があり、輪郭はくっきりしているが中味はややコクがない、
シャーベット状のキメの細かさが好きな人嫌いな人を分ける。
どうしても「音の粒子」といったモノを意識させるタイプの音で
俺は聴いててどうしても楽じゃない。無意識のうちにせよそこが
気になってるんだろう。それがいわゆる「CDは聴き疲れする」なんじゃ
ないか?
684 ：名無しがここにいてほしい：2017/01/11(水) 10:18:15.81 ID:O6bBcMKl.net: >>683
１、２、４段目は分からんが
３段目には納得、同感だな
あと現在よりもプラスチック的な硬さがあるような音の感じだった
685 ：名無しがここにいてほしい：2017/01/11(水) 14:46:18.34 ID:Y8M8WoLq.net: 珍しくまともなレスが並ぶな。
だいたいこの手のスレは、盲目的なＬＰキチガイオタが、物理法則完全無視の異次元理論をさけびまくるってのがいつものパターンなのだが。
ＣＤよりＬＰが好きなら俺も別に構わないと思うが、ＬＰの方が優れていると言われたら馬鹿じゃねっと思っちゃうね。
つーかキチガイだろ。
キチガイにはいくら話しをしても冷静に人の話しも聞こうとしないし、いつまで経っても話しが噛み合わないんだよね。
686 ：名無しがここにいてほしい：2017/01/11(水) 15:33:04.99 ID:4RJbsgF1.net: ・レコードに対してネガティブな書き込みが続くと「いい流れだ」と現れる

・レコード個別の話をしているのに、レコード全体の欠点にすり替える

・ネットでかき集めた知識を堂々と自分の知識として披露する

・そしてレコード個別の知識は皆無。ひとつのタイトルに言及することは無い

・二言目には朝鮮人、朝鮮人。意見の違うＣＤ派にも朝鮮人

・日本語が読めない。会話が成立しない

・被害妄想のカタマリ

またこのテンプレ通りの流れにするつもりか？
687 ：名無しがここにいてほしい：2017/01/11(水) 15:47:30.75 ID:Y8M8WoLq.net: やっぱりいつものオカルトキチガイ登場ｗ
でおまけに朝鮮人ときた。
688 ：名無しがここにいてほしい：2017/01/11(水) 16:27:19.41 ID:OSrTC44O.net: 「CDが輪郭はくっきりしているが中味はややコクがない」
というのは、つまりアニメの画みたいな感じ。

アナログは油絵
グルーヴノイズがイイ
689 ：名無しがここにいてほしい：2017/01/11(水) 17:27:33.70 ID:4RJbsgF1.net: お気に入りのアーティストのレコードをオリジ盤で所有するのは、音質がいいとか自慢のためとかではなくて、ただの基本

基本が出来ていない時点で相手にする価値もない

なにCDもいい？　なら両方買えばいいだけのこと
690 ：名無しがここにいてほしい：2017/01/11(水) 18:16:17.18 ID:Y8M8WoLq.net: ＞ただの基本

自分の価値観こそが世界標準。
自分を中心に世の中が廻っていると勘違いしている。
朝鮮人って何でこんな奴しかいないのか？

おまえの独りよがりの考えを押し付けるなよチョン。
691 ：名無しがここにいてほしい：2017/01/11(水) 18:36:51.26 ID:4RJbsgF1.net: 基本が出来ていない時点で相手にする価値もない

字も読めないのが証明されてしまったな
692 ：名無しがここにいてほしい：2017/01/11(水) 20:37:12.05 ID:Y8M8WoLq.net: 無意味な１行開け。
自ら朝鮮人だとアピールするとは、かなり朝鮮人であることに誇りがあるんだな。
糞民族のくせに。
693 ：名無しがここにいてほしい：2017/01/11(水) 20:39:12.36 ID:Y8M8WoLq.net: 連投スマソ
ID:4RJbsgF1のレスを改めて見直すと、すべて無意味な１行開けをしている。
朝鮮文化が抜けないんだな。
日本に住んでいるのに日本のルールに従えない。ていうか従わないという姿勢の現われだな。
694 ：名無しがここにいてほしい：2017/01/11(水) 20:51:29.07 ID:4RJbsgF1.net: ただの１行明けを朝鮮文化と決め付けるチョン

半島ではそう思うのが常識なのか？それは知らなかったわ

さすが自分のルーツには詳しいのなｗ
695 ：名無しがここにいてほしい：2017/01/11(水) 20:59:49.03 ID:4RJbsgF1.net: あとY8M8WoLqはどんなシステムで聴いてりゃアナログよりＣＤの音質が優れている
って思えるんだ？

晒してみろよ
696 ：名無しがここにいてほしい：2017/01/11(水) 22:20:36.98 ID:4RJbsgF1.net: おっといつもの朝鮮人がきゃんきゃん喚いて逃亡したので、これにて本日はお開き！

今度懲りずに現れたら、ヒマな君が相手してやってくれ
恥知らずだから、よだれたらして食いついてくるぜっ
697 ：名無しがここにいてほしい：2017/01/11(水) 22:59:04.63 ID:qtJ/yOua.net: 朝鮮人認定キチガイは相変わらずだな。CDとアナログの比較例のひとつも投下せん。
韓国人朝鮮人は自ら（朝鮮民族）が大嫌いだといわれているが
あのキチガイ自身もチョン（在日コリアン）なのかもしれんなあ。
なんだか哀れだなあ。でも出てくると「死ねクソバカ！」って思っちゃうなあ。

以前数少ない比較例を投稿した朝鮮人でした～
698 ：名無しがここにいてほしい：2017/01/11(水) 23:12:51.59 ID:OSrTC44O.net: ただし
500万のCD装置
500万のアンプ
350万のスピーカー
徹底した調整
など、そこまでするとCDは凄いらしいが
そこまでする気はないな
というかそこまでしなくても十分音楽的楽享は得られる。幸い。
699 ：名無しがここにいてほしい：2017/01/11(水) 23:15:53.97 ID:OSrTC44O.net: アナログはウーファー大きめの方がいいよ(12インチ、30センチ～15インチ、
38センチ)
そして大きな音で聴くこと
トーンコントロール好きなだけ効かせて
700 ：名無しがここにいてほしい：2017/01/11(水) 23:17:29.83 ID:OSrTC44O.net: 大きな音で聴くこと
これが最近の日本社会では
都心では難しい。
真髄はわかりにくくなっているんだろう
701 ：名無しがここにいてほしい：2017/01/12(木) 01:23:00.08 ID:6EePFiYK.net: つまらんことで対立煽りあうなよ。
どうせ比較なんてできるわけないんだからさ。
比較で熱くなってる時点で目糞鼻糞だぞ。
音楽は情熱だよ。
702 ：名無しがここにいてほしい：2017/01/12(木) 01:38:13.87 ID:6EePFiYK.net: とは言え、音質に拘ることも楽しみの一つであることは全く否定する気はないけどね。
正直、君達の情熱にはいつも驚かされてる。
だからこそ、感情的になって対立煽るようなことをせず冷静であってほしいね。
703 ：名無しがここにいてほしい：2017/01/12(木) 10:41:49.13 ID:/Lp7lvBH.net: 結局物理法則完全無視のＬＰ教の信者によって荒らされたな。
しかも朝鮮人だからこうなっても仕方ないか。
しかし何でＬＰ教や朝鮮人って馬鹿しかいないんだろうね。
理論とか理屈とか完全無視だもんなあ。

特に
＞ただし
＞500万のCD装置
＞500万のアンプ
＞350万のスピーカー
＞徹底した調整
＞など、そこまでするとCDは凄いらしいが
ここが爆笑ｗ
変なところで改行するところから朝鮮人だというのは分かるから、仕方ないのだろうけどね。
704 ：名無しがここにいてほしい：2017/01/12(木) 11:45:03.39 ID:6EePFiYK.net: 頭のおかしな人の判定基準
・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないがプライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

・自分の感情だけ書く人
「～～がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。
705 ：名無しがここにいてほしい：2017/01/12(木) 13:43:31.82 ID:JWF6/kPz.net: 500万のアンプって
俺はそんな凄いシステムには縁が無く知識が無いが
普通はアンプよりスピーカーのが値段が高くなったりするもんじゃないんか？
俺がショボいアンプしか手が届かないだけかもしれんが
706 ：名無しがここにいてほしい：2017/01/12(木) 16:09:45.81 ID:/Lp7lvBH.net: オタクというか知識がない奴は、高い機種を使えば良い音が出ると思っている。
高い機種はスペックが高いのは間違いないのだが、取り扱いが難しいので、フルに性能を引き出すことが出来ない。
それを証拠にジャズ喫茶や名曲喫茶で良い音と出している店が一軒もない。
再生する空間にあった機種を選択し、そして特性をフラットにする。これがオーディオ再生の基本。
高いアンプは基本的にハイパワーなので、大きい音を出してなんぼ。
それだけのアンプを鳴らす部屋に住んでいる人ってココにいると思う？
707 ：名無しがここにいてほしい：2017/01/12(木) 16:35:29.41 ID:q316Laf1.net: 居るよ
708 ：名無しがここにいてほしい：2017/01/12(木) 16:41:10.34 ID:/Lp7lvBH.net: じゃあオーディオルームをうｐしてよ。
嘘じゃないなら出来るでしょ。
709 ：名無しがここにいてほしい：2017/01/12(木) 17:04:05.25 ID:q316Laf1.net: 全然オシャレでないから嫌だよw
部屋が防音の奴なんかそれなりにいるっしょ。
うちも立て直す時に２部屋防音にした。片方は楽器部屋。
500万のアンプは持っていませんwww
710 ：名無しがここにいてほしい：2017/01/12(木) 17:11:25.89 ID:6EePFiYK.net: 喫茶の音響ってそんなに悪くない場所もあると思うんだけどね…
何を根拠に言ってるんだろう…
711 ：名無しがここにいてほしい：2017/01/12(木) 17:15:57.71 ID:/Lp7lvBH.net: >>710
簡単な話さ。
インテリアだな。
店だからテーブルとか椅子とか棚とかを置かないといけないのは仕方ないことだ。
がしかしあんな無造作に、しかも椅子などはしょちゅう場所が変わったりするインテリアで
まともな音空間なんか作れるもんか。
また店によってはドラムやピアノやアンプなどを置いている。
あんな環境で良い音が出るわけないでしょ。
712 ：名無しがここにいてほしい：2017/01/12(木) 17:20:23.93 ID:/Lp7lvBH.net: >>709
オーディオルームにオシャレを求めてどうする。
オーディオ装置と最低限度のインテリアしかおかないのが基本だろ。
それすら出来ないのに音質を語るのか？
713 ：名無しがここにいてほしい：2017/01/12(木) 17:33:13.69 ID:6EePFiYK.net: 岩手県一関市のジャズ喫茶ベイシーとか音が良いことで有名な喫茶店は沢山あるらしいが…
昔、ピュアオーディオ板でもスレが立ってたぞ。
714 ：名無しがここにいてほしい：2017/01/12(木) 17:39:37.38 ID:q316Laf1.net: >>712
文面通りに受け取るとは、ある意味素直な人ですね。
とにかくこんなところに写真を出すのは嫌だってことですよ。
715 ：名無しがここにいてほしい：2017/01/12(木) 17:45:28.42 ID:/Lp7lvBH.net: >>713
ベイシーは言うほど音は良くない。
あのオッサンの自作ＳＰだし、バランスが無茶苦茶だ。
もちろん彼の弟子のカウントも悪い。
716 ：名無しがここにいてほしい：2017/01/12(木) 17:49:24.16 ID:/Lp7lvBH.net: >>714
俺もうｐしろと書いたが、本当はやらない方が良い。
よく糞野郎が「じゃあうｐしろよ」ってお約束の煽りをしてくるじゃない。
あれを真似たまでだ。
がしかし音質やオーディオを語るなら、機材よりも先に部屋などの環境を整えないといけない。
ピュア板を見ると、もちろんあそこはオタクも多いが、ちゃんと分かっている人も多く、分かっている
人は決まって、機材を買い揃えるよりも先に部屋のリフォームだと言う。
1000万のオーディオ機器を買うよりも、リフォームした方が良い音になるくらい君も知っているだろ。
717 ：名無しがここにいてほしい：2017/01/12(木) 18:31:11.41 ID:q316Laf1.net: >>716
リフォームのがよかったね。
うちは建て直し、新築であまり詳しい設計士・大工でもなかったので、
とにかくしっかり防音ってところくらいしか満足に行かなかった。
おまけに税金も高いっていうか減価償却までが長いw
音響がわかるところでリフォームしてもらうのが一番安くて楽だろうね。

今不意に思い出したことで、昔なんかの本で読んだ話。
しっかり設計しても大工が現場で「そんなことしたことない」って勝手に施工を変えてしまうことがあるらしい。
718 ：名無しがここにいてほしい：2017/01/12(木) 19:21:58.41 ID:6EePFiYK.net: いやいや…1000万投入しろとか高い機種を買えとか専用部屋を作れとかそんな高尚な話でもない。
そんなものは目指してる理想であって、最低限だとは誰も思ってもないと思う。
経済的な原因か知らないが中古を含めると最低6～７万円程で済むものすら文句を言う人もいる。
例えば、「PCのスピーカーやスマホで十分、それ以上の音質を求めるやつは屑」とかこういう類の文句ね。
それに対してお金をかけた方がもっと音楽的に楽しめると言ってるだけなんだよね。
719 ：名無しがここにいてほしい：2017/01/13(金) 12:42:52.21 ID:U9ppXQ8j.net: >>717
鳴りとかまでを計算してのリフォームは、専門の会社じゃないと無理だね。
俺はマンション住まいだから防音すらもやっていないが、今のマンションはかなり大きい音を出しても全然大丈夫なので、防音すらもやっていない。
オーディオ機器は、再生環境を想定して設計されているので、ある程度の音量で鳴らさないと性能が発揮しない。
そのため500万のアンプとかスピーカーのような高スペックな機種は、かなり大音量で鳴らさないといけないし、かなり広い空間を想定して設計されたものだ。
そういった機種を６畳くらいの部屋で鳴らしているという奴がもしいたら、それだけで無知だというのが分かる。
いや、俺も実際に500万でなくても、数百万クラスのセットを６畳くらいの狭い部屋で使っている人に何人か会ったことがある。
で大音量で鳴らしているかというと、もちろんそんな狭い部屋だと鳴らすとうるさいだろうし、俺が実際に会った人たちは近所迷惑になるとか言って凄く小さい音で鳴らしてくれたよ。
そんな使用方法でどれだけの能力が引き出せているのかねえ。
このスレにもそういう人がいるかも知れないけどね。
でまた俺みたいな者を、貧乏人の僻みとか言って馬鹿にするのだろうけどね。
オーオタは機種のことは知っていても、音楽や音響の知識が全くない人が多すぎだよ。
ジャズ喫茶、名曲喫茶のオーナーが良い例さ。
720 ：名無しがここにいてほしい：2017/01/13(金) 12:51:36.06 ID:U9ppXQ8j.net: >>718
生活環境や経済的事情、または趣味や感覚は人それぞれだから、どんな機材で音楽を楽しもうが人の勝手だと思うが、何でもかんでもケチを付けてくる奴には腹が立つ。
特に全く知識がない無知な分際で、牙だけむいてくる奴ね。

＞そんなものは目指してる理想であって、最低限だとは誰も思ってもないと思う。

高級機種で、完全に音響的な空間を考慮したオーディオルームで、ある程度の音量で再生する。
これこそが全ての音楽マニアの理想だと思うが、オーディオ誌を見ると自慢そうに自分の装置を紹介してくれる大金持ちを良く見る。
とは言え、ちゃんと調整出来ているかまでは分からないので、良い音が出ているかは不明だけどね。
僻みに聴こえるかもしれないがｗ

がしかし、前も書いたように、高級機種を使用すれば必ず良い音が出るとは限らない。
高スペックなので、良い音が出る可能性はもちろん高いが、その分取り扱いが難しいのだ。
マニアやプロが扱うものなので、素人や無知には性能を引き出すことは至難の業だ。大概が無理。
フェラーリに乗れば誰でも速く走れるってわけでないのと同じだ。
高級な500万以上するフラメンコギターを使っても、誰でもまともな音が出せるってわけでないのと同じ。

自分の技量や環境にあった物を使うのが、どんな分野でも良いってことね。
721 ：名無しがここにいてほしい：2017/01/13(金) 15:04:33.10 ID:zCecelnm.net: 趣味だから「お金の使いがいがあったなぁ」と自分で
満悦できる使い方が嬉しい。
リフォームなんてしたってあんまり嬉しくないな。
それより高い贅沢なオーディオ装置買った方が自己満足度は高い。
自己満足度ってのが大事で他人満足度(第三者客観)は大事ではない。
装置なら転売処分して半分くらい戻ってくるがリフォームの金は
戻りにくいぞ。

