いじめ・パワハラについての持論を聞いてほしい

1 ：没個性化されたレス↓：2022/06/28(火) 00:22:36.91 .net

いじめ・パワハラは2つに分類できると思う

1つは、相手の感情を理解して罪悪感を感じながらも自分が孤立しない目的や危険を回避するために行うイジメあるいはパワハラ。

2つめは、相手の感情を理解できず罪悪感もなく、人を害することを楽しむ、あるいは自分のストレスを発散するために行われるイジメあるいはパワハラ。

子供でも大人でも、危険やリスクが伴う相手に対してはある程度の排除や指導が必要になるから前者はある程度は許容される必要があるし、罪悪感がブレーキになって過剰なイジメ・パワハラには発展しにくい。良いことではないが社会維持のための必要悪でもある。

問題は後者で、この場合は必要性もなく、無実の人間が罪を捏造されて、罪悪感というブレーキもなく過剰なイジメ・パワハラが行われる可能性がある。

この2種類は混同して語られることが多く、前者を養護する根拠で、後者を擁護している状況が多々ある

後者のイジメ・パワハラに許される理由はなく、実際できるかどうかは別として心理診断や脳障害診断（ASD、サイコパスなど）で明確に区別して裁けるようにしたほうがいいんじゃないかと俺は思ってる

みんなの意見を聞かせてほしい

2 ：没個性化されたレス↓：2022/06/28(火) 04:48:02 .net

1つ目の条件でパワハラはピンとこないな。
いじめっ子からいじめられるのを回避するために他人をいじめるは理解できるけど、パワハラの場合は更に上の上司から目をつけられるってことなの？

どっちにしてもやめる、法務部などに訴えるという適切な回避行動が出来ていない時点で同罪なのでは。

3 ：没個性化されたレス↓：2022/06/28(火) 10:55:34.31 .net

もう一つ。
この記事からすると集団だと罪悪感をもっていようが薄れてしまう可能性が高いから前者の擁護は危険なのでは。

https://news.yahoo.co.jp/articles/9d79ac95342525b17c01b88f57a8b9da44fa58be?fbclid=IwAR2B_BJmwKyzvGSNTueVKPDf9VO1Z-qvo1uh_x6okWEE1wCKbWhs_c570Vg&fs=e&s=cl

1対1でのいじめはほぼないと思います。子どものいじめの研究においても、1対1でいじめ続けるのは加害者側もかなり精神力がないと難しく、加害の罪悪感が薄れるような集団の力学がいじめを助長してしまうとされています。加害者が被害者を仲間外れにしたときに、集団のなかで「あれは悪くない、仕方ないんだ」という空気になるから続くわけです。そうならないためには周囲にいる傍観者の行動が重要になってきます。「ちょっと、やめようよ」と言う人が出てくればエスカレートするのを避けられる可能性も高くなります。

4 ：没個性化されたレス↓：2022/06/28(火) 14:52:25.24 .net

大人しくてイジメや意地悪のターゲットになりがち
大人しくても特に興味を持たれず普通に過ごせる

これ何の違いだと思う？

5 ：没個性化されたレス↓：2022/06/28(火) 23:43:13.68 .net

条件が正確じゃなかった。前者は、要は必要性があってイジメやパワハラをしているパターンのことを指してる。パワハラの場合、部下の指導にあたって仕方なくとか、自分の出世のために仕方なくとかも該当する

前者についても、本当に必要最小限なのかという精査は必要だと思うし、可能な限り少なくなることが望ましいと思う。ただ、その判別が難しいのと、リスクが比較的少ないので優先度は低いと思ってる

後者については、統合失調症、ASD、サイコパスなどの人の感情を理解できない人間が存在していることを前提として、そのような人間によるイジメやパワハラは、改善の余地がなく、必要性もなく、リスクが極めて高いので、十分に対処する必要があると考えている

もちろん統合失調症、ASD，サイコパスが必ずしもいじめ・パワハラをするわけではなく、統合失調症を除けば社長や研究者になる例なども多いので、それらを差別するつもりはない。ただ、それらの性質をもつ人間によるいじめ・パワハラは、健常な人のそれと同一視すべきではないっていうのが自分の考え

6 ：没個性化されたレス↓：2022/06/28(火) 23:52:53.09 .net

>>4
イジメられる人間には発達障害の傾向があるとは思う。普通の人ができることができなければイジメられるリスクが高まるのは明らかだからね

私自身もADHDで、運良くイジメられることはなかったものの、その可能性は十分にあったと思ってる

あとは、イジメられている人を庇った場合、変わった家庭環境によって作られた他人と異なる価値観をもつ場合、運悪くイジメっ子のターゲットにされた場合などが考えられると思う

