【MBTI】INTP型の雑談スレッド Part.15

1 ：没個性化されたレス↓：2018/09/26(水) 21:30:42.58 .net

【MBTI】INTP型の雑談スレッド
http://mint.2ch.net/...i/psycho/1457717383/
【MBTI】INTP型の雑談スレッド Part.2
http://mint.2ch.net/...i/psycho/1469527466/
【MBTI】INTP型の雑談スレッド Part.3
http://mint.2ch.net/...i/psycho/1472384079/
【MBTI】INTP型の雑談スレッド Part.4
http://mint.2ch.net/...i/psycho/1479027674/
【MBTI】INTP型の雑談スレッド Part.5
http://mint.2ch.net/...i/psycho/1481537124/
【MBTI】INTP型の雑談スレッド Part.6
http://mint.2ch.net/...i/psycho/1483071508/
【MBTI風】INTP型(仮)の雑談スレッド7【ID必須】
http://mint.2ch.net/...i/psycho/1484434866/
【MBTI】INTP型(仮)の雑談スレッド Part.8
http://mint.2ch.net/...i/psycho/1489475480/
【MBTI】INTP型(仮)の雑談スレッド Part.9
http://mint.2ch.net/...i/psycho/1496623269/
【MBTI】INTP型の雑談スレッド Part.10
http://itest.5ch.net/lavender/test/read.cgi/psycho/1509030606
【MBTI】INTP型(仮)の雑談スレッド Part.11
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1519994247/
【MBTI】INTP型(仮)の雑談スレッド Part.12
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1523252104/
【MBTI】INTP型(仮)の雑談スレッド Part.13
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1528341814/
【MBTI】INTP型の雑談スレッド Part.14
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1532983802/

919 ：没個性化されたレス↓：2018/10/18(木) 21:53:56.44 .net

プラトンの本読んだら『正しいとされてることに反抗する役目を買って出た人』が
「俺はそれに反対じゃないですからね！正義だと思ってますよ！でも論ずるには反論者も必要ですから！！」って感じに必死に予防線貼ってて笑えた
いつの時代も善悪について論ずる人は誤解と戦ってきたんだろうなって

大麻や覚せい剤について語る人を見れば『ジャンキーがこう申しております』
海賊版サイトに対する通信遮断の是非を問えば『利用者乙』
その他枚挙にいとまがない善悪論への圧力の数々よ

920 ：没個性化されたレス↓：2018/10/18(木) 22:02:23.45 .net

INTP的には善悪とか道徳を抜きにしたフラットな視点で物事を見たいだけなんだけどなかなか難しいな
反対意見側の意見にもとりあえず一回は理解を示す方向で考えてみるのはいいところだと思う

921 ：没個性化されたレス↓：2018/10/18(木) 22:18:33.53 .net

>>918
「発達障害なのか、そうじゃないのか
明示しないのがいい」とか
「こういう人がいるのは分かる、
でも、やっぱ自分には無理だわ」とか
完全に主人公が発達障害であるという
前提で感想が出て来てるからな
俺たち多分他タイプからこんな風に思われてたんだろうな

922 ：没個性化されたレス↓：2018/10/19(金) 00:04:15.16 .net

P型のやつはドーパミン分泌が少ないんだろうな

923 ：没個性化されたレス↓：2018/10/19(金) 00:04:33.87 .net

>>913
これ
不真面目インキャがintp

924 ：没個性化されたレス↓：2018/10/19(金) 00:22:52.22 .net

>>913
ほんとこれ、自分は政治とか経済が好きでそういった話題には深く言及するから真面目くんだと、勘違いされる。余計に不真面目が露呈した時評価下がるから辛い
>>911
自分が興味あるテーマだったらそれこそ今でも知識が定着してるくらい熱心にやった記憶がある。自分の町の偉人とか修学旅行先の歴史とかとても熱心にやってたな、おかげで今も海外旅行の時はその国の歴史、経済、社会とか調べまくるな。
でも上の人と同じで発表用の資料作ったりってのは怠かった記憶

925 ：没個性化されたレス↓：2018/10/19(金) 00:22:53.60 .net

INTPは真面目じゃないってよりは良くも悪くも（そして社会にとってはたいてい悪い方向で）規範を自己生成するってイメージ

926 ：没個性化されたレス↓：2018/10/19(金) 00:24:28.71 .net

>>920
そうだからこそ、真面目で聡明で論理的な奴と話してるお前の主張は結局なんなの？って言われる。フラットでいたいから両方の意見鑑みちゃうから主張がはっきりしない。
でも世の中の人皆にもフラットになって欲しいから両方の意見を発信しちゃう