そんなわけで俺的には今底値のレンタル店シール付きの百円のCDが
とても嬉しい買物。
722 ：名無しがここにいてほしい：2017/01/13(金) 16:45:19.85 ID:U9ppXQ8j.net: ＞リフォームなんてしたってあんまり嬉しくないな。
＞それより高い贅沢なオーディオ装置買った方が自己満足度は高い。

そこがマニアとオタクの差なんだよ。
結果的に良い音を出すことが出来るのは、音響空間を計算して作り上げた部屋と、それに適した機材。
寺島靖国なんて、狭い６畳くらいの木造の畳の部屋に高級機材を配置しており、またモニター前に本を、また部屋のあちらこちらに本やＣＤを山積みにしている。
アナログレコードも適当に置かれている。
これで音を語るのだからいつまで経っても馬鹿にされるんだよ。
猫に小判、豚に真珠って奴ね。
オタクなんてこんなもんだよ。
723 ：名無しがここにいてほしい：2017/01/13(金) 17:57:55.11 ID:gbs0qk8N.net: 寺島は、音を語る以前に
ジャズを勘違いして聴いてるような部分が気にかかるわ
まあ人それぞれいろんな好みでいろんな聴き方があるとは思うが
イージーリスニングからジャズに入った自分の好みや聴き方を
偉そうに、これこそジャズの王道だ！みたいに語ってる様は滑稽に思える
724 ：名無しがここにいてほしい：2017/01/13(金) 20:03:56.46 ID:4H6e2g2/.net: ジャズリスナーにはとっても早稲田っぽい人たちがたくさんいるから。
725 ：名無しがここにいてほしい：2017/01/14(土) 09:53:04.61 ID:qJvkoc4E.net: 寺島靖国って、「ジャズはアドリブだ！」とかずっと抜かしているくせに、一番好きなジャズのジャンルが白人女の唄だからな。
演奏も黒よりも白が好きだし。
と言っても彼が書く本が面白くて、古本屋で安かったら買ってやっている（印税で儲けさせない！）。
彼は自虐的ネタも多いし、書くことがかなりリアルなので、普通の人と同じような感覚もあるんだなと思わせることが多々ある。
特にオーディオ話は間抜けなことばかりだよ。
ちなみにベイシーの菅原も同じ。あの人の本を読んでも結構間抜け。
その辺の連中は良い音を追究しているのが分かるが、自己流なので結構ドン臭いことをしているようだ。
726 ：名無しがここにいてほしい：2017/01/15(日) 02:05:46.41 ID:U8EQjORs.net: 好きなアルバムはCDもアナログも買うけど
PattoのHold Your Fireだけはアナログじゃないとあのネットリ感が無いわ
（アカルマはしらんがヴァーティゴ盤のハナシ）

でも結局i-Pod Classic用やヒトに聴いてもらいたくてCDも買うという…

最近はオリジナルアナログの高いの買った時はリップしてるけど
やっぱり針音消したくなってwavからイチイチ波形いじるのが面倒だｗ

サイケのくそ高いアナログもたまに手を出しちゃうけど元々音悪いｗ
それでもやっぱりCDも買うしアナログリップもしてしまう
びょーきだねっと
727 ：名無しがここにいてほしい：2017/01/15(日) 03:11:00.35 ID:El/3U7FW.net: ホールドユアファイヤーか。あれオリジナル高いだろ。ジャケ壊れてるのが多いし。
俺はあの中じゃあ「ユユポイントユアフィンガー」が好きだったなあ。
3rdの「ラウドグリーンソング」も良かったな。ムチャクチャっぽくて。
今は昔より安いっちゃあ安いんだが俺は今さら買わんなあ。
オリーが死んだってケビンエアーズがライブで言ったときはびっくりしたなあ。
そのケビンも死んじゃったし、最近はプログレ大物がどんどん死んでる。

ここで「Hold Your Fire」LP、CD、アカルマLPとかで徹底比較やってくれんか。
728 ：名無しがここにいてほしい：2017/01/15(日) 20:37:21.09 ID:U8EQjORs.net: >>727
レスありがとん
Patto2ndのオリジナルは今や高いねー！
自分はまだCDなんか全然出てきていない1980年台後半辺りに買ったんだわ
それでも新宿のビニィルジャパンで35k位だったかな

そんな高いレコード買ったのは多分初めてなんだけど
どうしても聴いてみたい衝動を抑え切れなかった

思えば多少痛みはあるけど、今にしたら極上の部類かも
渦巻きインナーもちゃんと付いてるし
あんときかなり無理して買ったのは正解だったなとつくづく

オリジナルアナログ、レパートワCD、紙ジャケCDなら持ってるからできるけど
アカルマだけはどうしても買う気になれないｗ
つか最近アレも街ではみないな

再発もうかうかしてるとすぐ高騰するからなぁ、ま、買わないけど、アカルマ
せめてあのダンボールちっくな分厚い紙質だけでもなんとかならんのかね？
CDもしかり
729 ：名無しがここにいてほしい：2017/01/15(日) 22:27:24.81 ID:mye+ZM1w.net: リマスタリング・エンジニアがいい加減だと大問題だよね

リマスタリング・エンジニアの腕前・センス次第で良くも悪くもなる
機材はあまり大差ないだろうから
機材の差ってあるんかな!?
レコーディング・スタジオによって
730 ：名無しがここにいてほしい：2017/01/17(火) 00:54:10.67 ID:FMkoxfSs.net: >>729
どのアルバムでそれを感じたのかね？
ネットで聞きかじった知ったかぶりにしか聴こえないんだがな
具体的にどのアルバムを指してるかレスたのむわ
731 ：名無しがここにいてほしい：2017/01/17(火) 09:47:54.21 ID:q/s2j7Vz.net: >機材の差ってあるんかな!?
>レコーディング・スタジオによって

そりゃピンきりさ
スタジオの規模がピンきりだからね
ちなみにマスタリングはスタジオなんてなくても出来るからね
その辺を間違えないように
732 ：名無しがここにいてほしい：2017/01/21(土) 01:45:43.45 ID:BxwxL9VJ.net: リマスタリングに腕前とかセンスなんかいらんよ
マスターテープをちゃんと再生して最適なデジタル音源に落とし込むだけだから
まぁ余計な音圧上げとかEQ調整とかして失敗するダメエンジニアは居るだろうけど
733 ：名無しがここにいてほしい：2017/01/21(土) 02:10:29.82 ID:JB1pYA8G.net: >>732
それじゃ最新リマスターってのは何なの？
ただマスターテープをデジタル変換するだけだと思っているのか？
リマスターで表現力がめちゃくちゃ向上した盤とか知らんのかね？

って言うか馬鹿なの？お前
734 ：名無しがここにいてほしい：2017/01/21(土) 10:01:21.70 ID:7/F/9pFy.net: リマスターってマスターを作りなおすってことだが、もともとの完パケからやっているものばかりじゃないよ。
何年も前にアナログの完パケをデジタルに変換したものを素材として使っていることも多い。
どちらにしてもエンジニアのセンスとテクが出るから、結果は状況によって異なるだろうけどね。
だからリマスターをすれば絶対に良くなるってことではない。
735 ：名無しがここにいてほしい：2017/01/21(土) 10:02:07.46 ID:7/F/9pFy.net: 追記
誰でも知っていることをいちいち書いてしまったね。
大きなお世話だったよな。
すまん。
736 ：名無しがここにいてほしい：2017/01/21(土) 14:52:40.32 ID:k9XmZDeI.net: プロのレコーディング・エンジニアらしきコメントが混じってないか!?おい
737 ：名無しがここにいてほしい：2017/01/21(土) 15:00:15.26 ID:k9XmZDeI.net: >>725
喫茶店のマスターでしたっけ!?
喫茶店のほうは安定収入なんですかね?
趣味と実益兼ねてでジャズ評論やってんでしょ?

萩原健太の年収は知りたいね
あんな好き勝手やっててどれぐらい稼いでいるのかと
738 ：名無しがここにいてほしい：2017/01/21(土) 15:19:17.57 ID:igLp5ViC.net: >>734-735
いやいや、全くその通りですよ
その誰でも知ってるような事を知らなそうな書き込みが上にあったからね
大きなお世話じゃなく、書き込みしてくれる人がいるってのは有り難いよ！
739 ：名無しがここにいてほしい：2017/01/21(土) 20:44:20.56 ID:ZQxfzrHE.net: >>737
雑誌編集者時代に村上春樹の生原稿を出版社から無断で自宅に持ち帰り古書店に売却、
その金でマークレヴィンソンだのハイエンドオーディオを買い漁っていたＹという人物の
所業を正しいと弁護したことがあるが、寺島もおこぼれに預かっていたからだとしか
思えなかった。定期購読していた月刊ステレオもこいつが1ページばかし連載を持つように
なったので止めますた。
740 ：名無しがここにいてほしい：2017/01/21(土) 21:41:18.60 ID:ZtZxP3Jf.net: >>733
お前がバカだろ
表現力が向上とか
それはリミッターで手を加えて音圧を上げたような糞リマスタリング
リマスターするたびに音質が向上してんのはオリジナルデータをうまく圧縮してCDに落とし込む技術が年々開発されてるからだカス
741 ：名無しがここにいてほしい：2017/01/22(日) 01:41:58.72 ID:4zq3jQ07.net: >>740
お前ほんと何もわかっていない馬鹿だなｗ
「オリジナルデータをうまく圧縮してCDに落とし込む技術」？？はぁ？？ｗｗ
なんだ「うまく圧縮」って、(　＾∀＾)ｹﾞﾗｹﾞﾗ
お前にとってはリマスターって圧縮技術の事なのかｗわらかすなチンカス
742 ：名無しがここにいてほしい：2017/01/22(日) 05:19:44.23 ID:QykvHReI.net: マルチトラックからmixし直したやつと2トラックstereoマスターからの
物がごっちゃになってリマスターと呼ばれているのが現状です。
743 ：名無しがここにいてほしい：2017/01/22(日) 09:22:15.05 ID:o5WfOiip.net: >>740
今は極力圧縮しないのが主流みたいだよ
744 ：名無しがここにいてほしい：2017/01/22(日) 20:13:10.20 ID:yNCmNo/a.net: アシュラテンペルの１ｓｔがヤフオクに出てるが、ジャケの右上にナンバーが無いので贋物だよね？

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b243549839
745 ：名無しがここにいてほしい：2017/01/23(月) 01:34:15.41 ID:5SMBQNZW.net: >>742
そうですね、マルチからの場合はリミックスと呼ばれて
細分化されて呼ばれる場合も多いですよね

2トラマスターからの場合とは大分効果も（上手く行った場合ですが）
変わってくるものかと

なのでリマスターって言葉はものすごく総括的だし
極論するなら「以前と違うマスター」ってなだけにも思えますね

だから735さんの言うように必ずしも良化するとは限りませんね
リマスターと言うカテの中にEQもレベル補正もノイズリダクションも
リミックスも入っているものだと認識しています

チンカ…じゃなくて741さんは「うまく圧縮」する事がリマスターだと
熱弁していますがｗ
多分恥ずかしくてもう書けないのだと思います
746 ：名無しがここにいてほしい：2017/01/23(月) 11:27:40.84 ID:qMhqvntY.net: >リマスターと言うカテの中にEQもレベル補正もノイズリダクションもリミックスも入っているものだと認識しています

チャプターの打ち直しだけでもリマスター扱いだよ。
そしてベストやコンピを作る際、収録曲と調和させるために録音レベルやＥＱを調整するのだが、それは表立ってリマスターとは
言われないけど、やっていることはリマスターと同じだし。
747 ：名無しがここにいてほしい：2017/01/24(火) 01:01:24.12 ID:YoIhGBLL.net: >>746
ふーむ、チャプターの打ち直しだけでリマスター扱いねぇ
まぁ広義に捉えればそうかもしれないけど
それを「最新リマスター」とか銘打ったら非難ごうごうだろうなぁ

コンピの音圧調整はとても納得だけどEQいじったらそれは立派なリマスターだと思う
もしそんな事をしれっと告知もせずにビートルズでやったら
世界中のマニアが顔真っ赤にして非難しそうでこわいわーｗ
でもそういう事もあるのかもしれないな

個人的にリマスターで表現力の劇的向上に初めて遭遇したのは
クイーンのオペラ座の30thアニバーサリーエディション
これは本当に腰を抜かすような衝撃だった

コレを超えるリマスター盤と旧盤の格差を感じた事は今のところ無い

741は一度両方聴いてみればいいのでは？
少なくとも「うまく圧縮」とかの世界ではなくて
誰の耳にも明らかな表現力の向上を感じ取れるはず
748 ：名無しがここにいてほしい：2017/01/24(火) 16:03:22.17 ID:iGK/yVTb.net: >>742
ミックスをやり直すってのがね
オリジナル・プロデューサーの監修の元ならいいけど

新たなミックスはリミックスで
リマスタリングとは別にしないと
749 ：名無しがここにいてほしい：2017/01/25(水) 01:11:36.87 ID:k9sDOOJj.net: >>742
何を言ってるのか全くわからん

「ミックスをやり直すってのがね」って何が「がね」なの？

「オリジナル・プロデューサーの監修の元ならいいけど」って何が「いいけど」なんだ？
本来演奏したミュージシャンの監修の元なんじゃねーのか？

「新たなミックスはリミックスで
リマスタリングとは別にしないと」
「しないと」ってなんなの？何を言ってるのか全くわからないんだけど？

やっぱ馬鹿なの？

多分お前734のチンカスだろうな
チンカスらしく大人しくしときゃいいのに
750 ：名無しがここにいてほしい：2017/01/25(水) 01:13:06.92 ID:k9sDOOJj.net: わりい、まちがった
×＝多分お前734のチンカスだろうな
○＝多分お前743のチンカスだろうな
751 ：名無しがここにいてほしい：2017/01/26(木) 20:14:08.99 ID:aIs2QsfZ.net: クイーン、10ccはCDの音がとても酷かった、という話を読んだことあったな
752 ：名無しがここにいてほしい：2017/01/27(金) 04:17:58.96 ID:dH36OwsF.net: ハットフィールドは随分良くなった
ワーナーのプログレシリーズも良い
ジャズの再発は平気で旧マスターを使うから、ぜんぜん改善してないことが多いね
753 ：名無しがここにいてほしい：2017/01/27(金) 17:54:48.54 ID:o7mWpKQE.net: >>745
お前のほうがよっぽど恥ずかしい事書いてるって気付けないのか？
オリジナルマスターのスペックはハイレゾでも足りないくらいのデータ量だ
それを圧縮してCDに収めているって当たり前の事も理解出来ないって相当レベル低い頭だな
754 ：名無しがここにいてほしい：2017/01/27(金) 17:56:07.06 ID:o7mWpKQE.net: >>750
とりあえず的外れな認定してる時点でお前の判断能力の低さが現れてるよw
755 ：名無しがここにいてほしい：2017/01/27(金) 18:07:06.78 ID:QlDtZdVb.net: ＞オリジナルマスターのスペックは
アナログの６ミリのテープのスペックがハイレゾより高いだとぉぉ？
756 ：名無しがここにいてほしい：2017/01/29(日) 17:41:01.07 ID:PV+/OD/x.net: お前って頭悪いだろ
アナログマスターと同等のクオリティをハイレゾで出せたらみんな苦労しないしデジタルよりアナログ盤のほうが音がいいなんて意見は出てこないんだよカス
757 ：名無しがここにいてほしい：2017/02/01(水) 18:54:53.01 ID:0K+zerli.net: クリムゾンはどうなの?
レッドとかアナログと最新のCDやハイレゾどっちがどうよ?
このバンドの場合、なんか両方しっかりしてそう
758 ：名無しがここにいてほしい：2017/02/02(木) 00:01:32.44 ID:1cXa0NdD.net: ここでしてる話はアナログマスターのスペックの話だろ？
だとしたらハイレゾはアナログマスターのスペックを出すほどのデータ量がない
アナログは音像の深い音は刻めるが記録方法の関係でダイナミックレンジの広いカッティングは出来ない
どっちも良し悪し
759 ：名無しがここにいてほしい：2017/02/02(木) 02:53:27.13 ID:JUhtaosa.net: >>753
チンカスは包茎の皮の内側にいるのがいいと思うよ
知識も無いくせにネットで聞きかじった文言を撒き散らすのはやめろ
臭いんだよ、皮の内側でいつまでも寝言をほざいてればいい
あー、くっさｗ
760 ：名無しがここにいてほしい：2017/02/02(木) 04:36:01.29 ID:5imKlnbY.net: 理論的に反論出来なくなったらもう終わり
761 ：名無しがここにいてほしい：2017/02/05(日) 16:24:20.04 ID:SYkNCGEI.net: ウンコぉ
762 ：名無しがここにいてほしい：2017/02/05(日) 16:41:38.89 ID:PzEYGFGv.net: ウンコ？
763 ：名無しがここにいてほしい：2017/02/09(木) 18:07:04.95 ID:R53qFFdg.net: 寺島靖国はウンコです！
764 ：名無しがここにいてほしい：2017/02/09(木) 20:50:56.76 ID:KSNG2hHt.net: ええ
765 ：名無しがここにいてほしい：2017/02/13(月) 01:55:49.12 ID:InbuJIEr.net: リマスター＝オリジナルデータをうまく圧縮してCDに落とし込む技術　で　おｋ？
766 ：名無しがここにいてほしい：2017/02/13(月) 06:08:57.41 ID:YfmVXpPU.net: >>765
違う。圧縮なんかされていない。20kHz以上の高域が自然とカットされるだけ。
767 ：名無しがここにいてほしい：2017/02/13(月) 09:49:34.17 ID:oxOj4Xgj.net: なんも知らんくせに偉そうに書くなカス
CDのデータ量がオリジナルデータから超高域をカットしただけなはずがないだろ
それだとCDよりデータ量の多いハイレゾはオリジナルデータ以上ってことになるってことか？
ハイレゾでさえオリジナルデータを再現出来てないなんてアホでも知ってる事
ちっとは考えて書けバカ
768 ：名無しがここにいてほしい：2017/02/13(月) 10:10:25.48 ID:kAEsejIP.net: >>766は正しいことを言っている。
ただ周波数は22.05kHzかも知れんが。
圧縮とかアホの言うことだな。
769 ：名無しがここにいてほしい：2017/02/13(月) 19:23:52.67 ID:0tfDqFa4.net: ＞CDのデータ量がオリジナルデータから超高域をカットしただけなはずがないだろ
＞それだとCDよりデータ量の多いハイレゾはオリジナルデータ以上ってことになるってことか？

