【MBTI】INTP型の雑談スレッド Part.15

1 ：没個性化されたレス↓：2018/09/26(水) 21:30:42.58 .net

【MBTI】INTP型の雑談スレッド
http://mint.2ch.net/...i/psycho/1457717383/
【MBTI】INTP型の雑談スレッド Part.2
http://mint.2ch.net/...i/psycho/1469527466/
【MBTI】INTP型の雑談スレッド Part.3
http://mint.2ch.net/...i/psycho/1472384079/
【MBTI】INTP型の雑談スレッド Part.4
http://mint.2ch.net/...i/psycho/1479027674/
【MBTI】INTP型の雑談スレッド Part.5
http://mint.2ch.net/...i/psycho/1481537124/
【MBTI】INTP型の雑談スレッド Part.6
http://mint.2ch.net/...i/psycho/1483071508/
【MBTI風】INTP型(仮)の雑談スレッド7【ID必須】
http://mint.2ch.net/...i/psycho/1484434866/
【MBTI】INTP型(仮)の雑談スレッド Part.8
http://mint.2ch.net/...i/psycho/1489475480/
【MBTI】INTP型(仮)の雑談スレッド Part.9
http://mint.2ch.net/...i/psycho/1496623269/
【MBTI】INTP型の雑談スレッド Part.10
http://itest.5ch.net/lavender/test/read.cgi/psycho/1509030606
【MBTI】INTP型(仮)の雑談スレッド Part.11
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1519994247/
【MBTI】INTP型(仮)の雑談スレッド Part.12
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1523252104/
【MBTI】INTP型(仮)の雑談スレッド Part.13
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1528341814/
【MBTI】INTP型の雑談スレッド Part.14
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1532983802/

2 ：没個性化されたレス↓：2018/09/26(水) 22:13:00.66 .net

INTPって遅咲きか、咲かずに終わるかのどっちか

3 ：没個性化されたレス↓：2018/09/26(水) 23:06:53.97 .net

1 乙です
早咲きたかった…行動力つけないと一生咲けなそう

4 ：没個性化されたレス↓：2018/09/26(水) 23:36:49.37 .net

「アイデアがあっても形にしなければ、何もなかったのと同じ」
INTPと言われているGOOGLのラリー・ペイジがそのようなことを言ってる
彼の経験談で成功するしないの違いははここにあるんじゃないかな

ここ読んでると
外から見てだれもがわかること
を出さないで終わってるのが共通してると思う
仕事はアウトプットですから

私もINTPなのでわかりますよ

5 ：没個性化されたレス↓：2018/09/26(水) 23:46:21.52 .net

皆が思いついた事があるかもしれない発想でもそれを可視化して発信する事自体に大きな意味があったりする

6 ：没個性化されたレス↓：2018/09/27(木) 02:30:58.46 .net

ワイも最近就職支援の人にこのまま原石で終わりそうなんだよな〜って言われたンゴ…
単純に生きるのが下手なだけだと思うんですけど

7 ：没個性化されたレス↓：2018/09/27(木) 04:39:00.88 .net

SiやFeが発達しないと、
現実世界でのニーズに合わせて（Fe）、自分がやるべきことを習慣化する（Si）ことができないんだろうな。

INTPがそれに気付いたころには、就職戦線はもはや遠い過去

8 ：没個性化されたレス↓：2018/09/27(木) 04:39:19.43 .net

INTP同士で起業してみてはどうか？

9 ：没個性化されたレス↓：2018/09/27(木) 05:27:04.62 .net

それじゃ誰も実行しないじゃないですかやだー
有能なENTJのもとあたりに置いてもらいたい

10 ：没個性化されたレス↓：2018/09/27(木) 08:37:04.53 .net

INTPはインプットに対してアウトプットが致命的に弱いから企業するにも単独じゃ厳しいんだよなあ

11 ：没個性化されたレス↓：2018/09/27(木) 10:02:27.51 .net

やっぱintpって学者が一番向いてると思う

12 ：没個性化されたレス↓：2018/09/27(木) 10:03:34.92 .net

教科書とか参考書で勉強しながら
頭の中にそれより優れた教科書を作りながら
理解していく人達だし

13 ：没個性化されたレス↓：2018/09/27(木) 10:14:17.02 .net

まずインプットする情報から他の人と違う
独特の嗅覚で一見必要ないような情報まで
インプットする
それらの情報をさらに独自の方法で整理し、体系づけていく。INTPはインプットが個性的すぎるんだよな。
で、その体系から見えてきた問題意識や法則を
どうやってその体系を持っていない他の人に伝えるかが、INTPの難しいところ

14 ：没個性化されたレス↓：2018/09/27(木) 11:07:00.64 .net

例えばINTPが英語の勉強をしているとき、「depend on」と
「independent of」前置詞がなぜ違うか気になり始めて、書店で前置詞だけで一冊になっている本を買ってきて読み、満足するタイプ。
その間にTeが強いタイプは「それはそういうものと割り切って暗記する。受験に受かりさえすればよい」と、次々に熟語を暗記していく。

そりゃ差が出ますわ

15 ：没個性化されたレス↓：2018/09/27(木) 11:15:32.68 .net

>>9
ENTJは支配的過ぎるから、自由と平和と自分の世界を愛するINTPは耐えられなさそう

よって、ニートか起業するしかない

16 ：没個性化されたレス↓：2018/09/27(木) 11:28:23.34 .net

受験に関しては完璧主義極めて勉強してたからまあ勉強時間がえぐいことになったわ
だけど受かったし物量で圧倒するまでよ

17 ：没個性化されたレス↓：2018/09/27(木) 12:23:00.78 .net

物量ってことは単一記憶の山を築くことだろ
INTPは記憶と記憶を抽象レベルで繋げて新たなモノを作る思考を重視する

18 ：没個性化されたレス↓：2018/09/27(木) 12:47:58.14 .net

INTPが開発し、
ISTPが製造し、
ENTPが広報をして、
ESTPが売り歩く

TP株式会社どうかな？

19 ：没個性化されたレス↓：2018/09/27(木) 13:23:48.67 .net

>>17
入試問題なんて最後はスピードやぞ
知りもしない癖に妄想こねくり回して大ボラ吹くのっていかにもintp的だよね

20 ：没個性化されたレス↓：2018/09/27(木) 13:29:58.09 .net

>>14
動詞と形容詞でそもそも違うんだからそりゃ言い方くらい変わるだろ…
哲人ぶる前に基礎くらいどうにかしろよ

21 ：没個性化されたレス↓：2018/09/27(木) 13:32:32.56 .net

>>18
NT企業の方が居心地良さそう

22 ：没個性化されたレス↓：2018/09/27(木) 14:34:46.21 .net

>>20
だから哲人ぶってる（？）うちに基礎も何も身につかなくて駄目だよね、っていうまさにおっしゃる通りのことを言ってるんですけど…
何を噛みついてるの？

23 ：没個性化されたレス↓：2018/09/27(木) 14:35:57.10 .net

>>18
事務作業が破滅して倒産不可避

24 ：没個性化されたレス↓：2018/09/27(木) 14:43:10.43 .net

>>18
社内がぐちゃぐちゃで草不可避

25 ：没個性化されたレス↓：2018/09/27(木) 14:46:32.61 .net

TP株式会社面白いアイディアだな
問題は実行力に欠く場合が多いのと
経理事務関係かね
経営に口出さない条件でSTJは入れておいた方がいい

26 ：没個性化されたレス↓：2018/09/27(木) 14:56:40.17 .net

NFPとSFJもいないと組織が回らない気が

27 ：没個性化されたレス↓：2018/09/27(木) 15:00:14.89 .net

結局全タイプ必要じゃん、
ってなってその後、結局一番いらないのは自分たちINTPじゃん、って気付くって流れね

28 ：没個性化されたレス↓：2018/09/27(木) 15:07:04.41 .net

皮肉すぎるな、ポイされる要らない子扱いは

29 ：没個性化されたレス↓：2018/09/27(木) 15:12:22.21 .net

(株)NTR

30 ：没個性化されたレス↓：2018/09/27(木) 15:14:16.90 .net

TP株式会社表向きはルールなんていらないよねーとか言ってへらへらしてるが裏では全員いかに自分の利益を最大にするかしか考えてないからうまく立ち回ったやつがおいしい汁を吸い尽くしたあと会社潰して終わりそう
そもそもおいしい汁が発生するほどうまくいくのが前提というのがナンセンスだけど

31 ：没個性化されたレス↓：2018/09/27(木) 15:34:57.02 .net

メリットも考えた
ルール敷かないから大企業病にはならない、日本の大部分の企業の欠点だな
後は見切りをつけるのも早いだろ
長期的な実務が苦手なグループだもんな

32 ：没個性化されたレス↓：2018/09/27(木) 15:50:48.30 .net

NTPはやばいぞ
外向型なENTPですら低収入だからな

33 ：没個性化されたレス↓：2018/09/27(木) 15:52:19.51 .net

>>30
想像したら凄い楽しそうなんだがw

34 ：没個性化されたレス↓：2018/09/27(木) 16:58:54.82 .net

各個人の能力高くないとなこの場合
少数精鋭

35 ：没個性化されたレス↓：2018/09/27(木) 20:51:45.84 .net

INTPって痩せてる人多くない？

36 ：没個性化されたレス↓：2018/09/27(木) 20:57:43.82 .net

そうだね、筋肉もあるわけでもなく本当にほっそりしてる

37 ：没個性化されたレス↓：2018/09/27(木) 21:01:04.11 .net

気持ち悪いよね

38 ：INFP：2018/09/27(木) 21:06:44.75 .net

>>37
俺を見てキモちよくなれよ

39 ：没個性化されたレス↓：2018/09/27(木) 21:19:42.82 .net

TP株式会社と同様にFP、TJ、FJにもそれぞれ株式会社があると仮定すると、
TJ>FJ>FP>TPの順で成功すると思う(会社内でタイプの偏りを自由に発生させることができると仮定した場合)。
社長(ENTJ)、社長補佐(INTJ)、中間管理職(ESTJ)、一般社員(ISTJ)と全てバランスよく揃っているTJがやはり一番成功するだろう。
FJはTJほどビジネスとして成功はしなさそうだが、真面目かつ善良な人間の集まりで内部崩壊する危険も無さそうでまぁ無難な感じになりそう。
TPとFPを比較して考えた場合に、TPがFPよりも成功しそうだと最初は思ったけど、TPはFPに比べると信頼関係が築けずに内部崩壊の可能性が
高く、TJのように規則を重視することもないので、最終的には人が少なくなるか、上の人間が犯罪をやらかして倒産するかになりそうだと推測した。

40 ：没個性化されたレス↓：2018/09/27(木) 21:34:57.73 .net

TJ株式会社とういうかこの世界そのままじゃんよ
結果上げるがつまらなさそう

41 ：没個性化されたレス↓：2018/09/27(木) 22:03:32.14 .net

>>18
INTPの開発→アウトプットが下手で理解されず
ISTPの製造→職人技で黙々と作るから引き継ぎ不可
ENTPの広報→余計なこと喋って政治的にグチャグチャ
ESTPの営業→サボるか接待かで経費浪費
うーん、この

42 ：没個性化されたレス↓：2018/09/27(木) 22:14:19.42 .net

悪名高いINFPは日本では比較的理解されやすいからな

43 ：没個性化されたレス↓：2018/09/27(木) 22:17:23.49 .net

NTP全員途中で放り投げるから粗探しするだけしてまとまらないような気が
TPはフリーにならない限り1コミュニティに少数飼われてるぐらいがベストかなやっぱ

44 ：没個性化されたレス↓：2018/09/27(木) 22:34:43.64 .net

>>39
改めてMBTIの素晴らしさを感じたわ

45 ：没個性化されたレス↓：2018/09/27(木) 23:08:43.90 ID:PNomiaCsj

仕事や社会で厄介なのはPとみなされますね
刑事裁判の傍聴をしてきたんですけど

検事と裁判官は明確にSJ
被告人は明確にP
だったのはとても驚きました

ISFJを除くSJはINTPの天敵ですが
刑事事件の被告のような扱いにされないように気を付けましょう
厄介なのはSJは多数派
悪気がないのにPを裁いてしまうことがる
冤罪をかけられないように気を付けましょう

46 ：没個性化されたレス↓：2018/09/27(木) 23:13:00.25 ID:PNomiaCsj

裁判の傍聴面白かったです
興味がわいたら行ってみてきてください

テレビで見たような架空なドラマだと思ってたことが現実に起こっているのです
SJとPの違いがわかります

47 ：没個性化されたレス↓：2018/09/27(木) 23:05:51.04 .net

>>37
だまってヤラセロヨ

48 ：没個性化されたレス↓：2018/09/27(木) 23:19:17.84 .net

オカルトとか神話とか好きなんだけど、INFP寄りなのかな

49 ：没個性化されたレス↓：2018/09/27(木) 23:19:33.78 .net

TPの人達はトラブルメーカー&シューターって感じ
そいつらしかいない会社ができたら自分等で起こした火事を自分等で消化するのが延々続きそうだ

50 ：没個性化されたレス↓：2018/09/27(木) 23:51:32.54 .net

常識外れの問題解決法を導き出せるが
誰も常識を知らないので常識的な問題が大量に発生する

51 ：没個性化されたレス↓：2018/09/27(木) 23:54:12.45 .net

エニアでT4かウイングに4入ってたりして
同じくオカルト好きだけど5w4

52 ：没個性化されたレス↓：2018/09/28(金) 00:09:17.21 .net

TP同士は無理に接点持たせなければ喧嘩しなそうというのが唯一メリットかもしれない
ただし仲良くもならない

53 ：没個性化されたレス↓：2018/09/28(金) 00:24:34.27 .net

要するに、めんどくさい奴らってことか

54 ：没個性化されたレス↓：2018/09/28(金) 00:44:41.19 .net

TPもFPもめんどくさいのは確かだろう
判断基準が個人の内面にあるからな

55 ：没個性化されたレス↓：2018/09/28(金) 01:23:16.42 .net

>>48 >>51
自分もINFPかもって思いながらネット診断では今の所100%INTP　エニア４ｗ５
オカルトも神話も好き　遺跡なんかも好き

海外サイトで「INTPで４ｗ５ってありえる？（ナイでしょ）」的な議論を昔見かけて
ブクマすればよかったな…見つけたら翻訳かけよう

56 ：没個性化されたレス↓：2018/09/28(金) 01:29:54.16 .net

あっさり見つかった
（ナイでしょ）は言い過ぎだった
アンサーも２つしかなかったけど「そんな驚くことではない」って感じだったや

57 ：没個性化されたレス↓：2018/09/28(金) 01:34:37.12 .net

5w4だけどオカルト神話、遺跡全部興味ないな
それらを調べるのは嫌いじゃないけどそれ自体が好きか嫌いかといえば嫌いな方だわ

58 ：没個性化されたレス↓：2018/09/28(金) 02:00:55.87 ID:ADaKXLhei

冤罪になっている例

日本相撲協会　SJ＝平穏無事な生活を望んでいる人たち
貴乃花親方　P＝冤罪被害者

日本相撲協会＝善
貴乃花親方＝正義

と分析してみました
争いはどちらも正しいと真に思っていて衝突して起こるのです

59 ：没個性化されたレス↓：2018/09/28(金) 01:53:06.95 .net

さすがに妄信はしないけど知識として頭に入れるのは好きだ
話を変えるが情報や知識の収集が浅く広くになりがちなINTPっている？
自分がそうなんだけどTiうまく機能してるか心配になってくるわ

60 ：没個性化されたレス↓：2018/09/28(金) 03:49:48.01 .net

同じく5w4
カルト教団や不謹慎だが糖質の陽性症状は面白いけどオカルトは嫌い
他人が怪電波を撒き散らす様を遠くで見るだけなら好きだよ

61 ：没個性化されたレス↓：2018/09/28(金) 04:32:43.03 .net

心理学的解釈を交えたオカルトや神話には興味ある
生物が環境に合わせて進化したように神話にも「民族の集合的無意識」が反映されてるとかなんとか
>>59
INTPは「広く深く」なんじゃないの
結局全部繋げちゃうから

62 ：没個性化されたレス↓：2018/09/28(金) 10:47:14.50 .net

5w4だけどオカルトも陰謀論も興味ないな
論理的におかしいものは嫌い

63 ：没個性化されたレス↓：2018/09/28(金) 11:23:58.33 .net

オカルトものは面白がりはするけど、どっぷり嵌る人とは距離を取る感じかな
宗教的なものも信じてない

64 ：没個性化されたレス↓：2018/09/28(金) 12:44:33.41 .net

量子力学とか代数学は好きだがオカルトはそこまで好きじゃない
ただオカルトを科学の知識で論破するのには興味ある

65 ：没個性化されたレス↓：2018/09/28(金) 13:13:21.11 .net

でも数学とか物理とかでさえ未知の領域ってもうオカルトじゃない？
アインシュタインも仏教思想信じてなかったっけ

66 ：ENTP ：2018/09/28(金) 13:51:59.32 .net

両立可能というだけで同じとは言ってないよ
ただ仏教の教えはわりと認識論に近くて論理的だけどね

67 ：没個性化されたレス↓：2018/09/28(金) 14:00:20.24 .net

>>55
F強めなら普通にあり得ると思う

68 ：没個性化されたレス↓：2018/09/28(金) 14:45:29.29 .net

抽象と具体を履き違えた議論は嫌い
完全者としての神について思弁することは
大いに結構だが
例えば、神は実在する！人間を作った神というのは、高い知能を持つ宇宙人なんだ！
みたいな話は大嫌い
じゃあ、その宇宙人は誰が作ったんだよ、さらに宇宙人を作った奴がいて、ってのを繰り返していった極限の話をこっちはしてんだよ、って言いたくなる

69 ：没個性化されたレス↓：2018/09/28(金) 14:49:58.53 .net

「心なんて存在しない！生理的な現象があるだけだ！」的な唯物論も具体と抽象を履き違えてて嫌になるね
こっちはその現象を心という抽象的概念の機能として考えた方が簡単だからそうしてるだけなのに、抽象的思考力のない馬鹿に、オカルト呼ばわりされても困る
何にせよ、抽象的なものが好きで具体的なものが苦手だから、オカルト好きに見えたり自分でも思えたりするけど、超能力とか怪奇現象を信じてるわけじゃないからな

70 ：没個性化されたレス↓：2018/09/28(金) 14:57:04.31 .net

>>65
典型的な具体と抽象の履き違えの例
抽象的思考にもいくつかパターンがあって
それが仏教思想と数学物理学でたまたま同じものを持っていたケースがあったりするだけ
自分が理解できない抽象的議論をオカルト呼ばわりするのは良くない

71 ：没個性化されたレス↓：2018/09/28(金) 15:00:58.13 .net

具体例を抽象化するのが帰納で抽象論を具体例に当てはめるのが演繹なんだよね

72 ：ENTP ：2018/09/28(金) 15:40:39.85 .net

>>70
それいったら言ったらそもそもオカルトも抽象的議論じゃね
超常的な意志をおくかは違うがオカルトも説明を付けようとしてるには変わりないし、話を聞くと独自の理論体系を持ってたりするぜ
少なくとも哲学との区別は薄いだろ

73 ：没個性化されたレス↓：2018/09/28(金) 16:49:44.50 .net

>>72
だからそういう理論体系があるのは構わんが
まるでその理論体系が、実際の具体的現象に
応用可能であるかのように言うと一気に陳腐化するから、それは嫌いだということ
オカルトというより魔術思想がある種の理論体系を持っているのは認めるが
「この水を飲むとお金持ちになる！」的な話は 嫌いだということ
オカルトの定義がよく分からない

74 ：没個性化されたレス↓：2018/09/28(金) 16:53:29.25 .net

>>59
INTPは浅く広く知識を一気に集める時期もあれば
アインシュタインやらカントやらが典型的な例なんだけど、一つのことを物凄く深く考える時期もあるから
それで正常だと思う

個人的な感覚としてはINTPの思考活動って
まず知識を浅く広く集めて、そこから
ある一つの根本的な概念の重要性に気づき
その概念について深く考えていく中で
自分の知的体系を作り上げていくって
イメージかな

75 ：没個性化されたレス↓：2018/09/28(金) 18:12:04.65 .net

要するに事実に基づかない理論体系は創作として楽しむのにとどめとけって話かな

76 ：ENTP ：2018/09/28(金) 18:13:40.35 .net

>>73
嫌いなのはオカルトじゃなくセールスじゃね

77 ：没個性化されたレス↓：2018/09/28(金) 18:26:39.52 .net

浅く広くといえば一度にたくさんの物事に手をつけて散漫にやるイメージだけどINTPの場合はハマる時はとことんハマるけど飽きるのも早く飽きたらまた別の物事に手を出すイメージ

78 ：没個性化されたレス↓：2018/09/28(金) 19:11:55.60 .net

お前ら細谷先生好きそう

79 ：没個性化されたレス↓：2018/09/28(金) 19:28:32.24 .net

オカルト嫌いとか言ってる人がオカルトの定義がよくわからん
とか言ってるのはちょっと面白いwww

80 ：没個性化されたレス↓：2018/09/28(金) 19:58:42.01 .net

>>78
細谷って国際政治の？？

81 ：没個性化されたレス↓：2018/09/28(金) 20:11:06.02 .net

自分の場合はある程度きわめたら満足して次って食いつぶしてく感じ
そのきわめたの基準は自分の采配による
これがTJとかになるとコンプリートとかになるんだろうなと思う

82 ：没個性化されたレス↓：2018/09/28(金) 21:25:22.71 .net

一生究めたって言うことが出来ないものを究めるのが楽しいよ

83 ：没個性化されたレス↓：2018/09/28(金) 21:47:09.51 .net

総合政策学部って我ながらよく見つけて入ったもんだと感心するわ、なお就職

84 ：没個性化されたレス↓：2018/09/28(金) 21:48:58.85 .net

ある程度極めたら次行っちゃうの分かりすぎるわ
それと全体像がわかってこれ以上はどうあがいても上に行けないなと悟ったら冷める

85 ：没個性化されたレス↓：2018/09/28(金) 21:52:10.77 .net

国立大工学部という就職安泰のところにいたのに自分の知識欲が優って理学の院に行くことになってしまった
就職では若干不利になるだろうが自分のやりたいことをやるためには仕方なかった

86 ：没個性化されたレス↓：2018/09/28(金) 21:53:33.50 .net

「なんでもできそう」感がないと燃えないやつ

87 ：没個性化されたレス↓：2018/09/28(金) 21:56:04.30 .net

>>85
こういっちゃなんだが書物読んで学を捏ねるくらいならニートでもできない？
そのスペックだとほぼもう誤差だろうけど、そこは一旦お仕事優先でもよかった気が

88 ：没個性化されたレス↓：2018/09/28(金) 21:59:12.38 .net

院に行けるだけのポテンシャルあるなら行ってそこからつなげた方がより良い感じになりそうだけどなぁ

89 ：没個性化されたレス↓：2018/09/28(金) 21:59:55.97 .net

あっキャラ診断が
一般が求めてる物は違うわけね
手の届かない場所に行きそう

90 ：没個性化されたレス↓：2018/09/29(土) 01:18:17.87 .net

院は就職してからでも行こうと思えば行けなくもないしなあ

91 ：没個性化されたレス↓：2018/09/29(土) 01:31:47.81 .net

修士でひとまず就職してある程度金稼いでから博士行きたい

92 ：没個性化されたレス↓：2018/09/29(土) 06:54:26.44 .net

>>80
細谷功先生

『具体と抽象』とか『地頭力を鍛える』とか有名(?)

93 ：没個性化されたレス↓：2018/09/29(土) 10:06:30.77 .net

>>92
ありがとう
知らない方でした

94 ：没個性化されたレス↓：2018/09/29(土) 14:18:26.50 .net

独学が一番効率いい

95 ：没個性化されたレス↓：2018/09/29(土) 15:27:03.10 .net

別に効率がいいわけではないが学者に教えられたからってすぐわかるようになるわけではないことを考えると独学でよくねになってしまう

96 ：没個性化されたレス↓：2018/09/29(土) 20:57:50.11 .net

根本的には学習という行為の行き着く先は独学しかないような気はする

97 ：没個性化されたレス↓：2018/09/29(土) 21:46:13.12 .net

データを集めたり、いろいろなことに興味もつのは
帰納的論理を展開するときに使っています
広く深くです

知識を学ぶことから、気づきがあって
正しいかどうか検証したりします

気づきがない、強制的な学習は辛いです
ラーニングが好きです

98 ：没個性化されたレス↓：2018/09/29(土) 22:10:35.58 .net

INTPの人ってイライラするとどうなる？
あと何にイライラする？

99 ：没個性化されたレス↓：2018/09/29(土) 22:21:01.55 .net

非効率的なこと
自分のスキル向上つながらないくだらない雑務

100 ：没個性化されたレス↓：2018/09/29(土) 22:24:45.89 .net

無意味もしくは有害な作業

101 ：没個性化されたレス↓：2018/09/29(土) 22:28:37.66 .net

>>98
エニア的には人と話さなくなってはー勝手に死んでろってなる

102 ：没個性化されたレス↓：2018/09/29(土) 22:30:15.51 .net

屁理屈とか難しい言葉を無駄に並べられた時
イライラすると口笛を爆音で吹く

103 ：没個性化されたレス↓：2018/09/29(土) 22:50:05.50 .net

嫌だけど皆んなやってるからお前もやれ、みたいな理不尽なこと
めんどくさいときは周りに合わせるけど、チャンスがあれば一抜ける
イラつきが頂点に達したら周りがドン引きするぐらい荒れる事もある。自分もビックリする

104 ：没個性化されたレス↓：2018/09/29(土) 22:55:06.75 .net

イライラしたときには何が原因でイラついてるのかを考えて具体的な理由が見つかったときにすっきりする、あると思います

105 ：没個性化されたレス↓：2018/09/29(土) 23:06:46.76 .net

最近あんまりイライラしないな
強いて言うなら睡眠不足の時

106 ：没個性化されたレス↓：2018/09/29(土) 23:18:10.53 .net

非効率的もしくは感情的な他人の言動に自分の行動が制限されるとイライラする
ストレス感じると過食しがちになる

107 ：没個性化されたレス↓：2018/09/30(日) 01:02:52.67 .net

自分のやり方を押し付けられた時にイラっとくるかな

108 ：没個性化されたレス↓：2018/09/30(日) 03:11:06.78 .net

>>106
分かりすぎる

思いつきだと断ってから話してくれると心の準備ができるが、なんの脈絡もなしに浅はかな考えを披露されると、全力で反論したくなる

109 ：没個性化されたレス↓：2018/09/30(日) 07:42:59.08 .net

書いてある嫌なこと全部わかるわ
そうなると急に泣き出したりするってよく書いてあるけど多くの場合は黙りこむ

110 ：没個性化されたレス↓：2018/09/30(日) 07:52:41.82 .net

INTPの腹立つことって大抵それに追い込まれた時点で対話が不可能（INTP的には）な状況だから
後は黙って状況が変わるのを待つか理解できない呪詛を吐くか泣くかしかないんだよね…

111 ：没個性化されたレス↓：2018/09/30(日) 11:38:33.75 .net

もしINTPの女性がいたら教えてほしい
同性の友人は何タイプが多い？
自分の周囲はNF型がほとんどでINTPの人を見かけないので気になって聞いてみる

112 ：没個性化されたレス↓：2018/09/30(日) 11:58:26.05 .net

友人と呼べる人がそもそも二人しかいないけどその二人は恐らくENFPとISTPだな
知人以上友人以下もそういえばNFっぽいのが多かった気がする

113 ：没個性化されたレス↓：2018/09/30(日) 13:11:12.65 .net

友達とかほぼほほいないけど一番合うのはISTP
よくESFPと相性がいいって聞くけどESFPは大体人気者だからそもそも自分と触れ合わない

114 ：没個性化されたレス↓：2018/09/30(日) 13:16:08.99 .net

真逆のタイプが相性いいと言われてるけど実際は別世界の人物だから仲良くならないよね

115 ：没個性化されたレス↓：2018/09/30(日) 13:34:09.47 .net

SJ型が持て囃されるこの世界は生き辛い
自分のルールが絶対だと信じて疑わない人たちと会話するのは疲れる

116 ：没個性化されたレス↓：2018/09/30(日) 13:39:15.85 .net

接点ねーからね
他の対象タイプ同士だと俺らよりは接点あるのかもだが

117 ：没個性化されたレス↓：2018/09/30(日) 13:39:45.32 .net

変だと思われるのは構わないんだけど、集団で攻撃したりしてくるからタチ悪いよね
スターウォーズの世界みたいに同族が見分けやすかったら楽なのになー

118 ：没個性化されたレス↓：2018/09/30(日) 14:04:48.68 .net

心理機能の順番だけで相性決めてるやつはわりとでたらめだからな
実際は近い興味関心とお互いにストレスレスな関係になれるという観点からENTPが相性いいらしい
ネットでしか見たことないけど

119 ：没個性化されたレス↓：2018/09/30(日) 14:07:59.77 .net

友人を色々調べてみた事がないからタイプはわからんのだけど
最近話をする人のうちでENTPだという人はいたかな
こっちが言う事も理があると理解したら納得してくれるな
ただし、ちゃんと言い負かさないといけないが

120 ：没個性化されたレス↓：2018/09/30(日) 16:11:53.56 .net

好きな女友達はi-tpたち ちゃんと会話ができる
苦手な友達はesfjの女たち
あらゆる場所で出現し頼んでないのに世話を焼いてくれる たまに叱られる
有り難くはあるけど怖い

