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MBTI性格診断について語る20
- 1 ：没個性化されたレス↓：2016/06/12(日) 18:21:51.80 .net
- ★ 書き込みをする際に確認してほしい事項（※努力規定です）
【書き込みは全て自論であるということ】
自分の主観を排し、完璧に客観視できる人は居ません。
客観視しているつもりでも、それ自体が自分の主観に基づいた視点であることを意識しよう。
【理論や規則を他人に強要はしないこと】
自分が正しいと思う主張や規則を、他の人が適用するかはその人の自由だと意識しよう。
それぞれの良さを確認するためのMBTIでもあります。
【他人は自分の意のままに従う機械ではないということ】
誰しもが、その人自身の人格や意見を持つ「（自分ではない）他者」であることを尊重しよう。
ただし、必ずしもその意見を受容する必要はありません。
※前スレ
MBTI性格診断について語る19 [無断転載禁止]
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1463724309/
- 2 ：没個性化されたレス↓：2016/06/12(日) 18:23:52.85 .net
- 日常生活を送っていると
どうしてあの人はああなんだろう？
どうしてこの人はこんな言い方をするんだろう？
なぜ空気を読まないんだろう？
などなど、挙げていけばキリのない人間関係でのすれ違いや
共感は概ねこの性格診断の結果で理解することができる。
また、良きパートナーに出会うための近道にもなるはず。
よかったら聞いて頂きたい。
（参考文献 デイビッド・カーシー Please Understand Me）
※このスレでは他者に対する厳密な定義や理論および正しさ、または感情の強要・強制は禁止となります。
厳格な正しさに基づいて議論したい方は専用のスレを立て、そちらで議論してください。
※不快に感じる書き込みに対しては、専ブラなどNG機能のご利用をお勧めします。（荒らしの場合は運営に通報してください）
- 3 ：没個性化されたレス↓：2016/06/12(日) 18:26:23.96 .net
- ※次スレは>>970を踏んだ人が立ててください。
■過去スレ一覧
MBTI性格診断について語る19 http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1463724309/
MBTI性格診断について語る18
http://itest.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1459947436/
MBTI性格診断について語る17 http://yomogi.2ch.ne...i/psycho/1456418022/
MBTI性格診断について語る16 http://yomogi.2ch.ne...i/psycho/1451736735/
MBTI性格診断について語る15 http://yomogi.2ch.ne...i/psycho/1443171847/
MBTI性格診断について語る13（実質14) http://yomogi.2ch.ne...i/psycho/1430271609/
MBTI性格診断について語る12（実質13） http://yomogi.2ch.ne...i/psycho/1421363483/
MBTI性格診断について語る12 http://yomogi.2ch.ne...i/psycho/1414478483/
MBTI性格診断について語る11 http://yomogi.2ch.ne...i/psycho/1410427327/
MBTI性格診断について語る10 http://awabi.2ch.net...i/psycho/1406147777/
MBTI性格診断について語る9 http://awabi.2ch.net...i/psycho/1403513301/
MBTI性格診断について語る8 http://awabi.2ch.net...i/psycho/1402063530/
MBTI性格診断について語る7 http://awabi.2ch.net...i/psycho/1401266257/
MBTI性格診断について語る6 http://awabi.2ch.net...i/psycho/1399810374/
MBTI性格診断について語る4（実質5） http://awabi.2ch.net...i/psycho/1398676340/
MBTI性格診断について語る3（実質4） http://awabi.2ch.net...i/psycho/1398627680/
MBTI性格診断について語る3 http://awabi.2ch.net...i/psycho/1397124747/
MBTI性格診断について語る2 http://awabi.2ch.net...i/psycho/1395388401/
MBTI性格診断について語る http://awabi.2ch.net...i/psycho/1361497501/
- 4 ：没個性化されたレス↓：2016/06/12(日) 18:27:20.58 .net
- ■診断サイト
http://www.seikakushindan.info/
http://www.personali...sts.info/jp/test.php
http://seikaku7.com/16seikaku/
http://www32.ocn.ne.jp/~emina/
http://www5.big.or.j...seraph/zero/mbti.cgi （各要素のパーセンテージ表示あり）
http://www.seikaku-aisyou.com/pc/ （各要素のグラフ表示あり）
http://www.egogram-f.jp/seikaku/
http://psycho.longseller.org/yg_all.html
職業適性テスト http://www.arealme.com/16types/ja/
■参考文献？一覧（ＵＲＬが弾かれるため過去ログ参照）
http://awabi.2ch.net.../psycho/1399810374/2
＜タイプごとの支配機能/補助機能/第三機能/劣等機能一覧図＞
http://imgur.com/kGETjqD.png
＜タイプ論の考察を行っているサイト一覧＞
過去ログ参考文献を観覧のこと
＜海外サイト＞
『personalitycafe』（交流サイト？） http://personalitycafe.com/forum/
『The 16 Type Patterns』 http://www.cognitive.../16Types/16Types.cfm
『Type Profiles - Personality Junkie http://personalityju.../more-type-profiles/
『The Personality Type Portraits』 https://www.personal.../html/portraits.html
二次元キャラのMBTI判定について http://semiganofu.bl...m/blog-entry-22.html
海外アニメオタクによるMBTI解説 http://ameblo.jp/sub...try-11714641440.html
＜その他＞
エニアグラムとの関係性（仮説） http://www.mirai.ne....5/15-201~/15-210.htm
【名前欄は自由】
名無しでもタイプ明記でも自由です。MBTIの話題から逸れる場合はタイプ明記の方が傾向が分かりやすいかも知れません。
- 5 ：没個性化されたレス↓：2016/06/12(日) 18:41:12.40 .net
- ちぇっ 立てやがったよ
乙ぽん
- 6 ：没個性化されたレス↓：2016/06/12(日) 19:23:09.35 .net
- 乙です
- 7 ：没個性化されたレス↓：2016/06/12(日) 19:38:46.57 .net
- いちもつ
- 8 ：没個性化されたレス↓：2016/06/12(日) 19:42:25.34 .net
- INFPスレでみたんだけど、
901 没個性化されたレス↓[sage] 2016/06/12(日) 15:23:44.96
Siは、趣味の世界、繊細さ、独自の感性、モノへの愛情、孤独、オタク、サブカルチャー、引きこもる、社会性の欠如
Fiは、温厚、従順、おとなしい、無口、繊細、心を隠す、ノーリアクション、他者を拒絶、不機嫌、自分のスタイルを変えない
って感じ。
ISTJの特徴そのもののように思える。
- 9 ：没個性化されたレス↓：2016/06/12(日) 19:59:38.18 .net
- >>8
ISTJは、第一がSiで第三がFiだからだと思う。
第一と第三のループ。
INFPは、第一がFiで第三がSiだから似ているんだよね。
- 10 ：没個性化されたレス↓：2016/06/12(日) 20:22:54.60 .net
- おつ
- 11 ：没個性化されたレス↓：2016/06/12(日) 20:45:12.71 .net
- >>8
Siの感覚ってどういう意味がわからない
今感じている事を過去と照らし合わせてみてるんじゃないの？
- 12 ：没個性化されたレス↓：2016/06/12(日) 23:01:11.00 .net
- ちょっとmbtiとずれるかもしれないけどひとつ職業成長率の話を考えたんだけど
仕事で好き（喜びや幸福感を感じること）の度合いが強ければ強いほど成長率はあがるのだろうか
例えば幼稚園の先生で子供が大好きという人は子供と接するのもうまく仕事になじんでいる
次に看護師で人を助けるのが好きという人もなじんでたりする話をよく聞く
また偉人を例にあげるとアインシュタインはいろいろと数学的？なことを考えるのが好きだったため
特殊相対性理論のような素晴らしいものが出来上がった。
じゃあ、我々もどうようにその仕事に幸福感を感じられる好きを見いだせれば成長率
は見込めるのではないだろうか。
ただし憧れだけで幸福感を感じられないと成長率やなじみ感は芳しくないとする
しかし、憧れに加え幸福感を感じられる好きは成長率及びなじみ率は見込みがある
あくまでも仮説の話だが
- 13 ：INTP：2016/06/13(月) 00:34:32.55 .net
- 好きこそ物の上手なれ
下手の横好き
どっちも真実
- 14 ：没個性化されたレス↓：2016/06/13(月) 01:41:25.05 .net
- 言い訳をするのはどの機能なんだろう
TFかSNか
- 15 ：没個性化されたレス↓：2016/06/13(月) 03:29:13.20 .net
- 人生糞と呼ぶ奴が糞だ
の人のタイプ気になるんだけど
- 16 ：没個性化されたレス↓：2016/06/13(月) 12:15:10.37 .net
- Feユーザーだろうね
- 17 ：没個性化されたレス↓：2016/06/13(月) 14:28:35.40 .net
- ネットで3回くらいテスト受けて内2回はINTJ、初回だけINTPだったんだけど自分がどっちかわからん。
- 18 ：没個性化されたレス↓：2016/06/13(月) 16:49:04.92 .net
- 国民性にもMBTIって当てはまるのかな？
たとえば船が沈没したときに、はやく海に飛び込ませるために、各国の人に違う呼び掛けをするというジョークがあったと思うが
たしか日本人には、もうみんな飛び込んでますよ、と呼び掛けるものだったような
とすれば、外に基準を求める外向、論理より協調を求める感情、つまりFeということかな？
ドイツは、規則だから、の一言だったのでTeか
- 19 ：没個性化されたレス↓：2016/06/13(月) 17:25:17.81 .net
- それは自分の判断でその呼びかけに従うかどうかというより、自分の国の規範と照らし合わせて
従うかどうかを決めているだけのような気がする
その意味ではその手の呼びかけが通用する人がJ、通用しない人がPか
- 20 ：16-974（ENTP-A，7w8，Sx/Sp）：2016/06/13(月) 18:15:32.43 .net
- 前スレの最後の方にあった「人生糞と呼ぶ奴が糞だ」という発言には、基本的には同意だね
言い方が少し強すぎるとは感じたけど
いや、正直なところ完全に同意する
- 21 ：没個性化されたレス↓：2016/06/13(月) 19:06:22.80 .net
- 流れ的に「ボインなねぇちゃんが待ってるよ！」はアメリカ？
- 22 ：没個性化されたレス↓：2016/06/13(月) 19:11:29.62 .net
- >>20
「糞だ！」はダメダメだけど、「素晴らしい！」と叫ぶのもむず痒いし、叫んでる人見ると「ほーん？」ってなるな。
「まあ、それなり！」って言いたくなるけど見栄張ってる気もして座りが悪い。
結局立ち位置ぼかしたまま過ごすのが一番楽しい気がする。
- 23 ：ENTJ-A：2016/06/13(月) 19:26:04.72 ID:1dXKxFdi.net
- じゃあ俺は氷川さんの受け売りで良いかな
「僕は生きる為に戦う。生きている事を素晴らしいと思いたい！」
それと>>1乙
- 24 ：没個性化されたレス↓：2016/06/13(月) 19:30:37.48 .net
- 糞だと叫ぶ暇があるなら建設的なことでも考えればと思うが、そうか辛いか大変だねと話を受け流すISFPがここに
- 25 ：没個性化されたレス↓：2016/06/13(月) 19:42:38.90 .net
- >>23
すっごいいいね。
- 26 ：610(INTP-A)：2016/06/13(月) 19:49:43.18 .net
- 好きな名言とかどうだろう。
パッと思いつくところだと
自分はアインシュタインの皮肉のきいた言葉が好きだな。
あとはマザーテレサの言葉は、自分とは違うタイプだけども深くていい言葉だと思う。
- 27 ：没個性化されたレス↓：2016/06/13(月) 19:51:38.93 .net
- 人生が糞だって言う人もいるよねと思うそして何故そう思うのかを知りたくなる
自分の人生はそれなりに楽しいかな
- 28 ：没個性化されたレス↓：2016/06/13(月) 19:51:56.49 .net
- 「妻は死んだ！俺は自由だ！」※そもそもいない
ってやつが好きかな。迷言だけど、気持ちはよく分かる。
- 29 ：ENFP-T：2016/06/13(月) 19:56:12.82 .net
- ベタだけど基本的にはニーチェかな
単に風刺や皮肉が好きなだけってのもあるけど
- 30 ：没個性化されたレス↓：2016/06/13(月) 19:56:15.17 .net
- 話を聴いてみないと何とも。
- 31 ：没個性化されたレス↓：2016/06/13(月) 20:01:24.87 .net
- 会ったこともないような奴の名言より
自分の両親や親戚の説教の方がよっぽどタメになるね
- 32 ：28：2016/06/13(月) 20:07:03.23 .net
- そう言えば名言を参考にしようと思ったことはないな。
ちょっとした励みを求めたり、気晴らしにしたり。モヤモヤの正体を掴む突破口みたいなもの。
だから内容の善し悪しはあんまり気にしない。重要なのは痺れるかどうか。言った本人の意図すら時には気にしない。
ボードレールのは「結局身動き取れないのは自分のせいなんだ」と解釈してる。
- 33 ：没個性化されたレス↓：2016/06/13(月) 20:16:03.88 .net
- 孔子の唐棣の華の話は好きだな
行動起こさないのは自分の思いが足りてないのだ
- 34 ：28：2016/06/13(月) 20:21:08.73 .net
- >>33
自分は作りが雑で隙間からダダ漏らしにしてるパターンwww
- 35 ：没個性化されたレス↓：2016/06/13(月) 20:27:25.30 .net
- 相対性理論は間違いだったらしい
頭が暇になってからいつか勉強したい
MBTIは人は同じ１次元グラフ上の異なるベクトルをそれぞれカテゴライズしてるが
そもそも個性の違う人間が同じ平面に存在するはずがない
そこから矛盾が生じてくる
犯罪歴を重ねた計算高いイケメンINTPと、DVで妻に逃げられた研究職のINTPがいるとしたら
賢さや人間関係充実度でいえばINTPだろ
- 36 ：没個性化されたレス↓：2016/06/13(月) 20:38:44.58 .net
- そんなINTPはいません
- 37 ：没個性化されたレス↓：2016/06/13(月) 20:40:30.87 .net
- INFPとISFPの隠された好き嫌いの激しさは異常
頭が柔らかいうちに治しておいたほうがよい
- 38 ：没個性化されたレス↓：2016/06/13(月) 20:43:04.12 ID:uc9DpVam.net
- MBTIなら四次元、BigFiveなら五次元の非平面じゃね
まぁ四機能同じなEntpIntpEsfjIsfjなんかは平面っぽく感じるけど
- 39 ：没個性化されたレス↓：2016/06/13(月) 20:45:18.45 .net
- 偽恋の主人公はESTP？黒髪ヒロインがINFJ?
金髪ゴリラヒロインがあきらかにENFJ
主人公ISTPとおもてたが黒髪エンドか
- 40 ：没個性化されたレス↓：2016/06/13(月) 20:47:23.03 .net
- 四次元に見えるのか
そういう考え方もありかもな
- 41 ：ISFP：2016/06/13(月) 20:51:54.44 .net
- >>37
そうかな
自覚してないんだけど例えばどういう時に「こいつ好き嫌い激しいな」と感じる？
- 42 ：ISFP-T：2016/06/13(月) 20:52:38.62 .net
- >>37
好き嫌い激しいかな？
ぐいぐい来られるのが苦手だから一定の距離でこちらを嫌う人にも一律で接してるし
皆そこそこの好感度ははじめからあるから別に嫌ってはいないよ
>>34
33だが言っている意味がわからない
- 43 ：没個性化されたレス↓：2016/06/13(月) 20:54:11.14 .net
- ENFJといえばゴリラ
生脚魅惑のマーメイドゴリラ
ゲス被害者にもなるのか
- 44 ：没個性化されたレス↓：2016/06/13(月) 20:59:46.67 .net
- >>41
自分が好きな色の服が赤だとしたら
正式なパーティで赤のパーカ着ていったりしませんか？
- 45 ：ISFP：2016/06/13(月) 21:04:19.06 .net
- >>44
うん？ごめんよく意味が分からない
ドレスコードみたいな決まりごとに無頓着って事？
好き嫌いの話じゃなくて？
- 46 ：没個性化されたレス↓：2016/06/13(月) 21:09:16.80 .net
- タイプの後ろについてる-Tやら-Aやらは何？
- 47 ：ENFP-T：2016/06/13(月) 21:14:08.40 .net
- >>46
前者が現状維持とか慎重派で
もう片方がその反対
だったような気がする
- 48 ：610(INTP-A)：2016/06/13(月) 21:39:35.81 .net
- https://www.16personalities.com/ja/%E7%A7%81%E3%81%9F%E3%81%A1%E3%81%AE%E7%90%86%E8%AB%96
ここの「戦略」のとこが詳しいよ。
- 49 ：没個性化されたレス↓：2016/06/13(月) 21:49:45.06 .net
- >>45
左脳派のISFPは人間関係重視
右脳派のISFPはファブリック好き
- 50 ：没個性化されたレス↓：2016/06/13(月) 21:52:43.45 .net
- >>48
ジョブズはENFPじゃね
ENFPは管理職になると感情背負い込んだ気分になって切れやすくなる人いるよ
怒る＝ENTJっつう図式はなんとかならんのか
- 51 ：ISFP-T：2016/06/13(月) 21:57:08.57 .net
- >>49
右脳派はTPOを弁えないとでも言いたいの？
- 52 ：ISFP：2016/06/13(月) 21:58:12.71 .net
- >>49
ファブリック好きってファッション好きとはまた違う布地フェチみたいな？
体に触る心地よさ重視みたいな意味？
うーん、人間関係重視もファブリック重視もどっちもそんなにしっくりこないｗ
>>37の人と>>44>>49は別人なのかな？
- 53 ：没個性化されたレス↓：2016/06/13(月) 22:02:30.24 .net
- https://www.youtube.com/watch?v=L46IUTOiomA
https://www.youtube.com/watch?v=nZDsMPhj4p4
https://www.youtube.com/watch?v=1z5f1UDuNqU
- 54 ：没個性化されたレス↓：2016/06/13(月) 22:07:56.04 .net
- 自分でゆうてしもうとるからこれ以上は言及しない
喧嘩になる
- 55 ：没個性化されたレス↓：2016/06/13(月) 22:13:23.17 .net
- "大切なのは、自分の心と直感に従う勇気を持つことだ。
心と直感はあなたが本当になりたいものをすでに知っているものだ。
それ以外のものはすべて、二の次の意味しかない。
スティーブ・ジョブ"
心と直観って ＮＦじゃないっすか？
- 56 ：ISFP-T：2016/06/13(月) 22:14:13.57 .net
- 喧嘩する気ははじめからないが察しろ的な表現は好きじゃないな
相手に伝わらない言葉は結局言っても意味のない事よ
- 57 ：没個性化されたレス↓：2016/06/13(月) 22:17:36.54 .net
- にちゃんはＩＳＦＰが多いからな
- 58 ：没個性化されたレス↓：2016/06/13(月) 22:18:42.41 .net
- 文章がいかにもＩＳＦＰだから合ってるとおもうよ
こういう喧嘩はよくする
- 59 ：没個性化されたレス↓：2016/06/13(月) 22:25:25.45 .net
- 人間性を公然と批判されるのが一番嫌なんだよな
みんな同じだぞ
- 60 ：ISFP：2016/06/13(月) 22:26:08.93 .net
- 結局何だかよく分からなかった
INFPやISFPが治すべき好き嫌いの激しさの話じゃなかったのか
- 61 ：没個性化されたレス↓：2016/06/13(月) 22:26:56.91 .net
- hennayagisan1‏@hennayagisan1 4 時間4 時間前
上田泰己氏 理研の税金無駄使い、954万円高級家具カッシーナ・イクスシーの指定購入も大問題 http://1000nichi.blog73.fc2.com/blog-entry-7696.html
- 62 ：没個性化されたレス↓：2016/06/13(月) 22:42:47.94 .net
- >>42
思いが絶対的に足りないと言うより、思いを溜めとく袋が穴だらけで行動するだけの量までなかなか行かない。
道すがらいろんな物バラまきながら生きてる感じ。要するに無駄が多い。
最近やっと気が付いた。
- 63 ：ISFP-T：2016/06/13(月) 22:44:00.55 .net
- >>60
おそらくIXFPは空気読めって事が言いたいんじゃないかな？
ただ批判されてる気はせずなにが言いたいかわからんだけだったがw
こういうのはTかN強くないと理解できないのかもね
- 64 ：没個性化されたレス↓：2016/06/13(月) 22:46:57.85 ID:uc9DpVam.net
- そういうもの言いが好きじゃない、って話なんじゃね
- 65 ：16-974（ENTP-A，7w8，Sx/Sp）：2016/06/13(月) 23:07:07.19 .net
- >>22
「人生は素晴らしい！」って口に出して言うのは恥ずかしいから憚られるけど、
心の中ではなるべくそう思っていたいもんだね
本心に嘘をついてでもそう自分に言い聞かせれば、どうやらいつの間にか楽しくなるっぽいし
>>26
俺もアインシュタインの名言は好きだな〜
特に好きなのが、「常識とは、18歳までに身につけた偏見のコレクションである」って言葉
>>35
ドイツの心理学者Eysenckが考案した「モーズレイ性格検査」は人の性格を外向性と神経症傾向の2尺度から捉えるというものだったが、
これは、人の性格はxy平面上の座標に置き換えることができるって考え方だね
この第1〜4象限に、原点付近の範囲を標準型と定義して加えた5つの類型から人の性格を診断するのが「矢田部ギルフォード (YG) 性格検査」だから、
これも同じ考え方に基づいてるといえる
もっとも、外向性と神経症傾向の2つの軸だけで性格を定義するのは不可能なわけで、
今日では性格診断法としては主流のMBTIやBig Fiveなどは、人の性格を同一平面上で捉えるのは不可能であるという考え方をもとにした理論である
- 66 ：没個性化されたレス↓：2016/06/13(月) 23:14:08.42 ID:uc9DpVam.net
- まぁ、感情を幻視しがちなだけだと思うよ。互いに
- 67 ：没個性化されたレス↓：2016/06/13(月) 23:18:59.96 .net
- 会話する気がないだけじゃね
- 68 ：610(INTP-A)：2016/06/13(月) 23:24:50.90 .net
- >>65
実にENTPらしいｗ
知り合いのENTPも人と一緒は嫌だって言ってたなあｗ
あと言い聞かせは自分も効果あると思ってる。
暑いときに「寒い」って言うと涼しく感じるのもそれだよね。
痛みとかにも効くからたまに使うな。
- 69 ：没個性化されたレス↓：2016/06/13(月) 23:33:38.09 ID:uc9DpVam.net
- 真冬にTシャツいっちょで天体観測したことあるわ
寒くないと思えば結構耐えられるが、体力は普通に消耗するね
- 70 ：没個性化されたレス↓：2016/06/13(月) 23:37:31.53 ID:uc9DpVam.net
- 真似するなら必ず、カイロなどの非常用道具を持つようにw
- 71 ：610(INTP-A)：2016/06/13(月) 23:39:54.67 .net
- >>69
風邪には気をつけてな…。
天体観測いいね。
少し前にINTPのスレでストレス発散どうしてる？ってのの答えに
「散歩」とか「一人旅」とかが多くて笑ったなｗ
散歩すると気楽にリフレッシュできるから自分も好きだ。
- 72 ：没個性化されたレス↓：2016/06/13(月) 23:57:16.82 ID:uc9DpVam.net
- 俺も散歩は好きだわ
室内に籠ってると気が滅入る
- 73 ：没個性化されたレス↓：2016/06/14(火) 00:32:34.40 .net
- 各タイプの性質がよく出てる過去スレより続く流れ
- 74 ：没個性化されたレス↓：2016/06/14(火) 01:33:06.16 .net
- ENFPでもFi-Siループに陥ることはあるのかな
それともこのループに陥るってことはENFPじゃなくて実はINFPってこと？
自身どちらかと言えばEって感じだから本当にENFPでいいのか分からない
- 75 ：没個性化されたレス↓：2016/06/14(火) 02:08:06.29 .net
- ISFPだけど好き嫌い以上に重要なことなんてないだろう
善さとか正しさとか進歩とかを好き嫌いを抑えて持ち上げるから変なことになるんじゃないか？
- 76 ：没個性化されたレス↓：2016/06/14(火) 02:14:07.74 .net
- 自分の感情に気がつかない人間に言うても理解は難しいんだわかれ
- 77 ：没個性化されたレス↓：2016/06/14(火) 02:17:53.97 .net
- 感情を抑えられない自分を正当化したいだけかな
- 78 ：没個性化されたレス↓：2016/06/14(火) 02:24:33.37 .net
- 他人の感情が嫌いという感情を一つの意見として尊重したっていいじゃない
- 79 ：没個性化されたレス↓：2016/06/14(火) 02:31:26.14 .net
- 大事なのは感情だけじゃない。
自分が持っているものを1番重要だと思う所に、視野の狭さと傲慢さを感じる。
尊重もわかり合うこともできないだろうと思う。
- 80 ：INTJ-T：2016/06/14(火) 02:33:07.50 .net
- 海賊サイトの有名人のイラスト追加されてるなかわいい
- 81 ：没個性化されたレス↓：2016/06/14(火) 02:43:23.98 .net
- >>79
客観を疑問視してるだけで、客体はむしろ尊重するけどね
あと当然フィードバックは起こるよ
- 82 ：没個性化されたレス↓：2016/06/14(火) 02:45:44.38 .net
- >>79
尊重も意思疎通もできてないのは自分の考えを言わないのが原因だよ
わかりあう気がないのはあなたの方だ
- 83 ：没個性化されたレス↓：2016/06/14(火) 02:48:42.35 .net
- 松下幸之助はＥＳＦＪだな
ブレインに優秀な人材を揃えてるんだろう
学者の松岡正剛もＥＳＦＪの５ｗ４だろ
ＮＴではなくＳＪらしい学問
- 84 ：没個性化されたレス↓：2016/06/14(火) 02:50:54.22 .net
- 松下さんは６ｗ７か２ｗ３だとおもうけど
よく調べてないからわからず
- 85 ：没個性化されたレス↓：2016/06/14(火) 02:55:23.99 .net
- 82だが勝手に断定するのは間違いだねごめんなさい
まぁわかりあえないする気もないという主張そのままを受け入れるよ
- 86 ：没個性化されたレス↓：2016/06/14(火) 02:55:33.86 .net
- >>82
わかり合う気がないのは向こう。
わかってほしいだけで他を否定しているから、こっちにわかり合う気が起きないだけ。
- 87 ：没個性化されたレス↓：2016/06/14(火) 02:59:35.66 .net
- 向こうがどちらを指すのかよくわからないが
どうやら私が対象を勘違いしてそう
ごめんなさい
- 88 ：没個性化されたレス↓：2016/06/14(火) 03:00:34.83 .net
- 松下社長はＥＳＴＪかもなー
よく知らないから自信ない
ドラッガーはＥＮＦＪと
最近話題になった歌のお兄さんはＩＮＦＪ
- 89 ：没個性化されたレス↓：2016/06/14(火) 03:04:16.32 .net
- 歌のお兄さんＩＮＦＪ
歌のお姉さんＥＳＴＰ
体操お兄さんＥＮＦＰ
体操お姉さんＩＳＴＪ（Ｎ）？
選考基準ありそう 独断
- 90 ：没個性化されたレス↓：2016/06/14(火) 03:05:58.09 .net
- >>87
いえいえ、こっちこそ勘違いをしているかもしれないし、当たりキツくてごめん。
- 91 ：没個性化されたレス↓：2016/06/14(火) 03:12:36.09 .net
- >>86
他人が拒絶するからといって自分も拒絶するのは違う行為じゃないかなと
相手と自分の意志は別では？
- 92 ：没個性化されたレス↓：2016/06/14(火) 03:13:46.82 .net
- >>91
流れ的に終わってるんだからもういいだろ。
- 93 ：没個性化されたレス↓：2016/06/14(火) 04:40:05.39 .net
- 感情が多いだけでドヤ顔はなぁ…。
人に嫌われたくなければ自制、自律は必須条件。好かれたければプラスして多彩な変化とセンスが必要。金太郎飴のごり押しじゃ「ハイハイもういいから」ってなっておわりだって。
Fiに限らず、どの要素も量だけ多くてコントロール出来ないのはただの汚点だよ。
というかモロにストレス反応出てるじゃん。ここで暴れる前に実生活見直すべき。
- 94 ：没個性化されたレス↓：2016/06/14(火) 04:56:21.53 .net
- 感情が多いって何？
判断機能がFに傾いてるってこと？
なんか違和感あるけど
- 95 ：没個性化されたレス↓：2016/06/14(火) 05:16:32.06 .net
- はけ口がそこしかないってイメージかな。第一機能を過信しすぎて周りに突っかかる。
前にも居たね、自己主張激しいキチガイ。タイプ論以前の問題って愛想尽かされた奴。
- 96 ：94：2016/06/14(火) 05:34:58.95 .net
