【MBTI】心理機能について語るスレPart.8

1 ：没個性化されたレス↓：2023/06/11(日) 16:14:28.15 .net

感覚機能(S)
・外向的感覚(Se)
・内向的感覚(Si)

直観機能(N)
・外向的直観(Ne)
・内向的直観(Ni)

思考機能(T)
・外向的思考(Te)
・内向的思考(Ti)

感情機能(F)
・外向的感情(Fe)
・内向的感情(Fi)

※前スレ
【MBTI】心理機能について語るスレPart.6
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1678019743/

※ご注意
派生理論のソシオニクスとは機能名（要素名）やタイプ名が同じでも意味するところがかなり違います。
混同なきようお願いいたします。

【MBTI】心理機能について語るスレPart.7
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1681783907/

939 ：没個性化されたレス↓：2023/07/02(日) 08:02:47.53 .net

>>935
心理機能の結果よりも
どうして友達があなたのことをそう思うのか気になるなぁ

940 ：没個性化されたレス↓：2023/07/02(日) 08:07:50.91 .net

>>936
少なくともここにいるFの人たちより
あなたの方がよっぽど感情的には見えるよ

941 ：没個性化されたレス↓：2023/07/02(日) 08:19:15.38 .net

>>935
Se第一でFi＞TiなのでESFP
ただ劣等機能であるNiもプラスでNeもプラスなのでENFPでもおかしくはないのかも
あくまで数値だけ見た限りでは
16pは中身MBTIのファセットではなくビッグファイブなので参考程度に見るといいと思う

942 ：没個性化されたレス↓：2023/07/02(日) 08:54:37.83 .net

感情型と思考型の根本的意味合いを勘違いしてないかい？

943 ：没個性化されたレス↓：2023/07/02(日) 08:59:50.95 .net

>936が感情的かは置いておいて頭はあまり良さそうに感じない
仮に机上の勉強が出来たとしても品性と知性を感じないかな

944 ：没個性化されたレス↓：2023/07/02(日) 10:11:16.00 .net

聞きたいんだけど内向外向を見た時に補助機能が主機能と反対の向きになる理由と、主機能と対になる劣勢機能が反対の向きになるのって理由はどっかの本で説明されてんの？
言い換えれば主機能補助機能が内向じゃダメな理由と主機能劣勢機能が内向じゃダメな理由

945 ：没個性化されたレス↓：2023/07/02(日) 10:40:46.31 .net

>>936
これ荒らしですね
INFPさんは気にせず書き込んでね　言うまでもないけど
っていうか口汚なすぎて内容が頭に入らない　問答無用で敵だって感じる

946 ：没個性化されたレス↓：2023/07/02(日) 12:38:44.71 .net

ちょうど昨日典型的なESFPに見えてた人が診断したらINTPだったってことがあって面白かった

947 ：没個性化されたレス↓：2023/07/02(日) 12:46:46.44 .net

外側から見た印象と本人の自己認識がそこまで違う結果っておもしろいね

948 ：没個性化されたレス↓：2023/07/02(日) 14:21:27.41 .net

>>936
>>849だったりして

949 ：没個性化されたレス↓：2023/07/02(日) 14:28:59.75 .net

>>939
>>935だけど、
なんか私が積極的にふざけるタイプじゃないかららしい
基本1歩引いてふざけてる子にツッコミいれてる
軽い冗談とかは会話中によく挟むんだけどね

950 ：没個性化されたレス↓：2023/07/02(日) 14:38:22.95 .net

>>941
なるほど〜ありがとう

951 ：没個性化されたレス↓：2023/07/02(日) 18:27:21.16 .net

とりま文章見ただけでINTXかINFXか分からないような人間が他人のコメントに口出しするなよな

952 ：没個性化されたレス↓：2023/07/02(日) 18:28:47.40 .net

むしろわかった気になってる人の方が口を慎んだ方が良さそう

953 ：没個性化されたレス↓：2023/07/02(日) 18:31:50.50 .net

文章見ただけでタイプがわかるとか踊りで機能を見るジャモラーと似てる
なんでその文章を書くに至ったのかまで分析できないんじゃジャモラーさんにすら笑われると思うよ

954 ：没個性化されたレス↓：2023/07/02(日) 18:32:28.06 .net

>>949
ENFPは皆んなが皆んなふざけたり明るいわけじゃないみたいだよ
大人しめのENFPもいるみたいで

955 ：没個性化されたレス↓：2023/07/02(日) 18:55:27.17 .net

>>944
劣等機能が主機能の逆なのはユングの時代から変わっていないので
タイプ論を見るといいんじゃないかな
主機能と補助機能については健全な発達には判断と知覚、内と外のバランスを取る必要があるからだった気がするけど
ソース提示できないので他に任せる