121 ：没個性化されたレス↓：2018/09/30(日) 16:23:51.68 .net

>>111
周囲にintpが見当たらないのは隠れてるからじゃないかな
女でintpは浮くし本性見せないのは珍しい事じゃないと思う
私も話しやすいi-tpの子たちといる時以外はeやfっぽく振る舞うことにしてる
成功してるかはわからないけど…

122 ：没個性化されたレス↓：2018/09/30(日) 16:34:18.12 .net

女性はどうしても集団でつるむから悪い意味でのターゲットになりやすい
自分は少なくともそうだった
集団行動するのを乱したり、感情に同調しない事を咎められる
自分がそういう風に見られていると気がついたINTP女性は
他のタイプに擬態するだろうね

123 ：没個性化されたレス↓：2018/09/30(日) 17:18:44.99 .net

女性はそういうのがあるのか
人間関係なんかなくなればいいのにね

124 ：没個性化されたレス↓：2018/09/30(日) 17:43:11.14 .net

女性は女性で大変やね
男でボッチな変わった奴で済ませてもらえるけど

125 ：没個性化されたレス↓：2018/09/30(日) 18:02:29.67 .net

>>122
お前も同調を求めてるじゃん
生理まんこはキモイから死んどけ

126 ：没個性化されたレス↓：2018/09/30(日) 18:06:46.39 .net

女の同調圧力すごいからなー
本音なんてとても言えない、言ったら袋叩きにされる

127 ：没個性化されたレス↓：2018/09/30(日) 18:08:44.30 .net

皆がやってる事なのであなたもやりなさい？
余計なお世話だよ

128 ：没個性化されたレス↓：2018/09/30(日) 18:11:01.28 .net

なになに女同士で喧嘩してるのこの流れ

129 ：没個性化されたレス↓：2018/09/30(日) 18:22:55.42 .net

えっそうなの？全然そんなつもりなかったが

130 ：没個性化されたレス↓：2018/09/30(日) 18:49:22.38 .net

ソース忘れたけど女はESFJ比率が高いからINTP女とは相性最悪だそうな
かといってこっちが協調乱して迷惑なのも分かるから所属してるのがSJコミュニティだと運が悪かったとしか
個人的にはISFJも苦手かな、向こうが一般的に正しいとされるのは分かってるから余計ほっといてくれーってなる

131 ：没個性化されたレス↓：2018/09/30(日) 18:55:04.31 .net

ISFJとISTJの人が自分はコミュ障だけど訓練してなんとかコミュニケーション取れるようになりましたとアピールしてるのを見るたびに滑稽だなと思ってしまう
それは訓練のおかげじゃなくて元から集団に適合しやすい性質なだけにすぎないのにな
俺の場合そもそも物事に対する視点が合わないし集団の流れに従うことが馬鹿馬鹿しく思えてしまうからコミュ力以前の問題だわ

132 ：没個性化されたレス↓：2018/09/30(日) 18:57:07.57 .net

ドルオタってmbtiで分類するとISTJやESTJが多いように思える
アイドル文化って全体的に従順さが求められてるし

133 ：没個性化されたレス↓：2018/09/30(日) 19:22:03.28 .net

鉄道やミリタリーもね
規則性のある物を好みやすい

134 ：没個性化されたレス↓：2018/09/30(日) 19:23:26.67 .net

>>125
そこから生まれたお前がな

135 ：没個性化されたレス↓：2018/09/30(日) 19:28:41.62 .net

>>128
ケンカってどれ？

136 ：没個性化されたレス↓：2018/09/30(日) 19:32:34.81 .net

同調圧力の部分だろ
クソくだらん

137 ：没個性化されたレス↓：2018/09/30(日) 19:41:53.36 .net

ESFJおばさんのお節介も追加で

138 ：没個性化されたレス↓：2018/09/30(日) 19:51:47.60 .net

同調圧力のレスは読んだけど
何がケンカなのか誰と誰の間のケンカなのかわからない
INTP女と他タイプ女がやりづらいって話？
ケンカってか自然とハブられているんでは

139 ：没個性化されたレス↓：2018/09/30(日) 19:55:31.52 .net

要約すれば水と油の中
いくら混ぜようが時間経過とともに分離、犬猿の仲

140 ：没個性化されたレス↓：2018/09/30(日) 20:00:12.84 .net

内向型にしては随分お喋りな人が多いな

141 ：没個性化されたレス↓：2018/09/30(日) 20:03:00.95 .net

確実にENTPが居る

142 ：没個性化されたレス↓：2018/09/30(日) 20:04:37.42 .net

INTP女ってENFP男に口説かれてるイメージある
口説くってか介護されてる感じ

143 ：没個性化されたレス↓：2018/09/30(日) 20:11:27.81 .net

人とコミュニケーションとってると消耗するけど人と関わりを持ちたいと思うのは内向型でいいのか？

144 ：没個性化されたレス↓：2018/09/30(日) 20:26:48.61 .net

>>12
その表現めっちゃしっくりくる。色んなジャンルの知識を色々繋げてる

145 ：没個性化されたレス↓：2018/09/30(日) 20:29:11.98 .net

>>35
自分もだけど前ホンマでっか!?で考え事多い人や神経質は痩せてる人多いって言ってたからそれなんだろう

146 ：没個性化されたレス↓：2018/09/30(日) 20:31:42.54 .net

>>59
自分が広く浅くで困ってる。でも社会科学全般に興味あっても物理とか機械はあまり興味ないからそういう意味では狭いかも

147 ：没個性化されたレス↓：2018/09/30(日) 20:37:59.72 .net

今日中に大学生活最後の履修を組まないといけないんだけど取りたい授業が多過ぎて決められない。 卒論も書かないといけないし読みたい本も400冊以上、見たい番組もたくさんだから
授業とのバランス悩んでる。
独学得意なら授業取らなくてもいいんだけど人の話聞いて体系的に知識得ないと独学できないタイプだから授業も取りたい。(単位は足りてる)
でも卒論書かないと卒業できない。

148 ：没個性化されたレス↓：2018/09/30(日) 20:40:39.09 .net

レスバしてるあたりほんとINTP

149 ：没個性化されたレス↓：2018/09/30(日) 21:27:44.29 .net

卒研あるけど難しい講義受けまくるぞ

150 ：没個性化されたレス↓：2018/09/30(日) 21:40:22.17 .net

かわいかったらESFJでも我慢する

151 ：没個性化されたレス↓：2018/09/30(日) 22:06:53.44 .net

遊ぶだけならいいだろうけどなあ

152 ：没個性化されたレス↓：2018/09/30(日) 22:54:32.20 .net

>>120
ESFJとINTPの百合とかありそう

153 ：没個性化されたレス↓：2018/09/30(日) 23:10:41.62 .net

ISFJとENTPのコンビ

154 ：没個性化されたレス↓：2018/09/30(日) 23:13:41.88 .net

あるブログにINTPの女は男より楽って書いてあったの思い出した
愚痴でコミュニケーションとるからとりあえず聞いてくれるっていう理由で
けどここ見ると違うのかね〜けっこう信じてたのに
まあ男に生まれて損って思わなくてよくなるからいいけど

155 ：没個性化されたレス↓：2018/09/30(日) 23:16:24.28 .net

ESTJとかに生まれたかった~

156 ：没個性化されたレス↓：2018/09/30(日) 23:20:28.28 .net

ENTJに憧れる

157 ：没個性化されたレス↓：2018/09/30(日) 23:29:06.69 .net

憧れる要因って何？

158 ：没個性化されたレス↓：2018/09/30(日) 23:34:28.49 .net

女友達にENTJがいるけど企画力と行動力を持っていて見習いたい
しかも頭も良いし人脈もある

159 ：没個性化されたレス↓：2018/09/30(日) 23:44:02.74 .net

>>154
そもそもINTPなんてマイノリティの掛け合わせみたいな性格して
おまけに第一機能が内向思考ときては
自分が楽して生きてるなんて思ってる奴は殆どいなさそう

160 ：没個性化されたレス↓：2018/09/30(日) 23:57:26.75 .net

INTP女だけど、かろうじて仲良い人が数人いてなんとかなってる。
孤立しないのその人たちがいるから、って感じ。
一人じゃ嫌なわけではなく、生活していく上でグループに所属しておかないと不利なことが多いから、とても助かってる。
でも休み時間に読書させてもらえないのは結構窮屈。

161 ：没個性化されたレス↓：2018/10/01(月) 00:00:52.87 .net

ENTJの考え方は結構参考になる
向こうはINTPとか全く眼中になさそうだけど

162 ：没個性化されたレス↓：2018/10/01(月) 00:03:29.75 .net

台風すごいな
ISTPとかESTPは外に出てはしゃいでそう

163 ：没個性化されたレス↓：2018/10/01(月) 00:09:29.97 .net

>>159
まあ相対的に楽って話なんだろうけどねー
だから多分INTP男が羨ましがって書いたんだと思う俺も共感しちゃったし
失礼だけどINTP女性は一般的女性像からはみ出ちゃってるようだから
INTPの対人下手が女性性で救済されるって考えるのがそもそも無理筋っぽい？なんかバカにしてるみたいだったらごめん
まあどっちも辛いということが知れて有意義だったよ

164 ：没個性化されたレス↓：2018/10/01(月) 01:03:10.65 .net

>>162
ISTPっぽい友達が20時ぐらいに外出たとか言ってたわ

165 ：没個性化されたレス↓：2018/10/01(月) 04:57:33.95 .net

男よりもキツイだろう女の場合
愚痴を言い合えるってINTPは他の人の愚痴に解決策出しちゃうからね
女の性にそれは求められていない
理解と共感、相手の心情を察し遠回しに言う
もしくは言わない等々
事実は人を傷付けるからね
例のブログは女だと色々楽だろうねっつー想像で語る男の文章だと思う

166 ：没個性化されたレス↓：2018/10/01(月) 05:01:33.69 .net

ISFP女だけどINTP女が気になる
押し付けがましくないから良いとこしか見えない
たまに言ってくれると全部本音に思えるからすごい信用できて安心する

すぐ要らん事考えて病んでるようだからほっとき難いんだけど押し付けがましい気がするしたまには放っておいた方が良いのか？と思ってる

167 ：没個性化されたレス↓：2018/10/01(月) 05:19:31.09 .net

>>166
ブスに付きまとわれても迷惑

168 ：没個性化されたレス↓：2018/10/01(月) 05:26:42.80 .net

>>167
ブスかどうか聞いてみる事にする

169 ：没個性化されたレス↓：2018/10/01(月) 05:37:47.02 .net

INTP女とINTJ女ならどっちが生きにくいんだろ

170 ：没個性化されたレス↓：2018/10/01(月) 07:56:18.05 .net

そもそも周囲がどう思うかなんてINTPにとってはどうでもいいことだから質問自体愚問

171 ：没個性化されたレス↓：2018/10/01(月) 07:57:03.94 .net

キャラ作り必死w

172 ：没個性化されたレス↓：2018/10/01(月) 08:07:07.84 .net

他タイプ（特にNTじゃないタイプ）からしたら言ってる事がよく考えられてるように見えても
INTP的にはそれ程深く考えてる訳ではないやつ

173 ：没個性化されたレス↓：2018/10/01(月) 08:16:02.32 .net

INTPとして人間関係が築きにくいって悩みは
勿論あるんだが
それ以上に
昔の自分が考えてたことを忘れてしまうことが
多くて、それが勿体無い気がしてる
どうやって自分が考えてることを記録として
残しておくべきか考えてる

174 ：没個性化されたレス↓：2018/10/01(月) 08:32:13.01 .net

>>172
きも

175 ：没個性化されたレス↓：2018/10/01(月) 08:43:28.39 .net

INTP以外が混じってるな

176 ：没個性化されたレス↓：2018/10/01(月) 08:52:42.78 .net

>>173
それちょっとわかる。
友人と話してて「それ前も考えてなかった？」
って言われて、そうだっけ？
ってなることが何回もあった。
もう一回考えたことなのにもったいないよね。

177 ：没個性化されたレス↓：2018/10/01(月) 10:14:40.09 .net

>>165
全く同意
一般的に女社会で批判批評、多角的な意見とか真実は求められてないんだよね
一見批判批評に見える論調の会話でもそれは落としどころありきのものにすぎず、
参加者は自分がいかにそのことについて理解共感しているかを言葉を尽くして披露する場でしかなかったりする

そもそもそんな会話に参加したいと思わないんだけど
参加したとして素のintpが受け入れられると思いますかねって話

178 ：没個性化されたレス↓：2018/10/01(月) 11:38:56.13 .net

選択ボッチが自他共に平和なのかもしれない

179 ：没個性化されたレス↓：2018/10/01(月) 11:41:34.67 .net

好いてくれるISFPは割と多いしこっちも割と好き（好いてくれるからだけど）
でも距離近づくとあっちが求めるもとのを持ってなくてすれ違うこともある…

180 ：没個性化されたレス↓：2018/10/01(月) 12:11:40.90 .net

intpかどうかは置いといてガキが複数人混じってるのは確かだな

181 ：没個性化されたレス↓：2018/10/01(月) 12:37:33.24 .net

はい、どうもガキでーすｗｗｗ

182 ：没個性化されたレス↓：2018/10/01(月) 12:52:29.36 .net

ISFPはどっちかというと好き、というか印象薄すぎて認識してない
悩んでるのも楽しいからほっといて不健全入りそうならたまに外に連れ出してあげるぐらいがいいかも
INTJはINTPより数が少ないからその辺では生きづらそう、でも彼らはTPよりも演技がうまくて社会に溶け込めるイメージある

183 ：没個性化されたレス↓：2018/10/01(月) 12:56:43.24 .net

Te優勢な時点で社会じゃどうにでもなるでしょ（雑な認識）

184 ：没個性化されたレス↓：2018/10/01(月) 13:11:09.75 .net

INFPとINTPの二大社会不適合なあ…

185 ：没個性化されたレス↓：2018/10/01(月) 13:18:29.50 .net

INFP男は人生難易度超高そう
INFP見てﾀｲﾍﾝｿｳﾀﾞﾅｰってよく思ってる

186 ：没個性化されたレス↓：2018/10/01(月) 14:14:09.89 .net

INFP男よりはINTP男の方が生きやすさの面ではマシそうだよね

187 ：没個性化されたレス↓：2018/10/01(月) 14:30:01.04 .net

INFPの知り合いはみんななにか精神的トラブル抱えてたり以前抱えてた経験があったりするなぁ
本人は困ってないようだけど周りから見るとおかしいの含めて

188 ：没個性化されたレス↓：2018/10/01(月) 14:49:22.86 .net

火病が標準装備のINFPとはできるだけ関わりたくない

189 ：没個性化されたレス↓：2018/10/01(月) 15:24:31.82 .net

INFPの人は感受性豊かなんだけど向ける方向性がなあ
これがINFJになると愛されキャラになるのに

190 ：没個性化されたレス↓：2018/10/01(月) 15:28:56.80 .net

火病と揶揄されるような感情爆発起こすのはF劣等組だと思うが

191 ：没個性化されたレス↓：2018/10/01(月) 15:34:46.96 .net

INTPの癇癪とも違うよねあれ
どういう感覚なんだろう

192 ：ENTP ：2018/10/01(月) 15:40:50.46 .net

>>190
心理機能的には同意するけど実際はどうだろうね

193 ：没個性化されたレス↓：2018/10/01(月) 16:03:17.98 .net

感情が制御できず爆発するのと
主機能の感情が爆発するのは見ててちょっと違う

194 ：没個性化されたレス↓：2018/10/01(月) 16:19:54.45 .net

INTPでも女は愚痴の共有できるから楽って始めのほうにあったけど、そもそもINTP女って他人に愚痴を持たないイメージだし、愚痴を聞かされても回避策を考えて何でやらなかったんだ？って相手のこと非効率的だと思っていそう。
人間関係でイラつくINTP女って急な話題転換とか、食い気味のレスとか、コミュニケーションのテンションの差みたいな所で不満持ちそう。

195 ：没個性化されたレス↓：2018/10/01(月) 16:34:55.73 .net

>>194
大体あってる
他人に期待してないから基本他人に愚痴を持たないし、テンションの差は常に感じる
愚痴を聞かされる時は共感してほしいだけだから思考停止で「そうだね」「それは相手が悪いよね」「大変だったね」で受け流す

196 ：没個性化されたレス↓：2018/10/01(月) 16:49:41.36 .net

女性の多くは誰かに聞いてもらうと落ち着くパターンがほとんどなんだろうね
私（INTP女）の場合は問題提起で話しを持っていくから、解決しないとスッキリしないな

197 ：没個性化されたレス↓：2018/10/01(月) 17:07:50.58 .net

感情共有をしたいんであって、問題解決を目的としてないからね
愚痴って結局の所現状を維持する為に感情を誰かに吐き出す行為でしかないし

198 ：没個性化されたレス↓：2018/10/01(月) 17:30:24.25 .net

>>154
intp女は愚痴があるから楽っていうの
どこのブログ？
探しても見つからない…

199 ：没個性化されたレス↓：2018/10/01(月) 17:43:40.13 .net

愚痴り場は具体的な解決策出すと嫌われるね
向こうはその場に停滞していたいんであって
道筋を知ったと周りに知られると無知のまま気分よく停滞できなくなるから
皆のいる場で具体案ぶっこむのはある意味攻撃に近いんだろう

さらに厄介なのは空返事を悉く見破ってくる事 あれは凄い

200 ：没個性化されたレス↓：2018/10/01(月) 17:47:39.43 .net

論理皆無感情100%のメンヘラ構文が理解不能すぎて困る

201 ：没個性化されたレス↓：2018/10/01(月) 17:48:31.80 .net

愚痴とは違うが自ら問題提起で話を持っていったとしよう
幸い親身に解決策を提示してくれる人が近くにいたとする
勿論こちらは真剣に聞く
後日別の解決策を採用したと事後報告する
関係に障りが出る

このパターンに気を付けましょう

202 ：没個性化されたレス↓：2018/10/01(月) 18:04:19.21 .net

INTPの癇癪か
それがあるから自分のこと感情的だと思ってたけど
癇癪を起こしてしまった時に一緒にいた人にも未だに感情が見えないと言われるし
他の人たちの感情爆発とは違うように見えてるのかな

203 ：没個性化されたレス↓：2018/10/01(月) 18:27:14.42 .net

>>198
151じゃないけど
INTP　女性　で検索して自分で見つけてね

204 ：没個性化されたレス↓：2018/10/01(月) 18:53:32.14 .net

INTP女ってこんなにいたんだ
びっくりしたわ

205 ：没個性化されたレス↓：2018/10/01(月) 18:55:37.86 .net

>>202
自意識過剰のブス

206 ：没個性化されたレス↓：2018/10/01(月) 18:57:07.42 .net

女の中で浮くから他のタイプ装うみたいな話があったけど、そういう事されるとこっちも見つけづらい。
同タイプの異性とか俺らには特に貴重なので、それっぽい男には正直でいて貰いたい。

207 ：没個性化されたレス↓：2018/10/01(月) 19:03:48.62 .net

>>205
ブスというか不細工？
だから家族以外の女性と口聞く時の赤面と手汗ひどくて治したい
自分では感情を放出した気でいたんだけど
それと一緒に色んな事を喋ってたみたいで興奮しながら論じてたように見えたらしい
感情のないマシーン扱いは困る
愛嬌のない不細工ってモテるビジョンがわかない

208 ：没個性化されたレス↓：2018/10/01(月) 19:06:43.10 .net

開き直ってる不細工やブスの人尊敬する

209 ：没個性化されたレス↓：2018/10/01(月) 19:12:52.47 .net

>>201
やっぱり感じ悪いかな。気をつけるわ
もし逆の立場だったら、結果的に解決したから良かったね、で済ませてしまうからなぁ

210 ：没個性化されたレス↓：2018/10/01(月) 19:19:56.35 .net

興味もないINTP男と仲良くなってもなんもメリットないやん

211 ：没個性化されたレス↓：2018/10/01(月) 20:19:22.96 .net

異性同性関係なくINTP同士、出会えば通じ合うんだろうか
近場に居ないからわからんが相性的にはどうなんだろ

212 ：没個性化されたレス↓：2018/10/01(月) 20:36:02.52 .net

>>210
INTPカッコいいやん

213 ：没個性化されたレス↓：2018/10/01(月) 21:01:43.40 .net

>>206
INTPの女が見当たらないとか関係なく
偉そうにしてるとモテない

214 ：没個性化されたレス↓：2018/10/01(月) 21:04:43.25 .net

ブス荒しが２件ともマジレスされてて草

215 ：没個性化されたレス↓：2018/10/01(月) 21:08:38.48 .net

>>211
上司も女友達もいるけどどっちかが上に立つと破綻する気がする。isfjしかintpの話を聞いてくれないよ
物事の見方とかの話するのは意見まとまって楽しいけどね

216 ：没個性化されたレス↓：2018/10/01(月) 21:11:42.70 .net

>>198
ウィルスちゃんね

217 ：没個性化されたレス↓：2018/10/01(月) 21:37:22.86 .net

昔の友人にmbtiやらせたらINFP、ENFJ、INFJでワロタ

218 ：没個性化されたレス↓：2018/10/01(月) 21:54:20.14 .net

INTP同士だとなんか興味関心の対象・解釈の違いからくる絶妙な噛み合わなさを感じる
あと同族嫌悪みたいな感じだから一字違いの方が得意かな、個人的には
相入れない両親にMBTIやってもらったらESFJとISFJでワロタ
そりゃ合わんわ

219 ：没個性化されたレス↓：2018/10/01(月) 22:04:33.68 .net

INTPっぽい女がサークルにいたけどENFPっぽい男に取られた
俺はINFJ男とつるんでいて最後まで彼女ができなかった

220 ：没個性化されたレス↓：2018/10/01(月) 22:23:46.06 .net

ENTJの父とINFJの弟とINTPの俺という変わった家族だよ
母はよく分からんがISFJかESFJっぽい

221 ：没個性化されたレス↓：2018/10/01(月) 22:34:04.21 .net

父ISTJ、母ISTJ、兄ISTP、俺INTP
う〜んこの

222 ：没個性化されたレス↓：2018/10/01(月) 22:35:10.13 .net

>>221無言の食卓

223 ：没個性化されたレス↓：2018/10/01(月) 22:42:23.77 .net

父ESTP
母ISFJ
自分INTP
弟ISFP
自分だけN型
仲のいい友達はINTJ

224 ：没個性化されたレス↓：2018/10/01(月) 22:47:39.01 .net

>>218
自分の両親もまったく同じタイプだったからワロタ
感情論で言い包められるのが嫌で理詰めになってるんだが彼らからすると言い訳や屁理屈としか思えないらしい

225 ：没個性化されたレス↓：2018/10/01(月) 23:06:22.50 .net

両親ESTJ
俺INTP
弟ISTJ

226 ：没個性化されたレス↓：2018/10/01(月) 23:11:03.38 .net

>>222
そうでもない

227 ：没個性化されたレス↓：2018/10/01(月) 23:36:45.04 .net

父ESFJ
母ISFJ
妹ENFP
暇があればどこかに連れ出そうとする家族から早く独立したくて仕方がない

228 ：没個性化されたレス↓：2018/10/01(月) 23:39:11.02 .net

母INFP
兄ISFJ
妹INFJ

自分だけT型で妹とは反りが合わない、父は判定できん

229 ：没個性化されたレス↓：2018/10/02(火) 00:04:16.48 .net

ENFPは相性良いのかね？
そもそも興味関心が噛み合わなそう

230 ：没個性化されたレス↓：2018/10/02(火) 01:18:47.75 .net

２人の趣味は文学、美術、アニメで一致してた
知的好奇心の強いENFPでINTPの考察を聞いて質問してって感じで盛り上がってた
ENFPが心で感じたことを言うとINTPが技巧が表現手法がどうのって理屈づけて
それを頭でっかちとか無粋とか言わないで感心したから女が饒舌になった
そいつは聞き上手だがチビだし非イケメン。そもそも俺の興味は哲学で最初から不利だった

231 ：没個性化されたレス↓：2018/10/02(火) 01:22:03.32 .net

哲学勉強したいなあ
数学勉強してると哲学的素養がないとこれは厳しいのではないかと察してしまうわ

232 ：没個性化されたレス↓：2018/10/02(火) 01:33:21.46 .net

ENFPとINTPの相性一般はわからん
多分そいつらがたまたま噛みあっただけだと思う
結局INTP同士仲良くしたくても会話続かないか論争になるかでいい雰囲気にはならないし
コミュ力の差で他のやつに負ける

233 ：没個性化されたレス↓：2018/10/02(火) 01:38:48.30 .net

>>231
哲学というのは勉強するというよりは「あなたが自分の頭で考えたこと」が哲学になる

234 ：没個性化されたレス↓：2018/10/02(火) 01:45:07.74 .net

ESFPの恋人を持てば世界観が変わるよ
感覚
感情
を教えてもらった
外国語を学ぶ最も良い方法は現地の外国語を話す恋人を持つことっていうでしょう

235 ：没個性化されたレス↓：2018/10/02(火) 01:51:31.28 .net

父　ESTJ

母 ESFP

兄　ESTP

妹　ESFJ

ワイ　INTP


どうしてこうなった

236 ：没個性化されたレス↓：2018/10/02(火) 01:55:45.71 .net

>>235
家庭内ですら生きづらそう

237 ：没個性化されたレス↓：2018/10/02(火) 02:05:18.14 .net

>>231
ワイも哲学勉強したい 経済学部でゴリゴリの合理的理論とかやってたら哲学をやりたくなって
しまった。なお卒論

238 ：没個性化されたレス↓：2018/10/02(火) 02:16:43.22 .net

INTPって自分語りが好きなんだな

239 ：没個性化されたレス↓：2018/10/02(火) 02:27:48.31 .net

好きです
自分のことばっか考えてるけど外に出す機会って限られるからかな
ちな父ENFJ母ISFP
ENFJとの相性良いとは思わないかな 一人好きなところとかその他諸々分り合いにくい

240 ：没個性化されたレス↓：2018/10/02(火) 02:29:55.24 .net

>>236
Eは良いとして、Nが一人もいないのはきつかった
おかげで「自分の事は誰も理解してくれない」というアイデンティティが形成されたw

241 ：没個性化されたレス↓：2018/10/02(火) 02:43:24.41 .net

数学と物理学にばかり興味が向いてしまってる
プログラミングとか今専門としてる化学にも興味持たないといけないのに全く興味持てなかった
ディープラーニングはやらないとまずいとわかってるのにやる気にならんのよな
パソコン使う作業にあまり興味がない

242 ：没個性化されたレス↓：2018/10/02(火) 05:01:35.64 .net

>>240
それ割とINTPのデフォルト装備な気がする

243 ：没個性化されたレス↓：2018/10/02(火) 05:11:53.35 .net

価値観が違うのと
FやSがあるの前提の『みんな』から常に漏れるのが特に痛いと思う
自然の美しさに感動しなきゃ人間じゃねえのか
なら俺は宇宙人だな！って具合にヒネてく

…エニアタイプ5の不健全状態の極みのタイトルも異邦人だったなそういや

244 ：没個性化されたレス↓：2018/10/02(火) 06:08:11.14 .net

>>243
それな
小さい頃みんなが泣いてるところで泣けないみたいなことが結構あった
一回TPがスタンダードみたいな世界構築してSJいじめてみたいな
それはそれは限界空間になるんだろうけど…

245 ：没個性化されたレス↓：2018/10/02(火) 08:47:16.42 .net

>>218,224
うちも同じだｗ
こっちからしたら感情的でまとまりがない上、ぎゃーぎゃー声を浴びせられてるだけって感じだけど本人はしっかり伝えているつもりなんだよね。
異文化に生きていることにしないときついわ。

246 ：没個性化されたレス↓：2018/10/02(火) 12:38:00.92 .net

つか理に屈しないやつって野性動物と変わらんよな

247 ：没個性化されたレス↓：2018/10/02(火) 13:23:57.03 .net

>>246
向こうからは、理屈ばかりで情が分からない奴は冷たいロボットと変わらん、と思われてるんやで

248 ：没個性化されたレス↓：2018/10/02(火) 13:31:41.73 .net

家族と口論になった際、整合性のとれた主張になるように最適な言葉を選んで話していると
「難しい言葉使ってごまかすんじゃねぇ！」
ってキレられるw
じゃあどうすりゃいいんだよw
"むかつくーやだー"
とでも言ってりゃ良いのか、ってのw

249 ：没個性化されたレス↓：2018/10/02(火) 13:56:15.01 .net

>>247
ではこれからAIが発達していけばロボット人間の我々が主流になってお前は傍流になるわけだが？と返してみては？

250 ：没個性化されたレス↓：2018/10/02(火) 15:42:18.69 .net

AIの発達とロボット人間の隆盛は関係ないだろって言ったらだめかな

251 ：没個性化されたレス↓：2018/10/02(火) 16:32:41.36 .net

INTPは容姿が悪い人多いの？

252 ：没個性化されたレス↓：2018/10/02(火) 17:40:41.00 .net

容姿は遺伝によるから人それぞれ
INTPは独自のセンスに基づくファッションを貫くという意味で服装に気を遣っている印象だが、それが傍目から見て垢抜けているかどうかは知らない

