エニアグラム part5

1 ：没個性化されたレス↓：2024/04/02(火) 20:34:20.73 .net

9タイプの比較、公式理論についての情報交換・話し合いなどエニアの話ならなんでもOKです
気軽に自由に語りましょう

前スレ
エニアグラム part4
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1709946955/

717 ：没個性化されたレス↓：2024/04/16(火) 10:09:55.37 .net

>>703
バレたか、その通りだわ

718 ：没個性化されたレス↓：2024/04/16(火) 10:11:48.44 .net

　
　　　　 　／○⊂　⊃　＼
　　　　 ミﾐ　‐ヽ::::::{‐ヽ　ﾐミ
　　　 . （《●　>）　（<　●》.:|　＋　　←INTP 5w6　ロリコンドルオタの奇形不細工高齢独身男性　
　　　　(|ー'.(､●　●,)ー'.;::::|)
　　. 　 |∴　ﾉｲェlllﾄヽ∴.::::::|　+
　　　　 ＼　　｛├ｒ.U｝　 .:::／　　　　　+
　　　　　／ヽ..ヽ｀ｰ'ﾉーノﾞ＼_
　　　　.|￣￣￣￣￣￣￣￣.|　　ﾄﾝ
　　　_（,,)　　芸能人大好き　(,,）_
　 ／ 　|　 　　　　　　　　　　 |　 ＼
／　 　 |　　　　（５５）　　　　|　　　＼
　 　 　 |　　　　　　　　　　　..|
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣

719 ：没個性化されたレス↓：2024/04/16(火) 11:05:41.69 .net

>>715
個人的には真面目で完璧主義なT1がいいな

720 ：没個性化されたレス↓：2024/04/16(火) 12:26:36.00 .net

前このスレで創作で8のキャラが描けないって書いてあったの思い出して、昨日ネット記事で流れてきた漫画読んでたらすげえ8要素表れてたから共有、34と35話

ドッジ弾子
https://www.corocoro.jp/episode/2550689798303194934

自分が良くないと思ったことを指摘する、影響を与え悪（自分の性技に反する）を改善させようとする、ルールや倫理を破ってでも正しいと思うことを執行して復讐する（仲間を殺されたと思って殺し返そうとする、それが正義で正しいこと）

競争心が強い（周りが敵だらけと表現していて過去回でも競争から目的が通じた）
自分の脆弱性を見せられる相手は全力で守ろうとする、本当に信頼してる相手には自分の脆弱性を見せられる

自分の道徳から来る倫理の制御が利かなくなって人の道を外そうとしたが（法破って捕まるとかありがちなのかもしれん）内省することで抑えることが出来たし、正義を執行することが出来た（倫理を踏み外さず相手を許し留まれた）

最後泣きじゃくる姿は信頼する強さを得て、自分の脆弱性を否認する恐怖から開放された本来の姿なんだろうかと尊いと思った

自分の弱さや欠点と向き合う内省が本当に苦手だろうなと各シーン見て思うから、自分の欠点を見つめるきっかけをくれたり、些細なことで傷付いてることを見つめられる経験をくれる相手は重要なのかもな（傷付いても飄々としてる姿をすげえと表現しているように見えた）

