【日本初の本当のハードコアパンクって誰？】

1 ：NO-FUTUREさん：2014/10/10(金) 06:35:34.58 ID:vhICzfmM.net

ハードコアパンクも最早歴史ある音楽となりました
日本において
誰にも文句を言わせない真のハードコア創始者とは
誰なのか？有識者を募って知りたいのです

2 ：NO-FUTUREさん：2014/10/10(金) 06:44:41.24 ID:vhICzfmM.net

GISM! 終了！！

3 ：NO-FUTUREさん：2014/10/10(金) 07:52:33.04 ID:???.net

3

4 ：NO-FUTUREさん：2014/10/10(金) 08:43:32.14 ID:ve9duGO2.net

やっぱりチフスじゃないの？

5 ：NO-FUTUREさん：2014/10/10(金) 10:01:41.02 ID:???.net

まあチフスと同じと言えば同じだけど、ガーゼじゃないの？
他のバンドより２〜３ヵ月差で早かったと何かで読んだ記憶があるな〜。

6 ：NO-FUTUREさん：2014/10/10(金) 10:22:10.84 ID:???.net

SS

7 ：NO-FUTUREさん：2014/10/10(金) 11:28:26.12 ID:???.net

知られたバンドで最古はSSじゃないの？
コカ・コーラはまぎれもなくハードコアだろ

8 ：NO-FUTUREさん：2014/10/10(金) 12:27:01.89 ID:???.net

スぅーパーマーケーッ
スぅーパーマーケーッ
オーイェーッ

9 ：NO-FUTUREさん：2014/10/10(金) 17:24:51.42 ID:cEMKudXE.net

SSははやいラモーンパンクじゃないの？

10 ：NO-FUTUREさん：2014/10/10(金) 17:26:49.61 ID:???.net

ハードコアか
いづれにせよ洋楽の模倣品

11 ：NO-FUTUREさん：2014/10/10(金) 18:06:45.24 ID:WUw31Ghp.net

>>10
それ言ったら日本のロックポップス全部そうだろうが
糞アイドルグループだけは唯一の日本ならではの伝統芸能だけどな

12 ：NO-FUTUREさん：2014/10/10(金) 18:07:16.33 ID:???.net

何言ってんだこいつ

13 ：NO-FUTUREさん：2014/10/10(金) 18:33:54.79 ID:RfX/uXmy.net

ガーゼはスターリン直系のハードパンクだったじゃん？

14 ：NO-FUTUREさん：2014/10/10(金) 18:37:20.43 ID:RfX/uXmy.net

EXCUTE CLAY GISM のどれかじゃないの？

15 ：NO-FUTUREさん：2014/10/10(金) 18:48:57.69 ID:2e2rURlw.net

本当も糞もない、いねぇーよ

16 ：NO-FUTUREさん：2014/10/10(金) 18:56:06.28 ID:cEMKudXE.net

昔 GBHのインタビューで 「俺たちはパンクバンドだ。ハードコアというのはアメリカの音楽だ。」っていうのを読んだけど？

17 ：NO-FUTUREさん：2014/10/10(金) 19:01:51.20 ID:RzaPJw7I.net

元祖はマサミ
異論は認めない

18 ：NO-FUTUREさん：2014/10/10(金) 19:04:03.78 ID:ve9duGO2.net

ＳＳはハードコアを名乗ってないよな？
確かチフスのフライやーにハードコアパンクって書いてた気がする。
ガーゼだったかな？

どちらにしろチフスかガーゼだろう。
ハードコアパンクバンドって名乗って活動したのは。

19 ：NO-FUTUREさん：2014/10/10(金) 19:06:45.09 ID:7HH1SiEw.net

>>10
マネか
んなセリフ吐かれちゃ元も子もねえんだよ
いっさいがっさいマネになるじゃねえかよ
そんなにマネが嫌なら演歌にでもかじりつけこのクソボケが

20 ：NO-FUTUREさん：2014/10/10(金) 19:12:03.34 ID:???.net

ハードコアとか名乗るどころか全く認識すらしてないのに
音が後のハードコアのソレに近いってのが自分的には元祖ハードコアだと思うんだけど
ハードコアを最初に名乗った奴らがハードコアの元祖ってんならまんまセオリー通りじゃん

21 ：NO-FUTUREさん：2014/10/10(金) 19:43:33.52 ID:News3i5g.net

例えば欧米は
元祖扱いエクスプロイテッド→実はミドルクラス

英米混同して悪いがそんなニュアンスなら
元祖チフスガーゼマサミ界隈→実はＳＳ

メジャー所よりオブスキュアリーハードコアのほうが早そうだね　

22 ：NO-FUTUREさん：2014/10/10(金) 19:56:58.64 ID:RfX/uXmy.net

プロトパンク　と　パンク　の違いみたいなところはありますよね
認識はないけど　音はあったみたいな

23 ：NO-FUTUREさん：2014/10/10(金) 20:09:00.09 ID:???.net

頭脳警察の前衛劇団モータープールって曲だが
急にキチガイじみたカオスな展開になる部分があるが
あれはある意味ハードコア的かも
ちなみにJOJO広重は中学時代にそれ聴いてすげえって思ったようで
その頭脳警察のレコードを貸してくれた先輩に
「このメチャクチャな演奏の部分だけを延々やってるようなバンドってないですか？」と聞いたところ
「そんなモンいるワケねーだろ」って言われたそうだ
当時はまだそういう認識だったようだ

