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エニアグラム part2
- 1 :没個性化されたレス↓:2024/01/20(土) 19:34:34.42 .net
- 9タイプの比較、公式理論についての情報交換・話し合いなどエニアの話ならなんでもOKです
気軽に自由に語りましょう
前スレ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1701561417/
- 863 :没個性化されたレス↓:2024/02/16(金) 10:41:44.64 .net
- なんにしても健全ではなさそうだからこれ以上考えても余計辛いだけじゃない?
- 864 :没個性化されたレス↓:2024/02/16(金) 13:52:36.42 .net
- ロボトミー手術ってあるけど個人的には賛成だな(もちろんもっと安全面等改善された上でだが)
嫌な事や退屈な事、めんどくさい事を避ける特性を持つ人が困難に立ち向かえる性格になれれば社会の幸福度も生産性も上がると思うんだよな
- 865 :没個性化されたレス↓:2024/02/16(金) 14:18:30.38 .net
- 嫌な事、退屈な事、めんどくさい事を避ける性格もそうだけど
人を駄目にするツールが揃った「捗らない環境」に住んでいるのも問題だなと思った
現代社会は駄目人間製造機が溢れているから恐ろしい
- 866 :T8:2024/02/16(金) 18:49:34.54 .net
- 駄目人間製造機がどんなものか気になって調べたけど、恋人なのか?
彼氏(彼女)をダメ人間にさせてしまう「ダメ人間製造機」女子(男子)の特徴、なんてあるけど
- 867 :T8:2024/02/16(金) 18:52:51.24 .net
- 困難に立ち向かう性格をしていると、それを良い事に、親、先生、上司などが無理難題を押し付けてくるから良くない。その無理難題を克服してしまうと、もっと良くない
駄目人間な性格から困難に立ち向かう性格に変わる場合なら良いけど、元から困難に立ち向かう性格だった場合は、別の問題が生じる
- 868 :没個性化されたレス↓:2024/02/16(金) 20:31:46.29 .net
- 嫌な事、退屈な事、めんどくさい事
これを駄目な面、負の面として捉えてしまうとは残念
これら人間誰しもが持つ感情感覚は人類文明発展に必要不可欠な人が人である要素
嫌だから好きな事を
退屈だから退屈しないように
めんどくさい不便だな便利に
こりゃ駄目だ死ぬ死なないように
- 869 :没個性化されたレス↓:2024/02/17(土) 07:18:51.78 .net
- 戸塚宏 1w2
正しく働け
https://youtu.be/SYTWLthn1Gc?si=ohYo5U8Grpfr02kn&t=2805
- 870 :没個性化されたレス↓:2024/02/17(土) 09:09:44.39 .net
- ナワリヌイ 8w7
ロシア反体制指導者・ナワリヌイ氏が死亡
https://youtu.be/WAcj2qrFgqY?si=7PyqKmI2l0vfxxem
ナワリヌイ8w7はカッコいいよな
一見して偉大なリーダーだとわかる
- 871 :没個性化されたレス↓:2024/02/18(日) 06:04:20.71 .net
- 1 T1 完璧でないといけない、勝手な脚色を加えて壊すな
2 T8 弱い面を見せない為に強い面や正義を見せようとする、喧嘩でわかり合う、戦う場所が好き
3 一部発達障害特性が強い人 白黒判断が強い、自他境界が薄く自分が正しいと思うものはみんなにも正しいと思う、変化を嫌う、みんなが色々な意図で言わないことも言ってしまう
このあたりかもしれんが退行等あるしわからん
- 872 :没個性化されたレス↓:2024/02/18(日) 07:50:35.56 .net
- 食事中はT1の欲求と恐れを強めた方が良いんじゃね?食事マナーは完璧でないといけないって
- 873 :没個性化されたレス↓:2024/02/18(日) 07:57:28.07 .net
- しかし、間違ったことを正しいと思い込んでしまったら元も子もないから、これを防ぐのはT5の欲求と恐れなのかな?専門性を発揮して、何が正しくて何が間違っているのかという線引きをはっきりさせる
食事マナーの場合は、食事マナーの知識を取り入れて、正しくて綺麗な食べ方をする
- 874 :没個性化されたレス↓:2024/02/18(日) 08:03:47.60 .net
- という訳で、T1とT5は相性が良さそうだ。相性と言っても、自分同士の相性だけど。他人(T1)と他人(T5)同士だったら、そういうことにはならないんだろうな...
そもそも、知識を取り入れることに、一体何のデメリットがあるのだろうか。知識は役に立つし、知識が無いと誰も生きていけない。と、考えると、T5は全てのエニアグラムと相性が良さそうだ。勿論、自分同士の相性に限ってねー
- 875 :没個性化されたレス↓:2024/02/18(日) 08:18:31.50 .net
- T2、相手から必要とされたい
T3、価値のある存在になりたい
T4、特別な存在になりたい
この3タイプ...恋愛モードならどうなるのか?