721 ：没個性化されたレス↓：2024/04/16(火) 12:43:14.77 .net

>>720
俺って最低だわ、これ見ても「プライドの高いT8女を彼女にしてハメてやったら優越感と達成感が凄まじくて絶頂しそうだな〜」としか考えられん

搾取されやすいタイプじゃなくて、搾取されにくいタイプを搾取してやった方が良いんじゃないかって

722 ：没個性化されたレス↓：2024/04/16(火) 12:45:05.04 .net

>>719
清さと正しさを求めるT1とかをぐちゃぐちゃに汚せたら最高だろうな

アカンダメだこれ...T7の自分はやっぱり最低だ

723 ：没個性化されたレス↓：2024/04/16(火) 12:46:19.28 .net

そもそも君にT8女を落とせるのだろうか

724 ：没個性化されたレス↓：2024/04/16(火) 12:47:34.29 .net

欠点を見つめてることを言えるってことは改善する気如何で変わりそうだけどな

本来の欲求が満たされてれば欲に走るとかはあんま聞かないな、見つめてみるのも良いかもしれない

725 ：没個性化されたレス↓：2024/04/16(火) 12:52:05.65 .net

このT7って昨日草はやしまくってたやつだよね
非モテのチー牛臭がすごいんだけど

726 ：没個性化されたレス↓：2024/04/16(火) 12:57:21.80 .net

>>721
エロはさておき攻略しにくい対象を攻略できたらより脳汁は出るだろうな
変わりにその他のタイプに目が行かなくなるジャンキー化する可能性はあるけど

727 ：没個性化されたレス↓：2024/04/16(火) 18:50:15.79 .net

他人に褒めるところがあってその人が褒められるのいやがらなそうだったら確実に褒めるんだけど、
上の搾取とかの話を見て、自分は周りの人に自分を褒めさせようとしてるなーと思った
そしてめちゃくちゃプライド高い　親切ではない　これって何タイプ？

728 ：没個性化されたレス↓：2024/04/16(火) 18:51:03.32 .net

>>727
T3の3w2

729 ：没個性化されたレス↓：2024/04/16(火) 20:25:19.33 .net

T1 完全でありたい人、完全でない自分や周囲に憤りを感じる
T2 人の助けになりたい人、他者から愛される必要を認めない
T3 成功を追い求める人、目標達成しか考えない
T4 特別な存在であろうとする人、平凡さを避ける
T5 知識を得て観察する人、空虚さを避ける
T6 安全を求め慎重に行動する人、権力への不信感
T7 楽しさを求め計画する人、苦しみを避ける
T8 強さを求め自己主張する人、強さを誇示し弱さを隠す
T9 調和と平和を願う人、葛藤を避ける
このあたりからいくつかに絞るのから始めてみたらいいんでない

730 ：没個性化されたレス↓：2024/04/16(火) 21:05:43.70 .net

1も8も正義感の強いタイプってところは共通してるけど
例えるなら1は警察、8は義賊ってとこなんかね

731 ：没個性化されたレス↓：2024/04/16(火) 22:16:22.41 .net

自己診断するなら当てはまるタイプから絞るよりホーナイやハーモニクスから絞り込んだ方がわかりやすくない？
タイプの特徴からだとどのタイプにも心当たりがあるみたいなことになって混乱した経験がある

732 ：没個性化されたレス↓：2024/04/16(火) 22:24:53.52 .net

このタイプならやらない事、みたいな方面から入ってくのもいいと思うよ

733 ：没個性化されたレス↓：2024/04/17(水) 00:48:54.09 .net

>>728
ありがとう！
２と３と４全部当てはまる気がして迷う

734 ：没個性化されたレス↓：2024/04/17(水) 06:38:45.81 .net

短い自分の話だけだと人には言えない言いたくない面はゴソッと抜けたり
認知の歪みを持っていたり自己肯定感の低い場合は事実より自分の能力を低く言ったり等
信頼できない語り手になっちゃってる場合もあるからなあ
かといって長く話されても受け取り手のイメージフィルターが強いと歪むしかんたんな手助けしかできないのよな
診断スレ以外で診断が延々続く場合は個人認識されやすくなって場合によっては忌避されて参考の反響も得られなくなる場合もあるしな

735 ：没個性化されたレス↓：2024/04/17(水) 08:08:08.32 .net

そういやエニアタイプによって性欲の強さや性的嗜好の差はあるのかな

736 ：没個性化されたレス↓：2024/04/17(水) 08:12:33.19 .net

いとうあさこ
搾取されやすいタイプ2
超前向きな性格もタイプ2の特長

＞いとうは20代の頃付き合った男3人に総額1,200万円ほど貢いでいる。当時を振り返り「付き合う男性は一緒に過ごして楽しければ良かったんです。そうしたら相手がたまたま働かない人だった（笑）。今でも彼らには自分に幸せをくれたと思っているので感謝しています」とコメントし、超前向きな性格をうかがわせた。
https://www.cinematoday.jp/news/N0025067