24 ：NO-FUTUREさん：2014/10/10(金) 21:03:47.90 ID:???.net

そういう意味では非常階段がハードコアの元祖なんだろうけどね。
一応ここでは所謂ハードコアサウンドのバンドの最初を知りたいね。
スレ主さん横槍申し訳ないです。

25 ：NO-FUTUREさん：2014/10/10(金) 23:07:21.20 ID:???.net

ならチフスかSSで話は終了だな
所謂ハードコアサウンドの元祖だったら最初から答えは出てるじゃん

26 ：NO-FUTUREさん：2014/10/11(土) 00:09:24.03 ID:???.net

元祖ハードコアパンクスはしのやんに決定

27 ：NO-FUTUREさん：2014/10/11(土) 01:21:30.05 ID:???.net

ここでチフスやらSSやらって名前が出てるが
今さらそんなありふれた話すんのかよ？って思った
その辺が元祖ハードコアだという事で終わる話なら
スレたてるまでもないというか

28 ：NO-FUTUREさん：2014/10/11(土) 02:11:08.94 ID:???.net

音だけならガセネタ辺りも既にハードコアっぽいけど、そういう意味じゃないんでしょ？
音、歌詞、姿勢その他もろもろ全部込みでの話なら多分ガーゼだな。

29 ：NO-FUTUREさん：2014/10/11(土) 06:31:49.33 ID:???.net

見解によって人それぞれあるだろうが
ガーゼが元祖ハードコアでしたでは
そのまま過ぎて何にも面白くねーな

30 ：NO-FUTUREさん：2014/10/11(土) 07:00:15.42 ID:???.net

三上寛とかじゃね

31 ：NO-FUTUREさん：2014/10/11(土) 07:25:14.12 ID:???.net

高柳昌行だろ

32 ：NO-FUTUREさん：2014/10/11(土) 12:13:00.22 ID:???.net

ワンツーワンツー

33 ：NO-FUTUREさん：2014/10/11(土) 13:04:00.34 ID:???.net

>>24や>>28はあくまでパンクのセオリーにのっとってパンクの枠内だけで考えようとしてるのに対し、
>>20や>>23、>>29-31はパンクの枠にとどまらず、さらに遡って考えようとしてる。
まず、その違いで分かれてくるな。
パンクにこだわった考え方なのか、
パンクにこだわらず、純粋に音のみで考えるのか。

34 ：NO-FUTUREさん：2014/10/11(土) 18:51:54.71 ID:???.net

初ならサムライだろ？

35 ：NO-FUTUREさん：2014/10/11(土) 21:21:34.03 ID:???.net

そもそもパンクのセオリーがワカンネ
政治的云々ってclashとかcrass以降とかじゃないのか…

36 ：NO-FUTUREさん：2014/10/11(土) 21:56:54.50 ID:???.net

ファッションや姿勢云々も含めてなら
ガーゼ、ギズム、エクスキュートとかそりゃそうなっちゃうよ
ハードコアってスタイルができる以前にハードコアのような演奏してたバンドつったら
やっぱSSになるよな
日本初は

37 ：NO-FUTUREさん：2014/10/11(土) 23:10:21.15 ID:???.net

コ、コーラ
コ、コーラ
やめられないな
コ、コーラ
コ、コーラ

38 ：NO-FUTUREさん：2014/10/12(日) 07:33:44.28 ID:OmvIgTjm.net

サウンド ファッション アティチュード の三位一体がいいんじゃないでしょうか？ 頭脳警察なども入れはじめるならモップスやジャックスと60年代にさかのぼると思います

39 ：NO-FUTUREさん：2014/10/12(日) 16:19:07.38 ID:???.net

SSの頭は坊主、ファッションは國士舘大學ｗ
シノヤンはコンチになってファッションもハードコアになった

40 ：NO-FUTUREさん：2014/10/12(日) 17:20:47.56 ID:???.net

アメリカのハードコアはそんな感じだっただろ
地域によって差はあるけど
日本はパンクつったらイギリスを模範にしてるからな
髪立てて鋲ジャン着てないとパンクじゃないと思ってるヤツって結構多いんじゃない？

