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【MBTI】心理機能について語るスレPart.15
- 1 :没個性化されたレス↓:2024/03/01(金) 21:13:48.15 .net
- 感覚機能(S)
・外向的感覚(Se)
・内向的感覚(Si)
直観機能(N)
・外向的直観(Ne)
・内向的直観(Ni)
思考機能(T)
・外向的思考(Te)
・内向的思考(Ti)
感情機能(F)
・外向的感情(Fe)
・内向的感情(Fi)
※前スレ
【MBTI】心理機能について語るスレPart.14
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1707566774/
※ご注意
ユングのタイプ論から派生したソシオニクスとは機能名(要素名)やタイプ名が同じでも意味するところがかなり違います。
混同なきようお願いいたします。
- 675 :没個性化されたレス↓:2024/03/24(日) 14:21:52.63 .net
- 上に書き込んでたGに似てるのが
ISTPを付け回してたでいいのか?
それとも違う役者か?
- 676 :没個性化されたレス↓:2024/03/24(日) 14:31:00.05 .net
- だんまりじゃ分かんねだろ
口だけしかねーんだから
- 677 :没個性化されたレス↓:2024/03/24(日) 14:34:37.05 .net
- 逃げたか
- 678 :没個性化されたレス↓:2024/03/24(日) 14:35:45.63 .net
- 色んなスレでちいかわちいかわ騒いでるちいかわ君>>660
- 679 :没個性化されたレス↓:2024/03/24(日) 14:37:19.41 .net
- >>678
よおちいかわ
- 680 :没個性化されたレス↓:2024/03/24(日) 14:39:23.39 .net
- 今度は他人に投影し始めちゃったねこの人😁
- 681 :Jomoler ◆AhklCBbW31mP :2024/03/24(日) 14:46:15.61 .net
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ちいかわって意地汚くて嫌い 読んでる奴は底辺っぽい
- 682 :没個性化されたレス↓:2024/03/24(日) 14:51:18.27 .net
- こら言い過ぎだぞジャモラー
- 683 :没個性化されたレス↓:2024/03/24(日) 15:03:42.93 .net
- 73 没個性化されたレス↓ sage 2024/03/24(日) 14:57:40.83
らずれふと粘着ガイジ=ちいかわ連呼君
- 684 :Jomoler ◆AhklCBbW31mP :2024/03/24(日) 15:03:55.90 .net
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やっぱ今でも生息してんだな 梁(ヤン)の奴
- 685 :没個性化されたレス↓:2024/03/24(日) 15:05:26.42 .net
- 語尾に絵文字が付いてるだけで何かを見つけたと思ってしまうジャモラーさん
- 686 :没個性化されたレス↓:2024/03/24(日) 15:06:34.05 .net
- 無関係なスレ民に「ちいかわ君」と呼びかける荒らしのガイジ=INTPロリコン君
- 687 :没個性化されたレス↓:2024/03/24(日) 15:10:18.13 .net
- ISFPだろ上に書いてある
INTPは別じゃね
- 688 :没個性化されたレス↓:2024/03/24(日) 15:12:07.55 .net
- ISFPの根拠がない
- 689 :没個性化されたレス↓:2024/03/24(日) 15:13:19.95 .net
- また新キャラかあ
そのうち誰か三行で解説して
- 690 :没個性化されたレス↓:2024/03/24(日) 15:22:10.39 .net
- ISFP T9って以前荒らしのINTPがなりすましで名乗ってたタイプの一つだな
- 691 :没個性化されたレス↓:2024/03/24(日) 15:28:26.87 .net
- >>689
思いこみ強くて何が見えてるかよくわからない不健全INTPくんの妄想劇場
- 692 :没個性化されたレス↓:2024/03/24(日) 15:43:44.08 .net
- 662,666あたりがそう見える
たまに短いレスを連投して煽ってるのを見るけどその人でしょうね
- 693 :没個性化されたレス↓:2024/03/24(日) 15:52:53.28 .net
- そのINTPがISTPを追い回してる状況ってなんだ?よくわからない
- 694 :没個性化されたレス↓:2024/03/24(日) 16:04:49.57 .net
- Gの劣化版みたいな人だよ
- 695 :没個性化されたレス↓:2024/03/24(日) 16:16:37.33 .net
- でもテンプレートにはISFPだとある
- 696 :没個性化されたレス↓:2024/03/24(日) 16:31:23.54 .net