T2、恋人から必要とされたい
T3、恋人にとって価値のある存在になりたい
T4、恋人にとって特別な存在になりたい
つまり、T2とT3とT4を全て揃えていると、恋人に対して超絶ウルトラ一途な性格になっちゃったりして
- 876 :没個性化されたレス↓:2024/02/18(日) 09:11:29.19 .net
- そうか
T5は空虚を知識で埋める、その空虚の原因は周りの人間が軽薄だからと考えて人を避けがちな囚われがあるけど
間違えること、知らないことへの恐れも大きいのか
- 877 :没個性化されたレス↓:2024/02/18(日) 09:13:08.68 .net
- 観察する人、という命名もあるし失敗を恐れる気持ちも大きいのかな
退行するとT7に行くのも癒やしに必要なのかも
- 878 :没個性化されたレス↓:2024/02/18(日) 11:02:14.71 .net
- Sp優位→ガッツセンターっぽく見える
Sx優位→ハートセンターっぽく見える
So優位→ヘッドセンターっぽく見える
これは逆も然りでガッツセンターの人がSp優位っぽく見えるしその他も(以下略)
だからT6のSxがT4に、T2のSoがT6に、T9のSxがT2に見えたりするらしく本人も誤認しやすい。
本より
特徴を生得本能の要素なのかセンターの要素なのかをきちんと見分けることができれば4と6で迷わなくなるかも
愛する人を拠り所にする4に似たように見える6はほぼ確実にT6のSxだよね
感情の起伏の激しさ、悲観的、疑い深いなどのタイプによくある特徴で見ると誤認するので何を避けているのか?で見分けるべきだと思う
タイプによくある特徴の多くに当てはまらない人も多い
大きく違うのは、6は「枠」を意識するということ。
このタイプが自分の全てをまるっと説明している、自分の特徴を全て言い当てていると思いがちなのも6に多い。6は何に関しても「枠」を中心に考えがちなので、そのタイプの枠に当てはまることで安心を得ようとする。自分自身をきっちり言い当ててくれる思想や信念、理論を外部に求める。恐怖対抗の6だと、大多数の「枠」から出ることを考える(でも少数派の枠を探す)どこまでがセーフでどこからがアウトなのかを知るために枠を意識する。この枠はルールや規則、集団から何らかの定義、常識、信念などの概念まで様々。6が一番恐れるのは結局のところ自分自身が枠の外に在ること。仲間外れを避けるため、自分と人や物事との間に共通点を見つけるのが上手い。枠の中に在ると思うことで完全なる唯一無二を避ける。
一方4は自分をきっちり言い表すものはないと思っている。自分は唯一無二の存在なので自分をきっちり言い表すものがあることを恐れる。それは他の人と同じだということを示し、4はそれを一番恐れるから。枠という概念がない。自分自身は人と違うし他の人よりも複雑な存在だと捉えがち。
本には6のチェック項目に「基本的に中庸をとる人間である」とあるが、言動や思想が中庸か?中庸でないか?(恐怖対抗)という「枠」を意識する。ここの中庸は変数で、様々な「枠」があるんだと思う。「枠」は自分の頭の中にしか存在しない場合も多く、物事を何かの枠で括って捉えがちなのが6だという解釈かな。
- 879 :没個性化されたレス↓:2024/02/18(日) 11:03:47.63 .net
- >>875
ハートセンターが求めるのは関心だけどそれは無駄に人を意識しすぎてるだけだよ
一途か一途でないか依存するか依存しないかとは全く別物の定義
ハートセンター=恋愛脳だと捉えるとズレた解釈になると思う
- 880 :没個性化されたレス↓:2024/02/18(日) 11:12:27.93 .net
- >>871作品を壊すような脚色を加えたら原作者や登場人物、世界観を傷つけるから絶対にしてはダメ
- 881 :没個性化されたレス↓:2024/02/18(日) 11:13:44.50 .net
- >>875 恋人を支え導きにしたT6が一途さは最強だと思うが
- 882 :没個性化されたレス↓:2024/02/18(日) 11:21:42.67 .net
- >>878難しいな
特に枠を意識してるつもりは無いし自分は唯一無二の存在だとは思うが、長文にはなるが自分自身が自分をきっちり言い表せる
そして自分らしさより、自分の大切なもの(これは自分自身ではなく自分の外にあるもの)を守ることのが遥かに大切だと思う。
確かに自分らしさは凄く重要だと思うが、大切なものを守るためなら自分らしさなど捨てれる。
こうなると特殊なT6Sxなんだろうか
- 883 :没個性化されたレス↓:2024/02/18(日) 11:46:18.11 .net
- >>882 自分らしさといあとそうなんだろうけど、どんな時でも人と違う選択を思わずしてしまうという中二病的な感じだから何か守るものがある方がかっこいいと思えるくらいだw
その2つで迷うなら4よりは6のが強くは思えるなー
- 884 :没個性化されたレス↓:2024/02/18(日) 11:53:07.12 .net
- >>883どんな時でもあえて人と違う選択をする訳では無い。たまたま人と違う選択をすることが多いだけ。常に自分の意見を持ちそれに従う選択をするまでで、自分にバカ正直って感じか。
なにか守るものがある方がかっこいいとかそういう意識は無い。
その守るものは自分にとって何よりも大事なものだから、何を差し置いても、自分自信を差し置いても絶対に守る、それだけ
って感じだが
余計T6っぽいか
まあトライタイプに4、6、8の入る組み合わせなのかな
- 885 :没個性化されたレス↓:2024/02/18(日) 13:31:26.15 .net
- 囚われについて聞きたい
引っ越しが多かったせいか人との付き合いはいつか終わるものだと思っている
引っ越しをマイナスに考えるのではなくポジティブに捉えるようにしてきた
人との別れは始まりだって思う
色んな人と接触してきたおかげで世の中には色んな人がいて色んな考えがあるとわかったし、自分の考えも柔軟になったと思う
その反面冷めたところもあり、引っ越しすると言ったらそこまで仲良くなかった子が泣きながら見送ってきた事に疑問をもってた
そもそも嫌だと言ったところで子供の自分はついていく事しかできないと諦めから入ってる
申し訳なさそうな親を見ると文句なんか言えない
人との付き合いはいつか終わるんだからと壁を作るようになった
大人になってからも輪に入るのは苦手
昔からの友達に憧れはある
でも今更どうやって友達を作れば良いかわからない
高校生になってから引っ越しはしてないので友達はいますが自然とどこか壁を作ってしまってます
その場その場を楽しむのはできる
逆に悲しさを感じないために深入りしない癖があるのかもとも思ってる
こんな感じなんだけどここからエニアグラムを予想することは可能ですか?