41 ：NO-FUTUREさん：2014/10/12(日) 19:25:27.13 ID:???.net

ドラゴンアッシュだろ

42 ：NO-FUTUREさん：2014/10/13(月) 06:28:15.49 ID:???.net

SSは確か途中からあの速い音になったんだよな

43 ：NO-FUTUREさん：2014/10/13(月) 07:23:02.56 ID:???.net

Mr.ツイストの歌詞が知りたい
自分が聞き取れたのは・・・

Mr.ツイスト
Mr.ツイスト

リーゼントの髪 撫でつけて アハハン

少し乱れたら なおしてあげるさ

安心してRock'n Roll楽しめ

いいさ でも

ディスコティック ？？？？？

やめておくれ
とってもサマにはならない
Mr.ツイスト
Mr.ツイスト

44 ：NO-FUTUREさん：2014/10/13(月) 12:46:25.41 ID:???.net

自分はこう聴こえたぞ。

1･2･3･4！

ブスッ！
ブスッ！

君の体 出来るなら アハハン
僕が治して あげるから アハハン
安心してロックンロール楽しめ

ディスコティックにサーフボード立てては
やめておくれ とってもさまには ならない
ブスッ！
ブスッ！

リーゼントの髪 撫でつけて アハハン
少し乱れたら とても素敵さ アハハン
安心してロックンロール楽しめ

ディスコティックにサーフボード立てては
やめておくれ とってもさまには ならない
ブスッ！
ブスッ！
ブスッ！
ブスッ！

45 ：NO-FUTUREさん：2014/10/13(月) 12:50:14.74 ID:???.net

訂正
ブスッ！→ブッス！

46 ：NO-FUTUREさん：2014/10/13(月) 23:22:54.87 ID:yctofRcZ.net

One ok rockだろ。

47 ：NO-FUTUREさん：2014/10/14(火) 06:38:17.07 ID:???.net

つまんね

48 ：NO-FUTUREさん：2014/10/14(火) 19:59:22.20 ID:???.net

VOSのロッカーズのビデオいいよね〜あれこそパンクって感じがする

49 ：NO-FUTUREさん：2014/10/15(水) 07:52:59.05 ID:???.net

しのやん「ラモーンズええんやけどな、遅いやん」

50 ：NO-FUTUREさん：2014/10/15(水) 13:55:09.14 ID:???.net

ハードコアの様式で考えるのかサウンド面で考えるのかまず決めないと難しくないか

51 ：NO-FUTUREさん：2014/10/18(土) 19:22:24.18 ID:???.net

SSはTHE BOYSのFIRST TIMEをまんまコピーしたような曲があるな

52 ：NO-FUTUREさん：2014/10/18(土) 20:37:17.75 ID:ZzOb+xEB.net

カテゴライズ厨

53 ：NO-FUTUREさん：2014/10/18(土) 22:28:31.33 ID:???.net

知らんがな

54 ：NO-FUTUREさん：2014/10/19(日) 00:38:02.78 ID:g0qqvZTj.net

存在って意味で言えばハードコアの元祖はマサミさんだろ

55 ：NO-FUTUREさん：2014/10/19(日) 01:57:21.18 ID:???.net

しのやんとマサミは仲良かったんだよ

56 ：NO-FUTUREさん：2014/10/20(月) 13:53:38.85 ID:Ocx1soPS.net

マンコ！https://www.youtube.com/watch?v=meJOhiUSvSA&index=4&list=UUusEXaE3TBsOqBHEb8lsbCw

57 ：NO-FUTUREさん：2014/10/20(月) 23:17:25.19 ID:ouN5PuMc.net

モヒカンはマサミさんが最初？
最初にモヒカンにした日本人は誰だろ？

58 ：NO-FUTUREさん：2014/10/21(火) 02:39:35.70 ID:???.net

モヒカンはマサミさんだのパンクだのよりもっとずっと以前に日本でもすでにやってた人がいたんだよ。
昭和35年に結成されたネオダダイズムオルガナイザーズっていう前衛芸術のグループがあって
その中心メンバーの一人、篠原有司男が日本では一番最初なんじゃないかと言われてる。

59 ：NO-FUTUREさん：2014/10/21(火) 13:27:11.26 ID:fhY+YX66.net

そーなんだ、しかしまあよく知ってるな(笑)
ありがとう。

60 ：NO-FUTUREさん：2014/10/21(火) 16:16:22.18 ID:???.net

＞篠原有司男
う・じ・おｗ

61 ：NO-FUTUREさん：2014/10/22(水) 20:17:53.33 ID:1RdDe6m0.net

日本初もいいけどよ
日本歴代最強のハードコアパンクバンドは？
俺はダントツでデスサイド

62 ：NO-FUTUREさん：2014/10/22(水) 20:26:49.26 ID:6+ZF68G9.net

見た目も音も確かにそんな感じだな。
俺はディスチャージが結局最強なんじゃないかと・・勿論初期ね

63 ：NO-FUTUREさん：2014/10/22(水) 22:02:26.98 ID:???.net

へー日本にもディスチャージってバンドいたんすね

64 ：NO-FUTUREさん：2014/10/22(水) 23:59:10.70 ID:???.net

早いモヒカンと言えば
映画不良番長の一作目にモヒカンキャッツアイでパンクにしか見えない人がいたなあ

65 ：NO-FUTUREさん：2014/10/23(木) 01:48:17.80 ID:???.net

ネオダダ関連で言えば、昭和30年代に
日本の各都市で全裸パフォーマンスを行って度々警察の御用になっていたダダカンも
昭和42年頃、モヒカンにサングラス、またはガスマスク装着で
ゼロ次元（当時最も過激な街頭パフォーマンスを行っていた集団。アートテロとも評されていた。）の
街頭パフォーマンスに参加していた写真を見た事がある。
しかも後はクロス型に剃っていた。

66 ：NO-FUTUREさん：2014/10/23(木) 14:10:31.82 ID:???.net

特攻兵器回天で出撃し散華した仁科中尉
机上の空論ばかり唱える上層部と違って回天は一撃や二撃が限界の考えや、
当時では異色の肩まであるロングヘアだったという逸話に戦時パンク魂を感じる

67 ：NO-FUTUREさん：2014/10/24(金) 03:25:20.46 ID:XJ8rE8un.net

サムライって幕府に仕える現代言うなら公務員みたいなもんじゃないでしょうか。。
軍人は政府側の人間じゃないでしょうか。。。
パンクは虐げられた庶民の真実を求める叫びじゃないでしょうか？