737 ：没個性化されたレス↓：2024/04/17(水) 08:28:45.03 .net

T5だけど二次元大好きくらいしかないなあ
性欲も普通だと思う

738 ：没個性化されたレス↓：2024/04/17(水) 08:30:16.93 .net

前向きな性格って良い性格とされることが多いが
いとうあさこって結婚してないし、子供もいないんだよな

タイプ2は結婚願望が強く、子供好きな性格だが
前向きすぎる性格のせいで、変な男に搾取されて
結局、タイプ2が最もやりたい子育てができなくなったわけだ

739 ：没個性化されたレス↓：2024/04/17(水) 08:38:56.96 .net

じゃあ私はタイプ2じゃないな

740 ：没個性化されたレス↓：2024/04/17(水) 08:59:42.76 .net

>>733
内面を覗いて周りの人を気遣うとき
人からよく思われたい、人にいいイメージを与えていたいのが先行ならT3
相手の感情をすごく気にする、人のためと言いながら本心は満たされないものがある、いくつもの自分がいる気がするならT2

741 ：没個性化されたレス↓：2024/04/17(水) 12:09:37.16 .net

タイプ9は反抗期がないとどこかで見たが、9の人は本当にそうだった？
親の反対を押し切って上京とかやっぱしないんだろうか
俺の父、9だと思ってたんだけど上記のエピソードがありやっぱり違うのかと思っている

742 ：没個性化されたレス↓：2024/04/17(水) 12:37:35.43 .net

そもそもなんだけど
反抗期あるなし、強い弱いって要因は親の方がでかいんじゃないか？

いくら思春期ごろでも親を嫌う理由とか親に反抗する理由がなきゃ反抗しなくね？

要するに放任主義の家庭とかだと親に対しては反抗期はおこらないんじゃない？
甘やかしてても過干渉なら反抗期にはなるだろうし、子供を抑圧する環境だとすごい反抗が来ると思う。
(反抗すらさせない抑圧ぶりだと、表面上反抗は見えなくても、内面では殺意レベルにまで膨れ上がってたりするからこれも反抗期ないとは言わない)

743 ：没個性化されたレス↓：2024/04/17(水) 12:40:46.69 .net

放任主義でもまあ
辛い時ですら相談に乗ってくれない
とかなると反抗期にはなるか

ただ、子供の自由を最大限に重んじつつ、子供のための行動を、独りよがりじゃなく子供の意見を聞いて行い、いざと言う時は手助けする。本当にやってはいけないことは厳しく、しかしながら丁寧に理由も交え叱る。
ができる親かどうかなんじゃねえの