253 ：没個性化されたレス↓：2018/10/02(火) 17:53:59.18 .net

ちょっと売れ残りに惹かれるよね

254 ：没個性化されたレス↓：2018/10/02(火) 19:45:28.12 .net

>>232
コミュ力ではなくチビとか書くあたり性格に問題があるんだろうなあ

255 ：没個性化されたレス↓：2018/10/02(火) 19:54:19.86 .net

人格異常者である貴乃花について、ここの人たちの分析を聞きたいです。
親と喧嘩し、お兄さんとも喧嘩し、身内からは勘当されている状態、今度は自分を育ててくれた組織に喧嘩を売って組織を追い出されてしまいました。
貴乃花はもはや四面楚歌の状態で完全に孤立無援な状況です。
貴乃花はなぜしくじってしまったのでしょうか。

256 ：没個性化されたレス↓：2018/10/02(火) 20:16:22.17 .net

知らんけどなんかの精神病なんじゃないの

257 ：没個性化されたレス↓：2018/10/02(火) 20:31:53.65 .net

金溜まって相撲やめて隠居したいけど周りが続けろってうるさいから
暴れて基地演じて無理やりやめる流れに持って行きたい

無理があるか

258 ：没個性化されたレス↓：2018/10/02(火) 20:57:58.36 .net

istpは組織からつまはじきにされるもんだ

259 ：没個性化されたレス↓：2018/10/02(火) 21:06:27.86 .net

>>248
家族との喧嘩はマジでキツイよな。ワイも成長して父親の言ってる事が整合性取れてない事に気づくようになってしまいそのを指摘するようにしたら「お前と話してると裁判やってるみたいだ！」「人間は機械じゃない！」と強制シャットアウトされるからフラストレーション溜まる

260 ：没個性化されたレス↓：2018/10/02(火) 21:15:10.66 .net

単に相撲協会に見切りをつけたんだろ

261 ：没個性化されたレス↓：2018/10/02(火) 21:24:08.83 .net

>>255
まだ洗脳されてるんじゃ

262 ：没個性化されたレス↓：2018/10/02(火) 21:29:03.20 .net

>>255
人格異常者がしくじったという目線の君とは別の世界に生きてるだけかと

263 ：没個性化されたレス↓：2018/10/02(火) 22:23:02.60 .net

釣られ過ぎだろ

264 ：没個性化されたレス↓：2018/10/02(火) 22:38:51.02 .net

ぼーん

265 ：没個性化されたレス↓：2018/10/03(水) 03:33:06.43 .net

自分メンサの会員だけど、高IQってINTPが多い気がする
INTPだから高IQなのかもしれんが
因果関係は誰か調べてくれ

266 ：没個性化されたレス↓：2018/10/03(水) 04:58:23.25 .net

友達付き合いやちょっと意識する位の普通の関係だとどの辺りが相性いいんだろう
isfpやらenfpやら1字違いとか色々出てるけど
esfpの恋人は難度高いなあ…恋愛は普段付き合いとは別相性かなやっぱ

267 ：没個性化されたレス↓：2018/10/03(水) 05:17:46.40 .net

E型ならNTじゃないと難しい気がするんだよなあ
なんとなくだけど
それかESTP

268 ：没個性化されたレス↓：2018/10/03(水) 05:21:41.91 .net

>>265
ツイッターのMBTI界隈は意識高い系が多いからIQや偏差値、学歴の話大好物やで
話振ればポロポロこぼすで

269 ：没個性化されたレス↓：2018/10/03(水) 06:12:43.59 .net

とりあえずPがいいのは間違いないと思う
ESFPは嫌いじゃないけどいかんせん接点がなくて仲良くなりにくいからな

270 ：没個性化されたレス↓：2018/10/03(水) 11:54:04.09 .net

2字違いまでなら割と仲良くなれる
E型だとENFP ESTPの友人が付き合い長い

271 ：没個性化されたレス↓：2018/10/03(水) 12:17:04.06 .net

>>265
メンサ興味あったしINTPの人と話す機会が増えるなら受けてみようかな
スレチだけどメンサに入って何か良いことあった？

272 ：没個性化されたレス↓：2018/10/03(水) 12:23:34.59 .net

年会費高い メリット無し

273 ：没個性化されたレス↓：2018/10/03(水) 12:40:26.14 .net

SJタイプでなければ基本仲良くなれるよ

274 ：没個性化されたレス↓：2018/10/03(水) 16:21:31.64 .net

>>265
確かそういう研究あったよ
探せば出てくるんじゃないかな

NとFJは付き合いやすい気がする
自分はESTPとESFP苦手
ENTPとENTJはあったこ

275 ：没個性化されたレス↓：2018/10/03(水) 16:22:41.01 .net

途中で送信した

ENTPとENTJは会ったことないから分からない

276 ：没個性化されたレス↓：2018/10/03(水) 17:28:22.37 .net

esfjとあうintpいるのか！？

277 ：没個性化されたレス↓：2018/10/03(水) 17:34:59.49 .net

ESFJ以外のSFはよほどこじれなきゃ好きだ
距離感分かってりゃ一致がない分逆にぶつかりにくいし
何より無邪気に知性を認めてくれるし優しい

ビジネスならちょっと…ってのも居るけどまあINTPが言える話じゃないな

278 ：没個性化されたレス↓：2018/10/03(水) 17:51:04.24 .net

ESxJとTPsって仲悪くなりがちな気がする
経験上ESTJは実力さえ示せば態度が変わるがESFJはTP的な実力主義と相性悪い

279 ：没個性化されたレス↓：2018/10/03(水) 18:18:47.25 .net

>>276
仲のいい友達にESFJいるけど
普通に雰囲気を察して距離置いてくれるよ
それなりに尊重してくれる

280 ：没個性化されたレス↓：2018/10/03(水) 18:21:44.94 .net

ビジネスにおけるestjの手のひら返しはマジでウケる

異性はesfp、isfj、infp、infpあたりに好かれる
isfpとinfpは理屈大嫌いなので結局疎遠になってisfjとesfpが残る
esfpはうざいのでisfjが1番いい距離感
intp同士は主導権争いするから疲れる、お互い考えてることはわかるけど

281 ：没個性化されたレス↓：2018/10/03(水) 19:06:21.96 .net

というか『負けてるかも』とか『勝ってる』とか思いながら生活するのがうっとおしい

282 ：没個性化されたレス↓：2018/10/03(水) 19:38:17.87 .net

>>280
主導権争いってどういうこと？

283 ：没個性化されたレス↓：2018/10/03(水) 19:49:43.17 .net

理屈嫌いなやつにisfpやinfpを当てはめてたらそりゃ理屈嫌いにもなるよな

284 ：没個性化されたレス↓：2018/10/03(水) 19:51:05.93 .net

INFPは理屈が通じないわけじゃないぞ
理屈で考えることは出来るし理解も出来るけどそれでも感情を優先してしまうだけだ

285 ：没個性化されたレス↓：2018/10/03(水) 20:05:17.97 .net

>>282
お互い我が強いので主張し合う
そこを認め合えれば仲良くなれるけどそれよりは他のタイプの方がいい気がして

>>284
そう、理屈が嫌いというよりは感情が理屈を優先する、ですね
申し訳ない

286 ：没個性化されたレス↓：2018/10/03(水) 20:13:37.91 .net

確かにINFPは論理的能力ある人を多く見るなぁ
主機能じゃないせいか論点がゴリゴリずれてたり
論理的思考から目をそらしてたりするけど

287 ：没個性化されたレス↓：2018/10/03(水) 20:20:10.14 .net

>>285
引っ込み思案なのに我が強いんだ
複雑だね

288 ：没個性化されたレス↓：2018/10/03(水) 20:21:19.90 .net

>>278
わかる
職場だとESTP&ISTP対ESTJみたいになってるw
TPsは色々と動物的なところが強いから、いざ対立すると
圧倒的な実力差を見せつけないと必ずなめてくるから怖い

289 ：没個性化されたレス↓：2018/10/03(水) 20:26:00.88 .net

動物的っていうか
武人とか蛮族の類に近いかもしれない
武力じゃなくて武力がベースの

290 ：没個性化されたレス↓：2018/10/03(水) 21:03:58.74 .net

enfpってN型にしては多くない？

291 ：没個性化されたレス↓：2018/10/03(水) 22:24:21.17 .net

>>276
esfj誘引人間だから向うには合うと思われてるんだろうけど一緒にいると苦しいよ
何で惹きつけてしまうのか　トロいやつの尻は叩きたくなるのかもしれない

292 ：没個性化されたレス↓：2018/10/03(水) 22:34:28.90 .net

>>152
性愛対象ならちょっと楽しいかもしれないけど同性esfjに来られるのは居心地悪いだけです
けど同性infpやistpには惹かれる所がある

293 ：没個性化されたレス↓：2018/10/04(木) 00:08:21.44 .net

ESFJには恨みしかないわ
ESFJリアルだと多数派だしネットに呪詛吐いてるINTPが多いのも分かる
そもそも自分の場合はJ型と合いにくいし

294 ：没個性化されたレス↓：2018/10/04(木) 00:11:15.11 .net

ESFJの居ない組織なんてまず存在しないだろうしな

295 ：ENTP ：2018/10/04(木) 00:27:10.21 .net

別にSFJでも同情に訴えかけてこない限りはいいけどね
好きにするだけだし

296 ：没個性化されたレス↓：2018/10/04(木) 00:28:48.36 .net

ExFJのババアはマジでウザイ
ガキの時分から「あなたをいい方向に導いてやれるのは私しかいないのよ！」
とでも言いたげな根拠のない自信に満ち溢れたお節介の爆撃に晒され続けて育ってきたから
まあそれ言っちゃあExxJなんて皆そうだがどっちみち、No・Thank・You♪

297 ：没個性化されたレス↓：2018/10/04(木) 00:42:42.98 .net

いやISFJもなかなかきつい
Iだから干渉してこないかと思いきやFeで関わってくるし

298 ：没個性化されたレス↓：2018/10/04(木) 00:52:41.26 .net

毒親はしょうがないとして、社会生活の中ではそのタイプにどう絡まれるの？

299 ：没個性化されたレス↓：2018/10/04(木) 02:26:39.68 .net

なんでESFJ女のこと嗅ぎ回ってんだ？

300 ：没個性化されたレス↓：2018/10/04(木) 03:26:32.22 .net

>>298
「１人？ご飯一緒に食べよ LINE交換しよ 宿題ヤバいねー 何してるん？ ウチがやったげる 一緒に教室いこ？(腕グイ
これヤバいから(CD漫画押し付け) お茶しよーよー(腕掴まれブンブン振られる) 充電〜(断りなく抱きついてくる) それ一口ちょうだい(強奪からの)間接チューやん○○(esfj女の彼氏)にどやされる〜 これ作ったの凄くない？はいあーん(開く前の唇に当たるロールキャベツ
考えすぎー！(背中叩かれる) それじゃ食べてけなくない？ 悩むのやめてまずできることしよ？(覗き込み顔近) 現実見なきゃだめだよちゃんと ホント××(私)てウチおらんとあかんねえ
あっほどけてるよ靴ヒモ 結べる？結んだげよっか？笑」
良い人たちなのは知ってる けど気が狂うわ
こんなんで参考になるかどうか

301 ：没個性化されたレス↓：2018/10/04(木) 03:34:47.57 .net

大人になってからは勇気出して何とかテリトリー守れてるけどね

302 ：没個性化されたレス↓：2018/10/04(木) 03:44:51.75 .net

>>300
ありがとうございます
多少なりとも魅力を感じる異性ならめっちゃ楽しそうに見えるけど合わないもんなんだねえ

303 ：没個性化されたレス↓：2018/10/04(木) 03:48:28.50 .net

>>300
普通にかわいいやんけ

304 ：没個性化されたレス↓：2018/10/04(木) 04:09:09.22 .net

>>300
他人事としてみるとかわいいという意見もわかるが実際やられたら発狂する自信ある

305 ：没個性化されたレス↓：2018/10/04(木) 04:31:36.62 .net

同じ意見だわ
傍から見ていれば微笑ましい限りだけど自分がその立場だったら色付きお手帳コースだわ

306 ：没個性化されたレス↓：2018/10/04(木) 05:45:21.40 .net

それだいぶ健全なESFJでしょ
実際のは気に食わなかったら村八分にしたり噂流したりと厄介この上ない

307 ：没個性化されたレス↓：2018/10/04(木) 06:57:47.04 .net

健全で良い子なのはわかるが四六時中いっしょにいたら大変そうだ

308 ：没個性化されたレス↓：2018/10/04(木) 07:06:02.23 .net

悪質タックルの宮川選手はこの先も苦労するだろうな
上司や組織のためなら悪いことにも手を染めそうなタイプだもんな

309 ：没個性化されたレス↓：2018/10/04(木) 07:56:58.65 .net

>>296
うちも似たような感じだわ
お世話焼きを通り過ぎて過保護なんだよね
自分の子供はコントロール可能だと信じて疑わないから厄介

310 ：没個性化されたレス↓：2018/10/04(木) 08:00:23.96 .net

健全でこれだからその辺によくいるESFJだともうこれな

311 ：没個性化されたレス↓：2018/10/04(木) 14:55:25.18 .net

INTPのみんな趣味教えて。自分は乗馬と鉱石収集と園芸。

312 ：没個性化されたレス↓：2018/10/04(木) 15:18:37.49 .net

自分語り

313 ：没個性化されたレス↓：2018/10/04(木) 15:30:00.42 .net

>>306
噂か…噂にそもそもアクセスできない立ち位置だったから何て言われてたかはわからない
村八分というか隔離はされた その子もいる集団会話に加わろうとすると「××は聞かなくていいの バッチいお話だからね」
単に邪魔だっただけだろうがこの「××にはまだ早い純粋でいてほしい分からんでええ」精神は馬鹿にしてるしモヤった

314 ：没個性化されたレス↓：2018/10/04(木) 15:34:29.86 .net

とにかく自分の知りたいことを知るのが楽しいから趣味と言えるものがない

315 ：没個性化されたレス↓：2018/10/04(木) 15:35:01.60 .net

健全なのは承知の上 一方的に冷たくしても身体接触つきの「仲直りしよ？」が向こうから来るほど良い子 悪い子ならすぐ切れたはず
一番嫌だった事も「××は頭の上に？浮かべながら男子に押し倒されて最後までワケわからんなってそう萌え」等と言われた程度だし
(彼氏も持たぬ「純粋」な耳、自分で汚すのは構わんらしい
女同士でも流石に不快 まあ愛玩だったんだと思う
彼女をはっきり拒まない私もいけなかった 反省
自分語り終わり

316 ：没個性化されたレス↓：2018/10/04(木) 15:38:52.57 .net

>>311
ゲームアニメとCiNii検索と古書店街徘徊

317 ：没個性化されたレス↓：2018/10/04(木) 16:03:18.45 .net

>>311
コロコロ変わるけど、今のところは洋裁とドール趣味と猫
あと読書とネット

318 ：没個性化されたレス↓：2018/10/04(木) 16:08:16.56 .net

>>311
読書、近道探し、ツイッター論争の観戦、文房具蒐集。
特にふせん貼りまくるから飽きないよう色んなの集めるよ。

319 ：没個性化されたレス↓：2018/10/04(木) 16:09:30.81 .net

確かに猫はかわいい。
家で飼えないからネットのある時代で幸せ。

320 ：没個性化されたレス↓：2018/10/04(木) 16:41:52.51 .net

読書　一人焼肉　パンフレット収集　ネット
情報を集める系は特に好きだ

321 ：没個性化されたレス↓：2018/10/04(木) 17:24:33.81 .net

>>311
読書と映画と外国語とお絵描き

322 ：没個性化されたレス↓：2018/10/04(木) 17:25:08.78 .net

>>311
もっぱら読書で情報収集
もともと科学分野中心だったけど最近は特に酒類がアツい。カクテルに興味が出てきた。

323 ：没個性化されたレス↓：2018/10/04(木) 17:54:22.84 .net

最近、損得を考えずに未知を探求していくことと
損得を考えずに正義を追求することを結びつけ
人間として動物的衝動に囚われず
自由な精神を勝ち取ることこそが教養であり
教育の真の目的ではないかと考えるようになった。
その理想的な考えと日本の教育制度にズレがありすぎて、納得がいかない
理想的な考えってのは分かってるが
理念ってものもある程度は重視するべきだとも思うんだ

324 ：没個性化されたレス↓：2018/10/04(木) 18:03:19.36 .net

16,7世紀あたりのヨーロッパ史かな
火器、羅針盤、活版印刷がヨーロッパにもたらされて
当時の経済、政治、軍事、文化、思想、科学
の様々な側面が絡み合いながら劇的に変化していて面白いし
その時代の人達も、中世的な部分と近代的な部分を兼ね備えていて興味深い

325 ：没個性化されたレス↓：2018/10/04(木) 18:06:33.84 .net

最近はとにかく物理学と数学に興味がある
それと理解するためのツールとしての言語学

326 ：没個性化されたレス↓：2018/10/04(木) 18:29:23.34 .net

人間は他の動物と同様、自分の損得でしか行動できない生き物だと思います。
自己中な犯罪者も聖人も、そこは同じです。
なので損得を考えずに利他的行動をする人は偉い、皆さんそういう人間になりましょう、という教育は間違いだと思います。

327 ：没個性化されたレス↓：2018/10/04(木) 18:34:10.03 .net

>>324
自分もヨーロッパに憧れがある
アーサー王と円卓の騎士がいそうな中世的なお城や太陽王のヴェルサイユ宮殿とかハプスブルク家の栄華の象徴シェーンブルン宮殿とか

328 ：没個性化されたレス↓：2018/10/04(木) 18:55:12.80 .net

>>311
自転車、自動車、カメラ
趣味は知識欲を満たすのが主目的だから色々手を付けてる
次は自作PCかな

329 ：没個性化されたレス↓：2018/10/04(木) 18:58:51.92 .net

>>323
ちょうど昨日、聞いた人間は元来自由で個性的な(個体間の差が大きい)生き物でそれの統率をとるのが本来の教育だが
日本の教育は幼少期から自由を奪うことで統率を取ろうとしているのが間違いだって話を

330 ：没個性化されたレス↓：2018/10/04(木) 19:39:20.93 .net

人から良く見られたい欲結構あるよね

331 ：ENTP ：2018/10/04(木) 20:06:51.95 .net

いい加減にしたら？

332 ：没個性化されたレス↓：2018/10/04(木) 20:10:26.95 .net

>>331
意味がわからん

333 ：没個性化されたレス↓：2018/10/04(木) 20:18:32.79 .net

>>332
たぶんアレのことを言ってるんだと思う

334 ：ENTP ：2018/10/04(木) 20:21:15.50 .net

俺自身も散々突っかかられたからねぇ
違うならすまなかったわ

335 ：没個性化されたレス↓：2018/10/04(木) 21:10:29.42 .net

>>311
ISFPみたいｗ

336 ：没個性化されたレス↓：2018/10/04(木) 21:22:45.25 .net

>>333
アレってなに？

337 ：没個性化されたレス↓：2018/10/04(木) 21:23:52.76 .net

>>326
人間は本来、損得を考えず行動できない生き物なのに、損得を考えての行動を忌むべきものとするのは、自分で自分の首を絞めているようにしか見えません。

聖人も利己的にしか行動出来ないのです。
でもその行動はやはり称賛に価するものであるはずです。だから聖人なのです。
私はそう思います。

338 ：没個性化されたレス↓：2018/10/04(木) 21:34:04.22 .net

>>336
ノーコメがわざわざ反応するような何かがある
そして１つ手前の皮肉みたいな書き込み
このあたりから想像してみた

339 ：没個性化されたレス↓：2018/10/04(木) 21:37:54.02 .net

勝手に皮肉だと思われて絡まれるとか勘弁なんだが

340 ：没個性化されたレス↓：2018/10/04(木) 21:38:26.94 .net

>>315
愛玩っていうか普通に好きだったんじゃないの
無神経なだけで
ボッチより全然マシに聞こえる

341 ：没個性化されたレス↓：2018/10/04(木) 21:42:25.26 .net

これだけ愛されたって自慢に聞こえる

342 ：没個性化されたレス↓：2018/10/04(木) 21:56:50.31 .net

>>338
本当だ前にもそれっぽいのちらほらある
お喋りな人が多い、キャラ作りがどう、自分語りが好きとかこの辺？
すぐわかるの凄いねありがとう

343 ：没個性化されたレス↓：2018/10/04(木) 22:22:07.34 .net

無根拠に物事を決めつけて馬鹿にする人が
この板には特に多いからなあ

344 ：没個性化されたレス↓：2018/10/04(木) 22:29:50.05 .net

>>337
それは常人の話だろ
ガチ気違いがガチ気違いやってそれが常人に称賛されれば聖人、罵倒されれば異常者

345 ：没個性化されたレス↓：2018/10/04(木) 22:40:53.62 .net

>>337
人間はみな自由であるべきであって
断じて虚無主義、実利主義、利己主義の奴隷で
あることが推奨されてはならない
惰性から来る悲観主義こそ誰も幸せにすることは出来ない
人間は単なる動物ではないよ。やっぱりそれなりの可能性を持っている
世界には近視眼的で自己中な人間が沢山いるけど、
それでも勇気を持って、目先の損得に囚われずに為すべきことを為した人達が作り上げてきた
文明に生きていると思ってる
カントが自分の損得を純粋理性批判を書いたと思うのか？

346 ：没個性化されたレス↓：2018/10/04(木) 22:42:19.70 .net

>>345
あなたの言う自由とはなんですか
あなたはどうして人間は皆、自由であるべきという囚われた概念を持っているのですか？

347 ：没個性化されたレス↓：2018/10/04(木) 22:49:45.94 .net

無根拠に馬鹿にされたって決めつける人が多いの間違いなんだよなあ

348 ：没個性化されたレス↓：2018/10/04(木) 22:50:59.50 .net

幸福を捨てろ、とは一言も言っていない
むしろ、より良い幸福とは何か、を吟味せよ
と主張してるだけ
だから、人間は所詮利己的なんだ、と諦めて
より良い幸福を追求することを否定するのは
間違っていると思う
最終的には、社会を改善させようとする意志と
未知の領域への冒険とが、何よりも充実した幸福として結びつき、精神を自然の衝動から解放
し自由にさせることが出来るのではないか、
と考えている

349 ：没個性化されたレス↓：2018/10/04(木) 22:58:40.61 .net

人間は一人一人皆、自分にとっての幸福は違うものであり、又人間は皆幸福を求めるからだ

これを人間は皆損得に囚われるほかないのだ、
ということにすり替えないで欲しいね
主張したかったのは単なる、目先の損得、
自分の意志で志向したのではなく、単なる衝動でしかないものに、人間は囚われるべきではないということ
「人間は他の動物と同様、自分の損得でしか行動できない生き物だと思います」という文章で
用いられている損得という語も、これと同じ意味で使われていると信じたい

350 ：没個性化されたレス↓：2018/10/04(木) 22:59:27.88 .net

>>349間違えたこのレスを
>>346に

351 ：没個性化されたレス↓：2018/10/04(木) 23:12:00.36 .net

>>342
自分語りが趣味で何か問題があるの？

352 ：没個性化されたレス↓：2018/10/04(木) 23:20:03.64 .net

そもそも動物も利他行動とるけどね

353 ：没個性化されたレス↓：2018/10/04(木) 23:33:17.72 .net

>>343
よく事情や状況を調べない人ね
多いと言うか多そうに見えるだけなのかも知れんが

354 ：没個性化されたレス↓：2018/10/04(木) 23:42:34.09 .net

>>351
全然問題ない
「ここの人自分語り好きだねえ」的な揶揄っぽいレスが他にも散見されるって話じゃない？
スルーなり開き直るなりでオッケー

355 ：没個性化されたレス↓：2018/10/04(木) 23:47:40.40 .net

>>352
利他主義が人間的な観念であるのは当たり前だけど
利己主義も実は人間的な観念なんだよな
動物は種の保存が目的で
利己主義も利他主義も副次的なものだからね
人間の場合、種の繁栄、という目的は
文明の繁栄や社会の改善として意味づけされ
それは人間的観念を超えたものとして
ある種の宗教的な性格を帯びるようになる
興味深い

356 ：没個性化されたレス↓：2018/10/04(木) 23:58:59.47 .net

>>337
利己的にしか生きられないと認識するのは、事実を事実と認識しているだけです。そこには悲壮感も虚無感もありません。
事実の上に理想の在り方を打ち立てるのでなけば、それは将来的に自分を縛る枷にしかならないと考えます。

357 ：没個性化されたレス↓：2018/10/05(金) 00:01:33.22 .net

>>349
意味を解せない、議論を進めることが出来なくて申し訳ないね
>>346に答えてもらったみたいだけどどの部分がどこに対応するのかもわからないな
もう少し噛み砕いてもらうと分かるかもしれない

358 ：没個性化されたレス↓：2018/10/05(金) 00:06:09.48 .net

>>357
「あなたはどうして人間は皆、自由であるべきという囚われた概念を持っているのですか？」
こっちにしか答えてなかった

自由ってのは自分の意志で行動することだよ
例えば節約を心がけている人がハンバーガー屋さんの美味しい匂いに惹きつけられて
ついつい浪費してしまうのは
自由とは言えないと思う

359 ：没個性化されたレス↓：2018/10/05(金) 00:07:32.76 .net

>>356
利己的にしか生きられないのが事実なら
利他的なる概念は生まれようがないのでは？

360 ：没個性化されたレス↓：2018/10/05(金) 00:19:54.43 .net

>>355
そりゃ主義なんて概念は人間しか持ち得ないからそうだろうよ
ただ種の保存が「目的」ってのは違う気がする
そんな目的意識を持つ動物（人間以外）がいるとは思えないし進化の過程で発生した生き残りやすい遺伝情報にしたがった結果偶然種が保存されているだけだと思うので

361 ：没個性化されたレス↓：2018/10/05(金) 00:24:33.26 .net

延々とNFP型みたいな会話してるんじゃねーぞｗ馬鹿どもめｗ
INTPがこんなこと言うかよｗ

362 ：没個性化されたレス↓：2018/10/05(金) 00:35:39.62 .net

>>361
ENTJさんチーッス

363 ：没個性化されたレス↓：2018/10/05(金) 01:41:00.92 .net

世の中の人が感情で動くのは分かるんだがその感情のこもった雄弁な言説に流されてしまう大衆をどうしても鼻で笑ってしまう

364 ：没個性化されたレス↓：2018/10/05(金) 02:08:04.17 .net

こいつ面白えな

365 ：没個性化されたレス↓：2018/10/05(金) 05:41:59.40 .net

いやINTPも感情で動いてるよ
それをどう使うかの心理機能が違うだけで
感情で動いてる自覚ない人多いのが厄介

366 ：没個性化されたレス↓：2018/10/05(金) 06:32:18.73 .net

だよな ムカつくって感情はあるし
第一お前ら幼少期は怒り貯めて大噴火されたこと何度かあっただろ？

367 ：ENTP ：2018/10/05(金) 06:46:24.74 .net

ジェームズ＝ランゲ説に従えばそいつは必ずしも正しくないよ
勘違いされがちだけど別に独立性が否定された訳じゃないからね

そもそもそれは感情の問題じゃなくてストレス対処の問題だろう
必要があって感情が生まれるだけなんだから、あなたの自覚できないような別の手段で目的が解消されればあなたの指示しているような感情は完全に迂回されて永遠に出てこない
ただの自閉症と本来の思考タイプは解消がうまくできてるかがまったく違う
特別に優れているんじゃなくて同等の別の仕組みを持っているから普通に日常生活を送って今言われてるような自覚はしないままに死んでいく

368 ：没個性化されたレス↓：2018/10/05(金) 07:49:03.76 .net

zipに出るようになった風間俊介はFeユーザーっぽい感じがする

369 ：没個性化されたレス↓：2018/10/05(金) 08:30:55.43 .net

>>365
これ
同じ出来事で怒っても実は人(各タイプ)によって怒りポイントが違う

370 ：没個性化されたレス↓：2018/10/05(金) 10:17:16.62 .net

>>365
Tが強いと王様（感情）の意向を組んで配下（論理）が動く感じで
Fが強いと配下（論理）の言葉を参考にしたりぶっちぎったりして王様（感情）が計算する

どちらも感情が強ければ論理は従うしかないのは同じ

371 ：没個性化されたレス↓：2018/10/05(金) 10:26:51.70 .net

FiFeも感情で動いてると言うよりも
独自あるいは世間の倫理観に基づいて判断してるだけよ

372 ：没個性化されたレス↓[sage]：2018/10/05(金) 12:21:32.41 .net

YouTuberのＭＢＴＩ把握してないんだけど
ＩＮＴＰっておる？

373 ：没個性化されたレス↓：2018/10/05(金) 12:26:24.06 .net

Vtuberはよく見るけどいなさそうだな
バ美肉おじさん界隈はいそうな気がする

374 ：没個性化されたレス↓：2018/10/05(金) 14:13:58.59 .net

(⌒,_ゝ⌒)

375 ：没個性化されたレス↓：2018/10/05(金) 14:17:15.73 .net

圧倒的にE型が多いのな
ENFP、ENTP、ESFPの宝庫

376 ：没個性化されたレス↓：2018/10/05(金) 15:18:26.72 .net

INTPって皮肉は好きでも冗談は苦手だからな

377 ：没個性化されたレス↓：2018/10/05(金) 16:43:25.04 .net

今日台風だからチャリ通の○○さん田んぼに浮いてるかもな(笑)

月曜日だから燃えるゴミで(笑)

