【MBTI】心理機能について語るスレPart.15

1 ：没個性化されたレス↓：2024/03/01(金) 21:13:48.15 .net

感覚機能(S)
・外向的感覚(Se)
・内向的感覚(Si)

直観機能(N)
・外向的直観(Ne)
・内向的直観(Ni)

思考機能(T)
・外向的思考(Te)
・内向的思考(Ti)

感情機能(F)
・外向的感情(Fe)
・内向的感情(Fi)

※前スレ
【MBTI】心理機能について語るスレPart.14
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1707566774/

※ご注意
ユングのタイプ論から派生したソシオニクスとは機能名（要素名）やタイプ名が同じでも意味するところがかなり違います。
混同なきようお願いいたします。

579 ：没個性化されたレス↓：2024/03/23(土) 12:21:01.62 .net

具体的にどのレス？
環境変数とか見てるの？

580 ：没個性化されたレス↓：2024/03/23(土) 12:24:48.04 .net

ISTPと間違えてた昔のスレだし勝手に貼んなって言ってるんだが

>>534は俺だが>>529は俺ではない

https://i.imgur.com/ElhWX7h.png
https://i.imgur.com/CdwxlJY.png

そして昔から言ってるが知識を正しく精査するために議論してるのであって正しさを証明するためにするものではない（レスバとか如実に趣旨違う）

俺はFiを間違ってたが正しく調べ直して実際の体験やFiを持ってるだろう人に焦点を当てて聞いたな？（データより現実に価値観を信じてほしいと言われた事実を俺は信じる）

俺が書いてるのは俺のデータの精査のためではあるが、もっと精度高い情報を知って高いレベルで議論してほしいという思いがある

こういうことを書くと一部が反発して荒れるだろう、分かってるが表明する、それが発展に必要と考える俺のエゴであるからだが、それに対してどう思うかは自由にすれば良い、俺は良いやつではない

581 ：没個性化されたレス↓：2024/03/23(土) 12:27:29.69 .net

2chmate知らない人向けに
赤:自分が書いたレス
緑:自分のレスに安価された書き込み
白:上2つ以外のレス

582 ：没個性化されたレス↓：2024/03/23(土) 12:31:00.20 .net

>>580
多分認知が歪んでる人に何度も付け回されてた記憶があるね
結局同じ書き込みと疑うならIP等提示してと言っても出来なかったし
自分がおかしいと思うから現実はこうなんだと力説してたけど
結局証明出来ないならただの感想の域に過ぎないって言っても分からなかったようだね

583 ：没個性化されたレス↓：2024/03/23(土) 12:33:18.83 .net

書き込み時にIPや端末名含めて記録されるけどそれを提示出来るなら運営側だって言うようなもんだし電気通信事業法に抵触するからね

584 ：没個性化されたレス↓：2024/03/23(土) 13:24:37.68 .net

>>580
つまり>>576で「1」を名乗ってる人物は過去のあなたであると認めるわけですね
でもハッキリ言えばそんな事はどうでもいいんです
不確かな知識、プロセスを理解しないまま他人が言ってたこと書いてたことを鵜呑みにしてあなたがそれを語るなって話なんです
自分のスレ以外に書き込まないって前に書いてましたよね
自認変えたからってその宣言なかったことになると思ってんなら大間違いですよ

585 ：没個性化されたレス↓：2024/03/23(土) 13:33:10.19 .net

どうでもいい割に拘ってるねぇ
今でも追いかけ回してて興味が無いとは
そもそも法律や掲示板の規約に引っかからないならどう書こうが自由だし
他人に咎め立てする権利や強制力は無いから

586 ：没個性化されたレス↓：2024/03/23(土) 13:33:53.65 .net

>>580の文中で高いレベルでの議論などと言っていますが、なら話し合いなどせず原典を読みなさいで終わりなわけです
>>576に貼られてるスレの200から400前後ですかね？過去のあなたがこのスレを含む他のスレで暴れまわってたので、自認の誤りについて忠言をしにいったのですが聞く耳持たずに挙げ句に煽りだの屁理屈言ってるだの、言いたい放題ではないですか
今あなたがそのタイプを自認してるのも、単にあなたをご機嫌取りをしながら言いくるめられただけにしか見えません
俺はひと目見た時からお前をESTPだと思ってたよ。レベルの高い知識を得るためにくだらない談笑は必要ねぇんだよ
そんくらい子供じゃないんだからいい加減分かれや