744 ：没個性化されたレス↓：2024/04/17(水) 12:40:47.76 .net

>>742
子供に依るんじゃないかい？
1から10まで教えて欲しい子供で放任主義をすると私には興味が無いから反抗するという考えに至る可能性もある

745 ：没個性化されたレス↓：2024/04/17(水) 12:42:28.36 .net

>>744要するに親と子のタイプ間の相性が悪い
なのかもしれないな反抗期って

746 ：没個性化されたレス↓：2024/04/17(水) 12:45:38.29 .net

T5だったら放任主義とは相性が良いはず

747 ：没個性化されたレス↓：2024/04/17(水) 12:47:17.13 .net

あとmbtiになってしまうが補助機能が一気に発達するのが思春期始まるあたりらしいから
補助機能と親の主補の相性が悪いと反抗期になるとか？

補助Fiに対してTeの親とか
補助Seに対してNiの親とか

748 ：没個性化されたレス↓：2024/04/17(水) 12:47:35.34 .net

マイクロマネジメントみたいな過干渉具合だとグレるのかもな、否定が大好きだったり思い通りにいかないと子供に怒鳴るとか
まあ毒親だとどのタイプでも上手く育たないか

749 ：4：2024/04/17(水) 13:10:18.81 .net

>>742
特に反抗する理由や嫌う理由がなくとも毒親ではなくとも何となく存在がイラつくとかはあったけどなー口喧嘩してたわ

750 ：没個性化されたレス↓：2024/04/17(水) 13:29:25.49 .net

>>741
反抗期の定義が目に見えて親の言うことに反論したり攻撃的になったりムシャクシャした気持ちを抑えられないというものなら無かったけど内面でちょっと嫌だなくらいは多分あったよ
ただ親も兄弟もおそらくは別タイプだけど目に見える反抗期はなかったらしくて
多少は心配するけど子供の自主性を尊重したり上からこうしろああしろと言われなかったから特に反抗の必要もなかったのかもしれない
食べ物の好き嫌いもあるけど一緒にご飯食べるときに嫌いなものは他の人が食べるとかその人の皿には出さないとかで無理に食べなさいというのも無かった

751 ：4：2024/04/17(水) 13:31:16.31 .net

自分自身について直接的に意識しないことによって、自らのアイデンティティを形成する

実践編の9の自己を意識せず、麻痺するの章の文章だけどここの意味が全然わかんね。人との関係でアイデンティティを作るというのは自分を他人の中に見出すという感じ？でもそれは自分じゃなくね？どゆこと

752 ：没個性化されたレス↓：2024/04/17(水) 14:15:07.84 .net

T9は幼少時に疎外感を味わった経験を持つことが多い
そのため自分の関心は誰にも考慮されないものと考え、本当の自分の願望は持っているが意識から遠ざけるようになった
それ以上悲しんだり苦しんだりしないよう自分を無感覚にして麻痺させている
そのため自分を脇に置いておけるT9は他人の視点に同化しやすい
どんな対象にも正しい面が見え、また上記の囚われから自分の願望より他人の願望のほうが切迫して見える
なので自分のことは後回しになったり優先順位を付けるのが苦手になる
本来は自分がないわけではなく麻痺させているだけなので一人でそれに向き合ったり没頭できる状況になればそれを続けられる遊離型

753 ：没個性化されたレス↓：2024/04/17(水) 14:18:07.79 .net

以前の529の人が他人の援助を優先してしまうのもT2の人の助けになりたい、T9の他者の願望のほうが切迫して見える、平穏でありたい影響がT5の特性と複雑に絡むからだと思う

754 ：没個性化されたレス↓：2024/04/17(水) 14:20:41.78 .net

>優先順位を付けるのが苦手になる
→素早く判断を下したり優先順位を付けるのが苦手になる
ちょっと足りなかったごめん

755 ：没個性化されたレス↓：2024/04/17(水) 17:06:55.30 .net

搾取大好きT3はモブサイコがおすすめ
T9主人公がT3の言うことを真に受けている感じのストーリーw

756 ：没個性化されたレス↓：2024/04/17(水) 17:10:34.38 .net

5+29以外にもミスマッチで辛くなるトライの組み合わせって他にもあるんかな
29に引っ張られる5以外にも辛いトライタイプあるなら聞いてみたい

757 ：没個性化されたレス↓：2024/04/17(水) 17:27:46.15 .net

T9+52でも辛い話あったがT2+59も辛かったりするのかな？

758 ：没個性化されたレス↓：2024/04/17(水) 17:33:43.71 .net

>>757
952の人は529に同意するレスいくつか見たけど肝心な952本人の具体的な事書いてくれなかったからなあ
ちゃんとジブンノ経験として文章にしてほしい

759 ：没個性化されたレス↓：2024/04/17(水) 18:29:33.95 .net

>>758
わかりにくくて失礼
>>486と>>544は952です

760 ：没個性化されたレス↓：2024/04/17(水) 18:48:03.26 .net

外野から見てると2と9は割と雰囲気似てるから
今のところ辛さは5+29＞9+25＝2+59って印象なんだけど後者2つの人の日常の苦労話聞いてみたい

761 ：没個性化されたレス↓：2024/04/17(水) 19:42:12.09 .net

まあ2年以上前に「一番偉いのはみんなから必要とされる人😁wwみんなから需要のある人です😁ww」という感じで調子に乗りまくってマウント取りまくってた絵文字がいたから、tritype259が何と言おうと俺は知ったこっちゃないけどね