ＬＰ派の奴の最後の切り札は決まって「ＬＰはＣＤと違って、上も下の帯域も限界なく記録出来るんスけど（ﾄﾞﾔ顔」と言う。
こういう人たちって、ハイレゾでもそうだが、記録メディアの性能をフルに発揮して記録していると思っているんだろうね。
現実は録音やミックスの段階で、上も下もフィルターでカットしているけどね。
そうじゃないと録音機器やモニターが壊れるからね。
ＬＰは10kHz～50Hz程度くらいまでしか実質的には記録していないよ。
塩ビはそれ以上の帯域を記録すると歪むしね。また盤によっては記録していることもあるが、その場合は音量レベルを凄くしぼって刻んでいる。
ＬＰ好きな人ならそういう盤があることくらい知っているだろうに。

ちなみにＣＤも20kHz以上の帯域も記録出来るよ。サンプリング周波数を変えたら良いだけ。
磁気テープも録音速度を変えると出来る。
となると塩ビが一番レベルが低い記録メディアってことにならんかな。
ＬＰ好きは宗教みたいなもんだから、すぐに感情的になり荒らしたり暴れるが、そういう輩がいるからまともに会話なんてする気がなくなるんだよね。
770 ：名無しがここにいてほしい：2017/02/13(月) 20:40:17.48 ID:oxOj4Xgj.net: お前も>>766と同程度のアホのようだから正しいとか適当な事言わないほうがいい
お前みたいなバカにわかりやすく説明してやると音源を圧縮することとデータを圧縮することは意味が違うんだよ
例えばオリジナルマスターテープのデータはデータ量が膨大すぎるのでそのままCDに刻み込むことは出来ない
BDの画質をそのままDVDに記録出来ないのと同じ事
BDの映像をDVDに記録する場合はBDの映像データを圧縮しないとDVDに記録出来ない
途中だけど面倒だからやめるわ
ほんとアホに説明するの面倒
771 ：名無しがここにいてほしい：2017/02/13(月) 21:09:23.89 ID:DA6qi/hn.net: ウンコ登場
772 ：名無しがここにいてほしい：2017/02/14(火) 12:47:55.73 ID:mEa2x5Oo.net: >BDの画質をそのままDVDに記録出来ないのと同じ事

出来るよ
規格でやれないようにしているだけ
そんなことも知らないのか？
773 ：名無しがここにいてほしい：2017/02/14(火) 12:52:03.98 ID:mEa2x5Oo.net: ＞例えばオリジナルマスターテープのデータはデータ量が膨大すぎるのでそのままCDに刻み込むことは出来ない

何を誰でも知っている当たり前のことを、偉そうに語っているのか？
ていうかサンプリングのことを分かってないんだろうな
こいつ、やっぱり馬鹿だ
日本語も読めない朝鮮人ぽいし
ということで、こういう犬の糞（つまりチョン）を相手にするのは面倒なのでID:oxOj4Xgjは今後すべて無視する
774 ：名無しがここにいてほしい：2017/02/14(火) 21:34:31.61 ID:H98oIKZF.net: 24/96あたりでほぼ入るだろ　＞オリジナルマスターテープのデータ
24/192なら完全に入る
775 ：名無しがここにいてほしい：2017/02/14(火) 21:40:55.13 ID:7b0If93S.net: ウンコが必死
776 ：名無しがここにいてほしい：2017/02/14(火) 21:50:04.95 ID:H98oIKZF.net: >>775
お前自身がウンコだろ
何も分からん癖にw
777 ：名無しがここにいてほしい：2017/02/14(火) 22:00:36.11 ID:tCv8p4DN.net: ウンコが喋った!
778 ：名無しがここにいてほしい：2017/02/14(火) 22:12:58.44 ID:H98oIKZF.net: 図星だったなｗ
779 ：名無しがここにいてほしい：2017/02/15(水) 02:23:13.00 ID:hiFhQtxh.net: >>772
BDレコ持ってるから知ってるよ
DVDにHD画質で圧縮せずに入れたら時間にして30分くらいだ
つまり映画を入れる場合はやっぱり圧縮しないと収録出来ない
そういう事を言ってる
わかった？アホ
780 ：名無しがここにいてほしい：2017/02/15(水) 02:27:50.69 ID:hiFhQtxh.net: >>774
それをCDにどう記録するんだよアホか
そもそもユーザーがその規格で再生出来なきゃ意味無いし
781 ：名無しがここにいてほしい：2017/02/15(水) 09:33:10.63 ID:WOyPF6rE.net: >つまり映画を入れる場合はやっぱり圧縮しないと収録出来ない

誰もフルに収録できると書いてないだろうが
こいつやっぱり日本語が読めないんだな
朝鮮人はマジで全滅させんと駄目ね
782 ：名無しがここにいてほしい：2017/02/15(水) 13:56:00.41 ID:JLnMWD/x.net: なにかというと朝鮮人とか連呼するネトウヨこそ絶滅するべきだと思うよ
783 ：名無しがここにいてほしい：2017/02/15(水) 16:13:26.82 ID:WOyPF6rE.net: それはおまえも朝鮮人だからだろ
マジでキモいわ
死んでくれ
784 ：名無しがここにいてほしい：2017/02/15(水) 17:28:09.49 ID:JLnMWD/x.net: >>783
どうしようもないクズだなっっw
785 ：名無しがここにいてほしい：2017/02/15(水) 19:34:59.68 ID:IYxEQf82.net: >>781
お前がバカなんだよ
BDクオリティの映像をDVD4枚に入れられたからって誰がそんな糞仕様のを買うんだよ、ちょっとは考えろカス
CDの話に戻すとハイレゾ以上のデータ量があるオリジナルマスターの音質をCDに入れる事は不可能
つまりCD化の際にはデータ量を圧縮して音質を落とす作業が必要になる
SMBやSACDやDSDなどの規格はその圧縮方式を工夫することによってより音質が良く聞こえるように開発されたもの
786 ：名無しがここにいてほしい：2017/02/15(水) 20:42:57.40 ID:uTluGgFE.net: CDプレーヤーとアンプの間にビデオデッキ繋いだら音が良くなった
787 ：名無しがここにいてほしい：2017/02/16(木) 01:29:51.70 ID:R2IzPBNe.net: >>785
俺は782で初めて書き込んだからその話とは全然関係ないよwww
788 ：名無しがここにいてほしい：2017/02/16(木) 08:08:57.58 ID:n0nTWI3P.net: >>787
お前のアホなレスにたいしての答えだからそのまま受け取れよカス
789 ：名無しがここにいてほしい：2017/02/16(木) 15:36:40.91 ID:0Whamz0b.net: アナログマスターのデーター量って言ってるけど、どうやって定量的な値を出してるのか謎だな
仮に聴感による主観的な評価だったとしても、レコード会社が所有するオリジナルマスターを聴くことができる人なんか限られてるだろうに
790 ：名無しがここにいてほしい：2017/02/16(木) 20:11:58.63 ID:n0nTWI3P.net: >>789
そんなことも想像出来ないレベルのアホなのか？
例えばリマスターする際、SACDやDSDなどの規格を研究する際にカット&トライで何度もデータを再生しては確認する
そんなのにいちいちオリジナルのアナログテープを回すわけないだろ
アナログテープなんて再生するたびに劣化するんだからここぞというリマスターの時に大容量データに変換、保存してるんだよ
その大容量はプロのエンジニアが聞いてオリジナルと遜色ない再生が出来るくらい、あるいは未来に登場する高容量メディアに対応できるレベル
それをハイレゾとかCDとかに入れれるデータ量にまで落とすってだけ
791 ：名無しがここにいてほしい：2017/02/16(木) 21:29:09.88 ID:2rZFWjCR.net: ↑このバカはオリジナルマスター＞＞＞ハイレゾと信じこんでるんだなｗ
アホ過ぎ
792 ：名無しがここにいてほしい：2017/02/17(金) 00:45:06.05 ID:X9jje8ZC.net: >>791
とりあえず自分がバカと自覚するとこからリハビリ始めようか
793 ：名無しがここにいてほしい：2017/02/17(金) 12:30:40.41 ID:66AY4t36.net: >>790
ビートルズの2009リマスターのときにオリジナルアナログマスターからトランスファーしたのが192/24程度だったと思うが
当時は大容量でも今となってはハイレゾとして一般人が入手できるレベルなわけで、今がその未来なんだろ
794 ：名無しがここにいてほしい：2017/02/17(金) 22:09:52.27 ID:FtmWBnmw.net: そもそもオリジナルマスターを未来のメディアに対応出来るように大容量のデータで変換するようになったのは最近の事だからな
映画でもそれまではBDで見れる画質に合わせた容量でマスターをデジタル化してたかここ何年かで4K、8Kを見据えて何倍も多いデータ量でデジタル化するようになった
795 ：名無しがここにいてほしい：2017/02/19(日) 00:45:18.14 ID:VlhPM8GS.net: >>790
ということはレコード会社は
1972年の録音作品の場合
1972年　マスターテープの音質200 レコード 100
1985年　マスターテープの音質150　　　CD 80
2003年　マスターテープの音質120 ハイレゾにしておけば115なのだが
　　　　　　　　　　　　　　　　　　SACDにとどめといて100
2003年　マスターテープの音質100 ハイレゾにして98
2023年　マスターテープの音質80 どうあがいてもよくて80

みたいなことやってんのか?
早めに最善やればいいのに、やり惜しんだがためにやれなくなるという
頭狂電力・原発村民方式。
796 ：名無しがここにいてほしい：2017/02/19(日) 00:46:49.16 ID:VlhPM8GS.net: X 2003年　マスターテープの音質100 ハイレゾにして98
O 2033年　マスターテープの音質100 ハイレゾにして98
797 ：名無しがここにいてほしい：2017/02/19(日) 00:47:20.04 ID:VlhPM8GS.net: 違った。

O 2013年　マスターテープの音質100 ハイレゾにして98
798 ：名無しがここにいてほしい：2017/02/19(日) 01:40:42.16 ID:X5HLfGyQ.net: >>795
何言ってるのかぜんっぜん伝わらないのだが…
アンタ馬鹿なのかね？言語障害なのかね？
799 ：名無しがここにいてほしい：2017/02/19(日) 03:03:37.72 ID:UyJU829z.net: マスターテープには確かに情報量は多く収まってるのかもしれんが
マスタリングの作業によってレコード化されて初めて魅力的な音に変身するんだよ
レコードでは気付かなかった音が聞こえるなんてのは小さな事

シカゴのスティーブウィルソンの糞ミックス
楽器音がクリアに分離して聞こえるだけが良い音（音楽）じゃない見本だ
あんな躍動感のないシカゴなんて、聴く価値が無い
800 ：名無しがここにいてほしい：2017/02/19(日) 06:09:58.00 ID:PEWUJCdl.net: >>799
マスタリングとリミックスはまったく別の事な？
同じマスターならより楽器が分離されて聞こえるほうがいいに決まってる
801 ：名無しがここにいてほしい：2017/02/19(日) 06:16:48.65 ID:PEWUJCdl.net: >>795
何を言いたいのかがほぼ伝わらんが一応読んだ
ただマスターテープの音質が年々下がってるのはなんで？
なんの作品だろうがアナログマスターはだいたい同じスペックだ
マスターテープをデジタル化する際のデータ量が年々上がってるっていうならまだわかるんだけどな
802 ：名無しがここにいてほしい：2017/02/19(日) 06:23:29.96 ID:PEWUJCdl.net: >>799
レコードの音を好きなのは別に構わないがアーティストはレコード化での音質変化を考慮してトラックダウンしてる訳ではない
トラックダウンの際にはそれが最適な状態でマスターに落としている
それを針飛びしないように、音潰れしないようにコンプをかけたりEQ調整しながら盤に刻むのがカッティングエンジニアの仕事
アーティストがカッティングに立ち会うことも多いがそれはどれくらいの音質変化で妥協するかの判断であってレコード化によって音質を変えようと思ってる訳ではない
だからアーティストのほとんどは音質変化の少ないCDの発明を歓迎した
803 ：名無しがここにいてほしい：2017/02/19(日) 17:59:06.56 ID:UyJU829z.net: 勿論アーティスト、ミュージシャンは音質変化、劣化などは望んで無いんだろうけど
現実には、ＣＤでも再発などマスタリングの違いで音質の違いがあったりするからね

それと楽器が分離してる方が良いってのも好みの問題で
音楽によってはクッキリ分離されてない方が良いとされる物もあるよ
ジョンのイマジンなんかも、リマスター盤ではスッキリし過ぎて
アナログ時代の曇った、霞んだ音のイメージが損なわれたという意見もあるからね

そして、それはＣＤやレコードといったソフトだけでなく
再生機器、スピーカーなどでも昔から言われてた事だけど
804 ：名無しがここにいてほしい：2017/02/20(月) 11:11:15.14 ID:jo+bqT5w.net: >それを針飛びしないように、音潰れしないようにコンプをかけたりEQ調整しながら盤に刻むのがカッティングエンジニアの仕事

ＬＰは、完パケの音とまるっきり変わってしまうのは、現場のマシンの状態によってカッティングエンジニアが勝手に判断して音を変えちゃうんだね。
ＬＰの音が好きという人は趣味なのだから仕方ないが、製作側の意図した音とは全く別物だよ。
と誰でも知っていることを書いてみました。
805 ：名無しがここにいてほしい：2017/02/21(火) 07:05:56.25 ID:uuMfW1P9.net: >>803
個人の音質の好みは別に勝手でいいよ
ただマスターテープへのトラックダウンはアーティスト自身が納得して決定した音であってそれが分離してないほうがいいというのは個人の好みでしかない
つまり同じマスターならより分離して聞こえるものが正しい存在
806 ：名無しがここにいてほしい：2017/02/22(水) 18:13:53.96 ID:7ZcpufEb.net: ＞ＬＰの音が好きという人は趣味なのだから仕方ないが、製作側の意図した音とは全く別物だよ。
んなこたぁ無い。

製作者(アーティスト)側がテスト盤聴いてOKを出す。
全く別物なんてことはない。
807 ：名無しがここにいてほしい：2017/02/23(木) 02:16:40.80 ID:Skqz5KMf.net: >>806

>>802

すぐ上のレスも読めんのか？
808 ：名無しがここにいてほしい：2017/02/23(木) 09:51:26.86 ID:2H7jLhsU.net: ＞製作者(アーティスト)側がテスト盤聴いてOKを出す。

そんなことをさせてもらえる人もなかにはいるだろうけど、だいたいはテストプレスなんかに立ち会えないよ。
で仕上がった製品を聞いて激怒。
演奏側も録音側も怒り心頭。これはＬＰのお約束だよ。
と誰でも知っていることをいちいち書いてみたよ。君も本当はもちろん知ってただろ。常識だから知らないわけがない。
809 ：名無しがここにいてほしい：2017/02/23(木) 14:48:14.61 ID:o9bY16XX.net: マスターテープに「近い」音がするのはCDではなくレコード。
これこそ常識。