587 ：没個性化されたレス↓：2024/03/23(土) 13:37:46.96 .net

>>585
おっしゃるとおり
なので、書き込む気がなくなるまで主張の誤りを指摘するまでのことなんですね

588 ：没個性化されたレス↓：2024/03/23(土) 13:38:08.45 .net

ベストフィットどこいった？

589 ：没個性化されたレス↓：2024/03/23(土) 13:39:07.93 .net

>>588
ベストフィットというのはMBTI協会が一方的に主張している学問もへったくれもない概念に過ぎません

590 ：没個性化されたレス↓：2024/03/23(土) 13:40:28.00 .net

>>587
要点を纏めると

俺はいつでも正しいから他人は間違いであって
気に入らなければお気持ち表明の為に
気が晴れるまで好き勝手書き込んでやるぜぇ

でいいの？

591 ：没個性化されたレス↓：2024/03/23(土) 13:42:10.48 .net

また同じこと繰り返してる…
レスバとか定義とか批判とかやりたいなら専用スレあるんだからここでやるなよ

592 ：没個性化されたレス↓：2024/03/23(土) 13:43:07.45 .net

>>590
まずその要約はストローマン論法です
前提として587は>>585に対する返信です
人を咎め立てる気もなければ何かを強制する権利もありません
ただ、誰もに書き込む自由があるということを根拠に誤った情報を書き込むのなら
こちらにも正確な情報を書き込む自由があります

593 ：没個性化されたレス↓：2024/03/23(土) 13:46:30.25 .net

>>589
今書き込んでるスレタイ読んでみ？

594 ：没個性化されたレス↓：2024/03/23(土) 13:47:18.61 .net

>>593
MBTIはMBTI協会が作ったものではありませんよ
その程度のことくらい調べてはいかがでしょうか

595 ：没個性化されたレス↓：2024/03/23(土) 13:49:58.15 .net

例の人か？

596 ：没個性化されたレス↓：2024/03/23(土) 17:58:41.41 .net

もしかしてGさんいる？

597 ：没個性化されたレス↓：2024/03/23(土) 18:01:33.52 .net

屁理屈ASDをらみたらGさんかと思ってしまうきもちはわかる

598 ：没個性化されたレス↓：2024/03/23(土) 18:03:04.27 .net

屁理屈というのがMBTI協会がMBTIを作ったという誤りのことを指しているのならそれは誤りであるというのを理解するべきですね

599 ：没個性化されたレス↓：2024/03/23(土) 18:07:57.93 .net

Gさん復活してて草

600 ：没個性化されたレス↓：2024/03/23(土) 18:44:15.48 .net

何かこだわりが強い部分見えたから
発達ぽいなと思ってたら本当に発達だったな
当人に自分の主義主張を繰り返すのも
荒らしの一種だと説明しても理解出来なさそうだ

601 ：没個性化されたレス↓：2024/03/23(土) 19:02:23.59 .net

飽きて面倒臭くなってる人をあれほど煽ったんだから復活するだろ
不思議に思う奴がいたらどうかしてる

602 ：没個性化されたレス↓：2024/03/23(土) 19:26:00.74 .net

見てなきゃ話題にされてるかわからないし飽きて興味なかったらどうでも良いはずだけど
結局気になってたんやね

603 ：没個性化されたレス↓：2024/03/23(土) 19:44:00.52 .net

変な比喩になるけど焼け木杭に火がつくみたいなことあるじゃん
断薬中の依存症者にちらちら薬物見せるとか
人間なんて所詮情念的な動物なんだし刺激の接触量が多い少ないで反射が起きる