- 886 :没個性化されたレス↓:2024/02/18(日) 14:06:52.08 .net
- T4 別れというイベントや悲しみのかすかな感情も人生の味付け、他の人とは違う自分になんとなく価値を感じている
T6 本当は信頼できる友達を求めているけどそこまでまだ信頼できる友達がいない感じがする、少し疑い深い
T9 本当は寂しさを感じているけど感じても自分が傷つくだけだし考えても仕方がないから問題をないものとしてかつ押し込めた、先延ばししがち
T9が近そう?
- 887 :没個性化されたレス↓:2024/02/18(日) 15:14:10.10 .net
- >>886自分はネガティブで悲しみやすいけど、だからこそ別れや悲しみはクソ喰らえだ!こんなもの無くなればいい!
だとT4ではないのかな?
あ、>>885ではないよ
- 888 :没個性化されたレス↓:2024/02/18(日) 15:58:57.58 .net
- >>884
上の見解もただの一見解だから全員に当てはまるとは限らないと思ってるし、その人のネット上の一発言だけで計るのはあまり好きじゃない。発言以外にも見るべきポイントが多々あると思ってるし。でもこのレスの文章だけで見ると自分がどう見られるか?のハートセンターよりも頭で考えることを重視するヘッドセンターの方が強いようには思えるかなあ。6っぽい、利他的というか
4というかハートセンターなら言動に関してどう思われるかを気にするから、ダサいことはしたくないみたいな意識はあると思ってるw
- 889 :没個性化されたレス↓:2024/02/18(日) 16:01:29.63 .net
- >>886
4.6.9とどれも迷ってるタイプなので驚きました
うまくまとめることができなくて分かりづらいかもしれませんが読んでもらえたら嬉しいです
自分は俯瞰で世の中見ている、私は人より賢い、みんな子供っぽいなって思ってた→実はそう思う事で人間関係を構築できない自分を慰めていた
信頼できる友達が欲しいと言いながら誰のことも信頼していない→すぐ嫌われたと思い込む、嫌われる前に嫌ってやるとなるけど誰もそこまで自分の事を深く考えていないし実際は良い人が多いのも分かっている
寂しさを認めてしまうと弱い自分を認める事になりプライドが許さない、同情されたくないと感じて深く考えず陽気な自分でいる(自分の平穏を保つため?)間違えたくないので決断が遅くなる、興味のない事面倒な事は先延ばしにする癖はあります
T9についての理解度が低く一般的に言われている平和主義やお人好しや気が弱く何も言えないというイメージがありますが、実際は腹黒かったりしますか?それなら当てはまるなって思います
それとT6への嫌悪感が強いのでT6だと思ったり
T4と思う事で孤独を正当化させようとしたり
T9である事で自分の欠点が正当化されたり
今のところこんな風に考えてます
T6は枠に収まりたがるけど集団に埋もれてしまうのは嫌だというのを聞いたことがあるので、もしかしたらそれかもしれないとも思います
また親との関係は紆余曲折経て現在はつかず離れず、向こうからアクションがない限りこちらから何かすることはあまりないです
感謝もあるけどできたらもっと普通の(といってもドラマのような幸せな家庭を基準にしている節があります)家に生まれたかった
子供の頃は芸能人の子供を見て自分もそうだったらと妄想してました
どれも曖昧ではっきりせず申し訳ないです
エニアグラムは人から見たタイプと自分で思うタイプの2つまで絞れば答えが出るのではと思ったので細かく書かせてもらいました
- 890 :没個性化されたレス↓:2024/02/18(日) 16:02:43.50 .net
- >>889
886さん宛に書いてしまいましたが他の方の考察も知りたいです
図々しいお願いですがよろしくお願いします
- 891 :没個性化されたレス↓:2024/02/18(日) 16:07:38.27 .net
- >>885
遊離型かな?淡々とした冷静な考えも持っているようなので、遊離型の中でも、5か9の可能性が高いようにみえる
- 892 :没個性化されたレス↓:2024/02/18(日) 16:14:49.98 .net
- >>890
子供の頃から自分の理想とする人物像を演じてるところがあり、こんな風に見られたいという願望が強いです
流れとしては
思春期の頃はありがちですが一匹狼の自分→いつも前向きで思った事ははっきり言う(ノンデリ状態)変な人→今はみんなのために頑張れる、困った人がいたら手を貸す、間違ったことは間違ってるとはっきり言う完璧な人を目指してます
はっきり言うのは昔から変わりませんが今は寄り添って話を聞くことを意識しています
- 893 :没個性化されたレス↓:2024/02/18(日) 16:25:33.73 .net
- >>891
遊離型の可能性は高いと思います
ただ環境の影響が大きく新しい環境に適応させようとした結果無理して適応しない方が楽だとなった感じですね
なので本当は追従型の6かもしれない、自分を高く見積もって勘違いしたくないと思い悩んでいます
5はもっと自分の考えに自信があるイメージです
- 894 :没個性化されたレス↓:2024/02/18(日) 16:42:37.62 .net
- 埼玉県川越市のインターネットカフェで起きた立てこもり事件で、逮捕監禁致傷罪などに問われた
長久保浩二はすごくタイプ6っぽいな
手紙の内容も犯行動機も
https://youtu.be/QATH2JcTj34?si=LEkGzSymIBHfO1xw&t=363