みたいなのは大好き

378 ：没個性化されたレス↓：2018/10/05(金) 16:57:23.06 .net

伸びてる人はだいたいE型っぽい
弱小の検証系とかは割といそう
INTPはブログとかだな

379 ：没個性化されたレス↓：2018/10/05(金) 17:15:23.10 .net

人を楽しませるのが苦手なのが我々だからなあ

380 ：没個性化されたレス↓：2018/10/05(金) 19:33:12.32 .net

ブラックジョークは割と好き

381 ：没個性化されたレス↓：2018/10/05(金) 19:37:13.67 .net

患者:状態はいいでしょうか？
医者:明日よりは良いですよ

こういうの好き

382 ：没個性化されたレス↓：2018/10/05(金) 19:54:06.39 .net

Nが強すぎるのか、毎日の歯磨き、風呂、寝るのハードルがやたら高く感じるわ
寝るのがもったいと思うくせに、いざ寝始めるとめっちゃ寝る
風呂を決まった時間に毎日入ってると、縛られているようでイライラしてくる

383 ：没個性化されたレス↓：2018/10/05(金) 20:10:12.72 .net

それSN関係なく自律できてないだけでは

384 ：没個性化されたレス↓：2018/10/05(金) 20:17:44.73 .net

情熱のアナウンサー徳光和夫氏はE×FJかな

385 ：没個性化されたレス↓：2018/10/05(金) 21:02:46.50 .net

基本的には理屈屋なのでINFPではなくINTPなんだけど
自分に自信なくてめちゃくちゃ打たれ弱いのをなんとかしたい
でもメンタル的に強くなる方法なんてあるんだろうか

議論好きといえば好きなんだけどなんか変なこと言ってないか内心ビックビクビビりまくりで冷や汗出る
自分に自信があって度胸ある人に憧れるわ
それが社会向きの方向性でなかったとしてもある種の筋を通してる人は尊敬してるしそうなりたいと思う

386 ：没個性化されたレス↓：2018/10/05(金) 21:14:59.04 .net

INFP要素がふんだんに盛り込まれてるINTPだから人の気持ちもある程度は気にしてしまうし
臆病でメンタル弱いところあるから生き辛い

387 ：没個性化されたレス↓：2018/10/05(金) 21:46:09.18 .net

>>383
あ、やっぱそうすか(･ω･`)

388 ：没個性化されたレス↓：2018/10/05(金) 21:58:23.04 .net

>>385
おそらくあなたは自分を過大評価しすぎているのではないですか？
100点満点中60点しかとれなかった答案用紙を教室の机に堂々と広げられますか？それとも点数を隠しますか？
点数を隠すとしたらそれはどんな理由からでしょうか。

私はまず自信がないのと打たれ弱いのは切り離して考えるべきだと思っています。(もしそこに関連性を見ているなら)

389 ：没個性化されたレス↓：2018/10/05(金) 22:17:16.95 .net

雑なカウンセリング笑っちゃうからやめて

390 ：没個性化されたレス↓：2018/10/05(金) 22:31:17.14 .net

うん微妙な的外れでドヤ顔してそう

391 ：没個性化されたレス↓：2018/10/05(金) 22:54:25.36 .net

ガッツリ的外れなことをドヤ顔で書いてるなこりゃ
こんな恥ずかしいこと書けるのは絶対にINTPではない

392 ：没個性化されたレス↓：2018/10/05(金) 22:57:36.75 .net

INTPの雑談スレなのに、他のタイプが来るのはなぜなんだぜ

393 ：没個性化されたレス↓：2018/10/05(金) 23:15:18.08 .net

単に他のタイプが来てるんじゃなくて、自分のことＩＮＴＰだと思い込んでる人が多いんだと思うわ

394 ：没個性化されたレス↓：2018/10/05(金) 23:23:27.98 .net

人は間違えるものさ

395 ：没個性化されたレス↓：2018/10/05(金) 23:29:58.34 .net

頭良くて創造的だけど対人能力なくてものぐさっていい所と言い訳として使いやすいところだけ上げれば一見かっこいいし当てはめやすいからね…

396 ：没個性化されたレス↓：2018/10/05(金) 23:47:35.90 .net

ENTPがINTPと誤診するのはよくある話

397 ：没個性化されたレス↓：2018/10/05(金) 23:52:13.83 .net

どうしても三連投しちゃう奴がこの板には住み着いてるからな

398 ：没個性化されたレス↓：2018/10/06(土) 00:01:29.39 .net

切実にリアル彼女ほしい女友達でもいい
上のお節介ESFJとかかわいいし大歓迎なんだけどINTPとしておかしいか？
根暗も落ち着くけどこっちから働きかけないとで理不尽なんだよなあ

399 ：没個性化されたレス↓：2018/10/06(土) 00:12:16.71 .net

別におかしくないと思う
本物知ってるとアレと相容れるとかマジかよと思うが

400 ：没個性化されたレス↓：2018/10/06(土) 00:20:27.30 .net

いける気がするんだけどなあ傍から見てると
煩くてもボディタッチとかされたら悪い気しないだろうし
何より好き好きアピール強いのがよさげ
暗い奴は待ちばっかだし下手な駆け引き仕掛けてくんのが萎える

401 ：没個性化されたレス↓：2018/10/06(土) 00:49:05.43 .net

そしSJに行動を制限される辛さを知るのであった

402 ：没個性化されたレス↓：2018/10/06(土) 01:08:18.32 .net

>>400
すんごい分かるけど1週間もすれば束縛感と食欲不振、謎の嘔吐感に苛まれて後悔するハメになるから

403 ：没個性化されたレス↓：2018/10/06(土) 01:41:23.93 .net

欲しい人いる人も案外いるんだな
恋だの愛だのって相手に向かってんのか自分に向かってんのか分かんなくなるし何より一過性の感情に過ぎないことが虚しくて欲しいよりネガティブが勝ってる
子供の頃虫とか植物とかうきうきで育てるじゃん 一週間後には水も餌も忘れるじゃん 母が面倒みるか放置で死ぬか
自分以外の生き物に感情が関わるのような行動って怖い 飽きたとしたら先にあるのって断絶か自分への嘘じゃん
俺も猫大好き犬大好きだけど飼えないなあ

404 ：没個性化されたレス↓：2018/10/06(土) 01:47:17.27 .net

とりあえず好奇心の方が勝つ

405 ：没個性化されたレス↓：2018/10/06(土) 01:54:58.29 .net

恋愛とか嫌だ
そんな過程すっとばして結婚でいい

406 ：没個性化されたレス↓：2018/10/06(土) 02:00:23.50 .net

それは分かる…
都合のいい妄想だとは思いつつも（双方にとって）ある程度無理矢理の結婚から始まりたいとか思っちゃうわ

407 ：没個性化されたレス↓：2018/10/06(土) 02:01:39.73 .net

引きこもってたけど常時ガチで一人じゃ流石に寂しすぎる
まぁあんまり人とベタベタしたくないって気持ちはあるけど
"共感"を求める人の気持ちもなんとなくわかる
適度なら欲しく感じるようになった

408 ：没個性化されたレス↓：2018/10/06(土) 02:01:56.30 .net

まあ一説では全部反対の関係の方がうまくいくとしてるものもあるしな
その関係にいけるかどうかが疑問だけれども

409 ：没個性化されたレス↓：2018/10/06(土) 02:03:34.17 .net

ほら交際のゴールといったら結婚じゃん
結婚となったら長期間で抱いてた好きな気持ちなんて薄れるしかない より好きになるなんてないよなあ
で、どうして窮屈に共に暮らしてるんだと
離婚前提で結婚するのもなあ
互いに理解した上で友達の延長線上として恋愛できるならしてみたい

410 ：没個性化されたレス↓：2018/10/06(土) 02:05:01.20 .net

結婚といえど全てが同じ形ではないと思うよ

411 ：没個性化されたレス↓：2018/10/06(土) 02:06:42.98 .net

結婚って同棲？共に住むんでしょ、辛くね
結婚絶対したくねえ…

412 ：没個性化されたレス↓：2018/10/06(土) 02:16:13.45 .net

性欲はあるし
単なる性行為だけでは済まないそれもある
でも維持のコストとリスクに見合うのか…？

413 ：没個性化されたレス↓：2018/10/06(土) 02:26:39.18 .net

養ってくれて家事全般手抜きでいいなら考えないでもない
仕事の時間は一人の時間として使えるし

414 ：没個性化されたレス↓：2018/10/06(土) 02:35:23.75 .net

え、INTPってクラスに一人いる根暗ボッチみたいなイメージしかないんだけど恋話とかマジか
告られたことある人っているん？

415 ：没個性化されたレス↓：2018/10/06(土) 02:42:27.89 .net

何故根暗ボッチに性欲がないと思うのか

416 ：没個性化されたレス↓：2018/10/06(土) 02:44:42.57 .net

>>382
全く同じだから今この時間も慣れてないし歯も磨いてない。だけど寝始めたら午後まで寝てるから遅刻する

417 ：没個性化されたレス↓：2018/10/06(土) 02:48:21.95 .net

ワイもINTP大学生やけどそろそろ卒業なのに彼女できずに終わりそうだから将来に不安を抱いてる。 恋愛や結婚ってものがとても負担に感じてしまうんや、自分に自信もないし何も責任負いたくない。でも1人でずっと生きるのは嫌

418 ：没個性化されたレス↓：2018/10/06(土) 02:50:49.50 .net

言ってる事がお前ら嫌いなESFJと変わらんじゃないかｗ

419 ：没個性化されたレス↓：2018/10/06(土) 02:53:48.18 .net

>>415
違う違う、根暗ボッチが輪作って恋バナしてるのが想像できないって話
ちょっと前のスレでESFJの体験もあったので
ぼっち系の人が付き合えるとは思えないじゃん 性欲ないより諦めてそう

420 ：没個性化されたレス↓：2018/10/06(土) 02:54:33.10 .net

恋愛も結婚も今したくないならしなくていいって
1人で生きるの嫌なら親元に帰って親が死んだら死ねばいい
もうちょい適当に生きようぜ

421 ：没個性化されたレス↓：2018/10/06(土) 03:09:48.54 .net

既婚INTPおっさんだが、独身時代にできるだけ色んな人と恋愛しといたほうがええで…

恋愛についてクソ真面目に考え過ぎて、経験人数少ないのが心残りだわ

嫁はENFP、相性いいから満足なんだけどね

422 ：没個性化されたレス↓：2018/10/06(土) 03:13:55.00 .net

INTPは恋愛に興味持っちゃダメなんか
イメージ通りじゃないから

423 ：没個性化されたレス↓：2018/10/06(土) 03:20:08.63 .net

君そういうとこ言われてるんだよ大丈夫かいな…

424 ：没個性化されたレス↓：2018/10/06(土) 03:28:34.46 .net

結局イメージ論ばかりで実際にそういう話が出た時にまたイメージ論の話に戻るしそういうことなのでは？

425 ：没個性化されたレス↓：2018/10/06(土) 03:32:02.97 .net

時を超えて〜 君を愛せるか〜 本当に君を 守れるか
ちなみにどうして心残りなの？ 好奇心だろうか

しかし一番のデメリットって金に感じる 単純計算二倍

426 ：没個性化されたレス↓：2018/10/06(土) 03:48:35.22 .net

そもそもメリットデメリットじゃなくて人を好きになることはあるの？
自分は他人を好きになると疲れるから正直恋愛したくない人間なんだけど

427 ：没個性化されたレス↓：2018/10/06(土) 03:49:57.40 .net

惚れたら負け

428 ：没個性化されたレス↓：2018/10/06(土) 03:57:40.66 .net

>>420
恋愛スキルが低いままやといざって時に詰むやない。今彼女がいないって事実よりそういったスキルや経験を積んでこなかった事が不安

429 ：没個性化されたレス↓：2018/10/06(土) 03:59:32.91 .net

>>414
あるよ三角関係になってどっちからも告られた
けど悲しいかなその時はENFJだったっぽいのだ
自己診断した記憶はあったけどMBTI本が埃塗れで出てきて開いてみたら魂消たね

430 ：没個性化されたレス↓：2018/10/06(土) 04:02:08.94 .net

学歴はいいけどコミュ力とか器用さとか色々と壊滅的でまともに就職できる気がしないんだが

431 ：没個性化されたレス↓：2018/10/06(土) 04:02:47.35 .net

いざって時(妄想)
てかさーいざって時を何度も繰り返して経験が積まれるんじゃないの
タイミングが合わず仕舞いで死ぬなら合わなかったでそれでいいじゃん、嫌なら自ら行けっていう
ただのわがままなんじゃっていう

432 ：没個性化されたレス↓：2018/10/06(土) 04:05:01.72 .net

>>419
ちょっと前のスレのESFJの体験ってどれ
前スレ？

433 ：没個性化されたレス↓：2018/10/06(土) 04:50:19.00 .net

いつからだろう三次元にガチ恋できなくなったのは

434 ：没個性化されたレス↓：2018/10/06(土) 04:56:28.63 .net

異性と話すのも遊ぶのも大好きだけど付き合ったり結婚てのは責任だとか金銭、ストレスだとかのコストに全く見合ってないようにしか思えない

435 ：没個性化されたレス↓：2018/10/06(土) 05:07:27.29 .net

>>432
ちょっと前のレスって打ち違えたんじゃない？
このスレちょっと遡ったらESFJの話題があるはず

436 ：没個性化されたレス↓：2018/10/06(土) 05:11:27.08 .net

そもそもいざって時ってなんだ？本気で人を好きになった時？
本気じゃない相手でいくら経験積んでも本気の相手の時に同じパフォーマンスができるとは思えないんだよなぁ、マシにはなるかもしれないけど
てか結婚したいだけならちまちま恋愛して時間浪費するより結婚相談所とかの方がいいんじゃない？

437 ：没個性化されたレス↓：2018/10/06(土) 05:21:50.66 .net

やべえ

438 ：没個性化されたレス↓：2018/10/06(土) 05:32:18.24 .net

>>435
サンキュ。スレさかのぼって検索しちゃってたわ
このスレのESFJの話読んだけどあれって女同士の話だよな
>>420の恋バナだ性欲ないより諦めてそうだとかとはちょっとズレてる気がする

439 ：没個性化されたレス↓：2018/10/06(土) 05:35:48.55 .net

安価ミスった
↑の417は>>419ね

440 ：没個性化されたレス↓：2018/10/06(土) 05:39:55.35 .net

Twitterとかでよく感情に訴えるような長文が伸びてるけどほんと理解に苦しむ
かわいそうだとかそんなことより公正であること、善悪の客観的な所在の方が重要だろ
それと自分が嫌な思いしたから云々とかも理解できない

441 ：没個性化されたレス↓：2018/10/06(土) 05:42:10.58 .net

ごんぎつねを読んで「ごんがかわいそう」という感想を持つ人が多いのも似たようなもんだよな

442 ：没個性化されたレス↓：2018/10/06(土) 05:44:41.00 .net

でもその理解できないということをいちいち言うのはやっぱり無自覚なところで共感を求めてるからだと思うの

443 ：没個性化されたレス↓：2018/10/06(土) 05:48:02.13 .net

>>421
やっぱINTPとENFPは相性いいのか…

444 ：没個性化されたレス↓：2018/10/06(土) 05:49:11.30 .net

>>442
すげえ納得した
共感求めるのポイントが違うだけなのか

445 ：没個性化されたレス↓：2018/10/06(土) 05:49:56.93 .net

>>443
人によると何度言えば

446 ：没個性化されたレス↓：2018/10/06(土) 06:02:45.85 .net

えポイント…？

理解できないってことはないけどな ロボットかよ
とはいえ呟く側はよくわかるけど動かされて返信してあげるのが沢山いるなら理解に苦しむ 誰かのグチに共感してあげる気力なんて滅多に起きないし

447 ：没個性化されたレス↓：2018/10/06(土) 06:09:58.59 .net

>>429
ほぼ原型留めてないじゃん…何があったし
てかやっぱintpのままだと恋愛と縁薄いんかな

448 ：没個性化されたレス↓：2018/10/06(土) 06:12:16.10 .net

公正善悪はどうだかな
120だか140だかの制限数の中に善も悪もないと思うの
書いてるのが本人ならその人の主観でしかないしね
可哀想は純粋な感想でそれ以上でもそれ以下でもない 映画見て面白かったレベル
重要で言ったら大きくそういったコミュニティのありかた自体が重要なんじゃないかね ロボットじゃないんだし

449 ：没個性化されたレス↓：2018/10/06(土) 06:24:52.38 .net

INTPは自分は好きだとか自分は嫌いだとか
そういう第一次的な感情を表に出さないように制御してしまうんだよ
そしてその感情を理屈で固めるという

共感性低いし恋愛に発展しにくいのは仕方ない
別にそれが劣ってることってわけでもないし

450 ：没個性化されたレス↓：2018/10/06(土) 06:27:52.06 .net

いや、劣っているとも言えるしそうでないとも言える
どう受け止めるかってことでしょ

451 ：没個性化されたレス↓：2018/10/06(土) 06:52:45.69 .net

昔は感情の表出抑えてたけど最近は自分の中で溜め込んでも仕方ないなと思って感情表出するようにした
まぁ共感性あんまないから他人のこと考えずかなり直球に嫌いなものには嫌いと言ってしまうが
でもわざわざ飾るようなことじゃないと思うし
それで嫌われたんなら仕方ないことだと思う

452 ：没個性化されたレス↓：2018/10/06(土) 06:55:01.24 .net

感情隠すのもめっちゃ疲れるから
我慢することに労力使うよりいっそあっさり嫌われたほうがマシだと思うようになった

453 ：没個性化されたレス↓：2018/10/06(土) 08:10:43.96 .net

わかりんぐ
それで不健全者の自分はエニア5の虚無主義が発動して感情ってのもそれだけのことでしかないんだよな…とどうでもよくなる
好かれるも嫌われるもそれだけのことでしかないんだよな…と興味が薄れる
何かにつけてそれだけのことしかないって結論に結びつけてたら状態が悪い証拠だぜ 虚しい

454 ：没個性化されたレス↓：2018/10/06(土) 09:06:10.62 .net

INTPの言う感情出してるって快不快の表明でしかない気がする
このスレ見てても楽しいかムカつく程度のシンプルな感情表現が９割くらい占めてるし

455 ：没個性化されたレス↓：2018/10/06(土) 09:47:42.09 .net

楽しいムカつく好き嫌いだけで占められてるけどそれ以外ってあるっけ…

456 ：没個性化されたレス↓：2018/10/06(土) 09:54:07.74 .net

感情と論理は切り分けた上で
やりたいことはやるし嫌なことはできるだけ拒絶するよ

457 ：没個性化されたレス↓：2018/10/06(土) 11:57:18.82 .net

極端な例だけどさメンヘラ女がよく使うような構文とか理解不能でしょ？
アレこそまさに感情ほぼ100%な訳で何の論理もない

458 ：没個性化されたレス↓：2018/10/06(土) 12:44:16.91 .net

>>457
あんまり想像できないメンヘラに引っ掛かったことないから
具体的にその構文ってどんなやつ？

459 ：没個性化されたレス↓：2018/10/06(土) 12:48:57.32 .net

楽しい恋愛、楽しくない恋愛、楽しいセフレ、楽しくないセフレを経て、１番気楽だったのが楽しいセフレだったから、愛し合う者どうし幸せになりましょうって結婚は無理だろうと思い込んでる。
基本的に一人で好きに生活して、必要時集合って形の家族になりたい。

460 ：没個性化されたレス↓：2018/10/06(土) 12:53:37.78 .net

>>459
うちの家族だな。仲が悪いわけではなく各自好きに過ごしてる
INTPとINFPとESFJと猫

461 ：没個性化されたレス↓：2018/10/06(土) 13:39:19.65 .net

神経質すぎて誰かと暮らせる気がしない
ってか実家にいるんだけど平均的に苦痛で時々発狂したくなる
楽しいこともあるけどそれだけじゃ覆せない、ひとりになりたさ

462 ：没個性化されたレス↓：2018/10/06(土) 15:01:22.42 .net

INTPの人はないか意見を言った時にそれが否定され時、なぜ論理的にそれが否定されたかは気になっても、その意見が否定されたこと自体は気にならないものなの？
INFPの自分はまず自分の意見自体が否定されたことにムッとしてしまうんだが。（もちろん顔には出さない）

463 ：没個性化されたレス↓：2018/10/06(土) 15:02:28.41 .net

>>449
それめっちゃわかる。あーだこーだ理屈言うけど原点は感情からきてる。 例えば、働きたくないから長時間労働や日本の労働のおかしさをデータや他国の事例集めて理屈で固める。
>>440
政治家は無駄遣いやめろ！みたいのが伸びてると原因やプロセス、無駄遣いの定義が気にならない

464 ：没個性化されたレス↓：2018/10/06(土) 15:25:28.24 .net

>>457
気になるな
教えてくれる

465 ：没個性化されたレス↓：2018/10/06(土) 15:31:56.44 .net

メンヘラまではいかないけど、ポエム的なつぶやきとか？
やたら感謝と言う人はうさんくさい

466 ：没個性化されたレス↓：2018/10/06(土) 15:55:00.34 .net

感謝が大事っていうやつ
感謝したら具体的にどのようなメリットがあるのかね

467 ：没個性化されたレス↓：2018/10/06(土) 15:56:08.43 .net

自己満足って大きなメリットの一つでしょうよ

468 ：没個性化されたレス↓：2018/10/06(土) 16:25:52.81 .net

メリットを考えて言ってる人もいるだろうけど
感謝という言葉をメリットがあるからといって
使っているかと言われるとなぁ
周囲に迷惑をかけていた自分を反省して感謝とか、あるかと

469 ：没個性化されたレス↓：2018/10/06(土) 16:26:22.21 .net

感謝の押し付けって大きなお世話に感じる
教育現場でも、やたら親に感謝とか多くて辟易する

470 ：没個性化されたレス↓：2018/10/06(土) 16:53:53.16 .net

>>462
しないよ
自分の意見と自分の人格は別のもので区別すべきものだと思ってる

屈辱的な言い方とか明らかに馬鹿にされてるときはムッとするけどね
本当に単に意見の否定なら自分が否定されてることと同一視したりはしない

471 ：没個性化されたレス↓：2018/10/06(土) 17:01:35.83 .net

ほんとによく考えて否定してんのかコイツって感じの否定くらうとちょっとイラッとする

472 ：没個性化されたレス↓：2018/10/06(土) 17:54:51.18 .net

人間関係を円滑にしたい時や他人からのサポートを得る必要がありそうな時は感謝の言葉を言う
特に何もないのに友人に「いつも仲良くしてくれてありがとう」とか言うような事はない

473 ：没個性化されたレス↓：2018/10/06(土) 17:57:39.90 .net

ポイントのずれた「わかる〜！」もイラっとくる
そのポイントを分かりやすく、相手が聞いてて飽きないように説明してやればいいんだけどさ…

474 ：没個性化されたレス↓：2018/10/06(土) 18:09:30.24 .net

コミュニケーションを円滑にーほど打算的には考えない 単純に気まずい思いするのが嫌なので日本語の一環として

475 ：没個性化されたレス↓：2018/10/06(土) 19:01:17.78 .net

>>462
基本は別に否定されたという事実に対してショック受けたりしないけど、下に見てる相手から否定されるとちょっとイラッとすることはある

親が感謝教の人間だからとりあえず事あるごとにありがとうとは言うけど気持ちが入ってるかはめちゃめちゃ微妙

476 ：没個性化されたレス↓：2018/10/06(土) 20:06:27.89 .net

感謝なんて努力してするべきものではないと思う。
感謝して、それを伝えたければ伝える、それだけでは。

477 ：没個性化されたレス↓：2018/10/06(土) 21:13:24.23 .net

悪意とかで訳もなく否定されるのはめちゃくちゃ嫌いだな
けど理由があった上で否定されてるのに否定されたという事実しか見ずに6つとなってる人間を下に見てる節はある

478 ：没個性化されたレス↓：2018/10/07(日) 00:59:19.64 .net

感情や衝動から反発して否定してしまうのは相手の問題だから
あんまり気にしない方がいいかもね

479 ：没個性化されたレス↓：2018/10/07(日) 01:23:04.83 .net

秋元康がAKBのコンサートが始まる舞台裏で
「感謝しなさい」ってアドバイスしてたけど
どういうことなんですかね？

480 ：没個性化されたレス↓：2018/10/07(日) 01:37:53.30 .net

感謝はただの綺麗事じゃないからね
自分がこの舞台に立たせてもらった様々な事に感謝して有難いと思うことで、自分に喜びの気持ちが生まれて活動能力をアップさせてそれが良いパフォーマンスに繋がるんじゃない、それって無意識に伝わるもんだから
真意は分からないけどそんな感じだと思う

481 ：没個性化されたレス↓：2018/10/07(日) 02:30:44.72 .net

コメントありがとうございます
でもわからないです

482 ：没個性化されたレス↓：2018/10/07(日) 02:39:05.94 .net

理系は大抵NT型と聞いてたんで、俺はINTPだと自己診断してたんだけど、
俺もしかしたら、INFPかもしれないんだよな
つうわけでご意見伺いたいんだけど、INTPとINFPって何が違うんだろうか

ちなみにINFPかもと思い直したのは、F型は批判(罵詈雑言とかではない)を受けるとダメージ受けるが
T型はむしろ、議論するいい機会だと燃え上がると聞いたから
あと、その人のタイプが、その人の能力に直結するわけではないとも聞いた

483 ：没個性化されたレス↓：2018/10/07(日) 03:20:28.62 .net

本当に自分の「意見」に対する批判で酷い態度とかじゃなければ傷つかないけど
も
少しでも高圧的だったり怒ったりされると気分悪い

484 ：没個性化されたレス↓：2018/10/07(日) 03:39:08.07 .net

たまにものすごい上からくる人いるよね
余裕無さすぎだろと思ってしまう

485 ：没個性化されたレス↓：2018/10/07(日) 03:58:47.13 .net

>>482
傷つくときは普通に傷つくよ
議論好きなのはどちらかというとENTPなイメージある

理系じゃないんでよく分からないんだけど同じ理系でも分野に寄ってタイプ差が出るかもしれないな

486 ：没個性化されたレス↓：2018/10/07(日) 04:04:59.32 .net

議論はやろうと思えばできるけど普段はやらないかな
ちな理学系

487 ：没個性化されたレス↓：2018/10/07(日) 04:35:04.62 .net

F機能(特にFi機能)って、ある事象を自分と関連付ける機能だと思っていて、
例えば他人が怒られてると自分が怒られているような気分になるのがまさにF機能かなって。
あと意見に対する批判が自分自身への批判に聞こえてしまうのもF機能のせいかな。
そうなると、INFPは全く当事者でもないことに腹を立てたりするけど、INTPはそうでもない。
(ただし筋が通ってないと思った場合、批判はする。別に腹は立っていないが)
それと、誤字脱字を軽く指摘されただけでショックを受けるのがINFPなのかなと。

488 ：没個性化されたレス↓：2018/10/07(日) 05:28:58.81 .net

感謝はありがたいと思ったら感謝すればいいじゃん、言わないことにメリットがある場合は殆ど無い
感謝していないのに言わされるのは不快になるので避けることにメリットあるけどな
PならFでもTでもこうだろう

489 ：没個性化されたレス↓：2018/10/07(日) 08:12:12.20 .net

>>487
正にその「他人が怒られてると自分が怒られているような」感じに小中時代悩まされてきたけど高校でなくなった
元NFだけどそのせいでNTと出るように変わったのかも
当事者じゃないのに怒る事はまだ割りとある
特に自分がいつその立場に陥ってもおかしくない/なかった場合は

490 ：没個性化されたレス↓：2018/10/07(日) 08:17:56.02 .net

当事者ではないのに気にするのはよく分からんよ
声がでかいとかで不快だから注意した事はあるが中身についてはどうでもいい

491 ：没個性化されたレス↓：2018/10/07(日) 08:27:51.35 .net

快不快だけでメリットデメリット判断するのは理性的とは言えない

492 ：没個性化されたレス↓：2018/10/07(日) 08:32:49.92 .net

>>482
いい批判が来ると
「なぜ、そういう批判が来るんだろうか」
って考えるからね。もしかすると
別の視点から見たら自分が考えているのとは
別の意見を持たざるを得ないのかもしれない
と考えると、その批判に興味が湧いてくる

まあ単純にアホな批判はうるさいだけだからムカつくんだけどさ

493 ：没個性化されたレス↓：2018/10/07(日) 08:38:56.66 .net

中身が伴ってない批評か聞きたくもない

494 ：没個性化されたレス↓：2018/10/07(日) 09:47:32.16 .net

最終的には快不快なんじゃないかとは思うんだけどね
嗜好品なんかそのために金払ってるもんだと思う

495 ：没個性化されたレス↓：2018/10/07(日) 09:56:17.38 .net

どんな生き方をしていてもその究極的な指標の根源は感情や感覚以外の何物でもない
その感情という民衆の意を全うする議会として理性はあるのだと思ってる

496 ：没個性化されたレス↓：2018/10/07(日) 10:28:09.21 .net

>>495
民主主義の理想が
啓蒙された民衆による政治であるように
人間の理想も
理性によって、感情、美意識、感性を最高度に
磨き、より質の高い幸福を手にすることだと思う

