【MBTI】心理機能について語るスレPart.16

1 ：没個性化されたレス↓：2024/03/31(日) 14:29:16.55 .net

感覚機能(S)
・外向的感覚(Se)
・内向的感覚(Si)

直観機能(N)
・外向的直観(Ne)
・内向的直観(Ni)

思考機能(T)
・外向的思考(Te)
・内向的思考(Ti)

感情機能(F)
・外向的感情(Fe)
・内向的感情(Fi)

※前スレ
【MBTI】心理機能について語るスレPart.15
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1709295228/l50

※ご注意
ユングのタイプ論から派生したソシオニクスとは機能名（要素名）やタイプ名が同じでも意味するところがかなり違います。
混同なきようお願いいたします。

462 ：没個性化されたレス↓：2024/04/11(木) 06:20:44.30 .net

多分みんなが認識して周知されている一般的なENFPはSeが強い方のENFPだと思うわ

Niが強い方のENFPとか、君ら全く見当も付かないだろw

463 ：没個性化されたレス↓：2024/04/11(木) 06:27:39.27 .net

知らんがな
君に興味ないし君いつものINTPでしょ

464 ：没個性化されたレス↓：2024/04/11(木) 06:34:10.54 .net

自分の領域を相手に広げて「君らは○○でしょ」と決めつけるのは万能感感じられて楽しそうだものな
確かにNi強そう

465 ：没個性化されたレス↓：2024/04/11(木) 08:36:56.19 .net

イヤな想像しやすいのはN型なのかな
不健全な劣等Nもしそうだけど
つまりみんなする

466 ：没個性化されたレス↓：2024/04/11(木) 11:12:34.78 .net

そりゃそうだろ
誰だってネガティブになるさ

467 ：没個性化されたレス↓：2024/04/11(木) 14:29:23.80 .net

心が冷めた

468 ：没個性化されたレス↓：2024/04/11(木) 17:19:22.08 .net

ISFPとINFPって暴走したら怖くね？
劣等Ｔｅ使って自分を正当化する感じ

469 ：没個性化されたレス↓：2024/04/11(木) 17:25:17.46 .net

よくそれ言われてるけど劣等Te使うとどんな風になるの？わけわからん持論で攻めてくる感じ？

470 ：没個性化されたレス↓：2024/04/11(木) 17:27:46.08 .net

>>469
自分の感情を正当化してなんでもありなことやってくる

471 ：没個性化されたレス↓：2024/04/11(木) 17:34:45.51 .net

ISFPとINFPはプロレスできないよな
あいつらはいつもガチ

472 ：没個性化されたレス↓：2024/04/11(木) 17:59:56.05 .net

ストレスかかったら逆の劣化タイプになるんだっけ？
INFPなら劣化ESTJみたいな

473 ：没個性化されたレス↓：2024/04/11(木) 18:16:18.31 .net

>>469
価値観を過度に踏みにじられたとき正論で叩いてくるか精神衰弱になる
こういうソースがあるのでこうです、自分ができないのによく人に言えますね等
IxTPなどFe下位とは違い感情爆発したりはしない傾向

474 ：没個性化されたレス↓：2024/04/11(木) 18:19:08.64 .net

>>472
いや
あくまで主機能は消えるわけじゃない
劣等機能に侵食される形
どのタイプもグリップレベルはそれほど長続きはしない

475 ：没個性化されたレス↓：2024/04/11(木) 18:22:00.98 .net

>>469
人から見てわけわからん持論や謎論理はTiじゃないかな
自己の定義づけによる○○は○○に過ぎない等の切り捨てや切り分け

476 ：没個性化されたレス↓：2024/04/11(木) 18:24:32.01 .net

IxTPが超不健全になったらどうなるの？

477 ：没個性化されたレス↓：2024/04/11(木) 18:24:45.31 .net

暴走したら怖いのはどのタイプもそうじゃね
特にENJ

478 ：没個性化されたレス↓：2024/04/11(木) 18:30:30.10 .net

>>476
信念に頑固になる、好意を示すことがなくなり近しい人に依存、発言が独りよがりになる、傷つきやすく敏感になる、正しい批判に対しても憎悪の念を向けて立ち向かう、理念が破壊的で憤怒の念に毒される（タイプ論より）