604 ：没個性化されたレス↓：2024/03/23(土) 19:51:51.45 .net

じゅうみんはふっかつのじゅもんをとなえた

605 ：没個性化されたレス↓：2024/03/23(土) 21:07:33.06 .net

>>600
ISFPくんホントに発達の話好きね

606 ：没個性化されたレス↓：2024/03/23(土) 21:14:49.41 .net

>>605
発達に見える事を発達ではないかと感想を述べる事に何か問題でも？

607 ：没個性化されたレス↓：2024/03/23(土) 22:14:45.47 .net

>>605
談笑スレで発達障害の話してたのは自分だけど600とは別人だよ
あとISFPでもT9でもない

608 ：没個性化されたレス↓：2024/03/23(土) 22:16:47.66 .net

ちいかわ君じゃないの？

609 ：没個性化されたレス↓：2024/03/23(土) 22:17:52.92 .net

>>608
終わった話題をいつまでも引き摺るのが発達くせぇw

610 ：没個性化されたレス↓：2024/03/23(土) 22:22:40.95 .net

>>609
やはりちいかわ君だったか

611 ：没個性化されたレス↓：2024/03/23(土) 22:25:38.93 .net

ちいかわ君
ISFP T9
ISTPスレでストーカー行為をする
よく読む本はちいかわ関係
お気持ち表明をするがT型に論破される
発達障害の疑いがある

612 ：没個性化されたレス↓：2024/03/23(土) 22:52:57.23 .net

良くわからないけど他所のスレの話ならそこでやってください
ましてやしょーもない煽り合いのことみたいだし

613 ：没個性化されたレス↓：2024/03/23(土) 23:27:21.24 .net

物事の公平性を意識するのってTe？

614 ：没個性化されたレス↓：2024/03/23(土) 23:35:51.17 .net

公平という言葉の持つ意味に則るのなら、そう
似通うけどFeは社会的な関係性とそこから生まれる調和を重視するという観点からアプローチするものでそれとは少し違う

615 ：没個性化されたレス↓：2024/03/23(土) 23:44:03.05 .net

>>614
その条件だと片方が得をしてフェアじゃない。それならばどちらもこうすべきだ！みたいな
調和よりも主に利益方面で働く
むしろ人情とか調和とかでなぁなぁにされると不快

616 ：INFP：2024/03/24(日) 00:07:17.24 .net

自分は調和のためなら何してもいいみたいな考えの集団にイラッとする

617 ：没個性化されたレス↓：2024/03/24(日) 00:29:32.51 .net

>>616自分の場合は同じ状況下で自分勝手にしている人間たちが居ることにより秩序が保たれていない状態に憤りを感じるけど
そちらはその人間たちそのもの(思想?)に不快感を覚えるのだろうか？

618 ：没個性化されたレス↓：2024/03/24(日) 00:43:19.01 .net

調和という秩序を乱すのは決まってセクシャルの本能を強く備えている連中だぞ
平和よりも冒険や刺激を好むから、いつもいつも他人に喧嘩腰なのがセクシャル優位の特徴だ

セクシャル優位の連中は流行りに集まる傾向があり、性的刺激を与えてくる作品にも集まる傾向がある

すなわち、流行りになっていなくて、性的刺激も少ない作品こそ、最も調和が生まれて秩序が安定している世界なのだ

俺はその世界を知っている、楽園みたいな物だ

619 ：没個性化されたレス↓：2024/03/24(日) 00:48:01.87 .net

多分セクシャルだけどほんと申し訳ないと思いつつ輪から乱れるかも
意図してないけど

620 ：没個性化されたレス↓：2024/03/24(日) 00:49:11.07 .net

>>611
自己紹介上手だね＾＾；

621 ：没個性化されたレス↓：2024/03/24(日) 00:49:22.89 .net

セクシャル優位だかの話はいい
615、617を見てTeかどうか、Teではない別の心理機能かどうかをまずは教えて頂きたい

622 ：没個性化されたレス↓：2024/03/24(日) 00:49:55.52 .net

Feを磨けってのは社会的常識を身に付けろって意味で、その意味を理解せずに、多数派だの少数派だの訳の分からないことをぐちゃぐちゃ言ってくる

まあなんだ、社会的常識を身に付ける意思はありませんってことか
本当に幼稚みたいな思考だよね、大人なら身に付けて当たり前な物なのにさ
まあ、子供みたいに冒険(笑)と刺激(笑)を求めているんだから、そりゃそうなるわな