497 ：没個性化されたレス↓：2018/10/07(日) 10:37:46.62 .net

何度かこのスレでも宗教が話題に上がっているけど
俺は個人的には宗教的意識とでもいうものは
社会には必要だと思う

というのも
この世界には偏見や誤謬が沢山あるけど
それらは理不尽な世界に直面したくないからこそあるわけじゃん
努力して手にした学歴とか、一つの国に高い税金払ってる国民とか
それが実際には何の意味も持たないことに
直面するのが嫌だから偏見や誤謬を保持し続けようとする

理不尽さ、ってのは全部「自分の努力に対価が
支払われていない」という考えが根本にあって
この考えを取り払うには
「自分は外の世界から努力に見合う対価を得られなくても内的確信を得ることは出来る」
という宗教的な意識が必要だと思う
そうでないと、努力してない奴は自己責任、
この世界は弱肉強食、みたいな考えが社会を
支配するようになる

だから文明の持続的発展の為には宗教的な意識が不可欠だと思う
無論、実際には宗教こそが何度も救い難い偏見と誤謬を撒き散らしてきたのは事実だけどね

498 ：没個性化されたレス↓：2018/10/07(日) 10:49:16.84 .net

>>497
まあ、外の世界からの対価を欲していない
INTPにはあまり関係のない話かもしれない
だからこそINTPは偏見が少なく、批判的思考力があると言われるのかもしれない

499 ：没個性化されたレス↓：2018/10/07(日) 11:40:26.71 .net

宗教に救われる人もいるなら、その人にとっては必要なのかもしれないけど
だからといって誰にでも必要というわけではない

500 ：没個性化されたレス↓：2018/10/07(日) 11:45:14.22 .net

宗教が根付いている現代社会では確かに必要だね
宗教が必要だとするこの価値基準も宗教に影響されているわけだけど

501 ：没個性化されたレス↓：2018/10/07(日) 12:01:14.43 .net

人知を超えた存在に対して適度に畏れるという意味では宗教は有効かもしれない
ただ宗教は特定の価値観を押し付けるからそのへんは要注意だな

体育会系というのはイジメの温床になるわけだけど、体育会系とは縁遠いintpがイジメる側に回る場合はあるのだろうか

502 ：没個性化されたレス↓：2018/10/07(日) 12:07:49.65 .net

とはいえ
努力の対価というのは現実的には厳しかろうけど
結果の対価にはちゃんと見返りがあるべきだし
そういう社会を目指していくべきだと思う
努力で結果出せない人らは対価はあげられなくても理解できるようにしていくべき
宗教の意義は否定しないが
だからといって現実に目を見据えないと社会は進歩しないとも思う

503 ：没個性化されたレス↓：2018/10/07(日) 12:37:17.88 .net

>>502
全くその通りだ
個人的には
一人一人の自分の才能を伸ばす為の努力が
お互いに評価される社会が
理想だと思う
全ての人が必要とされ、恣意的に決められた
量ではなく、努力と質とで評価される社会がね

もしかすると宗教ではなく、ソクラテスとか
カント的な、見返りを求めずに目的的に努力することを推奨する哲学が必要だったのかもしれない
何というか、
見返りがなくてもその努力まで無駄だった
と考えるのは間違いだと思うんだよね
勿論見返りはあった方がいいけどさ

504 ：没個性化されたレス↓：2018/10/07(日) 12:37:27.93 .net

>>502
全くその通りだ
個人的には
一人一人の自分の才能を伸ばす為の努力が
お互いに評価される社会が
理想だと思う
全ての人が必要とされ、恣意的に決められた
量ではなく、努力と質とで評価される社会がね

もしかすると宗教ではなく、ソクラテスとか
カント的な、見返りを求めずに目的的に努力することを推奨する哲学が必要だったのかもしれない
何というか、
見返りがなくてもその努力まで無駄だった
と考えるのは間違いだと思うんだよね
勿論見返りはあった方がいいけどさ

505 ：没個性化されたレス↓：2018/10/07(日) 12:43:58.61 .net

>>502
現実を知り自由意思を手に入れた人間がそれでも質の高い在り方を模索し社会を目指すことができたら素敵だと思います。

506 ：没個性化されたレス↓：2018/10/07(日) 13:03:16.59 .net

嘲笑したければ嘲笑してくれていいんだけどね
社会が変われば変わるだろうし、変わらなければ変わらないだろうから

507 ：没個性化されたレス↓：2018/10/07(日) 14:09:09.82 .net

宗教って自己犠牲的な考えと動き、そして愛を奨励している所多いからね
それが人間らしいと定義されているっつーか
現実世界の弱肉強食だと獣の餌になってしまうんだろうけどもね
（お釈迦様の前世辺りが動物に身を与えた様に）

508 ：没個性化されたレス↓：2018/10/07(日) 14:30:34.41 .net

ISFJ親とESFJ親がカルト宗教にハマってたけど思考停止して祈れしか言わなくてそれはそれは地獄だったよ
宗教に通ずるような思想部分は人が動く根幹的な部分だし大事だとは思うけど悪用されてカモにされてるケースが多すぎる
大学で宗教学とか取ってたのは面白くて結構好きだったけど
どうでもいいけどFJはカルトのカモにされやすい

509 ：没個性化されたレス↓：2018/10/07(日) 15:02:31.88 .net

人は弱いからね
一人一人が適切な視点と考えを持っているなら害は無いんだろうけど
大概は「この人の言う事なら信じられる」で鵜呑みにしてしまう
「この人」が悪意を持っていれば簡単に操れるんだろうし
哲学と宗教、両方が上手い事噛み合う事が大事かもしれんなとか思ったよ

510 ：没個性化されたレス↓：2018/10/07(日) 15:06:23.41 .net

文明というのは他者に迎合するからできるものじゃないかとも思う

511 ：没個性化されたレス↓：2018/10/07(日) 15:08:44.44 .net

Feのみが発達しすぎると人から騙されやすいんだろうな
Tiユーザーは人からは騙されないだろうけど自己流の謎理論にハマらないようにしないと

512 ：没個性化されたレス↓：2018/10/07(日) 15:38:24.74 .net

Feで言うなら騙されるってより自分から騙されに行くって方が正しい気がする

513 ：没個性化されたレス↓：2018/10/07(日) 16:06:47.92 .net

>>508
FJってなんか
ものすごい必死で頑張ってるイメージあるわ
自己破壊的努力というか

514 ：没個性化されたレス↓：2018/10/07(日) 17:03:48.82 .net

NFJはむしろ騙してきそう、というか、NFJは自分自身も騙されているというか
なんというか、教祖的なカリスマがあるんだろうなあと

515 ：没個性化されたレス↓：2018/10/07(日) 18:54:05.14 .net

Fが強い人って自分の主張に感情を込めれば込めるほど相手が自分の思い通りに動いてくれると思ってる節あるよね

516 ：没個性化されたレス↓：2018/10/07(日) 19:04:31.60 .net

それFeとFiとで変わるんじゃね

517 ：没個性化されたレス↓：2018/10/07(日) 19:25:42.48 .net

>>511
それ

INFJの教祖感は異常

518 ：没個性化されたレス↓：2018/10/07(日) 19:28:26.59 .net

Ni→Feだと騙されやすいか？

519 ：没個性化されたレス↓：2018/10/07(日) 19:58:34.15 .net

16personalitiesでINTPと診断されたので来ました
現在高2で、今から大学受験に向けて勉強しなければと思っているのですが
計画能力の無さが災いしてコンスタントに勉強することができません…
INTPの皆さんは受験勉強の計画をどのように立てて実行していましたか？

520 ：没個性化されたレス↓：2018/10/07(日) 20:08:37.36 .net

計画立てずに気が向いたら勉強してた

521 ：没個性化されたレス↓：2018/10/07(日) 20:24:48.40 .net

自分が興味持ってる分野を適当に勉強してたら志望校に受かった

522 ：没個性化されたレス↓：2018/10/07(日) 20:44:56.57 .net

>>519
計画性ないから予備校で厳しめの授業とってケツ叩く
皆に見られるかつ寒い場所で勉強するとさぼらない眠らない
本当の志望校よりランクの高い大学のレベルに合わせて勉強すると終盤で余裕ができる
あと志望校(実際よりムズい方)や次回模試での判定アップ宣言をして追い込む
頭が良く自分のタイプな同級生か先輩がいたら「あの人スキスキ大好き」と自分を洗脳し、
一緒の大学いけるように勉強しよ！と思えるようにする

523 ：没個性化されたレス↓：2018/10/07(日) 21:08:06.92 .net

計画立てた記憶なし
自分が一番効率いいと思うやり方でやってみれば

524 ：没個性化されたレス↓：2018/10/07(日) 21:17:20.57 .net

メンヘラとか目立ちたがりなオタクとか見てると陰キャだからと言って内向型ではないことがよくわかる

525 ：没個性化されたレス↓：2018/10/07(日) 22:37:12.97 .net

計画性ないし根性もないから気が向いた時気が向いた科目の勉強してたら第2志望には受かった。 英単語は嫌いでも夜10個ずつやるみたいなルーティンにしてたかな。
政経と現代文は好きだったから勝手に伸びて
苦手な英語の分カバーした感じ。
そんな偏差値高くない私文大学だからできた

526 ：没個性化されたレス↓：2018/10/07(日) 22:49:40.77 .net

内向型でも完全にぼっちで誰と話さないのがいいかというとそうでもない気はするんだよね
人と関わると疲れるけど

527 ：没個性化されたレス↓：2018/10/07(日) 23:05:25.51 .net

このスレの人たちは16Personalitiesの診断だとどんな結果になる？
もちろんINTPなのは分かるが数値がどんな感じになるのか同じINTPとして気になる

528 ：没個性化されたレス↓：2018/10/07(日) 23:13:45.37 .net

安倍晋三ってINTPだよな
麻生はENFPって感じがする

529 ：没個性化されたレス↓：2018/10/07(日) 23:47:18.01 .net

加計、佐川、籠池あたりもどれだろうね
佐川はESTJっぽいけど

530 ：没個性化されたレス↓：2018/10/07(日) 23:52:02.36 .net

>>527
順に
4:6　8:2　7:3　2:8　って感じ
最後のが何だかよく分んないけど4:96

531 ：没個性化されたレス↓：2018/10/07(日) 23:56:09.54 .net

>>528
それ飽きた

532 ：没個性化されたレス↓：2018/10/08(月) 00:03:04.62 .net

ネトウヨが多いのはどのタイプだろ？
INTPは無党派層ってイメージ
やっぱISTJかなネトウヨは

533 ：没個性化されたレス↓：2018/10/08(月) 00:11:24.24 .net

SFもウヨ多そう

534 ：没個性化されたレス↓：2018/10/08(月) 00:22:29.88 .net

安倍晋三はISFJ6w7

535 ：没個性化されたレス↓：2018/10/08(月) 00:25:39.54 .net

>>530
内向型以外はほとんど同じだな、俺の場合は内向が100%になったから見かけはかなり異なりそうだけどね
それにしてもこのスレには今のところINTPは二人しか居ないのか
最後のやつは 自己主張:慎重 で自己主張の割合が高いと情緒が安定し、落ち着きリラックスしていて、物事に対し悩みすぎなくて
慎重の割合が高いと自意識が強く、人目を気にし、成功願望が強く、完璧主義者らしいね

536 ：没個性化されたレス↓：2018/10/08(月) 00:25:42.10 .net

INTPは（INTPに限らないけど）十分な知性があればネトウヨからもブサヨからも脱出できると思う
若い時期に一時的になるのはまあしょうがない
政治的なことに関心のある証拠くらいに取ろう

537 ：没個性化されたレス↓：2018/10/08(月) 00:30:25.31 .net

>>527
0:10 6:4 7:3 2:8 0:10

たまにISTP

538 ：没個性化されたレス↓：2018/10/08(月) 00:42:57.02 .net

受験勉強は適当にこなしてたけど奇跡的に第一志望に合格できた
でも大学入ったら勉強が本当に楽しくて、もっと楽しむためには高校までもしっかりやっておけばよかったって後悔したな
与えられたものについて、なんでも魅力に気づくのが遅いんだわ

539 ：没個性化されたレス↓：2018/10/08(月) 00:43:33.45 .net

>>535
100％すごいね 中間項選ばなければそうなれるのかな
もっと内向のつもりだったけど拮抗したのは混んでる部屋の質問に真ん中通るって答えたからかも
社会でイニシアチブ云々もyes寄りにしたけど仕事押しつけられても断れないだけだしただの根暗よ
解説あざっす完全に後者

540 ：没個性化されたレス↓：2018/10/08(月) 00:43:38.68 .net

政治思想なんて、後天的な学習や経験で変わるだろう
と思ったが、実際は生まれつきある程度決まってるって話ふと思い出してしまった
ただN型＝革新的だから左派とか、そんな簡単な話でもないんじゃないかな

541 ：没個性化されたレス↓：2018/10/08(月) 00:58:49.80 .net

INTPは議論の場だと感情コントロールとか自制とか比較的できる側だけど
受験勉強のようなものはやりたいとか
勉強を楽しんでなきゃ
計画立てられないできないでそこは割と本能のままなんだなぁ不思議

542 ：没個性化されたレス↓：2018/10/08(月) 01:00:59.67 .net

>>527
3:7
8:2
8:2
3:7
7:3
AかTかで見え方が大分違うのかな

543 ：没個性化されたレス↓：2018/10/08(月) 01:02:52.20 .net

>>529
加計籠池はNFという偏見

544 ：没個性化されたレス↓：2018/10/08(月) 01:17:17.45 .net

>>527
0:10 5:5 8:2 1:9
100パーセント内向
日によって半々ぐらいの確率でISTPになる
でも色々な文献読む限りISTPは絶対ないからTiが強いのかなと思っている

545 ：没個性化されたレス↓：2018/10/08(月) 01:17:50.48 .net

>>541
INTPは社会通念とか義務とかあんま好きじゃないでしょ
義務教育の延長みたいな感覚で受験勉強を捉えるとそうなってしまう
大学みたいな教育現場を実際に入る前によく知っておけば考えも変わるかも

546 ：没個性化されたレス↓：2018/10/08(月) 04:24:51.57 .net

たまーに地元の友達とかに会うと１週間ぐらいそいつらと話したこととかが頭から離れなくて思考が邪魔される感覚あるんだけど何て言うんだろうこういうの

わかる人いるんかな

547 ：没個性化されたレス↓：2018/10/08(月) 04:37:43.38 .net

ただのコミュ障あるあるじゃん

548 ：没個性化されたレス↓：2018/10/08(月) 12:27:59.66 .net

コミュ強は考えずに会話出来るらしいけど
自分が考えずに会話したらいっちゃいけないこといって激怒されるわ
言いたいことが思い付いてもこれはいっっていいのか悪いのかフィルターを通さないといけないから会話のテンポが悪くなったり黙りこんだりする（フィルターを通過できなかった場合）

549 ：没個性化されたレス↓：2018/10/08(月) 12:51:37.35 .net

初対面とかその場限りだと、割と会話したりするけど長続きしないな

550 ：没個性化されたレス↓：2018/10/08(月) 13:12:40.56 .net

>>546
良く言えば少ない経験で多くを学べる人によくある傾向

551 ：没個性化されたレス↓：2018/10/08(月) 13:13:56.72 .net

このスレ見てるとINTPは
自分の性格をネガティブにとらえる傾向があるね

552 ：没個性化されたレス↓：2018/10/08(月) 14:09:44.74 .net

>>548
まんま同じ
喋ることはぽんぽん思いつくけど空気読めないと言われすぎてフィルター通してから喋るようになったから反応が遅れる
WAIS�V受けたけどアスペじゃない判定

553 ：没個性化されたレス↓：2018/10/08(月) 14:23:28.76 .net

コーヒーやお茶と違い
フィルター濾過した言動が最適とは限らない場合も多いです
言葉のダイレクトアタックは効果が大き過ぎますが

554 ：没個性化されたレス↓：2018/10/08(月) 14:32:10.87 .net

激怒されるってよっぽど勘に障るようなこと言ったのかな？
キレる人ほど知能が低いらしいけど

555 ：没個性化されたレス↓：2018/10/08(月) 16:34:29.69 .net

素が社会向きの性格じゃねえ感じなのかな
自分の発言について考えられるならアスペじゃないのか
よくわかんねえけど

556 ：没個性化されたレス↓：2018/10/08(月) 16:40:33.86 .net

無人島に住むのが向いてる生活
ただし行動力はないのでコンビニつきの風呂トイレネット環境ありの無人島とかじゃないと無理

557 ：没個性化されたレス↓：2018/10/08(月) 22:09:02.45 .net

わかる

558 ：没個性化されたレス↓：2018/10/08(月) 22:12:37.59 .net

よーするに引きニートってことね

559 ：没個性化されたレス↓：2018/10/08(月) 22:19:56.10 .net

INTPだしアスペもADHDもあるよ
冗談言ったら不謹慎とかモラルがないとかめっちゃ怒られる

560 ：没個性化されたレス↓：2018/10/08(月) 22:33:00.93 .net

ニートだったが先日就職した（自分語り）

561 ：没個性化されたレス↓：2018/10/08(月) 23:09:23.44 .net

不謹慎厨って本当に嫌い
あいつら余裕なさすぎ

562 ：没個性化されたレス↓：2018/10/08(月) 23:31:44.51 .net

INTPでアスペって、モラハラ野郎まっしぐらじゃん…

563 ：没個性化されたレス↓：2018/10/09(火) 00:27:55.34 .net

何かをかわいがる一面があるだけで人間可愛いもんだと思う
ただし二次元は

564 ：没個性化されたレス↓：2018/10/09(火) 00:50:37.65 .net

INTPって初対面の人に怖気づいたりとかはしない？
初対面だからよそよそしくしてしまうとかではなく、怖いとか思ったりはしない？
つうのも、TP型って怖いもの知らずな印象があるので、STPはもちろんNTPも

565 ：没個性化されたレス↓：2018/10/09(火) 01:01:57.37 .net

初対面の人間に対してもあまり人見知りしないのはある
しかし付き合いが長くなるごとにどんどん距離が遠ざかっていく

566 ：没個性化されたレス↓：2018/10/09(火) 01:31:38.83 .net

I 内向的
N 直感、新しい物好き、創造
T 思考、論理的
P めんどくさがり、後回し

567 ：没個性化されたレス↓：2018/10/09(火) 01:58:57.33 .net

テンプレ作ろう

568 ：没個性化されたレス↓：2018/10/09(火) 02:20:28.62 .net

IP型が日本社会で生きていくのって辛くね？
EかJのどちらかがないと難易度跳ね上がるイメージなんだけど

569 ：没個性化されたレス↓：2018/10/09(火) 02:21:53.40 .net

理論やアイディアを考えるのは好きだけど、人に噛み砕いて説明するのは怠いやついる？

570 ：没個性化されたレス↓：2018/10/09(火) 02:27:40.40 .net

>>568
個人的にEよりSの方が社会適応に必要だと思った

571 ：没個性化されたレス↓：2018/10/09(火) 02:29:19.51 .net

>>13
これ

572 ：没個性化されたレス↓：2018/10/09(火) 02:30:34.03 .net

>>80
細谷巧だろ

573 ：没個性化されたレス↓：2018/10/09(火) 02:30:52.01 .net

>>83
SFCか
INTPっぽい

574 ：没個性化されたレス↓：2018/10/09(火) 02:35:48.63 .net

>>487
それはスミスのいうempathy
眼窩前頭皮質の機能が良いんだろう

575 ：没個性化されたレス↓：2018/10/09(火) 02:37:11.46 .net

>>519
脳科学勉強して、自分で勉強法考えてやったよ
うまくいった

576 ：没個性化されたレス↓：2018/10/09(火) 02:49:33.88 .net

>>561
自分はむかしからブラックジョーク大好きだわ
津波孤立４４００人がどうこうのやつとかめっちゃ笑える

577 ：没個性化されたレス↓：2018/10/09(火) 03:31:27.77 .net

議論好きなんだけど白熱するとついつい言い過ぎて結果的にオナニーっぽくになってしまうわ
うまく自制できればいいんだけど

578 ：没個性化されたレス↓：2018/10/09(火) 03:35:49.78 .net

他人に対してもうちょっと言い方あるだろうと思うことがありながら結局自分もあんまり自制できてないのはクソだなぁと思う

579 ：没個性化されたレス↓：2018/10/09(火) 04:08:52.02 .net

>>568
女ならIPでも困らんのちゃう
Pはあると己が道を行きやすいから兵隊階級以外にならないときつい

580 ：没個性化されたレス↓：2018/10/09(火) 04:16:48.51 .net

自分のミスが発覚して帰れなくなるからって推定ESTPの50代上司が書類隠して後日余計にややこしくするの本当にやめてほしい

581 ：没個性化されたレス↓：2018/10/09(火) 04:26:57.02 .net

INTJの知り合いいるけど倫理や規範に極端に厳しいわ
ネット上に蔓延ってる不謹慎ネタがどうしても許せないみたい
それで何度か衝突を起こしてる

582 ：没個性化されたレス↓：2018/10/09(火) 05:18:16.82 .net

淫夢ネタとかに怒ってそうや

583 ：没個性化されたレス↓：2018/10/09(火) 05:28:41.32 .net

そもそも不謹慎の定義ってなんなんだろうな
単にそいつが不快(これもよく分からん)に思ったことを不謹慎と捉えて喚いてるだけじゃないかと

Z武コピペとか普通に笑えるのに不謹慎を連呼してるやつなんなの？と思う

584 ：没個性化されたレス↓：2018/10/09(火) 05:51:17.69 .net

>>538
自分もそれだわ、気づくの遅いというより
高校までのシステムがINTPに合ってないん
だと思う。 大学は純粋に好きな学問を
極められるから合ってる。 ただ、
ワイの場合文系やからいくら勉強頑張ったところで社会では意味ないから悲しい。 就活も妥協するしかなかったし、学者になるほどの頭はないし…

585 ：没個性化されたレス↓：2018/10/09(火) 05:53:19.72 .net

>>545
大学を事前に体験できるシステムがあれば
ワイ含めINTPの人生変わったかもな。
そのシステム最高だ

586 ：没個性化されたレス↓：2018/10/09(火) 05:55:17.77 .net

>>546
わかるよ、地元の奴にベーシックインカムを理由つけて反対されてからその理由に対する反論やそいつの言ったことの正当性をふと考えてる時がある

587 ：没個性化されたレス↓：2018/10/09(火) 06:00:57.87 .net

個人的に大学柄ヨーロッパと縁があるから感じるんだがINTPって日本より個人主義の欧州
向いてそうじゃない？特にドイツ、フランス。
留学行ってきた人から話聞いたりドイツ人と話したり、欧州に関する授業受けてて思う。
ドイツは空気読めとかないし、個人の意見がある事前提で論理性を重視する社会。
フランスは哲学的。

588 ：没個性化されたレス↓：2018/10/09(火) 06:19:42.63 .net

INTPはぶっちゃけどこ行っても文句言うと思うよww

589 ：没個性化されたレス↓：2018/10/09(火) 06:59:29.49 .net

それな

590 ：没個性化されたレス↓：2018/10/09(火) 07:39:09.76 .net

毎日じゃがいもとソーセージなんて耐えられないよ ワインよりスコッチ派だし
何より日本語しか話せないしね

591 ：没個性化されたレス↓：2018/10/09(火) 08:11:12.82 .net

>>588 それはあるw だとするとワイらは一生文句言いながらの人生ってことか、悲しい性格やな
>>590
そう言いながらワイが日本に届まっているのもニキと同じ理由や、このタイプは行動力ないってのはそうかもね。
ちなドイツでも日本食増えてきてるで

592 ：没個性化されたレス↓：2018/10/09(火) 08:23:13.12 .net

>>591
巣に帰れやガキ

593 ：没個性化されたレス↓：2018/10/09(火) 08:30:54.36 .net

ぴゃー

594 ：没個性化されたレス↓：2018/10/09(火) 10:23:48.86 .net

平和が好き

595 ：没個性化されたレス↓：2018/10/09(火) 10:27:04.43 .net

でも戦争も面白いで
現代兵器がいかに緻密なテクノロジーのもと設計されてるのか知れば知るほど面白い

596 ：没個性化されたレス↓：2018/10/09(火) 10:44:55.08 .net

兵器をなくせば平和になるよ

597 ：没個性化されたレス↓：2018/10/09(火) 11:25:52.91 .net

石なんてそこら中に落ちてるだろ

598 ：没個性化されたレス↓：2018/10/09(火) 12:38:18.63 .net

目に見えた抗争なくても水面下では足の蹴り合いしてるから
ソースはCivilization5

599 ：没個性化されたレス↓：2018/10/09(火) 14:33:38.61 .net

War...War never changes.

600 ：没個性化されたレス↓：2018/10/09(火) 14:42:15.96 .net

まさかINTPにパヨクがいるとは

601 ：没個性化されたレス↓：2018/10/09(火) 15:10:57.85 .net

INTPって左翼多そう
理想主義的なこと言うんじゃなくて
自称現実主義者の偏見と論理的欠陥突いて
それのどこが現実主義なの？
的な煽り方をするイメージ

602 ：没個性化されたレス↓：2018/10/09(火) 15:21:31.10 .net

他人なんか何億人死のうがエントロピーの増大くらいにしか考えてないだろ

603 ：没個性化されたレス↓：2018/10/09(火) 16:01:26.48 .net

ネトウヨも左翼も嫌い

604 ：没個性化されたレス↓：2018/10/09(火) 16:36:37.05 .net

過激で騒々しいネトウヨやパヨクしか見えない人間にはなりたくないな
右翼左翼嫌いで著作を遠ざけたり読みもせず貶めるのは勿体ないってか見てて引く
他にも最近は社会学者やフェミニストdisがツイッターで盛んだけどだからってその分野の個々の論考の価値が潰えるわけじゃない
最近の学者や論者がバカをしたからって古典の文字列が蠢くことはないわけで
何を鬼の首を取ったように騒いでるのかわかんない

605 ：没個性化されたレス↓：2018/10/09(火) 16:38:45.66 .net

例のか、懲りずに

606 ：没個性化されたレス↓：2018/10/09(火) 16:46:57.09 .net

ある学問やある思想の全体を無効だと言うことがどれだけ途方もないことなのか想像できないって事が理解できない
こんな考えだと空気読めよ黙ってないでdisれよ裏切り者って双方から言われるだろうけど
党派性全開の仲良しこよしの方が先人あるいは現役の築いた財より大事とは思えない
いくらぼっちで寂しくてもそこは譲れない

607 ：没個性化されたレス↓：2018/10/09(火) 16:58:56.92 .net

キュウべえで思い出したけどみんなアニメとかマンガ好き？
わしは好き サイコパス、がっこうぐらし！あと刻々が気に入った
ゼーガペインも好きだった

608 ：没個性化されたレス↓：2018/10/09(火) 17:17:26.28 .net

ひとつ言えるのは601や603のレスよりも602のようなレスの方が何百倍も下等ということです。

609 ：没個性化されたレス↓：2018/10/09(火) 17:51:04.02 .net

>>604
凄い狭い範囲しか見てなさそう

610 ：没個性化されたレス↓：2018/10/09(火) 18:01:17.22 .net

巣に帰れ

611 ：没個性化されたレス↓：2018/10/09(火) 18:11:09.61 .net

落ち着けよ
ネットの過激で底の浅い主義主張が愚かでしかないのは確かだが
そんなのはお前にとって取るに足らない些事であり
象牙の塔を揺るがすようなものでもないはずだ
バカへの憎しみと優越感に取り憑かれると自分までバカになるぞ