479 ：没個性化されたレス↓：2024/04/11(木) 18:31:07.90 .net

>>476
持論に対して過度に同意を迫ったり社会道徳を使って持論を認めさせたりするor周囲の目を気にしすぎて精神衰弱

480 ：没個性化されたレス↓：2024/04/11(木) 18:41:04.95 .net

i◯fpって切れたら長文でメッセージ送ってきそうな怖さある

481 ：没個性化されたレス↓：2024/04/11(木) 18:43:44.83 .net

>>480
あと画像に包丁や縄とかつけてな

482 ：没個性化されたレス↓：2024/04/11(木) 18:45:10.02 .net

IxFPに限らず内向型はそういうもんだ
リアルタイムの言語化は苦手でじっくり考えたり考えをまとめられるテキストコミュニケーション向き

483 ：没個性化されたレス↓：2024/04/11(木) 18:48:47.10 .net

女のI◯FPに長文メッセージきたことあるわ
自己正当化すごかったし私はあんたより上みたいなアピールやばかった
劣等Ｔｅ丸だし

484 ：没個性化されたレス↓：2024/04/11(木) 18:50:52.94 .net

劣勢グリップはそのタイプに属する個人が神経症、つまりグリップを起こすほど優勢機能に偏っているという前提で起こる
優勢機能に偏重しているので、その個人から見て劣勢機能は「無価値/拒絶/嫌悪」の対象となって抑圧されている
しかしながら、どんなにそれを否定し拒んだところですべての人間に感情、思考、感覚、直観は備わっている
これが心理の不均衡を生んでいて、それでうまく回ってる時はいいんだけど、上手くいかなかったとき＝優勢機能のスタンスが有効でないという事実を自ら認識することになったとき、優勢機能の優位性が崩れて失われる
その時に普段抑圧されていた部分が反動を伴って表に出てくるというのがグリップ

485 ：没個性化されたレス↓：2024/04/11(木) 18:53:57.85 .net

まあなんらかの発達障害とか精神疾患レベルの人じゃない内向型が切れたところでたかがしれてはいる
ほぼ孤軍奮闘だしね

486 ：没個性化されたレス↓：2024/04/11(木) 18:57:35.26 .net

Teだけ全角の人は同じ人なのかな
自分も時々変な変換そのままで書き込んじゃう
そういううっかりだか細かいこと気にしなさだかわからないけどそういうのもタイプ多少関係あったりするのかな
SJの人は丁寧な文章書きそう

487 ：没個性化されたレス↓：2024/04/11(木) 18:57:47.01 .net

基本すぐ収まるからね
結局優勢機能は優勢機能だからそっちの方が先導する
そして我に返ったあと「何故あの時の自分はあんな状態で、あんなことをやってしまったのさか」と苛まれるわけてす
むしろ、続いちゃうと困る
その人は相当ヤバいやつってことになるから