927 ：没個性化されたレス↓：2018/10/19(金) 00:43:33.54 .net

フラット思考のせいで『難しい問題で面白いよね！』に行き着くお話が自然と増えて
発言の意図が掴めないやつ扱いされたりする

928 ：没個性化されたレス↓：2018/10/19(金) 01:29:04.26 .net

>>927
難しい課題が好きだけど解決やアウトプット、行動まではいかないから頭でっかちで終わってしまう。今年までは大学生だから難しい課題、知識がどんどん増えてきて楽しいけど社会では考えて終わりは価値ないから残り40年どうしようかと悩んでる。

929 ：没個性化されたレス↓：2018/10/19(金) 01:40:22.72 .net

オランダならマッシュも出来るし年に一回は行ってるな
思考が楽しくなるぞ

930 ：没個性化されたレス↓：2018/10/19(金) 14:06:05.25 .net

大麻なぞけしからん！ｽﾄｾﾞﾛｸﾞﾋﾞｰ！

931 ：没個性化されたレス↓：2018/10/19(金) 14:08:10.76 .net

昔本屋大賞とった『コンビニ人間』INTPの人にはウケると思う

932 ：没個性化されたレス↓：2018/10/19(金) 14:16:41.47 .net

INTPって会社の歯車に向いてないから起業して働いていきたいけど自分から何かを社会に発信する自己顕示欲もないから八方塞がりだわ…

933 ：没個性化されたレス↓：2018/10/19(金) 14:19:02.30 .net

ENTXあたりに寄生するやで

934 ：没個性化されたレス↓：2018/10/19(金) 15:44:17.79 .net

>>931
それ思想は共感するとこあるかもしれんけど本自体の内容は結婚した同級生に結婚の予定を聞かれるみたいなめんどくさい場面ばっかの奴だろ

935 ：没個性化されたレス↓：2018/10/19(金) 16:07:27.70 .net

にこやかというかサイコ感あるENTJに利用されたい

936 ：没個性化されたレス↓：2018/10/19(金) 16:25:53.65 .net

EXTJあたりの下に付けば楽できるだろうか
節約に苦しまない程度の給料もらって

937 ：没個性化されたレス↓：2018/10/19(金) 16:33:01.93 .net

ENTJは苦手だな
仲良くなれそうにないわ
そもそも接点がない

938 ：没個性化されたレス↓：2018/10/19(金) 16:49:00.20 .net

いい感じに使ってもらってまぁ暮らせる程度の給料もらいたい

939 ：没個性化されたレス↓：2018/10/19(金) 17:14:33.76 .net

だいたい診断結果がINTPとINFJになる
今のINFJスレのくっさいフィクション的セリフが苦手なのはTP要素なのかな

940 ：没個性化されたレス↓：2018/10/19(金) 18:13:52.63 .net

ンゴwwwwwwww的なノリが好きならPだと思うよ

941 ：没個性化されたレス↓：2018/10/19(金) 19:14:13.36 .net

>>921
劣等Feの恐ろしさな
他人とのコミュニケーションをナチュラルに避ける
INTPにとっては普通のことだが他タイプからは変人認定されるという

またドラマのキャラだが、獣になれない私たちの松田龍平の役もINTPかな
普通なら質問しにくいことや皮肉を呼吸するように発したり、情に訴えかける人間を毛嫌いしたり
ロジカルで有能だけどズレたところのある感じが実にINTPだったな
相手役の新垣結衣の役はISFJだな
同じI型でも価値観がまるで違うところが描かれている

942 ：没個性化されたレス↓：2018/10/19(金) 19:44:43.18 .net

F強い人に何かを指摘すると否定されたこと自体に傷ついたり怒ったりされちゃって話にならないから物凄く指摘方法を考える
Fe鍛えるとうまく感情を伝えられるようになったりするんだろうか？

943 ：没個性化されたレス↓：2018/10/19(金) 20:27:26.00 .net

Feが鍛えられると多分どこまで言って平気かってラインが見えるようになる

944 ：没個性化されたレス↓：2018/10/19(金) 21:44:13.64 .net

独創的な発想・洞察で物事の理論体系を創るのは好きだよなお前ら

ぶっちゃけ大学院行って学者になる以外成功の選択肢ないと思うよ

945 ：没個性化されたレス↓：2018/10/19(金) 21:55:18.05 .net

組込みSEだけど、しがらみ多すぎて辛い

946 ：没個性化されたレス↓：2018/10/19(金) 22:06:53.12 .net

チロシン Part13
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/supplement/1505870444/