956 ：没個性化されたレス↓：2023/07/02(日) 19:01:24.64 .net

たしかマイヤーズブリッグスの書籍だと思う
つまり優勢機能と外向/内向の機能が一致する機能は何故補助機能になれないのか？という視点はそもそも間違い
「補助機能自体の定義がそうだから」補助機能は優勢機能と外向/内向が一致しない
外向と内向のバランスが取れなくなるから「補助機能を無視する代替ループは不健全」って仕組み

957 ：没個性化されたレス↓：2023/07/02(日) 19:20:04.56 .net

アメリカ人がソースの年収ランキングがそのまま日本に当てはまるわけないがな

958 ：没個性化されたレス↓：2023/07/02(日) 20:31:09.54 .net

どしたの突然

959 ：没個性化されたレス↓：2023/07/02(日) 20:32:03.30 .net

ジャモラーさんと同レベル()

960 ：没個性化されたレス↓：2023/07/02(日) 20:38:22.43 .net

mbtiはまた一人モンスターを生み出してしまったか
ほんま罪深い界隈やで

961 ：没個性化されたレス↓：2023/07/02(日) 20:39:01.47 .net

>>958
逆にアメリカ人の自己申告ランキングが世界共通だとでも思ってるの？

962 ：没個性化されたレス↓：2023/07/02(日) 20:44:17.66 .net

好奇心に身を任せて20時間以上起きてるINTPが書き込んでもやっぱ頭良さそうには見えるのは知能の底力を感じるな
てかこんな性格診断に固執しててもオタク加速するだけで何のメリットも無いんだよなぁ
いい加減こんなものより遺伝子と運で全て決まるってことを認めた方が良い
世はまさに運ゲー時代

963 ：没個性化されたレス↓：2023/07/02(日) 20:46:42.51 .net

誰か>962を添削してくれ

964 ：没個性化されたレス↓：2023/07/02(日) 20:47:20.18 .net

>>962
知的障害者かな？

965 ：没個性化されたレス↓：2023/07/02(日) 21:00:45.86 .net

>>964
お前INTJだろ
障碍者呼ばわりやめろ

966 ：没個性化されたレス↓：2023/07/02(日) 21:04:48.05 .net

この診断
質問からどの機能を測っているか
ほとんどわかってしまうのが致命的だよ
16perですらここまでわかりやすくなかった

https://16type-cogfnc.mentuzzle.com/

967 ：没個性化されたレス↓：2023/07/02(日) 21:17:08.22 .net

>>966
これ薦めてるのって同じ人？
自分からしたら16perと大差無いんだけど

968 ：没個性化されたレス↓：2023/07/02(日) 21:19:34.30 .net

質問数が少ない上に文章から推測できてしまうと
認知の歪んでいる人が簡単に好ましいタイプ診断をできてしまうから
診断そのものの信頼性が低下してしまうよ

969 ：没個性化されたレス↓：2023/07/02(日) 21:40:59.76 .net

逆に文章から推測できないような選択肢を並べたとしてもその選択肢は色んな心理機能が混じり合った上でのものになっちゃうだろうから診断にならないんじゃない？
わかりやすいくらいじゃないと選択肢と心理機能が一対一に直結しない気がする