大体のアーティストの手元にはテストプレス盤かサンプル盤が配られる。

>>808
君の言いぐさだとマスターテープに近い音がするのはレコードではなくてCDだって聞こえる。
んなこたぁ無い。
君
810 ：名無しがここにいてほしい：2017/02/23(木) 15:34:01.14 ID:Skqz5KMf.net: >>809
それはお前を含めてレコードの音に幻想を持ってる一部の人間にとっての常識だな
それを常識と思うのは勝手だからそう思って生きていけばいい
こっちはそんなのを常識とは思ってないってだけ
そもそもレコードという再生を繰り返すだけで少しづつ溝が削れてるメディアに完全な音が記録されてるわけがないってことくらいちょっと考えればわかること
それにカートリッジを変えるだけで音が変わると言われてるんだがどのカートリッジを使えばマスターテープと同じ音が出るんだ？
少なくともCDはどのプレーヤーだろうと音はほぼ一定なんだが？
811 ：名無しがここにいてほしい：2017/02/23(木) 15:55:24.84 ID:o9bY16XX.net: >>810
だからレコードの音はマスターテープに「近い」とカッコ書きで書いただろｗ
少なくともCDよりはな

どうやら日本語読めないらしい。
812 ：名無しがここにいてほしい：2017/02/23(木) 17:56:29.50 ID:2H7jLhsU.net: >だからレコードの音はマスターテープに「近い」とカッコ書きで書いただろｗ

冗談とかネタはやめようよ。
君はカッティングがどのように行われているか知っているんでしょ。
レコードが完パケに近いなんてことは絶対にあるわけがない。
それとも君はまた物理法則を完全無視で話をするのかな。
それってもうネタ以外の何物でもないし、それを真剣にするならば、君は頭がおかしい人ということになるが。
それでもまだ物理法則を完全に無視した話を続けるかい。
813 ：名無しがここにいてほしい：2017/02/23(木) 18:29:36.64 ID:hWQn8hTw.net: 紫を見て
青だ赤だと言い合う
814 ：名無しがここにいてほしい：2017/02/23(木) 19:42:52.70 ID:2H7jLhsU.net: 文面から見てID:o9bY16XXは、盲目的なレコード信者ぽい。

「君の言いぐさだとマスターテープに近い音がするのはレコードではなくてCDだって聞こえる。んなこたぁ無い。」とか
「マスターテープに「近い」音がするのはCDではなくレコード。これこそ常識。」とかをマジで書いているならキチガイだね。

「理屈」というのが通らない、自分の脳内の考え（知識ではない）こそがこの世のすべてという宗教家みたいな考えの人だ。
レコード教は昔からキモい人しかいないから、これ以上話をしても永遠に平行線だな。
レコード教は新興宗教並に危ないから無視する方が良いのだろう。
815 ：名無しがここにいてほしい：2017/02/23(木) 23:06:38.35 ID:uP70ZdXb.net: >>811
とりあえず質問に答えてからにしてくれる？
どのカートリッジ使えばマスターテープに近い音になるの？
816 ：名無しがここにいてほしい：2017/02/24(金) 11:58:21.52 ID:mNuhqsqs.net: >>811のID:o9bY16XXはレコード教だよ。
つまり物理法則も分からないキチガイ。
だから理屈というものが分からない。
彼の脳内の間違った知識こそが彼の正義であり、それ以外は全て敵。
典型的なオタクだよ。

どうせ君の単純な質問にも理屈で答えることは出来ない。
だから逃げるしか方法はないってこと。

このレスを見て、負けたことが悔しいと思うなら、理屈で万人に分かるように説明してほしいもんだね。
但し屁理屈はいらんよ、レコード教くん。
817 ：名無しがここにいてほしい：2017/02/24(金) 22:07:00.48 ID:8nhhMLmF.net: キレのCD
コクとウネリのアナログレコード
だろ?
両方楽しめばいい
俺は両方楽しんでるが、同じ作品でCDとアナログ聴き比べなんてことはしていない
レコードで満足してるものはレコで、たまたまCD買ってそれで不満がなければ
そのままCDで聞いて満足してる
レコード同士で再発/ori/各国盤聞き比べるなんてことにも興味はない
もってるものを聞き込めよ
聞いても聞いても尽きネェよ、それが名作ならば
818 ：名無しがここにいてほしい：2017/02/25(土) 10:32:36.47 ID:0JvEkprx.net: そう、どっちも一長一短があるメディアなんだよ
でもアナログ信仰の強いやつはアナログの音しか認めない
例えば春の祭典の序盤なんかは明らかにCDのほうが聞きやすい
アナログだとノイズにまみれるし音の深みとか問われないような演奏だから
ただ音量が大きくなる部分ではアナログのほうが情報量が多いぶん迫力のある音が聞ける
しかし勘違いしやすいのはレコードのそういう箇所は針飛び、溝の間隔などの問題でコンプがかけられてる場合が多くそれによって迫力ある音に聞こえてる場合も多いということ
コンプがかかってるとそのぶん余韻、細かい音がはっきり聞こえたりするがそれを音が良いと判断してしまったりもする
819 ：名無しがここにいてほしい：2017/02/25(土) 14:09:20.17 ID:gDuNqli4.net: 様々な理由から、ハイカット、ローカットを施し、更にコンプをかけたりして、もともとの
完パケの音から超かけ離れた物に加工（補正ではない）されたものがＬＰのカッティングマスター。
プレス機にコンディションにより、ハイを強めたり、ローを強めたりと、毎回プレスされる度に音が
変わる。だからＬＰは完パケに近いなんてことは絶対にない。あるわけがない。
そんなの業界に少しでも関わっていた人なら常識なんだが、レコード教の奴はコンプすらも知らんの
だろうな。
ＬＰの音が好きなのは構わないが、「正しい」というのは押し付けて欲しくない。
むしろ完全に別物。それが塩ビ、アナログの世界。
820 ：名無しがここにいてほしい：2017/02/25(土) 14:37:09.27 ID:9Xplupm5.net: レコードの方が生の音に近いという都市伝説を信じてる人が未だに結構いるからな
821 ：名無しがここにいてほしい：2017/02/25(土) 17:17:02.23 ID:QIShqcJI.net: >>815
標準的MCカートリッジ
DENON DL103で良し

生音(マスターテープ)に近いのは断然アナログレコード。
宗教の話なんかしていないし全然関係ないｗ
822 ：名無しがここにいてほしい：2017/02/25(土) 17:39:34.04 ID:gDuNqli4.net: >標準的MCカートリッジ

「標準的」は「標準」なのか？
デノンは世界の標準なのか？

>生音(マスターテープ)に近いのは断然アナログレコード。

冨田真由という女性歌手の殺人未遂などの罪に問われている岩埼友宏は、その女性とつきあっていたわけでもないのに、「別れるため」に事件当日に会ったと言っている。
脳内で描いた妄想と、現実世界とかが区別出来ないようになっているんだね。

君もそれとまったく同じだよね。
レコードの製作過程を知っているんでしょ。知っているのにレコードの方が完パケに近いと言い切るなら、岩埼友宏と同じキチガイだよ。
現実世界と妄想との区別が出来ないんだからね。
823 ：名無しがここにいてほしい：2017/02/25(土) 17:58:55.36 ID:9Xplupm5.net: 音の面でレコードに優位性が無いとなると今までレコードにこだわって集めてきたのが全部無駄になるね
ジャケットがでかいから良いって思い込むしかなくなる
824 ：名無しがここにいてほしい：2017/02/25(土) 21:40:44.33 ID:QIShqcJI.net: >アナログレコード
良いもの、良い音、名盤は時代を超えて残る
825 ：名無しがここにいてほしい：2017/02/26(日) 01:03:12.01 ID:dNeGp9xI.net: >>821
よしわかった
ならそれ以外のカートリッジで再生したら音は違うって事だな？
つまりレコードってカートリッジの違いですら音が変わるメディアってわけだが
826 ：名無しがここにいてほしい：2017/02/26(日) 01:04:08.48 ID:HZd/VOaT.net: ＞それにカートリッジを変えるだけで音が変わると言われてるんだが
どのカートリッジを使えばマスターテープと同じ音が出るんだ？

ごもっとも

＞少なくともCDはどのプレーヤーだろうと音はほぼ一定なんだが？

こちらも同意

だからＣＤの方がアナログ盤よりはマスターテープに近いと思うが
そのＣＤでもスピーカーによって音が変わってくるからなぁ
827 ：名無しがここにいてほしい：2017/02/26(日) 01:36:00.91 ID:HZd/VOaT.net: >>821
生音とマスターテープの音は別物だよ

マイクで拾った音や電気楽器のライン直の音などがマスターテープに近い
つまり楽器のピックアップやアンプ、マイクなど
電気的に処理された音に近いのがマスターの音だと思う

だから生の音はアナログ盤の方が近いと思う

>>819の意見に同意しつつも
そういう意味でマイクで拾った高音質な音を細工して
人間の耳で聴きとった音（テイスト的に）に近づけてる部分もある（正確かどうかってのとはまた別の話）と思う
だからマスターの音ってのも、これはこれで
既に、ある意味（電気的に）造られた音なんだよ
828 ：名無しがここにいてほしい：2017/02/26(日) 08:13:13.03 ID:dNeGp9xI.net: >>827

＞マイクで拾った音や電気楽器のライン直の音などがマスターテープに近い
＞つまり楽器のピックアップやアンプ、マイクなど
＞電気的に処理された音に近いのがマスターの音だと思う
＞
＞だから生の音はアナログ盤の方が近いと思う

まったく意味がわからん
近いも糞もマイク入力とライン入力以外でマスターテープに入ってるものって何かあるのか？
829 ：名無しがここにいてほしい：2017/02/26(日) 08:18:48.39 ID:dNeGp9xI.net: >>826
スピーカーの違いってのはどのハードでも共通
問題はスピーカー以前の部分
マスターテープだってスピーカーを通さないと聞けない
例えばマスターテープ出力、CD出力、ターンテーブル出力がアンプとスピーカーに繋がっていてそれで音質の違いはどうなんだ？という話
その場合ターンテーブルの場合はどのカートリッジを使うんだ？という話にもなってくるのでその時点で音質が一定じゃないメディアと言える
830 ：名無しがここにいてほしい：2017/02/26(日) 19:11:37.75 ID:IATG4gYW.net: >>828
マイクで拾った音は、人間の耳では聞き取れない微細な音も拾ってる場合があるってこと
アナログが楽器そのものの生音に近いって意味ではなく
生音を人間が聴いてる音に近いって事
831 ：名無しがここにいてほしい：2017/02/26(日) 23:08:31.20 ID:kshVxa0E.net: https://www.youtube.com/watch?v=41lQN7rF3fQ
832 ：名無しがここにいてほしい：2017/02/27(月) 12:13:50.30 ID:esBzHkRm.net: ＞そのＣＤでもスピーカーによって音が変わってくるからなぁ

それは屁理屈で言っているの？
それとも負け惜しみ？
どちらにしてもそんな誰でも分かることをいちいち書くのは馬鹿ぽいよ。
惨めだと思わないのか。

ちょっとオーディオをかじっている奴なら、誰でもＳＰに品選びとセッティングが一番重要だと言うだろう。
もちろん音を鳴らす環境も重要で、凝りだしたら高級オーディオ機器を揃えるよりも、部屋のリフォームの方が大事だと分かる。
しかしそれ以前の段階ならまずはＳＰの品選びとセッティングだ。

オーディオルームの関係により、余程の大金持ちでない限り、通常では大きいＳＰは必要ではない。
６畳くらいなら、大型や中型のブックシェルフ型で十分。
たまにそんな狭い空間に、スタジオモニターを入れている馬鹿を見るが、そもそもスタジオモニターの意味を分かっていないから、そういう馬鹿行為をするんだな。
実際、ジャズ喫茶に行くと、スタジオモニターを置いている店を良く見るが、だいたい音が凄く悪い。

人それぞれ良い音の概念は異なるだろうが、俺の感覚だとフラットな特性であるのが良いと思っている。
音を鳴らす環境は人それぞれ様々で、広さや建物の造り（木造や鉄筋など）、またインテリア１つで表情がまったく変わってしまう。
だからどんなに高級な機種を手に入れたとしても、セッティングのみでフラットな特性を得るのは難しい。
馬鹿な奴は、部屋の広さにまったく合わない機種を買い揃え、自ら汚い音を出すようにしている。

フラットな特性を得るには、普通はピンクノイズなどの基準音を鳴らし、ＳＰから現時点でどのような音が出るのか測定して、フラットよりも上や下になっている帯域をGEQで調整する。
それくらいは誰でも知っているし、やっているよね。

揚げ足を取ってくるようなレスを入れてくる奴が今後出てくると思うが、レコーディングの音調整も空いた時間で説明するよ。
誰でも知っていることなので、俺がいちいち長文を書く必要はないのだが、揚げ足を取ってくる意地が悪い輩のために書くことにする。
833 ：名無しがここにいてほしい：2017/02/27(月) 12:27:01.14 ID:esBzHkRm.net: レコーディング環境よりも先にＳＰの機種選びで重要なことだけ書くことにする。
誰でも知っていると思うけど、念のため。

ＳＰは、フルレンジ、２ウェイ、３ウェイ、４ウェイ・・・、同軸とユニット数が異なるのだが、これの選択も聞く音楽によってはかなり重要。
ロックやジャズなどは２ウェイ以上を使いたい。　機種によっては異なるが、基本的には音は高い音は上に、低い音は下に集まるのだから、上に高音ユニット、下に低音ユニットがある方が良いと思う。
ポピュラー音楽は倍音のことを考えなければ、さほど高域は出ておらず、３ウェイよりも２ウェイの方が良いというマニアが多い。マルチだと調整もしやすいし。
また同軸などはクラシック向きではないかと。
クラシックの音楽家は、数人の演者の音を１つにするという努力をするらしく（俺はクラは詳しくない）、そのためクラ好きのオーマニ（自称含む）は同軸を好む傾向にある。
しかしロックやジャズは、演者を独立して感じる音楽なので、同軸で鳴らすとなんかしっくりこないことが多い。

また最近多いトールボーイ型は、あれはＡＶ（アダルトではない）用と言って良いんじゃないだろうか。
実際、あのタイプで音楽ソースを鳴らすと、ちゃんとフラットに調整していてもなんか違うって感じになる。
フラットにしているのになぜだろうか？　それはユニットじたいの大きさと配置の問題なのかも知れない。

誰でも知っていることを長文で書いてみました。
834 ：名無しがここにいてほしい：2017/02/27(月) 16:17:33.46 ID:BpZ6R5mi.net: >>833

サンクス
なんかはっきりしたよ
835 ：名無しがここにいてほしい：2017/02/27(月) 17:52:16.65 ID:9xgRszAa.net: >>830
なるほど、あなたはその人間の耳には聞こえない些細な音を聞き取れると？
その些細な音が完成品の音に与える影響なんてクラブで大音量で聞くようなレベルじゃないと効力ないよ
少なくともここで語られてる音の良さっていうのは家庭で近所迷惑になるくらいの音量で聞いた場合の話をしてる
836 ：名無しがここにいてほしい：2017/02/27(月) 19:02:42.42 ID:yUHDmpI3.net: CDプレーヤーによっても音が違う
837 ：名無しがここにいてほしい：2017/02/27(月) 21:37:13.54 ID:evePu9zF.net: >>835
些細な音を拾ってるのはマイクだろ
何のために楽器やアンプのスピーカーに近づけて
音拾ってんのよ
人が聴いてんのと同じように
音源から離して録るケースもあるけど
838 ：名無しがここにいてほしい：2017/02/28(火) 01:30:55.39 ID:RHMAEfUc.net: >>837
↑
何がいいたいのかわからんがマイクの性能はすごいよ！ってこと？
ここはレコードとCDの音質について語るスレなんだが
人間に聞こえないような些細な音をマイクが拾えても人間に聞こえないんだから些細な音の影響しかないでしょ？って当たり前の質問をしてるんだがお前は頭が悪いのか？
839 ：名無しがここにいてほしい：2017/02/28(火) 11:37:53.76 ID:ZsEGuTtb.net: ＞人が聴いてんのと同じように音源から離して録るケースもあるけど

君がいつも「生音」とか言っている人かな？
「生音」の概念も人によって異なるのだが、人が直接耳から聞こえて感じる音を俺は生音として定義しているつもり。
録音の理想は、演者の演奏をそのまま「記録」することなのだが、「オンマイク」という手法を使うとあっさりそれは覆ってしまう。
君も当然知っていると思うけど、単一指向性のマイクを楽器やアンプなどに向ける際、たった１ミリ寄らせたり、離したり、また角度をたった１度傾け方を変えるだけで音の表情がガラリと変わる。
もちろんマイクの機種でも異なるし、またコンデンサとかダイナミックの種類でも違ってくる。ハイをシャープな感じに録りたいからシンバルはコレを使おうみたいな。

マイクから拾った音は信号としてケーブルを通して、回路を通じて、録音機器に辿り着くのだが、回路をなるべく通さない方がもともとの音に近いために、トーンなどはバイパスするのが常識。フィルタは人によっては使うけどね。
だから「音」は基本的にマイキングで決めるのが常識なんだが、マイキングの時点ですでに演出が加えられていて、音が作られているということだよ。
通を気取る人は、オンマイクは邪道とかいって、無指向性のマイクをオフで１マイクとか２マイクみたいな録り方をする人もいるが、それはかなり音楽を選ぶよね。
またオンマイクが採用された時点で音楽は終わったみたいなことを言うオーディオ通（自称も含む）も結構多いよね。