お前らもチロシン呑んでENTJになろうや

947 ：没個性化されたレス↓：2018/10/19(金) 22:06:53.60 .net

学者になるほど頭も良くないやつはどうすればいいんだよ( ；∀；)

ポケモン、ドラゴンボール、ロックマン、プリキュアの学者があれば余裕でなれる自信はあるけど

948 ：没個性化されたレス↓：2018/10/19(金) 22:07:19.01 .net

戦略コンサルなるんだけど激務に耐えられるか心配

949 ：没個性化されたレス↓：2018/10/19(金) 22:21:36.72 .net

>>942
Feがわかってくると躱しやすくなる
乱用すると死ぬほど疲れる

>>947
むしろ前例になって

950 ：没個性化されたレス↓：2018/10/19(金) 22:23:03.01 .net

>>944
演繹は得意だけど割と憶測が憶測を呼んでただの妄想になってることが多いのであんまり役には立たない

951 ：没個性化されたレス↓：2018/10/19(金) 22:43:16.71 .net

>>944
学問の前提さえ疑ってしまうし論文のガチガチの体型とか苦手なんだよなぁ

952 ：没個性化されたレス↓：2018/10/19(金) 22:55:55.66 .net

決められてるのも暗黙なのもふくめて公理突いてはその話じゃねえ！って言われる
いやその前提がなくちゃ話せなくない？

953 ：没個性化されたレス↓：2018/10/19(金) 23:00:29.73 .net

なんかもう生きるの自体向いてないんじゃないだろうかとすら思える

954 ：没個性化されたレス↓：2018/10/19(金) 23:51:06.05 .net

≫929
自分が書いたのかと2度見したw

955 ：没個性化されたレス↓：2018/10/20(土) 01:34:08.63 .net

>>944
学者なんて大して人数の需要があるわけでもないしそれメインで収入を得るのも簡単ではない
個人的には働く理由を大真面目に考えたら働かなくていい社会の実現だわ

956 ：没個性化されたレス↓：2018/10/20(土) 02:14:57.39 .net

今大学四年生で来年から院はいるけど論文のガチガチなルール大嫌いだし
いちいち出典を明示しなければならないし先行研究たくさん調べなきゃいけないし
それに研究には学生や教員とのコミュニケーション必須だし辛いぞ
俺はそれくらいなら企業の手足になった方がマシだと思った

957 ：没個性化されたレス↓：2018/10/20(土) 02:31:21.13 .net

研究者方面に行かないならコミュ力いらない作業がいいだろうな
倉庫業の深夜やったが悪くなかった
最初数か月はきついだろうが慣れて上の空でもなんとなくで進められるようになるとええぞ

958 ：没個性化されたレス↓：2018/10/20(土) 03:06:26.43 .net

>>956
論文のガチガチルールと先行研究だるいよな、まだ学部生だけどゼミの教授怒らせちゃう事が時々ある。
自分が真剣な話題だと相手怒らせちゃう事あるんだよね

959 ：没個性化されたレス↓：2018/10/20(土) 06:50:25.18 .net

やっぱ起業だろ フェイスブック超えるレベルのアイデアがあるんだが誰かこの指に止まらないか？

960 ：没個性化されたレス↓：2018/10/20(土) 07:41:18.08 .net

正直就職が無理過ぎてそんな話でも本気で乗っかりかねない

961 ：没個性化されたレス↓：2018/10/20(土) 08:02:07.48 .net

>>959
INTPの指にINTPがとまっても・・・

962 ：没個性化されたレス↓：2018/10/20(土) 08:36:44.89 .net

実行力に欠けるタイプをいくら集めようが何も起こらないし起こせない
まさに机上の空論であり烏合の衆でもある

963 ：没個性化されたレス↓：2018/10/20(土) 08:48:15.83 .net

INTPはその気になれば出来る子

964 ：没個性化されたレス↓：2018/10/20(土) 09:18:15.32 .net

>>959
のろうか？

965 ：没個性化されたレス↓：2018/10/20(土) 09:37:34.78 .net

皮肉かよフェースブック、独自サービスとハッカーに苦戦しまくってガタガタじゃん

966 ：没個性化されたレス↓：2018/10/20(土) 10:00:20.56 .net

「論理的」なんて言葉、巷では、特にビジネスの場ではよく使われるが
この言葉、本来の意味であろう、論理学的に正しいって意味で使われてる感ないよな
ぶっちゃけ「Si型が理解しやすい」って感じの意味になってしまっている気がする
具体例を挙げて話そうだの、文章は〇〇文字までだの、それ論理的であるのとどう関係してんのかと