7 ：没個性化されたレス↓：2022/06/28(火) 23:54:38.28 .net

>>3
少なくともパワハラにおいては一対一はあると思う。会社で何人もそういう人間を見た

言い訳がなくてもいじめやパワハラに罪悪感を感じない人間は存在していると思うよ

8 ：没個性化されたレス↓：2022/06/29(水) 00:10:42.38 .net

>>5 パワハラを主眼におくと指導の適切性というのはかなり客観的に見られる（会社の法務や裁判による判断）ため、正当性が認められる事は少ないのでは。なので、パワハラを入れずにいじめだけで捉えて考えても良いような気がしてます。（後者も病気だろうが精神的障害だろうがパワハラ認定は客観的になされるので最初の条件と同罪になるし）

9 ：没個性化されたレス↓：2022/06/29(水) 04:56:08.28 .net

>>1
>相手の感情を理解できず罪悪感もなく、
→ASD

>人を害することを楽しむ、
→サイコパス

>あるいは自分のストレスを発散するために行われる
→パーソナリティ障害

発達障害やパーソナリティ障害とサイコパスを混同してはいけない
ASDは遠回しな表現が伝わらないから的確に教えればいい話だしパーソナリティ障害は考え方の偏りだから認知行動療法で治せるけどサイコパスはどうしようもない
人が苦しんでいるのを知りながらそれを楽しむのは害でしか無いからサイコパスだと分かった時点で即死刑で良いレベル
このどうしようもない害悪を犯罪犯すまで他人と隔離させなかったり一回捕まえても刑務所から出すという考え自体甘すぎ

10 ：没個性化されたレス↓：2022/06/29(水) 05:31:18.02 .net

>>8
俺の知る限りではパワハラが認められた例の方が少ないよ。いじめを学校が隠蔽するようにパワハラも会社が隠蔽する傾向がある。イジメとパワハラは性質的にかなり似てると思う。

精神障害をもつ人においては、パワハラ・イジメをより注視して診断するようにする必要があるっていうのが無難な落とし所かなぁ

11 ：没個性化されたレス↓：2022/06/29(水) 05:50:16.00 .net

>>9
サイコパスが即死刑でいいレベルっていうのは同意です。社会的にリスクがありすぎるので隔離すべきだと思います

多くの人には優越感や正義感に基づいて潜在的に人を害することを楽しむ性質があると思います。ASDについては、他人の感情が分からず罪悪感を感じにくいという性質があるため、優越感・正義感を目的として過度なイジメやパワハラが行われる危険性が高いと考えています。サイコパスほどではないにせよ、ASDによるいじめ・パワハラは注視すべきだと思います。
実際、ASDはサイコパスを併発している可能性が高いとも言われています。人権保護の為にASDは安全な発達障害であると扱われがちですが、私は健常者よりもリスクが高いと思っています。

パーソナリティ障害についても同様で、適切な治療で改善される可能性はありますが、パーソナリティ障害によるいじめ・パワハラは通常の人よりも注視すべきであると思います。もっともパーソナリティ障害の中にはリスクの無いものも多々ありますので、その種類の精査は必要他お思います。

12 ：没個性化されたレス↓：2022/06/30(木) 10:03:52.61 .net

あいての状態だけをひたすら描写してくるレヴェルなのか？？！

13 ：没個性化されたレス↓：2022/07/01(金) 16:37:04.11 .net

DQN社長の日常日記しかでてこないのか？！

14 ：没個性化されたレス↓：2022/07/03(日) 01:25:16.91 .net

いじめっこの自尊心の強さが攻撃性に成ってるんだよ

15 ：没個性化されたレス↓：2022/07/03(日) 22:27:58.58 .net

紀伊國屋書店
https://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/books/1509758857/

16 ：没個性化されたレス↓：2022/07/07(木) 21:45:36.54 .net

>>4
大人しいふりをしてるだけか
素が大人しいと思われてるか

17 ：没個性化されたレス↓：2022/07/21(木) 22:04:00.24 .net

いじめやパワハラに対しては強制的な隔離を法制化すればいいんじゃないかと
従わない場合には高額の罰金を科す

異常学園という名の特殊学校を設け、いじめ加害者に対しては
上記特殊学校へ強制転校させる
パワハラに対しては強制解雇を義務づける
悪質な場合には再就職できないようにし野垂れ死にさせるのもいい