みんなから必要とされるのがそんなに偉いんだろ？だったらもう良いじゃんって感じ

辛い辛い言うて目の前で死にそうになってても俺は見捨てるし記憶から消して見なかったことにするからね

762 ：没個性化されたレス↓：2024/04/17(水) 19:43:03.97 .net

❓

763 ：没個性化されたレス↓：2024/04/17(水) 19:45:15.25 .net

人をおもちゃ()にした気になって優越感に浸ってるのも攻撃型258に多いよ

2w3とか普通にそういうことする

764 ：没個性化されたレス↓：2024/04/17(水) 19:47:26.47 .net

あと大谷に怒ってる1w2とかも、まだまだ未熟だよねぇ〜完璧な他人なんていないんだから、他人の不完全さにいちいち怒ってたらキリがないのにねぇwwwww

765 ：没個性化されたレス↓：2024/04/17(水) 19:49:14.83 .net

いきなりタイプsageするやつがそれを言ってもなぁ
説得力がカケラ程にもないですわな

766 ：没個性化されたレス↓：2024/04/17(水) 20:23:03.49 .net

ここに多い4、5、7あたりが1番相入れなさそうな人種だよな2と9って
同調圧力が強くて一緒にいたら息が詰まりそう
2なんかは世間的には人気者なんだろうが

767 ：没個性化されたレス↓：2024/04/17(水) 20:34:19.57 .net

自分は○○タイプで✕✕タイプと相容れない、と言わないのはなぜ？

768 ：没個性化されたレス↓：2024/04/17(水) 20:42:02.12 .net

T9で同調圧力ってソーシャル？
sp/sxだけど幼少の疎外感とか知らんし圧力以前に自分の事も相手の事も考えてないわ

769 ：没個性化されたレス↓：2024/04/17(水) 20:42:07.19 .net

同調圧力とT2って関係あるっけ？
不健全なときにお節介にはなりやすいけど
MBTIのFeと紐付けられてる？

770 ：没個性化されたレス↓：2024/04/17(水) 20:46:28.38 .net

>>768
T9は自分の事は麻痺ってるけど調和と平穏を求めて相手のことは深く読み取ろうとする傾向じゃないっけ
全く考えていないならT9じゃない可能性も多少あるのかも？
いや個人を見たら色んな人がいるか

771 ：没個性化されたレス↓：2024/04/17(水) 20:48:57.71 .net

疎外感云々は本に書いてあったな
T5は親御さんが過干渉かその逆が多めとか色々あっておもろい

772 ：没個性化されたレス↓：2024/04/17(水) 20:51:50.07 .net

>>766
T4やT7そんなにいたかな？
T3とT5とT8は割と目に入ってきたけど

773 ：没個性化されたレス↓：2024/04/17(水) 21:02:14.80 .net

>>770
F型はともかくINTP974はシュポガキ並みに相手のこと考えないぞ

774 ：没個性化されたレス↓：2024/04/17(水) 21:11:48.66 .net

トライタイプ974
自分には価値がないという想いや、人の助けになりたいという願い、内向的な心、陽気で愉快な気風、こういったものを溶かしこんで結晶にしたような人物。ポジティブなものと自分を同調させようとする傾向が強い。自分の好きなものを素直に表現したり、他者に否定的な態度を見せることはめったにない（もしそれで自分が他の人から否定されたら怖いので）。

うーん？

775 ：没個性化されたレス↓：2024/04/17(水) 21:28:11.43 .net

トライタイプは性格特性じゃない以前に、そのサイトの文は英語圏でタイプのイメージとして広がってるステレオタイプって断り書きあるじゃん
974は9割以上NFPとISFPで占めてるからあてになんないよそんなの