「生音」＝人の耳で直接感じる音を再現するのが理想なのは分からないでもないが、自然な音で録るというのにこだわったら、無指向性のマイクでオフで録音するしか手段はなくなる。
ちなみにバイノーラル録音というのもあるけど、あれもどうだかなあって俺は思う。

と誰でも知っていそうなことをいちいち書き込みました。
もちろん君も常識で知ってるでしょ。
840 ：名無しがここにいてほしい：2017/02/28(火) 16:47:10.30 ID:B2B4mAFl.net: 我々がメディアを使って音楽を楽しめるためには、オーディオシステムからマスターテープの音と同様か
近い音が出ればそれで良い。

録音現場の手法まで理屈っぽく語っても、我々はそこをコントロールすることは出来ないのだから。
841 ：名無しがここにいてほしい：2017/02/28(火) 18:40:51.04 ID:ZsEGuTtb.net: そういうことだね。
実際我々が目指せるのは、「マスタリングされた完パケ」を、以下にクォリティを下げずに、もともとに近い状態で聞けるかなんだよね。
「生音」というか、録音時に演奏された音は、マイクを通して電気信号になった時点ですでに音が変わっており、結局我々が聞いているというか、聞かされている音は、エンジニアに加工された、演出がされたもの。

ブルーノートの創始者である、アルフレッド・ライオンは、もともとは趣味目的で自費で自分の好きなピアニストのソロ演奏を録音したのが始まりで、「利益」とか完全に無視で、当時の録音機材から考えて、純粋に演出なしで記録しただけではないかと思われる。
今の音楽業界は、当たり前だが営利が完全に目的で、より売れるためにはどうすれば良いのか、そういう想いで工夫や演出がされている。

つまり我々は演奏者よりも、エンジニアやプロデューサーの意向に沿った音楽を聴かされているんだね。
権限が弱いミュージシャンだと、自分の意見も一切言えず、ただの言いなりで、そういうのが嫌だと感じた人やバンドが、メジャーを嫌うんだね。
そこそこ有名なミュージシャンが、インディーズにこだわったりするのはそういうこと。
それは日本だけでなく海外でもね。
842 ：名無しがここにいてほしい：2017/02/28(火) 18:43:51.41 ID:ZsEGuTtb.net: と、誰でも知っていることをいちいち長文で書き込みました。
843 ：名無しがここにいてほしい：2017/02/28(火) 19:10:32.94 ID:Q+B2lA+H.net: だから、いくらＣＤや高性能なカートリッジで聴いた音が“マスターと同じ音か近い音か”なんて
実際にマスターとＣＤ等を聴き比べるしか方法無いのに
素人の一般人がどうやってマスターの音を知るんだよ
あくまでも音の鮮度でしか推測することは出来ないんだよ

その鮮度ってのが>>839の人が書いてる高性能なマイクで拾った微細な音までちゃんと聞こえるかどうか
って事でしか素人は満足するしかない
844 ：名無しがここにいてほしい：2017/02/28(火) 19:32:09.55 ID:ZsEGuTtb.net: その通りだね。
だからレコード会社が「マスターに近い」という宣伝文句を書いてくれていても、そのマスターの音を知れない我々からすると比較しようがない。
ましてやレコードのように、完パケを正しく記録出来ない媒体だともっての他。

結局は聞く側が「良い音」を個別で判断して、納得するしかないってことなんだね。
ちなみに「良い音」＝マスターの音ではない。
理想はもちろんそうなのだが、多分一般的には「良い音」＝「好きな音」である。
845 ：名無しがここにいてほしい：2017/02/28(火) 19:42:19.96 ID:B2B4mAFl.net: マスターの音から遠ざかっているのはCDやSACDの方。

じゃあ何故限りなくマスターに忠実だと謳うSHM-CDやSHM-SACDが発売されて
何度も同じ音源を我々にレコード会社は売りつけるのか？

CDがマスターに近いなら初回発売盤で事足りるはずだろ？
846 ：名無しがここにいてほしい：2017/02/28(火) 19:49:05.78 ID:B2B4mAFl.net: CDがマスターテープの音質に忠実ではない証拠

コンパクト・ディスクの音質評価法
http://ci.nii.ac.jp/naid/110003283679

アナログ・レコード時代は↑こんなこと言われなかった。
847 ：名無しがここにいてほしい：2017/02/28(火) 19:50:31.51 ID:B2B4mAFl.net: 聴取者、特にレコード会社やレコーディングエンジニアの間では「CDの音はマスターテープ(原音)より良くない」ことは通説となるに至っている。
848 ：名無しがここにいてほしい：2017/02/28(火) 20:18:09.33 ID:CLwLhJxo.net: PCMでも24192ならいいんじゃねーの？
849 ：名無しがここにいてほしい：2017/02/28(火) 20:28:09.17 ID:ZsEGuTtb.net: >ID:B2B4mAFl
君が結局いつも妄想ばかり書き込むレコード教だったわけか。
クビをつっこまないでくれるかな。
君みたいなキチガイの相手はマジ面倒臭い。
850 ：名無しがここにいてほしい：2017/02/28(火) 22:13:17.86 ID:Q+B2lA+H.net: >>844
全く同感
851 ：名無しがここにいてほしい：2017/02/28(火) 23:45:29.30 ID:B2B4mAFl.net: まぁコンパクト・ディスク・システムもレッドブックもソニーとフィリップスの作ったクソ規格及びクソメディアであることに間違いは無い。
852 ：名無しがここにいてほしい：2017/02/28(火) 23:57:01.21 ID:B2B4mAFl.net: 昨今のアナログ・レコード・ブーム
一部の若い世代にも人気があるようだ。

喜ばしいことだｗ
853 ：名無しがここにいてほしい：2017/03/01(水) 00:02:15.66 ID:kz6nPDvl.net: 特に最近のCDプレーヤーの音ときたら「シャーシャー」言っちゃって、低音の出ないスカスカの音だもんなｗ
854 ：名無しがここにいてほしい：2017/03/01(水) 02:20:47.10 ID:X3A4FAbj.net: >>845
初回CDと最近のCDでは圧縮方法が年々開発されてきて収められるデータ量が桁違いだと何度説明すればいいんだ？
アホなのか？
855 ：名無しがここにいてほしい：2017/03/01(水) 02:25:20.53 ID:X3A4FAbj.net: 少なくとも最近リマスタリングされたCDとマスターテープをブラインドテストして正解出せるやつなんてほとんど居ないと思う
アナログ盤は音質以前にノイズや歪みで簡単に当てられるけどな

そしてCDは低音に迫力が無いとか言ってるやつが昔のマスターテープそのものが低音に迫力など無いってことに気付く
アナログのコンプのかかった音を基準に聞いてるから元々の音源が低音に迫力があると勘違いをしてただけ
856 ：名無しがここにいてほしい：2017/03/01(水) 03:15:15.54 ID:+Gokm0/4.net: 周波数特性、S/N比、ダイナミックレンジ

どれを取ってもアナログはCDに完敗なのは認める

でもLPレコードじゃないとダメなのよｗ
それをノスタルジーと片付けるのはおこちゃまの意見
ま、どうせちゃんと聴いたこと無いんだろうけど

私見ではアナログしかなかった頃の音楽はアナログの方が
ピッタリ来るけどCD時代に突入してしばらくしてからの音楽は
アナログの方が良いとは言えないかなぁ

少なくともサイケはCDで聴いても全然心に響かないのは事実
あ、もちろん異論は認める、但しアナログと聴き比べる環境の奴だけな
857 ：名無しがここにいてほしい：2017/03/01(水) 03:23:27.47 ID:+Gokm0/4.net: おっとぉ、いつだったかのリマスター＝圧縮技術の向上論の馬鹿発見ｗ>>854　>>866
お前まだそんなこと言ってるのかｗ
「アナログのコンプのかかった音」？？はぁ(　＾∀＾)ｹﾞﾗｹﾞﾗ
858 ：名無しがここにいてほしい：2017/03/01(水) 11:27:26.16 ID:1ytRSwG7.net: 物理法則完全無視のレコード教がいる限り、建設的な議論は無理だな。
栗男とレコード教はプログレ板の癌だな。
859 ：名無しがここにいてほしい：2017/03/01(水) 12:18:44.96 ID:kz6nPDvl.net: >>858
お前が癌ｗ
消えろ！ｗ
860 ：名無しがここにいてほしい：2017/03/01(水) 12:58:31.88 ID:x36afPfM.net: >>856
＞周波数特性、S/N比、ダイナミックレンジ
＞
＞どれを取ってもアナログはCDに完敗なのは認める
＞
＞でもLPレコードじゃないとダメなのよｗ
＞それをノスタルジーと片付けるのはおこちゃまの意見
＞ま、どうせちゃんと聴いたこと無いんだろうけど
＞

言ってることが支離滅裂だな
言ってる事はノスタルジー丸出しだし
そういうノスタルジーとかオカルト抜きで音質比較をするのがこのすれの趣旨
861 ：名無しがここにいてほしい：2017/03/01(水) 12:59:45.74 ID:x36afPfM.net: >>857
お前はアナログ盤にカッティングする時にリミッターを当たり前のようにかける事も知らないんだな
お前みたいなにわかが意見出来るような場所じゃないからすっこんでろよカス
862 ：名無しがここにいてほしい：2017/03/01(水) 16:47:37.35 ID:1ytRSwG7.net: レコード教はジャズ珍と同じで、まったくの無知のくせに脳内で描いた妄想こそが真実だと思っているキチガイ。
現実的に行われていることを、ココに書き連ねても、奴の脳内には存在しないのだから受け入れない。

キチガイには何を言っても無理ってことさ。
863 ：名無しがここにいてほしい：2017/03/01(水) 20:02:22.19 ID:kz6nPDvl.net: CD(コンパクト・ディスク)の音質がマスターテープ(原音)との比較において異なることが数年前から囁かれる様になり、
聴取者、特にレコード会社やレコーディングエンジニアの間では「CDの音はマスターテープ(原音)より良くない」ことは通説となるに至っている。
デジタル間で本来の音を聴感上忠実に再現していないことを表すこの音の違いは、これまでは音質表現語による判定方法が一般的であり、
音質を数値で示すものではなく、また従来の周波数特性では音質の差がないことが問題であった。
この微妙な音の差を聴感の尺度である心理音響パラメータによって数値化する評価法を、CDに代表される光ディスクの新たな音質評価法として報告する。
864 ：名無しがここにいてほしい：2017/03/01(水) 20:54:29.33 ID:1ytRSwG7.net: >「CDの音はマスターテープ(原音)より良くない」ことは通説となるに至っている。

コイツ馬鹿か。
当たり前だろ。
ていうかＣＤでなくても、マスターテープより音が良くなることなんてないだろ。
やっぱりコイツはキチガイなんだな。
865 ：名無しがここにいてほしい：2017/03/01(水) 21:00:28.30 ID:+Gokm0/4.net: >>861
コンプレッサーとリミッターは確かに状況によって（大抵は音圧稼ぎ）
同時に使用するものだが
お前「アナログのコンプのかかった音」って書いてるじゃねーか、馬鹿なの？

お前こそネットで得た知識丸出し、にわか丸出しでクソ恥ずかしいわ、(　＾∀＾)ｹﾞﾗｹﾞﾗ
なに顔まっかにしてんだよｗ
866 ：名無しがここにいてほしい：2017/03/02(木) 00:47:30.35 ID:CFlhw1U/.net: >>865
何に文句言ってんのか頭悪すぎてわからんな

言ってる事はあってるじゃん、やっぱりお前アホだなw
867 ：名無しがここにいてほしい：2017/03/02(木) 02:15:58.99 ID:YMFIU6Xs.net: >>866
日本語が通じないなら仕方ないな
とっとと自分の国に帰ったほうがいいよ

まぁ知的障碍者をマトモに相手にした俺も悪かったよ、すまん
お前が全部正しい、うん
868 ：名無しがここにいてほしい：2017/03/02(木) 10:35:32.26 ID:vKqdGm2H.net: コンプリミッターは塩ビ用のカッティングマスターを作る時でなくても、マスタリングをする時にやるよ。
ロックなどのポピュラー関係は大概するんじゃないかな。
あれをやると、グッとしまったような感じになるからね。
（ちなみにそういうのは、多分誰でも知っていると思うけど、業界では「トータルコンプ」と言われている。）
まあ今では、ロックを含めたポピュラー音楽のオケは打ち込みが中心なので、今はしないかもしれないけど、ちゃんと生演奏を記録した場合はやるよね。
しかしダイナミックスなどの表現を残すジャズとかクラみたいなジャンルはしないと思うけどね。
歌はジャズとかでもやるかも知れないけど。
869 ：名無しがここにいてほしい：2017/03/02(木) 16:20:52.41 ID:FoiAi5yr.net: >>867
とりあえず自分の頭の悪さを自覚するところから始めればまだ更生の余地はあるから頑張れよw
負け犬
870 ：名無しがここにいてほしい：2017/03/04(土) 20:56:02.91 ID:Te5vy6O9.net: >>855
最近リマスタリングされたCDとマスターテープをブラインドテストして
正解出せるやつなんてほとんど居ないと思う

最近リマスタリングされたCD＝これは古い音源をリマスタしたCDととれる、
新録はリマスタではなくマスタリングだからな

アナログマスターは日々劣化していくが、それをリマスターしたＣＤと
音が変わらない（劣化したままの音）というのならリマスターする意味
ってどこにあるのか？

あとハイレゾ音源やSACDでの発売も意味がないことになるね
871 ：名無しがここにいてほしい：2017/03/04(土) 23:23:55.53 ID:F2166eXt.net: ジャズ喫茶でまったり
古い雑誌があったんで見たら4割くらいはオーディオの記事だったよW
で、菅野とか上杉とかが組合わせ推奨をしてるんだが
あまりにいいかげんな組合わせで青ざめた
無責任にもホドがあるな
ジャズファンをなめとるな
872 ：名無しがここにいてほしい：2017/03/05(日) 00:23:37.00 ID:X1XrceBd.net: >>870
にわかをガチで相手しちゃですよ
856は「何も知らんタダの馬鹿」なのはみんなわかってるから、言わないだけでｗ
873 ：名無しがここにいてほしい：2017/03/05(日) 07:28:17.61 ID:lYm17ScQ.net: >>870
アナログマスターが日々劣化してるってどんだけナノ単位の話してんだよ
何十年も前の作品を最近リマスターしたものを聞いても劣化してるなんて感じないわアホか
アナログ盤は聞くたびに針の摩擦で確実に劣化するけどな
874 ：名無しがここにいてほしい：2017/03/05(日) 07:29:10.64 ID:lYm17ScQ.net: >>872
言い負けたからって悔し泣きすんなよw
875 ：名無しがここにいてほしい：2017/03/05(日) 07:30:27.68 ID:lYm17ScQ.net: >>870
お前の文ってほんと毎回アホ丸出しで趣旨がズレてんだよ
もう一回義務教育受け直せ
876 ：名無しがここにいてほしい：2017/03/06(月) 00:10:48.65 ID:3UvNjY+H.net: アナログ45回転12インチこそ至高！
リッキー・リー・ジョーンズの浪漫2枚組聴くとCDはゴミ！
プログレは曲がダラダラと長いのが多くて45回転盤には向かないのが難だな。
877 ：名無しがここにいてほしい：2017/03/06(月) 01:04:23.79 ID:k5mTlmE8.net: お前みたいなゴミはスクラッチノイズとサーフェスノイズだらけの音源聞いて満足しとけばいいんだよ
878 ：名無しがここにいてほしい：2017/03/06(月) 02:29:15.22 ID:l8213+Sc.net: >>873
3連投もするとは…そんなに悔しかったのかぁ…
吼えれば吼えるほど自分がミジメになるよな…今の気持ち、よくわかるよ
ごめんな、いじめて
879 ：名無しがここにいてほしい：2017/03/06(月) 08:25:23.11 ID:k5mTlmE8.net: >>878
お前顔真っ赤だなw
880 ：名無しがここにいてほしい：2017/03/06(月) 11:35:49.08 ID:YG5R0IV4.net: >アナログマスターが日々劣化してるってどんだけナノ単位の話してんだよ
そこそこ有名な作品なら、とっくの昔にデジタルメディアにトランスファーしているよ。
もちろんこの世のすべての作品ではないよ。まだまだアナログのままのもあり、それは日々劣化しているだろうね。
881 ：名無しがここにいてほしい：2017/03/06(月) 18:13:30.36 ID:5GxKW67R.net: と言うより再生できる機械が・・・
MTRはもう無理だろうな
882 ：名無しがここにいてほしい：2017/03/06(月) 22:52:08.49 ID:eJiYQOhb.net: >>880
つい最近リマスターされた古い音源でも全然音がいいからたいした劣化でもないけどな
そもそもちょっと前以前のデジタル変換だとデータを低く見積もりすぎて今求められてるクオリティに見合わないからいろんな名盤が新たに大容量データ変換されてる
883 ：名無しがここにいてほしい：2017/03/07(火) 09:54:13.45 ID:B5YQ0Dk6.net: デジタルの分野は日進月歩でよくなっているから、それに合わせて何度もトランスファーは行われているよ。
理想はフラットでね。
だからＣＤ化とか、ＣＤ再発とか、ハイレゾ化とかで昔の音源が再発されるわけだが、基本的には音は昔と変わらないように努力されている。
しかし製作側の意図により、リマスターの際に帯域をいじったり、エフェクトを追加したりすることもあり、別物になってしまうことはみんな誰でも知っているよね。
栗のように、リミックスなのに、昔の音の再現というか、音質向上目的でやる場合もあるけどね（一部オリジナルと差し替えしているが）。