記者との手紙のやり取りで気を使いまくってるし、孤独(信頼できる仲間がいない)なのが犯行動機
- 895 :没個性化されたレス↓:2024/02/18(日) 17:49:25.25 .net
- 6は集団に追従しないと遊離型や自己主張型に見えるからね
個人に忠誠すれば二人で世界から遊離するか、世界を敵に回してもあなたのために思考になるし
強い自分に追従すると恐怖対抗になって自己主張激しくなるし
- 896 :没個性化されたレス↓:2024/02/18(日) 21:08:45.33 .net
- 大きく見るとT4とT5はタイプに迷いにくくてT6とT9は迷いが多いらしいけど個人差もありそうだしね
いつかどこかのエニア系スレで誰かが上げてくれたセミナーのタイプごとの絵の違いはおもしろかった
- 897 :没個性化されたレス↓:2024/02/18(日) 21:25:18.77 .net
- ク ク || プ / ク ク || プ //
ス ク ス _ | | │ //. ス ク ス _ | | │ // =========
/ ス ─ | | ッ // / ス ─ | | ッ // ..■;; ■
/ _____ // / // . iiii ー'''' ''ー ii
. / l⌒l l⌒l \ )) ____ (6 \ /| 埼玉県川越市のインターネットカフェで起きた立てこもり事件で、
. / / ̄| ,=| |=、| ̄ヾ / ____ヽ 〈___ | | __〉 逮捕監禁致傷罪などに問われた長久保浩二はすごくタイプ6っぽいな
/ ̄/ ̄. ー'●ー'  ̄l ̄ | | /, -、, -、l )) ―-、ノ/ | . ●● |
| ̄l ̄ ̄ __ |.  ̄l ̄.| _| -| ,=|=、 || | -⊂)/ _\__ Д _ノ__
|. ̄| ̄ ̄ `Y⌒l__ ̄ノ ̄ (6. ー っ-´、} | |/ :::::: ≡ :::: (、 ヽ
ヽ ヽ 人_( ヾ ヽ `Y⌒l_ノ ヽ `\( .:::::: ≡ :::: |___|
>〓〓〓〓〓〓-イ /ヽ 人_( ヽ `- ´ ( .:::::: ≡ ::::. | |
/ / Θ ヽ| /  ̄ ̄ ̄ ヽ-イ ( :::::: ≡ :::::: (t )
ロリコン(56)
- 898 :没個性化されたレス↓:2024/02/18(日) 22:25:08.42 .net
- >>889
なんか青春だなぁて思た(小並感)
- 899 :没個性化されたレス↓:2024/02/18(日) 23:10:23.82 .net
- とりあえず睡眠用bgmかけて寝るわ
- 900 :没個性化されたレス↓:2024/02/18(日) 23:24:05.27 .net
- おやすみ
- 901 :没個性化されたレス↓:2024/02/18(日) 23:33:07.46 .net
- >>897
仕事始めたならいい加減やめようぜ
- 902 :没個性化されたレス↓:2024/02/18(日) 23:49:33.48 .net
- 6は信仰対象によって4や8に化けるし9に至ってはカメレオンみたいに周囲に同化するから分かりにくいのは無理ないと思う。
まあ、9は同化してる、自分を主張しないという特徴があるので他から見たら一目瞭然なんだが
9自身には自覚はないよね。そもそも自覚を持てないのが9だし
- 903 :没個性化されたレス↓:2024/02/19(月) 00:31:29.10 .net
- >>895
好きになるとその人のタイプに寄せていく
口では一途で重い事言うけど浮気性なところもあります
というか気が多い
- 904 :没個性化されたレス↓:2024/02/19(月) 00:32:19.67 .net
- >>896
それよく聞きます
まさに迷ってますね笑
タイプごとの絵気になりますね〜
- 905 :没個性化されたレス↓:2024/02/19(月) 00:32:42.11 .net
- >>898
すみません子供っぽいですよね
- 906 :没個性化されたレス↓:2024/02/19(月) 00:41:47.16 .net
- >>902
これを見るとやっぱ6かもです
仕事の時8になってる
あるサイトで読んだ先に相手に先制攻撃してしまうところがあります。敵ではなかった相手を勝手に敵にみたてるも完全に自分でしたね
なんか認めるの嫌だけど、多分6ですね
- 907 :没個性化されたレス↓:2024/02/19(月) 00:53:42.61 .net
- そういう場合の先制攻撃ってどんなの?嫌味を言ったりするの?
- 908 :没個性化されたレス↓:2024/02/19(月) 01:04:00.64 .net
- 壁を作るので多分感じ悪いですね
何か言ったりはしませんが、逆に相手に合わせる事も無いです
なのでその後仲良くなると全然違うと言われます
- 909 :没個性化されたレス↓:2024/02/19(月) 01:04:25.81 .net
- >>908
あくまでも私はの話ですが…
- 910 :没個性化されたレス↓:2024/02/19(月) 01:06:57.61 .net
- >>902 もうどのタイプでもあり得る気がするw
9に見える6も、3に見える6も判定難しすぎる
9は環境によっては大きく変わるタイプだしそういうのはガッツセンターの反応があるかどうかで見るしかない
1,2に見える6もいるし
7に見える6もいるし
5に見える6もいるっていうw
- 911 :没個性化されたレス↓:2024/02/19(月) 01:11:09.75 .net
- >>908
何となく態度で感じの悪さを表すって感じ?