970 ：没個性化されたレス↓：2023/07/02(日) 21:50:33.46 .net

どんなもんでも16perよりはマシだろ
さすがに石ころと鉱石を比べて石と同レベルというのは目利きができていない

971 ：没個性化されたレス↓：2023/07/02(日) 22:04:59.01 .net

>>969
自己認知の歪んでいる人は抽象的な質問を理解できないから
もっと具体的な質問をした方がいい

972 ：没個性化されたレス↓：2023/07/02(日) 22:07:32.40 .net

>>970
はっきり言うと↓の診断は16perより劣っているよ

https://16type-cogfnc.mentuzzle.com/

973 ：没個性化されたレス↓：2023/07/02(日) 22:25:49.27 .net

ローランド氏の言葉を借りるなら公式か公式以外かって話でどんぐりの背比べかと

974 ：没個性化されたレス↓：2023/07/02(日) 22:28:11.23 .net

まず56問の質問で精査を謳っている時点でレベルが低い

975 ：没個性化されたレス↓：2023/07/02(日) 23:49:44.06 .net

マジでINT族以外書き込むなよ　程度が知れるわ　ほんまにNFって何も突き抜けてないし器用貧乏でクズのしょうもないやつらだな

976 ：没個性化されたレス↓：2023/07/02(日) 23:53:00.81 .net

まず56の質問で何かを見つけようとか考えてる時点で頭悪いｗ

977 ：没個性化されたレス↓：2023/07/02(日) 23:55:52.47 .net

>>975
年収は？

978 ：没個性化されたレス↓：2023/07/03(月) 00:06:21.05 .net

ガイジに構うなよ

979 ：没個性化されたレス↓：2023/07/03(月) 00:27:30.64 .net

>>956
>>955
ありがとん
タイプ論本は持ってるけど分厚過ぎてぱらっとしか読んでないんだよな
要するに基礎的な思想として優勢機能と劣勢機能、優勢機能と補助機能など相反するかそれに近い機能のバランスを良くする事がQOL向上に良いって考え方してるから、そういう性質を持っているというよりはそういう性質を持つべきだって話なのかな

980 ：没個性化されたレス↓：2023/07/03(月) 02:56:11.96 .net

世の中のアホ（NF）はNTの知能の高さに魅力を感じ、それ欲しさに手を伸ばしているつもりだろうけど、NTからしたら足を引っ張られているようなもので、的を得ていない反論されるぐらいなら〇してやりたいのが本音
お前らNFには一生理解できない領域で議論展開し合ってるINTXのスレ見てた方が有意義な時間を過ごせるからNFは一生ROMらせた方が良い
程度の低い賞賛受けたところでゴミが増えるのと一緒
そこに割く時間も思考も無駄でしかない

981 ：没個性化されたレス↓：2023/07/03(月) 04:28:49.74 .net

Seが高い=陽キャなの？

982 ：没個性化されたレス↓：2023/07/03(月) 04:30:01.02 .net

mbtiの認定取るのって正直どうなんかな？
批判はあるけど使いやすいフレームではあると思うんだ

983 ：没個性化されたレス↓：2023/07/03(月) 05:16:26.13 .net

外向知覚優勢はなんとかなるっしょがどっかにインストールされてはいる印象だけど
Se＝陽キャは特に定義はないよ

984 ：没個性化されたレス↓：2023/07/03(月) 05:22:45.55 .net

設問の数が多いとやりきる人以外切り捨てるしな
機能のことよくわかってきた人がやってもどこか理想の自分やなりたい自分意識してやってる自分に引っ張られる
診断はよくわからんうちにやって参考にするもんで何度もやるもんじゃない

985 ：没個性化されたレス↓：2023/07/03(月) 06:35:17.76 .net

自分の中での陽キャって外向性と開放性が高いイメージなんだけどSeは開放性高いイメージそんなないな
この2つが高いのがNe

986 ：没個性化されたレス↓：2023/07/03(月) 06:45:04.79 .net

オープンな場で話す時NTの中でも専門用語をそのまま発するのがINTPとINTJ
専門用語を噛み砕いて自分の言葉にしてから発するのがENTPなイメージなんだけどどうなのだろうか

INTPとINTJはインプットからアウトプットまでシームレスなんだけど
ENTPは間で大衆により伝わる言葉に変えてる気がする

987 ：没個性化されたレス↓：2023/07/03(月) 06:59:11.63 .net

ウィキペディアに開放性高いと催眠術にかかりやすい？ような話あるけどENPさんはどんなもんなんだろ

988 ：没個性化されたレス↓：2023/07/03(月) 07:13:39.47 .net

>>980
こういう威張っている性格のNTは価値ない
NTすら怪しいが
NTはヒョロヒョロしてるケイが萌え要素