- >>695
テンプレートってなんぞ
- 697 :没個性化されたレス↓:2024/03/24(日) 16:33:38.94 .net
- >>693
暇なのか対立荒らしで喜んでるか認知の歪みでその人に攻撃されたと思って反撃してるつもりなんじゃない
知らんけど
- 698 :没個性化されたレス↓:2024/03/24(日) 16:41:29.57 .net
- >>697
>>576
これが発端らしい
その人は当時とは違う自認なのに
おかしいと何度も蒸し返してる
- 699 :没個性化されたレス↓:2024/03/25(月) 01:51:27.23 .net
- >>683
何かよくわからんが見守るスレ民が潜伏してるって事でおk
- 700 :没個性化されたレス↓:2024/03/25(月) 02:37:30.20 .net
- なんか勘違いしてる人達がいるみたいだけど
発達嫌悪の自認ISFPの人と通称ちいかわ君は別人だよ
談笑スレの例のやりとりには本来何の関係もなかったはずなんだけど多動性を抑えられずに割り込んで来ちゃったんだろうな
んでうっかりちいかわ本を勧めちゃったと
- 701 :没個性化されたレス↓:2024/03/25(月) 02:45:17.85 .net
- >>700
君は色んなスレで無関係な人に「ちいかわ君だ」と呼びかけて中傷したつもりになったり
気に入らないレスのコピペを貼って鬱憤を晴らしてるけど
他の住人からは「またコイツか」とバレてるぞ
- 702 :没個性化されたレス↓:2024/03/25(月) 05:14:23.97 .net
- >>700
向こうで発達の話をしていた人間だが今までMBTIもエニアも一切自認の表明はしていない
ずっとこちらをISFPだと言い続けているが何らかの勘違いをしているのでは
何度か言っているのに全く認識を修正しないし何が見えているのかわからない
- 703 :没個性化されたレス↓:2024/03/25(月) 05:26:08.96 .net
- 人の話を聞いていないということだろうし自分が正しいと思いこむから認識の修正もしない
ちいかわ君ちいかわ君とこだわり同じことをいい続ける
いい加減しつこいし向こうのスレの話は向こうでやってくれ
- 704 :没個性化されたレス↓:2024/03/25(月) 08:29:45.90 .net
- 心理機能の話してくれや
- 705 :没個性化されたレス↓:2024/03/25(月) 19:25:15.78 .net
- >>700
はい、これ
https://i.imgur.com/Ee0IomK.jpg
https://i.imgur.com/SFq5aRQ.jpg
- 706 :没個性化されたレス↓:2024/03/25(月) 22:24:54.74 .net
- 直感と直観てあると思うけど直感はS優位、直観はN優位じゃ横暴過ぎるかな?
直感は説明できない、直観は説明出来る、こう置き換えるとSとNが逆の様にも感じる
- 707 :没個性化されたレス↓:2024/03/25(月) 22:33:20.25 .net
- 心理機能的には両方とも非合理機能だから、むしろ両方とも理論だった側面から離れたものというのが正
- 708 :没個性化されたレス↓:2024/03/26(火) 06:08:02.65 .net
- 俺は多重人格障害を患っているから、俺は俺にしか出来ないことをする、T1.T2.T3.T4.T5.T6.T7.T8.T9を自認しちゃいます^ ^
- 709 :没個性化されたレス↓:2024/03/26(火) 06:27:39.96 .net
- 勿論、sp.sx.soも受け入れるけど、他人のクソみたいなsp(相手にマウントを取る)、クソみたいなsx(刺激を求めて喧嘩腰)、クソみたいなso(悪い噂に敏感)は絶対に受け入れません★
他人のクソみたいなT1〜T9も受け入れません★
何を受け入れるべきで、何を排除するべきか選ばないと、悪い人って自分の性格の悪さを棚に上げて「どうして私を受け入れないんだ!アーダコーダチンプンカンプン」とか言っちゃうからね爆笑
- 710 :没個性化されたレス↓:2024/03/26(火) 06:29:52.26 .net
- 要するに、良い物なら何でも自分に取り込んでOKってことだぜ★
悪い物は絶対に受け入れるな
- 711 :没個性化されたレス↓:2024/03/26(火) 06:32:14.38 .net
- この人は悪いもの=自分と気づいてからが本番
- 712 :没個性化されたレス↓:2024/03/26(火) 06:49:38.78 .net
- >>709
エニアグラム part4
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1709946955/
- 713 :没個性化されたレス↓:2024/03/26(火) 09:31:03.32 .net
- 知覚機能は世界の捉え方だから知覚が同じタイプの人同士は同じ世界に生きてる感覚になると思うんだけどどうだろう
- 714 :没個性化されたレス↓:2024/03/26(火) 09:43:48.94 .net
- あと知ってる人居たら教えて欲しいんだけど
提唱者に脳科学の知識あったかどうか分かる?