- 912 :没個性化されたレス↓:2024/02/19(月) 01:20:57.23 .net
- >>911
だと思います
というか攻撃される前に防御するが近いかも
勝手に敵に見立てて攻撃されるという思い込みが強いです
なので傷つく前に殻に籠るというか…
相手からするとなんなのって思われますよね
- 913 :没個性化されたレス↓:2024/02/19(月) 01:29:22.13 .net
- >>912 そういうのは相手からすると敵だと思われてると分かるもんなんだろうね
- 914 :没個性化されたレス↓:2024/02/19(月) 01:34:17.80 .net
- >>913
そうなんです
サイトには、結果本当の敵になってしまうとも書かれていました
ここ数年は気をつけていてたのですが無意識にやっているかもしれない、本来そういう性格だったなと思い出しました
- 915 :没個性化されたレス↓:2024/02/19(月) 03:33:26.62 .net
- みーおじ恐怖対抗6説
- 916 :没個性化されたレス↓:2024/02/19(月) 07:20:52.63 .net
- 鈴木愛理
レベチなポジティブシンキング
このポジティブさはタイプ2
過去を引きずりネガティブなタイプ4と真逆
https://twitter.com/mitsu20190908/status/1688397500552728576
(deleted an unsolicited ad)
- 917 :没個性化されたレス↓:2024/02/19(月) 07:22:56.54 .net
- みーおじは、Twitterでは9w8を自認してたぞ
タイプ8風に攻撃的なことを書いても攻撃力が弱いし
9w8で合ってるんじゃないか
- 918 :没個性化されたレス↓:2024/02/19(月) 07:29:09.77 .net
- 鈴木愛理 セクシャル優位の2w3
性格タイプが近いのはセクシャル優位の2w3の生見愛瑠
- 919 :没個性化されたレス↓:2024/02/19(月) 07:31:45.78 .net
- セクシャル優位のタイプ2を一言で言うと
「生まれつき悪い人に騙される役割の善良な働き者」なので
鈴木愛理が悪い男に騙されたのも理論通りと言える
- 920 :没個性化されたレス↓:2024/02/19(月) 07:49:44.82 .net
- 鈴木愛理 トライタイプ2-9-5
トライタイプすごいな鈴木愛理のこの言動>>916
の深層心理を完全に言い当ててるように見える
>2-9s:彼らは自分が何かに対して「ネガティブなイメージ」を感じていると認めることを徹底して避けようとします(そしてそのような状態につながる可能性のあるものは何でも避けます)。
彼らの根源的な恐れは、何かに対して言い訳の余地がないほど「黒い」イメージを持ってしまうこと、そしてそのイメージから逃れられないことです。
もしこのような根源的な恐れに触れると、彼らは現実の直視ができなくなります。
https://casual-typology.blogspot.com/2021/05/259.html
- 921 :没個性化されたレス↓:2024/02/19(月) 07:52:01.58 .net
- 鈴木愛理、話し方がおっとりしてて穏やかそうだから
9や5がトライタイプに入ってることがわかる
- 922 :没個性化されたレス↓:2024/02/19(月) 08:38:37.85 .net
- >>917
みーおじはXやってないって言ってたよ
- 923 :没個性化されたレス↓:2024/02/19(月) 09:16:56.18 .net
- T6の味方認定てどんな感じなんだろう?
自分を守ったり、支えてくれそうな人を味方とみるのかな
あとT6の人も、集団が敵にみえることはあったりするの?
自分T4もそういう風に感じている節がある
しかし敵集団に族している相手でも個人間の付き合いだと、そこまで敵って認識はしないかな
T6は敵味方認定きっちりしてるから、一度集団が敵にみえてしまうと逃げ道がなくて大変そうだね
- 924 :没個性化されたレス↓:2024/02/19(月) 09:28:16.37 .net
- >>920
529の自分も何にでもじゃないけど黒いイメージを持つのを避ける傾向あるな
特に尊敬してる人や恩のある人は心の中でも叩けなかったりする
- 925 :没個性化されたレス↓:2024/02/19(月) 09:30:41.35 .net
- 相変わらずめちゃめちゃな判定だなw
- 926 :没個性化されたレス↓:2024/02/19(月) 10:43:15.22 .net
- >>922
み−おじTwitterやってたし、特定されて自称は9w8だった
- 927 :没個性化されたレス↓:2024/02/19(月) 10:50:54.72 .net
- >>926
みーおじのTwitter見たいからアカウントのID教えて
- 928 :没個性化されたレス↓:2024/02/19(月) 10:52:17.89 .net
- もうアカウントないな
- 929 :没個性化されたレス↓:2024/02/19(月) 10:55:58.23 .net
- >>924
2と5と9は他人に対して悪意を持ちにくいので
トライタイプ529だと他人に黒いイメージを持ちにくい
あと2と5は恩を大切にするタイプなので
恩人を大切するほうになる
- 930 :没個性化されたレス↓:2024/02/19(月) 11:06:48.51 .net
- その垢がワンチャンみーおじだとして5chでも書き込み内容でコテ表記コロコロ変えてるから
Xで特定タイプ表記しててもそんな程度のもんだよ
- 931 :没個性化されたレス↓:2024/02/19(月) 11:34:40.43 .net
- >>923
守ってくれたり共感してくれる人かな
集団について同じで個人間の付き合い重視ではある
でも集団AにいるBと仲良くてもAの集まりに行かないって感じ
敵って思ってるわけじゃないけど
そう考えるとBタイプの友達はいるけど自分自身どこかのグループに属してないな
渡り歩いてる感じ…だから時々寂しか思うかな
- 932 :没個性化されたレス↓:2024/02/19(月) 12:41:13.17 .net
- 長谷部誠 1w9
タイプ1なのでストイックに体調管理した結果だろうな
長谷部誠 40歳で先発 ドイツブンデス最年長出場記録 歴代9位現地メディア感服「10傑 唯一の現役 追い越すチャンスある」
https://jump.5ch.net/?https://news.yahoo.co.jp/articles/9f888ca61e7724536d6da8691419677ace24471a
- 933 :没個性化されたレス↓:2024/02/19(月) 15:09:24.91 .net
- >>929
じゃあ診断ガイジはそれ以外ってことか
- 934 :没個性化されたレス↓:2024/02/19(月) 15:19:17.33 .net
- `ヽ、 `
/_ __ヽ ヽ
``''ー- r ⌒\((/⌒ヽ \ |
ヽ>ノ ̄ヽ∠ノ ̄ ̄ ̄| ヽ.