- なるほど
でも語るスレだから自制よりは主張のほうが楽しいかな
どっちの立場も根拠は自身の普段の生活なんだろうけど
- 97 ：没個性化されたレス↓：2016/06/14(火) 05:46:43.43 .net
- ヒント
ほどほどがいちばん
- 98 ：INTJ：2016/06/14(火) 06:07:08.63 .net
- 有意義な話だったね
- 99 ：没個性化されたレス↓：2016/06/14(火) 06:15:35.99 .net
- 本能満足 ：獲得しない（Ｉ）＜獲得する（Ｅ）
感情満足（Ｆ）：自己開示しない（Ｔ）＜自己開示する（Ｆ）
理性満足（Ｔ）：呪術（Ｆ）＜科学（Ｔ）
感覚満足 ：直観（Ｎ）＜五感（Ｓ）
霊性満足 ：主観（Ｊ）＜客観（Ｐ）
中村天風の満足の分類をＭＢＴＩと対応づけるとＴとＦが
対立しているというよりＴとＦのそれぞれの中に
社会への適応度の区分があるように読めた。
それでＩＮＴＪという診断結果から出発して
Ｔの科学的な部分は残しそれ以外はＥＳＦＰを目指したら
ひきこもりの状況から前向きの展開が見えてきた。
ちら裏で申し訳ない。
- 100 ：INTJ：2016/06/14(火) 07:05:13.09 .net
- ひき多いのかINTJ?自覚あるが
- 101 ：没個性化されたレス↓：2016/06/14(火) 07:15:58.31 .net
- 岩窟王のイメージしか浮かばないです先生
- 102 ：没個性化されたレス↓：2016/06/14(火) 07:22:26.72 .net
- https://www.16personalities.com/ja/intj型の性格
INTJどんなだっけ？と思って久しぶりに見たら、個別の解説ページがリニューアルされてた。
○○タイプの有名人がイラスト付で表示されるようになった。表記はカタカナから英語に。
このタッチが好きだからちょと嬉しい。
- 103 ：没個性化されたレス↓：2016/06/14(火) 07:27:46.77 .net
- あと、今気付いたけどジョニーデップINFPでジャックスパロウENTPなのね。おもしろい。
俳優ってやっぱすごいと思う。
- 104 ：ENTJ-A：2016/06/14(火) 08:36:04.27 ID:2WNKukos.net
- >>37からの話の流れがよく分からないんだが
単にIXFPがTe劣位だから客観的指標や価値観に対して鈍いってだけの話じゃないのか？
Fi劣位の自分がファッションセンスとかそこら辺にあまり普段意識が向かないのと同じで、認識が薄いのが原因で起こること
つまり主機能を優先してる訳ではなく、劣位機能にその要素があるせいで意図せず起こしてしまう問題だと思ったんだが
- 105 ：没個性化されたレス↓：2016/06/14(火) 08:41:58.03 .net
- その解釈であってる
- 106 ：没個性化されたレス↓：2016/06/14(火) 09:00:04.18 .net
- だったら何なんだ。
- 107 ：没個性化されたレス↓：2016/06/14(火) 09:08:10.71 .net
- 途中から逸脱しすぎてたしな
- 108 ：没個性化されたレス↓：2016/06/14(火) 10:03:55.17 .net
- Tだけど好き嫌いはあって当然だと思っているし
嫌いはともかく好きという感情は何かを成し遂げる上でかなり重要な要素だと思っている
ただ好き嫌いは個人の感じ方でしかないのに
自分の好きなもの＝普遍的な正義 と勘違いされると正直辟易する
かわいいは正義はネタで留めておけと
- 109 ：INTJ：2016/06/14(火) 12:31:29.75 .net
- 休日ひきこもりです
- 110 ：INFP-T：2016/06/14(火) 12:35:06.49 .net
- 好き嫌い多い言われてもピンときたけどな
自分の価値観をねじ曲げる相手は思い切り軽蔑するし
- 111 ：没個性化されたレス↓：2016/06/14(火) 13:31:19.43 .net
- 親に散々言われたでしょ好き嫌いするなって
親の言いつけはちゃんと守らなくちゃね
- 112 ：没個性化されたレス↓：2016/06/14(火) 13:41:50.49 ID:sgSdU9+J.net
- その配慮は伝わらないと思いますよ
- 113 ：没個性化されたレス↓：2016/06/14(火) 13:45:00.81 .net
- >>111
好き嫌いする子にさんざん言う時点でブーメランだしなぁ。
親の態度が嫌いを加速させてるってオチ結構あるよ。
- 114 ：没個性化されたレス↓：2016/06/14(火) 13:48:39.95 ID:sgSdU9+J.net
- 荒れるなら遊びますが
- 115 ：没個性化されたレス↓：2016/06/14(火) 13:51:00.79 .net
- 結構ですお座りください
- 116 ：没個性化されたレス↓：2016/06/14(火) 13:53:21.28 .net
- 確かにピーマンを目の前に叱られた経験が多ければ
ピーマンを見ただけで反射的に拒否りたくもなるわなあ
子供時代に叱られすぎたばかりに大人になっても
あのすっきりとした苦味を楽しむことができなくなるなんて可哀相すぎる
- 117 ：没個性化されたレス↓：2016/06/14(火) 13:57:35.24 .net
- 興味がでたら食べられるようになるさ
- 118 ：没個性化されたレス↓：2016/06/14(火) 14:20:17.64 .net
- 脱線だけど子供の嫌いな野菜って調理する人の腕とかモノ次第なところがある。
ピーマンは手際が悪いとみずっぽくてまずくなる。 人参は雑な仕事すると半生や干からびた感じになって、まずくなる。どっちもギトギトしやすいし。
グリーンピースは昔の冷食がまずかった。生からゆでたらコーンみたいでウマいし、今のは結構冷凍でもうまい。
- 119 ：没個性化されたレス↓：2016/06/14(火) 14:22:48.31 .net
- 母ちゃんが悪いと言うより、ウマい食べ方があんまり知られてない。
- 120 ：没個性化されたレス↓：2016/06/14(火) 16:20:56.03 .net
- 糞ガキなら「これはパパのだからね！」って言えば勝手にに食う。間違っても「ピーマンさん泣いちゃうよ〜」などと教えてはいかん。
かといって「食っちゃえば消せるよ」だと3歳5歳にはちょと早い。
- 121 ：没個性化されたレス↓：2016/06/14(火) 17:12:14.67 .net
- TVで
苦手な野菜を細かくしてハンバーグに混ぜたりして
「克服できました！」とかたまに見るけど
それは克服とは言わないだろ
苦手なものに真正面から取り組んで始めて克服の可能性が開けてくる
- 122 ：16-974（ENTP-A，7w8，Sx/Sp）：2016/06/14(火) 17:17:35.98 .net
- >>111
親の言うことはすべて正しいとでも言うのか、と
- 123 ：16-974（ENTP-A，7w8，Sx/Sp）：2016/06/14(火) 17:20:05.85 .net
- あ、食えない物があると将来苦労するから食えるようになっといた方がいい、
っていうのは正しいと思うけどね
ただ、叱って無理やりでも食わせようとするのはどうかと思うけど
- 124 ：16-974（ENTP-A，7w8，Sx/Sp）：2016/06/14(火) 17:21:06.58 .net
- それと、自分の中にある好き嫌いの感情は、行き過ぎない範囲で尊重するのが良いと思うけど
- 125 ：没個性化されたレス↓：2016/06/14(火) 17:21:16.66 .net
- >>121
騙し騙し慣らしていくやり方もある
別に真正面から取り組めばいいってもんでもない
- 126 ：没個性化されたレス↓：2016/06/14(火) 17:40:55.92 .net
- 騙されて人間不信になるよ・・・
- 127 ：16-974（ENTP-A，7w8，Sx/Sp）：2016/06/14(火) 17:46:15.27 .net
- 誰のことも、信じ過ぎず疑い過ぎずのスタンスを貫けばいい
- 128 ：没個性化されたレス↓：2016/06/14(火) 17:49:40.82 .net
- 食べ物の問題は
結局、栄養をバランスよく取ろうということだから、
ハンバーグに混ぜた野菜も
そういう意味ではOKだと思うけど。
- 129 ：没個性化されたレス↓：2016/06/14(火) 17:49:57.20 .net
- ありがたい と ためになる は必ずしも一致しないってのがミソ。
- 130 ：没個性化されたレス↓：2016/06/14(火) 17:53:57.80 .net
- >>128
ある程度のところでネタバレ必要かなと思う。将来自分で作れるように(嫁にお願いできるように)レシピ教えてあげた方がいい。
そういう意味で、あんまり手間がかかりすぎる細工は避けたいところ。
- 131 ：没個性化されたレス↓：2016/06/14(火) 17:56:11.08 .net
- もちろん、一番いいのはだんだんならしてって普通に食べれるようにすることだけど。
- 132 ：没個性化されたレス↓：2016/06/14(火) 18:53:09.20 .net
- >>122
少なくともガキの屁理屈よりは絶対に正しいし生きるために役立つ
親や先人達の教えと努力のおかげで今があるってことを忘れんなよお前ら
- 133 ：没個性化されたレス↓：2016/06/14(火) 18:59:39.49 .net
- 老害よりはガキの屁理屈の方が好きだな
- 134 ：没個性化されたレス↓：2016/06/14(火) 19:02:46.44 .net
- 人生経験の無いガキの屁理屈なんか聞く価値ないだろ
- 135 ：INTP-T：2016/06/14(火) 19:03:16.99 .net
- 好き嫌いを嫌うと言う好き嫌い、とかふざけたことを言ってみる
- 136 ：没個性化されたレス↓：2016/06/14(火) 19:09:10.49 .net
- 小さい時ってのは味覚に敏感だからな
大人になると鈍くなって苦く感じないだけ
- 137 ：16-974（ENTP-A，7w8，Sx/Sp）：2016/06/14(火) 19:11:16.76 .net
- 人生経験を積んでるってのに、平気で列を抜かしてくるジジイババアは何なんだ
人生経験あるからってだけで傲慢になってる年寄りが多い気がする
そういう面では、若者とか子供の方がよっぽどできてると思うけどね
- 138 ：没個性化されたレス↓：2016/06/14(火) 19:11:24.65 .net
- >>132
バブルをありがとう
- 139 ：没個性化されたレス↓：2016/06/14(火) 19:17:02.83 ID:xxmibgAT.net
- 一回だけ舌打ちしてそれとなく距離詰めると、キチンと向こうから謝罪して来たりするけどね
- 140 ：没個性化されたレス↓：2016/06/14(火) 19:26:18.40 ID:xxmibgAT.net
- からかって反応みてる限りだと、そこまで傲慢な性格でもないようにみえる
単なる習慣だろう
- 141 ：16-974（ENTP-A，7w8，Sx/Sp）：2016/06/14(火) 19:35:18.44 .net
- 舌打ちしたら、「図々しくてごめんね」って言われたことがあったな
あの時はブチ切れずにはいられなかった
- 142 ：没個性化されたレス↓：2016/06/14(火) 19:39:07.70 .net
- バブルというのは特定の世代のせいというよりかは、
経済の循環でそういう風になる時期もあるということだと思うけどね。
食べ物に関しては、調理法の工夫で食べられるようになったのならそれでOKだよ。
それに栄養のバランスの問題でいえば、
他の食品で代用可能な場合が多いし。
- 143 ：没個性化されたレス↓：2016/06/14(火) 19:41:59.56 .net
- ネトウヨがJ2長崎の韓国人選手にヘイトツイート
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1465896404/
- 144 ：16-974（ENTP-A，7w8，Sx/Sp）：2016/06/14(火) 21:43:41.74 .net
- 566問もあって、結果が恐ろしいほど詳しい性格検査 (MMPI-1)
http://www.vector.co.jp/download/file/win95/business/fh552914.html
つい最近の結果 (数値は50を平均としたK修正付き標準得点)
＜妥当性尺度＞
不応答：47 再検査：41 不注意：62 虚言：43 頻度：50 修正：54
＜臨床尺度＞
心気症：48 抑鬱：53 転換ヒステリー：52 精神病質的逸脱：48 男性性・女性性：59
妄想症：48 精神衰弱：46 精神分裂病：51 軽躁病：56 社会的内向：53
- 145 ：16-974（ENTP-A，7w8，Sx/Sp）：2016/06/14(火) 21:43:52.96 .net
- ＜特殊尺度＞
・ウィギンス内容尺度
社会的不適応：51 抑鬱：48 女性的興味：51 意気消沈：45 信仰上の根本主義：41 権威葛藤：53
精神病性：42 器質的症状：47 家庭問題：60 顕在性敵意：53 恐怖症：55 軽躁病：50 不健康：49
・トライアン・スタイン・チュー・クラスター尺度
社会的内向：51 身体症状：45 猜疑心・不信感：47 抑鬱・無感動：50 憤慨・攻撃：43 自閉性・分裂的思考：52 緊張・心労・恐怖：45
・ラシャール・ローベル危機項目
不安・緊張：37 抑鬱・心労：43 睡眠障害：40 信念の逸脱：41 思考と経験の逸脱：50 薬物乱用：46
反社会的態度：46 家庭葛藤：46 問題のある怒り：45 性の関心と逸脱：40 身体症状：47
・その他の特殊項目
不安：45 頭頂前頭葉損傷：44 統制：49 支配：48 偽装：51 依存：41 自我強度：54 知的効率：54
腰痛 (機能的)：56 アルコール中毒：47 顕在性不安−防衛：45 顕在性不安：42 情緒不適応：48 正常性：50
敵意の過統制：30 偏見：40 抑圧：66 抑圧−鋭敏化：46 社会的責任：46 社会的地位：49
教育能力：53 自殺の兆候：45 ストレス症状：39
・ゴウルドバーグ指標：44
- 146 ：没個性化されたレス↓：2016/06/14(火) 22:23:23.79 .net
- 戦後や高度成長期の人生経験なら文句なく年寄りの方が豊富だし
今の俺らが年老いても恐らく体験できない
だが現代は戦後ほど貧しくもないし、高度成長期ほど経済の伸びしろがあるわけでもない
昔は固定電話すら珍しかったのが、今では一人が一台ずつ常に電話を持ち歩かないとまともに生活できない
昔の人生経験は今の世の中には通用しない
だったらガキの屁理屈の方が、まだ世の中を諦めることを覚えていない
純粋な子供の目から見た意見という意味で聞く価値があるな
- 147 ：没個性化されたレス↓：2016/06/14(火) 22:24:20.01 .net
- 人生経験の乏しいガキに決まっている。
- 148 ：没個性化されたレス↓：2016/06/14(火) 22:30:30.12 .net
- 人生経験乏しいガキに全力でマウンティングするオトナもちょっとどうかと思う
- 149 ：没個性化されたレス↓：2016/06/14(火) 22:33:32.82 .net
- また感情警察がくるぞー
- 150 ：没個性化されたレス↓：2016/06/14(火) 22:35:33.76 .net
- https://www.youtube.com/watch?v=L46IUTOiomA
https://www.youtube.com/watch?v=quIHgwuF6r4
https://www.youtube.com/watch?v=kqos4ypncjw
- 151 ：没個性化されたレス↓：2016/06/14(火) 22:39:26.84 .net
- 豊富な人生経験を生かして物事の本質を突いた助言をしてくれるお年寄りと
若い頃のまま時が止まってしまったカビだらけの価値観を振りかざすお年寄り
この差はどこから出るんだろう
前者はNeが良い方向に働いた結果、後者はSiが悪い方向に働いた結果と見た
- 152 ：没個性化されたレス↓：2016/06/15(水) 01:54:13.07 .net
- ESTJゴルフ ESTPパチンコ ESFJテニス ESFP乗馬
ISTJダーツ ISTP達磨落し ISFJバドミントン ISFPカーリング
ENTJボーリング ENTPラグビー ENFJ野球 ENFPピンボール
INTJ卓球 INTP将棋 INFJバレーボール INFP土竜叩き
第一機能（保持ボール）を第二機能（ステージ）にゴールする手法を
直感的にこじつけてみた。
- 153 ：没個性化されたレス↓：2016/06/15(水) 04:52:32.18 .net
- >>152
ENTPはバラエティーとかでよくあるゴールが上下左右に動くアトラクションかな。それかモグラ叩き。
- 154 ：没個性化されたレス↓：2016/06/15(水) 05:34:44.04 .net
- >>152
SFPの種目のハードルが高いw
感覚型だから実際に体験しないと判りにくいし
- 155 ：INTJ：2016/06/15(水) 07:11:41.07 .net
- 中学の部活で1年卓球やってた
上達しなかったし強豪に変えた基地外コーチが謹慎から戻り復活した派閥に追い出されるようにしてそのまま辞めたな
真面目で組織に誠実で内向型
繰り返しに強く保守的なISTJが多かったかな
- 156 ：没個性化されたレス↓：2016/06/15(水) 10:28:53.74 .net
- 傲慢なジジババは哀れだよ。
- 157 ：没個性化されたレス↓：2016/06/15(水) 11:30:51.37 .net
- 耳が悪くなったとしても
心の耳は元気でいような！
- 158 ：没個性化されたレス↓：2016/06/15(水) 12:24:33.31 .net
- INTPとINFPのスレがタイプ別スレでは双璧だけどまったく干渉し合わないのがお互いにこいつらとは分かり合えないって思ってる感じがして面白い
- 159 ：INFP-T：2016/06/15(水) 12:41:11.98 .net
- >>158 全く軽蔑してないしむしろ尊重してる
ただどちらかが優位に立つのは許せない
- 160 ：152：2016/06/15(水) 14:45:13.39 .net
- 例えばENTPの「ボール」（外向直観）を指すのは社会における配置されたメンバーや敵との絡みであり、
その信頼を得た事業の成功や結果が「ゴール」を表す
「ステージ」（内向思考）は、その都度発生した場面における
ラグビーの球をパスするべき進路や走る軌道の想定を示している。
よって現実にある運動の適不適を言っているわけではない おｋすか？
- 161 ：152：2016/06/15(水) 14:50:07.98 .net
- ENFPがピンボールであるのは
ENTPとは違って個人的共感能力による繊細な操作や臨機応変な強さが必要とされるため
- 162 ：没個性化されたレス↓：2016/06/15(水) 16:55:00.65 .net
- 『りんごかもしれない』という絵本がおもしろい
1個のりんごから、
「もしかしたら〜かもしれない」という言葉を切り口にしていろいろな発想（妄想）をしていくのが
Neのお手本のよう
今度からNeとは何かと聞かれたらこの本を勧めるべし
ついでに言うとSiは1個のりんごを詳細に観察してデッサンすること
Seはりんごもみかんもイチゴもブドウもぜんぶ食べちゃうこと
Niはそれらから「果物」という概念を抽出すること
かな
- 163 ：没個性化されたレス↓：2016/06/15(水) 17:42:27.47 .net
- 読書の趣味はタイプ別の特徴があるかも？
小説好き、雑学好き、興味のある分野を深く勉強するなど。
- 164 ：没個性化されたレス↓：2016/06/15(水) 17:53:41.27 .net
- >>162
すげぇこれだけでNe-Siの弱点と伸ばし方説明できるな
- 165 ：INTP：2016/06/15(水) 17:57:30.29 .net
- >>163
あらゆる分野に興味が（ある可能性が）ある
そして今たとえば政治のことについて学びたいと思ったとすると
政治に関する完璧な知識を得たいと思い書物を買い集める
そして2、3冊読んで飽きて終わり
- 166 ：没個性化されたレス↓：2016/06/15(水) 18:27:20.44 .net
- >>162
こうして見ると、Ne-SiとSe-Niのコンビである理由がよく分かるな
1個のりんごを詳細に観察しながらでも(Si)、いろいろな妄想をすること（Ne）は可能だし、逆も可能
またりんごもみかんも全部食べちゃっても（Se）、「果物」という概念を抽出する(Ni)のは可能だし、逆も可能
しかしSiで1個を観察するのとSeで複数を観察するのは矛盾しているし、
Niで「果物」という1つの概念を取り上げるのと「〜かもしれない」という複数の概念を思いつくのも矛盾している
いや、当たり前なんだけど、こうやって比喩を出してくれると素人でも分かりやすい
- 167 ：没個性化されたレス↓：2016/06/15(水) 19:10:24.28 .net
- 長所と短所は紙一重
- 168 ：INTJ：2016/06/15(水) 20:30:24.94 .net
- たまたまりんごになった
- 169 ：没個性化されたレス↓：2016/06/15(水) 20:55:06.98 .net
- Ne-Siペアはりんご食べれないのか
- 170 ：没個性化されたレス↓：2016/06/15(水) 21:15:18.22 .net
- そのためにSe-Niがいるんじゃないか
- 171 ：没個性化されたレス↓：2016/06/15(水) 22:07:21.00 .net
- オマエ カンガエルヒト
オレ クウヒト
- 172 ：INTP-T：2016/06/15(水) 23:14:32.41 .net
- オマエ クウヒト
オレ カンガエルヒト
オレ クウヒトニナリタイ
- 173 ：没個性化されたレス↓：2016/06/15(水) 23:14:40.98 .net
- E型が毎日を
良い、と感じながら過ごすには
I型の尊い
愛、に触れなきゃあ
- 174 ：没個性化されたレス↓：2016/06/16(木) 00:20:08.22 ID:7nFaYqHx.net
- 他人に頼るのは好きじゃないなぁ
- 175 ：没個性化されたレス↓：2016/06/16(木) 09:32:46.91 .net
- >>173
聞こえなかった
もう一回言って
- 176 ：没個性化されたレス↓：2016/06/16(木) 12:22:46.49 .net
- 舛添現象であらためて
皆んなが右を向いたら一斉にそっちの方向に向かってしまうのという
日本人の危うさが浮き彫りになったね。
いわゆる民族性というのはあるんだろうね、
それが日本人の場合はESFJが卓越している。
全体主義に陥りやすいタイプだから気をつけないとね。
- 177 ：没個性化されたレス↓：2016/06/16(木) 12:39:49.18 .net
- 同調圧力なんてこのスレでだって当たり前に発揮されてるし、レッテル貼りいくない
- 178 ：没個性化されたレス↓：2016/06/16(木) 13:11:27.62 .net
- 同調圧力（同調しないと仲間はずれにされる）というより
そこにサンドバッグがあるから叩くというやつでは
みんなストレス溜めてるんだよ
件の人に関してはNの俺からは自ら志願してサンドバッグになってるように見える
きっとそいつに世間の目を集めておいて裏で何かおや誰か来たようだ
- 179 ：没個性化されたレス↓：2016/06/16(木) 14:07:18.19 .net
- 都知事だけでなく、都民も反省すべきだと思うわ
結局選んだのは都民なんだから
いまは民主主義なんだから、長だけに正しさを求めてもダメ
市民全員が帝王学を学ぶくらいしないと
- 180 ：没個性化されたレス↓：2016/06/16(木) 15:56:25.02 .net
- 実際にいるのは市民じゃなくて民衆なんだよ。帝王学学べ。
- 181 ：没個性化されたレス↓：2016/06/16(木) 16:04:32.01 .net
- 雨が降らずに花が枯れ、蝶たちが飢えて困っている
ここで一匹の蝶が羽ばたいたところで嵐が起きる確率は極めて低いが
もしもここら一帯の蝶たち全員が一斉に同じ方角に向かって羽ばたけばどうなるか
しかし実際は暑いから北風が吹いて欲しいと思う蝶、寒いから南風が吹いて欲しいと思う蝶
みんなが羽ばたくから俺はいいやと思う蝶もいる
奇跡的に嵐が起きたとしても、雨どころか花を根こそぎ吹き飛ばしてしまうかもしれない
ならば俺はどこかまだ花の咲いている場所を探しに行く
- 182 ：没個性化されたレス↓：2016/06/16(木) 16:15:30.21 .net
- 一方Sの蝶は花に水をやった
- 183 ：没個性化されたレス↓：2016/06/16(木) 16:26:42.97 .net
- 人間社会のルールを守らない自己中な奴を排除するには同調圧力も必要なんだよ
「自分は一匹狼だ、お前らとは違うんだ」と言って自分が空気読めない社会不適合者なのを正当化している場合ではない
- 184 ：没個性化されたレス↓：2016/06/16(木) 16:49:01.55 .net
- 同調圧力は必ずしもルールを守らせる方向に働くわけじゃないんだよな
制限速度40キロの道路でもそれを守っていたら迷惑だと言われるのもまた同調圧力
- 185 ：没個性化されたレス↓：2016/06/16(木) 17:00:41.42 .net
- 都知事にモラルを求めてる人たちが
じゃあ皆が皆、モラルのある人なのかと言ったら
ちがうだろうな
人はえてして自分ができない事を他人に求める
- 186 ：没個性化されたレス↓：2016/06/16(木) 17:02:28.72 .net
- 今までJは規則厳守、Pはフリーダムみたいなイメージがあったがこれ違うかもね
あくまでもモラルの基準を外に求めるか内に求めるかの違いだけ
例えばJは赤信号でみんなが止まっていれば渡らないが、渡っていれば渡ってしまう
Pは赤信号で車も走っていて危険そうなら渡らないが、車が見当たらなければ渡ってしまう
ただしPの行動にも同調圧力はもちろん働くから、周囲に人がいれば多少J寄りになるかもしれない
- 187 ：没個性化されたレス↓：2016/06/16(木) 17:03:19.36 .net
- ブーメランに気がつけるなら自己反省もできるさ
- 188 ：没個性化されたレス↓：2016/06/16(木) 17:06:54.85 .net
- 政策を選ぶんならまだしも人間を選ぶしかできないからなあ俺らは
どんなに選んだ時点で誠実でも、人間てのは変わるもんだよ
政治に関わる立場に置かれるなら尚更
- 189 ：没個性化されたレス↓：2016/06/16(木) 17:34:17.03 .net
- 同調圧力は間違った方向に働くことがあるから厄介なものだ
- 190 ：没個性化されたレス↓：2016/06/16(木) 17:39:46.70 .net
- まぁその間違ったことの基準が人によって違うんだろうとも思うみんなと同じということこそが正しいと思う人もいるだろうし
- 191 ：没個性化されたレス↓：2016/06/16(木) 17:47:05.86 .net
- 保身もあるよな
同調うるさいのに楯突くのも排除もめんどくさいし
- 192 ：没個性化されたレス↓：2016/06/16(木) 17:47:41.65 .net
- みんな同じならみんな幸せって気持ちは全く理解できないが
俺一人が逆らうことでみんなが不幸せになるのなら従った方がいいんだろう
集団ヒステリーのようなどう考えても間違ってんだろ的な同調圧力には屈したくないが
- 193 ：没個性化されたレス↓：2016/06/16(木) 18:25:11.91 .net
- ただ８０年前の日本は国全体が集団ヒステリーに陥っていたからね。
そういうのはどうしようもないのかな。
- 194 ：没個性化されたレス↓：2016/06/16(木) 18:42:16.92 .net
- >>193
従わないとﾀｲｰﾎされるヒステリーじゃ仕方ないだろ
- 195 ：没個性化されたレス↓：2016/06/16(木) 20:39:59.39 .net
- 関係ないけど、俺の場合は幼稚園の頃から学校の教師や親を説教してたよ
目上の方はたまに自営業の参考にしてくれる
でも師匠も沢山いるからししょーの話は平伏してきくよ
年とか関係ないからこーゆーのは まじで
- 196 ：没個性化されたレス↓：2016/06/16(木) 20:42:34.03 .net
- 成功していてもプライドが高くて弱い人は喋るのにすっげ気を使う
むきだしの地雷が多すぎる
偉いのに謙虚な人をすごい尊敬する
- 197 ：没個性化されたレス↓：2016/06/17(金) 00:59:29.91 .net
- ドラッカーは７ｗ８だな わからんがENFJ それでデジタル平和主義
７は人間大好きなんだわ
- 198 ：没個性化されたレス↓：2016/06/17(金) 01:11:54.77 .net
- 今まで自分をINFPだと思っていたがどうもそうではないらしい
だがESTJも大嫌いだし大の苦手だ
INFPとESTJの両方とも相性が悪いタイプって何がある？
- 199 ：没個性化されたレス↓：2016/06/17(金) 01:13:25.17 .net
- 松下幸之助さんはやはりESFJかな ６ｗ７
義務より比重が人間重視が自然体な気がする
間違ってたらすまん 慣れてないからたまに間違う
- 200 ：没個性化されたレス↓：2016/06/17(金) 01:18:14.03 .net
- >>198
個性を重視するひとはESTJっぽい堅苦しさが苦手なんじゃないかな
個性的だからってINFPとは限らない
その人がESTJとも限らない
むしろ反対のタイプとは打ち解けやすいんだよ 構成が同じだから
まあ深い仲になるかは別
- 201 ：没個性化されたレス↓：2016/06/17(金) 01:20:11.56 .net
- >>198
外部（他人）に興味が行くあたり、EFっぽいかも
わかりませんけど
- 202 ：没個性化されたレス↓：2016/06/17(金) 01:35:11.25 .net
- 自分のタイプわからない人は大体内向型に多いな
外向的タイプはかなり自分の事を理解してたりする
ゆえにINTJでは？と言ってみる
- 203 ：没個性化されたレス↓：2016/06/17(金) 03:37:37.13 .net
- INTJは全タイプと馬が合わない感覚？
- 204 ：没個性化されたレス↓：2016/06/17(金) 05:53:27.76 .net
- 俺は生まれついての資質は５ｗ４で後からついた性格はＩＮＴＪだと思ってたんだが
自分が大量に記憶しているのは人がどうこうという面白い話やエピソードで、
なので高校時代はお笑いみたいなポジションだった。
仕事では研究的な技術者からキャリアを出発したがどうもしっくりこず
起業したいと思っていたので自分の本心をＥＳＴＰかと思って
悩んでいたのだが、実はＥＳＦＰが本来の姿だったようだ。
生まれ持った気質と後から出来る性格は逆に発達するという話は
知っていたのだが、こんなにはっきり当てはまるしＭＢＴＩで
はっきり区別できて、しかも性格の診断と真逆の方向に行けば
いいというものだと自分と世の中を捉えられたのは
大きな気づきでありショックだ。
失った時間は取り返せないがこれからは前向きに生きていきたいと思う。
- 205 ：没個性化されたレス↓：2016/06/17(金) 06:45:22.00 .net
- INTJ好きだけどなぁ
- 206 ：没個性化されたレス↓：2016/06/17(金) 07:21:06.92 .net
- ＞失った時間は取り返せない
草生えるｗｗｗ
- 207 ：INTJ：2016/06/17(金) 07:21:17.22 .net
- 俺の知ってるESTP
オシャレで行動的
非常に現実的な問題に焦点を合わせる
成長に連れ小馬鹿にしていた内面世界を理解し始める
身体的健康への不安から人間や環境に依存が生じやすい