488 ：没個性化されたレス↓：2024/04/11(木) 18:57:51.60 .net

不健全なi◯FPはほんま怖い
何しでかすかわからんヤバさがある

489 ：没個性化されたレス↓：2024/04/11(木) 18:58:49.29 .net

>>486
劣等Siじゃね？
細かいこと気にならないのは

490 ：没個性化されたレス↓：2024/04/11(木) 19:00:26.39 .net

>>488
不健全IxFPこわがってたら他のタイプ見たら爆発するでホンマ

491 ：没個性化されたレス↓：2024/04/11(木) 19:01:22.97 .net

不健全って分かってるなら距離置きなよ
どのタイプであってもいいこと無い

492 ：没個性化されたレス↓：2024/04/11(木) 19:37:23.54 .net

不健全はどのタイプも良くない状態なの前提として
1番外部に害与えるのでいったらISxJだろ
IxFPなんて可愛いもん

493 ：没個性化されたレス↓：2024/04/11(木) 19:52:06.91 .net

>>492
どんな風に影響を与えるの？

494 ：没個性化されたレス↓：2024/04/11(木) 20:08:20.63 .net

ISFJの不健全時は強迫神経症傾向かつ内向型だから自爆するタイプ

495 ：没個性化されたレス↓：2024/04/11(木) 20:11:08.79 .net

周りを巻き込む系が嫌い

496 ：没個性化されたレス↓：2024/04/11(木) 20:12:43.27 .net

MBTI 好きなタイプ、嫌いなタイプ 17
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1706727218/
特定タイプの好き嫌いはこっちで頼む

497 ：没個性化されたレス↓：2024/04/11(木) 20:13:56.44 .net

>>489
当たってるわw
全角Teの人もそうだったのかな

498 ：没個性化されたレス↓：2024/04/11(木) 20:30:27.18 .net

>>495
周りを巻き込むっつったらどの辺のタイプだろ
グリップが外向機能になるから意外に内向型かね

499 ：没個性化されたレス↓：2024/04/11(木) 20:57:46.36 .net

ネット現実に関わらず犯罪レベルやトラブル何度も起こしてる系は愛着障害とか発達障害、人格障害系も多いようだし（ネットだと少なからずは自分で診断済みと表明している）
故にあるタイプの不健全が一番○○等は一概に言えないし言っても仕方がない
現れる精神疾患的傾向ならタイプ論のそれぞれの説明にあるがタイプ説明外にその機能の特性がそのまま出ることは少ないともある
多少の傾向を見る程度ならいいが過度な白黒や順位付けしてもレッテル貼りになるだけ

500 ：没個性化されたレス↓：2024/04/11(木) 21:19:20.56 .net

精神疾患があると診断正しくならないって言われてたよな
不健全

501 ：没個性化されたレス↓：2024/04/11(木) 21:19:41.46 .net

不健全気味だとINFPが出やすいのもあるか

502 ：没個性化されたレス↓：2024/04/12(金) 18:49:27.56 .net

良くも悪くも一番パワーがあるのはTe
暴走したら周りにとって一番厄介なのもTe

503 ：没個性化されたレス↓：2024/04/12(金) 22:33:48.98 .net

外向機能が周りを巻き込む機能なら、めちゃくちゃ大人しくしてても、いつの間にか気付いたら周りをめちゃくちゃに巻き込んでいるから、やっぱりNeは外向機能の一つなんだな

504 ：没個性化されたレス↓：2024/04/12(金) 22:38:49.83 .net

>>475
Tiはそんなんじゃないよ？むしろ逆で、人から見て最もらしい正論や納得できる論理を見せつける

わけわからん持論や謎論理になる理由は、心理学という土俵に立っているからだぞ
そもそも心理学自体がわけわからん物で謎のテーマだからな

Ti優勢は心理学から離れた方が大分マシ
俺みたいにお遊びでやる方が良い

505 ：没個性化されたレス↓：2024/04/12(金) 22:43:43.56 .net

人間の性格が全て論理で説明できるようになったら困る人達が一定数いるから、その一定数の人達がTi優勢の考えた理論を潰しにかかるんだよ

その潰しにかかってる一定数の人達はFe.Fi優勢の人達だ、心理学は好きだけど、正論や論理は大嫌いな人達のことさ

506 ：没個性化されたレス↓：2024/04/12(金) 22:50:00.80 .net

ちなみに俺はTiに肩入れしている訳じゃない

本来ならTiは問題の答え、正解を導く能力なんだけれど、なんか同調圧力！同調圧力！ばっかりうるさいから、Ti優勢は同調圧力ガーってギャーギャー騒ぐだけの機能としか思ってないw