776 ：没個性化されたレス↓：2024/04/17(水) 21:42:29.85 .net

どうした

777 ：没個性化されたレス↓：2024/04/17(水) 21:45:31.65 .net

まあ大枠の中に色んな人がいるんだろう

778 ：没個性化されたレス↓：2024/04/17(水) 21:47:04.27 .net

相手のことも自分のことも考えない状態ってなんだろう
ひたすら受動的？

779 ：没個性化されたレス↓：2024/04/17(水) 21:57:42.96 .net

こういう性格はどのタイプ、って話し合いはタイプの理解が進むと思うけどこのスレでは忌避されるの？
各タイプ自認の人が私見を言うだけのスレなん？なんか上で言われてたけど

780 ：没個性化されたレス↓：2024/04/17(水) 21:59:56.86 .net

>>778
陽気で愉快な気風と同化して考えずに好きな表現してポジティブな状態でいる事？
ほらブルドーザーのように外界へ影響を与えても周りをよく見ず突き進んで貫き通すが我とは何か理解してない人とかいるじゃん

781 ：没個性化されたレス↓：2024/04/17(水) 22:07:57.44 .net

なるほどありがとう！
ただそういう状態だとT9基本というよりT7やT4のほうが前に出てそうな印象は持つかもなあ

782 ：没個性化されたレス↓：2024/04/17(水) 22:35:33.14 .net

でも妬みや嫉妬で自身を示威してるわけでも、刺激への飢餓感や渇望感とか貪欲な感じでないよ
その時のテンションに身を任せてるのが平穏で自分が外界になにしてるか知らんし内面とか知らん

783 ：没個性化されたレス↓：2024/04/17(水) 23:29:15.89 .net

調和と平穏を求めるT9はそのために何をするかって段で
「相手のことは深く読み取ろうとする」
この手法取ろうとするのは認知の選好としてエニアで演繹出来ないし明らかにF型の特徴だな

784 ：4：2024/04/17(水) 23:40:59.52 .net

>>752
ありがとう！本より分かりやすい
感覚を麻痺させてるのは人と一緒にいるときだけなん
あと他人の視点に同化しやすいってのは感情移入しやすいってこと？でも無感覚にしてるなら感情移入とかできるもんなん

785 ：没個性化されたレス↓：2024/04/18(木) 08:04:25.15 .net

つか同調圧力は6のお家芸だろ

786 ：没個性化されたレス↓：2024/04/18(木) 08:17:48.56 .net

タイプ9は同じサイト内に健全な家庭で両親に愛されて言われたり両親が不和で喧嘩してばかりの緊張した幼少期書かれてて謎
どういう統合性なん？

787 ：没個性化されたレス↓：2024/04/18(木) 08:27:22.53 .net

ネットの話は面白くもあるが個人の見解も多いからな
基本知識ならなんでもいいから第三者の監修や編集等のあるであろう本を読んだほうがいいとは思う

788 ：4：2024/04/18(木) 11:22:58.31 .net

どっちかというと個人の見解の方が聞きたい最近は
4が解釈する9の見解と9が解釈する9は全然違いそうだなと

789 ：没個性化されたレス↓：2024/04/18(木) 12:22:30.14 .net

基本を知ってからならいいと思う
エニアはMBTI以上に持論が強いサイトが多いらしいしな

790 ：没個性化されたレス↓：2024/04/18(木) 13:02:35.01 .net

上の本に疎外感とかが乗ってる言ってたが親の定位とは矛盾してそうだし
本を読んだほうがいい言われても本ごとに持論違うよな
エニアは考証不可能なのに分派okのスタンスだし

791 ：4：2024/04/18(木) 13:21:04.87 .net

怒ったり親にとって大変な状況を作り出すことは許されないと感じながら育ったと書いてあるから、そこに本人は疎外感を感じてたりするのか？と思ったりなどした
どう感じてても態度としては同調という形を取り自身の意志を抑圧する。一番恐れるのは繋がりの喪失だから

792 ：4：2024/04/18(木) 13:30:24.65 .net

そのタイプの核になる部分を掴めば、特徴はおまけみたいなもんだと思う。派閥とかあっても書いてある特徴が少々異なるだけで根っこは変わらん気がしてる

793 ：没個性化されたレス↓：2024/04/18(木) 13:50:59.34 .net

疎外感は「9つの性格」だね
日本のエニア紹介初期に出てたっぽいし続刊も出たから割と売れてて持ってる人はいそう
有識者の人がオススメする本ってなんだろう
個人的にはネットだとあまり頭に入らないから本が好きなんだけど