無理な運動はむしろ血管傷つけるからやめろと忠告しておく
- 208 ：INTJ：2016/06/17(金) 07:59:39.75 .net
- >>202
タイプが分かった嬉しい
他の人と馬が合わないから嫌い？好き？
楽しそうだなー(^o^)
- 209 ：没個性化されたレス↓：2016/06/17(金) 08:24:50.73 .net
- ２０４だが、確かにＩＮＴＪとしての日々は社会の常識を身に着けるのには
役に立ったように思う。ＥＳＴＰを目指すと言ってそういう部分を
素直に掘り起こすという事になるだろうな。
だとすれば時間を無駄にしたという訳でもないのか。
- 210 ：没個性化されたレス↓：2016/06/17(金) 08:31:30.26 .net
- ESTPは全タイプで1番の自信家だけど、スピリチュアルオンチ。
- 211 ：没個性化されたレス↓：2016/06/17(金) 08:33:28.28 .net
- やはり反対のタイプは親近感あるんだな
ずっと気になってた
- 212 ：没個性化されたレス↓：2016/06/17(金) 10:10:34.73 .net
- アド式ブロガー零ノ掌は
スレ背後から現れし管理人が
有無を言わさぬ慈愛のコピーでもって対象を優しくペーストし
目も眩む金のごとき広告を貼り付けアップする
乞食の咆哮である
- 213 ：釈尊は引き籠り、慧能は夜逃げした。：2016/06/17(金) 15:41:13.88 .net
- タイプって誰が設定しているんですか？
- 214 ：没個性化されたレス↓：2016/06/17(金) 15:59:51.22 .net
- 最初はINTPだと思ってたけど違和感が出てきた
INTPの時とENFPの時の自分の2種類ある気がして、本来はENFPなんじゃないかと思ったんだけど…
2種類ある人なんていないよね？
今までの環境で、本来外向型なのに内向型として生きてきたみたい
ENFPって合わせるの得意だし
- 215 ：没個性化されたレス↓：2016/06/17(金) 16:20:01.22 .net
- 俺も本来がＥＳＴＰなのかも知らん。
- 216 ：没個性化されたレス↓：2016/06/17(金) 16:27:46.81 .net
- >>214
同じタイプでも各機能の高低差はある
>>214の場合は高いNeとバランスの取れたTF、低めのSiを持っているんじゃないかと
発達が進んで各機能間のバランスが取れていれば取れているほどタイプは揺らぐと思う
- 217 ：没個性化されたレス↓：2016/06/17(金) 16:40:41.91 .net
- 今閃いた瞬間E/I判別法
タンスの角に足の小指をぶつける
声が出るのがE
声も出ないのがI
- 218 ：没個性化されたレス↓：2016/06/17(金) 16:53:47.61 .net
- >>217
その状況ですぐ声を出せる人種がいるとは…
- 219 ：没個性化されたレス↓：2016/06/17(金) 17:14:29.07 .net
- INTJは皆に尊敬されるけど本人は周りを嫌ってるイメージ
- 220 ：没個性化されたレス↓：2016/06/17(金) 17:16:56.74 .net
- >>218
Eだがでるよ
- 221 ：没個性化されたレス↓：2016/06/17(金) 17:54:01.78 .net
- 人間嫌いな所がいいじゃまいか
- 222 ：没個性化されたレス↓：2016/06/17(金) 17:57:35.61 .net
- >>217
Iでもめっちゃでるよ…もしかしてEってことか！？
- 223 ：没個性化されたレス↓：2016/06/17(金) 18:15:02.82 .net
- >>214
環境に合わせるのが得意と言っても、ENFPが意識的にTiを使うのは難しいと思うよ
もしENFPなら、Tiを使っていると思い込んでいるだけで、実際は
Fiの価値観に、Teが後付けで論理を付けている、ってところか
あるいはINTPが本来だとすると、若い頃、外向的に生きていた頃は
Ne・Feを頻繁に使っていたのでNFだと判断して、そこにEを付けてENFPと考えてしまったか
- 224 ：ENTJ-A：2016/06/17(金) 18:35:17.15 ID:RIdtGL67.net
- >>217
声を出しても全く痛みが引かないどころかむしろ増して来る気がするから
脳内でケアル連呼しながら患部を確認して（あ、これ爪割れてるから絆創膏貼らないと駄目だな）とか考えながら黙ってるぞ俺
- 225 ：没個性化されたレス↓：2016/06/17(金) 19:01:06.44 .net
- E:言わなくていい事を言う
I:言った方がいい事を言わない
- 226 ：釈尊は引き籠り、慧能は夜逃げした。：2016/06/17(金) 19:04:58.94 .net
- 知恵遅れの逆襲「知恵遅れパンデミック」とは何か？
社会で何時も活躍出来ない馬鹿が自分達の活躍を夢見てやって来た！
そんなアホな話がある訳ないのに人間科学の妄想が馬鹿の夢を本気にさせた！
そもそも脳科学は人間社会の実態を知らずに机上の空論を語る愚か者だらけで
知能の働きが解明出来る可能性なんて微塵も感じられなかった
「馬鹿に解明できる知能の働きが有るならお前は何で馬鹿だったんだ？」
そんな馬鹿の姿を良く知っていた知識人は反対したため
欲と妄想に取りつかれた知恵遅れの集団に虐殺された・・・
「知能の働きが解明されれば世界は新たなステージに突入するんだ！」
「だからこれからはもっと違う価値観を持たないと駄目なんだよ！」
「ただ頭でっかちな事を言っているだけでは駄目なんだ！」などと言いながら
フライング気味に先行投資して勝手に人体実験を始め「多くの識者の知能を台無しにして来た」わけだ
反対する知識人の見解を封じると同時に
自分達の社会進出を阻む積年の目の上のたん瘤を抹殺出来るものだから知恵遅れは大喜びだ！
実際には「抜け駆けできると思った」が正解だ
要するに「盗撮、盗用、性奴隷化、産業スパイ、営業妨害・・・他多数」の
数々の夢の様な犯罪行為を「知能の解明の為と偽称しながら」繰り返し行う夢の様な愉快犯集団に過ぎない
これほど知恵遅れが大はしゃぎしているのは「知能の働きが解明出来れば社会はもっと進化する！」と言う
知恵遅れに都合の良い魅力的な口実が出来てしまったからだ！勿論「解明出来れば」であり実際は・・・
「それ以前に干渉しまくっているのに解明も糞もねえだろブァ〜カ！」が正解なんだが知恵遅れにはそんな事は関係ないのだ！
一応触れて置くがこの構図は「軍事力による独裁に現れる特徴」だ
電磁波兵器を使ってやっている事なのだから当然だ
それがこの時代の大まかな流れだ
- 227 ：没個性化されたレス↓：2016/06/17(金) 19:06:53.05 .net
- 人前で電話をしたくないのはI
気にせず大声で電話するのはE
- 228 ：没個性化されたレス↓：2016/06/17(金) 19:19:36.07 .net
- >>225
前にENTPとINTPであったなそれｗ
- 229 ：没個性化されたレス↓：2016/06/17(金) 19:44:36.20 .net
- IとEの違いは明瞭でしょ。
迷いやすいのはTとFだよ。
- 230 ：没個性化されたレス↓：2016/06/17(金) 21:22:01.20 .net
- >>227
外向型なのに周り気にしないのはどうなの？
特にESFJとENFJなら空気読んで公共のマナーを守ると思うけど
- 231 ：没個性化されたレス↓：2016/06/17(金) 21:27:49.44 .net
- >>230
電車の中ならともかく人前というだけで公共マナー違反というのは
むしろ自分独自の基準に従いたがるPのように思える
- 232 ：没個性化されたレス↓：2016/06/17(金) 21:32:28.39 .net
- >>231
大勢の人の前ってことでしょ
- 233 ：没個性化されたレス↓：2016/06/17(金) 22:11:24.70 .net
- >>230
Eは「周りを見ている」とか「周りに興味がある」
だから見ることと気にすることは別かなと。
ENTPとか「空気を読む」の対極にいるイメージｗ
- 234 ：没個性化されたレス↓：2016/06/17(金) 22:19:28.64 .net
- 周りを気にしていても、
マナーを守る常識人だと思われたいと思うか
型に嵌らない自由な人だと思われたいと思うか
- 235 ：没個性化されたレス↓：2016/06/17(金) 22:51:42.31 .net
- 空気を作るのがJ
空気を読んで判断するのがP
- 236 ：没個性化されたレス↓：2016/06/17(金) 23:21:23.12 .net
- ん、逆じゃないか？判断はJのはず。
個人的にはPがつかみでJはけじめのイメージ
- 237 ：ENTJ-A：2016/06/17(金) 23:39:39.11 ID:RIdtGL67.net
- 俺空気読まずにブチ切れる人
- 238 ：没個性化されたレス↓：2016/06/18(土) 00:03:52.94 .net
- 日本語の判断はjudgeより意味の幅広いし
judgeだと絶対的とか権威的な側面が付いてくるイメージ
空気を読んでjudgeとかあり得ない
- 239 ：没個性化されたレス↓：2016/06/18(土) 00:20:08.20 .net
- JかPかを空気読む能力に結びつけるのは無理が無いかね？
Pは周り置いてきぼりにするし、Jはバッサリ切りすてる。つまりどっちも空気読めない。
Pはノリが良いし、Jは根回しうまい。どっちも空気読める。
- 240 ：没個性化されたレス↓：2016/06/18(土) 00:32:05.95 .net
- 空気はむしろNかSではないの？
真面目で空気の変化に敏感なSJ、ノリがよいムードメーカーのSP。
人徳はあるがストイックすぎて煙たがられがちなNF、機転は効くがふてぶてしいNT
- 241 ：没個性化されたレス↓：2016/06/18(土) 03:21:12.63 .net
- 自制の極みはIP
- 242 ：没個性化されたレス↓：2016/06/18(土) 05:12:56.18 .net
- Sは走査型でNは透過かな。物事の表面の様子を事細かに拾えるS、中身や骨格を見通すことができるN。
X線写真に表情は映らない
- 243 ：没個性化されたレス↓：2016/06/18(土) 06:20:08.77 .net
- なんか鼻息荒くて視野狭いのが紛れ込んでるな。
ありえないって何やねん
- 244 ：没個性化されたレス↓：2016/06/18(土) 06:31:41.45 .net
- 判断て総合的にするもんだし空気読んで判断は別に変ではなかろう。不得意な人もいるだろうけど。
KYもコンボ技じゃないの？たとえばxNTPがKYなのは明後日を見てて感情に疎くて判断苦手だから。
三拍子揃ってる。
- 245 ：没個性化されたレス↓：2016/06/18(土) 08:20:40.06 .net
- Se-Niは、様々な出来事をありのまま見て、そこから教訓を帰納的に学ぶ。カーネギーとかの自己啓発書。
Ne-Siは様々な教訓を得て、それを象徴する出来事を一つ取り上げる。古典文学とか昔話。
- 246 ：没個性化されたレス↓：2016/06/18(土) 08:26:02.00 .net
- Ne-Si：1冊の本を100回読んで100個の教訓を得る
Se-Ni：100冊の本を1回ずつ読んで1個の真理を得る
- 247 ：釈尊は引き籠り、慧能は夜逃げした。：2016/06/18(土) 08:57:36.71 .net
- 知的文明完全崩壊
人間科学のアホのせいだ
あいつらは自分達の知的水準が幼児だと
気づいて無かった
- 248 ：没個性化されたレス↓：2016/06/18(土) 10:22:24.86 .net
- >>243
>>244
judgeと判断の言葉のニュアンスの違いを言いたかっただけ
Jの人が空気を読まないという意図でなく、空気読むような判断の時にjudgeって言葉を使わないって言いたかった
- 249 ：没個性化されたレス↓：2016/06/18(土) 10:44:13.69 .net
- judgeというのは他人を裁く時の態度を言葉なのかな。
- 250 ：没個性化されたレス↓：2016/06/18(土) 10:49:32.78 .net
- 修正、judgeというのは他人を裁く時の具体的な態度を指す言葉なのかな。
- 251 ：没個性化されたレス↓：2016/06/18(土) 11:10:20.66 ID:sv7KXyH2.net
- "judge"は結論を出すだけ
"判断"は出した結論に従う
と、行動が含まれるか否かでニュアンスが別れ、
それ故に後者は協調性という観点の影響が強く出る、という印象
- 252 ：没個性化されたレス↓：2016/06/18(土) 11:54:03.33 .net
- ありがとう。ためになった。
- 253 ：没個性化されたレス↓：2016/06/18(土) 13:25:05.62 .net
- >>246
うまい
- 254 ：釈尊は引き籠り、慧能は夜逃げした。：2016/06/18(土) 13:49:39.80 .net
- 百聞は一見に如かずというけど
それでも１００冊の本を読んで見たくらいで
真理が見つかると思っているのか？
- 255 ：釈尊は引き籠り、慧能は夜逃げした。：2016/06/18(土) 13:55:03.15 .net
- いや正直に言うが
本当に「本をいくら読んでも真理は見つからないぞ」
完全に机上の話になって終わる
それは状況的に分かる事で
「マリーの部屋」の通りだね
現実の因果律は例えば
「机上で本を読んでいる人」に過ぎないから
直接の因果律を見つける事は出来ない
- 256 ：没個性化されたレス↓：2016/06/18(土) 13:57:36.71 .net
- 判断というより決断のがしっくりくるかも。PからJを眺めた印象としては。自分にも他人にも厳しく筋を通すことができる能力というか。
権威的な印象もそこから来るのかな？自分としては憧れるけど。
- 257 ：没個性化されたレス↓：2016/06/18(土) 14:09:01.20 .net
- 世間でえらくなる人にはＪが多い印象だが本当に上り詰めるのはＰという感じがする。
- 258 ：没個性化されたレス↓：2016/06/18(土) 15:11:31.67 .net
- えらさを求めてえらくなるのがJ
えらさを求めてないがえらくなっちゃったのがP
生まれつきえろいのが俺
- 259 ：没個性化されたレス↓：2016/06/18(土) 15:25:00.19 .net
- どっちにしてもＦじゃないとある程度以上には行けないんだろうな。
- 260 ：没個性化されたレス↓：2016/06/18(土) 15:30:11.36 .net
- >>259
要はバランスだろうね
ドTが人の心を掴むことはできないし
ドFが人を導くことはできない
- 261 ：没個性化されたレス↓：2016/06/18(土) 15:41:11.03 .net
- 自分の知ってるお偉いさんは、気質はESFJっぽいけど、少なくとも仕事中は、状況に応じてENTJにもなるし、ESTJにもなるし、ENTPにもなるし、ISTJにもなる
ようは、その場その場で求められる役割に対して、それっぽく見せているだけなんだけどね
なんでこんな事できるんだろうと考えたけど、結局地頭と経験値だと結論した
もとのタイプがなんだろうと、こういう有能な人には何の関係もない
- 262 ：没個性化されたレス↓：2016/06/18(土) 16:01:16.62 .net
- 知覚機能がどちらかに偏っていても周囲にいる部下か誰かが逆の機能で得た情報を補ってやれるから問題ないが
判断機能がどちらかに偏っていると人の上に立つのは難しいだろうね
その意味ではEPとIJが指導者向きってことか
確かにEJはワンマンになりそうだしIPは何もしなさそうｗ
- 263 ：没個性化されたレス↓：2016/06/18(土) 16:31:43.28 .net
- >>262
ENTPをヘッドににするなら小回りの効く組織か、社内のプロジェクトリーダーとかだと思う。それ以上の規模になると下の人が死ぬ（笑）
- 264 ：没個性化されたレス↓：2016/06/18(土) 16:37:36.52 .net
- >>255
机上だって現実だろ
- 265 ：没個性化されたレス↓：2016/06/18(土) 16:57:54.84 .net
- 自分ルールを他人に押し付けるのだけは止めてほしいっす
- 266 ：没個性化されたレス↓：2016/06/18(土) 17:03:10.84 .net
- EPは大学のサークルリーダー向きだと思う
人を惹きつけるし付いていけば楽しいけど会社を経営させたら死ぬ
- 267 ：没個性化されたレス↓：2016/06/18(土) 17:03:52.94 .net
- >>265
とりあえず相手にそう言って、聞き入れられないなら戦うか逃げるか屈服するかしてください
- 268 ：没個性化されたレス↓：2016/06/18(土) 17:10:59.96 .net
- >>267
馬鹿だな、それを言わないからPなんだよ
「押し付けない」という考えすら押し付けない、これが真性P
- 269 ：没個性化されたレス↓：2016/06/18(土) 17:11:59.87 .net
- 自分ルールを押しつける人にとっては自分ルール＝世界のルールだから
自分ルールを押しつけているつもりはないと思われる
彼らは何も悪いことはしていない
ただ世界のルールを教えてやっているだけなのだ
- 270 ：没個性化されたレス↓：2016/06/18(土) 17:18:31.51 .net
- >>268
自分もPだけど戦うことはルールを押しつけることじゃないよ、たとえ相手のルールや肉体が傷つくことになってもね
- 271 ：没個性化されたレス↓：2016/06/18(土) 17:19:50.29 .net
- >>270
そういうのを、仮性Pって言うんだよ
- 272 ：没個性化されたレス↓：2016/06/18(土) 17:19:52.18 .net
- JはPを自分の価値観で抑え付けて満足する
PはそんなJの狭い価値観を陰で嘲笑って満足する
だから俺はアルフォート派
- 273 ：没個性化されたレス↓：2016/06/18(土) 17:29:08.70 .net
- 仮性とか真性とかウケるw
- 274 ：没個性化されたレス↓：2016/06/18(土) 17:31:53.30 .net
- 押し付けられたくないという考えすら認めない、これが真性J
仮性Jは無闇に他人にルールを押し付けるべきではないというルールを知っている
- 275 ：没個性化されたレス↓：2016/06/18(土) 17:32:53.04 .net
- まあ、みんな何かしら被って生きてるのさ
- 276 ：没個性化されたレス↓：2016/06/18(土) 17:35:28.90 .net
- 真正と仮性の違い、なんだと思う？
それね、ミキプルーンの苗木。
- 277 ：没個性化されたレス↓：2016/06/18(土) 17:35:53.27 .net
- 自分は他人のルールに従いたくないが他人には自分のルールには従わせたいというのはJPどっちなんだろう
実際よくいるよなそんな奴
- 278 ：没個性化されたレス↓：2016/06/18(土) 17:37:12.45 .net
- こてんぱんに論破した後に
「でも結局お前の言う通りかもしれないな・・」
これは仮性P
- 279 ：没個性化されたレス↓：2016/06/18(土) 17:38:04.57 .net
- それはホンネだからタイプ関係ないような
- 280 ：没個性化されたレス↓：2016/06/18(土) 17:39:06.53 .net
- 勝手に自分自身に課したルールで苦しむのが仮性J
- 281 ：没個性化されたレス↓：2016/06/18(土) 17:39:20.96 .net
- 従わせたいと思っても、結局折れるのがP
- 282 ：没個性化されたレス↓：2016/06/18(土) 17:40:56.46 .net
- ERJKと仲良くしたい
- 283 ：没個性化されたレス↓：2016/06/18(土) 17:41:56.77 .net
- >>277
個人的な好き嫌いと社会的な善悪の区別がつかない悪性F
- 284 ：没個性化されたレス↓：2016/06/18(土) 17:42:27.55 .net
- 受け入れるつもりでいて結局殴っちゃうのもP
- 285 ：没個性化されたレス↓：2016/06/18(土) 17:44:30.93 .net
- >>281
わかる。折れるだけで従わないけど
- 286 ：没個性化されたレス↓：2016/06/18(土) 17:49:49.52 .net
- >>277
世間知らずなJかな？
正常なJなら世間一般に受け入れられるルールを押し付けるけど
世間知らずなJは自分とその近くしか知らないため、どれが世間一般か分からない
- 287 ：没個性化されたレス↓：2016/06/18(土) 17:50:58.50 .net
- >>283
FJってことか
- 288 ：没個性化されたレス↓：2016/06/18(土) 18:02:32.23 .net
- Pから見るとJがたまにかわいく見えてくる
自分で勝手に作ったルールなのに、それに自分が違反しなきゃならない状況になると
「え？でもそれやっちゃ駄目なんだよ！┣¨━━━━(´ﾟДﾟ｀)━━━━ン」
- 289 ：没個性化されたレス↓：2016/06/18(土) 18:02:40.00 .net
- なんかザマスって感じ。おっさんかもしれんけど
- 290 ：没個性化されたレス↓：2016/06/18(土) 18:08:36.10 .net
- 従うの嫌いだけどxNTJには従わされたくなる。ただ、可愛いかな…角度によっては？…いや、どうだろ。えーっと…
- 291 ：没個性化されたレス↓：2016/06/18(土) 18:13:40.42 .net
- >>288
自分ルールに他人が黙って従うのが当然な意識だからな
気分や都合で好き勝手ルール変動させてるのに気がついておらず、そこ突くと動揺するよねw
- 292 ：没個性化されたレス↓：2016/06/18(土) 18:18:23.94 .net
- 従うぐらいなら従わせるけどやっぱりどうでもいいかな
- 293 ：釈尊は引き籠り、慧能は夜逃げした。：2016/06/18(土) 18:23:01.85 .net
- >>256
違うな
こんな物に権威的な印象を受けるのは
馬鹿の場合だ
それは見ている側の問題だ
- 294 ：没個性化されたレス↓：2016/06/18(土) 18:24:09.59 .net
- まあでも、動揺させてもメリットないし、ある意味臨機応変なわけだし、意固地なのはうまく活かせば安定感になるし、うっとうしいだけで危害は加えてこないし、楯突いてもしょうがない。
めんどい作業一手に引き受けて社会回してるの彼らだし。ほんのりと仲良くしとくのは大事。
ただし、彼らの前ではプライベートに関する余計な情報はなるべく出さないと決めてる。
- 295 ：没個性化されたレス↓：2016/06/18(土) 18:26:53.47 .net
- >>293
Ｊ？
- 296 ：没個性化されたレス↓：2016/06/18(土) 18:27:09.68 .net
- 従っても自分が不利にならないなら従うけど
自分が不利になるなら従わない
他人を従わせようとする人って大抵上手い事言って自分を有利にしたいだけだよな
- 297 ：没個性化されたレス↓：2016/06/18(土) 18:27:32.65 .net
- 釈迦なんとかはNG推奨
- 298 ：没個性化されたレス↓：2016/06/18(土) 18:27:37.77 .net
- ユングのタイプをJとPで分けて考えるのはそもそもナンセンスなんだよ
なんでこんな話でスレが進むんだ
- 299 ：没個性化されたレス↓：2016/06/18(土) 18:30:01.32 .net
- それはJとPが分かり合えることは未来永劫ないから
- 300 ：没個性化されたレス↓：2016/06/18(土) 18:30:06.72 .net
- とりあえず一文字違いじゃざっくりしすぎてて特徴もクソも無いわ。
- 301 ：没個性化されたレス↓：2016/06/18(土) 18:35:10.68 .net
- ユング心理学とMBTIはもはや別物という印象
- 302 ：没個性化されたレス↓：2016/06/18(土) 18:41:52.37 .net
- これは戦争しかないな！
- 303 ：没個性化されたレス↓：2016/06/18(土) 18:47:09.21 .net
- 未来永劫ねぇ…
いちいち断定したり代表者面したがるのはJといえばそうだけど、むしろ拗らせてるJの特徴じゃないかな。
デカイ声張るのも良いが、ほかのJの顔に泥塗ってるようにしか見えん。
- 304 ：没個性化されたレス↓：2016/06/18(土) 18:49:27.56 .net
- 「こいつ合わねぇ」と思ったらにこやかに苦手な作業ぶん投げておだてまくる。それでいいじゃん。
- 305 ：没個性化されたレス↓：2016/06/18(土) 18:50:56.19 .net
- >>294
代表面の奴に軽く楯突いたらどいつも地味にせこい危害は加えてくるんだぜ
こちらを気にしまくりでおもろいw
- 306 ：没個性化されたレス↓：2016/06/18(土) 18:54:45.06 .net
- >>305
命や生活脅かされなきゃノーカウントでええなん。面白いと思えるならむしろ感謝だよ。ガチにセコいと笑う気にもなれない。
- 307 ：没個性化されたレス↓：2016/06/18(土) 18:56:03.78 .net
- >>291
J/Pに対する自分の理解だけど、
気分や状況でルールを変えるのはJじゃなくてP
Jは慎重に情報を集めてから決断する。一度決めたことは容易には変更しない
Pはその時点での状況によって仮の決断をする。状況が変わればすぐに変更する
だからたとえば、意外とINTPは断言口調が多い
でもそれは他人からそう見えるだけで、INTP自身にとっては、あくまで仮定の決断
Jは、決断するには情報が足りないときは黙るか、分からないと言う
- 308 ：没個性化されたレス↓：2016/06/18(土) 18:57:49.83 .net
- 確かにツマミ程度にはなるけど、そんながっつかんでも世の中にはもっといい肴があるで。
- 309 ：没個性化されたレス↓：2016/06/18(土) 19:00:37.27 .net
- JだろうがPだろうが必要に迫られてでなきゃ、わざわざ情報不足の時に決断しないって
- 310 ：没個性化されたレス↓：2016/06/18(土) 19:00:44.87 .net
- つーかJPで相手全否定してるお二人。文章がよく似てるのよねぇ。
- 311 ：没個性化されたレス↓：2016/06/18(土) 19:01:22.52 .net
- このスレの>>1に「理論や規則を他人に強要はしないこと」っていう『努力規定』がある
本来Jは外部に基準を求めるのだから、このスレの内部では意見を強要するようなことはしないのかな
- 312 ：没個性化されたレス↓：2016/06/18(土) 19:07:32.12 .net
- >>309
情報不足で先走るのはどちらかと言えばPかな。自分がそう。
機が熟してるかどうか見極めるのが苦手なのよ。
- 313 ：没個性化されたレス↓：2016/06/18(土) 19:19:23.07 .net
- >>307
じゃあ私が生きてきた中でJはみたことがないのかもしれんな
- 314 ：INTJ：2016/06/18(土) 19:51:26.50 .net
- 307はなんとなく分かる
Pがというか多分ExFPかな
余計なことをしてルールを壊しちゃう
統一性から逸脱できるのは新たな代謝を生み出すけど全体への影響を考えてないのは勘弁
いやでも好きですそういうとこは
- 315 ：INTJ：2016/06/18(土) 20:14:54.93 .net
- 東京オリンピックのロゴに美しさを感じるか感じないか
これは何が作用するんだろうね
- 316 ：没個性化されたレス↓：2016/06/18(土) 20:27:01.68 .net
- 美しいというより面白いなとおもう
- 317 ：没個性化されたレス↓：2016/06/18(土) 21:18:04.18 .net
- 芸術的な感性って後天的なものだとおもてた
- 318 ：没個性化されたレス↓：2016/06/18(土) 22:29:54.50 .net
- INFJの男なんだが社会不適合者ってことなんか
- 319 ：没個性化されたレス↓：2016/06/18(土) 22:34:07.89 .net
- >>312
状況見極めるのはJPってよりNSじゃないか？
NeSiが経験や知識と照らし合わせた分析で
SeNiが現状からひらめきで ってかんじ？
- 320 ：没個性化されたレス↓：2016/06/18(土) 22:48:13.56 .net
- >>318
なぜそう思う？
- 321 ：没個性化されたレス↓：2016/06/19(日) 01:12:44.12 .net
- >>320
どのサイトも基本褒めるから分かりづらいけど大体変人で、女々しいからモテないと書いてあるから
- 322 ：没個性化されたレス↓：2016/06/19(日) 02:03:47.55 .net
- XNTJってなんで憎めないんだろうな
従わされたくなるって禿同
- 323 ：没個性化されたレス↓：2016/06/19(日) 02:35:45.84 ID:oAhX9YIR.net
- INFJはむしろ実力以上に社会に適合しがちかと
「ちょおまっ」って言いたくなるような分野に突撃して、最終的には何だかんだ成功してる感じ
- 324 ：没個性化されたレス↓：2016/06/19(日) 05:38:39.96 .net
- >>322
なんか、マゾに目覚めるんだよね彼らと話すと。そこっ！ってところを突いてくれる。
>>323
INFJは仙人って感じがする。
- 325 ：没個性化されたレス↓：2016/06/19(日) 05:57:37.33 .net
- 稲盛和夫さんはINFJという感じがする。
- 326 ：没個性化されたレス↓：2016/06/19(日) 06:00:50.23 .net
- ところで以前、INFPが本来の割合に比して多過ぎるって話や、ちょっとINFPらしくない人の話出てたけどINFPと診断された人の何割かはFeが強く出てるISFJの気がする。
自分が真っ当な存在で、清く正しい行いをしているという自負を持てるのはSJだとおもう。
INFxは端から見たら真っ当で清いのに本人は迷いの中に居るイメージ。
- 327 ：釈尊は引き籠り、慧能は夜逃げした。：2016/06/19(日) 06:06:48.93 .net
- これだこれだ
馬鹿なメカとは何か？
メカの動きに見つける馬鹿さとは何か？
それは物に当たる人の考え方だ
「このポンコツメカめ！」とあたっている訳だよ
ロボットの動く姿に「馬鹿だ！」と言っている人が居た時の姿を想像すれば分かるだろう
それが単なるメカニズムに過ぎないのに当たり散らしている方がおかしいのだ
ロボットの動く姿に「天才だ！」と言っている人が居た時の姿を想像すれば分かるだろう
それが単なるメカニズムに過ぎないのに褒めちぎっている方がおかしいのだ
所でこの世界には人間科学と言う嘘があり
メカの動きに馬鹿だの天才だのと言い出す訳だが
その「馬鹿」と言う意味は主観的で非科学であり
その「天才」と言う意味も主観的で非科学であり
それを「メカニズムのつもりの話」にこじ付けているんだよ
主観的な表現を聊か用いるが大体
「メカニズムが分からないと同時にそれに気付かず
メカニズムが説明出来ているつもりになっているメカだ」
それは理想条件下だけで言える
自然界の理で動く人を完全法則によって説明付ける事を想定すれば言える事だ
勿論現実には理想条件は有り得ないので
理論上だけの話になる
- 328 ：釈尊は引き籠り、慧能は夜逃げした。：2016/06/19(日) 06:07:07.90 .net
- 元来人が馬鹿や天才を判断するのもメカニズムなんだよ
そんなメカニズムが動いているんだ
主観的な表現を聊か用いるが大体
「メカニズムが分からないと同時にそれに気付かず
メカニズムが説明出来ているつもりになっているメカだ」
人間科学と同じ事では有るが敢えて違いを上げるなら