マジで同調圧力とか知ったこっちゃないしw

507 ：没個性化されたレス↓：2024/04/12(金) 22:53:01.51 .net

圧力で正解を変えることはしないかな
誰の意見だろうと真実の認識を歪めることはしない（表に出そうが出さなかろうが結論はぶれない）

508 ：没個性化されたレス↓：2024/04/12(金) 22:54:33.96 .net

>>506
Ti優勢だとちょっとしたことでも同調圧力感じがち？同調圧力感じる対象って違ったりするのかな

509 ：没個性化されたレス↓：2024/04/12(金) 23:16:29.86 .net

Tiは自律心がとてつもなく高いからな
Niの頑固さとも似たところがあるのかな

510 ：没個性化されたレス↓：2024/04/12(金) 23:31:46.59 .net

なんかそれって感情的に思えるんだけど違うの？
自分も同調圧力にイラつくんだけどこれってFiなのかなって思って

511 ：没個性化されたレス↓：2024/04/13(土) 00:12:56.86 .net

理由によって違いそう
同調圧力で明らかに間違っていることを正しいことにしようとするのがムカつく→Ti（Te？）
同調圧力で個々人の気持ちを抑え込もうとしてくるのがムカつく→Fi
みたいな

512 ：没個性化されたレス↓：2024/04/13(土) 00:23:07.71 .net

>>511
上の例だとTeは違う
Teは真実というものをさほど重視していない
多くの人が正しいと考えていることなら、むしろなんらかの意図を持って乗っかってもおかしくない
Teは逆に同調圧力に抵抗されて組織の生産性などを落とされる方が嫌

513 ：没個性化されたレス↓：2024/04/13(土) 00:23:29.36 .net

難しいかも
当然間違ってる事を抑え込もうとするのはイライラする
みんな残業して頑張ってるのにお前は帰るのかみたいなやつはくだらねーと思う

514 ：没個性化されたレス↓：2024/04/13(土) 00:25:48.42 .net

Teなのかな、誰かがゴネてそいつのせいでスムーズにいかないのも腹立つな
ただゴネる内容にもよる、正当な理由なら話は聞く

515 ：没個性化されたレス↓：2024/04/13(土) 00:28:14.94 .net

>>512
たしかに同調圧力で組織が上手く回るならそれを良しとするのがTeか
同調圧力に不快感を抱くのは外向的判断機能よりも内向的判断機能が優勢だからなのかもね

516 ：没個性化されたレス↓：2024/04/13(土) 00:59:18.31 .net

TiやFiは同調圧力には不快感を抱くだろうね
Siは結構受け入れるイメージ
NiはTeかFeと紐付いてるから自分の中で葛藤があると思う
Niを優先させたら(同調圧力を)受け入れない
Fe、Teを優先させたら受け入れる

517 ：没個性化されたレス↓：2024/04/13(土) 04:14:29.91 .net

>>504
Tiは内向思考
その人個人の納得が最優先
人に何かを教える教師のようなものには向いていない
Teと違い自分の納得と自分の論理に拘るあまり現実の事実を捻じ曲げることもある
○○に過ぎないというような話もユングが著書に書いている

518 ：没個性化されたレス↓：2024/04/13(土) 04:21:29.81 .net

>>506
>本来ならTiは問題の答え、正解を導く能力
「その人の能力上限にその人にとって筋が通ると考える」答えを大事にして
それを自分の判断の基準やルールに置く
なので他者や外界の領域にまで踏み込んで答えや正解を導くわけじゃない

519 ：没個性化されたレス↓：2024/04/13(土) 04:27:29.09 .net

>>511
Teは誰が見てもわかる定義と明示されたルールやエビデンスのある論理が正しく、それに反する集団の気持ちや個人の論理、価値観などは社会の乱れや誤りになるので正そうとする（同調圧力はどうでもいい、外に向かって正しい）
Fiの場合はあなた達はそういう価値観なんですね、自分はこういう価値観なので踏み込んでこないで欲しいと思う（内向きに流れる）

520 ：没個性化されたレス↓：2024/04/13(土) 06:13:08.46 .net

Ti優勢「ドウチョウアツリョオオオク！！！ドウチョウドウチョウドウチョウウウウウドチョオオオオオアツアツアツアツアツドウドウチョチョチョウ！！！！！どちゃアツリョオオオク！！」