だからと言って、もともとはオリジナルがＬＰだった作品は、いくらマスターが最高の状態でも、プレスやカッティングの関係もあって音が良くないことなんていくらでもある。
もともとＬＰなんてマスターの音を完全に無視して記録したものだし、比較するじたい馬鹿らしいことであるのだがね。

どうせＬＰ教が狂ったように、自演連投を繰り返して反論してくるだるうが、キチガイの相手は面倒なので全部無視するね。
他の人、対応よろしく。
884 ：名無しがここにいてほしい：2017/03/07(火) 20:44:25.88 ID:y+qeD0J0.net: ＞もともとＬＰなんてマスターの音を完全に無視して記録したものだし

そんなことはない。爆笑ｗ
885 ：名無しがここにいてほしい：2017/03/08(水) 03:04:44.37 ID:gKmPN0a4.net: >>884
お前の無知さが爆笑だわ

上で書いてる人のはマスターそのままの状態でLPにカッティングなんてそもそも出来ないってことを言いたいだけだろ
886 ：名無しがここにいてほしい：2017/03/08(水) 04:11:52.60 ID:eJ7bPOkA.net: そういう事だわな
しかし上の方の書き込みにもあった「マスターの音が必ずしも魅力的な音だとは限らない」ってこと
むしろ迫力が無いから、そういう風にわざわざ作り上げてるのがアナログ盤で
そんなアナログ盤でもマスターの音になるべく近付けて聴けるのが、標準的なＭＣカートリッジ
って事だろうな
如何にもアナログ盤！的な音じゃなく、高音質にアナログ盤を聴こうとしたら
ＣＤに近い音になるのも事実と思うんだが
最後に違いが出るのはマスタリングで変化させてる部分だと思う
887 ：名無しがここにいてほしい：2017/03/08(水) 09:46:34.88 ID:ayTUDquV.net: >LPにカッティングなんてそもそも出来ないってことを言いたいだけだろ

それが基本だよね。
ＬＰキチガイの最後の切り札って決まって「ＬＰはＣＤと違って20KHz以上、20Hz以下の帯域まで記録出来るんですが（ﾄﾞﾔ顔」だが、確かに記録をすることは可能だが、歪んだりするので基本的にはしないんだよね。
だからフィルターでハイもローもカットしてしまい、実質的にはＬＰには10KHz～50Hzくらいまでしか記録しない。
もしそれ以上の帯域を記録する場合は、レベルを凄く絞る。たまに音量レベルが凄く低いＬＰってあるよね。あれがそう。
しかしあれをやると、レンジが確保出来ないので、空間が平坦になり奥行きがない音になる。

だからどちらにしても塩ビにまともに記録なんて出来ないのさ。
それ以前にRIAAのことを知っていたら、ＬＰに記録されている音は全部嘘もの、作り物だと分かるはずなんだがね。
ＬＰ好きな人って、機材にお金を全然使っていないのかな？
888 ：名無しがここにいてほしい：2017/03/08(水) 09:53:35.23 ID:ayTUDquV.net: この後もID:y+qeD0J0みたいなＬＰキチガイが噛み付いてくると思うが、もし俺の書いている内容が間違っていると思うなら、理論的に説明してもらおうじゃないの。
と書いても、ＬＰ教はいつも逃げちゃうだけで、誰もまともに理屈を書いてくれる人がいないよね。
たまに書き込んできても、屁理屈ばかりで、内容が嘘ばかり。

屁理屈は面倒なんでもういらんよ。
ちゃんと物理法則にのっかった、まともな理屈を書き込んでおくれ。
塩ビに正しく信号を記録することなんて奇跡が１億回起きても無理なわけだが、それをどうか覆してよ。
俺を納得させてくれ。
出来るもんならね。
889 ：名無しがここにいてほしい：2017/03/08(水) 12:09:19.91 ID:5UYPHxLP.net: そうは思っても
マスターに収録された音を忠実に再現仕様と思うと
そのシステムってのは何を使えば良いのかってのが問題で
突き詰めていくなら
そのタイトルを制作した現場で使ったのと同じシステム（最低でもモニター）じゃなければ
同じ音は聴けないんだよな
890 ：名無しがここにいてほしい：2017/03/08(水) 13:03:28.20 ID:ayTUDquV.net: そうなるよね。
オーディオマニアは原音追及とか原音再生がテーマなのだが、何を原音とするのかってことにまたなる。
基本的には完パケこそが原音になるのだろうね。
その完パケは、演奏家よりもエンジニアやディレクターやプロデューサーなどの意向が強く、記録というよりも作品の状態になっており、その製作現場は正に修羅場なのだが、その熱い想いが完パケにはこもっている。
製作側は何時間も何日もかけて作り上げた作品を、なるべくそのままの感じで一般視聴者に届けたいのだが、だいたいの家庭には最低限の再生装置すらない。
だから大概が曲がった音を聞いていることになる。
高いオーディオ機材を所有している人でも、使い方を分かっていない輩が多く、音場をフラットに調整せずに聞いていたりするし、またマルチにしている奴は、好き勝手にレベル調整をする。

てな感じでレコードとかの話をする以前に、聞く側の意識が低いのだから仕方ないべ。
ピュア板を見ても、ちゃんと分かっているなと感じる人もなかにはいるが、やっぱり超勘違いした奴も多い。
だから建設的な議論てなかなか難しいよね。
891 ：名無しがここにいてほしい：2017/03/08(水) 14:42:17.68 ID:i8Dci5cV.net: 音楽を物理法則で聴くのかね？ｗ

重要なのはヒトの聴覚による官能評価。
音楽は感性や心で聴く娯楽
まともな感性の持ち主ならマスター≒LP>>>>>CDだよ。
どう考えてもCDの音は異常だよ。

原音再生の基本はいかにマスターテープに忠実に再現できるかにかかっている。
前にも述べたがCDの音はマスターに忠実ではない。
892 ：名無しがここにいてほしい：2017/03/08(水) 15:13:22.14 ID:ayTUDquV.net: おまえの意見はいらんよＬＰ教。
物理法則完全無視のキチガイとは話は誰も出来ない。
893 ：名無しがここにいてほしい：2017/03/08(水) 15:23:49.56 ID:i8Dci5cV.net: 物理法則による電気的特性が良い≠音が良いとヒトの聴覚が感じる
894 ：名無しがここにいてほしい：2017/03/08(水) 15:29:23.66 ID:i8Dci5cV.net: >>876
マトモな感性の持ち主
895 ：名無しがここにいてほしい：2017/03/08(水) 16:51:09.17 ID:ayTUDquV.net: ＞マトモな感性の持ち主

自分に対してレスしてるよ、コイツｗ
キチガイお約束の自演
896 ：名無しがここにいてほしい：2017/03/08(水) 17:28:38.69 ID:hfSNDZID.net: 荒らしのジャズ珍をかまってやってるなんて
お宅らよっぽどヒマなんだな
897 ：名無しがここにいてほしい：2017/03/08(水) 17:30:30.18 ID:i8Dci5cV.net: キチガイなどの差別用語は厳禁です
スレのルールも読めんようだ。

LP肯定派は全員同一人物に見えるらしい。
聴覚がおかしいだけじゃなく、脳内妄想も激しいらしいｗ
お可哀想にｗ
898 ：名無しがここにいてほしい：2017/03/08(水) 17:50:04.28 ID:hfSNDZID.net: ＣＤ3000枚聴いた程度でデカイ面しているジャズ珍はこの程度の見識なんだよ
オリジナル盤のレコードを聴き比べたことのない万年初心者など鼻で笑うのみ
ジャズをＣＤで聴いて何の意味があるの？
金も時間もどぶに捨ててきたんだね
お可哀想にw
899 ：名無しがここにいてほしい：2017/03/08(水) 20:15:46.81 ID:ayTUDquV.net: >LP肯定派は全員同一人物に見えるらしい。

自演をするならもう少し頭を使った方が良いよ。
毎回文面がいっしょだし。
ちなみにこのレコード教はジャズ珍ではないし。
ジャズ珍はＣＤ3000枚も買えるほど金を持っていないよ。
900 ：名無しがここにいてほしい：2017/03/08(水) 20:59:55.31 ID:hfSNDZID.net: 俺がジャズ珍だと断定しているのはayTUDquVだけどね
やっぱり荒らしは自分はバレてないと思いこむ癖があるんだよな
本人以外は気づいているのに

あと今年初めてここに書き込んだけど、自分に反対するのは同一人物の
自演だと思い込むのはアスペの特徴だわな
901 ：名無しがここにいてほしい：2017/03/08(水) 21:27:42.65 ID:ayTUDquV.net: おまえは馬鹿か。
俺がジャズ珍ってｗ
おまえは2ch初心者か？
「ジャズ珍」て言葉を覚えたので使ってみたかったんだろ。
ガキはこれだから困る。
902 ：名無しがここにいてほしい：2017/03/08(水) 21:29:11.26 ID:r07ZxGkA.net: >>887
＞それ以前にRIAAのことを知っていたら、ＬＰに記録されている音は全部嘘もの、作り物だと分かるはずなんだがね。

そうなんだよな
LPに刻まれてる音ってドルビーシステムみたいに帯域を圧縮したものをフォノEQで引き伸ばしてるって認識してないやつが多い
LPってそういうシステムにしてやっとまともな音が刻める程度のスペック
LPの低音が豊かっていうのも実はそのシステムだからブーストされてるって可能性もあるし
903 ：名無しがここにいてほしい：2017/03/08(水) 21:29:20.61 ID:ayTUDquV.net: >>900
ちなみに日本語が変だが、君は朝鮮人なのか？
904 ：名無しがここにいてほしい：2017/03/08(水) 21:42:30.97 ID:ayTUDquV.net: >>902
その辺のことって昔から音楽を聴いている人からすると常識のはずなんだが、それくらい当たり前のことすらも知らん奴が噛み付いてくるから非常に不快だ。
ていうか、ＬＰ教とか朝鮮人は荒らすのを目的で書き込んでいるだけなんだろうけどな。
別に音楽について語りたいなんて気持ちがないように見える。
レスの内容が喧嘩ごしだし。
905 ：名無しがここにいてほしい：2017/03/08(水) 23:30:15.99 ID:i8Dci5cV.net: >LPの低音が豊かっていうのも実はそのシステムだからブーストされてるって可能性もあるし

そんなことはない。
フォノEQ通してフラットだよ。ｗ

癖の強いカートリッジを使わなければ
906 ：名無しがここにいてほしい：2017/03/09(木) 09:24:53.67 ID:8nNx0i7Z.net: >フォノEQ通してフラットだよ。ｗ

そんなことあるわけないだろｗ
何でおまえはそんないつも滅茶苦茶なありえないことをいつも書くの？
混乱させて荒らしたいのか、またはここに集う人をからかって怒らせたいのかだろうが、
つまらないことばかりやるねえ。
朝鮮人ってそういう民族らしいけどね。
いい加減くだらない自演もやめろ。
と言っても朝鮮人が聞くわけないか。
907 ：名無しがここにいてほしい：2017/03/09(木) 14:59:42.36 ID:YAoagYHa.net: >>905
それは音源がフラットになるように調整されてるってだけ

音源は低域を絞って刻まれてるがレコード自体が発するノイズ、揺れによる低音などもEQによってブーストされてるって事
極端に言えば地球なんて常に僅かな振動をしてるので盤に針を乗せたままタンテを止めてても低域ノイズがすごい
それに加えて低域の激しい箇所で針が揺れる事でも低域の振動は起こる
908 ：名無しがここにいてほしい：2017/03/09(木) 17:53:52.57 ID:p97aU/cT.net: そもそも多重録音が前提のプログレに高音質求めるのが間違い
909 ：名無しがここにいてほしい：2017/03/09(木) 18:32:20.71 ID:Gscs43p+.net: 相変わらずチョンのジャズ珍ayTUDquV=8nNx0i7Zが妄言を吐いているな
アイアムザパニーズを地で行く発狂ぶりで何より
気付かれていない、バレてないと思い込んでいるのが本人だけなのが悲しいw
910 ：名無しがここにいてほしい：2017/03/09(木) 19:12:45.08 ID:8nNx0i7Z.net: またレコード教が意味不明なことをほざきだしたよ。
こいつ、マジキチだな。
ジャズ珍と対抗できる脳構造だわ。
「フォノEQ通してフラットだよ。ｗ」なんてマジで言っているのか？
無知すぎるというか、荒らしたいだけだろ。
こういうのを妄言と言うんだよ。
日本語を勉強してこい、朝鮮人のキチガイさん。
911 ：名無しがここにいてほしい：2017/03/09(木) 19:14:13.46 ID:8nNx0i7Z.net: ＞アイアムザパニーズを地で行く発狂ぶりで何より
それとこれはどういう意味か？
マジで気味が悪い奴だ。
912 ：名無しがここにいてほしい：2017/03/09(木) 20:13:08.15 ID:Gscs43p+.net: 君、思ったりより日本語通じなそうだから、早く祖国に帰国して同胞の助けでもしたら？
コレクションのＣＤ３０００枚処分しても大した額にならないだろうけどw　
913 ：名無しがここにいてほしい：2017/03/09(木) 21:45:50.98 ID:sVgtRUMs.net: >>908
言ってる意味がわからない
多重録音だろうが一発録りだろうが高音質のほうがいいに決まってる
こっちはアナログ厨みたいな音の悪さに対するノスタルジーはないし
914 ：名無しがここにいてほしい：2017/03/10(金) 01:00:50.26 ID:r4nEodOG.net: >>907
俺はレコードの音の方が好きだけど
その通りだと思うわ

>>908
いろんな音、楽器が絡んでる方のが高音質求めるんじゃないの？

基本的にアナログの方がすきで、プログレ以外にハードロックやブルースも聴くけど
そっちの方がシンプルな音で、よりアナログ盤に向いてる気がする
そしてそういうのは人それぞれ好みだから>>913氏の意見も分かる
自分としてはハードロックやブルースなどは音質よりもエネルギー感重視なので
そういうカートリッジでアナログを聴くのが好き

だけど高音質を否定してるんではなく、そういう音を聴いた感動はエネルギー重視の音質とは別のものがあるし
音楽の演奏内容によって使い分けてるなぁ
915 ：名無しがここにいてほしい：2017/03/10(金) 06:13:31.94 ID:Hn/R28IU.net: だからCDプレーヤーが低域不足のスカスカな音なんだってば
916 ：名無しがここにいてほしい：2017/03/10(金) 09:53:07.97 ID:4ITkEyPz.net: >>915
それはおまえが安物か壊れた機材を使っているからだ。
ＬＰ教はマジで無知すぎて困るな。

ジャズ珍、栗男、ＬＰ教の人種の共通点は、脳がいかれていてキチガイであることだな。
物理的な話をしても理解出来ないし。
917 ：名無しがここにいてほしい：2017/03/10(金) 09:54:27.61 ID:4ITkEyPz.net: ＞早く祖国に帰国して同胞の助けでもしたら？

おまえの祖国って春日部にあるの？
春日部のことを日本では朝鮮と言うんだっけ？
918 ：名無しがここにいてほしい：2017/03/10(金) 11:57:23.95 ID:Zv3y/FV0.net: >>915
だからお前の耳がコンプで低音ブーストされたアナログ盤の音を基準に聞いてるだけだと何度言えば
919 ：名無しがここにいてほしい：2017/03/10(金) 12:00:28.44 ID:Zv3y/FV0.net: >>914
アナログ盤の音が好きって理由はわかるよ
ブルースのギターなんかもアナログ盤だからピークで歪んだフレーズがかっこよかったりする
そもそもギターの音にコンプをかけたり歪ませるとかっこよくなるって気づかせたのがアナログ盤の功績とも言える
920 ：名無しがここにいてほしい：2017/03/10(金) 12:40:23.96 ID:4ITkEyPz.net: レコード教には何を言っても無駄だよ。
この手のタイプって、神とか、宇宙人とか、幽霊とか、運とかを信じるタイプ。
ありもしないものに縋る典型的な弱者。
だから何をやっても上手くいかず、それはすべて自分の実力不足なのに、それを社会とかのせいにして
自分を正当化しようとする。