人間科学ではより詳細な判断材料を用いている点があり
より正確だという事が言えるだろうか？
いやいやとんでもない
その「馬鹿」と言う意味は主観的で非科学であり
その「天才」と言う意味も主観的で非科学であり
それを「メカニズムのつもりの話」にこじ付けているんだよ
始めから馬鹿や天才と言う判断はメカニズムには有り得ないんだ
それは自分の思う事だから
自分が馬鹿と見做したり天才と見做す時に
判断材料を増やす事で価値基準が増えて複雑化するだけだから
判断はどんどん難しくなる
不正確になって行くんだよ
主観的な表現を聊か用いるが大体
「メカニズムが分からないと同時に判断が複雑化して居るにも関わらずそれに気付かず
より詳細な判断によってメカニズムが説明出来ているつもりになっているメカだ」
- 329 ：釈尊は引き籠り、慧能は夜逃げした。：2016/06/19(日) 06:08:32.30 .net
- 私が思うに「バカ」だ
- 330 ：没個性化されたレス↓：2016/06/19(日) 06:24:53.79 .net
- あと、ここのサイトで各4分類の一番最後のタイプ(ENTP、ENFP、ESFJ、ESFP)はちょっと変り種というか、各グループの特徴と矛盾してる部分があるように思う。
まずはNとSが流動的でENTP,ENFPは楽しいこと大好きのSPぽさがある、逆にESFPは結構献身的で行動基準の根底にNFぽさを持ち合わせてる。ESFJに関してはJとPも流動的でお茶目で献身的でNFにもSPにも見える。
https://www.16personalities.com/ja/性格タイプ
- 331 ：没個性化されたレス↓：2016/06/19(日) 06:28:53.10 .net
- ENXPが変わり者っていうのはよくわかる
まあそれでいいんだけど
- 332 ：没個性化されたレス↓：2016/06/19(日) 06:39:38.09 .net
- 一番上は各グループの頭領でどっしりとしてブレない。
二番目はマニュアルやツールの生産管理
三番目は実務、運用
四番目はほかのグループとの橋渡し
こんな風に見える。
だけどなんでそうなのか説明が見つからないんだよね。教えてエロいJ
- 333 ：没個性化されたレス↓：2016/06/19(日) 06:41:56.39 .net
- >>331
あと、お金と時間の使い方おかしい気がする。
ありとあらゆる場面で加減を知らない。
- 334 ：没個性化されたレス↓：2016/06/19(日) 08:15:13.23 .net
- 釈尊さんはINTPっぽいな
頭でっかちな感じ
- 335 ：没個性化されたレス↓：2016/06/19(日) 08:32:36.75 .net
- 糖質でしょ
- 336 ：没個性化されたレス↓：2016/06/19(日) 08:37:15.89 .net
- コミュ障ではある
- 337 ：没個性化されたレス↓：2016/06/19(日) 08:37:47.02 .net
- 人はどうして荒らすのか
第四機能で分類してみた
N 自分の意見が複雑になりすぎて上手く説明できない
S 言葉尻を捕らえるのに夢中になり本来の話題からずれていく
T 本人は論理的に突き詰めようとしているがどこか勘違いしていて話が噛み合わない
F 頭に血が上って退くに退けなくなる
- 338 ：没個性化されたレス↓：2016/06/19(日) 08:46:17.86 .net
- 納得
- 339 ：没個性化されたレス↓：2016/06/19(日) 08:52:21.60 .net
- 興奮状態は第一と第四がひっくり返って質の悪い第四が前面にでて第一が影に追いやられる
ショックな時は第一が強くでる
どちらも第二第三はフル稼動
- 340 ：没個性化されたレス↓：2016/06/19(日) 09:00:35.56 .net
- >>337
一人の中にどれも複合して現れてることやん
- 341 ：没個性化されたレス↓：2016/06/19(日) 09:05:26.22 .net
- >>337
本人に荒らす気がないならこういうの意識してクールダウン図るのに使えるかもね
単に荒らしたい人の場合はどうにもならんけど
- 342 ：没個性化されたレス↓：2016/06/19(日) 09:10:26.85 .net
- 未熟な段階ででる状態だから順位関係なく欠点克服にも使えるね
- 343 ：没個性化されたレス↓：2016/06/19(日) 09:11:52.20 .net
- 第四をしっかり使えてる人って少ないけど尊敬する。
- 344 ：没個性化されたレス↓：2016/06/19(日) 09:22:34.03 .net
- 第二第三から得たものを第四が第一に突き付けて葛藤させるだけでしかないよな第四は。
使うとストレス反応としてしかみられない。
質の悪いから当然か
- 345 ：没個性化されたレス↓：2016/06/19(日) 14:10:58.49 .net
- ESTJとESTPって相性どうスカ？
- 346 ：釈尊は引き籠り、慧能は夜逃げした。：2016/06/19(日) 17:52:45.47 .net
- 「全てが論理で説明された世界では自由意思が問題を作っているだけ」だと馬鹿が言っていた
この妄想はある社会合理性が論理的に正しい事が明らかで有ったなら言える事だが
そんな現実は無い
社会合理性は妥協でしか有り得ないから
論理的に正しい社会合理性など無い
どうせ自分の理想社会像が本当は正しいと信じている
何処かの頭の足りない思想家が言っているくらいの事だろう
ところがこの通りに社会合理性を勝手に設定して考えれば
凄まじい問題のある考え方になる
社会合理性を前提に残った不明部分を人のせいにして
結論付ける考え方だ
我儘なバカの論理そのものだろう
最初に嘘の社会合理性を勝手に作っている訳だからな
それを作った奴の都合で話が始まっているのだ
それこそ社会合理性を何に定めるかと言う所から
始めれば完全に御都合主義の論理だ
人のせいにすればすべて片付くだけだ
ちなみに全てが論理的に説明できるなら「問題」も「自由意思」が何かも論理的に説明できる訳だ
つまり全てが論理的に説明できる前提で
社会の「問題」は「自由意思」が原因だと言うと
論理を扱うものとして馬鹿である事を自白したことになる
- 347 ：釈尊は引き籠り、慧能は夜逃げした。：2016/06/19(日) 17:54:13.69 .net
- 自供が取れたんですよ
- 348 ：没個性化されたレス↓：2016/06/19(日) 18:06:46.65 ID:4vEoEZ1R.net
- ｢バカが全裸でやってくる｣はENTP的に名作だと思う
- 349 ：没個性化されたレス↓：2016/06/19(日) 18:17:47.23 .net
- 言葉のサラダだな
- 350 ：没個性化されたレス↓：2016/06/19(日) 22:30:03.99 .net
- STJ…この人たちのおかげで社会は回ってるんだろなあと思う。
でもいつもあんなに気張りつめて疲れないかな？
STP…仕事ができる人。自分とは違う視点からものを見るけど考え方は似てる。
SFJ…世界の見え方もそれに対しての考えも違う。意見が合うことは少なそう。
SFP…一緒にいて不快ではない。このタイプを見てるだけでおもしろいし学べる。
NTJ…このタイプになら従ってもいいかもしれない。たまにこの人たちに劣等感を感じる。
NTP…このタイプと過ごす時間はとても有意義に感じる。いっしょに討論したい。
NFP…信頼できるし相談役にぴったりだと思う。もっと自分に自信をもっていいのよ？
NFJ…やさしいけど芯が強い感じ。
以上、INTPがお送りしました。…長文申し訳ない。
（SFPとNFJについては詳しくないんで暫定で。）
- 351 ：INFP：2016/06/19(日) 23:38:08.37 .net
- ＭＢＴIを見ていると人生の素晴らしさに涙が出そうになる。
みんなと一緒じゃなくていいということを認めてもらえるなんて
これは愛がつまってるよ。愛がさ。
孤独の美しさ、空想の庭園、僕らにはこうした個々の真の理解が必要なんだ。
- 352 ：INTP：2016/06/19(日) 23:43:50.62 .net
- 人間が理解し合えることはない
理解し合う必要もない
理解し合えることはないということを理解しさえすれば
- 353 ：没個性化されたレス↓：2016/06/19(日) 23:45:22.71 .net
- ごめん、空想の庭園って何？
S型だからそういうの分かんない
- 354 ：没個性化されたレス↓：2016/06/20(月) 00:00:20.33 .net
- N型でもわからん
- 355 ：没個性化されたレス↓：2016/06/20(月) 00:01:44.48 .net
- 俺もINFPだけどINFPの中には病みすぎて難解なポエマーみたいになって相互理解を放棄してる奴も多いから気にしなくていい
- 356 ：没個性化されたレス↓：2016/06/20(月) 00:08:27.18 ID:01qAx4Rm.net
- Win-Winと
- 357 ：没個性化されたレス↓：2016/06/20(月) 00:12:58.12 .net
- 理解を求めるなら理解してもらえるような文章を書けばいい
- 358 ：没個性化されたレス↓：2016/06/20(月) 00:15:27.40 .net
- こうなると絶対理解して代弁者になりたいENFP-T
やらないけど
- 359 ：没個性化されたレス↓：2016/06/20(月) 00:16:51.33 .net
- >>353
わかりにくければ一面のお花畑、可憐な蝶々、エターナルフォースブリザードと読み替えるとわかりやすい
- 360 ：没個性化されたレス↓：2016/06/20(月) 00:22:39.98 .net
- INFPも声の大きい人というか病気みたいな人が目立ってるだけだからみんな誤解しないでね
- 361 ：没個性化されたレス↓：2016/06/20(月) 00:23:05.62 .net
- スピリチュアルが哲学と科学と融合したように見せかけたやつが若年層の間で流行してる
昔のヒッピーブームみたいな一時的なお祭り感がある
ここの人たち素直すぎるから嵌りすぎない様に
直感的に、目に見えないスピリチュアルに偏りすぎてる理論は虚構や幻想に近いと思われる
ユングの性格分類は一部分現実にちかい
- 362 ：没個性化されたレス↓：2016/06/20(月) 00:24:05.14 .net
- INFPってイメージ的には
小さな自分なりの楽しみを見つけて
小さく一喜一憂する印象なんだけどあってるかな
- 363 ：没個性化されたレス↓：2016/06/20(月) 00:29:15.48 .net
- INFPクソワロタ
- 364 ：没個性化されたレス↓：2016/06/20(月) 00:33:12.66 .net
- 大きなことであれ小さなことであれ自分の理想を見つけてはそれに邁進するタイプだな
精神的にピュアなのかよく見当違いの方向に向かってるのもいるけど
- 365 ：没個性化されたレス↓：2016/06/20(月) 00:34:24.42 .net
- >>351
感動した
でも、コンビ二へパシリ頼んだあと感謝の言葉伝えなかったら、物凄い勢いで切れそうなひと
- 366 ：没個性化されたレス↓：2016/06/20(月) 00:34:44.99 .net
- まあMBTIを知ると「そんな価値観もあるんだなあ」って思えるようになるし素直にもなるわな
「そんな価値観」が「他人の中に存在すること」は受け入れられても「自分もその価値観に染まろう」とは思わないが
- 367 ：没個性化されたレス↓：2016/06/20(月) 00:38:43.05 .net
- 哲学者が天使とか金星人とか言ってたら引くなー
天使がいるのは少女マンガ読者の頭の中ぐらいだろう
なんで頭いいのにあっちに行ってしまうんやろな
- 368 ：没個性化されたレス↓：2016/06/20(月) 00:40:11.28 .net
- 何か嫌なことがあるたびにツイッターでポエムを呟きだす人よくいるが
ストレスを受けたときにポエムを書く心理というのはどんなもんなのかね
- 369 ：没個性化されたレス↓：2016/06/20(月) 00:42:38.84 .net
- 「他者には理解できない自分」に酔う心理
もしくは「何か難しいこと言ってれば凄そうにみえるんじゃね？」っていう心理
- 370 ：没個性化されたレス↓：2016/06/20(月) 00:48:04.41 .net
- 他人に理解されないって逆にストレス溜まんね？
- 371 ：没個性化されたレス↓：2016/06/20(月) 00:50:04.20 .net
- >>367
哲学者が徳とか善とか言ってるのも大差ないけど
- 372 ：没個性化されたレス↓：2016/06/20(月) 00:50:32.03 .net
- 波長が合わない人に理解されることは少ない
- 373 ：没個性化されたレス↓：2016/06/20(月) 00:53:29.28 .net
- >>371
徳とか善を言うのが何故大差ないのか？
性悪説なのかい？
前提がようわからｎ
- 374 ：没個性化されたレス↓：2016/06/20(月) 00:54:15.44 .net
- >>364
どちらかというと純粋より純真なのか
イメージが固まってきた
- 375 ：没個性化されたレス↓：2016/06/20(月) 00:56:07.95 .net
- >>373
あまりに観念的すぎて宗教の人が神を語るのに近い
- 376 ：没個性化されたレス↓：2016/06/20(月) 00:59:37.65 .net
- >>327
人間には少しの憧れを併合に昇華する機能があります
それが人間関係を潤滑にするコツなのです
そのへんの心情がくめないということは
アマテラスさんは内向的タイプですね
宗教に興味もつあたりＩＮＦＪだったりして
発想自体は理解できる
- 377 ：没個性化されたレス↓：2016/06/20(月) 01:00:59.62 .net
- >>374
一度目標、理想を定めたINFPは一途だから純真と言える
ただ目標を見つける段階で彷徨ってる人が多いイメージ
- 378 ：没個性化されたレス↓：2016/06/20(月) 01:01:06.66 .net
- >>375
大事な言葉を隠して言わないあたりがＩＳＦＰぽい
- 379 ：没個性化されたレス↓：2016/06/20(月) 01:03:45.53 .net
- >>378
隠してるつもりはないけどなあ、あなたは徳とか善とかが頭の中にあるの？
- 380 ：没個性化されたレス↓：2016/06/20(月) 01:07:39.44 .net
- >>379
あるんじゃね？
いまはカップ肉うどんが頭のなかにあるよ
塩分取りすぎた 七味の味しかしない
- 381 ：没個性化されたレス↓：2016/06/20(月) 01:09:08.33 .net
- >>351をみると元気になるわ
はあ
おもしろい…
- 382 ：没個性化されたレス↓：2016/06/20(月) 01:13:12.98 .net
- >>380
カップ肉うどんは食べたことないけどどんなものかはあるていど実感を持って想像できる
でも徳や善や金星人や天使や空想の庭園は仮に自分が想像したものが相手の意図したものと近いものか自信が持てない
- 383 ：没個性化されたレス↓：2016/06/20(月) 01:14:07.77 ID:01qAx4Rm.net
- 位相幾何学で難しいと言われるけどねぇ
- 384 ：没個性化されたレス↓：2016/06/20(月) 01:14:50.25 .net
- 天照さんはめっちゃいいひとそうやわ
リアルで友達になりたい
- 385 ：没個性化されたレス↓：2016/06/20(月) 01:17:33.50 .net
- >>382
おかあさんの手作りうどんしか食べたことないのか
たまには自分で炊事選択したら世界が広がるぞ
- 386 ：没個性化されたレス↓：2016/06/20(月) 01:26:01.03 .net
- >>385
一人暮らし自炊派だよ
カップ肉うどんは>>380の評価を見るとあまり興味をそそられない
- 387 ：没個性化されたレス↓：2016/06/20(月) 01:28:56.62 .net
- >>386
プライベートブランドの安いカップめんだから
まずいです 具がない
夜更かししてもママンにおこられないね 天国じゃん
- 388 ：没個性化されたレス↓：2016/06/20(月) 02:21:34.89 .net
- INFPは文章から自分大好きが溢れ出てていい
自分に対する理想が高そう
他人を見て自分の過去がメタ糞なの思い出しては泣いてるかんじ
優しいのもそこからきてそう
過去の自分を癒す行為
- 389 ：没個性化されたレス↓：2016/06/20(月) 03:19:52.00 .net
- このスレ以外に日本でMBTIについて話せる掲示板ってある？
personalitycafeみたいなやつ
- 390 ：没個性化されたレス↓：2016/06/20(月) 04:00:55.65 .net
- >>325
稲盛さんはＥＳＴＪ
３ｗ４かな（Ｔ２かＴ１もありうる）
理由：sjはとにかく道を説く、理屈や情ではない、社会としての厳しいあるべき形を重んじていると思った
nfやntならば理想や論理的な万人の需要を前提とした楽園としての合理的ビジョンを説明することのほうが多い
- 391 ：没個性化されたレス↓：2016/06/20(月) 05:16:55.51 .net
- 楽園と合理性って両立可能なん？
- 392 ：没個性化されたレス↓：2016/06/20(月) 05:29:12.33 .net
- 理屈は何とでもつくから、多くの人間が納得すれば動きを作ることは出来るんじゃない？
あとはその理屈に不都合な現実とどう向き合うかが大事
- 393 ：没個性化されたレス↓：2016/06/20(月) 05:54:48.45 .net
- いみわからん
- 394 ：INTJ：2016/06/20(月) 05:58:10.62 .net
- 合理と楽園を一度も見た事はない
- 395 ：INTJ：2016/06/20(月) 05:59:29.15 .net
- またはそれか灯台下暗しかな
- 396 ：没個性化されたレス↓：2016/06/20(月) 06:03:30.69 .net
- >>378 >>380 >>385 >>387
同じ人だよね？タイプが知りたい
- 397 ：没個性化されたレス↓：2016/06/20(月) 07:02:08.07 .net
- ENTPだけど自分もお花畑の素質はあるな。出だしがポエムで途中から演説になるけど。
- 398 ：没個性化されたレス↓：2016/06/20(月) 07:09:28.09 .net
- うどんはパクチー派
- 399 ：没個性化されたレス↓：2016/06/20(月) 07:13:11.57 .net
- ENFPだけどINFJが一番かっこいいと思う
- 400 ：397：2016/06/20(月) 07:29:34.31 .net
- ExxPはxxの部分が近いIxxJに惚れるのかな？
一番しびれるのはINTJだけど他INFJもかっこいい。ISTJは尊敬する。ISFJまで来ちゃうと真逆になっちゃうせいか、感謝はするけどちょっと距離置きたくなる。
- 401 ：釈尊は引き籠り、慧能は夜逃げした。：2016/06/20(月) 09:30:26.03 .net
- >>361
宗教は形骸化した科学だよ
今は見る影も無いから気にしなくていいよ
還元主義は科学じゃねえよ
形骸化した科学だよ
宗教と同じなんだよ
宗教の原点には科学が有って
還元主義の原点にも科学が有った
それを形骸化させた馬鹿が居るんだよ
机上だけで物事を理解する
マリーの部屋のマリーさんの様な生き物だ
- 402 ：没個性化されたレス↓：2016/06/20(月) 09:42:36.69 .net
- 有能なINTJは尊敬するが、そうじゃない奴は心底嫌い
的外れな直観から他人に対して警告しつづけ、自分の信念を論拠にして相手を論破した気になる無能
- 403 ：没個性化されたレス↓：2016/06/20(月) 10:16:26.37 .net
- ENTPは惚れっぽくて管理されたがりなんか
- 404 ：没個性化されたレス↓：2016/06/20(月) 10:44:31.62 .net
- >>397
やってみてw
- 405 ：没個性化されたレス↓：2016/06/20(月) 11:47:21.55 .net
- >>401
大乗仏教は職業として成立してるからそのことじゃなくて、
スピリチュアルブームのことだよ
宗教が科学だったとしても、どうせ本質理解できる衆生もいないじゃん
机上で喜ぶ人は現実では社蓄で上司に頭があがらないタイプなんで
友情で発散できないストレス抱えてるんだよ見守ろうぜ
- 406 ：没個性化されたレス↓：2016/06/20(月) 11:53:15.13 .net
- >>396
ＥＮＴＪです
ＩＳＦＰに要らん干渉するのが趣味です
- 407 ：没個性化されたレス↓：2016/06/20(月) 11:57:37.80 .net
- 東方好きなひとって
デジタル信仰の堅物なお宅のようでいて
無自覚に精神系求めてるっぽいな
- 408 ：没個性化されたレス↓：2016/06/20(月) 12:13:20.88 .net
- >>406
嘘くせぇ
- 409 ：没個性化されたレス↓：2016/06/20(月) 12:17:49.22 .net
- 社会ではESFJが多数派とか怖すぎる(INTP)
- 410 ：没個性化されたレス↓：2016/06/20(月) 12:22:51.67 .net
- >>408
めったに嘘はつかない素直なＥＮＴＪだお
ＩＮＴＪだったとしてもＥＳＦＰといると疲れるし
ＩＮＴＰだったとしてもＥＳＦＪと緊張してあまり話題がみつからないし
ＩＮＦＪやＩＳＦＰやＩＮＴＰと話してると気が楽だよ
- 411 ：没個性化されたレス↓：2016/06/20(月) 12:41:38.50 .net
- あとＥＳＴＰは面白いけどギラギラしてて苦手
ＥＮＴＰは似ているがゆえに無駄に共感するときが多い
ＩＳＦＪはノリが合いすぎて心が通じない時がある
ＥＳＴＪはわりと嫌いじゃない
ＩＮＴＪは意外に同じ事考えてるが方向性が真逆で怖い
ＥＮＦＰからデリカシーのなさを嫌われやすい
ＩＳＴＰは仕事は上手くいくけど基本無視されるか説教される
ＩＳＴＪは素朴
ＩＮＦＰは優しい
ＥＮｆｊは初対面から気が合う
- 412 ：INTJ：2016/06/20(月) 12:46:45.29 .net
- >>402
正確な観察と思いやりと素直に従えばいいのに
気をつけます
- 413 ：没個性化されたレス↓：2016/06/20(月) 12:50:50.45 .net
- あとＥＮＴＪとは阿吽の呼吸ができる
意見を早とちりされる事がよくあるな
- 414 ：没個性化されたレス↓：2016/06/20(月) 12:56:54.45 .net
- 身近に人を馬鹿にするINTJがいるんだけど有能なINTJってどんな感じ？
- 415 ：没個性化されたレス↓：2016/06/20(月) 13:01:00.37 .net
- >>409
もしINTPが多数派だったらそっちの方が怖い
社会が機能しなさそう
- 416 ：没個性化されたレス↓：2016/06/20(月) 13:05:10.96 .net
- 有能なINTJはINTJであることを隠す
なぜならその方が人間関係上手くいくと知ってるから
- 417 ：402：2016/06/20(月) 13:13:20.65 .net
- >>414
「他人を馬鹿にすると自分の利益にならない」という事まで考えられる人
論理を使うよりも感情を使ったほうが得な場面にも関わらず論理しか使わないのは無能なINTJ
たぶんINTJは16タイプの中で一番自信家だと思うけど、だからそもそも人を馬鹿にしがち
それを乗り越えた人が、有能なINTJ
- 418 ：ｅｎｔｊ：2016/06/20(月) 13:14:33.59 .net
- ｅｓｆｐは気が利くけど
話が盛り上がってテンション高くなりすぎて疲れる
あとモテるから色々気を使う
体力がない時は疲れる
- 419 ：INTJ：2016/06/20(月) 13:15:46.28 .net
- いや馬鹿にするのは誰も得しない
- 420 ：没個性化されたレス↓：2016/06/20(月) 13:16:00.53 ID:KOwwcGtN.net
- INTJは疑ってるだけで馬鹿にするつもりはないんじゃね
- 421 ：ｅｎｔｊ：2016/06/20(月) 13:16:45.25 .net
- ｉｎｔｊは
（わかるけど、それ今言っちゃだめだろ）ってことを言ってくれる
俺なら後悔して落ち込むけど、ｉｎｔｊはメンタル強靭すぎて
憧れる
- 422 ：没個性化されたレス↓：2016/06/20(月) 13:21:11.31 .net
- >>421
疲れるとか落ち込むとかお前本当にENTJか？
ENTJにしてはなんか弱々しすぎね？
- 423 ：ｅｎｔｊ：2016/06/20(月) 13:21:43.54 .net
- ビルゲイツはＥＮＴＪで間違いないです
あれ目指すの無理だろ
- 424 ：ｅｎｔｊ：2016/06/20(月) 13:23:23.93 .net
- 強いって言うのは身内によく言われますが
あまり得しないぞ
なんかにじみ出る何かが強そうだろ
体力ないけど
- 425 ：没個性化されたレス↓：2016/06/20(月) 13:25:44.00 .net
- >>406
上からTeNiSeFiか、意外だった
>>375の話がカップうどんの話になっていく様に凄まじいSみ（第一か第四の暴走）と
カップうどん食べない→自炊しないの飛躍に凄まじいNみ（同様に第一か第四の暴走）を感じた
（カップうどんが自炊に入るかどうかは別として）
- 426 ：ｅｎｔｊ：2016/06/20(月) 13:27:59.97 .net
- ｅｎｔｊの中でも珍種だとおもう
強いピカチュウみたいな
一般的な参考にはならない
なので名乗りたくない
体の中に要素は存在するから代弁しといた
- 427 ：ｅｎｔｊ：2016/06/20(月) 13:31:09.73 .net
- いや会話の相手が哲学に物議かもしだす現実主義派だったんで
煙にまいて流しただけ
こんな辺鄙な場所で、哲学の業界の根本覆す意味ないしな
- 428 ：没個性化されたレス↓：2016/06/20(月) 13:36:10.56 .net
- 第四がFiてことは普段は抑えてるだけで
実は内面のナイーブさを上手く扱えなかったりなのか？
- 429 ：釈尊は引き籠り、慧能は夜逃げした。：2016/06/20(月) 13:36:14.68 .net
- >>402
スゲー直観力だ！
何が的外れか直観では無く論理的に説明してくれ
どこが直観的だったのかも
論理的にきっちり説明してくれ
先にそれをやってくれよ
面倒臭いから
- 430 ：釈尊は引き籠り、慧能は夜逃げした。：2016/06/20(月) 13:38:42.12 .net
- >>405
やべー！達観してるよ！
見守らなくていいよ覗き魔さん
それがアホなんだよ
しかも完全に主観的な話で終了しているし
駄文だし
それで達観しないで〜！
- 431 ：釈尊は引き籠り、慧能は夜逃げした。：2016/06/20(月) 13:39:28.24 .net
- どうでも良いけどね
本当にレベルの低い世界だね
- 432 ：402：2016/06/20(月) 13:39:48.86 .net
- INTJに、人を馬鹿にするつもりがないのは分かる
だからこそたちが悪いというか、意識的に気を付けないといけないと思う
俺はINTPだが、INTJが誰かに何かを言うと、その意図は第三者の俺には分かる
ああこういう事を未然に防ぐために言ったんだな、って
ただ、言われた方のことを観察すると、その意図が伝わっていないばかりか、むしろ最初の意見の肩を持つから、INTJの目的が達成できない
ようは惜しいってこと
- 433 ：没個性化されたレス↓：2016/06/20(月) 13:40:31.87 .net
- tだからって場面によってf出すことあるだろ
普通そんなに極端にならない
INTJだってf出すことあると思うんだが
- 434 ：ｅｎｔｊ：2016/06/20(月) 13:40:53.36 .net
- >>428
ふぉふぉ機能を知りたかったらね
生理学とか解剖学やってみれ
どこにＦｉがあってどこにＮｅがあるのかね？
君んちの本棚にある大学ノートかい？
お主の課題はそこじゃろう
- 435 ：没個性化されたレス↓：2016/06/20(月) 13:41:23.46 .net
- >>403
相手による口うるさいのは苦手
- 436 ：ｅｎｔｊ：2016/06/20(月) 13:43:32.84 .net
- ちうか仏教がどうだとか
俺たちにはあんま関係ないので
そんなに切れられてもこまるといいたいだけだ
- 437 ：没個性化されたレス↓：2016/06/20(月) 13:44:13.89 .net
- 煙に巻きたい、辺鄙な場所と言ってるわりにはスルーせずに相手をする
Eは間違いなさそうだがFeもありそうだな
しかし周囲の空気に合わせようとするJらしくはない
- 438 ：没個性化されたレス↓：2016/06/20(月) 13:46:37.36 .net
- 釈尊はしらんけど悟ったんだろ
そこに外に存在する馬鹿とか賢いとか批判することの無意味さも説いてるんだろ？
仏教が科学だったとしたら
その自分の迷いは見なくてもいいの？
なんのための宗教なん？
なんのために釈尊を信奉しているの？
- 439 ：没個性化されたレス↓：2016/06/20(月) 13:47:31.62 .net
- >>437
色即是空
- 440 ：没個性化されたレス↓：2016/06/20(月) 13:47:44.58 .net
- >>434
誤魔化し入ったってことは図星かね
- 441 ：没個性化されたレス↓：2016/06/20(月) 13:48:18.65 .net
- >>436
切れてるようには見えなかったがああそうか、引き篭もりなんとか絡みか
NGしてるから気付かなかった
- 442 ：没個性化されたレス↓：2016/06/20(月) 13:48:37.49 .net
- 釈尊さんはFかな？
Tになろうと頑張っているF
- 443 ：没個性化されたレス↓：2016/06/20(月) 13:50:52.79 .net
- >>440
図星っつうか
難しくてよくわからんので達観してみた
その話友達とか家族にしてみてよ
成立しないから
- 444 ：没個性化されたレス↓：2016/06/20(月) 13:51:42.63 .net
- 自己開示する勇気がないのが壁になってるのかもよ？
- 445 ：没個性化されたレス↓：2016/06/20(月) 13:52:01.94 .net
- どうでもいいけどクソコテを釈尊さんなんて呼んでるとガチ仏教信者が怒らないか？
一応えらい人なんだろ、釈尊って
- 446 ：没個性化されたレス↓：2016/06/20(月) 13:52:26.57 ID:JRhc7+zL.net
- むしろ、黙ろうぜ
- 447 ：没個性化されたレス↓：2016/06/20(月) 13:54:39.43 .net
- >>444
自分でも自分の本来の性格を認めることができず、都合が悪くなると誤魔化しに入る
それがタイプをわかりにくくしているんだろう
- 448 ：INTJ：2016/06/20(月) 13:55:16.07 .net
- 悟りは分からないけどあらゆることがシュールに写ってしまうのかな
レベルの低い大地に立ってそしてレベルの低いことを繰り返し系を悟ったとしても戻る
生のおかしさに終始驚きと心の笑みが生まれるのではと
- 449 ：没個性化されたレス↓：2016/06/20(月) 13:55:57.36 .net
- 天照さんはINFJかとおもったがINTJぽいよな
いい人かとおもったら
ただの学問僧だったわ
- 450 ：ENTJ：2016/06/20(月) 13:57:51.67 .net
- >>447
これ誰のことおれ？
自己診断のENTJが間違ってるってことかい
ならどれにする？タイプ決めてよ
- 451 ：釈尊は引き籠り、慧能は夜逃げした。：2016/06/20(月) 13:58:44.73 .net
- >>432
やべ〜！達観してる！
どうでも良いんだけど