967 ：没個性化されたレス↓：2018/10/20(土) 10:08:07.91 .net

そんなん論理的って言う奴おるか？

968 ：没個性化されたレス↓：2018/10/20(土) 11:30:54.05 .net

実行力あるタイプと組めばいいんじゃないか
それこそENTJとか
他は今ひとつかな

969 ：没個性化されたレス↓：2018/10/20(土) 12:22:42.69 .net

面白がって使ってくれそうなENTJに提案してあとはやってもらう…というのが一番理想

970 ：没個性化されたレス↓：2018/10/20(土) 12:29:16.15 .net

企画担当のENTJにアイデアだけ投げる簡単なお仕事

971 ：没個性化されたレス↓：2018/10/20(土) 12:32:42.22 .net

しかしどこかにアイディアの8割程度しか理解しないとか何とかと書いてあった

972 ：没個性化されたレス↓：2018/10/20(土) 12:43:06.81 .net

>>966
それを大衆ロジックと呼ぶ

973 ：没個性化されたレス↓：2018/10/20(土) 14:08:05.61 .net

心理学とは関係ないけどINTPの手相の頭脳線がどこに伸びてるのか気になる
頭脳線が真横に向いて綺麗に伸びてると理論派らしくて私は両手とも真横に伸びてるINTPだからガチガチの理論派らしい
皆さんのはどうなってますかね？

974 ：没個性化されたレス↓：2018/10/20(土) 14:59:02.78 .net

手、手相…？

975 ：没個性化されたレス↓：2018/10/20(土) 15:04:38.27 .net

頭脳線は長くやや下がり二股、
生命線から二本目の頭脳線有り、月丘で三股

976 ：没個性化されたレス↓：2018/10/20(土) 16:04:52.77 .net

理論派なのに占いはあてにするのか

977 ：没個性化されたレス↓：2018/10/20(土) 16:14:03.87 .net

手相なんて信じてないけど、話の種としては面白いだろ
というそれはそれでINTPらしからぬ発想

978 ：没個性化されたレス↓：2018/10/20(土) 17:45:18.95 .net

可能性を捨てるなよ（机バンっ…！）

979 ：没個性化されたレス↓：2018/10/20(土) 17:50:59.09 .net

俺も話の種としては好きだぞ

980 ：没個性化されたレス↓：2018/10/20(土) 17:53:41.06 .net

話の種として使えるようになったら社会適応としては一歩成長だろうな
学生時代は血液型占いすら嫌だった

981 ：没個性化されたレス↓：2018/10/20(土) 18:14:49.54 .net

血液型診断は信じてるわけではないが、B型だから自虐ネタに使ってる

982 ：没個性化されたレス↓：2018/10/20(土) 18:33:59.63 .net

占いは10代のころに調べてたけど、どうもデタラメらしいということが分かってからは興味なくなった

983 ：没個性化されたレス↓：2018/10/20(土) 18:46:25.21 .net

>>980
学生だが血液型占いどうのこうの言ってるま〜んが大嫌いなんだけど社会不適合なのかな…
面と向かって話す占いとかは統計的信用性がある程度あるから否定はしないけど血液型占いとかは日本以外で成立しないだろと言ってしまう

984 ：没個性化されたレス↓：2018/10/20(土) 19:01:02.10 .net

>>983
不適合っぽさはあるだろうけど無理に合わせようとするよりは
ふーんで流すなり話題を変えるほうを覚えたほうがいい
10代のころは俺がB型ってのもあっていじられることが多すぎたけど
会社勤め始めてからはそれなりに社会性のある人だったらB型はダメとかじゃなく興味の向いたことには集中できるとか
ある程度のいじりじゃない雑談レベルに言い換えしてくれるから割と助かる

985 ：没個性化されたレス↓：2018/10/20(土) 19:12:20.92 .net

血液型占いに対し、学術的にありえないって点で嫌悪を抱くのならNT型
差別の温床になるだろって点で嫌悪抱くのならNF型
って判別方法を考えた、あってるか否かは知らん

986 ：没個性化されたレス↓：2018/10/20(土) 19:14:19.76 .net

気分転換や読み物として楽しむにはいい題材だ占い
ただその結果にすべてを委ねるのはどうかな結局自分で決めるもんだろ運命は

987 ：没個性化されたレス↓：2018/10/20(土) 19:19:29.24 .net

>>985
逆に本当なら差別に繋がっても認めるのがNTで
本当でも差別につながるなら否定するのがNFになるのかな

988 ：没個性化されたレス↓：2018/10/20(土) 19:24:58.76 .net

占いは使用上の注意をよく読み、用法・用量を守って正しくお使いください

989 ：没個性化されたレス↓：2018/10/20(土) 19:42:34.07 .net

B型が怖いのは一般的にB型の特徴として挙げられているものの中で悪いとされることを自分が行うこと
つまり普段からB型の悪い性質が意識され、事あるごとにB型と関連付けてそれを回避する
するとB型の悪の側面が抑圧され、限界まで溜め込むと自覚なしにそれが表れはじめる
それを周りの人が見るとやっぱりあいつB型だからとなる
という推論