レコード（塩ビ）なんて、常識で考えれば、まともに信号を記録することなんて出来るわけがないのに、
宗教のように信じてしまっているから、他の人が物理的に説明しても聞く耳を持たない。

栗男やジャズ珍と全く同じだよ。
妄想家で世界観が超狭い世間知らずの引き篭もり。
921 ：名無しがここにいてほしい：2017/03/10(金) 14:46:14.61 ID:/PsUGlOY.net: 引きこもりで何が悪いんだか…
922 ：名無しがここにいてほしい：2017/03/10(金) 17:09:28.71 ID:+oV2NbdT.net: ＣＤ厨には何を言ってもムダだよ。4ITkEyPzみたいな時代遅れのジャズ珍は特に
こいつの頭では「塩ビには正確な信号が記録できる訳が無い、レコードはノイズまみれで聴けたものではない」
と実際に聴いたこともなく試したこともにないのに（そうであるに違いない！）と妄想のみで語ってくるからな

レコード派はＣＤと聴き比べて、あえて面倒で取り扱いにくいメディアを自ら好んで聴いていることに
理解できないんだよ
実際に試した者の意見と、想像で断定する者。どちらの話を信用する？
923 ：名無しがここにいてほしい：2017/03/10(金) 17:23:06.22 ID:+oV2NbdT.net: >>この手のタイプって、神とか、宇宙人とか、幽霊とか、運とかを信じるタイプ。
ありもしないものに縋る典型的な弱者。
だから何をやっても上手くいかず、それはすべて自分の実力不足なのに、それを社会とかのせいにして
自分を正当化しようとする。

こういう妄言書き込んで「自分は信用できない人間です」って自ら表現して自爆するのは浅はかなジャズ珍ならでは
あまりにも幼稚で発達障害のアスペの証拠。周りに自分がどういう人間に写るかとか考えていない
リアルで人に危害加える前に、早く精神病院に行けよw
924 ：名無しがここにいてほしい：2017/03/10(金) 17:29:51.64 ID:4ITkEyPz.net: レコード教哀れｗ
引き篭もりを指摘されて怒ってやんのｗｗ

君のようなキチガイって、神とか宇宙人とかレコードとか、訳のわからないものにすがってないと生きれないんだろ。
自分の足で立って歩けない。自分の力で稼いで食べられない。親の力がないと生活出来ない。
マジで気持ち悪いわｗｗ
マジでジャズ珍や栗男と同じじゃん。
やっぱりレコード教ってただのキチガイ病患者だったわけだ。
自ら証明してくれるとはありがとう。
これからはちゃんと君をジャズ珍と同様に丁寧にキチガイ扱いしてあげるね。
社会に敗北した、引き篭もりのナマポさんｗ
925 ：名無しがここにいてほしい：2017/03/10(金) 17:38:14.46 ID:+oV2NbdT.net: おっとジャズ珍4ITkEyPzが痛い所つかれて発狂しだしたぞw
しかも上のレスした922が自演したと思い込んでるww
哀れだなぁ
926 ：名無しがここにいてほしい：2017/03/10(金) 17:40:44.58 ID:+oV2NbdT.net: ジャズ珍って春日部住まいなのか
北の将軍様にミサイル打ち込まれないようナシつけとけよ
狂人同士仲がいいだろ？
927 ：名無しがここにいてほしい：2017/03/10(金) 17:49:24.58 ID:4ITkEyPz.net: ＞ジャズ珍って春日部住まいなのか

そうだよ。
おまえはそんな誰でも知っているような基礎知識もないくらいの、２ｃｈ初心者なんだな。
自ら認めなくてよろしい。

そして、今回の件でハッキリした。

てことでおさらい。
今現在、レコード教という人物でハッキリと分かった事実。
・引き篭もり
・神、宇宙人、レコードなど、形のないものにすがる
・ナマポ（当たり前か）
・２ｃｈ初心者
・典型的なキチガイ病

ジャズ珍という人物もちょろい奴だったが、君も相当ちょろいな。
自分のことを自らどんどんさらけ出していく。
ていうか知ってほしいのか？　俺に構ってほしいのか？
それはノーサンキューだぜ。だって俺はキチガイと朝鮮人が大嫌いだからなｗ
928 ：名無しがここにいてほしい：2017/03/10(金) 17:58:26.09 ID:4ITkEyPz.net: ちなみにジャズ珍も俺とやり取りをしていく上で、どんどん自分のことを口にしていったよ。
で一番面白かったのが、自分の脳内に１３人の友達がいて、それぞれに名前と性格が設定されているということ。
辻仁成かよｗｗっと思ったね。
あいつは典型的な解離性同一性障害。つまり多重人格者。
ガキの頃から友達が１人もいなくて、虐められっ子だったのだろう。
で社会にも敗北し、２０年以上引き篭もり。
2chの主と化して、毎日必死に君と同様に構ってちゃんをしている。
還暦をとっくの昔に迎えているはずだが、いやいやつまらない人生だよね。

君のこのままだとジャズ珍とまったく同じ人生を歩むよね。
つーかそれが嬉しいのかもね。
だって君が嫌いな社会と断絶し、脳内に描いた完璧な君の世界で、誰にも誹謗中傷受けずに生きていける。
それって確かに楽だわ。

＞レコードはノイズまみれで聴けたものではない
俺はそこまでのことは書いてないが、君自身そう思っていると自ら言っているように、君自身も実はレコードは音が悪いと認めている。
しかしレコードが好きだ。
それは君と同様に劣っているからね。だから共感できるのだろう。
それも君の人生観なのだから、俺からすると理解できないが仕方ないのだろう。
俺にはキチガイと朝鮮人の考えは全く理解出来ないからねｗ
929 ：名無しがここにいてほしい：2017/03/10(金) 18:01:16.03 ID:+oV2NbdT.net: 自分はジャズ珍じゃない、って最初否定していたけれど、やっぱりジャズ珍本人じゃん
文のクセも同じ。発狂してどうでもいい長文かますパターンも同じ。

ジャズ珍と決めるのは本人ではなくて周りの人間だぞ？
だから周りが見えていないアスペだっつーの
お前はどうしようもないクズで、荒らしで、ただのウソつきでしかない
930 ：名無しがここにいてほしい：2017/03/10(金) 18:02:36.88 ID:4ITkEyPz.net: てことで長文を二連投してしまったが、金曜日なので俺は今から遊びに行くので今日はこれで仕事は終り。
帰る前に君とやりとりが出来て嬉しかったよ。
君のような弱者をからかうと気持ちがスッキリする。
ジャズ珍も一時期俺のおもちゃだったからね。しばらくは君が俺のおもちゃだ。
また来週に遊んでやるよ。

じゃあね。良い週末を！
と言っても引き篭もりの君には関係ないかｗ
931 ：名無しがここにいてほしい：2017/03/10(金) 18:06:31.69 ID:+oV2NbdT.net: あと長文書いても俺も含めて誰も読まんぞ
精神病人って周りからどう見られてるか全く理解できてないからな
朝鮮人の文ってだらだら長くて大したことは書かれてないだろ？
それと同じ
932 ：名無しがここにいてほしい：2017/03/10(金) 18:17:42.02 ID:+oV2NbdT.net: ヒマだったからジャズ珍相手に無双しちまったけど、
夜仕事が終わって帰る！という、いつもの荒らしのパターン
（ボコボコにされて悔しいぃぃという逃げwwww）

馬鹿で愚かな奴が相手だと、勝手に証拠を残してくれるよなw
933 ：名無しがここにいてほしい：2017/03/10(金) 18:46:57.78 ID:Hn/R28IU.net: CDプレーヤーは欠陥商品
http://www.procable.jp/rank.html
934 ：名無しがここにいてほしい：2017/03/11(土) 11:24:03.76 ID:dnRvuRgo.net: アナログをディスる奴らも必死だな

だがRIAAに準拠してカッティングで低域絞ってフォノイコでブーストしていても
アナログレコードで聴く方が音楽は楽しいんだよ
お前らが何をほざこうがこの事実は未来永劫変わらない

最近言われている空前のアナログブーム
もちろん流行りに乗っかってるだけの人間もいるのだろうが
それだけじゃこの土壌は生まれんのだよ

本能的にアナログの肌触りが気持ちいいことに気づいているからだ
お前らが必死こいてアナログをけなしている間に
しれっとアナログをターンテーブルに乗せる人間の勝ちなのだよ

この喜びを知らんと時間を無為に過ごしていることが気の毒でならんわ
ま、せいぜい銀盤いじってりゃいい、おかわいそうに
935 ：名無しがここにいてほしい：2017/03/11(土) 15:31:00.90 ID:WgwV8lKj.net: ↑おまえも毎回必死だなｗｗ
936 ：名無しがここにいてほしい：2017/03/11(土) 16:21:24.84 ID:JEsApVEF.net: CDプレーヤーが低域不足のスカスカな音で平板な音
立体音場やリバーブも綺麗に再生できない
937 ：名無しがここにいてほしい：2017/03/11(土) 19:11:26.85 ID:yy1UsyY6.net: >>934
別にアナログ盤をdisってるわけではない
アナログ盤の音を楽しく聞くのは勝手だし別に責める気もない
ただアナログ盤の音こそ本来の音みたいに言うやつが多いからそれは違うと言ってるだけ
特にアナログ盤を扱ってるショップなんかが利益のためにそういう誇大広告をしていたりするから否定する必要もある

>>934
とりあえずお前みたいなカスはマスターテープとCDをブラインドテストで聞き分けられるようになってから出直してこい
938 ：名無しがここにいてほしい：2017/03/11(土) 19:12:01.61 ID:yy1UsyY6.net: ↑
下のアンカーは>>936な
939 ：名無しがここにいてほしい：2017/03/11(土) 21:41:47.24 ID:JEsApVEF.net: マスターテープ≒アナログレコード>>>>>CD
940 ：名無しがここにいてほしい：2017/03/11(土) 23:37:16.01 ID:dnRvuRgo.net: >>937
アナタはちゃんと話が出来る人とお見受けしましたよ
（936みたいなクズでは無さそう）

「本来の音」って結局なんなんだ？って時々思う
マスターテープの音が「本来の音」なのであれば
それを忠実に再生するにはアナログより
向いているメディアが沢山あると思っている

しかしCDが出始めの頃、アナログプレス前提でミックスされたマスターを
そのままCDにしたものが殆どだったから高域が強く
それまで聴こえなかった帯域の音が聴こえたから皆飛びついた（自分も）

だが徐々に「これは違うんじゃないの？」って気づき始めて
リマスターを重ねるごとにアナログの再生音に近づけようとした
もちろんCDのメリットを活かしつつ、アナログの雰囲気を出そうとした歴史がある

個人的にはZappaに明るいので最初のライコから現在まで
同じアルバムをアナログ含めると5～6回は買っているが
それが顕著に感じられたものだった

アナログが一番優れたメディアであると思ったことは一度も無いが
（元々）アナログでリリースされた音楽はアナログで聴くのが
一番「本来の音」なのではないのかと思った次第

長文失礼
941 ：名無しがここにいてほしい：2017/03/11(土) 23:49:43.96 ID:dnRvuRgo.net: 連投すまん

>>936や>>939みたいなやつがいるから
アナログ愛好者が誤解されるんだぜ
いったい何時頃のCDやプレーヤーを指しているのかと
リマスターで信じられないほど違った側面を提示できた例はいくらでもある
オリジナルアナログを聴く喜びとは全く評価軸の異なる部分である事を理解したほうがいい
942 ：名無しがここにいてほしい：2017/03/12(日) 00:57:02.07 ID:hk3hybNW.net: >>940
ザッパのRyko盤はそもそもリマスターがおかしかったからあれでCDの音が嫌いになるのはある意味仕方ない
あの時にリマスターを担当したボブストーン？はアナログテープのノイズを減らすために高域にノイズゲートかますやり方したりEQ処理でやたらキンキンする帯域を強調した変なリマスターだった
あの時期はリマスタリングの方法論がまだ模索状態だったからそういう個性のありすぎるリマスターも多かった
943 ：名無しがここにいてほしい：2017/03/12(日) 01:17:57.09 ID:hk3hybNW.net: >>940
一応反論しておくと

＞しかしCDが出始めの頃、アナログプレス前提でミックスされたマスターを
＞そのままCDにしたものが殆どだったから

とあるがそもそもCDが発明される前の古いマスターのオリジナルミックスというものはアナログプレス前提でミックスされたものしか存在してないしそのミックスをCD化するのは当たり前
リミックスしたら別物

上で書いたようにザッパの初CD化盤は特殊な例でCDのリマスタリングの歴史を知りたいならZepのCDを聞き比べればいい

Zepの最初に出したCDはまさにレコードプレス用のマスターをそのままデジタルに置き換えただけの音でデジタル感がないがまさにレコードからノイズを除去したような音源
その後にジミー自身が監修してリマスターされたがそれはアルバム用のマスターコピーじゃなく曲単位のオリジナルマスターなのでレコードプレス用のマスターより一世代音が良いマスターを使用してる
(この時点でアナログ盤の音源より相当音が良くなってる)
だがそれはそのままデジタル化してるわけではなくリミッターで音圧を上げたよくあるリマスターなので好みは分かれる
そして最近出たボーナストラック付きのリマスターは最新の技術でリマスタリングをやり直してるのでより深い音に仕上がってる

それらを聞き比べるとレコードのプレスに使っていたマスターがいかに音が悪いかもわかるしマスターに使用するテープのダビングでどれくらい音が劣化するかもわかるしここ何年かのデジタル化の技術がいかに進化してるのかもわかる
944 ：名無しがここにいてほしい：2017/03/12(日) 03:17:17.82 ID:S8WgO6tA.net: 多少音が良くなっている盤も中にはあるのが事実だけど、デジタルリマスターなんて信じているヤツがまだ居るんだな
重症患者ｗ
945 ：941：2017/03/12(日) 03:24:32.79 ID:jsA5Dod1.net: >>942
激しく同意、その通り

>>943（あえて）
Zepの詳しい解説ありがとう、今度意識して聴いてみる
とは言ってもZepのオリジナルは持ってないが
CDなら何種類かある

しかし「一応反論」とあるが何に反論して頂いたのかが全くわからん
それから混乱しやすいので一度整理したいが
「アルバム用のマスターコピー」ってのはアナログカッティング用の
2トラックマスターって事でよろしいか？
「曲単位のオリジナルマスター」ってのはマルチマスターって事でよろしいか？

マルチトラックからリミックスをやり直せば、相応のアップグレードは
当然望めるだろうからそれの意義はとても感じる

ただ禅問答に陥りかねないのだが
「良い音」ってなんなの？高音がシャキシャキ張ってて
低音がズシンと響くのが「良い音」ならその通りであろう

オリジナルアナログの音が最高に良い音って言うつもりではない

今Black SabbathのMaster of RealityをVertigoオリジナルLPで聴きながら書いているが
やっぱり落としどころは無いのかな？
これとかPattoとかCDで聴いても全く面白くないんだわ、個人の感想だがｗ
946 ：名無しがここにいてほしい：2017/03/12(日) 03:28:24.60 ID:jsA5Dod1.net: >>944
無知ならいちいち口を挟むんじゃねぇよ
このいっちょ噛み野郎が
巣に帰れ、馬鹿たれが
947 ：名無しがここにいてほしい：2017/03/12(日) 04:46:55.43 ID:S8WgO6tA.net: 最新技術という妄想ｗ
だったら
オリジナルアナログ盤の価格が上がったりせんわｗ
948 ：名無しがここにいてほしい：2017/03/12(日) 07:41:52.24 ID:gMZdCs/V.net: >>945
長々と書くのは面倒だから簡単に書くとまずマルチテープから曲ごとに2trにトラックダウンしていく
その段階ではまだ曲順も決まっていない
アルバムの曲順が決まったら曲ごとの2trテープを別の2trに曲順にダビングしてLPにカッティングするマスターが出来上がるがこの段階で曲ごとの2trテープより音が一段悪くなる
極稀に音質重視で曲ごとの2trテープを繋いでマスターにする場合もあるが本当に稀
Zepの場合はジミーのリマスターでかなり音を弄ってるのでその差はわかりにくいがあまり音を弄らないジャズでたまにその両方が出てたりする
モンクのCBS時代のものやドルフィーのアイアンマンなどは初期に出されたCDがLP用マスターで後にリマスターで出されたものが曲ごとの2trテープなのでそれを聞き比べることが出来る
949 ：名無しがここにいてほしい：2017/03/12(日) 07:43:50.70 ID:gMZdCs/V.net: >>947
馬鹿かお前は
オリジナルアナログの価格と音質には何の関係もない
アンティーク価値、オリジナルで品薄、入手困難だから高いだけ
950 ：名無しがここにいてほしい：2017/03/12(日) 09:18:53.04 ID:bLy3R4BW.net: マスターからレコード“盤化”する際に
なるべくマスターに忠実に聞こえるようにしようとする場合と
マスターはマスターの音として、それを基にどれだけアナログ盤として“表情のある”“魅力的な”音に出来るかを考えて作られた“アナログらしい？”ものと
マスタリングエンジニア、、カッティングエンジニアや最終的には音のＯＫを出すレコード会社のディレクター？プロデューサーの嗜好が反映されてると思う
ゼップの場合は音に関してかなりペイジが関与してる部分があるが
他のバンドやアーティストのタイトルでは、そこまでミュージシャンが関わってるケースは少ないんじゃないかと思う
951 ：名無しがここにいてほしい：2017/03/12(日) 11:02:13.69 ID:QXmW1zIz.net: >>943
zepは9x年版はコンプなし、201x年版はコンプありって聞いた
952 ：名無しがここにいてほしい：2017/03/12(日) 17:46:16.42 ID:gMZdCs/V.net: >>951
そうだっけ？
しばらく聞いてないから印象だけで書いてたから間違ってたかもしれん
でも90年代版リマスターはすごくキラキラした印象が強くてオリジナルテープの音はさすが高クオリティだなと思った記憶がある
953 ：946：2017/03/13(月) 05:48:58.47 ID:5VF+K5RF.net: いい流れだな