/ (.o o,)/.U | 0)| エニアグラムだけが生き甲斐なんだよ~
≡=-. / . -‐…'''⌒ヽ. |、_ノ|. 有名人診断させてくれよ~
,、yx=''" | ・{ r‐…''⌒ヽi ・ ・ ヽ ヽ
. | ・ iヽ.).:.:.:.:.:.:.:xこ| ・ ・ | |
_,,、- | ',.:.:.:/⌒し':::::::| ・ /
-''"_,,、-''" ヽ V^)⌒V⌒/ ノ ノ
-''" / 丶ヽ.__ー__彡'' _ ノ )
//
エニア診断ガイジ (55)
- 935 :没個性化されたレス↓:2024/02/19(月) 15:19:38.37 .net
- / ヽ
/ -〃‐ヽ::::::{‐- ─ヽ
| | (《●>) |=(<●》 )
| ` ー'(、●^●,)ー' ヽ タイプ4妻は子供好きじゃないから生まれた子供が可哀想だよ
| ノイェェトヽ l
| {├r┤} /
ゝ ヽ`ー'ノ /
`\ ∴∴∴∴/
/ `ー――'' .ヽ
! イ ° ° ト!
| ,,∩,, |
ヽ _ (::)(::).. _ /
ヽ┘  ̄ ̄ └'
↑ 境界知能ASD(ロリコン)
- 936 :没個性化されたレス↓:2024/02/19(月) 15:20:06.65 .net
- ∧_∧ 八代亜紀5w6みたいに赤の他人を助けるボランティア活動に熱心な歌手もいるからね
<丶`∀´> ∧_∧
/ \ ( ) なに言ってんだコイツ
.__| | .| |_ / ヽ
||\  ̄ ̄ ̄ ̄ / .| | |
||\..∧_∧ (⌒\|__./ ./
||. ( ) ~\_____ノ| ∧_∧
/ ヽ 馬鹿か? \| ( )
| ヽ \/ ヽ. スレからさっさと出てけ
| |ヽ、二⌒) / .| | |
.| ヽ \∧_∧ (⌒\|__./ /
- 937 :没個性化されたレス↓:2024/02/19(月) 15:20:40.30 .net
- /○⊂ ⊃ \
.ミ .::::ミ
ミミ ‐ヽ::::::{‐ヽ ミミ スピルバーグ 7w6、山崎貴 8w7っと
..(|(《● >),(< ●》::|)
\,,ノ(●_●)ヽ,.::/
/``ーニ=-'"一´\
_/((┃))_____i |_ キュッキュッ
.. / /ヽ,,⌒) ̄ ̄ ̄ ̄ (,,ノ \
/ /_________ヽ.. \
- 938 :没個性化されたレス↓:2024/02/19(月) 15:39:08.45 .net
- ___
/ ー\ タイプ5ガータイプ5ガー タイプ5ガータイプ5ガー
/ノ (@)\ タイプ5ガータイプ5ガー タイプ5ガータイプ5ガー
.| (@) ⌒)\ タイプ5ガータイプ5ガー タイプ5ガータイプ5ガー
.| (__ノ ̄| | ///;ト, タイプ5ガータイプ5ガー タイプ5ガータイプ5ガー
\ |_/ / ////゙l゙l; タイプ5ガータイプ5ガー タイプ5ガータイプ5ガー
\ U _ノ l .i .! | タイプ5ガータイプ5ガー タイプ5ガータイプ5ガー
/´ `\ │ | .| タイプ5ガータイプ5ガー タイプ5ガータイプ5ガー
| | { .ノ.ノ タイプ5ガータイプ5ガー タイプ5ガータイプ5ガー
| |../ / . タイプ5ガータイプ5ガー タイプ5ガータイプ5ガー
タイプ5狂信者
- 939 :没個性化されたレス↓:2024/02/19(月) 16:11:36.05 .net
- 仕事しろ
- 940 :没個性化されたレス↓:2024/02/19(月) 16:25:48.29 .net
- 武士道では、卑怯で臆病な人間は「やり直し」がきかない
武士道の神髄(9)大事なのは名を残すこと
https://10mtv.jp/pc/content/detail.php?movie_id=3239
突進して死んだのなら、戦場で犬死にしても恥ではなかったが、
逆に臆病な死に方をしたら、家が取り潰しになるのが武士であった。
生きるか死ぬかの場面では、死ぬほうを選べというのが『葉隠』の思想だが、
これは、そのような厳しい戦場のあり方を前提としたものだったのである。
考えてみれば、戦場で背中を見せるのは「敵前逃亡」であり、
その意味において罰せられても当然であろう。
しかも、現実を現実として見る目がなければ、
到底、戦いに勝てるはずもない。つまり武士たちは、
きわめて合理的で、科学的でもあったのである。
だから明治になって武士出身で科学者として活躍した人も多かった。
むしろ現在のほうが迷信的ではないだろうか。
- 941 :没個性化されたレス↓:2024/02/19(月) 16:26:00.19 .net
- ●刀を抜かずに死んだら、取り潰し
執行 僕の経験では失敗したもののほうが、うまくいきます。
それがわかれば体当たりなんて、本当は勇気の要ることではありません。
本当に体当たりして失敗したら、自分がどんどん、どんどん成長するだけです。本を読むより、よほど早いです。
―― 体当たりして逃げないわけですから、失敗したら「自分のもの」として受け止めて、もう一回、挑んでいくという。