mbtiを脳科学と結びつけてタイプごとに使ってる脳の部位が違う説があって、科学的にも信憑性ありそうな感じだったから気になった
- 715 :没個性化されたレス↓:2024/03/26(火) 09:47:20.18 .net
- 内向機能は個々それぞれ別の判断や感覚や直観になる
なので外向知覚が同じ人(Ne、Se)はその知覚を説明したり共有しやすくはある
内向知覚(Ni、Si)はそうできない可能性も高い
- 716 :没個性化されたレス↓:2024/03/26(火) 15:11:14.80 .net
- 恋人に会いたいなって言った時に、今そういう気分でもないけど暇だから会ってもいいよって言われてあまり嬉しくないのってFe?Fi?
一緒の気持ちじゃないと嫌みたいな感じだからFeかな?
- 717 :没個性化されたレス↓:2024/03/26(火) 16:01:49.15 .net
- >>716
そんな言い方されたら大抵の人は嫌だと思うよ
嬉しい人はちょっと特殊の様に感じる
アウトプットだけに注目しても色んな考察が出るだけだよ
その場合はFiでもFeでも起こりうると思う
- 718 :没個性化されたレス↓:2024/03/26(火) 16:07:39.40 .net
- >>716
それ言ってる側が感情=悪と歪んだ認識してるモラハラ予備軍
- 719 :没個性化されたレス↓:2024/03/26(火) 17:53:30.07 .net
- >>716
初代なんとかさんが言いそう
- 720 :没個性化されたレス↓:2024/03/26(火) 17:58:03.77 .net
- 「暇だから会ってもいいよ」なんて態々言わなくてもいいような言い回しをしてくるのってなんなんだろうね
心を許しているからなのか、ウケねらいなのか、あるがまま素直に言ったのか
そう言う環境で育ったんだろうなって感じはするよね
- 721 :没個性化されたレス↓:2024/03/26(火) 18:03:47.67 .net
- >>715 なるほど納得 関連して考えたんだけどさ
見えてる世界が同じってノータイムの会話(無秩序な会話?)が上手い下手に直結するな
自分は会話下手なんだけど、下手な原因は思考スピードじゃなく知覚方法かもしれない
Se、Neは知覚したことについて次々コメントすれば周りは理解出来て、また発言を知覚して繋がっていくけど
内向感覚の人は、知覚段階で情報が共有不可な形式に変換されているせいで、それに対するコメント考えても共有しにくいっていう
知覚方法は意識に上らないから変えようとは思わないし、意識的な段階でどうにかしようとするがどうにもならない
- 722 :没個性化されたレス↓:2024/03/26(火) 18:15:58.63 .net
- モラハラまじ?あんま気にしてなかったわ
暇だからとかわざわざ言わなくてもよくなーい?って言ったら、確かにそうかもごめんって言われたから許した
でも会いたいの自分だけだったかー、じゃあ会わなくてもいいやって思っちゃって、改めて考えてみるとこれなんの心理機能なんだって思ってさ
ちなみに自分はESTP(推定)で相手のMBTIはNTっぽい何か
- 723 :没個性化されたレス↓:2024/03/26(火) 18:19:55.16 .net
- 流れ的に言う必要もないかと思ったけどあんまりハラスメントとは思わなかったな
これで>>716の発言相手をなんらかの罪に問えるっていうならそんなバカな話はないでしょ
- 724 :没個性化されたレス↓:2024/03/26(火) 18:54:16.27 .net
- ハラスメント自体は嫌がらせみたいな意味合いだから逸れてはないと思うよ
- 725 :没個性化されたレス↓:2024/03/26(火) 18:55:27.68 .net
- >>722
いつものESTPの人?