^ ^「おいおいやべえわこいつ」
( ^ω^ )「哀れなもんだぜ...」
(・∀・)「無様なもんだ」

521 ：没個性化されたレス↓：2024/04/13(土) 06:23:52.02 .net

>>517
Tiって名探偵コナン的なヤツじゃねーの？
色々推理して「そうか分かったぞ...」ってなぅて毛利小五郎を眠らせる的なアレw

522 ：没個性化されたレス↓：2024/04/13(土) 06:25:16.35 .net

名探偵のTiが特別なだけかぁ、他のTi優勢は620みたいになってるもんなぁ( ͡° ͜ʖ ͡°)

523 ：没個性化されたレス↓：2024/04/13(土) 06:43:50.58 .net

なーんも分からん状態から答えや正解を導くのは他の誰にも出来ないことっす^ ^

逆に他の心理機能にそういうことできるん？^ ^
Teとか要するにマニュアル大好きな奴らでマニュアル通りに動け！って奴らでしょ？^ ^

524 ：没個性化されたレス↓：2024/04/13(土) 07:11:10.70 .net

なんか君ら名探偵コナン見ている時も「謎推理」とか「謎持論」とかギャーギャー喚いて、犯人当てた時も「偶然だろ」「アニメのご都合主義」とかギャーギャー喚いてそうだよなwwwww

525 ：没個性化されたレス↓：2024/04/13(土) 07:19:08.90 .net

つーかユングってTi嫌いだろwwwww海外のmbti界隈でもそうだけどFe.Fi優勢ってTi.Teをめちゃくちゃ嫌うからなwwwwwwwww

ユングあいつINFJとか言われてるやんwwwww

526 ：没個性化されたレス↓：2024/04/13(土) 07:23:55.42 .net

あの超天才アインシュタインがTi優勢だから、そのアインシュタインに対抗して〜とか？wwwwwwww

527 ：没個性化されたレス↓：2024/04/13(土) 07:51:37.47 .net

>>526
さてはINTPだな君が来るよ
自分が理解出来ない書き込みや
価値観に沿ってないとラベリングしてくれるんだよ
彼こそ迷探偵だね

528 ：没個性化されたレス↓：2024/04/13(土) 08:08:04.99 .net

tiよりfiのが厄介で頑固なんだよな
tiは理屈で納得したら案外理解してくれるがfiは根拠のない自信があるから折れない

529 ：没個性化されたレス↓：2024/04/13(土) 08:17:53.73 .net

TiとFi自分でも勘違いしがちで一応Ti優勢ではあるんどけど
どんな気持ちになった？とかあの人はどんな人？とか聞かれても単語でポツポツ出てくる程度
Fiだと説明できたりする？言いたくないは別として説明して下さいって言われたらできるのかなと思って
その辺で見極められないかな
自分の性格だったらまだ説明できるかも、それも周りに言われて考えてみたらそうなのかもしれないって他者評価を元に出してるに過ぎないんだけど

530 ：没個性化されたレス↓：2024/04/13(土) 08:27:20.03 .net

>>529
Fiは分からんが俺も単語になるはある
本当に気持ちが分かったり、重視するなら一々どうして相手の気持がそうなってると思うのか、と事象を観察して説明を組み立てたりしないと思うんだよな（Ti的か俺はする）

531 ：没個性化されたレス↓：2024/04/13(土) 08:45:11.50 .net

俺tiなんだけどfiの人ってすぐ人の事嫌いになったりするの多くない？
俺はそもそもあまり人好きにもならなければ嫌いにもならないけど

532 ：没個性化されたレス↓：2024/04/13(土) 08:59:44.36 .net

>>530
確かに自分も組み立てするわ
こう言ってたからこういう気持ちなんだろうな、であればこの言葉を掛けてみようって考えるんだけどそういうのとは違う？
良かれと思って言った言葉を勘違いされる事も多いからあんまり余計な事言わないようにしてる