68 ：NO-FUTUREさん：2014/10/24(金) 23:14:11.05 ID:???.net

こうあるべき、と決めることそのものがシステムでありパンクじゃない
とカテゴライズすることもパンクじゃない

69 ：NO-FUTUREさん：2014/10/25(土) 10:48:16.66 ID:???.net

>>66
昭和初期頃は男の長髪は一部で流行っていたそうだよ。
腰まで伸ばしてる奴もいてたようだ。
戦前パンクのスレにもあったがストームと言って街中で大暴れする行為も全国的に流行っていたようだし。
昔は良かったとか、昔の若者はみんな礼儀正しかったかと言うと
全然そんな事ないからね。
ダンスホールや映画館は不良の溜まり場だったし、ダンスホールの奥で10代の奴らが拳銃の売買してたり
戦前の頃の方がアナーキーな若者は多かったと思うよ。
そういう奴が多すぎてわざわざ「パンク」なんて形容する必要がなかったんじゃないかと思うくらいに。

70 ：NO-FUTUREさん：2014/10/25(土) 16:50:04.05 ID:???.net

大昔から愚連隊ってのは居たけどそれがパンクかって言ったらそれは違う。無法者がパンクってのは違う。
パンクは音楽のジャンルであり、思想的な物を含んだ様式美に沿ったファッションだよ。

71 ：NO-FUTUREさん：2014/10/25(土) 18:41:25.99 ID:???.net

モヒカンがパンクが出てくるもっと以前から存在するのはわかった。
でも髪を逆立てるのが髪型として出て来たのはパンクからだよな？
パンク以前で髪を立てるなんて発想はなかったんじゃないかと。
せいぜい固い髪質のヤツが短髪にしたら自然に髪が逆立ってたってくらいで。
余談だが、もう亡くなったうちの爺さんはそれが嫌で
ずっとポマード塗りつけて無理やりオールバックにしてたそうだ。

72 ：NO-FUTUREさん：2014/11/04(火) 09:41:40.22 ID:???.net

>>1
バンドって書いてないからあえてあげますけど、中原中也だと思う。
与謝野晶子も捨てがたいけど、残念ながら音楽にはなってないと思うんだ。

今ふうなバンドなら、ぶっきらぼう かな。

73 ：NO-FUTUREさん：2015/03/06(金) 20:00:59.05 ID:???.net

ＳＳ
http://www.youtube.com/watch?v=wt8wkM14pOo
京都からどすえ
時代も曲も速過ぎ

74 ：NO-FUTUREさん：2015/03/08(日) 12:10:20.06 ID:???.net

しのやん当時高校生？
初期衝動よ初期衝動

75 ：NO-FUTUREさん：2015/03/09(月) 23:26:03.81 ID:905RAdPj.net

SSは確かにハードコアサウンドだと思う。
けど、「ミドルクラス」的な異端的なものじゃないかな？
そもそもパンクロックから余計なものをそぎ落としたっていう前提からすると
やっぱチフス一択だろう。
TAMとSINは明確な想いでやってたバンドだからな。

76 ：NO-FUTUREさん：2015/03/10(火) 02:51:36.43 ID:???.net

そうそう。なんつんだろ？
タムのギターはドラムよりコンマ一秒早いみたいな。

77 ：NO-FUTUREさん：2015/03/10(火) 07:53:49.09 ID:???.net

コンマ一秒みたいなギャギャギャギャギャ

78 ：NO-FUTUREさん：2015/04/29(水) 07:58:05.11 ID:???.net

いやSSもMIDDLECLASSも異端だけど、明確な違いがあるよ。

SSはパンクの域から脱せてないけど、ミドルクラスはどう考えてもハードコアパンク・・・奇跡だ・・・

79 ：NO-FUTUREさん：2015/05/06(水) 03:30:33.16 ID:???.net

ゾウオ

80 ：NO-FUTUREさん：2015/05/25(月) 18:21:55.08 ID:???.net

ミドルクラスはシャレでやってたことがたまたま後の音楽と符合したような感じ
なんせレコードを出したレーベルがJOKE RECORDだからな

客に対する嫌がらせでわざと遅く演奏してたら、20年後に元祖ストーナーロックだ！とか言われたフリッパーと似たようなもんだろ。

81 ：NO-FUTUREさん：2015/06/09(火) 20:35:51.51 ID:???.net

>>78
まあな
でも時期的なとこで考えるとSSだよな
東京ロッカーズとかがパンクだった時期にあのサウンドをやってたワケだから

82 ：NO-FUTUREさん：2015/07/02(木) 17:38:59.68 ID:j8dreAo5.net

スターリン

83 ：NO-FUTUREさん：2015/07/06(月) 23:34:54.49 ID:E8aqk+5p.net

絶対にスターリン

84 ：NO-FUTUREさん：2015/08/07(金) 21:40:12.25 ID:???.net

1が聞きたい答えってのは田代まさしだろ？

85 ：NO-FUTUREさん：2015/09/05(土) 11:44:36.13 ID:???.net

本当の意味での初ハードコアはFIVE NO RISK!!
大阪の最強のハードコア!!