- 726 :没個性化されたレス↓:2024/03/26(火) 19:31:57.67 .net
- >>714
マイヤーズに科学の素養はない素人だよ
ソシオの提唱者はあるけど脳科学じゃない
- 727 :没個性化されたレス↓:2024/03/26(火) 20:27:55.39 .net
- >>725
滅多にここにはこない
なんか気になって質問したくて来てみた
- 728 :没個性化されたレス↓:2024/03/26(火) 20:34:18.80 .net
- >>726 そうなのか ありがとう
- 729 :没個性化されたレス↓:2024/03/26(火) 20:58:15.83 .net
- >>727
なるほど
同一視しかけてごめんね
- 730 :没個性化されたレス↓:2024/03/26(火) 21:13:20.68 .net
- え?信じるの?
- 731 :没個性化されたレス↓:2024/03/26(火) 21:18:22.16 .net
- そうか、716が男性のパターンもあるのか
- 732 :没個性化されたレス↓:2024/03/26(火) 21:21:32.37 .net
- まあ「そういう気分」が体が交わる系だとしたら相手が女性の場合色々あるだろうしなあ
- 733 :没個性化されたレス↓:2024/03/26(火) 22:28:47.85 .net
- 考えても気持ちがわからないとか言う人は多分心理機能とかの前に病気なり障害なりがあると思うんよな
- 734 :没個性化されたレス↓:2024/03/26(火) 22:47:50.34 .net
- 相手の気分じゃないのを無視して自分が不快感を覚えたってことだけに焦点を当ててハラスメント認定する方もどうかと思うけどね
- 735 :没個性化されたレス↓:2024/03/26(火) 22:59:09.45 .net
- 上の例だとお互い様って話になるよね
- 736 :没個性化されたレス↓:2024/03/27(水) 11:32:20.66 .net
- >>716だけど女
ちな体目的で会いたいって言われても別に嫌じゃないよ
結局FiなのかFeなのかw
- 737 :没個性化されたレス↓:2024/03/27(水) 11:44:18.08 .net
- 変に荒れたけど真面目に言うなら>>716のは感情機能が起因になってるってだけでどっちかとは言い切れない感じ
強いて言えばFeの方が近いように見えるかな
Fiは内向的な機能で主体に根ざしているから自分が何にイラついたのかは言語化すると思う
- 738 :没個性化されたレス↓:2024/03/27(水) 11:51:31.84 .net
- あることをされたとして
Te それが論理的に正しいとわかる理由での発言なら嬉しい、そうじゃないなら疑念
Ti それが疑問の余地なく自分を愛してくれていると自分にわかる筋の通る理由なら嬉しい、そうじゃなければ疑念
Fe 一般的価値観に照らしてそれが普通に自分を愛してくれているとわかる表現だから嬉しい、そうじゃなければ疑念
Fi
- 739 :没個性化されたレス↓:2024/03/27(水) 11:54:16.54 .net
- Fi 自己参照をしてもし自分がされたら嫌だったり疑念を持つかもしれない発言はしないため、その価値観に照らして疑念が生まれれば嬉しくない
途中で打ち込んでしまった
ごめん
- 740 :没個性化されたレス↓:2024/03/27(水) 12:38:59.36 .net
- あーその中なら断然Tiだな
Teも納得できるしFiも感覚的に結構わかるけどFeが一番ないな
分かりやすくありがとね
- 741 :没個性化されたレス↓:2024/03/27(水) 17:39:43.18 .net
- これで言うとTiとFiの違いって自分が言うかどうかは関係ないのがTi?