執行 そういうことです。ただ今の人が「体当たり」といっても嘘です。そういう複雑な時代で、体当たりそのものが嘘という人が多い。
―― 言うは易く行うは難し、というところですよね。
執行 家族問題と同じです。今の家族で僕は愛情がある家族を見たことないのに、みんな「愛している」と言っています。
昔と比べたら、すごく表面的にはいい関係です。でも昔は家族の姿を見ると、非常に微笑ましい楽しさがあったのに、今は感じません。
家族が集まっていると、いやな感じです。エゴイスティックで、自分たちだけで称え合って褒め合っているような。
―― たしかに、現代風な感じですね。
執行 そして嘘っぽい。嘘だと思います。
―― 魂のぶつかり合いがない。
執行 時代が違うといえば、違うのでしょうが、親子や兄弟で「感謝している」などと言えるのは信じられないし、
理解できない。昔の人なら、軽く口から出ることは「出まかせ」だと言っていました
。今は言いませんが、それなのに、ああした言葉は普通なかなか言えるものではありません。
- 942 :没個性化されたレス↓:2024/02/19(月) 16:26:28.26 .net
- 武士道といっても、「切腹」もそうですが、「切腹」が今で言えば何にあたるかは、わかりにくいものがあります。今は本当に腹を切るわけではないですから。
―― 社会の中に「切腹」という仕組みや社会的制度があるから意味を持っていた。
執行 「やり直せる」ということで。だから切腹は、別に最後的なものではないのです。
―― 生きるためにやる。
執行 そう、生きるために切腹するのです。
山本常朝の『葉隠』にも、名を残すもので、恥にはならないと書いてあります。
―― 「名を残す」ということが大事ですね。
執行 それで恥にはならない。だから戦場で犬死にした場合も、
突進して死んだのなら恥にはならない。
これは武士として、子供たちがまたやり直せるということです。
切腹と一緒です。犬死にと言っても、今のような自分の命を粗末にするような、くだらない犬死にとは違います。
今の自殺は、昔の武士道とはまったく関係なく、朽ち果てるというだけです。
昔の武士道とは名を残す。恥にならないために。恥にならないのは子孫のためで、
もう一回人生をやり直すためです。昔は家柄がすべてで、自分の子供は自分と同じ。
だから子供がやり直せる形で自分が責任を取るのです。
- 943 :没個性化されたレス↓:2024/02/19(月) 16:26:45.78 .net
- ―― 有名な武士道の言葉で、「命を惜しむな、名を惜しめ(命な惜しみそ、名を惜しめ)」と。
執行 そう、名を惜しむ。それが「やり直しがきく」ということです。
―― だから後ろ指を指されてしまったり、「あいつは臆病だ」と言われてしまったりしたら、もうその家自体が「臆病な家」になってしまう。
執行 臆病どころか、取り潰しです。江戸時代は刀を抜かずに死んだだけで、取り潰しでした。
だから『鬼平』でも、刀を抜かないまま斬られて死んだ武士に対し、鬼平か誰かが、人情で刀を抜いた形にしてあげるといった話がよくあります。
戦わないで殺されたら武士の場合、武士にあるまじき、ひ弱で馬鹿で卑怯な人間となるので。
―― 背中を見せただけでも。
執行 背中を斬られたら取り潰しだから、やり直すことができないわけです。
このへんがわからないと、武士道が何かわかりません。
―― 単に死ねばいいとか、そういう話ではまったくない。
執行 昔の「死」の意味がどういうものであったか。これも昔と今では全然違います。
今の人は本当に、昔の人の死ぬよりも、ずっと、人間として自分の失敗を認めることができません。
―― つらいのでしょうね。
執行 つらい。生まれたときから、自分が大したものみたいに育てられるから、そうなってしまっているのでしょう。
もう、僕は自分が違うのでわからないですが、今の人は異様にすごい。昔の人が死ぬよりも、今の人が失敗を認めるほうがつらいのではないでしょうか。
―― 全人格の否定、全才能の否定。それに類することを突きつけられるという。
執行 だから、もしそれができたら、昔なら切腹と同じで、もう一回やり直せるのです。
切腹とは復活のためにやるものだから。その意味がわからなければダメです。
- 944 :没個性化されたレス↓:2024/02/19(月) 16:53:18.30 .net
- おめー書き込み控えるって言っただろうが
- 945 :没個性化されたレス↓:2024/02/19(月) 17:19:29.99 .net
- 平日のこの時間にポエムるの早いがな
- 946 :没個性化されたレス↓:2024/02/19(月) 17:22:49.10 .net
- カスの武士語りもAA荒らしもジャモラー
- 947 :没個性化されたレス↓:2024/02/19(月) 17:26:04.63 .net
- 集団が敵だと思うってのがよく分からない
集団行動するのが苦手なら分かる
悪口や正してこようとする発言を攻撃と見做すならそういう人は敵だとは思ってしまうけど集団は敵だと思うことがない
自分の思想と対立する政治団体には抱いたりするようなやつ?