その「下らねえ馬鹿のクセに得意げに語るのを止めてくれ〜！」
一番ムカツクのは
「馬鹿のクセにちょ〜しこいている事だから」
何故なら
そんなくだらない事で
世間に妄言をまき散らしているからですよー
個人的にはどうでも良かったんだけど
お前らのせいでこの世界には「頭の悪そうな話題しか出てこなくなったんだよ」
この点は沸騰する程のムカつき具合なのは間違いない
- 452 ：釈尊は引き籠り、慧能は夜逃げした。：2016/06/20(月) 13:59:41.27 .net
- >>442
タイプというのは誰の思い付きで設定しているの？
- 453 ：没個性化されたレス↓：2016/06/20(月) 14:00:32.88 .net
- >>450
自己開示もしないのに決められるかいｗ
- 454 ：ENTJ：2016/06/20(月) 14:01:39.09 .net
- >>452
なんか影のキーパーソンがいて
そいつが了承しないかぎり
そのタイプを名乗ったら攻められるらしい
俺宗教好きじゃないから自己解釈で知識間違ってたらごめんよ
- 455 ：没個性化されたレス↓：2016/06/20(月) 14:03:03.89 .net
- >>443
成立せんのくらいわかってるよ
気にしてないならそれでいいさ
- 456 ：ENTJ：2016/06/20(月) 14:03:58.26 .net
- >>453
自己開示はさっき書いたろ
読んでないだろ
つか名無しに自己開示とか言われる矛盾
- 457 ：没個性化されたレス↓：2016/06/20(月) 14:04:03.20 .net
- Tになりたくて失敗してるFはよく見るけど
Fになりたくて失敗してるTは少数派なのか？
いや俺なんだが
- 458 ：ENTJ：2016/06/20(月) 14:05:18.74 .net
- Ｔになりたいとか
変身願望でもあるのか？
言ってる意味がよくわからん
- 459 ：没個性化されたレス↓：2016/06/20(月) 14:07:18.19 .net
- >>456
都合が悪くなると本題を逸れて相手の人格否定に走るあたりFeはガチですね〜
- 460 ：ENTJ：2016/06/20(月) 14:08:23.80 .net
- >>459
はやくおれの決めてよentjはせっかちなんだよ
はよ
- 461 ：ENTJ：2016/06/20(月) 14:09:56.23 .net
- >>459
多分リアルで会ったら
俺のこと怖がるとおもうよ
口調で加減してるだけ
- 462 ：没個性化されたレス↓：2016/06/20(月) 14:10:31.13 .net
- 釈尊なんとかはINTPかな
不満を感じた時の対応がINTPの説明と合致する
皮肉を言ったり、過度に否定的になったり、言い争いをしたり、
- 463 ：没個性化されたレス↓：2016/06/20(月) 14:11:41.99 .net
- 人の本性を知るには怒らせるのが一番ってことか
- 464 ：ENTJ-A：2016/06/20(月) 14:13:11.95 ID:n9ZJntC6.net
- まあ自分と同じような性格かと聞かれたら違うんじゃないかとは思う
あんまり触れたくもないけどな
- 465 ：没個性化されたレス↓：2016/06/20(月) 14:14:18.71 .net
- >>337を参考に
>S 言葉尻を捕らえるのに夢中になり本来の話題からずれていく
>F 頭に血が上って退くに退けなくなる
この二つが顕著だな
でも第四機能が二つはありえないからどちらかは第一の突出が悪く働いたものと見られ
いや待て第四がSなら第一はNだし
第四がFなら第一はTだろう
参った降参だ
- 466 ：没個性化されたレス↓：2016/06/20(月) 14:14:49.18 .net
- 同じタイプだからって皆が皆同じ性格とかあり得ないし
第一きもいわ
- 467 ：没個性化されたレス↓：2016/06/20(月) 14:15:40.20 .net
- 釈尊は哲学者といわれてるが
違うんじゃないかな
冷たいなら弟子があんなに沢山つかないとおもう
慕われてたんだろう
- 468 ：没個性化されたレス↓：2016/06/20(月) 14:16:09.58 .net
- INTJぽさ微塵も無いのが鼻息荒くしてても違和感しかない。認知機能と判断能力崩壊してるキチガイにタイプもクソもなかろう。
- 469 ：ENTJ-A：2016/06/20(月) 14:17:09.85 ID:n9ZJntC6.net
- >>466
レベルの低い煽りですことで
錦鯉は釣れますか？
- 470 ：没個性化されたレス↓：2016/06/20(月) 14:18:51.12 .net
- ダメなINFPが難解ポエマーになるのと同じように
ダメなENTJはこうなるって例
- 471 ：没個性化されたレス↓：2016/06/20(月) 14:18:58.48 .net
- >>469
はじめましてこんちわ！！entj（es)です
- 472 ：没個性化されたレス↓：2016/06/20(月) 14:19:32.66 .net
- >>469
釣りの意識なかったのに速攻でまな板に飛んできよったw
- 473 ：没個性化されたレス↓：2016/06/20(月) 14:19:42.46 .net
- みんななかよく！
- 474 ：没個性化されたレス↓：2016/06/20(月) 14:20:27.67 .net
- 相手にしなくていいんじゃない
- 475 ：没個性化されたレス↓：2016/06/20(月) 14:20:31.82 .net
- INFP：現代思想
INTP：分析哲学
- 476 ：470：2016/06/20(月) 14:20:36.38 .net
- と思っていたが>>469を見たら案外ENTJ共通の気質ではないかと思えてきた
- 477 ：没個性化されたレス↓：2016/06/20(月) 14:20:45.54 ID:JRhc7+zL.net
- そして容赦なく！
- 478 ：没個性化されたレス↓：2016/06/20(月) 14:20:45.94 .net
- 俺はだめなentjだからさー
参考にならないじゃん
- 479 ：ENTJ-A：2016/06/20(月) 14:20:48.66 ID:n9ZJntC6.net
- >>472
大切にしてくれなきゃ嫌よ！
- 480 ：没個性化されたレス↓：2016/06/20(月) 14:22:11.21 .net
- >>476
頭悪いくせに偉そうにすんなって
- 481 ：没個性化されたレス↓：2016/06/20(月) 14:22:50.03 .net
- 糞コテ解脱したならもう人じゃないじゃん。
mbtiは人間向けのテストなんだからこんなとこで油売ってないでさっさと涅槃に帰ればいいのに。
- 482 ：没個性化されたレス↓：2016/06/20(月) 14:23:23.53 .net
- Jは周囲に合わせたいという思いが強い分、
自分の性格が認められなかったり他のタイプになりたいと望んだりする
- 483 ：没個性化されたレス↓：2016/06/20(月) 14:24:25.32 .net
- なんでこんな賑わってるの？！
みんな仕事は？！
- 484 ：ENTJ-A：2016/06/20(月) 14:25:37.58 ID:n9ZJntC6.net
- >>483
休憩中になんとなく見に来たら賑わってたので
- 485 ：entj：2016/06/20(月) 14:26:19.35 .net
- >>482
うわあ
なりたいタイプはenfpとinfjだな
結構影響うけてるかも
- 486 ：没個性化されたレス↓：2016/06/20(月) 14:26:41.20 .net
- MBTIの話である必要が無いように思える流れだけど
非常にダメな部分を見られて満足です
- 487 ：INTJ：2016/06/20(月) 14:27:48.14 .net
- >>468
本性とは？
- 488 ：entj：2016/06/20(月) 14:28:13.14 .net
- 親から冷静すぎて優しくないといわれる
- 489 ：INTJ：2016/06/20(月) 14:28:32.57 .net
- 僕は駄目なINTJなので参考にはしないでくださいね
- 490 ：没個性化されたレス↓：2016/06/20(月) 14:28:51.72 .net
- だめなentjがコテ外していたからここまでの賑わいは全てだめなentjの自演
- 491 ：entj：2016/06/20(月) 14:30:58.50 .net
- 個は全
全は個なんだろうと最近おもう
- 492 ：没個性化されたレス↓：2016/06/20(月) 14:31:52.41 .net
- ちょっと何言ってるか分からない
- 493 ：没個性化されたレス↓：2016/06/20(月) 14:32:13.92 .net
- 根本的に勘違いしてそう
- 494 ：没個性化されたレス↓：2016/06/20(月) 14:32:49.03 .net
- >>491
実写ハガレン見るの？
あ、答えなくてもいいや
- 495 ：没個性化されたレス↓：2016/06/20(月) 14:33:04.11 .net
- 自分に対する客観性がなくなってきてるな
- 496 ：没個性化されたレス↓：2016/06/20(月) 14:33:20.76 ID:JRhc7+zL.net
- 相互に影響を免れず単独では存在しえないってことじゃね
- 497 ：没個性化されたレス↓：2016/06/20(月) 14:33:42.99 .net
- 新たな発見があるかもしれないから
適当に罵ってください
具体的に
- 498 ：没個性化されたレス↓：2016/06/20(月) 14:34:55.11 .net
- ぬるぽ
- 499 ：没個性化されたレス↓：2016/06/20(月) 14:39:22.00 .net
- カップうどんばかり食べていると脳に栄養が行き渡らない
- 500 ：没個性化されたレス↓：2016/06/20(月) 14:40:45.21 .net
- 客観視は研ぎ澄まされた主観って言うよな
- 501 ：ENTJ-A：2016/06/20(月) 14:48:11.93 ID:n9ZJntC6.net
- >>496
部分的要素でも分かりやすく纏めて発言出来るのって凄いわ(会議とかのポジション的な意味で)
その状態から逸脱したのが悟りを開いた人物だっけ
俺は休憩上がるからちょっと離席しちゃうけど
- 502 ：没個性化されたレス↓：2016/06/20(月) 14:52:39.65 .net
- 主観が主観であることを認識しなければ客観視はできないってか
- 503 ：没個性化されたレス↓：2016/06/20(月) 14:54:29.90 .net
- >>502
そんなとこ
だから主観の程度が低ければ
っていうね
- 504 ：没個性化されたレス↓：2016/06/20(月) 16:23:41.44 .net
- テスト
- 505 ：没個性化されたレス↓：2016/06/20(月) 18:28:56.40 .net
- なんとなくスレ全体で喧嘩してる事情がわかた
タイプに寄らず、熟考を嫌うスタイリッシュな人たちがいて
彼らはもどかしさのあまり、思考の粘着さを求めるような話をすっ飛ばして理解したがる
その過程で熟考を求める修行者たちが居心地悪くなっていなくなってしまったんだな
それで憤っているのか
- 506 ：没個性化されたレス↓：2016/06/20(月) 18:33:19.40 .net
- >>505
結果的にMBTIである意味が無くなってしまうから
まあ離れるわな
- 507 ：没個性化されたレス↓：2016/06/20(月) 18:36:00.12 .net
- 意味があるかどうかはその人に聞いてみないとちょっと違う気がするから
その感じ方がまさにスタイリッシュ ふぉ＾−＾
自分はどっち派にも属してないからどっちの味方でもない
- 508 ：没個性化されたレス↓：2016/06/20(月) 18:37:06.07 .net
- >>507
スタイリッシュだと言われてる人を批判してるんだが
残念
- 509 ：没個性化されたレス↓：2016/06/20(月) 18:38:02.06 .net
- いや褒めてるやん
お金稼ぐにはスタイリッシュなほうがいいいよな
- 510 ：没個性化されたレス↓：2016/06/20(月) 18:39:20.50 .net
- >>509
そう思うならずっとそう思ってればいいよ
ブーメラン投げてるだけに見える
- 511 ：没個性化されたレス↓：2016/06/20(月) 18:41:17.50 .net
- スタイリッシュになりたくてここに来ました
半端物は居場所がないから辛い
- 512 ：没個性化されたレス↓：2016/06/20(月) 18:43:14.40 .net
- 無邪気気取ってる人の発言を無意味に疑う癖があるんだね
なぜ？
疑っても何もないぞ
- 513 ：没個性化されたレス↓：2016/06/20(月) 18:50:10.61 .net
- 熟考修行者の弊害と
スタイリッシュさの弊害と
半端な怠慢者の弊害が三者三様あるから
どれを軽蔑しても学ぶものがなくなる
自分は熟考者に似てるけど実は違う
- 514 ：没個性化されたレス↓：2016/06/20(月) 18:50:56.90 .net
- 要領を得ない話をくどくどと続けるのは熟考とはいわん
- 515 ：没個性化されたレス↓：2016/06/20(月) 18:57:54.80 .net
- 卑屈だね。わざわざポジティブな言葉選んでこき下ろすとか。
好きじゃないな。こういう人だとタイプ知りたいとすら思わない。
- 516 ：没個性化されたレス↓：2016/06/20(月) 19:00:21.81 .net
- いや多分自分は熟考タイプじゃないし
自分が尊敬する人はスタイリッシュだけど人格の深みももってるよ
どんだけネガティブやねん
- 517 ：没個性化されたレス↓：2016/06/20(月) 19:03:49.73 .net
- 抱きしめたりしたら他人を信用するの？
他人なんかはなからどうでもよいし信用するのも自分の勝手だし
世の中の人はそれぞれ悩みを抱えてるのがふつうやし
- 518 ：没個性化されたレス↓：2016/06/20(月) 19:04:58.46 .net
- ひねくれてることは確かだろ。批判したいなら素直に否定的な言葉使えばいい。めんどくせぇ
- 519 ：没個性化されたレス↓：2016/06/20(月) 19:07:14.10 .net
- 批判し終わったのだが
人の気持ちわかるなら君が伝えてあげればいいじゃん
多分真ぎゃくのタイプだからこちらのすることが理解できてないな
- 520 ：没個性化されたレス↓：2016/06/20(月) 19:07:58.29 .net
- 配慮は重要だけど、自分をよく見せることに偏ってる奴は苦手だわ。
- 521 ：没個性化されたレス↓：2016/06/20(月) 19:09:07.46 .net
- 捻くれてるってどういう感じのことをいうの？
言われなれてないから不思議
たぶん君からみたら世の中全部嘘偽りだらけなんだよ
綺麗なんじゃないかな
- 522 ：没個性化されたレス↓：2016/06/20(月) 19:10:38.32 .net
- 自分をよく見せたらなんかお金がもらえて
なんか得するの？
なんでそんななにかするたびに利益が存在するの？
- 523 ：没個性化されたレス↓：2016/06/20(月) 19:12:21.22 .net
- なにかすることがエゴだって思ってるんだね
よくわからないけどそうなんやな
- 524 ：没個性化されたレス↓：2016/06/20(月) 19:13:35.76 .net
- 話がずれてきてる
安価つけないと誰に対してか意味わからんぞ
- 525 ：没個性化されたレス↓：2016/06/20(月) 19:14:59.38 .net
- 目的があって来てるから
誰かと濃密な関わりで人生謳歌しようとおも思わないし
別に自分をよく見せにきてるわけじゃねーし
すくなからずあったとしても本当にそういうのはどうでもいいし
心理学に関係すると思って質問したがそっとしといたほうがよさげ
- 526 ：没個性化されたレス↓：2016/06/20(月) 19:17:10.95 .net
- >>520
全部が汚く見えてるならわざわざ指摘しないよ。"あんたが"エゴまみれ。自分の目にはそう映る。
あんた何も成し遂げてないのに「なにかする」って表現もね。
- 527 ：没個性化されたレス↓：2016/06/20(月) 19:20:01.56 .net
- なしとげる？？なしとげる？？は？なにを？？？？？
自己満足の目的だよ ささやかな
俺は地球で一人でも平気よ
なにもいらない
よくわからないことを質問するのも楽しいし
- 528 ：没個性化されたレス↓：2016/06/20(月) 19:21:52.94 .net
- 結論出たね。お一人様
- 529 ：没個性化されたレス↓：2016/06/20(月) 19:24:02.98 .net
- >>526
ああ こちらが何かを成し遂げようと誤解してるだろうからそんな不満でるなら君がやればいいじゃんって意味で
こちらは成し遂げる気はないぞ
何を勝手に一人で怒ってるの？
- 530 ：没個性化されたレス↓：2016/06/20(月) 19:26:13.43 .net
- >>528
君はなんで人と話すときに戦争しかけるぐらいの勢いで怒るの？
全然しらん善良な市民やでこっちは
- 531 ：没個性化されたレス↓：2016/06/20(月) 19:28:55.06 .net
- 流れ掴めないが、他人が自分のために居心地いい環境作ってくれないからボク不満、配慮してよって話でいいのこれ？
- 532 ：没個性化されたレス↓：2016/06/20(月) 19:31:31.45 .net
- >>531
いや
なんで切れてるのかわからんのだ
こちらも切れないといけないのか？
あとエゴっていう言葉が体感的によくわからないので知りたい
超自我だよね
- 533 ：没個性化されたレス↓：2016/06/20(月) 19:33:06.28 .net
- こらこら善良な市民であり声無き声の代弁者に向かってなんてことを。
彼の意思は全人類の意志なんだから黙って従わないと
- 534 ：没個性化されたレス↓：2016/06/20(月) 19:34:26.88 .net
- いやなんかさコレ交流分析でいう犯人探しゲームだろ
コンビ二に入ったら店員と客が全員武装してて
びっくりして手をあげながら買い物していいか悩んでるかんじ
- 535 ：没個性化されたレス↓：2016/06/20(月) 19:35:09.16 .net
- IDないと話にならないねやっぱり
- 536 ：没個性化されたレス↓：2016/06/20(月) 19:36:40.54 .net
- >>535
エゴってなに？
どういういやらしい感触があるの？知りたい
- 537 ：没個性化されたレス↓：2016/06/20(月) 19:36:42.15 .net
- なるほど、ならば立ち読みだ！
- 538 ：没個性化されたレス↓：2016/06/20(月) 19:38:07.78 .net
- よろしい！ だった まちがえた
- 539 ：没個性化されたレス↓：2016/06/20(月) 19:40:53.64 .net
- 長いわ。欲しいたばこはいかつい店員の後ろにある
違う店にいきます
なかなかあのタバコ売ってる店ないんだけど
- 540 ：没個性化されたレス↓：2016/06/20(月) 19:42:34.84 .net
- 店をでたあと
店員と客が万歳三唱をするはず
荒れたスレでよく見かけるパターン
- 541 ：没個性化されたレス↓：2016/06/20(月) 19:42:58.09 .net
- >>536
言った本人じゃないから私に話振られても困るがw
PS3のゴミ箱ってゲーム
ヌメヌメしたいやらしいの燃やして爆破できるよ確か！それで感触つかんで！
- 542 ：没個性化されたレス↓：2016/06/20(月) 19:43:02.21 .net
- 闇鍋だと割り切るしかないと思う。出ないのはどうしようもないし。
- 543 ：没個性化されたレス↓：2016/06/20(月) 19:43:34.06 ID:Jp77mhi5.net
- 必要なら新犯人として参戦します
- 544 ：没個性化されたレス↓：2016/06/20(月) 19:47:09.33 .net
- >>541
まじで
おいらそんなぬめぬめしてんの！
いーやー
ぬめぬめきらいなのに自分がぬめぬめしてんの？？まじで！
- 545 ：没個性化されたレス↓：2016/06/20(月) 19:50:57.37 .net
- ややこしい符丁使わずに素直に番号言えば売ってくれるとおもうねん。
- 546 ：没個性化されたレス↓：2016/06/20(月) 19:55:06.16 .net
- ISFP
- 547 ：INTJ：2016/06/20(月) 19:58:48.22 .net
- 犯人だと思い込まれるタイプの出番ですね
- 548 ：没個性化されたレス↓：2016/06/20(月) 20:09:31.18 .net
- 命名: 全角ｓａｇｅくん
- 549 ：没個性化されたレス↓：2016/06/20(月) 20:21:16.03 .net
- >>546
第一犠牲者が現れたか…
- 550 ：没個性化されたレス↓：2016/06/20(月) 20:23:13.15 .net
- >>545
この調子だと土から作ってもらうほうが早そう。
- 551 ：entp：2016/06/20(月) 20:35:08.59 .net
- あっすみません。
中学の頃の俺がご迷惑を…目を離した隙に
- 552 ：没個性化されたレス↓：2016/06/20(月) 20:41:19.53 .net
- スタイリッシュの名誉のために言うけど
スタイリッシュって必要最低限の言葉を無駄なく使って言いたいことを伝え
相手の言葉のどこが要点かをしっかりと掴んで理解することだから
都合が悪くなったときに無駄な言葉でお茶を濁し
相手の言葉のどうでもいいところに食い付いて要点を有耶無耶にすることじゃないから
- 553 ：没個性化されたレス↓：2016/06/20(月) 20:41:53.05 .net
- スタイリッシュの乱
- 554 ：没個性化されたレス↓：2016/06/20(月) 21:04:00.48 .net
- これはあれか
ｽﾀｲﾘｯｼｭが言った言葉を熟考修行者は結論だけで端的すぎて何故そうなったか理解できない
熟考修行者の言葉もｽﾀｲﾘｯｼｭからすれば過程ばっかでまどろっこしくて正解かわからず理解し辛い
両者の違いを理解できてない、それだけの話か？
- 555 ：没個性化されたレス↓：2016/06/20(月) 21:07:41.77 .net
- スタイリッシュって誰のことだ
Sの俺に安価で教えて欲しい
- 556 ：没個性化されたレス↓：2016/06/20(月) 21:08:00.16 .net
- https://www.youtube.com/watch?v=L46IUTOiomA
https://www.youtube.com/watch?v=nZDsMPhj4p4
https://www.youtube.com/watch?v=SDaMdk0VWV4
- 557 ：没個性化されたレス↓：2016/06/20(月) 21:10:20.80 .net
- >505の話で言ったらｽﾀｲﾘｯｼｭの話を考えず理解できないから居心地悪い熟考修行者は去った、
って事が言いたいのか
熟考者に歩み寄らないのが悪いと
- 558 ：没個性化されたレス↓：2016/06/20(月) 21:15:14.31 .net
- 最初からオチついてるオチ
- 559 ：釈尊は引き籠り、慧能は夜逃げした。：2016/06/20(月) 21:27:59.40 .net
- >>454
- 560 ：釈尊は引き籠り、慧能は夜逃げした。：2016/06/20(月) 21:28:33.49 .net
- 間違えました
>>454
影のキーパーソンが思い付きで決めているんですか？
- 561 ：没個性化されたレス↓：2016/06/20(月) 21:44:58.20 .net
- まだいるんだ
- 562 ：没個性化されたレス↓：2016/06/20(月) 21:59:32.86 .net
- ここにいる人らは暈した表現でよく理解できてるよね
Sからしたら高次元すぎて会話が成立してるように見えない
- 563 ：INTP：2016/06/20(月) 22:09:56.60 .net
- いい皮肉だ
- 564 ：没個性化されたレス↓：2016/06/20(月) 22:10:00.01 .net
- >>562
正反対の性質を持つ人からすると
言葉の持つニュアンスを最大限に活かして伝えてる感じだけど
タイプが変わると抽象的にしか見えなくなるワケか
根本が違うから多少なりとも齟齬が発生するのもやむなしだろうな
- 565 ：INTP-T：2016/06/20(月) 22:14:19.70 .net
- 全く分からん！
源三郎…教えてくれ…
- 566 ：INFJ：2016/06/20(月) 22:43:31.05 .net
- とりあえず一々抽象的表現するやつ自分に酔いすぎな
- 567 ：没個性化されたレス↓：2016/06/20(月) 22:46:46.51 .net
- >>564
抽象的というか
最大限に活かしすぎて論点ずれて読め、別の解釈の可能性まで考える
何度か前後の流れ読んで言いたいこと推測する羽目になるというか
わざと含み持たせてるわけじゃないのね
- 568 ：没個性化されたレス↓：2016/06/20(月) 22:52:31.35 .net
- >>567
もちろんわざとやってるダメな人も居るだろうけど
個人的に基本的には分かりやすくしようとした結果だと思う
- 569 ：没個性化されたレス↓：2016/06/20(月) 22:56:36.91 ID:Yrrg8ktx.net
- Veni, Vidi, Vici
- 570 ：没個性化されたレス↓：2016/06/20(月) 23:08:01.84 .net
- わかりやすい人もいるけど基本フワフワしてるし
的確な言葉でまとめるの苦手なのかと勘違いしてたわゴメンね
- 571 ：没個性化されたレス↓：2016/06/20(月) 23:16:32.21 .net
- 片方を熟考タイプにしてしまったのがマズかったね。単にこだわり方が違うだけだから。
不必要に歩み寄るのは不躾で、引き算ができてない文章はだらしない。そういう価値観もあるってことは頭の隅に置いておいてほしい。
全てを理解する必要もなければ全てを理解してもらう必要もない。これが飲み込めないと不毛な衝突は避けられないよ。
- 572 ：没個性化されたレス↓：2016/06/20(月) 23:28:45.54 .net
- http://www.geocities.jp/para_core/kouza/vrpi.html
SがラスタでNがベクタかな。
- 573 ：INFP：2016/06/21(火) 02:04:35.12 .net
- ユングは言った。タイプの違いの対立は当然と。みんなこういう時、我がタイプにすごく忠実になってるの、気付いてる？
- 574 ：没個性化されたレス↓：2016/06/21(火) 02:23:18.36 ID:RgQd7J1C.net
- 限界深度が測れれば、後は好き勝手立ち回れる
- 575 ：没個性化されたレス↓：2016/06/21(火) 03:07:54.86 .net
- 自分のタイプには確信が持てるが、ネットにある情報源の細かな説明には
合わないなと思う部分もある。でも違うタイプの部分をみるとぜんぜん違う。
同じタイプのなかでも、進歩？の違いがあるようだ。
- 576 ：没個性化されたレス↓：2016/06/21(火) 04:49:25.57 .net
- そりゃ極端にどっちかに振れてるやつはいないやろ
まともに生きてきたら
- 577 ：没個性化されたレス↓：2016/06/21(火) 05:12:25.37 .net
- 結局最後には、角が取れて丸い性格になるとかそういう結論になるんだろうな。
- 578 ：没個性化されたレス↓：2016/06/21(火) 05:29:41.76 .net
- INFP的には推敲すると必然的に抽象的な文章になりそれを繰り返し言葉という概念に疲れ
- 579 ：没個性化されたレス↓：2016/06/21(火) 05:30:49.51 .net
- 含み持たせたくねーんだよ！！くそ！！うんこ！！
- 580 ：没個性化されたレス↓：2016/06/21(火) 05:31:13.39 .net
- すみませんでした
- 581 ：没個性化されたレス↓：2016/06/21(火) 20:12:06.40 .net
- エゴグラムもそうだったけど、各々の値が０か１００かの
のように極端に片寄るせいか、説明が恐ろしいほど的確に
ハマってしまう、典型なんだろうか
- 582 ：没個性化されたレス↓：2016/06/21(火) 21:26:14.27 .net
- https://www.youtube.com/watch?v=nZDsMPhj4p4
https://www.youtube.com/watch?v=L46IUTOiomA
https://www.youtube.com/watch?v=quIHgwuF6r4
- 583 ：没個性化されたレス↓：2016/06/22(水) 04:34:27.07 .net
- >>583
Tiが極端に強いのでは？
- 584 ：X：2016/06/22(水) 08:19:08.34 .net
- ◆◆◆神がプログラムしていた人類歴史・預言・神の裁き◆◆◆
http://blogs.yahoo.co.jp/honest_and_hawk/55615652.html
↑ヨハネの黙示録 20世紀〜現代 解説
http://synchronicity7.seesaa.net/article/433130959.html
↑神による歴史のプログラム シンクロニシティ-共時性-【概説】
http://macrospirit.seesaa.net/article/432830420.html
↑裁き マクロ精神分析
http://individualspirit.seesaa.net/
↑個体精神分析 精神の病を克服する
裁き出てるで
- 585 ：没個性化されたレス↓：2016/06/22(水) 10:15:57.69 .net
- INFPスレでENTPの書いてる知人の話がISFPのように読めるのだが。
診断をしていても小出しの他人評の特徴のみだと先入観もあってどちらかわからないものだな。
- 586 ：没個性化されたレス↓：2016/06/22(水) 11:49:00.14 .net
- INFJじゃね
- 587 ：没個性化されたレス↓：2016/06/22(水) 11:50:07.68 .net
- その人の全体像を把握できる可能性があるのはその人自身だけでしょうからね。
でもそういうものをおおざっぱでも記号や表現の形にして共有できるというのは
面白いというか、ありがたい事ですよね。たとえ記号を通してうまくコミュニケーション
できたとしても、記号の型の向こうに見える人間の姿は、実に様々でとても面白いです。
- 588 ：ENTP：2016/06/22(水) 16:43:38.54 .net
- >>585
そうなのか。やっぱり同じタイプ見てても印象に残る部分が人によって違うもんだね。
自分の場合は身近にISFPの人も居て（ノリでやった簡易診断だけど）その人はもう少しビビッドで身軽な感じかな。器用でイタズラも好き。
あと、ISFPの人はけっこうお節介は焼く印象。嫌味が無いから不快じゃないけど。
INFPが泉の精でISFPが小人INFJはエルフっぽい。
- 589 ：釈尊は引き籠り、慧能は夜逃げした。：2016/06/22(水) 18:12:52.81 .net
- 幼児さんは情報封鎖で忙しそうですね
幼稚な計画で社会進出を目論みましたからね
後は情報封鎖以外道が無いですね
- 590 ：釈尊は引き籠り、慧能は夜逃げした。：2016/06/22(水) 19:15:12.20 .net
- 今更ですが心のメカニズムの話です
心というのは元来科学的に一切不明で
誰が言い出したか分から無い話を
人から人へ伝播していく様はただの風評の変遷であり