- 742 :没個性化されたレス↓:2024/03/27(水) 17:57:18.83 .net
- 一般価値とか普通とかで見るのはFeというかFe+Siじゃなくて?
N型のFeユーザーだけどしっくりこない感じがする
的外れだったらごめん
- 743 :没個性化されたレス↓:2024/03/27(水) 18:26:12.17 .net
- 観点は真偽と道徳の違い
Tiは間違ってたら違うと思う(言うかは環境による)
Fiは自分が良くないと思ったら言う(言わないことの方が多い傾向)
- 744 :没個性化されたレス↓:2024/03/27(水) 19:01:28.78 .net
- >>742
Feがそういう一般的な価値観による判断基準
ただこれは主機能の場合なので742がINFJならFeは補助なのでNiが遥かに優先される
- 745 :没個性化されたレス↓:2024/03/28(木) 00:41:16.17 .net
- 何か料理を食べていて「これにはこの調味料が合いそう」と直感?直観?的に分かるのはNi?
- 746 :没個性化されたレス↓:2024/03/28(木) 01:34:55.08 .net
- 食べたうえで食べたことのあるあの調味料が合いそうだなとかだったら経験からきてるのでSiでは
料理でNiってなんだろう
- 747 :没個性化されたレス↓:2024/03/28(木) 01:39:50.91 .net
- Niで分かるんだったら、料理を食べる前に分かると思う
料理に使われてる食材と調味料を頭の中で分析して過去の食材と調味料の味の組み合わせから閃く感じじゃないかな
- 748 :没個性化されたレス↓:2024/03/28(木) 06:33:33.07 .net
- 自分がNiで閃く事って知ってる人の中では常識なんだろうなーって事柄なんだけどNi 持ち分かる?
- 749 :没個性化されたレス↓:2024/03/28(木) 06:36:18.46 .net
- 料理の件なら「これにはこの調味料があいそう」が当たる人が共通して持ってる認識(ルール)が突然分かる感じ
- 750 :没個性化されたレス↓:2024/03/28(木) 06:45:40.68 .net
- Niは個人の持つ経験や知識、思考の欠片等から迪びかれる内側から起こる直観
それを知覚した本人にとっては強い確信性に満ちているけど、他者から見たり他者の領域に踏み込んで「当たる」とか「正解」を導く機能じゃない
- 751 :没個性化されたレス↓:2024/03/28(木) 06:52:32.51 .net
- 『これにはこの料理が合いそうがいつも当たる人』っていうのが世界に存在したとして当たるの定義もメカニズムも分からないでしょ?
それが分かるようになるってこと
- 752 :没個性化されたレス↓:2024/03/28(木) 06:54:18.98 .net
- 客体の可能性を広げているならNeじゃね
Ne この料理にはこの調味料が合いそう等(外向き)
Ni この料理はこういう意図で作られたものに違いない等(内向き)
- 753 :没個性化されたレス↓:2024/03/28(木) 07:30:57.47 .net
- 合う状態を目指しててそれが分かるって話なら範囲は広いにせよ収束的なのでは?
- 754 :没個性化されたレス↓:2024/03/28(木) 07:37:57.17 .net
- からあげにマヨネーズとかそういうレベルじゃないだろうな…
- 755 :没個性化されたレス↓:2024/03/28(木) 07:41:52.24 .net
- メカニズムが分かってても敢えて言わないということはあるということw
- 756 :没個性化されたレス↓:2024/03/28(木) 07:51:08.67 .net
- あえて言わないってどういうこと?なぜ?