86 ：NO-FUTUREさん：2015/10/31(土) 19:28:44.29 ID:???.net

レビューで一番よかったのはエクスキュートの1stソノシート
べた誉めしてて、歌謡曲を引き合いに出して、「何言ってるか分からないからね」のやつ。
日本で初のハードコア単独作って紹介されたけど、これが原因でのちのち歴史が捏造された
実はエクスキュート以前に地方都市ではハードコアのレコードって既にけっこう出てたんだよね。
今でも無名の蜘蛛の巣とかFEDとかGalleriatなんかが、ハードコアのレコード出してる。全部ソノシートだけどね
disastrousの1stソノシートなんて1981年に発売されたけど、D-beatだからな。4ｔhインターナショナルのもっと前に既にディスチャージに感化されたのか、D-beatやってた。未だに無名だけどｗ

↑上記は森脇美貴夫のスレで見かけた書き込みだが
これを見ると地方では東京や大阪なんかより早くからハードコアに着手してたバンドがいたようだな。
メディアが東京中心なんで東京のバンドばかりにスポットが当たるのは仕方ないっちゃ仕方ないんだけど。

87 ：NO-FUTUREさん：2015/10/31(土) 19:47:48.77 ID:???.net

ＳＳ(京都)'77〜'79
日本初どころか世界初HCかも？

88 ：NO-FUTUREさん：2015/10/31(土) 19:49:54.17 ID:???.net

それいいだしたら、キリがないよな。ssもチフスも早いけど。

89 ：NO-FUTUREさん：2015/11/01(日) 03:58:33.83 ID:uKnstN6b.net

初っていうとやっぱSSだと思うけど、
本格的にハードコアを意識してやり出したのって
東京だけじゃなく地方でも同時多発的に活動し出だしてた様子だね。

>>86
日本で最初にハードコアのレコードを出したのは83年1月のエクスキュートだって言われてるけど
地方では81年頃の時点ですでに出してたんだね。
恐らくその書き込みをした人だと思うんだけど、
80'S HC 再発お願いスレでも書き込んでるね。

419 ：NO-FUTUREさん：2015/06/08(月) 02:22:14.26 ID:/aovsKub
マジレスすると詳しい奴がこの世に存在しないんだわ
行川や別宮やオーバースロー森下はもちろん、当事者でもよく知らない。

80年代ジャパコアって地方都市になると無名ハードコアバンドがめちゃくちゃいて、
各バンドがソノシートやEP出してるんだが、今も謎になってるのがかなりある
LOVER FIX、HOG-GISH、人工臓器、MADRASS、DEAD VOICE、DESTROYUN、蜘蛛ノ巣・・・これらはどのバンドもソノシート、EP出してるんだけど、もうキリがないレベルで無名ハードコアのレコードがある

まぁHOG-GISHは茨木のバンドで、DESTROYUNはハードコアって呼ばれてるけど実はメタルだったり、断片的に分かるのもあるんだが。
でも詳細は分かってないし、分かるのもほんの一部だけだろ

はっきり言って80年代ジャパコアコンプリートBOOKは誰も作れないんだよ

90 ：NO-FUTUREさん：2015/12/14(月) 23:02:10.41 ID:???.net

>>87
世界初
本当そうだよな
プレハードコアと言った方が正しいんだろうが
79年でコレだぜ
https://www.youtube.com/watch?v=ONTj9Hgh_To

91 ：NO-FUTUREさん：2015/12/14(月) 23:08:42.88 ID:???.net

ナシもあげとこう
https://www.youtube.com/watch?v=73rQUmN9kvw

92 ：NO-FUTUREさん：2015/12/29(火) 12:40:25.56 ID:???.net

あ

93 ：NO-FUTUREさん：2016/01/27(水) 21:02:26.76 ID:???.net

>>764
一瞬ドラフォの「Through The Fire and Flame」のパロディかと思ったw

94 ：NO-FUTUREさん：2016/01/28(木) 00:03:38.37 ID:???.net

ゾウオ

95 ：NO-FUTUREさん：2016/05/08(日) 18:09:24.30 ID:161HKA/k.net

チフスってCD出てないの？

96 ：NO-FUTUREさん：2016/05/08(日) 18:31:11.70 ID:???.net

ブートはあったと思うけど正規では出てないね

97 ：NO-FUTUREさん：2016/05/09(月) 00:59:09.83 ID:5jfzW8Vw.net

ssは音がハードコアとは言えないと思うけどな〜やっぱラモーンズだよね
スリーコードの高速パンク

98 ：NO-FUTUREさん：2016/05/09(月) 01:14:41.87 ID:5jfzW8Vw.net

スレチだとは思うけど、kenzi&the tripsってありなの？なしなの？パンクなの？
俺的にはかなり無しの方で全くスルー状態
YouTubeで見たらジュンスカ？ラフィン・ノーズ？みたいなイメージを持った
なんか微妙な位置にいるバンドだよね？アイドル？

99 ：NO-FUTUREさん：2016/05/09(月) 02:31:35.49 ID:???.net

スレチだね
あれはパンクってか当時流行ってたビートパンクの類だね
あの当時は波に乗った勢いがあって光ってるバンドではあったんだよ
バンド名がKENZIのみだったインディーズ時代の頃の楽曲で持ってるバンド

100 ：NO-FUTUREさん：2016/05/09(月) 04:05:03.97 ID:???.net

＞KENZI
レコードジャケットの顔出し率は異常

101 ：NO-FUTUREさん：2016/05/09(月) 07:10:19.95 ID:???.net

つべでも今のケンヂ見てみ
別人やから

102 ：NO-FUTUREさん：2016/05/09(月) 07:58:32.85 ID:???.net

ウィラードみたいな感じ

103 ：NO-FUTUREさん：2016/05/09(月) 11:58:32.36 ID:???.net

ブラボージョニーは今夜もハッピー

104 ：NO-FUTUREさん：2016/05/09(月) 18:48:15.18 ID:ig1kZJOB.net

チフスなんじゃないの？

105 ：NO-FUTUREさん：2016/05/10(火) 05:33:18.84 ID:???.net

>>98
ジュンスカとラフィンを同列に捉えてる時点でお前はニワカすぎる

106 ：NO-FUTUREさん：2016/05/10(火) 21:18:22.52 ID:???.net

>>105
ラフィンてアイドルだろ？

107 ：NO-FUTUREさん：2016/05/11(水) 20:17:13.58 ID:???.net

>>98
ハードコアではないけど当時好きだったな
確かこのレコード聴いたの高1の時だったな
今聴くとジャリ向けなのかもしれないけどやっぱ熱くなっちゃうじゃん
しょうがないよ
https://www.youtube.com/watch?v=Y5L0UJqoxcY