612 ：没個性化されたレス↓：2018/10/09(火) 18:12:36.68 .net

>>607
漫画だと呪術廻戦はけっこう好き
アニメは時間がかかるのであまり見ない

613 ：没個性化されたレス↓：2018/10/09(火) 18:13:31.79 .net

馬鹿も積もれば阿呆になるってか

614 ：没個性化されたレス↓：2018/10/09(火) 18:14:34.54 .net

差別主義者に閉口してるだけ
取るに足らないのは同意

615 ：没個性化されたレス↓：2018/10/09(火) 18:16:14.64 .net

不思議だな一方が騒がしくなればもう一方も加熱するのは不自然だな

616 ：没個性化されたレス↓：2018/10/09(火) 18:17:29.73 .net

黙るべき場面で喋るのは道化師と相場は決まってるから

617 ：没個性化されたレス↓：2018/10/09(火) 18:50:36.78 .net

>>612
ありがと 割と最近のだね追いかけてみようかな
確かにそれは悩み所。でもいい演技とか作画めあてで見ちゃう
今期は視聴本数うまいこと絞りたいなあ

618 ：没個性化されたレス↓：2018/10/09(火) 18:54:25.00 .net

ポプテピピックはどうよ
サブカルチャー好きのINTP向け

619 ：没個性化されたレス↓：2018/10/09(火) 19:00:38.04 .net

よっしゃ！第三世界の長井読むわ！

620 ：没個性化されたレス↓：2018/10/09(火) 19:10:03.79 .net

冨樫義博ってINTPかな

621 ：没個性化されたレス↓：2018/10/09(火) 19:11:34.60 .net

ポプテピ見てた
元ネタ把握しきれなくて半分くらい「？」だったけど
ラテアート下さいが一番記憶に残ってる

622 ：没個性化されたレス↓：2018/10/09(火) 19:13:23.60 .net

>>604
INTPがキレた

623 ：没個性化されたレス↓：2018/10/09(火) 19:19:38.50 .net

ポプテピは別に…

624 ：没個性化されたレス↓：2018/10/09(火) 19:29:17.83 .net

ポプテピはISTPっぽい

625 ：没個性化されたレス↓：2018/10/09(火) 19:53:21.32 .net

そういえば職場のISTPっぽい男性がポプテピのグッズ使ってたな

626 ：没個性化されたレス↓：2018/10/09(火) 20:23:52.98 .net

まず政治に異常なほど興味持ってるやつキチガイしかおらんやんw

627 ：没個性化されたレス↓：2018/10/09(火) 20:30:20.15 .net

政治に限らず異常な奴は総じてキチガイだろ

628 ：没個性化されたレス↓：2018/10/09(火) 20:34:36.67 .net

清き1票をと言うが1票入れた所で何も変わらなくね？

629 ：没個性化されたレス↓：2018/10/09(火) 20:38:02.61 .net

一票の意味を求めるのは泥沼だけど
自分の世代が投票してることを示すことは政治家への圧力にはなるよ

630 ：没個性化されたレス↓：2018/10/09(火) 20:44:39.66 .net

俺は正常なキチガイ

631 ：没個性化されたレス↓：2018/10/09(火) 20:47:17.03 .net

老害福祉をやめて欲しいなら若者が票を入れて老人票の価値を相対的に下げるべき

632 ：没個性化されたレス↓：2018/10/09(火) 20:48:36.67 .net

>>628
変わってるんだが…？

633 ：没個性化されたレス↓：2018/10/09(火) 20:53:54.63 .net

変わるかね、具体例欲しい

634 ：没個性化されたレス↓：2018/10/09(火) 21:01:00.23 .net

不投票だとカルト政権に乗っ取られるかも、との危機感でとりあえず投票には行く
かと言ってどこ入れてもなぁ、、と毎回諦め気味だが

635 ：没個性化されたレス↓：2018/10/09(火) 21:04:24.20 .net

カルトでもそれはそれで面白そうだから見てみたいな、結果はお察しだが
INTP党は出馬した場合どういったマニフェストを掲げるんだろうか？

636 ：没個性化されたレス↓：2018/10/09(火) 21:05:58.62 .net

>>631
高所得だった高齢者が年金もらいすぎなんだよな
一方で高齢者は貧困率が高い
極めて格差が大きい
これはなんとかしないといけない

637 ：没個性化されたレス↓：2018/10/09(火) 21:07:22.13 .net

>>628
老人が過半数越えてるから老人向けのマニフェストしかないし若者が政治に興味持とうが意味ないよw

638 ：没個性化されたレス↓：2018/10/09(火) 21:08:19.41 .net

テコンダー朴で読んだ以外の政治の知識無い

639 ：没個性化されたレス↓：2018/10/09(火) 21:16:14.52 .net

>>633
え、あげる必要あるの？
いちいち正社員の有効求人倍率が1.0倍を越えたとか言わないと駄目か？

640 ：没個性化されたレス↓：2018/10/09(火) 21:25:22.10 .net

ああ結果論でしょ少子化に伴う人手不足の結果で求人率アップ

技能研修や移民やオリンピック終了後
高齢化や氷河期の扱い
長期的なビジョンが見えてこないよね

641 ：没個性化されたレス↓：2018/10/09(火) 21:32:26.76 .net

会話風独白の応酬しかない

642 ：没個性化されたレス↓：2018/10/09(火) 21:38:51.02 .net

>>640
少子化は進んでいるが安倍政権から労働力としての人口は増えた上での結果だから、少子化を論拠にするのは間違い。

643 ：没個性化されたレス↓：2018/10/09(火) 22:10:10.93 .net

経済学部のゼミでグローバル化と経済成長に疑問を呈したら教授にボロクソ言われたわ。
やっぱり経済理論みたいな真っさらな数式の
論理はダメだわ。
グローバル化や経済成長が経済学的に正しい
のはわかるんだけど、じゃあ世界中の反グローバルの人の気持ちや成長より現状維持でいい人の気持ち、環境や生き物たちの破壊、児童労働
文化やアイデンティティどうでもいいのかと思っちゃう。

644 ：没個性化されたレス↓：2018/10/09(火) 22:12:09.14 .net

マイケル・サンデルみたいな倫理について
考える方が自分の価値観にあってるわ。
所得が増える=是 という前提から疑ってしまう。
アダムスミスの時代の哲学スタートの経済学
やったらよかったのに

645 ：没個性化されたレス↓：2018/10/09(火) 22:14:04.42 .net

政治の話すると荒れるなぁって思ったけど
INTPはこの状況楽しんでそうだよね
他のタイプの人は不快に思いそうだけど

646 ：没個性化されたレス↓：2018/10/09(火) 22:26:52.33 .net

俺は他のタイプだけど？

647 ：没個性化されたレス↓：2018/10/09(火) 22:31:42.92 .net

じゃくんなよw

648 ：没個性化されたレス↓：2018/10/09(火) 22:33:25.58 .net

>>645
政治の話好きだけど
日本では人を選ぶよな

649 ：没個性化されたレス↓：2018/10/09(火) 22:41:39.33 .net

>>635
人類滅亡

650 ：没個性化されたレス↓：2018/10/09(火) 22:49:54.53 .net

それはそれはヤベエ世界作りたがりそう

651 ：没個性化されたレス↓：2018/10/09(火) 22:57:20.81 .net

>>648
政治なんて皆で議論しないと良いものは醸成されないのにタブーになってるのが民主主義国家として厳しいものがあると思う

652 ：没個性化されたレス↓：2018/10/09(火) 23:00:57.44 .net

いつタブーになったんだ

653 ：没個性化されたレス↓：2018/10/09(火) 23:05:51.50 .net

INTPは独裁国じゃ生きづらそう

654 ：没個性化されたレス↓：2018/10/09(火) 23:07:30.17 .net

>>652
政治と宗教の話はタブーってよく言わない？

655 ：没個性化されたレス↓：2018/10/09(火) 23:08:12.79 .net

少し遅れるけど好きな漫画は進撃の巨人。人類の愚かさともどかしさが描写されていて深い

656 ：没個性化されたレス↓：2018/10/09(火) 23:09:38.25 .net

INTPが生きやすそうな国って逆にどんなんなんだろ
作ろうとしても人口のほとんどがNTもしくはTPじゃないと成立しなそうだけど

657 ：没個性化されたレス↓：2018/10/09(火) 23:13:18.34 .net

>>655
ゴミじゃん

658 ：没個性化されたレス↓：2018/10/09(火) 23:15:20.55 .net

NTやTPが多い国は物理的にも生きにくそうなので、結局安住の地はないんだろう

659 ：没個性化されたレス↓：2018/10/09(火) 23:19:09.53 .net

具体的な労働はみんな奴隷がやって自由民は統治と趣味や学問に生きる類の社会なら…

660 ：没個性化されたレス↓：2018/10/09(火) 23:21:47.35 .net

理想主義だから社会主義の思想とかは好きだったりする、監視とか弾圧とかの付随するものは抜きにしてよ

661 ：没個性化されたレス↓：2018/10/09(火) 23:33:04.76 .net

>>655
サシャの芋のくだり好きだわ
ギャグなのかわからんようになる緊迫感
モジモジ巨人も

662 ：没個性化されたレス↓：2018/10/09(火) 23:43:35.34 .net

>>661
あのギャグといっていいのか謎の緊迫感の良さわかってくれる人に始めて会った！
ちょいちょい挟んでくる謎のギャグ独特で最高よね

663 ：没個性化されたレス↓：2018/10/09(火) 23:46:02.88 .net

INTPはデスノートとか楽勝で理解できるんかね Lと同じタイプだし

664 ：没個性化されたレス↓：2018/10/09(火) 23:50:57.48 .net

宝石の国が好き

665 ：没個性化されたレス↓：2018/10/09(火) 23:58:23.61 .net

ベニトが好き

666 ：没個性化されたレス↓：2018/10/10(水) 00:03:19.69 .net

>>654
ネットの普及で場所は提供されてるから大丈夫
ディベート能力はちょっと足りて無いね。

667 ：没個性化されたレス↓：2018/10/10(水) 00:30:39.10 .net

>>662
仲間いた！あれいいよね
笑わせ・泣かせに来るとかハッキリしてるシーンは安定感あるけどそのテンプレを予期する意識が没入感を削いで嫌なんだ
でも進撃のシリアスギャグってキャラと同じように動揺できるんだよね
ミカサの下手な演説シーンもそうだけどお約束の空気が撹乱されてムズムズしてくるのがたまらん

668 ：没個性化されたレス↓：2018/10/10(水) 00:33:05.21 .net

説教臭い作品が苦手

669 ：没個性化されたレス↓：2018/10/10(水) 00:39:00.89 .net

学園恋愛系は何一つ良い所が見つけられない

670 ：没個性化されたレス↓：2018/10/10(水) 01:09:42.03 .net

禁書は割と好き
世界観が面白いから

671 ：没個性化されたレス↓：2018/10/10(水) 01:14:09.58 .net

>>98
非合理的な正義を押し付けられる
→相手の主張の矛盾点を指摘し反論
→「あいつは子供だな、アドバイスしてやったのに」と裏で見下される

つまりバカに馬鹿にされた時

672 ：没個性化されたレス↓：2018/10/10(水) 01:20:06.60 .net

>>663
なにをもって楽勝なのか、と瞬時に思ってしまう

673 ：没個性化されたレス↓：2018/10/10(水) 01:24:57.02 .net

機動戦士ガンダムかな
このアニメ見た後、ゲーテの「ヴィルヘルム マイスターの修業時代」読んで
両作品が主人公の成長と人類の進歩をパラレルに描いた作品であることに気づいた

しかもガンダムは、それだけじゃなくて
戦争の中で主人公が次第に倫理感を麻痺させて
いく過程と、ニュータイプと呼ばれる進化した
人間すら戦争の道具として使われてしまう過程
まで並行して描かれていて、凄いと思った
人間と文明の良い面と悪い面が相補的なもの
として描かれていて面白いと思った

674 ：没個性化されたレス↓：2018/10/10(水) 01:44:51.28 .net

頭良さそうなのとただのクソ陰キャの差が激しいな

675 ：没個性化されたレス↓：2018/10/10(水) 01:52:03.91 .net

>>666
ネットでの政治の話なんてただのイデオロギー対立で議論にすらなってないのばかりな気がするけどね…
欧米だったらネット+生身のディベート
日本はネットオンリー これじゃいかん

676 ：没個性化されたレス↓：2018/10/10(水) 01:53:48.18 .net

>>667
言いたいこと全部言ってくれました、そういうこと。シリアスへの投入感を失くしてくれるという私では浮かばなかった言語化ありがとう

677 ：没個性化されたレス↓：2018/10/10(水) 01:56:54.95 .net

さっきの経済学のゼミについて書いたものだけど、社会科学なのに数式の理論だけでスパッと切り捨てられちゃうことにもどかしさ抱く人他にいない？
グローバル化や経済成長への固執に違和感抱いたら人とか

678 ：没個性化されたレス↓：2018/10/10(水) 02:15:32.46 .net

>>674
頭いいと陰キャっていう分類の仕方がおもしろいなと思うけど
どうやって判別してるのかわからない
例えばどのレス？

679 ：没個性化されたレス↓：2018/10/10(水) 02:22:32.56 .net

>>677
ハイエクの自生的秩序とかナントカカントカ...

物理学科が専門外に物申すのだが
ズバッと数式で切り捨てられてって感じる
その作業は
大体、ある現象の抽象化であって
それをそのまま具体的な事象に当て嵌めようと
すると上手くいかない場合が多いのは当たり前

けど、科学を志す人間として言わせてもらうけど、世の中に数字、数式で記述できない現象は
感情とか印象以外には無いと思う
感情、印象レベルで考えているものを抽象的な
概念に作り変え、それに当て嵌まるデータを集めて
君独自の考えを数学的に立証することは可能だと思う

680 ：没個性化されたレス↓：2018/10/10(水) 02:27:32.71 .net

前にドルオタはどれタイプみたいなレスあったけど
声優オタクのINTPっているのかね

681 ：没個性化されたレス↓：2018/10/10(水) 02:41:35.38 .net

アニメや映画吹き替えの声優はけっこう気にするけどイベント行ったりラジオ聴くほどのオタではないな

682 ：没個性化されたレス↓：2018/10/10(水) 02:42:57.23 .net

どうだろうね、オタって程じゃないけど自分は好きなキャラの声優は好きになる
でもそもそもINTPって好きなキャラとかいなさそう、シナリオ重視というか

683 ：没個性化されたレス↓：2018/10/10(水) 02:51:24.78 .net

声優好きだし見るアニメ選ぶときもキャスト重視する
ラジオはたまに聞くけどイベントとかライブは行かない同じ空間にいるなんて恐れ多くて
やっぱ壁一枚向うの存在って思ってる

684 ：没個性化されたレス↓：2018/10/10(水) 02:51:34.29 .net

よっぽど好みのキャラデザでもない限り特定のキャラを好きになる事は少ない
シナリオの中で役割をちゃんと果たしていればどのキャラにも好感を持つから贔屓もあまりいない
オタ話で推しキャラ聞かれる時は困る

685 ：没個性化されたレス↓：2018/10/10(水) 03:01:08.60 .net

>>682
好きなキャラ割とできるよ、その声優好きになるの超同意
シナリオは全体を掴め切れないことが多くて批評できる人は凄いと思う
それより作画とか演出とか演技の方が気になる派…INTPぽくないかも

686 ：没個性化されたレス↓：2018/10/10(水) 03:18:12.23 .net

むしろキャラしか好きにならなくてストーリーとかあんま見てない
流行り物のタイトルより昔のアニメ見てる方が面白い
作画とか演出の方が気になるの同じ
まあオタク率は高いわな SNS見てても自称INTPのオタク腐るほどいるし

687 ：没個性化されたレス↓：2018/10/10(水) 03:22:05.68 .net

>>667
気持ち悪い文章

688 ：没個性化されたレス↓：2018/10/10(水) 03:24:12.00 .net

>>679
レスありがとう。自然科学ならわかるのだけど社会科学で経済学の前提(所得の増大=幸せ、人や企業は合理的に動くetc)置いた上での理論、数式だからもどかしさ感じるのかも。
例えば日本はこれだけ豊かになったのに自殺者多かったり、幸福度低いとか。
グローバル化って西洋化だからアジアや他の地域には馴染み辛い、副作用があるのでは？とか
文明の衝突とかね
あと人間の効用(満足度)だけを考えていて動物や生き物、環境の観点が抜け落ちてたらするのとかね、もちろん環境に関しては研究されてるけれど…

689 ：没個性化されたレス↓：2018/10/10(水) 03:33:44.08 .net

INTJだらけのスレですね

690 ：没個性化されたレス↓：2018/10/10(水) 04:08:15.75 .net

>>687
それ何となくわかるような気がするけど言語化できない
分かりにくい感じともちょっと違うし
何て言ったらいいんだろ？

691 ：没個性化されたレス↓：2018/10/10(水) 04:39:35.66 .net

ESFPのキャラばっかり好きになってしまう

692 ：没個性化されたレス↓：2018/10/10(水) 05:09:57.03 .net

>>674
よう、ただのクソ陽キャ

693 ：没個性化されたレス↓：2018/10/10(水) 06:20:21.15 .net

AI社会が実現したらこのタイプが一番生き生きするだろうな
SJ型は失業するかAIの奴隷になるしかなくなる

694 ：没個性化されたレス↓：2018/10/10(水) 06:57:02.69 .net

>>691
自分はENTP

695 ：没個性化されたレス↓：2018/10/10(水) 07:53:42.26 .net

人間の最終到達点である「死」について考えてみませんか。
死ぬというのは、自分の周りの世界が消えてしまうのか、自分が消えてしまうのか。

696 ：没個性化されたレス↓：2018/10/10(水) 08:20:01.62 .net

INTPはホントニート向きだとおもう
貯金して老後は悠々暮らしたいわ

逆に暇なのが嫌いで働いてないと落ち着かない人もいるみたいだけどあれはどういうタイプだろう

697 ：没個性化されたレス↓：2018/10/10(水) 08:20:56.53 .net

>>695
両方じゃないの？
自分にとっては世界が無くなる、だろうし
自分以外の人にはその人が無くなるって事だし

698 ：没個性化されたレス↓：2018/10/10(水) 08:28:47.91 .net

>>696
仕事中毒になりやすいのはE××Jだろうな

699 ：没個性化されたレス↓：2018/10/10(水) 08:52:35.50 .net

>>695
世界も消えないし、自分も消えないというのはどうでしょうか？
この場合自分とは何かを定義しないといけないかもしれませんが。

700 ：没個性化されたレス↓：2018/10/10(水) 08:57:54.30 .net

ずっと働いていたい！って人でも、自分のためか誰かのためかでけっこう分かれそう。
INTPはほどほどに稼いでずっと遊んでいたい人ってイメージ。

701 ：没個性化されたレス↓：2018/10/10(水) 09:00:48.72 .net

予定がない日がホッとする
予定ない＝自由

702 ：没個性化されたレス↓：2018/10/10(水) 10:35:05.34 .net

北斗の拳は？

703 ：没個性化されたレス↓：2018/10/10(水) 11:20:29.56 .net

INTPはコンサルタントに向いてる

704 ：没個性化されたレス↓：2018/10/10(水) 11:26:11.13 .net

>>703
それなんだけど性格がニートだから激務ばかりのコンサルはきついんだよな。
あと純粋に儲けだけを考えた戦略ではなく余計な深いところまで考えちゃいそう

705 ：没個性化されたレス↓：2018/10/10(水) 11:47:23.20 .net

>>703
コンサルやってるよ。忙しくなきゃ楽しいし向いていると思う。
しかしINTPにとって日本社会のスピード感は速すぎるし、人情とか求められると途端にダメになるのは変わらない。

706 ：没個性化されたレス↓：2018/10/10(水) 12:08:01.81 .net

やっぱそうだよな 転職3回したあげくアーン○○○○グにいる
ちなみにINTP-A

707 ：没個性化されたレス↓：2018/10/10(水) 12:24:42.25 .net

現代社会のスピードと成長！成長！言う社会が無理。 基本成功してる人って現代社会に適合してる人だからワイみたいな奴がいくら言っても理解してもらえない。
元大蔵省の教授にもボロクソ言われたわ、エリートとは分かり合えない

708 ：没個性化されたレス↓：2018/10/10(水) 12:33:02.82 .net

AI社会になっても結局現状多いタイプが変わらない限りそっちが生きやすい方向に変わってくと思うので最終的に全くINTPは生きやすくなんないんじゃないか？ｗ
寛容で金持ちな親の元に生まれて学者とかやってるのが一番向いてる気がするわ

709 ：没個性化されたレス↓：2018/10/10(水) 12:35:52.57 .net

そもそも生きにくいって感性が分からん
環境なんか自分で変えちゃえばいいのに

710 ：没個性化されたレス↓：2018/10/10(水) 12:55:28.34 .net

>>709
本当にINTP？
そりゃそうなんだけど希少種だから居心地いい環境探すの大変やし行動力もこのタイプは低い。 あと常に粗探しし続けるから何かや誰かと関わる以上安寧の地はないんだわ

711 ：没個性化されたレス↓：2018/10/10(水) 13:43:24.04 .net

>>708
寛容な金持ちの家に生まれたら学者をする必要もない

712 ：没個性化されたレス↓：2018/10/10(水) 13:56:18.56 .net

一人称がワイのやついい加減目障りなんだよな

713 ：没個性化されたレス↓：2018/10/10(水) 14:55:43.30 .net

>>712
それワイやわ
ごめんねー＾＾ンゴンゴにキーｗｗｗｗ

714 ：没個性化されたレス↓：2018/10/10(水) 15:08:45.34 .net

シンプルにうざい…

715 ：没個性化されたレス↓：2018/10/10(水) 15:14:38.32 .net

そんなシンプルに褒められても困るわ

716 ：没個性化されたレス↓：2018/10/10(水) 15:21:32.75 .net

変人？最高の褒め言葉だよ

717 ：没個性化されたレス↓：2018/10/10(水) 15:22:08.76 .net

荒らすなら出ていってくれ

718 ：没個性化されたレス↓：2018/10/10(水) 15:35:27.14 .net

最高でもなんでもないけど
くさいISTJ君が沸いてきたのでおさらばさせていただきます

719 ：没個性化されたレス↓：2018/10/10(水) 17:06:04.48 .net

少し上の方でオタクについての話が出てたけど
INTPはいわゆるキャラ萌えするタイプのオタク(腐女子など)ではないと推測する。
INTPのステレオタイプなイメージって論理学者や分析家なわけで。そういったタイプが漫画アニメに惹かれるとすれば、「何故面白いか」「今後どうなるのか」考察するのが面白いって感じたんだと思う。具体的な例を挙げるなら、個人サイトで展開を予想してるようなの。
そんでキャラ萌えタイプのオタクはINFP、ISFP、ISFJあたりに集中してそう。その人らは複数のキャラの関係性、心の繋がりを重視してる傾向にある。BLや百合がいい例。そのような情緒的な部分を重視するのは感受性が強い人達の特徴なんじゃねえか。

720 ：没個性化されたレス↓：2018/10/10(水) 17:16:56.81 .net

人間関係に関心を寄せるのはどちらかというと女性に多い
から、Fがどちらかというと強いタイプだとは思う

721 ：没個性化されたレス↓：2018/10/10(水) 17:17:46.54 .net

男性の場合は使えるか使えないか
強いかそうではないか、辺り

722 ：没個性化されたレス↓：2018/10/10(水) 17:53:45.29 .net

INTPだけどアニオタしてた時はアニメの内容そのものより
売れるアニメの傾向とかオタクの集団心理とかコンテンツの展開の手法とかが気になってた

723 ：没個性化されたレス↓：2018/10/10(水) 18:09:16.87 .net

>>719
百合好きなんだけどINTP失格かあ
展開予想はかなりするけどそれとは別に女キャラ同士の掛け合いとかあるとすぐ妄想する
まあ結局男とくっついてしまうから姉妹的母子的な関係を見いだして終わりなんだけど
百合姫買う程の愛好家ではない(昔単行本を何冊か買って読んだ
というのも百合がメインの作品での妄想はあんま捗らなくて、だから百合描写を大量摂取したいのではなく
男女や男同士の愛憎劇の前では殆ど無いものとなっている女同士の関係を補完するのに喜びを覚えるのだと思う
百合的関係が物語を展開する動力になった時は特に滾る

724 ：没個性化されたレス↓：2018/10/10(水) 18:15:03.45 .net

>>706
EYってなんでvorkersボロボロなん？

725 ：没個性化されたレス↓：2018/10/10(水) 18:30:41.41 .net

>>723
あくまでも推測だし、自分もキャラ萌え派だよ
正直INTPだからこういう興味の方向性っていうのはあんまりアテにならないと思うな
興味持ったものをどこまでも深掘りするタイプであって興味の対象はそれぞれだと思う

726 ：没個性化されたレス↓：2018/10/10(水) 19:15:07.29 .net

キャラ萌えはキャラ萌え、構成は構成で楽しみ方分けちゃうな

727 ：没個性化されたレス↓：2018/10/10(水) 20:49:53.00 .net

異常に爬虫類好きなINTPです

728 ：没個性化されたレス↓：2018/10/10(水) 21:35:10.50 .net

>>724
基本放置プレイだし業務マニュアルもおざなり
福利厚生はカスだし上司の権限が日系企業よりだいぶ強いからじゃない？

729 ：没個性化されたレス↓：2018/10/10(水) 22:09:13.53 .net

>>721
男性の中にも女性（らしい）のが多数いるとすれば言えてるな

730 ：没個性化されたレス↓：2018/10/10(水) 23:26:33.60 .net

本当は違うタイプなんじゃないかって思えてきた
多分極端に社会適応が悪いISFJなんじゃないかと
お人好しだし真面目過ぎる

731 ：没個性化されたレス↓：2018/10/10(水) 23:33:47.01 .net

16PでINTP-Tだったがキャラ萌えはするなあ
展開予測とか　このキャラならこの場面でこう言うだろうって言う妄想と
あとは18禁ドジンだったりかわいい二次イラストがどうかにもよる
でも自分の脳味噌から出力するのは恥ずかしいしめんどくさいんだよな
キャラ愛と出力が伴ってる人すごいわ

732 ：没個性化されたレス↓：2018/10/11(木) 01:21:47.46 .net

一瞬コナンのジン(一部でドジンと呼ばれている)の18禁が好きなのかと思って「えっ」てなった

733 ：没個性化されたレス↓：2018/10/11(木) 08:01:02.08 .net

INTPのあらゆる可能性を思案するという特性が上手いことマッチしたらしく長く百合創作してる
人形と舞台設定があって、頭の中で人形劇を何十通りも作って、一番いいのを形にする感じ
キャラそのものに思い入れはさして無い
けど試行の中で面白い感情の触れ合いが見られるのは興味深いよ

734 ：没個性化されたレス↓：2018/10/11(木) 10:30:31.73 .net

内向的な趣味になりやすい　I＞E
アニメ好きが多い　N＞S
キャラ萌えしやすい　F＞T

735 ：没個性化されたレス↓：2018/10/11(木) 10:39:25.09 .net

程度の問題が重要では？
T型の人が「好き好き」言いながら声優のグッズやキャラのグッズを集めてる姿って想像しにくい。

736 ：没個性化されたレス↓：2018/10/11(木) 11:17:33.93 .net

オタ世界少しかじった事あるけど
グッズとかいらねーって感じだったな
設定資料集とかなら欲しいけど

737 ：没個性化されたレス↓：2018/10/11(木) 11:19:50.22 .net

確かにグッズはあんま関心ない 痛バッグや祭壇も理解不能
余程好きで買うにしてもバッジでなくクリアファイルとか使えるもの
グッズ投じる金は別のマンガやゲームの購入に回したいし
でも設定資料集は欲しいし小説やドラマCDでサイドストーリーを展開されると気になる

738 ：没個性化されたレス↓：2018/10/11(木) 11:37:00.83 .net

前の人と設定資料集欲しいのダブっちゃった
ファンタジーだと地理とか政治体制、技術レベル、種族の歴史、社会問題なんかの設定あると嬉しい
モンハンやジルオールの資料集が好きだった
サイコパス資料集はキャラの好きな本・作家欄が良かった 近未来なのに2010年代で既刊の本ばっかなのは疑問だけど
未来の作家や本の記述が混じってたら最高だった

739 ：没個性化されたレス↓：2018/10/11(木) 12:08:52.50 .net

グッズには興味ないけど立体や本は好き

740 ：没個性化されたレス↓：2018/10/11(木) 12:14:59.44 .net

君たちいつも話題が尽きないね、羨ましいよ

741 ：没個性化されたレス↓：2018/10/11(木) 12:18:21.44 .net

確かにキャラの顔ドン！なグッズは好きじゃない
キャラ萌え派だけどいらない

742 ：没個性化されたレス↓：2018/10/11(木) 12:47:33.67 .net

>>740
そうかな通常推移な気がするけど
他タイプのスレってここより停滞してるの？

743 ：没個性化されたレス↓：2018/10/11(木) 12:55:24.08 .net

中世ヨーロッパの城郭都市とか好き

744 ：没個性化されたレス↓：2018/10/11(木) 12:56:49.61 .net

確かにグッズとして顔ドーンはいらないかな
隅っこにキャラのサイン入りとかのわかる人だけわかるような地味目のグッズならいい

745 ：没個性化されたレス↓：2018/10/11(木) 13:01:25.20 .net

https://ncode.syosetu.com/n3791dg/15/

おもしろい
こういう二次創作系の話好き 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be20a4887bc3d3353f527d3636c44e3)

746 ：没個性化されたレス↓：2018/10/11(木) 13:03:43.32 .net

>>742
INXJ型スレによく居るけど進行遅いもん
だからと言ってここのスレ見ても話がよく分からないし(そもそも元ネタがわからん)、そんなに話したいことないんだろうなと自分で思った
退屈だから羨ましい

747 ：没個性化されたレス↓：2018/10/11(木) 13:12:23.40 .net

>>662
今更だけどたまたまそういうシーン見つけたから貼る https://twitter.com/sh1050/status/1048972092194971649?s=21
(deleted an unsolicited ad)

748 ：没個性化されたレス↓：2018/10/11(木) 13:37:38.28 .net

>>746
MBTIと2chを知っててかつ意見交換を好む人の割合ってタイプによって違う気がするんだ
母数は少なくてもそういう傾向がINTPにあるから盛り上がってるのかなってふと思った
単に暇でリアルでのコミュニケーション欠如の埋め合わせを求めてるだけだったりして
INXJはそういう人が少ないのかもね

退屈なら活気のある所に行ってつつくだけでも楽しいんじゃないかな
つつかれる方も楽しいし

749 ：没個性化されたレス↓：2018/10/11(木) 14:26:36.67 .net

>>745
資料集めに熱中して肝心の制作作業が進まないという

750 ：没個性化されたレス↓：2018/10/11(木) 18:00:41.61 .net

匿名掲示板は適当に持論バラまいて間違ってたらしらばっくれられるからINTPには快適なんだろう

751 ：没個性化されたレス↓：2018/10/11(木) 19:19:56.67 .net

>>750
割と口だした後も居座ってボコったりボコられるよ
とんずらなんてつまんないよ

752 ：没個性化されたレス↓：2018/10/11(木) 19:40:57.19 .net

INTPはネット以外で似た人と話す機会がなすぎるから
文字によるコミュニケーションを好むし

753 ：没個性化されたレス↓：2018/10/11(木) 23:25:34.49 .net

今ニートだけど
金があればいつまでもニートやってられるわ
働かないのは苦痛って言ってる人達は理解できん
まぁそろそろ働こうかなとは思うけどお金ないから

754 ：没個性化されたレス↓：2018/10/11(木) 23:50:00.18 .net

働かなくても無限に時間潰せるからなあ
金さえあれば自分も絶対働かないわ

755 ：没個性化されたレス↓：2018/10/12(金) 00:02:40.81 .net

わかる
中退したあと病んでしばらくヒキニートやってたけどマジで永遠にできるしニート天職だなと思ってた
親がネット回線潰せば外に意識が向くと思ってネット回線切ったら次は本読んだりして1日潰すだけだった
マジで暇な時間ない