- 757 :没個性化されたレス↓:2024/03/28(木) 07:51:18.50 .net
- Ni この調味方法は絶対流行る、とかじゃね
- 758 :没個性化されたレス↓:2024/03/28(木) 08:01:12.14 .net
- Ne この料理にはこの調味料が合いそう、他にもあるかも探してみよう
Ni この料理にはこの調味料が合うに違いない
- 759 :没個性化されたレス↓:2024/03/28(木) 08:03:52.14 .net
- >>756
@言っても信じてもらえないから
Aわざわざ言うまでもないと思ってるから
B言わない方が得だから
- 760 :没個性化されたレス↓:2024/03/28(木) 08:15:05.58 .net
- 家族にこの調味、調理方法しか認めない
みたいな人がいて食生活が不満
狭い食生活を強いられている
- 761 :没個性化されたレス↓:2024/03/28(木) 08:38:59.22 .net
- 家族がその調理法が一番美味しくて栄養がよく家族にもその状態で提供したい頑固職人系か
760がNe強めで食べ物でも実験しやすいのか
- 762 :没個性化されたレス↓:2024/03/28(木) 08:50:10.79 .net
- >>743
Fiは自分の中の道徳基準
Tiは道徳ではなく正しいか正しくないか?この基準は世間的な認識も取り入れてその上で精査するの?
理解できない時点で劣等Tiなのか
- 763 :没個性化されたレス↓:2024/03/28(木) 09:07:15.16 .net
- 元から辿って筋が通るか通らないか
外的な論理やルール、倫理観ではなく「その人の考えで」そうなることそうすることに筋が通るか
- 764 :没個性化されたレス↓:2024/03/28(木) 09:38:59.88 .net
- >>761
たらこパスタ(ミートソース、ナポリタン以外不可)
サラダに海苔をちぎってのせるレベルで
変な人扱いですから
- 765 :没個性化されたレス↓:2024/03/28(木) 09:40:58.05 .net
- >>762
Tiは世間的にどう言われてるとか書かれてるとかは真偽判断では使わない、事実や体験や、実証された違う理論から導き出して真偽を判断してる(世間の理論を信じるから真偽と判断する訳では無い)
- 766 :没個性化されたレス↓:2024/03/28(木) 09:41:00.65 .net
- それでいて、俺は料理でも成功した
と謎の言う自信家
- 767 :没個性化されたレス↓:2024/03/28(木) 10:10:55.80 .net
- Fi Tiについてありがとうございます
- 768 :没個性化されたレス↓:2024/03/28(木) 10:12:08.57 .net
- 分かったNiで得るのは考えじゃなくて視点だ
- 769 :没個性化されたレス↓:2024/03/28(木) 10:13:13.61 .net
- だから確信的になるんだその視点を手に入れた結果そう見えるようになるから
- 770 :没個性化されたレス↓:2024/03/28(木) 10:50:05.60 .net
- >>768
そうかもしれない
海外でもスコープの様な焦点と言われてる
目標や叶えたい物に焦点を絞って収束させて見る、だから道筋が立てられるしその視界が存在すると確信を持てる、そんな気はする(劣勢だから分からんが)
- 771 :没個性化されたレス↓:2024/03/28(木) 10:50:09.70 .net
- 知覚だからな
その知覚を得た結果新たな考えが生まれる可能性はあるが取っ掛かりは意識せずどっかから来る閃き
- 772 :没個性化されたレス↓:2024/03/28(木) 11:03:36.55 .net
- Niで得るものは他人から見たら、"考え"かもしれないけど本人からしたら”答え”
導かれた結論に対して強い確信性が伴うので
Niで導かれた結論は、自分の頭の中の関連する全ての情報と辻褄が合っているのでそれが正解だと確信ができる
でも意図的な思考によって結論を導く場合は、事実をもとに論理的推論をして出した答えでも本人の体験や知識との整合性は考慮されていないので自分の中で確信はない
だから本人にとっては”考え”
- 773 :没個性化されたレス↓:2024/03/28(木) 11:23:00.82 .net
- 認識機能は考えるよな
Seだって現実がこうなってるから書いてある理論と合ってる、って認識してる
その認識した後の使い方は(外向型の流れだが)判断機能によるが認識段階でまず考えて取り入れてる気はする
- 774 :没個性化されたレス↓:2024/03/28(木) 11:35:30.45 .net
- Niは考えてはいるよ
ただ意識的な思考とは明らかに違う
脳の無意識に近い部分が思考してる感覚
でも完全な無意識ではなく、意識からも多少程度思考プロセスを観測できる
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