108 ：NO-FUTUREさん：2016/05/11(水) 22:24:30.94 ID:???.net

もう完全にオッサンな空気が出ちゃってるな

過去
https://www.youtube.com/watch?v=znDYxoNfZiI
現在
https://www.youtube.com/watch?v=bQhRMwNeeYs

109 ：NO-FUTUREさん：2016/05/12(木) 17:58:24.12 ID:???.net

ケンヂの初期音源って昔フラワーでやたらプレミア価格だったよな

110 ：NO-FUTUREさん＠＼(^o^)／：2016/05/13(金) 13:55:33.06 ID:???.net

ケンヂって聴いてたら恥ずかしい感じでしょ？
ELLEGARDENをパンクと言って聴いてるのと一緒でしょ？

111 ：NO-FUTUREさん：2016/05/13(金) 18:13:59.17 ID:???.net

ハイスタをパンクとか言ってるくらい恥ずかしいのかな？

112 ：NO-FUTUREさん：2016/05/13(金) 22:54:39.62 ID:???.net

>>111
それだな。良くあるよね、パンク好きだって言うからどんなの聴くの？て質問すると、ハイスタ！ブルーハーツ！とかね(笑)

1番うけたのが、BUCK-TICK！って答えた奴がいたなw

113 ：NO-FUTUREさん：2016/05/14(土) 00:20:12.04 ID:???.net

ケンヂはそこまで酷くないわw

114 ：NO-FUTUREさん：2016/05/14(土) 02:27:14.98 ID:???.net

>>95
日本パンクのパイオニア"チフス"ほぼコンプリート音源集。シン氏(GAUZE)監修による初CD化!!
http://diskunion.net/punk/ct/news/article/1/59065

115 ：NO-FUTUREさん：2016/05/14(土) 12:14:14.06 ID:???.net

ケンヂは「ブラボージョニーは今夜もハッピーエンド」はマジ名作だぜ？

116 ：NO-FUTUREさん：2016/05/14(土) 12:51:36.59 ID:???.net

KENZIはインディーズの頃の作品とメジャー1stに代表曲が詰まってる
個人的にはLOVE VACATIONとかSEX,Cってミニアルバムを出してた頃までは好きなバンドの一つではあった
それ以降は何となく追わなくなっちゃって俺の中でフェイドアウトしていった感じ
89年に解散してそのまま再結成せず音楽活動も全くしていなかったら
今現在は伝説のバンドの一つとして評価は高かったのかもしれないな

117 ：NO-FUTUREさん：2016/05/15(日) 13:15:25.94 ID:RWG7oe7N.net

チフスってボーカル女？
カムズとかきらいだしなー俺

118 ：NO-FUTUREさん：2016/05/15(日) 14:48:41.73 ID:???.net

KENZIなついなw
大昔、文化祭でやったわハニーダンスww

119 ：NO-FUTUREさん：2016/05/16(月) 15:02:01.14 ID:???.net

七光りロックモドキの元祖は

ドラゴンアッシュだろ。

次はワンオク。

120 ：NO-FUTUREさん：2016/05/16(月) 20:05:31.49 ID:BepqANjI.net

>>118
ケンヂってやっぱ1stだけ聴いとけば十分？
ブラボージョニー〜以外はいらん？

121 ：NO-FUTUREさん：2016/05/16(月) 20:17:45.74 ID:DgeMHqdh.net

まったくいらん

122 ：NO-FUTUREさん：2016/05/16(月) 20:26:55.95 ID:???.net

奴をマークしろとフロムラビットハウスも良かった記憶。おっさんが高校生の頃なんであんま覚えてないけど…。

123 ：NO-FUTUREさん：2016/05/16(月) 21:07:51.61 ID:???.net

インディーズのは全部いいだろ
それとラビットハウスでいいんじゃねーかな

124 ：NO-FUTUREさん：2016/05/16(月) 21:09:40.71 ID:???.net

ああ、インディーズのは全部いいだろってのはメジャーデビュー前の87年以前のね

125 ：NO-FUTUREさん：2016/05/16(月) 22:45:47.09 ID:???.net

http://i.imgur.com/q2LHWWN.jpg
これで充分じゃない？あとダイアナがあればいいだろ

126 ：NO-FUTUREさん：2016/05/17(火) 01:43:01.37 ID:???.net

シティロッカー版のブラボージョニーは名盤
ケンジがパンクじゃないとか言ってる奴はいつもの知ったかのニワカ

127 ：NO-FUTUREさん：2016/05/17(火) 05:32:16.07 ID:???.net

>>125
88年に出したLOVE VACATIONとSEX,Cってミニアルバムもいいよ
初期KENZIが好きならおすすめだと思う
個人的にはJiaenのギターが参加したSWEET DREAMS,BABY！も
それまでとはちょっと毛色が違うけど好きだった