533 ：没個性化されたレス↓：2024/04/13(土) 09:04:11.17 .net

>>531
好き嫌いは激しそうというかその基準が感情的なんだろうかとは思う
自分は人自体はみんなフラットに好きってやつだと思う多分

人生で嫌いになったのは数人いるけど、話が通じない押し付けてくる人で気持ち悪くなっちゃった
仕事だから会わないわけにいかなかったけど正直居るだけでイライラしたりしてたわ
それが嫌いってやつなんだろうなって思ってるけどどうなんだ

534 ：没個性化されたレス↓：2024/04/13(土) 09:12:32.08 .net

>>532
そんな感じ、もしかしてメインじゃなくて補助Tiだったりする

535 ：没個性化されたレス↓：2024/04/13(土) 09:16:46.06 .net

>>534
自分は一応優勢Tiの補助Ne

536 ：没個性化されたレス↓：2024/04/13(土) 09:23:08.67 .net

俺もENTPだけどあまり会社では喋らないようにしてる
下手に喋って相手の機嫌損ねたらそれこそめんどくさいから

537 ：没個性化されたレス↓：2024/04/13(土) 09:24:05.59 .net

第三が発達してくる年齢の中盤に差し掛かってるから、Siがうまく機能してきてて人付き合いにも生かせるようになってきてるのかなと勝手に思ってる

538 ：没個性化されたレス↓：2024/04/13(土) 09:25:08.32 .net

>>521
創作物の登場人物は物語上そういう役割を与えられたコマでしかないからな
作者は答えを知っててそれを与えてるから答えにたどり着ける
どのタイプも現実のタイプや人間と創作物の主人公レベルのキャラは別物

539 ：没個性化されたレス↓：2024/04/13(土) 09:25:50.27 .net

>>536
それもわかるから正直I/Eは決めがたいところ
ただ黙ってるのを良しとしない勢もいるからまた面倒だったりする

540 ：没個性化されたレス↓：2024/04/13(土) 09:26:42.84 .net

>>538
読み手の事を考えて書くだろうからわかりやすいのは当然だよね

541 ：没個性化されたレス↓：2024/04/13(土) 09:28:18.80 .net

>>528
Tiは深く精査して定義やルールを定めるから一度決めた持論には拘るしその持論に対する反論には激論交わすし揺らがない
もし簡単にそれもあるかもと思うならそれほど興味がないか単なる仮説レベルでこれからの参考にしようとしているだけだよ

542 ：没個性化されたレス↓：2024/04/13(土) 09:34:44.51 .net

>>531
好き嫌いを認識しやすいが内向感情（主機能）は内向きにそれらが広がるため
基本的には人は人と距離を保ち外に表明するかは全く別の話ではある
その場の情動でどうこうする内向的で感情的な人というわけではない

543 ：没個性化されたレス↓：2024/04/13(土) 09:37:46.35 .net

>>535
ある理論照らし合わせてたけど前提違ったｗ
因みに俺は補助Tiで映画とかアニメとかのキャラクターがどうして行動してるのかとか、どういう気持ちで発言したのかとか、テーマはどういう理由で書かれてるとかそういうの好き好んで考える

曲とかの歌詞も何を伝えたいのかとか、この歌詞を書いた人はどんな思いがあって書いたんだろうとかも考える（全部説明になるが）
そういうのはない感じ？

あと別の質問になってすまないが学校とか職場とか家族とか一定のコミュニティに属してるところで皆仲良くしててほしいなとか思ってたりする？
自分が潤滑油になることするかは置いておいて喧嘩しないでほしいとか平和であってほしいみたいなのあったりする？

544 ：没個性化されたレス↓：2024/04/13(土) 09:38:45.42 .net

>>528
厄介は定義次第だから横に置くがどのタイプも主機能にはこだわりがあるし頑固だぞ

545 ：没個性化されたレス↓：2024/04/13(土) 09:48:33.05 .net

>>543
自分はあくまでもコンテンツ扱いかもしれん
あらすじを見てだいたいこんな感じの映画だなって確認はする
このストーリー矛盾してる、この主人公判断間違ってるなって考える事はあるし自分がこの状況だったらどうするかとかは考えるけどね
音楽に関しても歌詞は気にしてなくて聴きやすいとかそっちが優先される
陳腐な歌詞でも心地よければ何度も聴く