794 ：没個性化されたレス↓：2024/04/18(木) 15:45:05.83 .net

タイプ9の話題が多くて嬉しい、タイプ9です

795 ：没個性化されたレス↓：2024/04/18(木) 16:10:32.61 .net

>>741

タイプ9w8だけど、反抗期はあった。

小学生の頃、両親が離婚して
父に会いたいと泣きじゃくる私を抑えつけた母親に対する当てつけで、不登校になった。

中学の頃、母親（タイプ6）の過干渉が理由で、保健室登校、不登校、寮付きのフリースクール、上京。

母親とは縁を切ったけど、後悔してない。

母親が、自分の後退タイプだったから、キツかった。

796 ：没個性化されたレス↓：2024/04/18(木) 16:15:02.26 .net

おーこういう具体的なエピソード見ると理解が深まるからありがたい
色んなタイプの自分語りどんどんしてほしい

797 ：没個性化されたレス↓：2024/04/18(木) 16:22:15.31 .net

親とタイプ被ることは無いって聞いた事あるけどみんなはどう？
自分は親と同タイプのせいか同族嫌悪がすごかった

798 ：没個性化されたレス↓：2024/04/18(木) 16:24:33.18 .net

>>791
家庭での疎外感はあまり意識したことないな
自分＝家族みたいなところがあるから
そもそもT9の世界観って自分が出てこない映画を観客として見てる感じだから、一観客にすぎない自分がどの立ち位置にいるのかって発想が難しい
外に疎「外」されてる感覚はないけど
家族っていうグループの1仲間としてそこに参加してる感覚もない
それが疎外感と表現されてるのかな

心の中で異を唱えながらも同調の態度を取るっていうのはあんまないかな家族だと特に
同調の態度を取ることに決めたら自分の意見や感じ方も同調させる、というか考えるのをやめる
態度と心が反対向いてるのを意識しちゃうと
苛立ちとか葛藤が生まれるから

あと、同調の態度を取らずに親の提案を却下したり言い合いしたりもよくあるけど
あくまで親の想像の範囲内に収まるようにしてしまう
家族の想像を超えた、家族が動揺するようなアイデンティティを持つことはとても怖い
これは家族との繋がりの喪失を恐れてるからかも

799 ：没個性化されたレス↓：2024/04/18(木) 16:28:16.40 .net

T2とT9っていい人としての特徴しか書かれてない気がするんだけど、
T2とT9を自認できる人は自分の中に自己中な部分がないと思ってる？
個人的にはそんなのありえないと思っててそのふたつ自認の人を疑ってしまう

800 ：没個性化されたレス↓：2024/04/18(木) 17:02:59.35 .net

そんなわけないっす
T9だけど人助けするにしても困ってる人が助かるのはいいけどそれ以上に自分の中のざわめきを消したいから
人が対立しててもこっちはこう言いたいこっちはこう言いたいんだろうというのも自分が薄くてはっきり立ち位置を決めないから距離を置いていて見えてくるだけ
本にも怠け者とか色々書いてあるしね

801 ：没個性化されたレス↓：2024/04/18(木) 17:12:34.91 .net

自分が居ない映画の観客ってすごい感覚だな
そんな感覚に陥ったことがまるでない

802 ：4：2024/04/18(木) 17:40:52.48 .net

>>798 俺が思ってた疎外感となんか違うw 感覚すごい

＞同調の態度を取ることに決めたら自分の意見や感じ方も同調させる、というか考えるのをやめる
こういうのが感覚を麻痺させるってやつなんか

803 ：没個性化されたレス↓：2024/04/18(木) 17:49:14.29 .net

>>795
差し支え無ければで良いんだけど離婚の原因はどっち？
>>795から見て父親はどんな人？

804 ：没個性化されたレス↓：2024/04/18(木) 18:22:30.47 .net

>>803

離婚の原因は、父親（タイプ7）が働かなくなったから。
うちは不動産を持ってるから、無理して働く必要はないんだけど、母親（タイプ6）が世間体を気にして、家でゴロゴロしてる父が嫌だったんだと思う。