まことしやかに語られる全てがその様なものだよ
客観的には何の意味も無い
この疑問を晴らそうとすると
社会に蔓延する風評の変遷をプロセス化して理解するしかない
だから先に社会の動きが分かって来る
心のメカニズムの特定は社会心理を解き明かした後になる
実際に個人がそれを認知するなり語るなりする瞬間は
社会の風評の変遷の一過程の様に映る
それが心のメカニズム
ところが現代には馬鹿が居て
適当に観測事実とこの昔からある風評的理解を
適当にこじ付け得意になって解説をしたがる
風評の変遷の中に出来て来ていた流動的なものだと
自覚するだけの知能が無いのだ
観測事実があったとしても
それに関連付けられる心の話なんてどこにもなかったんだよ
世間で言う心とは時々刻々と変化する風評の事なんだから
- 591 ：釈尊は引き籠り、慧能は夜逃げした。：2016/06/22(水) 19:15:30.08 .net
- まあ今更ですけどねー
- 592 ：没個性化されたレス↓：2016/06/22(水) 19:48:27.23 .net
- 釈ナントカさん自己紹介上手くて感心する。
- 593 ：没個性化されたレス↓：2016/06/22(水) 20:54:06.97 .net
- 最近、MBTIスレにテキストからタイプ分析するサイト上げてる人いたような
- 594 ：釈尊は引き籠り、慧能は夜逃げした。：2016/06/22(水) 21:11:37.58 .net
- 風評大好き見たいですね
- 595 ：没個性化されたレス↓：2016/06/22(水) 21:18:10.27 .net
- >>593
タイプかわからない人用のスレで見た。自分の環境だとなぜか「任意のテキスト」というボタンがすぐに消えてしまうので読み込んだ瞬間に早押ししないとダメだった。
twitter連携のは大丈夫。
- 596 ：釈尊は引き籠り、慧能は夜逃げした。：2016/06/22(水) 21:20:00.29 .net
- 豚カルトは言論弾圧が基本戦術だよな
誤魔化しきれば逃げられると信じているらしいから
豚カルトがくたばるか
騙される馬鹿が社会に居なくなるかしないと
何時までも終わらんね
まあ誰も耳をかさなくなっても
豚カルトの連中だけで何時までもやっているんだろうけどね
市民革命で倒されるまで勘違いしていた
貴族社会を作った事や
エガス・モニスを輩出したことが
深く納得出来るわな
- 597 ：没個性化されたレス↓：2016/06/22(水) 21:36:14.83 .net
- ジプレキサジプレキサ
- 598 ：没個性化されたレス↓：2016/06/22(水) 21:49:00.85 ID:87H5zNfo.net
- そういうのはENTPスレでやろうぜ
- 599 ：没個性化されたレス↓：2016/06/22(水) 22:08:44.14 .net
- >>595
ありがとう、レス見つけた
サンプルあるからやってみるよ
- 600 ：没個性化されたレス↓：2016/06/22(水) 22:51:36.11 .net
- すまんスティーブジョブズはＥじゃなくてＩＮＦＪかもしれない
知人に似てる奴いたから間違えた
でもＥＮＦＰの著名人沢山いるからー
- 601 ：没個性化されたレス↓：2016/06/22(水) 22:53:14.04 .net
- ジョブスって若い頃相当キチガイだったっぽいけどFか？
- 602 ：没個性化されたレス↓：2016/06/22(水) 23:10:05.60 .net
- Fは情動的で常識的ということではなく
Fは人の感情に目を向けやすい素質があり
Tは人間の思考に着目しやすい素質があるのではないかとおもうよ
人そのものではなく、枠組みや物事を先に着目するのがSかNじゃね？
しらんけど
- 603 ：没個性化されたレス↓：2016/06/22(水) 23:19:42.43 .net
- 知らんならレスすんなカス
- 604 ：釈尊は引き籠り、慧能は夜逃げした。：2016/06/22(水) 23:22:13.70 .net
- 思考と感情は何時も一緒にあるんだけど
どうしたら良いかな？
- 605 ：没個性化されたレス↓：2016/06/22(水) 23:22:51.92 .net
- 第一機能は人間関係に運で作用される
外向思考→個々の感情を無視して客観的論理を押し通す→×冷たい、○全体効率
内向直観→自分のひらめきを大事に押し通す→×独りよがり、○本質的
EI、SN、TF、優劣があるわけではない
詳しく調べていくとそれぞれの機能には意味がある
だれかわかりやすい説明してあげて
- 606 ：没個性化されたレス↓：2016/06/22(水) 23:24:52.17 .net
- >>604
思考や感情が同時がどちらが働いてるかを診断するテストではなく
自分のタイプを判別したあと、どのような特徴があるのかを確認観察していくテスト
- 607 ：没個性化されたレス↓：2016/06/22(水) 23:25:42.70 .net
- まだ慣れないひとはテンプレに説明があるからよむとよろし
- 608 ：没個性化されたレス↓：2016/06/22(水) 23:32:05.96 .net
- >>604
なんか性格が濃い方だとおもう
エゴグラムでオールＡとかでそう
いいことじゃろ
- 609 ：没個性化されたレス↓：2016/06/22(水) 23:40:35.51 .net
- >>604
とりあえずネットから離れて現実の人間と接することだ
- 610 ：没個性化されたレス↓：2016/06/23(木) 00:01:23.55 .net
- 第二機能と第三機能は（MBTIの世界では）働き方が体感的にはあまり変わらないので
>>604さんは第一機能が感覚か直観の
INJ,ENP,ISJ,ESPの八種類のタイプのいずれかに当てはまるとおもいますわ
- 611 ：釈尊は引き籠り、慧能は夜逃げした。：2016/06/23(木) 00:53:20.70 .net
- ラジコンだらけでね
- 612 ：没個性化されたレス↓：2016/06/23(木) 01:03:12.22 .net
- ラジコンってなんすか
- 613 ：没個性化されたレス↓：2016/06/23(木) 01:18:09.60 .net
- >>590
読んだ。
まあこの通りっすよね
つーか心も何も心のよーな紙の破片が枯葉のように舞ってるだけだな
共感してほしくて書いたわけではないだろうが
- 614 ：没個性化されたレス↓：2016/06/23(木) 01:32:47.28 .net
- なんていうか凄いなあ
勘違いするな馬鹿といわれるだけだし
多分自分も勝手に推測されるだろうし
自ずから檻に入ってる侘しさが伝わってくるな
本人は悲しくもないんだろうな
っていう感想
- 615 ：没個性化されたレス↓：2016/06/23(木) 01:40:50.19 .net
- アレだ
おじいが使わない伝統工芸品を庵の中で毎日サクサクつくってる感じだな
そんで最近流行りの店が近所にできると文句を言いにいくとスッキリするんやな
んでおじいも結構早とちりや嘘もつくけど、そこは照れ笑いしながらごまかすんやな
人生って凄まじいな
- 616 ：没個性化されたレス↓：2016/06/23(木) 07:22:57.56 .net
- 外向思考の人は冷たいのが嫌なのではなくて、本人が客観的と思ってるものに疑問を挟むと怒るのが嫌
- 617 ：没個性化されたレス↓：2016/06/23(木) 07:46:49.76 .net
- >>616
それ多分外向思考やない
外向思考の人は疑問を挟むと（それが筋の通った疑問なら）むしろ喜ぶ
- 618 ：没個性化されたレス↓：2016/06/23(木) 07:57:17.60 .net
- Teの議論は例えるなら熱い男同士が拳で語り合い友情を深めるようなもの
そういうのが好きな奴ら同士で殴り合うのはいいけど
そういうのが好きじゃない奴らまで巻き込むのは勘弁
- 619 ：没個性化されたレス↓：2016/06/23(木) 07:58:53.79 .net
- >>617
定義的な話でなく人レベルの話ね
どちらかというとそういう冷たさはさほど問題にしないってことを言いたかった
もちろん怒らずに意見交換してくれる人も多いと思うよ
- 620 ：没個性化されたレス↓：2016/06/23(木) 08:18:11.44 ID:/UFwsmKV.net
- 外向機能一般じゃね
- 621 ：没個性化されたレス↓：2016/06/23(木) 08:55:25.51 .net
- 人レベルの話されても
それじゃどの機能だって人それぞれで終わるやん
- 622 ：ENTJ-A：2016/06/23(木) 09:24:34.89 ID:XOR5v6Qp.net
- なるほど
>>619は>>618を理解出来ていないということか
- 623 ：没個性化されたレス↓：2016/06/23(木) 09:52:22.50 .net
- >>622
そうだね、両者の目的が勝ち負けじゃないだろうから>>618の例えとは違う気がする
それとも熱い男たちは友情を深めるために殴り合いをするのだろうか？
巻き込まれたくないだけなら不参加の表明で済むし
- 624 ：没個性化されたレス↓：2016/06/23(木) 10:09:07.12 .net
- これTiは面倒くさいって話？
- 625 ：没個性化されたレス↓：2016/06/23(木) 10:37:08.52 .net
- Tiは議論の代わりに自問自答する
- 626 ：INTx：2016/06/23(木) 10:50:55.45 .net
- 嫌ってことはこうしてほしい
でどうしたいのかは言葉に出せない
が嫌だ表情に出す
Tは言葉が主体であるからそれが分からない
冷たくなっているのではなく感情が高まった分相対的に冷たさを感じる
関係ないけどJかPか分からなくなったのでしばらくxにしてみる
- 627 ：没個性化されたレス↓：2016/06/23(木) 11:07:57.28 .net
- 表情だけでどうして欲しいかまで察するのはFというよりはNじゃね
まあ察してちゃんは相手が誰だろうと察してもらえなければ冷たいと思うよな
実にめんどくさい
- 628 ：没個性化されたレス↓：2016/06/23(木) 11:10:34.98 .net
- INFJは日本で一番多いんかね
集計とってるサイトあるよな
- 629 ：没個性化されたレス↓：2016/06/23(木) 11:20:03.08 .net
- 表情で表現みたいなルールじみたものは一部のJな気もする
NとかSとかは気づく気づかないの話だし
- 630 ：没個性化されたレス↓：2016/06/23(木) 11:56:16.58 .net
- 日本人はSが多いと思うよ。
- 631 ：没個性化されたレス↓：2016/06/23(木) 12:01:23.41 .net
- 情報開示したりと外に積極的に自分をアピールするENTP
今まで得た経験や知識を元に静かに考えを述べるINTP
外からの情報を合理的に処理していくENTJ
自分の感情を壮大に捉え嘆きをアピールするINFP
影の薄いINTJとENFP、うざがられ混乱するISFP
匿名で自分の持ってない機能をdisってる風な人と、それと揉み合う人々
スレみてるとこんな感じ
- 632 ：没個性化されたレス↓：2016/06/23(木) 12:03:58.77 .net
- >>631
持ってない、というより気にいらない機能かな
- 633 ：没個性化されたレス↓：2016/06/23(木) 12:11:33.96 .net
- だからといって足は引っ張らないでほしいよね
- 634 ：没個性化されたレス↓：2016/06/23(木) 12:57:42.01 .net
- >>631
そんなあなたはINTP
- 635 ：没個性化されたレス↓：2016/06/23(木) 13:12:44.47 .net
- 代弁者を装って火種作るのはよしてほしいよね
- 636 ：没個性化されたレス↓：2016/06/23(木) 13:39:56.44 .net
- お得意の責任転嫁もほどほどにしてほしいよね
- 637 ：INTx：2016/06/23(木) 13:43:32.84 .net
- >>628
そんなサイトあるのか
ISFJばかりだと思ってた
- 638 ：没個性化されたレス↓：2016/06/23(木) 13:51:19.17 .net
- >>636
急にどうした
- 639 ：没個性化されたレス↓：2016/06/23(木) 13:52:34.08 .net
- >>628
http://www.seikakushindan.info/
ここ？
他の診断でINFP、INTP、ISFJの知り合いがみんなそこのサイトだとINFJになったよ
- 640 ：没個性化されたレス↓：2016/06/23(木) 13:56:28.50 .net
- >>638
いや、なんか「気にいらない」からさぁ
- 641 ：没個性化されたレス↓：2016/06/23(木) 13:57:02.38 .net
- すまん、急にお得意いうから何事かと
638は忘れてくれ
- 642 ：没個性化されたレス↓：2016/06/23(木) 14:49:30.01 .net
- Fでも「気に入らないから」「嫌いだから」と率直に言ってくれるFは好感持てる
- 643 ：没個性化されたレス↓：2016/06/23(木) 15:54:49.15 .net
- 主観と客観の見分けがついていないのに客観を選択したつもりになっているのが子供のF
主観と客観の見分けがついていながら敢えて主観を選択するのが大人のF
主観的であるか客観的であるかだけに拘るのが子供のT
主観的な判断と客観的な判断のどちらがよりベストかを状況ごとに比較し選択するのが大人のT
- 644 ：没個性化されたレス↓：2016/06/23(木) 16:01:50.96 ID:ru9TqpUL.net
- つまりは、F機能は、選択できるが見分けられない。T機能は、見分けられるが選択できない。と
でも前者をP、後者をJとしても割としっくりくるような
- 645 ：没個性化されたレス↓：2016/06/23(木) 16:18:10.60 .net
- 「奴は○○の中でも最弱」に当てはまるのってNTだならENTPだけどSJ,NF,SPだとどれなんだろう。
実際の強い弱いではなくて、役回り的に情けないオチが付きがちなタイプ
- 646 ：没個性化されたレス↓：2016/06/23(木) 16:22:00.65 .net
- >>639
それそれ
- 647 ：INTx：2016/06/23(木) 16:23:41.04 .net
- ISFJでした
- 648 ：没個性化されたレス↓：2016/06/23(木) 16:27:16.27 .net
- 客観的な判断さえすれば全てが上手くいくと信じ、何時如何なる時でも客観しか選ばないのが子供のT
- 649 ：没個性化されたレス↓：2016/06/23(木) 16:33:10.18 .net
- ごめん、自分で言っといてアレだけど仲間やられて「奴は最弱」って余裕ぶっこける時点で4人ともNTだから成立するネタの気がしてきた。
- 650 ：没個性化されたレス↓：2016/06/23(木) 16:37:10.36 .net
- Tは本当に客観を選べているのか
- 651 ：没個性化されたレス↓：2016/06/23(木) 16:38:50.27 ID:f3PjsX/G.net
- そもそも客観選んでないよ？
- 652 ：没個性化されたレス↓：2016/06/23(木) 16:41:29.03 .net
- 誰が情けないオチになるのかもシチュエーションによりけりだしな
互いが互いの弱点を研究し合い誰かが倒されると「奴は最弱…」と余裕ぶっこくのがNT四天王
誰の方針が正しいかでモメにモメまくるSJ四天王
やたら絆の強く一人が倒されると全員死ぬNF四天王
四天王という役割を放棄するSP四天王
- 653 ：没個性化されたレス↓：2016/06/23(木) 16:42:50.04 .net
- SP笑ったw
- 654 ：没個性化されたレス↓：2016/06/23(木) 17:06:27.75 .net
- 生存フラグ立てるならSPが正解のような気も（笑）
- 655 ：没個性化されたレス↓：2016/06/23(木) 17:13:57.62 .net
- SPとしてはな、状況判断して自分は必要ないと考えさっさと家帰るだけだからな
やりたくないとかめんどくせぇと思っても必要なら頑張ると思うぞ
- 656 ：没個性化されたレス↓：2016/06/23(木) 17:31:45.27 .net
- >>655
帰らないけど掃除道具でチャンバラ始めるNPからすると頭が下がる。
- 657 ：没個性化されたレス↓：2016/06/23(木) 17:37:50.91 .net
- チャンバラはENxPか、INTPはピタゴラ装置作り初めてINFPは箒に乗るとかそんなイメージが浮かぶ。
- 658 ：没個性化されたレス↓：2016/06/23(木) 17:50:03.99 .net
- SJ「ちょっとNPふざけないで真面目にやって」
- 659 ：没個性化されたレス↓：2016/06/23(木) 17:52:19.86 .net
- ちょっと男子〜
- 660 ：没個性化されたレス↓：2016/06/23(木) 18:02:10.20 .net
- SJ「NJは真面目にやってるでしょー見習いなさいよー」
- 661 ：没個性化されたレス↓：2016/06/23(木) 18:05:24.62 .net
- SPだとさっさと片付けてから遊びに行く
- 662 ：没個性化されたレス↓：2016/06/23(木) 18:11:17.60 .net
- NPが大成功とダメダメの両極端なのは仕事と遊び一緒くただからかな
- 663 ：釈尊は引き籠り、慧能は夜逃げした。：2016/06/23(木) 18:17:11.76 .net
- 知恵遅れの逆襲「知恵遅れパンデミック」とは何か？
社会で何時も活躍出来ない馬鹿が自分達の活躍を夢見てやって来た！
そんなアホな話がある訳ないのに人間科学の妄想が馬鹿の夢を本気にさせた！
そもそも脳科学は人間社会の実態を知らずに机上の空論を語る愚か者だらけで
知能の働きが解明出来る可能性なんて微塵も感じられなかった
「馬鹿に解明できる知能の働きが有るならお前は何で馬鹿だったんだ？」
そんな馬鹿の姿を良く知っていた知識人は反対したため
欲と妄想に取りつかれた知恵遅れの集団に虐殺された・・・
「知能の働きが解明されれば世界は新たなステージに突入するんだ！」
「だからこれからはもっと違う価値観を持たないと駄目なんだよ！」
「ただ頭でっかちな事を言っているだけでは駄目なんだ！」などと言いながら
フライング気味に先行投資して勝手に人体実験を始め「多くの識者の知能を台無しにして来た」わけだ
反対する知識人の見解を封じると同時に
自分達の社会進出を阻む積年の目の上のたん瘤を抹殺出来るものだから知恵遅れは大喜びだ！
実際には「抜け駆けできると思った」が正解だ
要するに「盗撮、盗用、性奴隷化、産業スパイ、営業妨害・・・他多数」の
数々の夢の様な犯罪行為を「知能の解明の為と偽称しながら」繰り返し行う夢の様な愉快犯集団に過ぎない
これほど知恵遅れが大はしゃぎしているのは「知能の働きが解明出来れば社会はもっと進化する！」と言う
知恵遅れに都合の良い魅力的な口実が出来てしまったからだ！勿論「解明出来れば」であり実際は・・・
「それ以前に干渉しまくっているのに解明も糞もねえだろブァ〜カ！」が正解なんだが知恵遅れにはそんな事は関係ないのだ！
一応触れて置くがこの構図は「軍事力による独裁に現れる特徴」だ
電磁波兵器を使ってやっている事なのだから当然だ
それがこの時代の大まかな流れだ
- 664 ：釈尊は引き籠り、慧能は夜逃げした。：2016/06/23(木) 18:17:32.58 .net
- 知障兵器で愉快犯を繰り返すゴミ共が
寝言は寝て言え
- 665 ：釈尊は引き籠り、慧能は夜逃げした。：2016/06/23(木) 18:32:19.90 .net
- アホが何をやろうともアメリカが崩壊すれば
インフラに障害が出るし
世間に色んな情報が洩れるから
急速に人間科学のアホの失態を追及する
世界にシフトするだろうよ
一旦漏れたら後は無いよ
アメリカの崩壊の原因は
馬鹿が面白がってはしゃいでいるからで
止めようも無いしね
アホに社会機能なんて作れないんだよ
現場の人間のやっている事を今までさんざん邪魔して
得意になって寝言を言ってやがったが
どんどん社会機能は死んでんだよ
何をどうやっても止まらない
- 666 ：没個性化されたレス↓：2016/06/23(木) 18:32:42.48 ID:f3PjsX/G.net
- 脅迫とはひとえに、脅えた者の武器にすぎない
- 667 ：釈尊は引き籠り、慧能は夜逃げした。：2016/06/23(木) 18:34:28.63 .net
- このゴミの様な世界に
今更人柄を考える余地など有ったのかね？
それが出来るところが
知恵遅れなんだよ
前からそうだったから
どんどん社会機能が死んでるんだ
- 668 ：釈尊は引き籠り、慧能は夜逃げした。：2016/06/23(木) 18:35:39.62 .net
- >>666
誰が知恵遅れを脅すかよwww
単にお前ら巻き込まれた馬鹿を憐れんでいるだけだ
- 669 ：釈尊は引き籠り、慧能は夜逃げした。：2016/06/23(木) 18:37:18.90 .net
- www
一々絡んでくるなよ
一応書き込んでいるだけだから
- 670 ：没個性化されたレス↓：2016/06/23(木) 18:38:18.68 .net
- 統合失調症持ちが発作起こしてると聞いて
- 671 ：没個性化されたレス↓：2016/06/23(木) 18:45:19.79 .net
- 釈迦さんどう考えても陰謀の恩恵受けてる側なのに憤ってるのな。正義感ってすごいわ。
- 672 ：没個性化されたレス↓：2016/06/23(木) 18:51:13.23 .net
- 何を言っているのかで判断するのがT
誰が言っているのかで判断するのがF
何を言ってるのか分からないのが釈尊
- 673 ：没個性化されたレス↓：2016/06/23(木) 18:54:49.49 ID:f3PjsX/G.net
- 狂人の真似とて大路を走らば、即ち狂人なり
偽りても賢を学ばんを、賢といふべし
- 674 ：没個性化されたレス↓：2016/06/23(木) 18:57:28.77 .net
- やっぱり統合失調症なのかね
- 675 ：没個性化されたレス↓：2016/06/23(木) 19:01:28.53 .net
- 電磁波云々の時点でもうね。まあ、知能の解明に夢持ちすぎんなってのには同意だけど。
- 676 ：没個性化されたレス↓：2016/06/23(木) 19:32:13.26 .net
- 発症しなけりゃそれなりに頭良かったのかもね。
「騙されてる」だの「おまえは手先だな」だの難癖つけて相手の考え方を片っ端から潰すから排除されるんだよ。
人の話聞かない奴の話なんか誰も聞かない。意味もなく殴れば殴り返される。
そういう当然のことを理解する機能が壊れちゃってるからね。自省する機能も壊れてるから、事の流れも正しく理解できなくてやられた記憶だけ溜め込んでく。
統合失調症がコントロール不能ってのがほぼ過去のものとなった今、好き勝手暴れてるのはだらしない甘ったれだから同情はしない。
頑張ってる患者は山ほどいるからね。
気に入らないものは全て突っぱねるってのは病気以前の問題であって、発症してようがいまいが相手にはされなかったんじゃないかな。
- 677 ：没個性化されたレス↓：2016/06/23(木) 19:42:50.45 .net
- とはいえ、名前のセンスは評価する。
釈迦は「救われる気のない人はどうにもならない」と明言してる。
「釈迦は引きこもり」はまさにドンピシャ。自ら望んで見捨てられたんだから。
- 678 ：没個性化されたレス↓：2016/06/23(木) 19:47:07.69 .net
- 釈尊さん、イメージと言語の接続が悪そうでちょっと親近感がある。
- 679 ：没個性化されたレス↓：2016/06/23(木) 19:50:53.01 .net
- 知能は確率論的最適化問題を解くシステムであり、それによって解かれる問題そのものだよ
- 680 ：没個性化されたレス↓：2016/06/23(木) 19:58:10.14 .net
- >>674
そう。素材は悪くない。そういう不器用さはある種の魅力にもなるし、推察力はわりとある。
- 681 ：没個性化されたレス↓：2016/06/23(木) 20:03:34.99 ID:f3PjsX/G.net
- どこかに進もうという意思がないだけじゃね
- 682 ：釈尊は引き籠り、慧能は夜逃げした。：2016/06/23(木) 20:45:16.30 .net
- 書き込みご苦労さん
メンドクサイねゴミ共
アメリカ崩壊後は洒落にならんよ
- 683 ：釈尊は引き籠り、慧能は夜逃げした。：2016/06/23(木) 20:45:51.44 .net
- 今までどれだけ図に乗っていたか
嫌と言うほど知る事になるだろう
- 684 ：釈尊は引き籠り、慧能は夜逃げした。：2016/06/23(木) 20:46:39.07 .net
- 本当にめんどくせえなこの連中は
馬鹿だからどうでも良いのに
- 685 ：没個性化されたレス↓：2016/06/23(木) 20:46:52.16 ID:f3PjsX/G.net
- まぁ気楽に行こうぜ〜
- 686 ：没個性化されたレス↓：2016/06/23(木) 20:48:19.38 .net
- 気楽にな
- 687 ：没個性化されたレス↓：2016/06/23(木) 20:49:27.30 .net
- 釈尊さんはメサイアコンプレックス
- 688 ：没個性化されたレス↓：2016/06/23(木) 20:50:30.77 .net
- 気楽に統失
- 689 ：没個性化されたレス↓：2016/06/23(木) 20:52:05.21 ID:f3PjsX/G.net
- 頭がハッピーセットってやつっすね
- 690 ：没個性化されたレス↓：2016/06/23(木) 20:52:50.84 .net
- まあ人類の頭が悪いせいで世界がやばいというのには割と同意するけれど、
だからといって私にはどうしようもないし、
社会もまたひとつの自然現象ということで諦めることにしたよ。
釈尊さんも人類に憤っている暇があったら、
終活しようぜ。
- 691 ：没個性化されたレス↓：2016/06/23(木) 21:01:41.44 .net
- お前ら優しいな
- 692 ：没個性化されたレス↓：2016/06/23(木) 21:01:45.90 .net
- 滅ぼそうよ。きっと生きがいを感じるからさ。
- 693 ：没個性化されたレス↓：2016/06/23(木) 21:04:48.18 ID:LugMC9nA.net
- Fuck me！
- 694 ：没個性化されたレス↓：2016/06/23(木) 21:09:10.32 .net
- 関わる必要の無い馬鹿に自分から関わって
無意味に喧嘩していくことそのものが最も馬鹿に見えるのですが
この夏を元気に過ごされてて良いですね
反面的に見習いたい限りです
- 695 ：没個性化されたレス↓：2016/06/23(木) 21:23:19.42 .net
- ●最近のメガネ障害者●
舛添要一
http://i.imgur.com/LC86zkt.jpg
http://i.imgur.com/jjYGyve.jpg
http://i.imgur.com/aQboYVh.jpg
古市憲寿
http://ebook.itmedia.co.jp/ebook/articles/1506/13/news002.html
http://i.imgur.com/MYDhyde.jpg
http://i.imgur.com/rc3PLvp.jpg
自動小銃を乱射し４９人を殺害 オマル・マティーン
http://i.imgur.com/hpXIiFt.jpg
北朝鮮“ムスダン”２発を相次いで発射
金正恩
http://i.imgur.com/4amuw1X.jpg
沖縄で日本人女性をレイプ殺害 シンザト・ケネフ・フランクリンの母親シャーリー・ガドソン
http://i.imgur.com/DrZhd3a.jpg
臆病でいつもおびえているようだった
http://i.imgur.com/t8WgBCX.jpg
(シンザト・ケネフ・フランクリンは)内気でいじめに遭い、１１歳の頃には学校に行きたがらなくなった。
ガドソンさんは米紙に対し、シンザト容疑者と約２年間連絡を取っておらず・・・
http://www.nikkansports.com/general/news/1650870.html
- 696 ：没個性化されたレス↓：2016/06/23(木) 21:23:47.90 .net
- ●最近のメガネ障害者●
タイで多数の少年にわいせつ行為 松原輝明
http://i.imgur.com/RzITpSw.jpg
http://i.imgur.com/4T9PYHk.jpg
乳首おじさん
滋賀県、栗東市役所・社会福祉課主査の藤熊俊宏
http://i.imgur.com/6uV5bpk.jpg
アイドル活動をしていた大学生、冨田真由さんを刃物で２０か所以上刺して殺害しようとした岩埼友宏
岩埼友宏の自室の机上にメガネ
http://i.imgur.com/5gJpsdQ.jpg
東京・三鷹市 リベンジポルノ殺人
池永チャールストーマス（２３歳）
http://i.imgur.com/1XURtU1.jpg
- 697 ：没個性化されたレス↓：2016/06/23(木) 22:09:36.08 .net
- みんな小さい時からその型だった？
「性格は先天的か後天的か」ってのあるけどどう思う？
- 698 ：没個性化されたレス↓：2016/06/23(木) 22:14:59.04 .net
- 先天的後天的って区別にあまり意味はない気がするな
見方を変えれば遺伝子だって「環境」なわけだし
- 699 ：没個性化されたレス↓：2016/06/23(木) 22:20:14.46 .net
- >>697
俺幼稚園〜小学校低学年まではFだったらしいが中学校上がる頃にはTになってたわ
ちょっと親が厳しくて殴られないためにはどう振舞えばいいか
殴られる恐怖でパニックに陥って余計に失敗しないようにと心がけてたらなってた
子供の頃FだったのがT、SだったのがNに変わったって人はわりと多いと思う
生まれつき左利きでも、右手の使い方しか教えなければ（教えられて覚えるような動作については）右手しか使えなくなるし
- 700 ：没個性化されたレス↓：2016/06/23(木) 22:39:25.51 .net
- >>698
遺伝子が環境って見方はなかった。それもいいかもしれない。
自分的に今のところは「多少は遺伝もあるけど環境の方が影響が大きい」かな。
>>699
自分も昔はもう少しＳだったなあ。
でもＴは変わってない気がする。
怒られたときに心の中でずっと言い訳してた。
昔は自分に自信がなかったけど今は自信はあるね。ＮＴの発達かな。
- 701 ：16-974（ENTP-A，7w8，Sx/Sp）：2016/06/23(木) 23:21:51.07 .net
- http://mattun.hatenablog.com/entry/2016/02/20/113901
- 702 ：没個性化されたレス↓：2016/06/23(木) 23:24:07.46 .net
- 性格は後天的やろどう考えても
ただある程度年齢行けば変わらなくなるが
確か18歳までにほぼ固まるらしい
まあつまり思春期までに性格が固まるってことかね
- 703 ：没個性化されたレス↓：2016/06/23(木) 23:31:10.55 .net
- >>701
非常に賢いINFPだな
あとMBTIの罠を１つあげるとするなら診断で出たタイプの性質に日々の行動を適合させるようになっちゃうことだと思う
自分は○○○○タイプだからここではこうすべきだ、とかね
本当は状況によって判断が変わるのは当然のことなのに
だから日常の中であまり自分のタイプを意識しすぎるのは良くないかもな
- 704 ：没個性化されたレス↓：2016/06/23(木) 23:37:12.49 ID:LugMC9nA.net
- Life isn’t about finding yourself.
Life is about creating yourself.