そうだな、身内とか友達は仲良くしてて欲しいし職場は平和であってほしいと思う、喧嘩はやるなら他所でやれって思う
けど巻き込まれなければ正直見てるのは面白いと思ってしまうかな

546 ：没個性化されたレス↓：2024/04/13(土) 09:50:56.86 .net

>>529
同じくその場でパッとは決められない
声が好きとか雰囲気はいいとかそういったパーツの主観は認識するけれど
その場の対応でいっぱいいっぱい
だから一人になったときにようやく深く考えられる
それでもおそらく自分が決めつけられるのが嫌だからだと思うけど白黒で好き嫌いとはっきり言えることは少ない
ここは苦手だったなとか怖いなとか自分にはこう見えたけど実際はどんな気持ちでこういう行動をしていただろうとか
自分が相手だったらどういうプロセスでこういう表現をしただろうとか考える
その人個体で好き嫌いというよりこういう面は好きとか嫌いとかどうでもいいとかグレーな部分や個別の部分もたくさんある
興味が長続きしなければ忘れてしまうことも多い
あくまで自分の場合は

547 ：没個性化されたレス↓：2024/04/13(土) 09:57:59.21 .net

>>545
うおおｗ理論の辻褄合ったｗｗ多分Ti優勢で合ってると思う（個人の感想だからスルーでおk）

ユングのシャドウの話になるが補助Tiは第三Fe機能で裏はFiだからその位置にある機能は好き好んで使うし上位機能と勘違いすると言われている（理論詳細分析して明言されて書かれてるのは最近の書籍だし著者違うから諸説ある）

それと別に劣等機能は自信がなく恐れる機能だが、過敏に使う機能でもあって年を取るにつれて使用頻度が増えてシリアスになると言われてる（これも諸説あるが）

TiはFeをかなり気にするって感じ、実体験混ぜておくと俺は自分の主張や正義を感じたら場が荒れてもガンガン意見言うし争いを引き起こす側だが、コミュニティのINTPの人にいつ求められたり宥められるな

548 ：没個性化されたレス↓：2024/04/13(土) 09:59:44.05 .net

問題や不条理や不満>>>平和な感じ

549 ：没個性化されたレス↓：2024/04/13(土) 10:00:24.35 .net

>>544
内向判断は人に押し付けることはほぼないが外向機能はこれが正しいし従っていればうまくいくし平和だしなぜ疑問に思うのか？と心から疑問に思ったりするしな

550 ：没個性化されたレス↓：2024/04/13(土) 10:05:48.63 .net

初歩的な質問なんだけど
心理機能はあくまでも物の考え方の癖や傾向を分類している認識でいいの？
そうすべきだな〜と思っていても実際に行動に移せない、移さない場合でも　
そうすべきという考えがベースにある時点で行動に移すか否かは関係ないのかな？

551 ：没個性化されたレス↓：2024/04/13(土) 10:22:14.53 .net

>>546
自分もこれからも付き合っていきたい相手であればかなり考える
あの発言の意図は別にあったのか、ちゃんと汲み取れていたのか、自分の発言は適切だったか、嫌な思いさせたかもしれないなど無限に考えちゃうわ
自分は割と白黒思考強めなところもあって、人間関係においては興味があるかないかで無意識に分けてしまう
ただなー、説明難しいんだけど好きか嫌いか問われると分からないになる笑
あの人の事気にならないから好きでは無いのかもしれないと思ったり、断言は確かにできないな

552 ：没個性化されたレス↓：2024/04/13(土) 10:24:39.95 .net

>>549
TiやFiはただ頑固なだけだが、TeやFeは頑固かつ他人に干渉しようとしてくるからな

553 ：没個性化されたレス↓：2024/04/13(土) 10:27:19.98 .net

>>550
全てを機能で説明は出来ないと思うがあると思ってる

SiやNiは新しいこと始める時かなり反応が遅くて腰が重いと言われるしな（理論としては膨大な貯蓄量から新しいことが安全か、すべきことか、Niなら実現可能なことか、したいことか、等必要不必要を取捨選択する）