128 ：NO-FUTUREさん：2016/05/17(火) 08:42:04.37 ID:???.net

てか、おっさんがKEXZIなんか聴くなやww

129 ：NO-FUTUREさん：2016/05/17(火) 09:04:47.90 ID:???.net

>>126
シティロッカー版？詳しく

130 ：NO-FUTUREさん：2016/05/17(火) 10:07:16.27 ID:???.net

>>128
今おっさんだから昔聴いてたんだろ

131 ：NO-FUTUREさん：2016/05/17(火) 11:46:10.21 ID:???.net

>>130
今も聴いてんのが怖いわって言いたかってんw

132 ：NO-FUTUREさん：2016/05/17(火) 21:09:33.09 ID:???.net

覆面太郎じゃないかな？

133 ：NO-FUTUREさん：2016/05/17(火) 22:58:34.03 ID:???.net

それ言ったらGISM聴いてるオッサンのがあぶねーと思うけどなw

134 ：NO-FUTUREさん：2016/05/18(水) 11:46:35.90 ID:???.net

大昔KENZIライブ行ったわ
なんか夏の野外フェス
最後KENZIとガスタンクが合体してレッドインディアンズロックをやってた

135 ：NO-FUTUREさん：2016/05/18(水) 15:09:28.98 ID:???.net

>>134
それ見たい

136 ：NO-FUTUREさん：2016/05/18(水) 18:54:33.78 ID:???.net

>>131
そういう事を言い出すといい年してパンクやハードコアを聴いてるなんて・・・
って話になちゃうけどおたくはそういう事を言いたい人？
今も聴いてるっていうか、みんなケントリの話は思い出話的に語ってると思うんだけど。

137 ：NO-FUTUREさん：2016/05/18(水) 19:38:52.68 ID:???.net

>>136
パンクやハードコアはおっさんでも別に違和感ないよ
ケンジは思春期のハシカみたいなロックやん

138 ：NO-FUTUREさん：2016/05/18(水) 19:51:48.58 ID:???.net

ケンジ紙ジャケでボートラ沢山入ってる1st買ってみたがなかなかかっこいいな
個人的には全然有り
裏切りの歌とhoney danceが良かった
ブラボージョニーもいい

139 ：NO-FUTUREさん：2016/05/18(水) 19:57:34.02 ID:???.net

おれもケンヂは好きだな。
思い出補正関係なしに。
普段は70Sパンクと80SHCばっかりだけど、やっぱりいいものはいい。

140 ：NO-FUTUREさん：2016/05/18(水) 20:05:19.65 ID:???.net

>>139
歌詞とかはないやろ？今
当時はポゴとかスワンキーズなんかが同型やった気がする?

141 ：NO-FUTUREさん：2016/05/18(水) 20:11:41.37 ID:???.net

>>140
いや、その歌詞が結構詩的だったりするんだな。
もちろん中には時代錯誤な曲もあるけど、ブラボージョニーを10代のころに作ったっていうのはかなり凄いと思う。
WILD&RULEや奴をマークしろとかは、全然今聞いても古くはないね。
むしろかっこいい。
ブラボージョニーも言うに及ばず。
ポゴはメンバー間の関係はあるけど、スワンキーズはたぶんまったく関係ないと思うわ

142 ：NO-FUTUREさん：2016/05/18(水) 20:15:48.69 ID:???.net

ブラボージョニーはジョニーBグッドからやんw
スワンキーズの歌詞はいい！的を得てる

143 ：NO-FUTUREさん：2016/05/18(水) 21:23:10.75 ID:???.net

>>137
お前は要するにしょーもねー差をつけたいだけだろ

144 ：NO-FUTUREさん：2016/05/18(水) 23:35:07.64 ID:???.net

奴をマークしろ！はいいね
Mark you！

145 ：NO-FUTUREさん：2016/05/19(木) 02:51:14.56 ID:???.net

>>143
わからんかな？ケンヂは思春期な尾崎豊みたいなもんや言いたいの

146 ：NO-FUTUREさん：2016/05/19(木) 02:57:54.72 ID:???.net

現に今のケンヂ自身変わったし、歌詞とかは今の方が共感できるよ。カッコ悪いけどね。
ケンヂもファンもみんなおっさんおばさんになったって事。

147 ：NO-FUTUREさん：2016/05/19(木) 05:50:29.50 ID:???.net

>>145
それを今楽しむのもそれはそれで別にいいと思うの

148 ：NO-FUTUREさん：2016/05/19(木) 07:42:56.12 ID:???.net

今のケンヂはつべで八田ケンヂで検索すれば色々出てくるわ
まあ見てみ

149 ：NO-FUTUREさん：2016/05/19(木) 07:48:52.53 ID:???.net

スワンキーズなんかも変わり果ててるよな見た目w

150 ：NO-FUTUREさん：2016/05/19(木) 19:50:23.30 ID:45gdQ1Cp.net

INUはいいぞ

151 ：NO-FUTUREさん：2016/05/19(木) 23:14:03.86 ID:???.net

ケンヂのやってたイギリスは計らずもスワンキーズと似てるな

152 ：NO-FUTUREさん：2016/05/20(金) 20:22:44.11 ID:???.net

お前らのせいでKENZIのアルバム2枚も買っちまったぞ！！責任取れや！








かっこいいから許しちゃうぞ、お前ら♡

153 ：NO-FUTUREさん：2016/05/20(金) 21:07:06.30 ID:???.net

>>141
肌色だけのエンジェルとかKENZI独特の言葉のセンスだなって当時思った
POGOとはライバルってか戦友みたいな関係だね
ドラムのシンイチロウは元々はPOGOの前身バンドである305のドラムだったし
ギターの佐野トシキも一時だけPOGOのメンバーだったね
春日がメンバーになる前だったと思うが