とも言うし、単純に"何をしたいか"を考えるのも必要かもね
- 705 ：INTx：2016/06/23(木) 23:48:55.48 .net
- 何をしたいかを見つける時はよく籠ってきた
一人で独立して考え人々に影響せずされず内面を探求するような強迫的な信念が存在する
これが外向タイプになると経験を積む事に積極的になって外面から自分のあり方を見つけていこうとするんだろうね
- 706 ：没個性化されたレス↓：2016/06/23(木) 23:51:10.83 .net
- 私は幼少期から変わらない
人からの評価もずっと同じ
自然と出た行動や思考がここで同タイプと同じと言われるのはまだいい
第三者視点で否定されるのはかなり不愉快
なに勝手に形にはめようとしてんだよと
- 707 ：没個性化されたレス↓：2016/06/23(木) 23:57:45.81 ID:ZHUS2IN/.net
- 時たま自分を感じてはいるけど、別段気にしては無いなぁ
- 708 ：16-974（ENTP-A，7w8，Sx/Sp）：2016/06/24(金) 00:03:36.07 .net
- 数学的な分析上は、性格は環境よりも遺伝による影響の方が大きいらしいっすよ
脳画像からもある程度人の性格は予測できるし
(例えば、反社会性人格障害や境界性人格障害を持つ人は、他者への共感などを司る扁桃体が人より小さい)
- 709 ：INTx!id：2016/06/24(金) 00:21:03.98 .net
- 凶暴なミツバチと穏和なミツバチのやつ
- 710 ：釈尊は引き籠り、慧能は夜逃げした。：2016/06/24(金) 00:30:35.38 .net
- この世界に変質者を直す教育者がいたとは思えない
つまり豚カルトの様な変質者組織が
組織を維持し続ける限りは
社会は何時までもこの変質者に
付き合わされる事になる
それが西洋の歴史だったのだろう
- 711 ：没個性化されたレス↓：2016/06/24(金) 00:42:38.89 ID:Z7h9eSz0.net
- 「どうするか」を考えない人に、「どうなるか」は見えない
どうする？
- 712 ：没個性化されたレス↓：2016/06/24(金) 00:46:47.08 .net
- 死ぬのは見えるが
- 713 ：没個性化されたレス↓：2016/06/24(金) 00:49:20.34 ID:Z7h9eSz0.net
- 死因は？
- 714 ：没個性化されたレス↓：2016/06/24(金) 00:53:24.76 .net
- それはどうするかに含まれてるじゃん
どちらにせよいつか死ぬのは見えるじゃん
- 715 ：没個性化されたレス↓：2016/06/24(金) 01:00:05.60 ID:Z7h9eSz0.net
- それは死ぬってことの周辺が何も見えてないんじゃね
言い換えれば視野が狭い
- 716 ：没個性化されたレス↓：2016/06/24(金) 01:03:24.93 .net
- 論点変わってね
- 717 ：没個性化されたレス↓：2016/06/24(金) 01:04:53.33 .net
- てか抽象的すぎるし的外れだしで何でお前いきなりそんなこと言い始めたの？
中二病はいってんぞ
- 718 ：没個性化されたレス↓：2016/06/24(金) 01:06:17.31 ID:Z7h9eSz0.net
- 記憶には残るかなって
- 719 ：没個性化されたレス↓：2016/06/24(金) 01:07:40.51 .net
- 自分に酔うのも大概にしとけよ
- 720 ：没個性化されたレス↓：2016/06/24(金) 01:08:53.74 ID:Z7h9eSz0.net
- 肝臓にでも命じとくわ
- 721 ：没個性化されたレス↓：2016/06/24(金) 02:02:50.01 .net
- まさに支離滅裂
- 722 ：没個性化されたレス↓：2016/06/24(金) 02:12:25.87 ID:Z7h9eSz0.net
- プレゼンしたかったんだけどねぇ
さぁ、どうするか
- 723 ：没個性化されたレス↓：2016/06/24(金) 02:30:55.02 ID:Z7h9eSz0.net
- おおっしまった！
ただ同じ言葉を繰り返すだけじゃ、覚えてすら貰えない
- 724 ：ENTJ-A：2016/06/24(金) 02:32:21.23 ID:2VyoKUMK.net
- 変に状況の様子見するのは止めるかね
行動あるのみで行動したり模索している内に見えて来たり思いついたりする事もある
要はそういう話じゃないのかい？
- 725 ：没個性化されたレス↓：2016/06/24(金) 02:38:22.92 .net
- 自覚のないメンヘラほど厄介なものはない
定期検診を義務付ければ世の中もっと平和になるのに
- 726 ：没個性化されたレス↓：2016/06/24(金) 03:31:31.66 ID:lUA0dq7c0
- こういうときこそ優しく導くF型の出番じゃね
- 727 ：没個性化されたレス↓：2016/06/24(金) 03:07:34.60 ID:Z7h9eSz0.net
- やれるもんならやってみろよ
- 728 ：ENTJ-A：2016/06/24(金) 03:17:21.31 ID:2VyoKUMK.net
- 技術的な意味でも現実的な意味でも無理だろうな
何故かはデリケートな話に突っ込むから俺は一切説明しないが
あと前に普段どんなスレ見てるとか一緒にふざけようぜみたいな話題があったけど俺は普段mayで遊んでるよ
- 729 ：没個性化されたレス↓：2016/06/24(金) 03:49:00.76 .net
- 糖質言われてるけど、何だかんだメンタル折れないから強い人だと思うよ
- 730 ：没個性化されたレス↓：2016/06/24(金) 03:51:21.11 .net
- >>729
リミッターが壊れてるからだろうね
- 731 ：没個性化されたレス↓：2016/06/24(金) 06:15:01.27 .net
- >>700
自分もS/NとT/Fは固まってなかったように思う。PだけはずっとPだな。
芸術が拠り所だったし、ものを弄るの好きだったしmbtiでいうところのSPあたりを想定してた。感情豊かとも言われてた。
現実逃避でNが、否定的な感情を遮断して武装するためにTが育つって可能性は無いかな。
NFは隠者だからやっぱり他のタイプからの流入ありそう。どっちもある意味人間やめてる感
- 732 ：没個性化されたレス↓：2016/06/24(金) 06:18:32.45 .net
- 2つのサイトで診断したら
estpとinfpと出た
- 733 ：没個性化されたレス↓：2016/06/24(金) 06:20:09.84 .net
- >>708
扁桃体や海馬はストレスで萎縮するんやで。
そして、ある程度回復させることも可能とも言われてる（昔は脳は壊れたらそれっきりというのが定説だった)
- 734 ：没個性化されたレス↓：2016/06/24(金) 06:43:43.49 .net
- 自分は感情優位なんだろうけどしっかりした論理って受け入れやすいと思う
ただ世の中には結論から屁理屈付けるいい加減な論理が多すぎて辟易する
- 735 ：没個性化されたレス↓：2016/06/24(金) 06:53:57.92 .net
- 感情優位って自分を納得させる為にTの思考働かせるとこない？
- 736 ：734：2016/06/24(金) 06:57:24.67 .net
- 言い方悪かった
こういう理由なら受け入れざるをえない、仕方ないみたいな方向で思考を使う
だから理論や説得に弱い
- 737 ：没個性化されたレス↓：2016/06/24(金) 07:10:01.93 .net
- 俺もIJは不変だが中２つはコロコロ変わる
- 738 ：733：2016/06/24(金) 07:18:02.03 .net
- >>736
個人的にはないと思うけど全体の傾向としてはわからない
このスレ見てると自称T型の方があいまいな理論に依存してるように見えるけど
- 739 ：没個性化されたレス↓：2016/06/24(金) 07:58:14.23 .net
- >>738
曖昧にしときたいのはPだから自称とか依存とか関係ないよ。
感情豊かだけど決めつけが激しい人が居るように、揺らぐけど論理的というのも存在しうる。
理論は普遍的なものではないよ。
天動説
- 740 ：没個性化されたレス↓：2016/06/24(金) 08:00:37.02 .net
- E「自分に酔うのも大概にしろ」
I「周りばっか見ないで自分で考えろ」
- 741 ：没個性化されたレス↓：2016/06/24(金) 08:10:30.73 .net
- あ、ごめん。
天動説だって立派な理論。少なくとも地動説が持ち上がるまでは整合性の取れた強固な理論だったし、地動説が鼻で笑われるくらい揺るぎないように思われていた。
でも、結局覆された。理論とはそもそも曖昧なんだよ。仮説を建てなきゃいけない以上、一旦は目の前の現実から離れざるを得ない。現実から離れる能力と、そこからもう一度現実に引き戻す能力のバランスこそが論理的思考のキモだ。
- 742 ：没個性化されたレス↓：2016/06/24(金) 08:16:01.83 .net
- T/Fはそれなりにハッキリさせたほうが目的がボケないし、I/Eはある程度偏ってもなんとかなるし、P/Jはお互いに補えば大丈夫だけど、S/Nが偏ってると苦労すると思う。
- 743 ：没個性化されたレス↓：2016/06/24(金) 08:30:37.10 .net
- あと、TならFに一貫性を求め、FならTに一貫性を求めるってのはあるのかも。そうじゃないと処理しきれないから理解不能になる。
あるいは見ている場所が近い(S/Nが一致)なら理解不能でも気が合うから受け入れられるかな。
3つとも違うとなると一致するのはテリトリー(IかEか)くらいだから、ストレス溜めるのもやむなしって感じかな。いっそ全部違うほうがエンカウントしにくいからマシっていう。
- 744 ：没個性化されたレス↓：2016/06/24(金) 08:32:37.51 .net
- TFこそ中庸がいいと思う
偏ると生き辛いのはINFPスレみても明らか
SNはそこそこ偏っても反対の人がそばにいればなんとかなる
偏りすぎよくないのは同意
- 745 ：733：2016/06/24(金) 08:41:11.36 .net
- >>739
別に理論に絶対的な正しさを求めてるわけじゃないから安心して、仮説が立ったら検証が必要でそれを無視して先に進もうとすることを危ぶんでるだけ
- 746 ：733：2016/06/24(金) 08:47:46.09 .net
- 天動説は長年歴史に揉まれてきたし、仮に天動説を盲信してる現代人がいたとしても地上でのこと(農業とか)以外に興味ないなら不利にはならないだろうし
- 747 ：没個性化されたレス↓：2016/06/24(金) 08:54:47.31 .net
- >>744
TFはけっこう内包可能なイメージなんだよね。
例えば俳句はFメインだけど、Tが少し入ることで締まりが出るし、論理的思考の最たるものである物理や数学畑の人って、結構感情豊かだったりする。
重要なのはそれが感情なのか理論なのかハッキリさせた上で使うことだと思う。
同じ量を混ぜ合わせて別の色を作るより、さし色として独立させてつかうイメージ。
- 748 ：没個性化されたレス↓：2016/06/24(金) 08:58:23.73 .net
- >>745
ここの人らはその場でピョンピョンはねてるだけでどこにも行かないから大丈夫（笑）
- 749 ：釈尊は引き籠り、慧能は夜逃げした。：2016/06/24(金) 09:38:24.37 .net
- 知恵のある奴は愚行権を守ら無い奴が嫌いだ
そして愚行権を守るとは
馬鹿が知ったかぶりをかます事じゃねえよ
エリートが知ったかぶりをかます事でもねえよ
大体何が馬鹿で何がエリートなんだよ？
そこから知ったかが始まっているだろうがよ
要するに愚行権を守るとは知ったかぶらねえ事だよ
それだけだ
この配慮は当然で絶対にあるものだ
本物は原理と矛盾しない
それは実践している者の姿に過ぎない
上記事柄と還元主義の意味を知っていれば
還元主義と聞いただけで馬鹿の匂いがするものだ
あるいは管理社会と聞いただけで馬鹿の匂いがするものだ
貴族社会もそうだ
エリート社会もそうだ
- 750 ：釈尊は引き籠り、慧能は夜逃げした。：2016/06/24(金) 09:44:42.39 .net
- 宗教権威と聞いただけで馬鹿の匂いがする
権力と聞いただけで馬鹿の匂いがする
科学万能と聞いたら馬鹿の匂いがする
思想と聞いたら馬鹿の匂いがする
性格診断と聞いたら馬鹿の匂いがする
精神鑑定と聞いても馬鹿の匂いがする
結局本当に科学で
本当に民主主義じゃない限り
馬鹿の匂いがする
- 751 ：釈尊は引き籠り、慧能は夜逃げした。：2016/06/24(金) 09:46:03.50 .net
- まあ馬鹿の世である事はすぐに分かるんだけど
要するに何時までやってんだ？
というだけだ
アメリカの崩壊がおせーなー
- 752 ：没個性化されたレス↓：2016/06/24(金) 10:12:01.60 .net
- 稼がないキチガイよか稼ぐバカのがよっぽどマシだわ。
- 753 ：没個性化されたレス↓：2016/06/24(金) 10:50:46.87 ID:Z7h9eSz0.net
- 言葉は無力だ
御託吐いてねえでとっとと実践しろ
- 754 ：没個性化されたレス↓：2016/06/24(金) 11:03:02.80 .net
- 簡単なことを冗長にしてるだけ
その上中身がない
支離滅裂だ
おまけにそんな程度の低いことは誰にだってできる
- 755 ：没個性化されたレス↓：2016/06/24(金) 11:20:43.18 .net
- 数学も哲学も物理学も究極的には美に至る
音楽も絵画も詩も究極的には論理に至る
- 756 ：釈尊は引き籠り、慧能は夜逃げした。：2016/06/24(金) 11:34:50.76 .net
- >>753
だったら何で嘘を吹聴して回ってんだ？
- 757 ：没個性化されたレス↓：2016/06/24(金) 11:38:23.15 .net
- 美味しい魚は肉みたいで
美味しい肉は魚みたいだよね
- 758 ：没個性化されたレス↓：2016/06/24(金) 11:40:01.73 .net
- では豆腐で手を打とう
- 759 ：没個性化されたレス↓：2016/06/24(金) 11:43:26.96 ID:eywY15mc.net
- そりゃ、どうでもいいからだ
重要な部分は何も"明言は"してないよ
- 760 ：没個性化されたレス↓：2016/06/24(金) 13:46:05.19 .net
- >>754
いるいるw
- 761 ：没個性化されたレス↓：2016/06/24(金) 13:53:27.73 .net
- TFの中立にたてるのってINFJのイメージだな
- 762 ：没個性化されたレス↓：2016/06/24(金) 14:01:56.99 .net
- >>761
あたってる
自分TだけどFと言い争いになりそうになるとINFJが両方の意図を汲んでくれる
- 763 ：没個性化されたレス↓：2016/06/24(金) 14:07:36.88 .net
- 井筒国威 くにたけ 井筒国民 くにたみ 井筒国継 くにつぐ 井筒国嗣 くにつぐ 井筒国輝 くにてる 井筒邦利 くにとし 井筒国友 くにとも 井筒邦友 くにとも 井筒国直 くになお 井筒 邦直 くになお 井筒国之助 くにのすけ 井筒邦之
- 764 ：釈尊は引き籠り、慧能は夜逃げした。：2016/06/24(金) 14:52:56.64 .net
- >>759
何か重要な部分があるのか？
- 765 ：16-974（ENTP-A，7w8，Sx/Sp）：2016/06/24(金) 18:59:05.87 .net
- お前らは結局何がしてえんだ？
- 766 ：没個性化されたレス↓：2016/06/24(金) 19:05:49.56 .net
- >>765
祭りでしょうか？
いいえ、なんにも。
- 767 ：釈尊は引き籠り、慧能は夜逃げした。：2016/06/24(金) 19:27:18.41 .net
- 本当にツッコミ弱いですね
カルトだとバレバレ
- 768 ：16-974（ENTP-A，7w8，Sx/Sp）：2016/06/24(金) 19:28:27.18 .net
- 人は人、自分は自分
これが俺の座右の銘
- 769 ：没個性化されたレス↓：2016/06/24(金) 19:38:56.97 .net
- そういや、釈尊は誰にメシ食わしてもらってるんだろ。とりあえず普通の職場じゃすぐクビだよね。
まさか税金？
- 770 ：没個性化されたレス↓：2016/06/24(金) 19:40:27.85 ID:3ae7BqVY.net
- まぁそろそろ黙りましょうぜ
- 771 ：没個性化されたレス↓：2016/06/24(金) 19:46:32.13 .net
- ISTJなんかも第三機能がFiだから中立にたてそうなのに
SJだからか視野が狭いので頭でっかちになる
- 772 ：没個性化されたレス↓：2016/06/24(金) 19:58:04.06 .net
- >>771
ISTJは頼りになるから嫌いじゃないけどな。向こうはストレス溜めてそうだけど
- 773 ：16-974（ENTP-A，7w8，Sx/Sp）：2016/06/24(金) 20:00:03.22 .net
- 人の振り見て我が振り直せ、かぁ
- 774 ：没個性化されたレス↓：2016/06/24(金) 23:06:38.17 .net
- 日によって結果変わる人いますか
- 775 ：没個性化されたレス↓：2016/06/24(金) 23:38:21.53 .net
- 日によって変わるってすごいな
内省がよっぽど苦手か気分にムラが多いとかなんかね
- 776 ：没個性化されたレス↓：2016/06/25(土) 00:35:28.84 .net
- どうあがいてもENFPだったなあ
- 777 ：没個性化されたレス↓：2016/06/25(土) 01:28:24.72 .net
- >>774
診断の正確度クソだからな
4属性すべて変わる
- 778 ：没個性化されたレス↓：2016/06/25(土) 05:50:45.14 .net
- >>777
質問少ないとブレがちだね。なるべく質問が多いサイトで試したほうがいいと思う。あるいは質問の意図を汲むのが苦手だとぶれやすいかも。
- 779 ：没個性化されたレス↓：2016/06/25(土) 06:43:22.21 .net
- 海外の質問訳したようなサイトは分かりにくいから日本人が作ったのやったほうがいいよ
- 780 ：没個性化されたレス↓：2016/06/25(土) 07:31:07.17 .net
- 診断系も一つの参考になるけど
タイプ論のとこの文章読んで理解ってのも
物事を明瞭にできるからおすすめ
- 781 ：没個性化されたレス↓：2016/06/25(土) 08:07:27.08 .net
- おれも訳文のクソ質問だと思う
- 782 ：没個性化されたレス↓：2016/06/25(土) 08:21:24.63 .net
- そのままやっても同じ結果になるけど
英語堪能だと違いがでるんだろうか？
- 783 ：没個性化されたレス↓：2016/06/25(土) 11:12:13.84 .net
- 美術館に行ったとき、
先に作品を見る人、先に説明を読む人。
読書の趣味は
ファンタジーに浸かりたい小説派
仕事などに役立てたい実用書派
知識欲を満たしたい歴史、科学などの一般書派
など、
タイプによる傾向がわかれば面白いと思うんだけど。
- 784 ：没個性化されたレス↓：2016/06/25(土) 12:17:01.80 .net
- >>783
ENTPだけど基本的に科学の新書読むよ
疲れたらたまに小説読む
- 785 ：没個性化されたレス↓：2016/06/25(土) 15:47:39.78 .net
- 俺…昨日の日テレの放送で初めてハリーポッターのラスト知ったんだ。モルデモートがあの世であんな赤ん坊になってるなんて、
それからはもうモルデモートが虚勢張ってるだけなんだな、って可哀想で…
嘘だよ＼(^-^)／
なんだ、ローリングって自分のこと書いたのか？モルデモートって作者のことだろ？モルデモートの後ろのおじさんおばさん達って本の利益で甘い汁啜った連中のことだろ？
ほんと神様えぐいわ。「世の中の罪と罰を見極めろ」って。つまりは
「赤信号皆で渡れば怖くない」なら、その尻馬に乗れって話だ。
- 786 ：没個性化されたレス↓：2016/06/25(土) 16:57:01.88 .net
- 天空の城ラピュタの「40秒で支度しな！」と「3分間だけ待ってやる」を文字通り受け取るのがS
Nは、前者は急かすために短く設定し、後者は油断させて弾丸の補充をするために長めに設定したと理解する
結論、SもNも満足させられるから名作
- 787 ：没個性化されたレス↓：2016/06/25(土) 17:18:23.43 .net
- バルスで全てが滅ぶのがS
滅びの後に新たなる出発を見るのがN
サーバーを滅ぼすのが俺ら
- 788 ：没個性化されたレス↓：2016/06/25(土) 17:24:46.91 .net
- 後者はさすがに文字通り受け取るには違和感あるよｗ
- 789 ：没個性化されたレス↓：2016/06/25(土) 17:35:22.93 .net
- >>778
質問の意図は読んだらダメだろ
- 790 ：没個性化されたレス↓：2016/06/25(土) 17:36:58.67 .net
- >>786
Nはギャンブラーなん？ｗ
- 791 ：没個性化されたレス↓：2016/06/25(土) 18:02:38.01 ID:HcOWajCD.net
- 適性検査は意図が見え見えでもはや意味なかったわ
- 792 ：没個性化されたレス↓：2016/06/25(土) 18:15:19.49 .net
- うちの一家四人が全員選手と監督の関係で繋がってる件。
ENFJ(母)←ISFP(妹)←ESTJ(父)←INTP(自分)←ENFJ(母)…以下無限ループ
- 793 ：没個性化されたレス↓：2016/06/25(土) 20:24:42.65 .net
- >>786
3分てインスタント麺のステマじゃなかったのか！
- 794 ：没個性化されたレス↓：2016/06/25(土) 21:51:07.04 .net
- >>793
いやウルトラマンだろ
- 795 ：没個性化されたレス↓：2016/06/25(土) 22:15:23.28 .net
- >>793
ああそのレスのせいでお腹すいてきたじゃないか！
- 796 ：没個性化されたレス↓：2016/06/25(土) 22:52:37.52 .net
- この前、XSFJの友人がクラスメイトの子（A子ちゃんとする）に怪我させちゃったんだけど
そのときの対応が
「ごめん！大丈夫？ほんとごめん！痛くない？大丈夫？ほんとごめんね。」
って感じでその後も「申し訳ないことしちゃった。大丈夫かな？」ってずっと心配してた。
たぶん自分（INTP）なら
「ごめん！大丈夫？怪我どんな？…ひどくはないから大丈夫だろうけど絆創膏いる？ごめんよ。」
みたいな感じでその後も「大丈夫？」ぐらいは言うけど
「本人が大丈夫だって言ってたしあの程度なら大丈夫だろう」であんまり心配しなさそう。
そこまで心配しないでも…って思ってたんだけど
こういうところが冷たいって言われるのかなあ？
性格がほぼ真反対のせいかこの友人とはあんまり気が合わなくてなあ…。
- 797 ：没個性化されたレス↓：2016/06/25(土) 23:07:08.26 .net
- 大丈夫は相手を安心させるために言ってるだけだから察してな
- 798 ：没個性化されたレス↓：2016/06/25(土) 23:26:15.87 .net
- 大丈夫だと思いたいのかもしれない
- 799 ：没個性化されたレス↓：2016/06/25(土) 23:34:01.47 .net
- 冷たいのではなくIだからあまり言葉にしないだけってことにしとこう
- 800 ：没個性化されたレス↓：2016/06/25(土) 23:39:17.52 .net
- >>797
怪我の程度からそんなに心配しなくても大丈夫だと判断したかな。
あとは心配だけしても怪我が良くなるわけじゃないしなってのも混ざってるかと。
これTFだけじゃなくてSNもなんか関係ありそう？
- 801 ：没個性化されたレス↓：2016/06/26(日) 01:41:22.95 .net
- esfj estj estp esfp enfp infjで同窓会やってきた
何で呼ばれたかわからないけど久々に会えて楽しかった
- 802 ：没個性化されたレス↓：2016/06/26(日) 06:42:50.27 .net
- >>793
3分キッカリじゃ食えずに撃たれる計算
- 803 ：没個性化されたレス↓：2016/06/26(日) 06:46:20.95 .net
- 「大丈夫？」を連発するのは混乱というか、パニックになりかけてるパターンもあるかな
- 804 ：INTx：2016/06/26(日) 07:33:18.06 .net
- 怪我させない
- 805 ：没個性化されたレス↓：2016/06/26(日) 10:03:41.34 .net
- デッドプールおもろかった ザESTPって感じ
- 806 ：804：2016/06/26(日) 10:15:39.43 .net
- >>805 間違えたENTP
- 807 ：没個性化されたレス↓：2016/06/26(日) 19:23:44.96 .net
- >>792 楽しそうだなw
母「宿題やったの？」
妹「ネチネチやめた方がいいよ」
父「お前はのんびりしすぎだ！」
791「ややこしくするなって」
- 808 ：没個性化されたレス↓：2016/06/26(日) 19:25:30.18 .net
- >>807
母「あなたに言ってるのよ！」
〜以下ループ〜
- 809 ：没個性化されたレス↓：2016/06/26(日) 19:44:09.26 .net
- アルゴリズム体操的な
- 810 ：没個性化されたレス↓：2016/06/26(日) 22:26:01.75 .net
- 今読んでた本に
内向型は刺激に敏感＝高刺激に弱い＝社交（高刺激）が苦手、静かな環境を好む
って書いてあったんだけどどう思う？
スキンシップとかも自分は苦手なんだけどこれも高刺激だからかな。
- 811 ：没個性化されたレス↓：2016/06/26(日) 22:38:01.43 .net
- 内向型のINFPだけど確かに刺激は苦手です。
遊園地、カフェイン、アルコール、人混み、テンションの高い人、騒音、子供、多人数と群れること（一対一は比較的平気）、格闘技や戦い全般、旅行（知らない場所へ行くこと自体がストレス）、セックス・・etc
外向型が好みそうなドキドキ、ワクワクするような刺激が全て嫌いだorz
- 812 ：ESTP：2016/06/26(日) 22:57:23.48 .net
- 刺激が嫌いなんて何を楽しみにして生きてるんだ？
そこが疑問
- 813 ：809：2016/06/26(日) 23:19:29.64 .net
- >>812
低刺激なら大丈夫なんだけどね…ｗ
読書とか静かな討論とか勉強とかはちょうどいい刺激。
高刺激が苦手とはいってもたまにはパーティーとかスポーツもする。
でもあとからどっと疲れが来るから長時間はできないかな。
でも自分実はバンジージャンプとか高いところとかのスリルが好きだったりする。
これって子供っぽいかのー？
- 814 ：没個性化されたレス↓：2016/06/26(日) 23:23:57.00 .net
- 大体合ってる気がする
人と遊ぶのは楽しいけどエネルギーを消費してるように思えるし
極端な内向型はそこに多大なストレスを受けるような
簡単に言うとワイワイした雰囲気がダメっぽいか
- 815 ：没個性化されたレス↓：2016/06/26(日) 23:27:12.78 .net
- 逆に外向の皆様は内向の刺激は物足りない感じする？
- 816 ：没個性化されたレス↓：2016/06/26(日) 23:30:53.32 .net
- >>815
物足りないというか単に傾向が違うって言うのかな
内向型が好む刺激は心の治療薬みたいなイメージ
自分じゃ見つけられない楽しみもあるから
内向型の人間にハッとされられるときもあるし
- 817 ：没個性化されたレス↓：2016/06/26(日) 23:50:36.61 .net
- >>812
ESTPは常に外の刺激に楽しみを求めて生きている人が多いだろうけれど、INFPの自分は普通に静かに生活していても内側から常に刺激されている感じかな。
いつもの何気ない風景や他愛ない会話でもその一瞬に新鮮な感動があったりする。
読書や音楽鑑賞、公園を散歩したり身体に良い美味しいご飯を食べたり穏やかに過ごすのが１番好き。
- 818 ：没個性化されたレス↓：2016/06/26(日) 23:54:00.53 .net
- >>816
内向からすると、
自分の部屋以外、職場やら学校やらは刺激であふれてるから癒しを求めるのかもね。
充電とでもいうのかな。
- 819 ：809：2016/06/27(月) 00:09:06.99 .net
- >>817
内側から刺激されてるの同意。
自分（INTP）の場合は常に考えごとしてるから
外部からの刺激が思考に割り込んできて邪魔になっちゃうんだよね。
INFPの場合は刺激を「知覚する」より「感じる」の方が似合いそうだね。
- 820 ：没個性化されたレス↓：2016/06/27(月) 00:10:10.72 .net
- infjの辛いところは外で遊ぶのは好きだけどエネルギー使う
かといって内にこもり続ける時間が長すぎると精神を回復させるどころか疲れる
適度に社会に馴染めないinfjはホントキツイ
- 821 ：INTP：2016/06/27(月) 00:20:54.40 .net
- 外向型はオスで、内向型はメスなんだよ
その心は、メスのほうが感じやすい
- 822 ：没個性化されたレス↓：2016/06/27(月) 07:51:27.21 .net
- >>821
俺の周りは図太いメスしかいねぇっす…
- 823 ：INTx：2016/06/27(月) 09:33:48.29 .net
- EIは快をどこに求めるか
SNは何が快であるか
TFは快をどう得るか
JPはどう合理性を与えるか
- 824 ：没個性化されたレス↓：2016/06/27(月) 11:07:20.57 .net
- 急所
テク
プレイスタイル
道具
- 825 ：没個性化されたレス↓：2016/06/27(月) 11:09:29.58 .net
- テクじゃなくて性癖か
- 826 ：ENTJ-A：2016/06/27(月) 12:19:35.57 ID:JcZC7NMv.net
- >>815
外向型の刺激を受け過ぎると自分に対してだらしなくなる面もあるから
内向型の刺激も必要だしソレを大切に出来てる友人達と過ごす時間は貴重かな
どっちを優先するかと言えば激しい刺激を優先する傾向はある
- 827 ：没個性化されたレス↓：2016/06/27(月) 12:32:20.42 .net
- >>810-820
繊細でかわいそうな姫親衛隊ってこの流れがエスカレートしてSJあたりが義憤に駆られ、お護りしますぞーだったな懐かしい
苦笑い派と親衛隊と持ち上げ派と状況のみ込めない派それぞれの温度差がヤバかった
- 828 ：没個性化されたレス↓：2016/06/27(月) 13:08:05.42 .net
- 野生生物としての人間を考えれば、
安住派と冒険派の両方の人間がいたほうがリスク分散になって結局生き残れる
みんなが安住だと家が燃えれば一家皆死、みんなが冒険だと崖から落ちて一家皆死
- 829 ：没個性化されたレス↓：2016/06/27(月) 13:21:57.48 ID:RgWF2Gqy.net
- 個人から国家まで、あっちこっちで自然淘汰してる様には思う
- 830 ：没個性化されたレス↓：2016/06/27(月) 13:33:03.51 .net
- 単独も群れるのもリスク分散だしな
- 831 ：没個性化されたレス↓：2016/06/27(月) 14:50:30.46 .net
- TとFにしたってみんながTなら孤独死、みんながFなら一家心中だしな
いろいろな機能を持つ人間がいるからこそ人間はここまで繁栄できた
人間は生物学的な多様性が少ない分、心理的な多様性で生き延びるようになるのかも
- 832 ：没個性化されたレス↓：2016/06/27(月) 16:58:29.42 .net
- >>831
あーそれはあるかも。
- 833 ：16-974（ENTP-A，7w8，Sx/Sp）：2016/06/27(月) 17:23:00.04 .net
- 要するに、特定の生き方を強制する日本の道徳教育は間違ってるってわけだな
まあ、あれが子供の人格形成に影響を及ぼすとは思えないけど
- 834 ：没個性化されたレス↓：2016/06/27(月) 17:28:06.51 ID:F6F6Ojwi.net
- もうちょい儒教とか道教とかも教えた方が面白いかも
- 835 ：没個性化されたレス↓：2016/06/27(月) 17:35:44.62 .net
- 道徳の授業全部ピンとこなかったしSJとNFのためにあるんだろうなって感じ
- 836 ：没個性化されたレス↓：2016/06/27(月) 17:41:24.58 .net
- 道徳の授業はやり方が悪いせいでしょ
大人になってから偉人の話を読むとなるほどなと思うよ
- 837 ：没個性化されたレス↓：2016/06/27(月) 17:58:25.05 .net
- 小学校の教師に偏りがあるんでしょ
- 838 ：没個性化されたレス↓：2016/06/27(月) 18:16:26.25 .net
- NFが理想主義者でNTが合理主義者という様だが
理想主義者はNP、合理主義者はNJ、の方がしっくり来る
- 839 ：没個性化されたレス↓：2016/06/27(月) 20:10:47.82 .net
- >>838
全然しっくりこねぇな
NPは理想主義じゃなくて夢想家だし
NJはガチガチの理想主義だろ
- 840 ：INTx：2016/06/27(月) 20:39:18.06 .net
- なぜNTNFと括りPJを開放したのか
なぜSJSPと括りTFを開放したのか
これの説明前スレで見た気がするけど正確に導かれてる？
- 841 ：没個性化されたレス↓：2016/06/27(月) 20:52:12.25 .net
- 外国の方がよっぽどえげつない差別があるから、日本の教育だけが間違ってるとは思わんな。
MBTIの構成比率は人類共通、多数派に向けて教育が作られるのは致し方ないのだよ
- 842 ：INTx：2016/06/27(月) 20:55:06.29 .net
- >>833
寧ろ旧態依然からの脱却を許さない国民にも問題があると思うが
そもそも反権威主義者を押さえ込む政治としての愚民化は成功ではあったかもね
- 843 ：ESTJ：2016/06/27(月) 21:05:41.61 .net
- 今の体制でも十分マシに生きていけるんだから
平凡な家庭に生まれた凡人が反権威主義者になったも今の生活が壊れるだけでメリットがない
実行力も無いくせに革命家気取りたがる意識高い系はもうご勘弁
- 844 ：16-974（ENTP-A，7w8，Sx/Sp）：2016/06/27(月) 21:22:17.74 .net
- 反権威主義者を押さえ込む必要があんのかなあ
革命起こしたいってんなら、好きにさせてやればいいと思うけど
- 845 ：没個性化されたレス↓：2016/06/27(月) 21:23:39.68 ID:7f5CYEWu.net
- ぶっちゃけ邪魔されたくないだけなら、社会を動かすより自分が動いた方が楽っしょ
- 846 ：16-974（ENTP-A，7w8，Sx/Sp）：2016/06/27(月) 21:26:39.20 .net
- うん、だから俺は革命家にはならないよ
権威なんてものはファックだけど
- 847 ：ESTJ：2016/06/27(月) 21:28:27.57 .net
- 権威がなかったら今頃この世は無法地帯なんだけどな
俺たちは権威に守られて生かされてるだけ
- 848 ：没個性化されたレス↓：2016/06/27(月) 21:29:43.67 ID:7f5CYEWu.net
- 多分ENTPは生き延びる
- 849 ：INTx：2016/06/27(月) 22:04:49.62 .net
- 特定のタイプを愚民であると言ったわけではないんだけど
ESTJが出てきてしまったものだからテンパるな、、、
- 850 ：釈尊は引き籠り、慧能は夜逃げした。：2016/06/27(月) 22:05:39.26 .net
- え〜すっかり馬鹿が自滅するのを待つだけの
社会情勢になりました
え〜
アメリカの崩壊はまだでしょうか？
あ〜
他の事はどうでも良いんですが
え〜
知識人はとっくにやられております
ええ〜っと
今更馬鹿が何をほざいたところでね
どうでも良いんですけどね
まあ
知識人の居なくなった世界で
せいぜい自由に寝言を言っていなさい
くだらない
- 851 ：没個性化されたレス↓：2016/06/27(月) 22:11:40.21 ID:7f5CYEWu.net
- 譲らない姿勢は結構好き
- 852 ：16-974（ENTP-A，7w8，Sx/Sp）：2016/06/27(月) 22:14:29.57 .net
- 俺も〜
- 853 ：没個性化されたレス↓：2016/06/27(月) 23:11:28.49 .net
- 俺の意見は反対だ
- 854 ：没個性化されたレス↓：2016/06/28(火) 00:18:10.65 ID:3z2fPPkj.net
- あなた次第なのです
- 855 ：没個性化されたレス↓：2016/06/28(火) 01:09:41.46 .net
- ただの統合失調症に成り下がったな
- 856 ：ENTJ-A：2016/06/28(火) 03:50:58.64 ID:4Mq7ai/U.net
- 俺としてはすこぶるどうでも良いし興味もないが
クソコテに絡んで普通のスレを潰すのはこういう奴らなんだろうなとは思う
要はうんざり
- 857 ：没個性化されたレス↓：2016/06/28(火) 05:45:53.73 .net
- 荒らしに対する反応もタイプごとに傾向が違ったりしてな
ああもちろん無視することが当たり前だけど
- 858 ：没個性化されたレス↓：2016/06/28(火) 07:32:30.66 .net
- 道徳教育についてのお話があったので簡単に述べますと、