756 ：没個性化されたレス↓：2018/10/12(金) 00:22:34.33 .net

ほんとそれ、大学4なんだけど働きたくないから
卒業したくない。社外出たい、働かないと退屈とか全く共感できない。
SNSで暇〜とか載せてる人も理解できない。
一生暇潰せる

757 ：没個性化されたレス↓：2018/10/12(金) 00:35:05.15 .net

たしかに、「暇だ」なんて10年以上、言ったことも思ったこともないや

758 ：没個性化されたレス↓：2018/10/12(金) 00:46:36.09 .net

極論なにもない草原でも時間は潰せるしなあ
長時間じゃ飽きるかもしれんがある程度は

759 ：没個性化されたレス↓：2018/10/12(金) 01:00:19.18 .net

暇ってどういうことなんだろうね
幾らでも調べて考えることがあるのに

760 ：没個性化されたレス↓：2018/10/12(金) 01:09:57.16 .net

飽きっぽいから無限に続けられることはないな

761 ：没個性化されたレス↓：2018/10/12(金) 01:16:46.72 .net

そうなんだ
しつこく調べ回るのはJ寄りなのかな

762 ：没個性化されたレス↓：2018/10/12(金) 01:29:21.75 .net

チロシンとコンサータ飲めばENTJになれるぞ
intpは社会不適合すぎるから卒業しよう

763 ：没個性化されたレス↓：2018/10/12(金) 01:30:23.39 .net

>>761
探索型なだけn

764 ：没個性化されたレス↓：2018/10/12(金) 01:33:49.20 .net

社会不適合なのは事実だよなぁ

765 ：没個性化されたレス↓：2018/10/12(金) 01:50:53.92 .net

考え事してたら時間過ぎてるから何時間もひたすら同じこと繰り返す工場意外と向いてた
ベストではないけど小銭稼ぎならまあ
今はSJ主体の会社で働いてるけど毎日退屈すぎて死にそう

766 ：没個性化されたレス↓：2018/10/12(金) 01:59:50.70 .net

トラック運転手も意外と向いてるって聞いたな
品物積み下ろしの時はもちろん人と関わるけど
それ以外はトラックは自分の城みたいなもんだし運転しながら考え事も好きな音楽聞くのも自由

767 ：没個性化されたレス↓：2018/10/12(金) 02:13:48.13 .net

>>756
一人暮らしは良いぞ〜

768 ：没個性化されたレス↓：2018/10/12(金) 02:19:38.84 .net

経理とかも考え事しながら作業できるから楽だよ、覚えるまではそれはそれでやり方考えながら作業できるし

769 ：没個性化されたレス↓：2018/10/12(金) 04:08:16.83 .net

コンサータ飲んだら気が大きくなって目上の人に迷惑かけまくったから封印してるわ
アレは双極やアスペが飲んではいけない薬

770 ：没個性化されたレス↓：2018/10/12(金) 04:43:36.98 .net

なんだお前らメンヘラなのかよ
俺みたいに表面上嫌々ENTJみたいに振る舞って30人のPJメンバー率いてるやつおらんのか
滅茶苦茶疲れるが

771 ：没個性化されたレス↓：2018/10/12(金) 04:49:35.87 .net

自分が社会不適合だと分かるが故に辛い。
今就活生だけど、地位も名誉も要らないし金持ちになんてならなくていいから、最低限の金と放浪するだけの時間が欲しい。
でもそんなの許してもらえないだろうし、周りから期待されているのが分かるから余計に辛い。

772 ：没個性化されたレス↓：2018/10/12(金) 05:07:05.08 .net

>>766
良さそうだね
オーディオブックかけていたら無限に時間つぶせそう
事故が怖いけど

773 ：没個性化されたレス↓：2018/10/12(金) 05:07:18.62 .net

>>770
話を聞いて共感して欲しいんだな？

774 ：没個性化されたレス↓：2018/10/12(金) 05:11:39.10 .net

学歴だけは積み重ねてきたけどよ
対人能力は小学生以下だし器用さは皆無だし認知の歪みは酷いわで社会に適合できる気皆無だ
切り替えがあまりに遅く過去の失敗は引きずりまくる
だから引きこもっていたい

775 ：没個性化されたレス↓：2018/10/12(金) 05:23:35.34 .net

代替機能S発達させれば？
筋トレとかすればいいと思う

776 ：没個性化されたレス↓：2018/10/12(金) 05:28:04.87 .net

期待されないのは楽でいいわ
他の人からするとうちのは毒親みたいに思われるかもしれんけど
なんか世間一般で言われる"いい親"みたいな下に生まれてきたらホント辛かったろうな

777 ：没個性化されたレス↓：2018/10/12(金) 05:59:22.84 .net

面倒見がいい人ってほんと面倒だよな

778 ：没個性化されたレス↓：2018/10/12(金) 08:39:47.54 .net

わかるわ、面倒見がいい人とか気遣いがすごい人が一般的にいい人なのはわかってるから辛い
自分の方が変な奴なのはわかるけどそれでもほっといてほしい

779 ：没個性化されたレス↓：2018/10/12(金) 09:47:04.67 .net

面倒見がいい人の行動って監視とか管理されているって捉えてしまうから放置されたい。
されたことに対してマニュアルで接しておけば波風立たないけど、明るいロボット演じてる気持ちになって惨めだ。
あとINTPとISTPと行ったり来たりしているけど自分がハイかロウかって違いしか感じないから、他人と楽しく交わるにはEとFが絶対必要なんじゃないかな･･･。

780 ：没個性化されたレス↓：2018/10/12(金) 09:57:35.04 .net

どうも、面倒みがいい側の人間です
お前らのことが好きでやっちまうんやで
ただEXFJはやりすぎだよなぁて思うが

781 ：没個性化されたレス↓：2018/10/12(金) 10:00:17.88 .net

迷惑なんでやめて下さい

782 ：没個性化されたレス↓：2018/10/12(金) 10:40:11.13 .net

「（あいつ浮いてて可哀想だな）こっちこいよ遊ぼうぜ！」する奴と、「お前浮いててキモいんだけど、マジ近づかないでくれる？」する奴とどっちが好き？

783 ：没個性化されたレス↓：2018/10/12(金) 10:47:14.88 .net

>>782
下の方好きな奴いるのか？自分に敵対心向けてくる奴なんて好きにならないぞ
赤の他人に近い関係なら下の方が関わらなくて済むから楽ってだけで好きにはならないかな

784 ：没個性化されたレス↓：2018/10/12(金) 11:06:55.12 .net

>>782
前者は優しいやつだと思うが面倒臭い、後者は干渉してこない限り何とも思わないから、後者のほうが好きだな
勿論干渉してくるようなら話は変わってくるが

785 ：没個性化されたレス↓：2018/10/12(金) 12:05:01.16 .net

>>782
後者なのに絡んでくるやつが嫌い
イヤなら近づくなよ

786 ：没個性化されたレス↓：2018/10/12(金) 12:16:50.65 .net

そもそもなんでINTPスレに陽キャが紛れてるんだよw

787 ：没個性化されたレス↓：2018/10/12(金) 12:28:23.89 .net

お前ら高学歴だよな

788 ：没個性化されたレス↓：2018/10/12(金) 12:32:48.69 .net

entjスレの勢いは0.2/日
intpスレの勢いは50/日
250倍の差


ENTJへの道は2ch辞めることからだな

789 ：没個性化されたレス↓：2018/10/12(金) 12:33:39.69 .net

>>784
暴言吐いてくる時点で干渉して来てるだろ

790 ：没個性化されたレス↓：2018/10/12(金) 12:38:34.04 .net

>>782
後者やられたら精神病むわ

791 ：没個性化されたレス↓：2018/10/12(金) 13:05:37.84 .net

>>779
世話焼きの人達って思い通りの反応じゃないときは怒るし面倒だよね
してやったのに、とか恩着せがましいし

792 ：没個性化されたレス↓：2018/10/12(金) 13:08:03.90 .net

「面倒見がいい人」というのはなかなか言い得て妙だよな
「面倒」を見るという時点で対等な立場ではなく厄介という言い方もできる
そのような存在にわざわざ関わって「見る」んだからなるほどINTPには理解不能だわなこりゃ
しかし世間一般ではこれは褒め言葉だからますますINTPは浮くのであった……

793 ：没個性化されたレス↓：2018/10/12(金) 13:14:46.16 .net

支援を必要としてる人と不必要な人を見分けられないのはなぜ？
これはKYじゃないの？何故正義のように振る舞うの？

794 ：没個性化されたレス↓：2018/10/12(金) 13:45:51.79 .net

>>793
自己満足が第一だからでは、と考える
感謝されるのが好きとか

795 ：没個性化されたレス↓：2018/10/12(金) 13:59:34.72 .net

>>782
とりあえず前者がExFP、後者がExTPなのは分かる

796 ：没個性化されたレス↓：2018/10/12(金) 14:24:29.86 .net

和を乱す→悪
お節介→正義

何だこりゃ

797 ：没個性化されたレス↓：2018/10/12(金) 14:30:20.91 .net

どんなことも表裏一体ってことさ

798 ：没個性化されたレス↓：2018/10/12(金) 14:35:38.14 .net

和を乱すのが悪になる場所には行かない方がいい
紛れ込んでしまった時は黙ってた方が得

799 ：没個性化されたレス↓：2018/10/12(金) 15:33:34.10 .net

>>787
学歴高いのはextjあたりだとおもう
intpだと結果主義的な無意味な暗記を嫌うから受験システムに向かない
「俺は地頭が良い」と思いこんで満足しているタイプ

800 ：没個性化されたレス↓：2018/10/12(金) 16:03:50.97 .net

高専行ったおかげで好きなこと勉強し続けてたら世間一般では高学歴と言われる大学に行けた

801 ：没個性化されたレス↓：2018/10/12(金) 16:53:57.61 .net

落ちぶれたTeユーザーほど哀れなものははない

802 ：没個性化されたレス↓：2018/10/12(金) 17:17:38.02 .net

>>799
これはその通り。地頭はいいと思い続けてるけど学歴は大したことがないから悲惨。
大学でも高校でも授業や普段の話では頭いいと言われるけど、あいつテストとか受験微妙じゃね?ってなる。
テストとか関係なしの勉強は好きだからクイズ番組は得意。
世にも奇妙なで「クイズのおっさん」って話には共感したわ

803 ：没個性化されたレス↓：2018/10/12(金) 17:31:46.19 .net

授業は楽しかったから母校のことはよく思ってるけど
学歴なんてあったっていいことないよ
悪いことしかなかった

804 ：没個性化されたレス↓：2018/10/12(金) 17:40:44.79 .net

>>771
19卒?20卒? 自分も就活超苦労したしそこで社会不適合者なの自覚してこの診断に出会った。
なんなら今も就活再開しようか悩んでるくらい。
その気持ちわかるよ、地位や名誉や金よりもゆとりが欲しいよな。
アングロサクソン系資本主義の世の中、特に日本みたいな拘束時間が長くてゆとりがない社会はつらいよな。
自分は大陸ヨーロッパの高福祉でゆったり過ごすくらいが丁度いいんだなと国際系の勉強していて感じてるよ。
ただ頼みのドイツやフランスもアングロサクソン化しているからINTPにはどんどん生きにくい社会になっているのかもしれない。
それが悲しくて今の資本主義に疑問を呈したらゼミの教授にボロクソ言われる始末で最近憂鬱

805 ：没個性化されたレス↓：2018/10/12(金) 17:48:50.08 .net

地位や名誉や金が1番
言ってる奴は声がでかい
誰かなぁっと

806 ：没個性化されたレス↓：2018/10/12(金) 17:56:50.40 .net

>>801
istjなんか本来単純作業向きだからな

807 ：没個性化されたレス↓：2018/10/12(金) 18:01:11.14 .net

最終的には自分の命っている？まで行き着く
でも下手に口に出すとSJっぽいおせっかい焼きがすっ飛んでくるからい口を噤むようになった

命やら宗教やら哲学やらはもちろんそうだけどそのほかの話題でもめんどくさくなってくるから困る
ニートできるぐらいの金銭の余裕があれば悠々寿命なり体に耐えられない痛みが出てくるぐらいまで生きてたいんだけどね

808 ：没個性化されたレス↓：2018/10/12(金) 18:33:55.13 .net

>>799
「無意味な暗記」を工夫して面白くする能がないや少ない時間でも効率的に勉強できないintpは低学歴になるだろうね

809 ：没個性化されたレス↓：2018/10/12(金) 19:08:12.98 .net

INTPはピンキリだよなあ
それこそ研究者、教授ぐらいまでいけるINTPと知的な低学歴 つまり陰キャみたいなのに分かれそうだ

810 ：没個性化されたレス↓：2018/10/12(金) 20:38:49.96 .net

INTJ、INTP、INFPどれも出したことあるんだが自分の性格がわからなすぎて怖い

811 ：没個性化されたレス↓：2018/10/12(金) 20:43:37.54 .net

無能なINTP→低学歴
有能なINTP→高学歴

これに尽きるだろ
MBTIなんて単なる志向性や性格診断であって能力検査じゃないからな

812 ：没個性化されたレス↓：2018/10/12(金) 20:56:54.31 .net

人生論を他人から上から目線であれこれ言われるのはどうも我慢ならん

813 ：没個性化されたレス↓：2018/10/12(金) 21:21:52.86 .net

まあ全ての人間がピンキリなわけだが

814 ：没個性化されたレス↓：2018/10/12(金) 21:30:01.95 .net

学歴を基準に置いたらそうなるだろうな

815 ：没個性化されたレス↓：2018/10/12(金) 21:43:46.29 .net

「全ての集団が」だろ
もしくは単に「人間が」

816 ：没個性化されたレス↓：2018/10/12(金) 22:09:55.36 .net

この世はSJ向きだからね

817 ：没個性化されたレス↓：2018/10/12(金) 22:15:02.34 .net

あとE

818 ：没個性化されたレス↓：2018/10/12(金) 22:55:24.81 .net

>>809
最近教授もINTP少ないんじゃないかと感じてきたわ。特に経済学は。
経済数学の理論がこの世の全てだと考えている。俺みたいのはあそこまで感情や文化、心理、歴史を無視して突き進むことはできない。

819 ：没個性化されたレス↓：2018/10/12(金) 23:13:05.04 .net

>>818
社会学なんてSFだらけだよ

大学の先生でもそれっぽくない人はS型が多い気がする
自分の知る限りで言えばESTJの歴史学者とかISFJの薬学部の先生とか
ISFPのジェンダー研究者とか
本来N型の仕事なのにS型が増えてる気がするわ

820 ：没個性化されたレス↓：2018/10/13(土) 00:07:23.82 .net

まあ学者って仕事ができて以来、S型の学者なんて珍しくもなかったしこれからもそうなんじゃないか
なんせ学者ってだけで箔もつくし、今はどうか知らないけど、そこそこに貰えたんだろうし
過去から今までずっとN型ばかりの学問つったら、哲学だの神学だのの
社会的な価値皆無なんじゃないかって学問だけだろう

ところで哲学と言えば、ネットで思考実験、例えば世界5分前創造仮説の話なんかしてると、
えらい見当違いな噛みつきしてくる奴いるよな、多分あれが典型的S型なんだろうけど
全く見当違いなこと言ってるやつは、ただ単にわかってないだけだとわかるんだが、
噛みついてくる奴は何をあんなにイラついてるのかがわからん

821 ：没個性化されたレス↓：2018/10/13(土) 00:38:12.67 .net

どんな形かは分からないけど『その手の輩』に反感があるんじゃないかな
わかりもしない哲学系の話に手を出した黒歴史があるとかそういうの

822 ：没個性化されたレス↓：2018/10/13(土) 00:39:53.00 .net

>>820
やっぱ哲学か、友達にカントに思考似てると言われたから今期から哲学取ってるのだけど確かにそれ感じるわ。一昨日のその授業で教授にら当てられた人が世界5分前創造仮説の話をし出して教室中がざわついてたわw
そこではじめてその説を知った自分にはタイムリーでびっくり

823 ：没個性化されたレス↓：2018/10/13(土) 01:39:33.02 .net

>>804
20卒です。後回しにする悪い癖が出て未だに何も対策もせず、不安だけ募らせてしまっています...
就職しても40年も続けられる自信がなんですよね...

824 ：没個性化されたレス↓：2018/10/13(土) 01:42:56.07 .net

文系学部削減だの廃止だのって流れがあるけど
学者の世界も現実的にカネにならないといけないように変質してきてるよね
だからNの世界からは変わってきてる感じ

825 ：没個性化されたレス↓：2018/10/13(土) 02:04:15.56 .net

>>823
おはワイ、しかも日本みたいに空白期間に厳しい社会だと尚更よね、でもそのメンタルままだとワイみたいに落ちまくるから就活の時だけでもメンタル切り替えた方がええで、せやないとワイみたいに落ちまくる。
まず受からないことにはどうしようもないんや

826 ：没個性化されたレス↓：2018/10/13(土) 02:14:01.15 .net

異常に哲学に噛みついてくる人は某所のエニア6論みたいに不安を押し付けてくる人なんだろうかと思うようになった
ここに来るようなINTPだとたぶん自己分析してこの分野の話はアレルギーみたいにダメって自覚したりできそうだけど
噛みついてくる人は自分で自分の地雷を分かることすら嫌がりそうな感じがする

827 ：没個性化されたレス↓：2018/10/13(土) 02:20:01.93 .net

820じゃないけどメンタルの切り替え方とか知らねえわ
一つの事柄があったら延々と考えまくる

828 ：没個性化されたレス↓：2018/10/13(土) 03:21:53.64 .net

>>827
実は自分も今それで眠れない。就職どうしようかと、まだ続けるか妥協するか

829 ：没個性化されたレス↓：2018/10/13(土) 03:25:24.06 .net

精神病気質な人が多いのかな？

830 ：没個性化されたレス↓：2018/10/13(土) 05:54:59.75 .net

病質なのかわかんないけど嫌なこととかとことん考えまくって悪い想像ばっかりしてしまって行動できなくなるんだよね

831 ：没個性化されたレス↓：2018/10/13(土) 07:49:42.62 .net

ここにいる低学歴のINTPってどんな仕事してるの？

832 ：没個性化されたレス↓：2018/10/13(土) 08:06:13.24 .net

日立○作所の経営企画部事業統括室でFS策定してる

833 ：没個性化されたレス↓：2018/10/13(土) 11:44:11.07 .net

>>830
そうなんだよ、周りからはいいから行動しろ！って言われるけど怖いんだよね

834 ：没個性化されたレス↓：2018/10/13(土) 11:59:17.07 .net

>>833
まず行動！っての言われるし
できたらいいなぁと自分でも思ってるけどできないわー

835 ：没個性化されたレス↓：2018/10/13(土) 16:10:14.39 .net

>>818
「経済数学の理論が全てだと考えている」
これお前の思い込みじゃね？

836 ：没個性化されたレス↓：2018/10/13(土) 19:29:28.01 .net

底辺大学生だけど、性格がアダルトチルドレンのロストワンの特徴にもろ当て嵌まってたわ
昔から無気力でコミュ障でろくに勉強せずネットばかりやってた
俺の場合は、INTPの気質以前の問題だったみたいだ
ひょっとしたらINTPではないのかもしれんなぁ

837 ：没個性化されたレス↓：2018/10/13(土) 19:36:01.22 .net

INTPには基本家族や友達は必要ない

838 ：没個性化されたレス↓：2018/10/13(土) 21:04:00.47 .net

それはない

839 ：没個性化されたレス↓：2018/10/13(土) 21:28:31.72 .net

むしろ一番必要なぐらい

840 ：没個性化されたレス↓：2018/10/13(土) 21:44:26.15 .net

自己肯定感が低い時のFeはTiにとってノイズにしかならないしある程度誰かから必要とされてる方が健全なんじゃない
ただあるべき人間像が少しでも押し付けられると不健全になってしまうジレンマ

841 ：没個性化されたレス↓：2018/10/13(土) 21:54:32.24 .net

最後にFi
嫌だったに気がついて大爆発

842 ：没個性化されたレス↓：2018/10/14(日) 02:02:55.53 .net

>>835
TPPに少しでも反対するような内容レポートで書いたらそのレポートは評価Cやぞ、なぜなら自由貿易に反対するのは経済学的に正しくないからや。
授業では日本の農業はGDPのたった1%しか占めてないのだから補助なんてやめてしまえばいいと言っている。経済学的に正しいのはわかってるけどあまりにも人々の感情とか文化無視しすぎじゃね？ってなった

843 ：没個性化されたレス↓：2018/10/14(日) 07:13:12.02 .net

>>837
自分も友達いないもんな
そんなもんかもしれん

844 ：没個性化されたレス↓：2018/10/14(日) 07:14:10.89 .net

経済学の講義なんだから当たり前じゃねえの
レポートの評価基準なんて決まってんだから感情と文化を考慮したお前の感想は他でやれって話

845 ：没個性化されたレス↓：2018/10/14(日) 10:42:17.34 .net

家族は大事だけど絶対必要かと問われたら、そうでもない。各自幸せならそれで良し
友達はいない

846 ：没個性化されたレス↓：2018/10/14(日) 10:57:09.79 .net

いなくてもひょうひょうと生きてくんだろえけど
家族や友人のバックアップがあって考えることだけには集中できるINTPは面白いもの作りそう
なんだかんだで作らないか

847 ：没個性化されたレス↓：2018/10/14(日) 11:49:54.94 .net

多数の人がうまくやってる雑談の内容が興味なすぎてつらい
自分も社会でうまくやるためにコミュニケーション本読んだりして勉強してるけどつまらないものはつまらない
いきなり突拍子もない疑問とか考察がわいてくるけどそんなん言ったら引かれるし
友達欲しくないわけじゃないけどやりたいような会話につきあってくれる人がいないから結果として一人でいた方が楽になる

848 ：没個性化されたレス↓：2018/10/14(日) 11:57:48.26 .net

今日は良い天気ですね的な？
確かにくだらん

849 ：没個性化されたレス↓：2018/10/14(日) 12:06:35.77 .net

当たり前の感覚になってるのか、どこかで支えてくれる人がいる事に気付いてない若造だから、
家族なんて友人なんていなくても問題ないと思ってしまうんだよ

850 ：没個性化されたレス↓：2018/10/14(日) 12:28:04.50 .net

>>842
それは全体生産性の向上という至上命令が前提に置かれている問題だからだろ

前提を無視して思想を持ち込む問題じゃない

851 ：没個性化されたレス↓：2018/10/14(日) 15:24:18.49 .net

>>849
依存してないという意味だよ

852 ：没個性化されたレス↓：2018/10/14(日) 17:57:46.74 .net

理解のある嫁もらったなら、家族も悪くないなと思えるよ
足りないFeが自然と育まれる感覚
俺が苦手なことは嫁がやってくれるし

853 ：没個性化されたレス↓：2018/10/14(日) 22:50:40.55 .net

>>850
>>844
別にレポートの評価に文句言ってるんじゃなくて思い込みじゃないか？という指摘に対して自分は経済学者にはなれないなと思った例で出しただけだから、話しながらそうだったじゃない。 レポートで自分はTPP反対なんて書いてない。

854 ：没個性化されたレス↓：2018/10/14(日) 23:02:52.48 .net

親友が自分と同じINTPなんだけどめちゃくちゃ楽
考え方が似てたりとか共感するポイントが似てるとか、付き合い長いのもあるかもしれないけど
あとINTP-Aと-Tの微妙な差がうまいことハマってる気がする
おかげで他に友達がいない

855 ：没個性化されたレス↓：2018/10/15(月) 00:49:14.38 .net

自分がHSPなのか同じ考え方したり価値観や感情が似てる人間と一緒に居ると楽しいのは楽しいけどすぐ疲れてしまって距離を置かざるを得なくなる

856 ：没個性化されたレス↓：2018/10/15(月) 10:18:42.56 .net

>>849
それを誰から言われて自分の言葉であるかのようにここに書き込んでるの？

857 ：没個性化されたレス↓：2018/10/15(月) 11:57:47.67 .net

>>823
うちの会社来てほしいわ。9時5時のまったり勤務で給与はまず満足できる金額だと思う。
部署によるけどINTPっぽい人けっこういるしやりやすいと思うよ。
倍率高いけど平均以上の見た目とそこそこの学歴あれば受かる方法知ってるから教える。

858 ：没個性化されたレス↓：2018/10/15(月) 14:51:18.10 .net

海外のコミュニティとか見ると「INTPはlazy」ってのが割と一般的な認識なんだなって思えて凹む
もともと関心の持てないことに対してINTPがなんとかやる気を出す工夫ってありませんかね？

859 ：没個性化されたレス↓：2018/10/15(月) 15:55:37.66 .net

誰もINTPは変えられないって印象だな
むしろそのままで良いとすら思うレベル

860 ：没個性化されたレス↓：2018/10/15(月) 17:40:59.07 .net

>>858
考え方の工夫次第ではなかろうか？
散々既出だが「義務」「社会通念」「金銭的な利害」などの外発的要因による動機付けはまず無理だな
となると内発性を喚起するしかあるまい
主機能の内向的思考を回転させて元から自分の関心のある分野に繋げて考えてみるとか
あるいは「やる気のなさ」を問題にするなら「自分自身を研究対象」として「自分自身に最適化されたやる気喚起システム」を「自己開発」するしかないだろう

861 ：没個性化されたレス↓：2018/10/15(月) 20:46:25.77 .net

https://mbti.jp/16-myth/
この記事結構重要なこと書いてあるわ
mbtiをしょうもないレッテル貼りにしか使わないやつは読むべき

862 ：没個性化されたレス↓：2018/10/15(月) 21:13:38.10 .net

とりあえず記事に使われてる女の子のイラストが可愛いことだけは分かった

863 ：没個性化されたレス↓：2018/10/15(月) 21:18:42.08 .net

これ基準だと俺INTJだわ

864 ：没個性化されたレス↓：2018/10/15(月) 22:36:38.77 .net

ファッションセンスいいね
リアルでこういう子いないかな〜

ENTP目がイってて草

865 ：没個性化されたレス↓：2018/10/15(月) 22:44:30.76 .net

きも

866 ：没個性化されたレス↓：2018/10/16(火) 01:32:52.87 .net

ごめんなさい

867 ：没個性化されたレス↓：2018/10/16(火) 11:00:33.81 .net

>>861
レッテル張りは止めてと言いながら
新たにレッテル張りしてるように見えるな

868 ：没個性化されたレス↓：2018/10/16(火) 11:24:18.34 .net

https://charat.me/avatarmaker/create/
このサイトでアバター作れるみたい

869 ：没個性化されたレス↓：2018/10/16(火) 12:20:38.10 .net

>>861
その迷信と真実はどちらも真だわな
迷信側は雑な評価か単に不健全な人物像で、そいつが本質的にやろうとしていることは真実の方か
だからNT型の理解は片方だけでも十分なんだよなあ

そもそも不健全な奴が結構多いという現状があるから迷信とか言う方も実用に堪える
似たような内容は別のブログでも見たな

870 ：没個性化されたレス↓：2018/10/16(火) 13:08:50.55 .net

INFPは確かに有能というか頭がいいやつ多い
判断基準がこっちと違う上論理をメインに置かないから話すとわけわかんなくなるけど

871 ：没個性化されたレス↓：2018/10/16(火) 15:01:03.24 .net

>>870
このMBTI教えてくれた地元の友人はINFPだった
けど学年でテストいつも1位だったな。その後私大の雄に入って今でも教養あって頭いいけど就活超苦戦して休学するらしいからやっぱIN型には生きづらい社会なんやな。

872 ：没個性化されたレス↓：2018/10/16(火) 19:21:43.75 .net

MBTIは心理機能とその順列から性格が求められるという理論だからね
心理機能からは説明出来ない性格に対する言説は全てレッテル張りとも言える

873 ：没個性化されたレス↓：2018/10/16(火) 20:37:28.56 .net

心理学自体がどうしてもレッテル貼りになってしまう側面はあるんじゃないかね

874 ：没個性化されたレス↓：2018/10/17(水) 03:06:12.96 .net

ENTJになって社会不適合卒業したいから
INTP⇒ENTJ
っていう文字をでっかくA4の紙に書いて壁に貼るわ

875 ：没個性化されたレス↓：2018/10/17(水) 03:10:06.07 .net

INTPはドーパミン・アドレナリンが足りないんだと思うわ
チロシンを飲むことにする

876 ：没個性化されたレス↓：2018/10/17(水) 03:14:22.50 .net

ヒロポンでも代用できるで

877 ：没個性化されたレス↓：2018/10/17(水) 03:56:25.44 .net

WAIS3受けろ

878 ：没個性化されたレス↓：2018/10/17(水) 04:21:04.12 .net

このスレのINTPに度々ADHDの疑惑がありそうなのがいますねえ…

879 ：没個性化されたレス↓：2018/10/17(水) 05:23:40.54 .net

それはいつも思ってた

880 ：没個性化されたレス↓：2018/10/17(水) 05:30:45.57 .net

>>875
自閉症認定受けてコンサータもらおう！

881 ：没個性化されたレス↓：2018/10/17(水) 07:22:11.18 .net

何かをやる（絵を描くとか勉強するとか）前に頭で考えてから結局何もやらないことが8割くらいなんだけど
他の人はそんなこと考えずにやることはやれるんだなぁって
どうしたらできるようになるんだろう