>>947
あのなぁ、アナログは骨董的価値が付加された値段な事ぐらい
頭の悪そうなお前にもわかるだろうが
俺はアナログが好きで聴くが、お前みたいな奴がいるから誤解されるんだぞと

>>949の言う事が正しい
需要と供給の関係だな、ただCDの方が好きな音では無い人も沢山いる
それは「珍しいものを手に入れて喜んでるだけだろう？」ってのが
アンチアナログ派の意見の軸なのだが実はそれだけではない
ソレを上手に説明する術がなかなか難しいんだよな
特に文字で表現するのは不可能かもな
954 ：名無しがここにいてほしい：2017/03/13(月) 07:18:00.49 ID:KdIivZpV.net: >>949
>>953
オリジナルアナログ盤買えない貧乏人の妬みか？ｗ
955 ：名無しがここにいてほしい：2017/03/13(月) 12:25:09.25 ID:EgETJJMq.net: >>954
たかだか数万もしないものでそんな風に思えるお前の発想が貧困
そもそもオリジナルアナログ盤を一括りに価値があるものと思ってる時点でレベルが低い
オリジナルアナログ盤の価値、価格なんて作品によってピンキリなんだよアホ
956 ：名無しがここにいてほしい：2017/03/13(月) 12:26:37.91 ID:guGdXfOZ.net: やあ引き篭もりの負け犬君。
土日は他の人たちに一斉にボコられていたようだね。
君のレスの内容を見れば、君が精神病患者という以前に、オーディオやＬＰなどの初心者だというのが誰にでもわかるからね。

昨日、俺はたまたま昔の某有名オーディオ評論家の本を読んでいたのだが、そのオッサンは基本的にＣＤよりもＬＰが好きなのだが、ＬＰの方が音が悪いと言いきっている。
別にそのオッサンだけでなく、一般的なオーディオ評論家はＬＰは良い音が出し難いとみんな言っている。
君は初心者だから知らないと思うが、大昔は「レコード演奏家」という言葉があり、良い音を出せる人を特別にそういったんだよ。
つまり君のような初心者には良い音を出すのは不可能。
だってオリジナル盤が音が良いと思っている時点で初心者丸出しじゃない。

ちなみに君は「エラー盤」って知らないでしょ。
社会の敗北者であり、何１つ一般人に勝てなかった君は、すべてにおいて劣っているのは今更だが、オーディオに対しても初心者のくせに、今ＬＰが流行っているからって、いちいち話に絡んでこなくても良いよ。
957 ：訂正：2017/03/13(月) 12:27:24.36 ID:guGdXfOZ.net: >>954
やあ引き篭もりの負け犬君。
土日は他の人たちに一斉にボコられていたようだね。
君のレスの内容を見れば、君が精神病患者という以前に、オーディオやＬＰなどの初心者だというのが誰にでもわかるからね。

昨日、俺はたまたま昔の某有名オーディオ評論家の本を読んでいたのだが、そのオッサンは基本的にＣＤよりもＬＰが好きなのだが、ＬＰの方が音が悪いと言いきっている。
別にそのオッサンだけでなく、一般的なオーディオ評論家はＬＰは良い音が出し難いとみんな言っている。
君は初心者だから知らないと思うが、大昔は「レコード演奏家」という言葉があり、良い音を出せる人を特別にそういったんだよ。
つまり君のような初心者には良い音を出すのは不可能。
だってオリジナル盤が音が良いと思っている時点で初心者丸出しじゃない。

ちなみに君は「エラー盤」って知らないでしょ。
社会の敗北者であり、何１つ一般人に勝てなかった君は、すべてにおいて劣っているのは今更だが、オーディオに対しても初心者のくせに、今ＬＰが流行っているからって、いちいち話に絡んでこなくても良いよ。
958 ：名無しがここにいてほしい：2017/03/13(月) 16:48:58.09 ID:v/Y0d5tX.net: 別にレコード派とかじゃないけど
引きこもりが悪いとか酷いな
959 ：名無しがここにいてほしい：2017/03/13(月) 17:36:39.49 ID:v/Y0d5tX.net: レコードとＣＤの違いを知ればおのずと答えはでると思います

ダイナミックレンジは音圧の強弱の差です人間の聴覚は122ＤＢと言われています
つまり多いほど繊細に音を記憶することができます
レコードの場合溝間幅が決まってるため65ｄｂですこれをRIAAイコライザーを通すことにより約40ｄｂ上がりますから105ｄｂになります
ＣＤは量子化ビットが16なので96dB です

周波数域です
レコードはアナログ録音なので録音機器の性能がカギになります
つまり周波数特性は言えないですが
私の所有のカートリッジ仕様は再生周波数範囲：20～65,000Hzです

ＣＤはサンプリング周波数が決まっていてナイキスト周波数がありますので20～20kHzになります

離散とアナログ
レコードは純粋にアナログ録音されますので再生音も音波に従った波形を描きます
ＣＤはサンプル周波数によって離散化された波形になります（階段状）
このため高周波ノイズが発生しますのでローパスフィルターを通しさざるをえません

ここで音質に影響する要因を説明します
ダイナミックレンジはマスターリングするときに広いほど各楽器音（マイクから拾った）を調整しやすいです。テクニックはいります
ダイナミックレンジが狭いとすぐ録音の音のピークが来るので壮大なマスターはつくれません

まとめます

ダイナミックレンジ
ＣＤはせせこましい音、レコードは壮大

周波数
ＣＤは可聴域ギリギリレコードは可聴域を突き抜ける

離散とアナログ
ＣＤ＝段階波形で気持ち悪い上にローバスフィルターを通って不自然
レコード＝アナログ波でスムーズに耳に入るフィルターを通らないのでよりクリア―で自然が音が再現できる
960 ：名無しがここにいてほしい：2017/03/13(月) 18:09:31.88 ID:diTkhJ0q.net: グッチ裕三はかなりこだわった立派なオーディオシステム持ってるけどそれで聴くお気に入りの一枚はCDだったな
961 ：名無しがここにいてほしい：2017/03/13(月) 20:30:35.88 ID:EgETJJMq.net: >>959
言いたい事はそれだけ？
とりあえず人間の可聴範囲外の周波数なんて記録出来ても些細な音の違いしかないよ
あとアナログにはあの醜悪なノイズが乗っかってるしピークで歪むし低音が太いと音が団子になるしその辺りも大きなマイナスだね
962 ：955：2017/03/13(月) 23:25:16.10 ID:5VF+K5RF.net: >>955
俺が貧乏人なのは否定しないよ
お前より貧乏かどうかはおいといて
オリジナルアナログが買えない？
俺はこだわりのあるものは無理してもオリジナルを買ってるよ
まぁ無理しなくても5～6桁を買える人間がうらやましくもあるが

>>956
「いちいち話に絡んでこなくても良いよ」
それは正しくお前の事だよｗ
963 ：名無しがここにいてほしい：2017/03/14(火) 03:03:16.46 ID:GhOzA/CB.net: 健康に対する万能論や、行き過ぎた自然回帰志向として解釈されないよう注意するべきだが大橋力が発見したハイパーソニック・エフェクトなるものは本当にあると思ってる
964 ：名無しがここにいてほしい：2017/03/14(火) 05:12:34.74 ID:fHDHhRID.net: >>962
お前は発想が貧困って言ってんのを経済的な貧乏と受け取るくらい文章理解力が低い事をまず自覚しろ
少なくとも俺に反論するレベルじゃ無い
965 ：名無しがここにいてほしい：2017/03/14(火) 09:48:42.39 ID:05YKnrj0.net: >>962 名前：955 ：2017/03/13(月) 23:25:16.10 ID:5VF+K5RF

おまえ、やっぱりキチガイだろ。
これはおまえが書き込んだんじゃないのか↓

＞955 : 名無しがここにいてほしい:2017/03/13(月) 07:18:00.49 ID:KdIivZpV
＞
＞>>949
＞>>953
＞オリジナルアナログ盤買えない貧乏人の妬みか？ｗ

おまえが煽っておいて、自ら「俺が貧乏人なのは否定しないよ」って意味不明？
966 ：名無しがここにいてほしい：2017/03/14(火) 09:52:41.61 ID:05YKnrj0.net: こいつも無知丸出しだなｗ

＞ダイナミックレンジ
＞ＣＤはせせこましい音、レコードは壮大

＞周波数
＞ＣＤは可聴域ギリギリレコードは可聴域を突き抜ける

塩ビは上は10KHz、下は50Hz程度までしか記録しないし、またそれ以上に記録する際は、音が歪むのでレベルを抑えて記録する。
しかしそれをするとレンジが極端に狭くなる。

ここの連中ってマジでな～～～んにも知らないんだな。
初心者ばかりかよ。
967 ：963：2017/03/14(火) 15:53:25.44 ID:0cRiGD17.net: もうごちゃごちゃになっとるの
>>965
落ち着け、それは俺じゃないよ
>>964
ああ、お前に反論するレベルじゃなかった、反省
お前明らかに俺よりレベル低いものな、馬鹿相手にして悪かったわ
968 ：968：2017/03/14(火) 15:57:24.92 ID:0cRiGD17.net: >>965
ああ、悪い俺がアンカー間違ってたわ、すまんすまん
963で955って書いたのは954の間違いだ、申し訳なかった、マジで
969 ：名無しがここにいてほしい：2017/03/14(火) 16:56:49.61 ID:fHDHhRID.net: >>967
その返しはレベル低いというより古臭い
970 ：名無しがここにいてほしい：2017/03/14(火) 18:01:21.21 ID:4ZWOxgAe.net: 次スレ
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/progre/1489481676/l50
971 ：名無しがここにいてほしい：2017/03/14(火) 18:12:45.06 ID:fHDHhRID.net: >>970
乙です
972 ：968：2017/03/15(水) 00:30:58.07 ID:V0f3P4a2.net: >>969
はぁ？何言ってんの？
まちがったから素直に書いたんだが
ひねくれた野郎だな、実生活でも嫌われ者なのがよくわかるわｗ
死ぬまで嫌われ者でいればいい、馬鹿が
973 ：名無しがここにいてほしい：2017/03/15(水) 02:22:18.08 ID:rb1jpjaY.net: これは本当なの？
普通にショックだね・・
https://goo.gl/qP1Azu
974 ：名無しがここにいてほしい：2017/03/15(水) 18:33:37.74 ID:VFgM6jr5.net: >>972
お前って本当に文章理解力が低いな
アホが見ても

＞お前明らかに俺よりレベル低いものな、馬鹿相手にして悪かったわ

に対するレスってわかるだろ

お前2ちゃん向いてないからやめたほうがいいよ
意見の違い以前にまともなやり取りすら出来ないんだから
975 ：名無しがここにいてほしい：2017/03/15(水) 23:14:34.67 ID:V0f3P4a2.net: >>974
>お前って本当に文章理解力が低いな
>アホが見ても

自分のコトをアホと認めてる一点だけはかろうじて救いがあるな、認めてやるよ
よかったな、おめでとう
これからも自分がアホである事をきっちり認識しながら生きていくようにな、うむ
976 ：名無しがここにいてほしい：2017/03/15(水) 23:40:55.41 ID:THeDluLU.net: >>975
お前ってほんといつになったらまともに文章読めるようになるんだよ

そのアホって言葉がなんで自分にかかってるって読めるんだよ
義務教育受け直せアホ
977 ：名無しがここにいてほしい：2017/03/16(木) 00:41:14.94 ID:CPVbM2Mx.net: >>976
まぁ、そうムキになるな、今更何を言い訳しても仕方ないじゃないか
俺はお前の事わかってやるし
間違いないアホだと認めてやるから心配するな、だからそのまま頑張れよ、な
978 ：名無しがここにいてほしい：2017/03/16(木) 00:45:29.03 ID:AQF8Pq7u.net: アホの癖にしつこいってほんと救いようがないカスだな
自分の人生を一回見つめ直したほうがいいんじゃないか？
少なくともお前の文章がずっとアホ丸出しなのをちゃんと自覚しとけよ
979 ：名無しがここにいてほしい：2017/03/16(木) 01:40:57.97 ID:CPVbM2Mx.net: >>978
嬉しいねぇ、そうやってムキになって即レスくれるとは
どうでもいいが「アホ」以外のボキャブラリー無いのかね？
そこだけが少しつまらないんだ
仕方なくつきあって「アホ」って書いてあげたけど
お前など「アホ」でも充分すぎる程のほめ言葉って事ぐらいわかってるよね？

「アホの癖にしつこい」？
鏡を見た事ないのかね？もしかして鏡持ってないのかｗｗ
980 ：名無しがここにいてほしい：2017/03/16(木) 08:24:09.87 ID:iWURrR2f.net: 喧嘩やめよう。
981 ：名無しがここにいてほしい：2017/03/16(木) 11:15:35.64 ID:CxOFkRq9.net: >>980
喧嘩じゃないから安心していいよ
アホがしつこく絡んできてるだけだからw
982 ：名無しがここにいてほしい：2017/03/16(木) 12:53:21.62 ID:CPVbM2Mx.net: >>981
君、本当に「アホ」以外の語彙は無いようだな
「アホ」しか口走れない己こそがアホだとなぜ気づかないのかね
ちなみにしつこいのはお前な、じゃなくて「アホの癖にしつこい」だっけ？ｗｗ
983 ：名無しがここにいてほしい：2017/03/16(木) 14:31:51.22 ID:CxOFkRq9.net: 頭悪そうだししつこいしほんと何がしたいんだかw
984 ：名無しがここにいてほしい：2017/03/16(木) 15:58:15.14 ID:CPVbM2Mx.net: >>983
おめでとう！やっと「アホ」から「頭悪そう」って言葉を使えるようになったんだねｗ
985 ：名無しがここにいてほしい：2017/03/16(木) 20:15:08.08 ID:5c0huX0J.net: 構って欲しくて必死だなこいつ
ほんとキモさが文面に現れてるわ
986 ：名無しがここにいてほしい：2017/03/16(木) 22:39:36.85 ID:CPVbM2Mx.net: 必死なのは君だろ？しかしどの発言を読んでも知性のかけらすら感じられないのが
ある意味凄いな　レスつけなきゃいいのにそれが出来るほどの大人でも無いと
987 ：名無しがここにいてほしい：2017/03/17(金) 04:54:02.35 ID:L6fK1WZL.net: ケンカすんなって
988 ：名無しがここにいてほしい：2017/03/21(火) 03:47:22.54 ID:lTa/NgjQ.net: >>985
やっと大人になれたか、おめでとう、よかったね
989 ：名無しがここにいてほしい：2017/04/11(火) 04:05:49.39 ID:weudFXjf.net: 990
990 ：名無しがここにいてほしい：2017/04/11(火) 04:07:46.24 ID:weudFXjf.net: 991
991 ：名無しがここにいてほしい：2017/04/11(火) 04:08:49.99 ID:weudFXjf.net: 992
992 ：名無しがここにいてほしい：2017/04/11(火) 04:09:16.02 ID:weudFXjf.net: 993
993 ：名無しがここにいてほしい：2017/04/11(火) 04:09:50.53 ID:weudFXjf.net: 994
994 ：名無しがここにいてほしい：2017/04/11(火) 04:10:22.94 ID:weudFXjf.net: 995
995 ：名無しがここにいてほしい：2017/04/11(火) 04:10:40.09 ID:weudFXjf.net: 996
996 ：名無しがここにいてほしい：2017/04/11(火) 04:11:24.18 ID:weudFXjf.net: 997
997 ：名無しがここにいてほしい：2017/04/11(火) 04:11:53.52 ID:weudFXjf.net: 998
998 ：名無しがここにいてほしい：2017/04/11(火) 04:12:25.27 ID:weudFXjf.net: 999
999 ：名無しがここにいてほしい：2017/04/11(火) 04:12:54.98 ID:weudFXjf.net: 1000

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