623 ：没個性化されたレス↓：2024/03/24(日) 00:52:11.54 .net

言っちゃあなんだけど、低学歴が集まってそうだよな
常識ってものがまるでないんだから、教養が無いのは事実だよな

624 ：没個性化されたレス↓：2024/03/24(日) 00:56:18.74 .net

一時的な利益のために調和を犠牲にしたらその後の利益の獲得に支障が出るがそこは気にしないの？
浅はかに思えてしまうんだよな

625 ：没個性化されたレス↓：2024/03/24(日) 00:56:27.95 .net

>>621
そういうのはXで心理機能をよく知っている人に直接聞けば良いだけの話じゃないか
その方が早いと思うけど？

それとも、既に聞いていて、同じ回答がここでも得られるかどうかを確かめているのかな？
いちいちそういうめんどくさいことをしてくるのもどうかしてるよね、そもそも色んな人に聞くと、それだけ色んな回答が来るのは当たり前なのに、それを理解してないのは頭が悪いよね

626 ：Jomoler ：2024/03/24(日) 00:59:34.23 .net

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>>623
日本の場合、低学歴ほど頭がいいんだけどね。

627 ：没個性化されたレス↓：2024/03/24(日) 01:00:45.63 .net

悪いがセクシャル君が無教養の低学歴に見える件

628 ：没個性化されたレス↓：2024/03/24(日) 01:02:53.87 .net

知識を身に付ければ身に付けるほど、その分だけ自信が身に付き、身に付いた自信は傲慢さに変わり、プライドも高くなっていく

そのプライドの高さを利用すれば、自分の利益に出来る、心理機能をよく知っている人に直接聞くのが一番だろ
こんなところで相談ごっこするよりも早いよ

629 ：没個性化されたレス↓：2024/03/24(日) 01:07:35.48 .net

ここ十レスくらいほとんどスレチなんですがどうなってるんですかね？
スレッドタイトルくらい読んだらどうです？

630 ：没個性化されたレス↓：2024/03/24(日) 01:24:13.62 .net

調和なんて、まともな人同士なら勝手に生まれる、意識的に調和を生み出さなきゃいけないのは、相手がまともな奴じゃない時だけ

そのまともじゃない奴は決まってセクシャル優位の連中、連中は調和を意識的に壊して殺伐とした人間関係を楽しむ傾向にある
特にネットの場合、喧嘩腰だったり、口論が大好きだったり、他人の揚げ足ばかり取るような奴らは、決まってセクシャル優位の連中だ

連中のいない世界こそが平和な世界なのだ

で？そんなに争いが大好きなら、望み通り、俺自らが調和をぶっ壊してやるわ
何も文句言うなよ

631 ：没個性化されたレス↓：2024/03/24(日) 01:25:25.90 .net

>>630自己紹介？

632 ：没個性化されたレス↓：2024/03/24(日) 01:26:39.13 .net

セクシャル優位の集まる腐敗した世界は、俺みたいに調和を度外視するようになればいいんだわ
つーかセクシャル優位をストレスの吐口にしてやってもいいんじゃねーのかな
唾を吐くようにしてさ、まあこいつらも散々似たようなことをしてきたから文句は言えないよな