母親が父親に、どうでもいい事で喧嘩ふっかけて、そんな日常に、父が耐えられなくなった模様。

父親は、楽しく生きようっ⭐︎みたいな人。
7w8で、○○と揉めてきた！って、私に喧嘩自慢をしてくるのが嫌。
冷静でありたい娘と、巻き込んでくる父で、ペースが合わず、親子関係 苦難しております。

805 ：没個性化されたレス↓：2024/04/18(木) 18:32:27.68 .net

自分も子供の頃はT9で（今は違う）母親の過干渉で
学校も自分より精神年齢低い人ばかりで楽しくないし
担任も怖い人ばかりに受け持たれるしで毎日辛かったけど毎日休まず小学校6年間皆勤賞だったわ
休んだのインフルエンザだけ
自分の心を殺すの得意だったけど学校から帰って家に誰もいない時に一人でこっそり泣いてたな

中学は部活の先輩からのいじめを受けて地獄だった今でも夢でうなされる
中学も母親に尻叩かれながら不登校にはならずギリギリのメンタルで卒業
高校は不登校→通信に移ったけどこの頃は母親も自分の事を諦めてた感じ

806 ：没個性化されたレス↓：2024/04/18(木) 18:41:27.23 .net

同じタイプでも共感できるものとそうでないものもあるしホントそれぞれだな

807 ：没個性化されたレス↓：2024/04/18(木) 18:45:05.94 .net

個人の話は同じく面白くもあるがその話でタイプの基準点を作ると偏ったステレオタイプを作る危険もあるから難しいね

808 ：没個性化されたレス↓：2024/04/18(木) 18:46:59.63 .net

どう見てもso優位なのに盲点かもって言ってる人見た
やっぱ自分じゃ気づかないんだな

809 ：没個性化されたレス↓：2024/04/18(木) 18:50:52.38 .net

エニアってMBTIよりタイプの雰囲気出やすい印象はあるかも
特段意識的に装っていなければだけど

810 ：没個性化されたレス↓：2024/04/18(木) 18:52:32.38 .net

たしかにМBTI同じ人と話すよりエニアやトライタイプ同じ人のほうが話が弾むわ
自分INFJのT5だけどINFJと話すよりT5と話すほうが楽しい

811 ：没個性化されたレス↓：2024/04/18(木) 18:54:42.80 .net

以前INTP T5にINTP T9がミスタイプ指摘されてたのは見たなー
ExxPあたりもT7みたいなステレオタイプあって他のタイプだと違和感もたれやすかったりはしそう

812 ：没個性化されたレス↓：2024/04/18(木) 18:56:30.57 .net

INFJ T5とT4とT2はまた全然イメージ違いそうだ

813 ：没個性化されたレス↓：2024/04/18(木) 18:58:02.24 .net

INFJはミスタイプ多いしな
INFJスレ見るとそんなのばっか

814 ：没個性化されたレス↓：2024/04/18(木) 18:59:11.51 .net

同じくエニアやトライタイプ同じだと話してて楽というか考え方は違ってもスッとそういうふうに考えるのもわかるなーと中に入ってくるわ

815 ：4：2024/04/18(木) 19:05:49.57 .net

対人コミュニケーションの人間学という本はセンターの特徴とか健全度による特徴とか持ってる中では一番詳しく書いてあったかも
タイプ誤認を防ぐチェックみたいなんもあって良かった

816 ：4：2024/04/18(木) 19:14:21.84 .net

まだ9は特徴として似てる部分があるし遊離型だから感覚として難しくない部分も多いけど8は全てが真逆で一番理解が難しい気がしてる

817 ：没個性化されたレス↓：2024/04/18(木) 20:16:26.86 .net

8は一番8とうまく行きそう
4と5と9は距離感保つのがうまそう