990 ：没個性化されたレス↓：2018/10/20(土) 19:49:33.20 .net

俺(ENTP)としては議論に付き合ってくれる数少ない相手がINTPだな
でもINTPは議論好きというより論破好きなイメージがある

発案→ INTJ
燃料 → ENTP
論破 → INTP・ENTJ　　のイメージだな

991 ：没個性化されたレス↓：2018/10/20(土) 19:54:40.62 .net

>>989
バーナム効果の亜種みたいなもんか
当人が「意識」することと周囲の「先入観」に分散したバーナム効果
本来のバーナム効果は被験者(当人)の中で自己完結するわけだが

992 ：没個性化されたレス↓：2018/10/20(土) 20:18:56.49 .net

バーナム効果か悪のプラシーボ効果か、血液型でもMBTIでも意識しすぎるのは良くないのかもしれない

993 ：没個性化されたレス↓：2018/10/20(土) 20:24:32.53 .net

他人の先入観とか期待感っていい効果もあるんだろうけど
一部の人は際限なしに依存レベルでこっちにいろいろ聞きまくったり
一緒に来てほしいとか言いだして嫌いだ
期待されすぎると1ミスで評価が地に落ちることも多いから金に困らない範囲で期待されないほうがいい

994 ：没個性化されたレス↓：2018/10/21(日) 00:16:49.92 .net

MBTI自体占いみたいなもんですし。

995 ：没個性化されたレス↓：2018/10/21(日) 00:38:57.72 .net

>>990
ENTPの友達いるけどそいつも議論好きだわ、だからINTPの自分としては話してて楽しいけど、知識面というか厳密性とかが自分より劣るのがちと物足りないと思う時ある。
議論してくれるだけすごいありがたいタイプの友達だけど

996 ：没個性化されたレス↓：2018/10/21(日) 00:48:43.19 .net

>>994
MBTIと血液型占い同じにしないで欲しいな、血液型がこうもうまい比率で別れているのは日本くらいだし、海外で血液型を聞こうものなら気持ち悪がられる。雑談の話題にしてももっとマシなのあるだろと損することの多いB型の自分としては思うな。
MBTIや心理学はそれなりの裏付けがある。もちろん信奉し過ぎるのは良くないけどね

997 ：没個性化されたレス↓：2018/10/21(日) 00:56:02.92 .net

>>994
MBTIと血液型占い同じにしないで欲しいな、血液型がこうもうまい比率で別れているのは日本くらいだし、海外で血液型を聞こうものなら気持ち悪がられる。雑談の話題にしてももっとマシなのあるだろと損することの多いB型の自分としては思うな。
MBTIや心理学はそれなりの裏付けがある。もちろん信奉し過ぎるのは良くないけどね

998 ：没個性化されたレス↓：2018/10/21(日) 02:36:49.50 .net

本題の手相占いから脱線しなぜ血液型占いの話しにシフトしているのか？

999 ：没個性化されたレス↓：2018/10/21(日) 03:24:57.51 .net

周りにNTいないんだよな
SJとNFばかりだ
いい人なんだけどつまらない

1000 ：没個性化されたレス↓：2018/10/21(日) 03:41:44.20 .net

星座とか血液型や出生順とか、自分の意思で決められないものでナチュラル差別をやってるから、ジャップキモって叩かれるんだわ
MBTIなんかはある程度自分の意識で操作できるしな

1001 ：没個性化されたレス↓：2018/10/21(日) 09:03:37.77 .net

>>995
＞知識面というか厳密性とかが自分より劣るのがちと物足りないと思う時ある
上司との議論がまさにそれだったなｗ
どうしてもボケとツッコミの色合いがあるんだよなあ
何にでも関連性を見出すENTPに対して専門性の高いINTPが突っ込むという図

1002 ：没個性化されたレス↓：2018/10/21(日) 15:24:58.66 .net

次スレ
【MBTI】INTP型の雑談スレッド Part.16
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1540103026/

1003 ：没個性化されたレス↓：2018/10/21(日) 15:31:42.28 .net

乙

1004 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

2ch.netからのレス数が1000に到達しました。