633 ：没個性化されたレス↓：2024/03/24(日) 01:29:15.24 .net

普通に疑問なんだけど持論野郎ニキは自スレをたてるわけでもなく何を目的として持論ブッパしてるん？

634 ：没個性化されたレス↓：2024/03/24(日) 01:29:30.65 .net

たとえストレスが無くてもこいつらに唾を吐いてやるのは気分が良くなるもんだわ
こいつらも散々調和を乱して気持ちよくなってたからな、何も文句は言えねえよ

635 ：没個性化されたレス↓：2024/03/24(日) 01:34:53.24 .net

>>634ふーむつまりFiか？
自分自身の気持ち、気分の良し悪しを把握しそれを行動原理としているので

636 ：没個性化されたレス↓：2024/03/24(日) 01:54:03.68 .net

>>634てか自スレたてる気ないの？個人的に君に興味があるからここではない別の所で話聞きたいんだけど

637 ：没個性化されたレス↓：2024/03/24(日) 06:04:45.91 .net

>>616
TeじゃなくてFeも低かったりする？

638 ：没個性化されたレス↓：2024/03/24(日) 06:12:14.62 .net

とりあえず文体がそっくりなので、察する
自分がやりたい放題するくせに他人に文句を言われるのは嫌
そんな子供みたいな主張通るわけ無いじゃん
エニアグラムスレに帰れ

639 ：没個性化されたレス↓：2024/03/24(日) 06:22:50.93 .net

>>613
林檎があるとして
Te ルールではこうなっててこうするのが正しいからこう分配
Fe みんなで生きるためにみんなが不快にならないよう一つずつ分配、困ってそうな人には融通もする
Ti この林檎はどこから来たのか、もっと十分に行き渡るにはどうすればいいか、なぜ林檎なのか、林檎とはなにか
Fi この林檎を育てた人はどんな人だろう、この人は体が弱くてあまり食べられていないようだ、もし自分が相手だったらどうだろう、困窮している人に多めに分配
Ne りんごジュースにして配るのはどうだろう、種を植えたら生えてくるかも、林檎畑になったらもっとたくさん食べられる、木が伸びて雲を突き抜けて…
Se 林檎だ、食べられそうか、色はどうか、香りはどうか、大きさはどうか…
Ni この林檎の分配は社会がこういう意味を示している、このりんごはこうなるだろう
Si 以前食べた林檎と比べてどうか、家族で行ったりんご狩り、白雪姫…

640 ：没個性化されたレス↓：2024/03/24(日) 06:28:36.59 .net

>>621
617だけだとわからない
何を基準にした秩序なのかわからないため
自分勝手にすることで自分を含めたみんなが危険になったり不快になったりするからならFeの可能性もあるし
明文化されたルールに従わないことに合理的正しさが見当たらないので従わせたいならTeの可能性もあるし
単に他のタイプや機能でも心を深堀りしたら自分もそうしたかったり羨ましいのに教育等で抑圧されてできず投影して後付けの理由を付けている可能性もある
なぜ？が大事

641 ：没個性化されたレス↓：2024/03/24(日) 06:32:04.87 .net

>>616
過度な抑圧してまでそうしたいのか？という自我のないように見える相手に対する怒りなのか相手方の価値観で自分が攻撃されたからの防衛反応なのかでも変わってきそうだね