道徳教育の基本は偉人伝を読んで具体的な人物像を通じて自己を律することを学ぶことだと思います。
学則を学生にきちんと守らせるのも、
学生を「不良品」にしないためです。
基本的なルールを守れないとまともな人間にはなれないですからね。
- 859 ：没個性化されたレス↓：2016/06/28(火) 08:28:01.48 .net
- 今のところ人類の大多数が正しいと納得できる基本的なルールは出来ていないかと思うけど
特定の集団内のみで通用するルールだと認識の違いが原因の衝突は不可避
- 860 ：没個性化されたレス↓：2016/06/28(火) 08:46:05.63 ID:3z2fPPkj.net
- 必要性に応じて協調できるのは大事だね
- 861 ：没個性化されたレス↓：2016/06/28(火) 09:43:08.11 .net
- >>858
「不良品」＝あなたにとって不快、もしくはあなたにとって都合悪い人
- 862 ：没個性化されたレス↓：2016/06/28(火) 09:45:19.64 .net
- >>859
人類の大多数とか意味わからん
そもそもルールというのはその特定の集団の規律を守るために存在するんだが
- 863 ：没個性化されたレス↓：2016/06/28(火) 09:46:50.43 ID:SBNfpmNj.net
- では、俺は>>858を肯定しよう
- 864 ：没個性化されたレス↓：2016/06/28(火) 09:50:47.19 .net
- >>861
社会を機能させるには秩序を守ることが大事。
自由というのも秩序の上に立つものだから。
その社会の秩序を守れないのが「不良品」ということ。
学校教育というのは一種の「品質管理」なんだと思う。
- 865 ：没個性化されたレス↓：2016/06/28(火) 09:54:18.48 ID:SBNfpmNj.net
- ぶっちゃけ何時だって破れるんだから、守ることを恐れる必要は無いと思う
- 866 ：没個性化されたレス↓：2016/06/28(火) 10:07:50.59 .net
- >>862
それならせめて「基本的なルールを守れないとまともな集団の一員になれない」にしてくれないと
その集団に所属していないなら人間でないとかなら知らんが
- 867 ：INTx：2016/06/28(火) 10:48:25.12 .net
- >>864
偉人というのは事大主義における知恵のある弱者について言っているのか
しかし強者に仕えることが徳のある者という考えならば教育者の詭弁では
- 868 ：没個性化されたレス↓：2016/06/28(火) 11:15:46.03 .net
- 集団なんで、法律とか一定のルールを最低限守る必要があることくらいはわかる。
でも、昔は普通にお妾さんがいたように、道徳は時代や環境によって変わっていく不確かなもの。何が絶対に正しいなんて誰にも言えないんだから、そこに当てはまらない人でもそこに存在してもよいはずでは？
正しい事はタイプによって変わる。当てはまらない人は不良品で排除してもよい、という考えは、自分のどの機能がそう思わせているのかを、SJタイプの皆さんにはぜひ知って欲しい。
- 869 ：没個性化されたレス↓：2016/06/28(火) 11:17:19.19 .net
- 「学校での道徳教育は本当に必要なのか」でググると出てくるページ
ここの最初の方の
>これまで受け継がれてきたルールやマナーを学び、自分なりの考えを持たせる。
そして真ん中へんの
>あきらめている先輩カエルに対して、外での生活に思いを馳せるカエル、後者に共感させるようにする。
この矛盾ね
建前とやってることがここまで食い違うものに道理を求める方が無理ってもん
まあこの教育方針を定めている人達が「既存のルールに疑問を持たれると困る人達」なわけだから
自分が困らないようにあれこれするのは当然だわ
昔とは違って今はもの凄い勢いで新しい技術が開発され社会環境が変わっていくし
それに従って不要なルールも出てくるだろうし、新しく作った方がいいルールだって出てくる
新しいルールはわりとしっかり作られてきている（お年寄りは守っていないようだがｗ）けど
不要なルールはもはや理由そっちのけで「こうするべきだからこうするべき」で居座っている
それどころか不要なルールで困らないためのルールまで必要になってくる始末ｗ
- 870 ：没個性化されたレス↓：2016/06/28(火) 11:52:35.48 .net
- 「猿のルール」実験の話だな
http://youpouch.com/2012/07/18/73733/
- 871 ：没個性化されたレス↓：2016/06/28(火) 12:37:30.91 .net
- >>866
ほとんどの人間というのは何らかの社会の構成員の一員だから、
そもそも集団の一員ではない人間というのは普通はあり得ない。
ただどの集団に属するかというのは大事だと思う。
悪い人間とは付き合わないというのも自分の品位を守るために大事なことだからね。
猿の実験を持ち出さなくても、
ルールを守るというのはそれが安心であるという人間が持っている根源的な欲求を基づくものだと思うよ。
>>867
偉人伝に出てくるような偉人だよ。
乃木大将とかワシントンとか二宮金次郎とか。
それらの偉人の子供の頃あるいは大人になってからのエピソードを読むことによって、
ある種の高潔さといったら大袈裟かもしれないけど、
より良い生き方をするために頑張ろうと子供に思ってもらうのが道徳教育というものでしょ。
偉人になれといっているのではなく、
親兄弟に恥をかかせないというのが、
人の間にあるという人間としての最低限のマナーとして教育する必要はあると思う。
- 872 ：没個性化されたレス↓：2016/06/28(火) 12:44:14.16 ID:tPOiuKF8.net
- 茶道だとか香道だとか見てる限り、伝統を肯定した上でわざと一歩ずらすのが思想を示すということだと思う
- 873 ：INTx：2016/06/28(火) 12:47:15.48 .net
- >>869
マナーや慣習の根源について学ばせる事はないが
それについて普遍的原因を導けるようにする
流される強者の先輩に従う後輩は導いた原因から合理的に協同関係を結び
やがて彼が先輩となり新たなルールを導く
代謝を認めず悪用したら利己的な生存戦略だな
- 874 ：没個性化されたレス↓：2016/06/28(火) 12:48:04.45 .net
- スレの主題から脱線しすぎてる
MBTIに絡めて話すか、せめて自分のタイプ明かしてから議論しろ
- 875 ：没個性化されたレス↓：2016/06/28(火) 12:54:05.25 .net
- ルールを守るべきだって思考停止してるSJがどうのこうのって話じゃないの？
- 876 ：没個性化されたレス↓：2016/06/28(火) 13:03:59.43 ID:tPOiuKF8.net
- 中二やら思考停止やらは個人攻撃じゃね
価値"は"ない
- 877 ：没個性化されたレス↓：2016/06/28(火) 13:09:03.11 .net
- SiとペアになるのはNe
現状から過去を省みて「なぜこうなったか」を考えるのはNi
Niが第四機能以下のSiがそれを苦手とするのも無理はないと思う
知覚機能が外向と内向に別れるのは
実はあまりバランスが取れていないんじゃないかね
もしSiでNiなら過去の反省を活かしてもっと素晴らしいものを作れるのに
SeでNeなら現状から実現できるより素晴らしい未来を目指せるのに
- 878 ：没個性化されたレス↓：2016/06/28(火) 13:09:58.99 .net
- >>871
>ルールを守るというのはそれが安心である
これは人間の根源的欲求じゃなく、あなたのタイプ限定の欲求だと気付いて！
- 879 ：没個性化されたレス↓：2016/06/28(火) 13:10:30.43 .net
- >>875
SJは>>868の仮想敵なだけでこの件とは無関係
現にSJコテの人はいない
- 880 ：没個性化されたレス↓：2016/06/28(火) 13:18:01.10 .net
- >>878
なぜ断言できる？
もしかしたら同じタイプの意見の可能性もあるのに
- 881 ：ISTP：2016/06/28(火) 13:19:08.45 .net
- >>868はこのスレのSJに言ってるわけじゃなくて
SJ全般に関しての愚痴を「聞いて欲しい」という形を使って吐き出してるんじゃね？
まあ俺も>>868には同意だけど
無駄だから言わないだけで
- 882 ：没個性化されたレス↓：2016/06/28(火) 13:21:05.58 .net
- >>880
違うタイプの意見の可能性と書きたかったんだよな
OK落ち着こう
- 883 ：没個性化されたレス↓：2016/06/28(火) 13:24:38.27 .net
- >>871
猿の実験は狭い世界でしか通用しない話
(人が作った)ルールを守れば安心なんてことは普遍性に欠ける、ルールが役立つものかどうか常に見極めないといけない
- 884 ：879：2016/06/28(火) 13:28:30.33 .net
- >>882
いいや同じと書いた
お互いタイプ記入なしで相手のがわかるとかエスパーなんです？
>>878は限定だと断言できてるんだから相手のタイプわかってるみたいだがね
記名ないならただの匿名というタイプの一括の意見でしかないよ
もちろん私のこのレスもね
- 885 ：没個性化されたレス↓：2016/06/28(火) 13:31:33.07 ID:tPOiuKF8.net
- つかそもそも誰もが、協調してるだけでルールなんて守ってなくね？
- 886 ：没個性化されたレス↓：2016/06/28(火) 13:32:12.26 .net
- >>883
しかし見極めても（自分がそれだけの力を持っていない限り）ルールを変えることができない
変えることができない以上従う他ない
従わなければ処罰される、あるいは孤立するからだ
ルールを変えるために疑問を投げかけることは、後世の人間にとっての利益となるだろう
しかし今のルールのままを良しとする人間からの抵抗があることを考えれば、自分にとっての不利益になる
これを解決できるのは利他的かつ柔軟な考えを持つFPの皆さんだけだ
ぜひなんとかして欲しい
- 887 ：没個性化されたレス↓：2016/06/28(火) 13:35:34.84 .net
- >>884
飛躍しすぎてSJの俺にはまるで意味がわからない
- 888 ：没個性化されたレス↓：2016/06/28(火) 13:47:33.41 .net
- >>886
ルールを守ることの不利益とルールを破ってでも自分が良いと思う選択肢を取ったときの不利益が逆転することはよくあること
一応FPだけど魔法の道具みたいに丸投げされても困る
- 889 ：INTx：2016/06/28(火) 13:48:16.48 .net
- 多分その水撒きのホースが恥なんだよね
866の言う現実的視点と一致する
銃口向けられたときと恥は同様に恐怖がある
でも道徳って高潔である前には必ず恐怖があるね
先輩カエルが諦めていないうちは従って諦めた途端に寄ってたかって弾圧するってどうなのさ
それが当たり前なのは為政者の詭弁に飲まれてんのよ
本来の道徳と関係ないわけだからな
- 890 ：没個性化されたレス↓：2016/06/28(火) 13:49:27.26 .net
- ほとんどのSJは自分に厳しく他人に優しくで静かに暮らしているからそう邪険にしないでくれ
あまりルールルールと厳しく言うべきではないという暗黙のルールにもきちんと従っているから
そのルールに従わないのは自分に都合のいいルールにしか従わない拗らせSJだから
- 891 ：INTx：2016/06/28(火) 13:54:22.36 .net
- 前から思ってたがSJのあからさまな否定止めような
- 892 ：没個性化されたレス↓：2016/06/28(火) 13:58:25.72 .net
- 仕方ないよここは拗らせNPばっかだもの
- 893 ：没個性化されたレス↓：2016/06/28(火) 14:02:24.92 ID:tPOiuKF8.net
- XP
- 894 ：没個性化されたレス↓：2016/06/28(火) 14:03:39.19 .net
- NPだけど現実で散々SJに人格否定されてトラウマ
運が悪かっただけなのかな
- 895 ：没個性化されたレス↓：2016/06/28(火) 14:04:22.77 .net
- ここで他のタイプを否定してる奴らは全員拗らせ○○
- 896 ：没個性化されたレス↓：2016/06/28(火) 14:10:02.74 .net
- >>894
何をやらかしたのかは知らんが人格否定にまで走るのは多分*SFJだと推定してみる
NeかTi関連で気に障ることでもあるんじゃないかと
言ってることが曖昧すぎて伝わらないとか
理屈っぽすぎるとか
だからって相性の悪い相手に無理して好かれる必要もないけどね
- 897 ：没個性化されたレス↓：2016/06/28(火) 14:22:03.23 .net
- まあ、NPって変に目立つし。
あと、夢や理想に走って現実をサボってると評価されるっぽい(ぶっちゃけ図星なんだけど)。
STJとは結構気が合うかな。常にSTJさん頭上に？マーク乗ってる感じにはなるけど。
- 898 ：没個性化されたレス↓：2016/06/28(火) 14:32:03.49 ID:tPOiuKF8.net
- 旅先で飯おごってくれる人達はSJ型っぽい
地元の地理や歴史についてスラスラ教えてくれるし
- 899 ：没個性化されたレス↓：2016/06/28(火) 14:46:17.81 ID:O9BN4bzj.net
- ちなみにこの前は、飯おごる代わりに「震災被害を見てどう思ったか」を聞いて回ってるENFJさんが居た
- 900 ：没個性化されたレス↓：2016/06/28(火) 14:46:26.57 .net
- ESJは人に依存していて四六時中誰かと話してる
うるせえ
- 901 ：没個性化されたレス↓：2016/06/28(火) 14:53:32.64 .net
- >>898
知恵袋的なのはやっぱりSJが得意なのかな。普遍的で身近な知恵をしっかり伝えてくってのは。
冗談言ってカラカラ笑うじっちゃんばっちゃんはSPぽいかな。
- 902 ：没個性化されたレス↓：2016/06/28(火) 15:00:17.80 .net
- 知恵袋
SJ まず説教から入る
SP 自分の体験談を書くが肝心の回答がない
NT wikiのURLが答え
NF 質問と見せかけて共感を求める
- 903 ：没個性化されたレス↓：2016/06/28(火) 15:05:54.73 .net
- >>894
SPだが暗黙のルール察して従属しなかったのを理由に人格否定されたことなら何度か
その人らがSJかどうかはわからないがこれが彼らなりのコミュニケーションなのかも
- 904 ：没個性化されたレス↓：2016/06/28(火) 15:13:19.12 .net
- >>894
SP
小さな職場で派閥ごっこやりたがるSJがいたからスルーしたら人間失格になった
フッ…人の子の分際で良く見破ったものだな…我は人間などという愚かな生き物とは違うのだよ…
- 905 ：没個性化されたレス↓：2016/06/28(火) 15:16:20.84 .net
- 不良品だ道徳だって暴れてるのはSJなの？それにしては空気読むの苦手そうだけど。
道徳は大事だけど万能じゃないし、外の世界に触れさせて情操育てるのも大事だよ。
- 906 ：没個性化されたレス↓：2016/06/28(火) 15:20:48.64 .net
- SJというよりNJのような印象を受ける
Sならもう少し現実との融和を考えてもよさそうに思うんだけど
- 907 ：没個性化されたレス↓：2016/06/28(火) 15:28:18.30 .net
- SJに心折られてルサンチマン撒き散らしてるように見える。
- 908 ：没個性化されたレス↓：2016/06/28(火) 15:34:19.97 .net
- 全員妄想の中で生きてる
- 909 ：没個性化されたレス↓：2016/06/28(火) 15:42:29.69 ID:Dsu7rrct.net
- 名無しという幻想に
- 910 ：没個性化されたレス↓：2016/06/28(火) 15:54:29.33 .net
- いいぜ
てめえが何でも思い通りにできるってなら
まずはそのふざけた幻想をぶち殺す
- 911 ：没個性化されたレス↓：2016/06/28(火) 15:56:59.47 .net
- 一体みんな何と戦ってるんだろうね
- 912 ：INTP：2016/06/28(火) 15:58:02.39 .net
- 道徳を作るのはNの仕事だが、道徳を破るのもNの仕事
我破壊と創造の主なり
- 913 ：902：2016/06/28(火) 15:59:05.80 .net
- まともな人は恥ずかしげもなくお山の大将したり興奮しながら人格否定しない
こういう手合は脳みそ子供なただの我儘な人たちだから実際SJかどうかはわからないし
決めつけよくないと思う
SJの弁解が欲しいところ
- 914 ：没個性化されたレス↓：2016/06/28(火) 15:59:17.65 ID:Dsu7rrct.net
- 暇じゃね
- 915 ：没個性化されたレス↓：2016/06/28(火) 16:09:34.94 .net
- >>912
ならばSは維持を司る者か
- 916 ：没個性化されたレス↓：2016/06/28(火) 16:10:24.53 .net
- >>911
過去の変な人たちの幻影とのブーメラン遊びかな///
言ってる方は受けた傷がまだ昇華しきれず疑問ぶつけてるだけじゃないかと
- 917 ：没個性化されたレス↓：2016/06/28(火) 16:11:44.89 .net
- それだけ受けた傷が深かったってことさ
- 918 ：没個性化されたレス↓：2016/06/28(火) 16:12:20.73 ID:Dsu7rrct.net
- というか、これ自体がレッテルの張り合いじゃね
- 919 ：没個性化されたレス↓：2016/06/28(火) 16:14:01.02 ID:Dsu7rrct.net
- 大黒天として、皆に福を授けるべきかもね
- 920 ：没個性化されたレス↓：2016/06/28(火) 16:24:22.46 .net
- 全員妄想を捨てて己が何を求めて書き込んでるのか理解すればいい
- 921 ：没個性化されたレス↓：2016/06/28(火) 16:28:20.44 .net
- おれはおっぱいがもみたい
- 922 ：没個性化されたレス↓：2016/06/28(火) 16:30:08.36 ID:Dsu7rrct.net
- 俺もおっぱいがもみたい
- 923 ：没個性化されたレス↓：2016/06/28(火) 16:31:46.45 .net
- 値引きシールなら大歓迎
- 924 ：没個性化されたレス↓：2016/06/28(火) 16:34:11.06 .net
- >>920
他のタイプは名無しが率先して叩くけど
Jは名無しが擁護してくれる妄想が止まらないんです先生！
おっぱいはどこですか！！
- 925 ：没個性化されたレス↓：2016/06/28(火) 16:36:13.73 .net
- 俺はまな板がいい
- 926 ：没個性化されたレス↓：2016/06/28(火) 16:38:54.67 .net
- SJというか人格否定はESTJだろうな。他人の嫌がることをして肝を試すから。恨まれやすいとは思うよ
- 927 ：没個性化されたレス↓：2016/06/28(火) 16:46:49.65 .net
- 自分と価値観が違う相手が単純に気に入らなくて人格否定する人もいれば
少し厳しく言うことで相手を自分が良いと思う方向に「矯正」してやろうと人格否定する人もいる
外から見ただけじゃ他人のタイプは判別つかんよ
- 928 ：没個性化されたレス↓：2016/06/28(火) 16:49:48.93 .net
- だけど俺はおっぱいをもみたい
- 929 ：没個性化されたレス↓：2016/06/28(火) 16:53:21.75 ID:eqQS8enZ.net
- まな板も爆乳もそれぞれの揉み心地があり良いものだったわ
- 930 ：没個性化されたレス↓：2016/06/28(火) 16:54:17.46 .net
- >>927
でも俺は外から見ただけで偽乳かどうかは分かるよ
- 931 ：没個性化されたレス↓：2016/06/28(火) 16:57:32.98 .net
- 俺は乳には興味ねぇ
遺伝と栄養だけで決まる乳なんて何の美しさもねぇ
女の価値は尻だ
たゆまぬ筋トレから産み出される尻にこそ神は宿る、、、
- 932 ：没個性化されたレス↓：2016/06/28(火) 16:57:39.51 .net
- でも実際に揉んでみたほうが確実だよな
- 933 ：没個性化されたレス↓：2016/06/28(火) 16:58:16.32 .net
- ただESTJも打ち解ければ実は凄く良い奴だったりする
自分はESTJの友達といる時が1番ありのままの自分に近い気がして気持ちが良い
- 934 ：893：2016/06/28(火) 17:01:35.35 .net
- >>896
自分NTPで相手SFJ
理屈っぽくて何言ってるか分からないって言われる
なんか理解されたことかったから嬉しいありがとう
- 935 ：没個性化されたレス↓：2016/06/28(火) 17:01:49.81 ID:eqQS8enZ.net
- 精度は用途に
- 936 ：没個性化されたレス↓：2016/06/28(火) 17:03:03.06 .net
- >>858からの流れを書いたのは自分だけど。
自己診断ではISTJ。
人格否定は全くしてないよ。
- 937 ：没個性化されたレス↓：2016/06/28(火) 17:03:55.34 .net
- 真面目な話、MBTIとおっぱいは似てると思うんだ
どちらも偽物は不自然に大きい
- 938 ：没個性化されたレス↓：2016/06/28(火) 17:07:07.95 .net
- >>937
うまいとは思うが俺は臍まで届く爆乳の実在を信じるぜ
- 939 ：没個性化されたレス↓：2016/06/28(火) 17:09:44.54 ID:eqQS8enZ.net
- 高校の頃、不自然なほどの爆乳を揉んだことある
年齢的に偽物はあり得んかと
- 940 ：没個性化されたレス↓：2016/06/28(火) 17:23:44.07 ID:eqQS8enZ.net
- ちなみに尻はだらしない方が、抱き抱えたときに柔らかい
- 941 ：没個性化されたレス↓：2016/06/28(火) 17:38:27.96 .net
- 足はぼくが貰いますね
- 942 ：没個性化されたレス↓：2016/06/28(火) 17:40:19.74 .net
- 残りスレ数にさえ余裕があれば
タイプごとにどの部位にエロスを感じるかの統計がとりたかったんだが残念だ
俺は脇
- 943 ：没個性化されたレス↓：2016/06/28(火) 17:43:43.21 .net
- >>936
やっぱSJさん。例えルール守れなかったとしても、不良品とか、人間を物扱いにしちゃダメなんだからね
- 944 ：没個性化されたレス↓：2016/06/28(火) 17:49:25.15 .net
- 物扱いしなきゃ成し遂げられないこともある
- 945 ：没個性化されたレス↓：2016/06/28(火) 17:51:28.91 .net
- でも人間を不良品呼ばわりするのはモラル的にアウトだってことはわりと一般的な価値観だし
それに従わないのはJらしくないな
ルールを守らない奴は不良品と呼んでもいいという尖った内的規範に従っているようにも思える
俺はまな板はアウトだと思う
- 946 ：没個性化されたレス↓：2016/06/28(火) 17:59:27.13 ID:eqQS8enZ.net
- 胸筋を薄く覆っただけの簡素さ
そこに素晴らしさがある
ちなみに今の彼女
- 947 ：没個性化されたレス↓：2016/06/28(火) 18:03:50.24 .net
- 人格否定しないといいつつ物扱いしてるのはちょっと
無自覚は怖い
背中から腰にかけて脊柱の線はすばらしい
- 948 ：没個性化されたレス↓：2016/06/28(火) 18:08:04.66 .net
- 物認定した奴に対しては人格もないから人格否定もクソもない
なにも矛盾していない
- 949 ：没個性化されたレス↓：2016/06/28(火) 18:08:28.39 .net
- >>943
物扱いという意味ではないです。
そもそも道徳教育の必要性について述べただけですし。
本当に必要なのは「不良品」を生まない教育のあり方でしょうね。
いわゆる読み書きそろばんの基礎学力の重視。
校則をきちんと守らせ風紀を維持する。
風紀を乱す生徒に対しては特別な指導をする。
規律なくして自由なしなんですよね。
MBTIについての話を戻ると、
I××Pが自己規律気質ということでずっと迷ってたんですよね。
僕はむしろ自己管理に気をつけるタイプだから。
ただ本を読むなどで知識、情報を得るのはSi、
客観的に考えるのはTe、
の組み合わせでISTJだと思うようになった。
- 950 ：没個性化されたレス↓：2016/06/28(火) 18:14:11.82 .net
- >>949
不良品が物扱いでなくただの比喩表現だったとしても
それが誤解を生んでいるんならその言葉を使わないようにして相互理解に努める
その程度の社会的常識がわからない人に対しては特別な指導をするしかないよな
子供でも大人でも
- 951 ：没個性化されたレス↓：2016/06/28(火) 18:20:54.47 ID:eqQS8enZ.net
- 請われたなら演じた方が楽でいい
- 952 ：没個性化されたレス↓：2016/06/28(火) 18:21:05.10 .net
- 読み書きはともかく、そろばんは要らないだろ今時。
タイプ以前に昭和から抜け出せてないな。
- 953 ：没個性化されたレス↓：2016/06/28(火) 18:22:24.09 .net
- なんか、ソバアレルギーの子にも特別な指導しそうで怖い
- 954 ：没個性化されたレス↓：2016/06/28(火) 18:23:14.87 .net
- >>952
そのへんは読み書き数学なり、読み書きExcelなりに読み替えてあげようよ
成句みたいなもんだし
- 955 ：没個性化されたレス↓：2016/06/28(火) 18:23:54.01 .net
- >校則をきちんと守らせ風紀を維持する。
これ外に規律を求めてるってことだと思うよ
- 956 ：没個性化されたレス↓：2016/06/28(火) 18:24:54.99 .net
- そもそもMBTIって不良品なんか存在しないってことを学ぶものだろ
それを学ぶ気がないなら血液型占いでもやってればいい
- 957 ：没個性化されたレス↓：2016/06/28(火) 18:25:33.52 .net
- なんか、理論というより信仰になっちゃってるしホントにTか？
- 958 ：没個性化されたレス↓：2016/06/28(火) 18:28:04.59 .net
- >>954
うーん。本気で言ってそうだよこの人。
- 959 ：没個性化されたレス↓：2016/06/28(火) 18:30:28.52 .net
- そろばん知ってる年でこれとかちょっとひくわ
- 960 ：没個性化されたレス↓：2016/06/28(火) 18:31:36.92 .net
- 例の糖質の人と同じ匂いするんだけど。
- 961 ：16-974（ENTP-A，7w8，Sx/Sp）：2016/06/28(火) 18:45:02.43 .net
- 確かにルールを守らせるための教育は必要っちゃ必要かもね
「明確な目的を持って、人に迷惑をかけずに」ルールを破るのは素晴らしいが、
「ルールを守る習慣がないために」ルールを破ってしまうというのでは話が違う
最低限の協調性と自制心は生きていくうえで必要だろうし
ただ、特定の生き方や考え方を押し付けたり、集団で浮いている子供を排除したりといった
「多様性を容認しない」教育は絶対にしてはいけないと思う
なお、胸の大きさには特にこだわりはない
- 962 ：INTx：2016/06/28(火) 18:45:27.46 .net
- 前にISFJできてた人かと思ってた
- 963 ：948：2016/06/28(火) 18:45:41.63 .net
- なんか変な流れになってますね。
僕は教育評論家ではないので教育論についてはこれ以上は言いませんが。
MBTIについて話を戻すと、
I××Pの可能性も考えたのは、
非社交的で一人の時間を大事にすることと、
人に要求するよりも自分を律することを大事にすることと、
けっこうマイペースなところがあるということ、
などが当てはまるからです。
- 964 ：ENTJ-A：2016/06/28(火) 18:48:27.82 ID:4Mq7ai/U.net
- こういう風に叩くからそういう奴が寄って来るんじゃないか？
少なくとも自分は知的にも面白くないしMBTIにたまたま興味を持った人間が見ても困惑するだけの流れだろうから勘弁
馴れ合いならそれこそ専スレや他の場所でやるべきだし
あと鎖骨やふとした時の何気ない動作の良さに限りないエロスを感じる人間は居ないのか？
- 965 ：没個性化されたレス↓：2016/06/28(火) 18:49:37.03 .net
- >>961
アスペを社会に適応させるための教育がそんな感じ
空気が読めないのは治しようがないから
徹底的にルールを守るように覚え込ませることによって
せめて迷惑をかけないように生きられるようにする
それが本人にとって幸せなのかどうかはわからないが
大きさより形だ
- 966 ：没個性化されたレス↓：2016/06/28(火) 18:49:41.22 .net
- 大人の社会で道徳が通用しているなら子供に対する道徳教育は簡便でいいし、大人の社会に道徳がないなら画一化された道徳教育は有害だと思う
- 967 ：没個性化されたレス↓：2016/06/28(火) 18:49:45.84 .net
- SJを叩いてる奴は十中八九、社会不適合者のルサンチマンだと見ていいよ
彼らSJのおかげで社会は成り立ってるから感謝している
もしこの世からSJが居なかったら年がら年中世紀末だよ
恐ろしい
- 968 ：没個性化されたレス↓：2016/06/28(火) 18:52:00.70 .net
- >>967
SJには感謝してるけど、この自称SJにはちょっと…
- 969 ：没個性化されたレス↓：2016/06/28(火) 18:53:34.43 .net
- 尊敬できる、考え方が面白い人のタイプには興味あるけど
尊敬もできないし考え方もつまらない人のタイプには興味ないね
俺は肉体そのものよりも下着に興味がある
- 970 ：没個性化されたレス↓：2016/06/28(火) 18:53:42.26 .net
- 感謝はしているけど人を傷付けていることもあるという自覚を持ってほしい
- 971 ：16-974（ENTP-A，7w8，Sx/Sp）：2016/06/28(火) 18:55:47.55 .net
- 「最低限の協調性や自制心といった社会性を養いながらも、子供の多様性と自主性を尊重し、
干渉し過ぎず、気長に見守るような」教育が理想だと個人的には思う
いわゆる「問題児」については、性格ではなく行動の変容を促すような教育をすべきかと
あとは、口出しは最小限に抑え、子供の自主性に任せるのがいいと思う
- 972 ：没個性化されたレス↓：2016/06/28(火) 18:55:59.83 ID:eqQS8enZ.net
- ENFJは事あるごとに人の顔をチラ見する
相手の反応が気になってしょうがないという様子が見てとれて可愛い
- 973 ：没個性化されたレス↓：2016/06/28(火) 18:56:48.11 .net
- >>963
全部「内向だから」で説明がつきそうな気がします
- 974 ：没個性化されたレス↓：2016/06/28(火) 18:58:28.56 .net
- 問題児の性格から叩き直そうとしたりしたら社会に不信感抱いて
それこそさらに問題児になるわなあ
俺は男が好きだ
- 975 ：没個性化されたレス↓：2016/06/28(火) 18:59:00.85 .net
- >>967
お前ルサンチマンって言いたいだけだろっ
- 976 ：16-974（ENTP-A，7w8，Sx/Sp）：2016/06/28(火) 18:59:49.99 .net
- >>965
ルールを条件反射的に守らせるようにするよりも、
時と場合によって守ったり破ったりする柔軟性を育てるほうがいいかもね
ただルールを守らせたところで、問題は解決したことにはならない
- 977 ：没個性化されたレス↓：2016/06/28(火) 19:00:03.30 .net
- >>967
そういう物言いは返ってSJを貶める結果になるから控えた方がいい
相手のためにならない
- 978 ：没個性化されたレス↓：2016/06/28(火) 19:03:01.07 .net
- というか、コミュ障害てNPの専売特許だと思ってたらちがうのね。ほんとにSJかどうか怪しいから何とも言えないけど。変な流れ作ってるのが自分のこだわりだって気づいてねぇ。
- 979 ：ENTJ-A：2016/06/28(火) 19:03:04.38 ID:4Mq7ai/U.net
- SJ的な管理気質が強過ぎると抑え込まれる事に極度の反発を感じる自分みたいな人間は生き辛い
なので多少の世紀末の荒さというか自由は必要
管理する側の人間が必ずしも正ではないという事は学級崩壊などで教わった
- 980 ：没個性化されたレス↓：2016/06/28(火) 19:05:06.21 .net
- >>977
なんで！？
俺は社会不適合者にやたら目の敵にされてるSJを愛情を持って擁護してやってるのに？？
- 981 ：没個性化されたレス↓：2016/06/28(火) 19:06:20.97 .net
- とりあえずもちつこう
- 982 ：没個性化されたレス↓：2016/06/28(火) 19:06:23.50 .net
- つかもう誰もSJは叩いてないよな
自称SJの痛い人を叩いてるだけで
- 983 ：没個性化されたレス↓：2016/06/28(火) 19:06:49.19 .net
- >>980
おまえなりすましヘッタクソだな…
- 984 ：没個性化されたレス↓：2016/06/28(火) 19:07:57.95 ID:eqQS8enZ.net
- ENFJは怒ると分かりやすく唇尖らせる所も可愛い
あと実は、ガチギレしたときの表情も結構好き。怒られそうだから本人には言わんが
- 985 ：没個性化されたレス↓：2016/06/28(火) 19:08:39.60 .net
- >>982
そう。何人か既に指摘してるのに聞いちゃいねぇし。
- 986 ：没個性化されたレス↓：2016/06/28(火) 19:09:22.93 .net
- >>976
それが理想なんだろうけど
それができるだけの余裕がまだ社会にないってことなのかね
アスペに限らず型に押し込めるのが一番マニュアル化しやすい
お手軽な教育だから
- 987 ：没個性化されたレス↓：2016/06/28(火) 19:10:33.12 ID:eqQS8enZ.net
- でもENFJは、もうちょいエロいことに寛容になってもいいと思う
- 988 ：没個性化されたレス↓：2016/06/28(火) 19:10:50.07 .net
- 学級崩壊はむしろゆとり教育に多いんじゃないの
ゆとり教育のせいで自由とわがままを履き違えたバカが多くなった
自由は責任を伴い最低限のルールを守った上で許されるというのに
- 989 ：没個性化されたレス↓：2016/06/28(火) 19:11:10.62 .net
- >>971
こんな流れの中悪いけど次スレ頼んだｗ
- 990 ：ENTJ-A：2016/06/28(火) 19:14:28.99 ID:4Mq7ai/U.net
- >>988
おばちゃん先生は団塊世代が一番ヤバかったって言ってたよ
- 991 ：16-974（ENTP-A，7w8，Sx/Sp）：2016/06/28(火) 19:22:08.59 .net
- 立ててきましたよ〜
MBTI性格診断について語る21
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1467108306/
- 992 ：ENTJ-A：2016/06/28(火) 19:23:21.31 ID:4Mq7ai/U.net
- >>991
乙
- 993 ：没個性化されたレス↓：2016/06/28(火) 19:23:41.66 .net
- >>991
乙〜
- 994 ：没個性化されたレス↓：2016/06/28(火) 19:26:30.86 .net
- わけわからん
ゆとりにSJ居ないとでも？世代でそこまで分布変わらないだろうに。
ここまで来るとイチャモン付けたいだけにしか見えんわ。
- 995 ：没個性化されたレス↓：2016/06/28(火) 19:26:35.80 ID:eqQS8enZ.net
- 乙〜
ENFJは、得意気にピースしながら笑う仕草こそが一番可愛いかも
- 996 ：没個性化されたレス↓：2016/06/28(火) 19:28:59.18 .net
- >>991
乙！
- 997 ：没個性化されたレス↓：2016/06/28(火) 19:29:51.18 .net
- >>994
いちゃもんつけてるのはお前だろ
- 998 ：没個性化されたレス↓：2016/06/28(火) 19:30:24.79 .net
- >>994
なんでそこまでSJに拘るんだよｗ
- 999 ：没個性化されたレス↓：2016/06/28(火) 19:30:32.42 .net
- 団塊の子供が子育てしてるんじゃない？
- 1000 ：没個性化されたレス↓：2016/06/28(火) 19:32:34.67 .net
- 子供の学びは大人の真似がメインだからゆとり世代を叩いてもしょうがない
- 1001 ：没個性化されたレス↓：2016/06/28(火) 19:34:08.42 .net
- ゆとり様に学力でぼろ負けして、犯罪率がゆとりより多く
民度が低い
おっさん猿世代はとっとと生活習慣病で逝ってくれやwwwww
- 1002 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
- 1003 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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