882 ：没個性化されたレス↓：2018/10/17(水) 11:37:39.76 .net

>>870
INFPって過大評価されるか過小評価されるか両極端だなぁ

883 ：没個性化されたレス↓：2018/10/17(水) 12:02:22.29 .net

論理と自分の心情の話だから噛み合わないわな

884 ：没個性化されたレス↓：2018/10/17(水) 12:33:01.30 .net

>>881
参考https://mbti.jp/in-act/
具体的な解決方法…なし！ｗ

885 ：没個性化されたレス↓：2018/10/17(水) 15:54:27.11 .net

心理学に失望した

886 ：没個性化されたレス↓：2018/10/17(水) 17:39:32.33 .net

>>884
このサイトのまんまだわ、来年から社会人なのに未来が暗い。
友達からは行動力とかポジティブに！って言われるけどなかなか治らないんだよなぁ

887 ：没個性化されたレス↓：2018/10/17(水) 17:54:41.22 .net

NNTからフリーアルバイターも辛いぞ

888 ：没個性化されたレス↓：2018/10/17(水) 18:29:58.28 .net

>>881
共感しかない

889 ：没個性化されたレス↓：2018/10/17(水) 18:56:25.95 .net

考えを実行する、一見簡単に見えるがな
他のタイプには無いINTPのメリットを活かすか

890 ：没個性化されたレス↓：2018/10/17(水) 19:17:44.51 .net

>>881
そのせいで卒論中間発表1週間前でも何やるか決められなくて詰んでる

891 ：没個性化されたレス↓：2018/10/17(水) 20:16:00.00 .net

「僕らは奇跡でできている」っていうドラマの主人公がまんま、www.secret.ne.jp/~delmonte/typebox/intp.html に書いてある人物像でワロタ。
サイト見てキャラ作ったんじゃないかというほど。

892 ：没個性化されたレス↓：2018/10/17(水) 22:12:46.86 .net

やっぱあれINTPなのか
番宣の時点でステレオタイプのINTPをモデルにしてそうだと思った
まぁあんなのリアルにいたら村八分だと思うけど

893 ：没個性化されたレス↓：2018/10/17(水) 22:28:41.72 .net

頭の中で思考が止まらなくてよく交通違反取られたりしてる
酒飲んたりしてぼーっとしてやっとちょうどいい具合になる

894 ：没個性化されたレス↓：2018/10/17(水) 22:53:10.30 .net

これからそのドラマ
この板で話題になりそうだな
視聴率低すぎて打ち切りとかなりそうでもあるけど笑

895 ：没個性化されたレス↓：2018/10/18(木) 00:37:39.06 .net

おいツイッターでそのドラマの感想色々見てみたけど
主人公が発達障害って言う意見がほとんどだったぞどうするんだw

896 ：没個性化されたレス↓：2018/10/18(木) 01:09:00.20 .net

そのドラマの存在もっと早く知りたかったわ、1話から再放送とかないかな

897 ：没個性化されたレス↓：2018/10/18(木) 02:05:26.72 .net

しかも主演が高橋一生じゃないか、なおさら1話から見直したい

898 ：没個性化されたレス↓：2018/10/18(木) 02:34:44.19 .net

>>893
さすがにそこまでではないわ、教習所の心理テストみたいのは問題なかった？

899 ：没個性化されたレス↓：2018/10/18(木) 12:34:32.45 .net

やる気不足のINTPには覚せい剤がすごく効きそう
タイプ別の薬物依存に関するデータとかないのかな

900 ：没個性化されたレス↓：2018/10/18(木) 12:39:50.79 .net

犯罪だし体に悪そうだからアカンが、一度くらい体験してみたい
バーチャル覚醒剤あればいいな

901 ：没個性化されたレス↓：2018/10/18(木) 12:45:29.14 .net

覚せい剤やったら無敵になりそう

902 ：没個性化されたレス↓：2018/10/18(木) 12:46:44.88 .net

どこかで大麻解禁になったな

903 ：没個性化されたレス↓：2018/10/18(木) 12:51:02.30 .net

カナダ

904 ：没個性化されたレス↓：2018/10/18(木) 14:06:33.63 .net

>>853
市場における生産量の増大のメカニズムが
今の経済学の主流で
そうじゃなくて
市場の生態系的なバランスに目を向けるべき
ってこと？

905 ：没個性化されたレス↓：2018/10/18(木) 15:05:48.71 .net

実際コンサータ飲んだら学力カンストしたよ

906 ：没個性化されたレス↓：2018/10/18(木) 15:59:42.08 .net

>>902
あとたしかオランダも数年前解禁だった気がする。日照時間が少ない国はうつ病多いからその対策に有効なんだと。
ポルトガルも半解禁みたいな感じだった気がする。おかげでかえって使用者減ったらしいけど

907 ：没個性化されたレス↓：2018/10/18(木) 16:17:20.18 .net

反社会的組織の資金源を減らすとか
日本での大麻解禁はあり得るか？

908 ：没個性化されたレス↓：2018/10/18(木) 17:59:35.98 .net

純粋に好奇心で大麻やりたい

909 ：没個性化されたレス↓：2018/10/18(木) 18:33:48.82 .net

>>906
数年前どころかオランダとか元祖だろ

910 ：没個性化されたレス↓：2018/10/18(木) 18:59:01.59 .net

>>904
生産量というか専門用語使うと余剰が最も大きい所が最適点になる。
市場の生態系というかもっと柔軟になってもいいんじゃないのって気持ち。エマニュエル・トッドとかも言ってるけど経済学者は歴史とか感情、文化を無視し過ぎだなと。
経済学的正しさが全てなら貿易に反対する人や移民に反対する人なんて出てくるはずがないけど実在するわけでその人達にとっては成長より安心が幸せなのかもしれない。
先進国である日本人がこんなに不幸そうで過労死や自殺する世の中っておかしくね？って感じ。
社会科学だから色々な要素入れ始めるとキリがないんだろうけどね…
行動経済学にちょっと期待してる

911 ：没個性化されたレス↓：2018/10/18(木) 19:49:54.79 .net

総合的学習の時間ってゆとり世代にはあったと思うんだけど、
当時の自分はあれの意味が全然分からなくて苦痛でしかたなかったし、まともに取り組んだ記憶もない
ここの人たちはむしろ自分の好きなことを自分発信で調べられるからめっちゃ熱心に取り組んだのか、
それとも自分みたいに途方に暮れてたのかちょっと疑問に思ったので質問
INTPっていうか若干発達なのかもという気もするけど

912 ：没個性化されたレス↓：2018/10/18(木) 20:32:14.10 .net

どんな授業だったかはっきり覚えてないけどインターネットを使って調べるときはやる気出してたと思う
それをまとめろとかポスターにしろと言われた途端にやる気ゼロになってたけど

913 ：没個性化されたレス↓：2018/10/18(木) 20:51:04.18 .net

INTPって根暗でオタクな割にあんま真面目君じゃないよね
他タイプのオタクだったら大麻だったらもってのほかみたいな感じでキレてるだろうにｗ
パソコン使う授業とかは勝手に好きなページにアクセスして楽しんでて本題は全然やってなかった

914 ：没個性化されたレス↓：2018/10/18(木) 20:56:52.52 .net

偏見というか固定概念崩すの大好きだから大麻みたいな違法で良くないとされてるものの是非について気軽に考えを巡らすけど
色々ソース漁って大麻合法化論者の理論展開のきな臭さ感じ取ったりして引き下がるのも早いってイメージ

915 ：没個性化されたレス↓：2018/10/18(木) 21:18:45.53 .net

大麻合法化デモとか明らかにやべぇ奴しか居ないしな
是非については考えたこともあるがこの国で合法化はナシ

916 ：没個性化されたレス↓：2018/10/18(木) 21:28:21.25 .net

>>914
自分が大麻について考えるならそれと全く同じパターン辿りそう
色々考えた末にまあ現実的になしだなに落ち着く

917 ：没個性化されたレス↓：2018/10/18(木) 21:34:45.86 .net

社会的常識がなぜ常識なのかみたいなこと考えるのが好きだからタブー視されてることについても突っ込んでいくよね

918 ：没個性化されたレス↓：2018/10/18(木) 21:50:43.41 .net

>>895
ほんとひどい言われようでワラタ
INTPがアクセル全開で行くとこうなるのかとつくづく思った
ちなみに相手役？の榮倉奈々のキャラはISTJかなと見てる

919 ：没個性化されたレス↓：2018/10/18(木) 21:53:56.44 .net

プラトンの本読んだら『正しいとされてることに反抗する役目を買って出た人』が
「俺はそれに反対じゃないですからね！正義だと思ってますよ！でも論ずるには反論者も必要ですから！！」って感じに必死に予防線貼ってて笑えた
いつの時代も善悪について論ずる人は誤解と戦ってきたんだろうなって

大麻や覚せい剤について語る人を見れば『ジャンキーがこう申しております』
海賊版サイトに対する通信遮断の是非を問えば『利用者乙』
その他枚挙にいとまがない善悪論への圧力の数々よ

920 ：没個性化されたレス↓：2018/10/18(木) 22:02:23.45 .net

INTP的には善悪とか道徳を抜きにしたフラットな視点で物事を見たいだけなんだけどなかなか難しいな
反対意見側の意見にもとりあえず一回は理解を示す方向で考えてみるのはいいところだと思う

921 ：没個性化されたレス↓：2018/10/18(木) 22:18:33.53 .net

>>918
「発達障害なのか、そうじゃないのか
明示しないのがいい」とか
「こういう人がいるのは分かる、
でも、やっぱ自分には無理だわ」とか
完全に主人公が発達障害であるという
前提で感想が出て来てるからな
俺たち多分他タイプからこんな風に思われてたんだろうな

922 ：没個性化されたレス↓：2018/10/19(金) 00:04:15.16 .net

P型のやつはドーパミン分泌が少ないんだろうな

923 ：没個性化されたレス↓：2018/10/19(金) 00:04:33.87 .net

>>913
これ
不真面目インキャがintp

924 ：没個性化されたレス↓：2018/10/19(金) 00:22:52.22 .net

>>913
ほんとこれ、自分は政治とか経済が好きでそういった話題には深く言及するから真面目くんだと、勘違いされる。余計に不真面目が露呈した時評価下がるから辛い
>>911
自分が興味あるテーマだったらそれこそ今でも知識が定着してるくらい熱心にやった記憶がある。自分の町の偉人とか修学旅行先の歴史とかとても熱心にやってたな、おかげで今も海外旅行の時はその国の歴史、経済、社会とか調べまくるな。
でも上の人と同じで発表用の資料作ったりってのは怠かった記憶

925 ：没個性化されたレス↓：2018/10/19(金) 00:22:53.60 .net

INTPは真面目じゃないってよりは良くも悪くも（そして社会にとってはたいてい悪い方向で）規範を自己生成するってイメージ

926 ：没個性化されたレス↓：2018/10/19(金) 00:24:28.71 .net

>>920
そうだからこそ、真面目で聡明で論理的な奴と話してるお前の主張は結局なんなの？って言われる。フラットでいたいから両方の意見鑑みちゃうから主張がはっきりしない。
でも世の中の人皆にもフラットになって欲しいから両方の意見を発信しちゃう

927 ：没個性化されたレス↓：2018/10/19(金) 00:43:33.54 .net

フラット思考のせいで『難しい問題で面白いよね！』に行き着くお話が自然と増えて
発言の意図が掴めないやつ扱いされたりする

928 ：没個性化されたレス↓：2018/10/19(金) 01:29:04.26 .net

>>927
難しい課題が好きだけど解決やアウトプット、行動まではいかないから頭でっかちで終わってしまう。今年までは大学生だから難しい課題、知識がどんどん増えてきて楽しいけど社会では考えて終わりは価値ないから残り40年どうしようかと悩んでる。

929 ：没個性化されたレス↓：2018/10/19(金) 01:40:22.72 .net

オランダならマッシュも出来るし年に一回は行ってるな
思考が楽しくなるぞ

930 ：没個性化されたレス↓：2018/10/19(金) 14:06:05.25 .net

大麻なぞけしからん！ｽﾄｾﾞﾛｸﾞﾋﾞｰ！

931 ：没個性化されたレス↓：2018/10/19(金) 14:08:10.76 .net

昔本屋大賞とった『コンビニ人間』INTPの人にはウケると思う

932 ：没個性化されたレス↓：2018/10/19(金) 14:16:41.47 .net

INTPって会社の歯車に向いてないから起業して働いていきたいけど自分から何かを社会に発信する自己顕示欲もないから八方塞がりだわ…

933 ：没個性化されたレス↓：2018/10/19(金) 14:19:02.30 .net

ENTXあたりに寄生するやで

934 ：没個性化されたレス↓：2018/10/19(金) 15:44:17.79 .net

>>931
それ思想は共感するとこあるかもしれんけど本自体の内容は結婚した同級生に結婚の予定を聞かれるみたいなめんどくさい場面ばっかの奴だろ

935 ：没個性化されたレス↓：2018/10/19(金) 16:07:27.70 .net

にこやかというかサイコ感あるENTJに利用されたい

936 ：没個性化されたレス↓：2018/10/19(金) 16:25:53.65 .net

EXTJあたりの下に付けば楽できるだろうか
節約に苦しまない程度の給料もらって

937 ：没個性化されたレス↓：2018/10/19(金) 16:33:01.93 .net

ENTJは苦手だな
仲良くなれそうにないわ
そもそも接点がない

938 ：没個性化されたレス↓：2018/10/19(金) 16:49:00.20 .net

いい感じに使ってもらってまぁ暮らせる程度の給料もらいたい

939 ：没個性化されたレス↓：2018/10/19(金) 17:14:33.76 .net

だいたい診断結果がINTPとINFJになる
今のINFJスレのくっさいフィクション的セリフが苦手なのはTP要素なのかな

940 ：没個性化されたレス↓：2018/10/19(金) 18:13:52.63 .net

ンゴwwwwwwww的なノリが好きならPだと思うよ

941 ：没個性化されたレス↓：2018/10/19(金) 19:14:13.36 .net

>>921
劣等Feの恐ろしさな
他人とのコミュニケーションをナチュラルに避ける
INTPにとっては普通のことだが他タイプからは変人認定されるという

またドラマのキャラだが、獣になれない私たちの松田龍平の役もINTPかな
普通なら質問しにくいことや皮肉を呼吸するように発したり、情に訴えかける人間を毛嫌いしたり
ロジカルで有能だけどズレたところのある感じが実にINTPだったな
相手役の新垣結衣の役はISFJだな
同じI型でも価値観がまるで違うところが描かれている

942 ：没個性化されたレス↓：2018/10/19(金) 19:44:43.18 .net

F強い人に何かを指摘すると否定されたこと自体に傷ついたり怒ったりされちゃって話にならないから物凄く指摘方法を考える
Fe鍛えるとうまく感情を伝えられるようになったりするんだろうか？

943 ：没個性化されたレス↓：2018/10/19(金) 20:27:26.00 .net

Feが鍛えられると多分どこまで言って平気かってラインが見えるようになる

944 ：没個性化されたレス↓：2018/10/19(金) 21:44:13.64 .net

独創的な発想・洞察で物事の理論体系を創るのは好きだよなお前ら

ぶっちゃけ大学院行って学者になる以外成功の選択肢ないと思うよ

945 ：没個性化されたレス↓：2018/10/19(金) 21:55:18.05 .net

組込みSEだけど、しがらみ多すぎて辛い

946 ：没個性化されたレス↓：2018/10/19(金) 22:06:53.12 .net

チロシン Part13
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/supplement/1505870444/


お前らもチロシン呑んでENTJになろうや

947 ：没個性化されたレス↓：2018/10/19(金) 22:06:53.60 .net

学者になるほど頭も良くないやつはどうすればいいんだよ( ；∀；)

ポケモン、ドラゴンボール、ロックマン、プリキュアの学者があれば余裕でなれる自信はあるけど

948 ：没個性化されたレス↓：2018/10/19(金) 22:07:19.01 .net

戦略コンサルなるんだけど激務に耐えられるか心配

949 ：没個性化されたレス↓：2018/10/19(金) 22:21:36.72 .net

>>942
Feがわかってくると躱しやすくなる
乱用すると死ぬほど疲れる

>>947
むしろ前例になって

950 ：没個性化されたレス↓：2018/10/19(金) 22:23:03.01 .net

>>944
演繹は得意だけど割と憶測が憶測を呼んでただの妄想になってることが多いのであんまり役には立たない

951 ：没個性化されたレス↓：2018/10/19(金) 22:43:16.71 .net

>>944
学問の前提さえ疑ってしまうし論文のガチガチの体型とか苦手なんだよなぁ

952 ：没個性化されたレス↓：2018/10/19(金) 22:55:55.66 .net

決められてるのも暗黙なのもふくめて公理突いてはその話じゃねえ！って言われる
いやその前提がなくちゃ話せなくない？

953 ：没個性化されたレス↓：2018/10/19(金) 23:00:29.73 .net

なんかもう生きるの自体向いてないんじゃないだろうかとすら思える

954 ：没個性化されたレス↓：2018/10/19(金) 23:51:06.05 .net

≫929
自分が書いたのかと2度見したw

955 ：没個性化されたレス↓：2018/10/20(土) 01:34:08.63 .net

>>944
学者なんて大して人数の需要があるわけでもないしそれメインで収入を得るのも簡単ではない
個人的には働く理由を大真面目に考えたら働かなくていい社会の実現だわ

956 ：没個性化されたレス↓：2018/10/20(土) 02:14:57.39 .net

今大学四年生で来年から院はいるけど論文のガチガチなルール大嫌いだし
いちいち出典を明示しなければならないし先行研究たくさん調べなきゃいけないし
それに研究には学生や教員とのコミュニケーション必須だし辛いぞ
俺はそれくらいなら企業の手足になった方がマシだと思った

957 ：没個性化されたレス↓：2018/10/20(土) 02:31:21.13 .net

研究者方面に行かないならコミュ力いらない作業がいいだろうな
倉庫業の深夜やったが悪くなかった
最初数か月はきついだろうが慣れて上の空でもなんとなくで進められるようになるとええぞ

958 ：没個性化されたレス↓：2018/10/20(土) 03:06:26.43 .net

>>956
論文のガチガチルールと先行研究だるいよな、まだ学部生だけどゼミの教授怒らせちゃう事が時々ある。
自分が真剣な話題だと相手怒らせちゃう事あるんだよね

959 ：没個性化されたレス↓：2018/10/20(土) 06:50:25.18 .net

やっぱ起業だろ フェイスブック超えるレベルのアイデアがあるんだが誰かこの指に止まらないか？

960 ：没個性化されたレス↓：2018/10/20(土) 07:41:18.08 .net

正直就職が無理過ぎてそんな話でも本気で乗っかりかねない

961 ：没個性化されたレス↓：2018/10/20(土) 08:02:07.48 .net

>>959
INTPの指にINTPがとまっても・・・

962 ：没個性化されたレス↓：2018/10/20(土) 08:36:44.89 .net

実行力に欠けるタイプをいくら集めようが何も起こらないし起こせない
まさに机上の空論であり烏合の衆でもある

963 ：没個性化されたレス↓：2018/10/20(土) 08:48:15.83 .net

INTPはその気になれば出来る子

964 ：没個性化されたレス↓：2018/10/20(土) 09:18:15.32 .net

>>959
のろうか？

965 ：没個性化されたレス↓：2018/10/20(土) 09:37:34.78 .net

皮肉かよフェースブック、独自サービスとハッカーに苦戦しまくってガタガタじゃん

966 ：没個性化されたレス↓：2018/10/20(土) 10:00:20.56 .net

「論理的」なんて言葉、巷では、特にビジネスの場ではよく使われるが
この言葉、本来の意味であろう、論理学的に正しいって意味で使われてる感ないよな
ぶっちゃけ「Si型が理解しやすい」って感じの意味になってしまっている気がする
具体例を挙げて話そうだの、文章は〇〇文字までだの、それ論理的であるのとどう関係してんのかと

967 ：没個性化されたレス↓：2018/10/20(土) 10:08:07.91 .net

そんなん論理的って言う奴おるか？

968 ：没個性化されたレス↓：2018/10/20(土) 11:30:54.05 .net

実行力あるタイプと組めばいいんじゃないか
それこそENTJとか
他は今ひとつかな

969 ：没個性化されたレス↓：2018/10/20(土) 12:22:42.69 .net

面白がって使ってくれそうなENTJに提案してあとはやってもらう…というのが一番理想

970 ：没個性化されたレス↓：2018/10/20(土) 12:29:16.15 .net

企画担当のENTJにアイデアだけ投げる簡単なお仕事

971 ：没個性化されたレス↓：2018/10/20(土) 12:32:42.22 .net

しかしどこかにアイディアの8割程度しか理解しないとか何とかと書いてあった

972 ：没個性化されたレス↓：2018/10/20(土) 12:43:06.81 .net

>>966
それを大衆ロジックと呼ぶ

973 ：没個性化されたレス↓：2018/10/20(土) 14:08:05.61 .net

心理学とは関係ないけどINTPの手相の頭脳線がどこに伸びてるのか気になる
頭脳線が真横に向いて綺麗に伸びてると理論派らしくて私は両手とも真横に伸びてるINTPだからガチガチの理論派らしい
皆さんのはどうなってますかね？

974 ：没個性化されたレス↓：2018/10/20(土) 14:59:02.78 .net

手、手相…？

975 ：没個性化されたレス↓：2018/10/20(土) 15:04:38.27 .net

頭脳線は長くやや下がり二股、
生命線から二本目の頭脳線有り、月丘で三股

976 ：没個性化されたレス↓：2018/10/20(土) 16:04:52.77 .net

理論派なのに占いはあてにするのか

977 ：没個性化されたレス↓：2018/10/20(土) 16:14:03.87 .net

手相なんて信じてないけど、話の種としては面白いだろ
というそれはそれでINTPらしからぬ発想

978 ：没個性化されたレス↓：2018/10/20(土) 17:45:18.95 .net

可能性を捨てるなよ（机バンっ…！）

979 ：没個性化されたレス↓：2018/10/20(土) 17:50:59.09 .net

俺も話の種としては好きだぞ

980 ：没個性化されたレス↓：2018/10/20(土) 17:53:41.06 .net

話の種として使えるようになったら社会適応としては一歩成長だろうな
学生時代は血液型占いすら嫌だった

981 ：没個性化されたレス↓：2018/10/20(土) 18:14:49.54 .net

血液型診断は信じてるわけではないが、B型だから自虐ネタに使ってる

982 ：没個性化されたレス↓：2018/10/20(土) 18:33:59.63 .net

占いは10代のころに調べてたけど、どうもデタラメらしいということが分かってからは興味なくなった

983 ：没個性化されたレス↓：2018/10/20(土) 18:46:25.21 .net

>>980
学生だが血液型占いどうのこうの言ってるま〜んが大嫌いなんだけど社会不適合なのかな…
面と向かって話す占いとかは統計的信用性がある程度あるから否定はしないけど血液型占いとかは日本以外で成立しないだろと言ってしまう

984 ：没個性化されたレス↓：2018/10/20(土) 19:01:02.10 .net

>>983
不適合っぽさはあるだろうけど無理に合わせようとするよりは
ふーんで流すなり話題を変えるほうを覚えたほうがいい
10代のころは俺がB型ってのもあっていじられることが多すぎたけど
会社勤め始めてからはそれなりに社会性のある人だったらB型はダメとかじゃなく興味の向いたことには集中できるとか
ある程度のいじりじゃない雑談レベルに言い換えしてくれるから割と助かる

985 ：没個性化されたレス↓：2018/10/20(土) 19:12:20.92 .net

血液型占いに対し、学術的にありえないって点で嫌悪を抱くのならNT型
差別の温床になるだろって点で嫌悪抱くのならNF型
って判別方法を考えた、あってるか否かは知らん

986 ：没個性化されたレス↓：2018/10/20(土) 19:14:19.76 .net

気分転換や読み物として楽しむにはいい題材だ占い
ただその結果にすべてを委ねるのはどうかな結局自分で決めるもんだろ運命は

987 ：没個性化されたレス↓：2018/10/20(土) 19:19:29.24 .net

>>985
逆に本当なら差別に繋がっても認めるのがNTで
本当でも差別につながるなら否定するのがNFになるのかな

988 ：没個性化されたレス↓：2018/10/20(土) 19:24:58.76 .net

占いは使用上の注意をよく読み、用法・用量を守って正しくお使いください

989 ：没個性化されたレス↓：2018/10/20(土) 19:42:34.07 .net

B型が怖いのは一般的にB型の特徴として挙げられているものの中で悪いとされることを自分が行うこと
つまり普段からB型の悪い性質が意識され、事あるごとにB型と関連付けてそれを回避する
するとB型の悪の側面が抑圧され、限界まで溜め込むと自覚なしにそれが表れはじめる
それを周りの人が見るとやっぱりあいつB型だからとなる
という推論

990 ：没個性化されたレス↓：2018/10/20(土) 19:49:33.20 .net

俺(ENTP)としては議論に付き合ってくれる数少ない相手がINTPだな
でもINTPは議論好きというより論破好きなイメージがある

発案→ INTJ
燃料 → ENTP
論破 → INTP・ENTJ　　のイメージだな

991 ：没個性化されたレス↓：2018/10/20(土) 19:54:40.62 .net

>>989
バーナム効果の亜種みたいなもんか
当人が「意識」することと周囲の「先入観」に分散したバーナム効果
本来のバーナム効果は被験者(当人)の中で自己完結するわけだが

992 ：没個性化されたレス↓：2018/10/20(土) 20:18:56.49 .net

バーナム効果か悪のプラシーボ効果か、血液型でもMBTIでも意識しすぎるのは良くないのかもしれない

993 ：没個性化されたレス↓：2018/10/20(土) 20:24:32.53 .net

他人の先入観とか期待感っていい効果もあるんだろうけど
一部の人は際限なしに依存レベルでこっちにいろいろ聞きまくったり
一緒に来てほしいとか言いだして嫌いだ
期待されすぎると1ミスで評価が地に落ちることも多いから金に困らない範囲で期待されないほうがいい

994 ：没個性化されたレス↓：2018/10/21(日) 00:16:49.92 .net

MBTI自体占いみたいなもんですし。

995 ：没個性化されたレス↓：2018/10/21(日) 00:38:57.72 .net

>>990
ENTPの友達いるけどそいつも議論好きだわ、だからINTPの自分としては話してて楽しいけど、知識面というか厳密性とかが自分より劣るのがちと物足りないと思う時ある。
議論してくれるだけすごいありがたいタイプの友達だけど

996 ：没個性化されたレス↓：2018/10/21(日) 00:48:43.19 .net

>>994
MBTIと血液型占い同じにしないで欲しいな、血液型がこうもうまい比率で別れているのは日本くらいだし、海外で血液型を聞こうものなら気持ち悪がられる。雑談の話題にしてももっとマシなのあるだろと損することの多いB型の自分としては思うな。
MBTIや心理学はそれなりの裏付けがある。もちろん信奉し過ぎるのは良くないけどね

997 ：没個性化されたレス↓：2018/10/21(日) 00:56:02.92 .net

>>994
MBTIと血液型占い同じにしないで欲しいな、血液型がこうもうまい比率で別れているのは日本くらいだし、海外で血液型を聞こうものなら気持ち悪がられる。雑談の話題にしてももっとマシなのあるだろと損することの多いB型の自分としては思うな。
MBTIや心理学はそれなりの裏付けがある。もちろん信奉し過ぎるのは良くないけどね

998 ：没個性化されたレス↓：2018/10/21(日) 02:36:49.50 .net

本題の手相占いから脱線しなぜ血液型占いの話しにシフトしているのか？

999 ：没個性化されたレス↓：2018/10/21(日) 03:24:57.51 .net

周りにNTいないんだよな
SJとNFばかりだ
いい人なんだけどつまらない

1000 ：没個性化されたレス↓：2018/10/21(日) 03:41:44.20 .net

星座とか血液型や出生順とか、自分の意思で決められないものでナチュラル差別をやってるから、ジャップキモって叩かれるんだわ
MBTIなんかはある程度自分の意識で操作できるしな

1001 ：没個性化されたレス↓：2018/10/21(日) 09:03:37.77 .net

>>995
＞知識面というか厳密性とかが自分より劣るのがちと物足りないと思う時ある
上司との議論がまさにそれだったなｗ
どうしてもボケとツッコミの色合いがあるんだよなあ
何にでも関連性を見出すENTPに対して専門性の高いINTPが突っ込むという図

1002 ：没個性化されたレス↓：2018/10/21(日) 15:24:58.66 .net

次スレ
【MBTI】INTP型の雑談スレッド Part.16
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1540103026/

1003 ：没個性化されたレス↓：2018/10/21(日) 15:31:42.28 .net

乙

1004 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

2ch.netからのレス数が1000に到達しました。