でもそれだとその思想を持つ人全員を敵だと認識することにならん?と思ったり
- 948 :没個性化されたレス↓:2024/02/19(月) 17:36:43.19 .net
- 集団になると強気になる人っているよね
それじゃないのかね?
- 949 :没個性化されたレス↓:2024/02/19(月) 17:57:15.68 .net
- >>948
それかも
集団行動が好きな人のなかには、一人でいる人間のことを異物扱いしたり、冷たくあしらう人がいるから
そういう意味で集団=敵のように感じるようになった節はある
- 950 :没個性化されたレス↓:2024/02/19(月) 18:04:36.71 .net
- >>931
レスありがとう
自分もそんな感じです。でも特定の集団に属したいという気持ちはなくて、集団への所属が逆に不安の原因になるほうかも。
- 951 :没個性化されたレス↓:2024/02/19(月) 18:07:04.82 .net
- 自分も同じように感じてるからさ
集団という個体というか…説明が難しいけど
949さんはT4の方で合ってますか?
- 952 :没個性化されたレス↓:2024/02/19(月) 18:12:36.40 .net
- >>951
そうですよー集団へ対して同じような印象を抱いているのかもしれないですね
- 953 :没個性化されたレス↓:2024/02/19(月) 18:21:30.26 .net
- >>950
同じですね〜
自分はT6で間違いないと思ったけどT9のソーシャルの性格を読むと自分っぽいなーと思ったり…
950さんは6ですか?
- 954 :没個性化されたレス↓:2024/02/19(月) 18:22:16.26 .net
- >>953
ごめんなさい949さんと950さんは同じ人??
- 955 :没個性化されたレス↓:2024/02/19(月) 18:49:20.48 .net
- >>954
紛らわしくてごめんなさい
949と950は自分=T4です
学生時代、953さんのようにどこのグループにも属していない友人がいて、思い返せばたぶんその友人はT9だったんじゃないかなと思います
自分はクラスで浮いているほうだったけど、そのなかで話せる人はやはり自分と同じ遊離型っぽい人でした
- 956 :没個性化されたレス↓:2024/02/19(月) 18:50:18.14 .net
- 別の方かと思ったけど同じなら考え方や感じ方が凄く似てるので興味深いです
- 957 :没個性化されたレス↓:2024/02/19(月) 18:59:20.66 .net
- いえIDも出ないし分かりづらいですよね
自分は属しても仕方ない(いづれ別れがくる)という考えがあったけど結局側から見たらグループには属してたかな
帰る方向が一緒で自然と一緒にいるようになったんだけどそのグループは今を楽しむタイプで絶対的なグループを維持してたわけじゃなかったから良かったかも
自分だけズレてるなって思う事は多々あったけどね
あと興味が湧いた人にはグループ関係無く話しかけに行ったりしてた
- 958 :没個性化されたレス↓:2024/02/19(月) 19:25:59.95 .net
- >>957
このグループはT6とT7だったと思う
面白いのは学校の行き帰りは一緒にいるけど普段遊ぶ相手はまた別にいるというのが共通してたところ
- 959 :没個性化されたレス↓:2024/02/19(月) 19:40:41.38 .net
- >>958
グループにいてもどこか1人だけ浮いてる感覚(人とは違う自分に酔ってたり自分から壁を作ってたのかも?)はずっとありました
- 960 :没個性化されたレス↓:2024/02/19(月) 19:52:40.27 .net
- >>959
ん?953さんかな?
自分はT4だけど、953さんは、興味のある相手に積極的に話しかけることがあるとのことだから
7や8の可能性もありそうかな?
全然違うよーって感じたらごめんなさい
いままで、集団から浮いてる自分に積極的に話しかけてくれる人は7や8の人が多かったからなんとなくそう思いました
あと追従型は浮いてる人を警戒して、あまり話しかけないような気がする
- 961 :没個性化されたレス↓:2024/02/19(月) 20:09:40.76 .net
- >>960
はいそうです
確かにさっき言ってた集団の話しを考えると話しかけにいかなそうですね
実は学生の頃の自分で診断すると7.8出ます
ただ学校が終わると真っ直ぐ帰宅して1人の時間を楽しんでましたね
なので7の陽キャはないなぁと
仕事中は8だなーと思います
9のカメレオンの性質を考えると9なのかなー?とも思うし
人に話しかけるのは今でも平気だけど
うーん、自分の事が全くわかりません…
って結局自分の話でごめんなさい
集団にたいして思うことが同じでもエニアグラムは違うかもですね
- 962 :没個性化されたレス↓:2024/02/19(月) 21:09:00.63 .net
- >>961
お話していて、なんとなく8の要素を感じました
ちなみに自分T4ですが、トライタイプに8がありそうなんですよ
集団に対して似た考えを持っているのは、8要因なのかなぁ
ただ、自分はビビりな所もあるので興味がある相手でも、こちらから話しかけたりはなかなか出来ないほうです
そのあたりはメインタイプの違いなのでしょうね
- 963 :没個性化されたレス↓:2024/02/19(月) 22:10:19.40 .net
- >>962 あ、そうなんですね!トライタイプに入ってるとまた変わってきますよね
ちなみにmbtiとの相関性はどう思いますか?
>>885も私なんですが8っぽいですかね
8要因だとするともしかしたら私もトライタイプに8入ってるのかも?集団にたいして他の方はどうなんですかね
メインが8と思えないのは8ってそもそもあんまりいないと聞いたのとよく書いてあるリーダーシップとかそう言ったのは全く無いんですよね
ただ環境の変化が人より多かったのでメンタルは鍛えられたと思うし、逆に話しかけられると嬉しかった経験などもあって躊躇しないです
もちろんおせっかいにならないよう気をつけてますが
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