18 ：没個性化されたレス↓：2022/09/18(日) 15:53:07.26 ID:sejOHP4g7

都心まて゛数珠つなき゛て゛航空騒音まみれにして勉強まで妨害する最悪の現状をスル一しながら．未来への投資(大爆笑)だのと主張して
孑と゛もではなく孑を持つ親に赤の他人から強奪した血税くれてやれた゛の白々しいことほざく腐敗主義のキチカ゛イか゛いるけと゛．
GoToなにがし同様、遊ふ゛金くれてやって騒音と高いところが大好きな今どきアプリひとつも作れない地球に涌いた害蟲をネタに
てめえのクソ利権を増大させて私腹を肥やしたいだけだってバレハ゛レた゛ろ
しかも貧乏た゛けど子を産んて゛いいのかしらとか勘違いさせて不幸な子を量産させる史上最悪の税金泥棒な
子を産んだら親に課税しまくって物品やらを直接、子に給付するのか゛親カ゛チャ失敗を緩和する唯━の政策だわな
もちろん払える見込みがなければ遺棄罪で逮捕懲役、日当５千圓て゛塀の中から子に送金させろ寄生虫
北朝鮮にウクライナに子どもまでネタに地球に社會にと破壊してて゛も私腹を肥やしたい外道に騙されないようにな

創価学會員は、何百萬人も殺傷して損害を与えて私腹を肥やし続けて逮捕者まて゛出てる世界最悪の殺人腐敗組織公明党を
池田センセ−か゛ロをきけて容認するとか本氣て゛思ってるとしたら侮辱にもほと゛があるぞ！
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19 ：没個性化されたレス↓：2022/09/24(土) 22:52:30.88 .net

>>6
いじめる人間もまた発達障害の傾向があるな
いじめる側といじめられる側は紙一重の差と言われてる
昨日までいじめる側だったのが今日になって
いじめられる側に回るというのはよくある話

20 ：没個性化されたレス↓：2022/10/20(木) 18:17:44.07 .net

紀伊國屋書店
https://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/books/1509758857/

21 ：没個性化されたレス↓：2022/10/22(土) 16:12:47.62 .net

差別は、無知から起こります！！！

ブルーレイ＆ＤＶＤレンタルされてる）映画『ミュージアム』でも
妻夫木聡のようなイケメンでも、悪意に曝され続けると、心因性で
顔面崩壊するんだから、
もともとイケメンじゃない子だと、顔面崩壊し肩幅とかが奇形児っぽくもなる！！！！！！

昔は、まあまあモテてた子でも！！！！

◆差別は、無知から起こります！！！

（（＠愛媛の「港南中学校」

22 ：没個性化されたレス↓：2022/10/22(土) 16:14:04.14 .net

顔面崩壊した生徒を社会的マイノリティが差別

23 ：没個性化されたレス↓：2022/10/23(日) 00:31:31.55 ID:yJszDxGSX

パーソナリティ障害または性癖が異常

24 ：ベタイン：2022/10/26(水) 15:28:38.25 ID:7YF3kMt7r

http://integraljapan.net/articles/JTA2018EgoDevelopment.htm

25 ：没個性化されたレス↓：2022/10/26(水) 22:10:21.93 .net

有野の結婚相談所にて
有野「バカリズムはもの凄く性格が悪そうやて、ただ悪そうじゃないでもの凄く性格が悪そうやて」
読者からｗ　　　

26 ：没個性化されたレス↓：2023/11/25(土) 16:05:06.88 ID:DqQ0T5csO

世界最悪の殺人組織公明党強盗殺人の首魁斉藤鉄夫らテ囗リストに乗っ取られた国土破壊省に天下り賄賂癒着しながら莫大な温室効果ガスに
騒音にコ囗ナにとまき散らして気候変動させて日本どころか世界中で土砂崩れに洪水．暴風、熱中症にと災害連発させて大量虐殺
物価暴騰させて住民の生活を破壞して私腹を肥やしてるクソ公務員個人に徹底報復しよう!
東京都港区赤坂２-17-10がクソ議員宿舎なのは有名だが「省庁別宿舎一覧表」で検索すれば全國の公務員宿舎の位置か゛容易に確認て゛きるので
拡声器や騷音ハ゛イクで乗り付けてブァンブアンやりに出向いてやろう!もちろん力による━方的な現状変更によって都心まで数珠つなぎて゛
クソ航空機飛ばして騒音まみれにして生活に仕事にと公然と妨害してるこいつら利権害虫のことだから騒音なんてどうということはないんだし
航空騷音に比べれば屁みたいな騒音しか出せないだろうが遠慮なく大騷音まき散らしに出向いてやろうせ゛!
政府という傘で好き放題やってる公務員には個人攻撃か゛有効!図書館やらでブァンブアンやって税金泥棒利権を徹底的に壊滅させるのも正義!
(羽田)ttps://www.Сall4.jp／info.php?tｙpе=items&id=I0０００062 , Τtps:／／haneda-project.jimdofree.Com/
［成田〕ттps://n-souonhigaisosУoudan.amebaownd.com/
（テロ組織)ttps:/／i.imgur.com／hnli１ga.jρeg