642 ：没個性化されたレス↓：2024/03/24(日) 06:42:37.92 .net

>>635
優位者だとあることをしたりされることで気分がどうなるかがよく分かっているなら
ストレス原因からさっさと離れるなりそうならない行動を取りそう

643 ：没個性化されたレス↓：2024/03/24(日) 06:48:27.98 .net

ストレスに思ってたのかな？持論をつらつら書くもんだからてっきり楽しんでるのかと思ってたよ

644 ：没個性化されたレス↓：2024/03/24(日) 06:48:49.49 .net

>>632
パターン認知が強そうな
同じタイプだとしても同じ人じゃないのに

645 ：没個性化されたレス↓：2024/03/24(日) 06:51:08.24 .net

障害で言いたい！となったら我慢できずに言いまくってしまう話がどっかにあったな

646 ：没個性化されたレス↓：2024/03/24(日) 07:03:38.33 .net

衝動性を抑えられないADHDなんだろ

647 ：没個性化されたレス↓：2024/03/24(日) 07:05:01.61 .net

彼は一体ここで何と戦っているんだ

648 ：没個性化されたレス↓：2024/03/24(日) 08:17:36.91 .net

>>639
こうして見るとSiが一番ポエムしてるな
現実主義っぽくない

649 ：没個性化されたレス↓：2024/03/24(日) 08:55:53.96 .net

ユングもSiの人は独特の感覚を持っているからそれを表に出す場所や方法を身に着けたら芸術家向きと言ってるしね
俳句やってる人もSi高い人が多そうな印象はある

650 ：没個性化されたレス↓：2024/03/24(日) 09:00:37.24 .net

ファセットは機能の内向外向混ざってるからな、機能だけだと
事実を元にした現実主義　Se
ルールやエビデンスを元にした現実主義　Te
という感じ

651 ：没個性化されたレス↓：2024/03/24(日) 11:36:22.37 .net

>>645
大なり小なり言いたい事はあるけど
思ってる事を全て話すと揉めるからね

652 ：没個性化されたレス↓：2024/03/24(日) 12:24:32.62 .net

何を言うかも大事だけど何を言わないかも大事とは言うよね

653 ：没個性化されたレス↓：2024/03/24(日) 12:57:06.06 .net

何を言うかは知性
何を言わないかは品性

654 ：没個性化されたレス↓：2024/03/24(日) 12:59:40.34 .net

それを理解する知性が無いから喋るんだろ

655 ：没個性化されたレス↓：2024/03/24(日) 13:12:02.86 .net

>>654
知性も品性もないな

656 ：没個性化されたレス↓：2024/03/24(日) 13:12:34.68 .net

スレタイが読めないのかな？651から654の人
何かを揶揄してるみたいだけど、まず鏡見ような

657 ：656：2024/03/24(日) 13:16:16.93 .net

>>655
君もね

658 ：没個性化されたレス↓：2024/03/24(日) 13:18:27.18 .net

ごめんなさい

659 ：没個性化されたレス↓：2024/03/24(日) 13:21:26.65 .net

悪口って自分の投影だって言うよね

660 ：没個性化されたレス↓：2024/03/24(日) 13:23:05.81 .net

>>656
よう、ちいかわ君

661 ：没個性化されたレス↓：2024/03/24(日) 13:27:48.87 .net

ちいかわは一回強く言わねえと分からねえのか？

662 ：没個性化されたレス↓：2024/03/24(日) 13:41:05.60 .net

どうせ全員ちいかわのくせにチピチピチャパチャパうるせーな

663 ：没個性化されたレス↓：2024/03/24(日) 13:42:17.86 .net

最近自治厨が目立つな
暇なの？

664 ：没個性化されたレス↓：2024/03/24(日) 13:46:37.43 .net

ちいかわちいかわ言ってる人なんなんだ…？

665 ：没個性化されたレス↓：2024/03/24(日) 13:47:07.84 .net

何なんだというか何が見えてるんだ

666 ：没個性化されたレス↓：2024/03/24(日) 13:48:18.46 .net

ちいかわぁぁああ！！！いい加減にしとけや！！！

667 ：没個性化されたレス↓：2024/03/24(日) 13:49:16.03 .net

>>663
INFJスレに俺のターンとか言ってた人じゃないかな？

668 ：没個性化されたレス↓：2024/03/24(日) 13:50:51.45 .net

609 没個性化されたレス↓ sage 2024/03/23(土) 20:28:31.30
なんか子どもの事を想像で書かれると情報が混ざるから
とりあえずまだ続けるなら質問者はコテつけてほしい

子どもが学校には行くけど姿をくらませてしまう事の原因は今は不明で
3人グループで他2人はべったりでとか～は想像だよね？
そういう具体的すぎる想像は混乱するから控えてほしいんだけど

669 ：没個性化されたレス↓：2024/03/24(日) 13:56:34.27 .net

>>667
見てないし知らないな

670 ：没個性化されたレス↓：2024/03/24(日) 13:59:37.32 .net

>>669
あちこちで自分が気に入らないと
世直しだと仕切り出す人の事だよ
正しい僕を理解しろって動機みたい

671 ：没個性化されたレス↓：2024/03/24(日) 14:01:01.98 .net

スレチだよと教えてくれる人であって過度にやる厨というほどではなくね？
むしろ人が集まるとスレチ談笑スレでやればいいネタや別スレの話題ぶっこんできたり人格否定やレッテル貼りしてる方が目立つわ
勘弁してくれ

672 ：没個性化されたレス↓：2024/03/24(日) 14:02:52.07 .net

INFJスレってときどきすげー濃い人相談者いるよな
あと話聞いてくれると思ってかINTPが持論語りに来る

673 ：没個性化されたレス↓：2024/03/24(日) 14:04:54.68 .net

>>672
スレが混乱してると自分だけ勘違いしてた人も居たよ
読解力の事を指摘されてた

674 ：没個性化されたレス↓：2024/03/24(日) 14:09:06.85 .net

まあ言うのはいちいち突っかてくんじゃねーってだけだ

675 ：没個性化されたレス↓：2024/03/24(日) 14:21:52.63 .net

上に書き込んでたGに似てるのが
ISTPを付け回してたでいいのか？
それとも違う役者か？

676 ：没個性化されたレス↓：2024/03/24(日) 14:31:00.05 .net

だんまりじゃ分かんねだろ
口だけしかねーんだから

677 ：没個性化されたレス↓：2024/03/24(日) 14:34:37.05 .net

逃げたか

678 ：没個性化されたレス↓：2024/03/24(日) 14:35:45.63 .net

色んなスレでちいかわちいかわ騒いでるちいかわ君>>660