俺はメインSeだがしたいこといがいすべきだなーと感じてもやりたくないから好きなことばっかするし、抜け出すにはかなりSi的な～しないと俺は死ぬ、とか何秒以内に起きなかったら罰を与える、とか決意固めないとすべきことが出来なかったりする

554 ：没個性化されたレス↓：2024/04/13(土) 10:29:30.34 .net

>>547
面白いな、その説はまだ理解できてないからなんとも言えないけど
５４７のような人を見てそれ今じゃなくていいよね？とかせめて言い方考えようよって思う事はあるかな、そのやり方じゃ余計話し聞いてもらえないだろとか思うかなー
でも自分もそういう時あるだろうしこれからもしないって自信は無いけどね

555 ：没個性化されたレス↓：2024/04/13(土) 10:30:19.45 .net

頑固だと思う外向機能順
Te＞Fe＞Se＞Ne

556 ：没個性化されたレス↓：2024/04/13(土) 10:34:24.43 .net

>>550
物の考え方や傾向というか、心理機能はあくまで人間が持つ知覚機能と判断機能を内向外向で分類してるだけで、もの考え方やそれに伴う行動で分類してるわけじゃなくてそれらはそれぞれ機能の傾向にすぎない

557 ：没個性化されたレス↓：2024/04/13(土) 10:34:27.76 .net

>>550
優勢機能は結局は逆らえない機能ではあると思ってる
自分の場合はどんなに寄り添うべきと思ってても実際できなかったりするし、愛想笑いとか社交辞令は必要ならできるけどおかしくないか？と思ったらできる限りその状況を避けたり、結局嘘はつけなかったりするから空気読めなくて周りから嫌がられるのかと思ってるw
あくまでも自分はね

558 ：没個性化されたレス↓：2024/04/13(土) 10:46:25.23 .net

頑固な内向機能順
Ni>Ti=Fi>>>>Si

559 ：没個性化されたレス↓：2024/04/13(土) 10:47:56.01 .net

>>554
それもそうなんだよなｗまぁ相手に衝突無く伝える配慮というのは欠けてる

Seは不快な経験相手に与えて不正や不秩序を訴えるって言われてるな（ヤンキーとか不良とかモラルない無責任と言われる所為）

INTPの人がSeなにに使ってんだ？って思ったけど実体験レビュー俺みたいに話しまくるなそういや
誰々がどういうことしたとか、どんな事を言ったとか、説明する時に具体的に起きた事実や状況を使うことが多いと思う

ただ理論を広げたり深堀りしようとしてる時は具体案聞いても出てこないから、現実の物事を使う、ってことになると得意ではない気はしてる

560 ：没個性化されたレス↓：2024/04/13(土) 10:59:32.05 .net

Se優勢なのかS型全般に言えるかは分からないけど今起きてる事に即座に対処する優秀な機能だと思うね、なんていうか決断力はあるのかなと
実際どうか聞いてみたい
自分は起きた事を確認してそこから仮説とか色々立て始めるから遠回りになるかも
今すぐ決めて！という状況は苦手傾向にあるな

561 ：没個性化されたレス↓：2024/04/13(土) 11:07:13.38 .net

>>560
仮説ってなると判断すぐに出せない事象だと思うからそういうのは動きながら考えるかな

例えばゴールの見えない目標があったとして（同じ機能持ってるのに順列逆なだけで大分違うESTPとISTPの違いとか）理論を漁って違いを導き出すのもいいけど、俺なら実際のISTPに会いに行ったり、こうやって話して質問して特徴を掴んだ方が早いし確実だと思ってる節がある

そういうのがSeじゃないか？と思う

562 ：没個性化されたレス↓：2024/04/13(土) 11:09:16.86 .net

まぁ情報集めに関しては早いしアクセスして試す（実践）多さはすごいと思う（無駄が多いともいう）