154 ：NO-FUTUREさん：2016/05/20(金) 22:11:21.17 ID:???.net

Hotニキエチマエ
裏切りの歌
星空の夜
Mark You
Bravo Johnnyは今夜もHappy
Honey Dance

155 ：NO-FUTUREさん：2016/05/20(金) 23:00:45.05 ID:Napbi+e8.net

https://youtu.be/0DdIweyd16I

156 ：NO-FUTUREさん：2016/05/21(土) 03:03:15.02 ID:???.net

だからお前らは馬鹿なんだよ

馬鹿ども相手のボランティアさア〜ハ〜ハハ〜ハ〜

157 ：NO-FUTUREさん：2016/05/21(土) 14:09:57.68 ID:???.net

結構初期？ジョニーブラボー
https://youtu.be/-2eM7rSkKXk

158 ：NO-FUTUREさん：2016/05/21(土) 14:55:41.46 ID:???.net

1986.11.1

初期ってか全盛期かと

159 ：NO-FUTUREさん：2016/05/21(土) 15:01:07.72 ID:???.net

このPVも当時の勢いが伝わってくるね
https://www.youtube.com/watch?v=GKDHVJlvzyk

160 ：NO-FUTUREさん：2016/05/22(日) 18:00:26.49 ID:???.net

今のジョニーロットン(ジョンライドン)があれやもんな
この系はやっぱ青い内しか無理よw

161 ：NO-FUTUREさん：2016/05/22(日) 18:52:34.68 ID:OlU473Qe.net

なんでケンジ(笑)

162 ：NO-FUTUREさん：2016/05/23(月) 03:13:02.93 ID:???.net

昔話は消え去り　イメージはすぐに変わりゆく

163 ：NO-FUTUREさん：2016/05/23(月) 18:53:04.68 ID:FZitBCgr.net

昔のインディーズで
ハングリータイガーハングリータイガー
って歌ってたの何てバンドだったか知りたい

164 ：NO-FUTUREさん：2016/05/23(月) 22:25:01.99 ID:???.net

>>163
トラッシュじゃない？現役だよ

165 ：NO-FUTUREさん：2016/05/23(月) 22:33:37.61 ID:???.net

>>163
ちなみに音源
https://youtu.be/9D4kxuZ5H_M

166 ：NO-FUTUREさん：2016/05/25(水) 14:53:45.62 ID:7U8pXAii.net

ストラングラーズってなんなの？俺はストラングラーズを聴いてパンクに対する考え方が変わった

167 ：NO-FUTUREさん：2016/06/01(水) 13:37:25.36 ID:/tXwA+gZ.net

スターリンてパンクなの？なんか違う気がする。
INUは大好きだけどパンクじゃなくてニューウェーブだよね？ポストパンクというか

168 ：NO-FUTUREさん：2016/06/02(木) 00:25:28.92 ID:???.net

ＩＮＵはノーウェーブだろ

169 ：NO-FUTUREさん：2016/06/02(木) 23:04:24.58 ID:???.net

すんません、ここで話題に上がってるKENZIのブラボージョニーて曲をYouTubeで見てハマってしまいました。おすすめのアルバムはありますか？

170 ：NO-FUTUREさん：2016/06/03(金) 04:08:14.40 ID:???.net

アナーキー、スターリン、ラフィン、ガスタンクをカバーしてる「青春BABY」

171 ：NO-FUTUREさん：2016/06/03(金) 17:13:43.68 ID:???.net

>>170
ありがとうございます。boowyまでカバーしてるんですね！おもしろい！

172 ：NO-FUTUREさん：2016/06/06(月) 10:31:28.91 ID:aPD6ghRy.net

STALIN の「Fish In 」が好きな俺におすすめないですか？なんでFishInの評価が悪いのか理解できない。

173 ：NO-FUTUREさん：2016/06/06(月) 20:50:36.96 ID:2/eV3ASe.net

>>165
おお〜それだ
ありがとうございます

174 ：NO-FUTUREさん：2016/06/06(月) 21:37:16.66 ID:GJLL3ZlH.net

https://www.youtube.com/channel/UC9R_XWWJQ_oeZFPA87nMcUA

175 ：NO-FUTUREさん：2016/06/08(水) 11:34:38.48 ID:3H3cytNh.net

モヒカンにした永野

176 ：NO-FUTUREさん：2016/06/11(土) 14:25:48.77 ID:???.net

マスターベーションってパンク？ハードコア？

177 ：NO-FUTUREさん：2016/06/11(土) 14:26:31.78 ID:???.net

うわ、ますたーべしょーん(書き込みできないので)てパンク？ハードコア？

178 ：NO-FUTUREさん：2016/06/11(土) 20:00:47.61 ID:???.net

べしょーんは当時はHCとして認識されてたんじゃね

179 ：NO-FUTUREさん：2016/06/11(土) 20:06:09.70 ID:???.net

これはある意味パンク！

ロックンロール高校
https://youtu.be/w7c18zlPxS0
ゆっくりしたいぜ
https://youtu.be/dMaGQnpjN-s
ドゥ・ユ・ワナ・ダンス
https://youtu.be/3f0kajtMnLA

180 ：NO-FUTUREさん：2016/06/14(火) 14:28:07.34 ID:???.net

>>179
ロリータなんちゃらよりよっぽどパンクだね！

181 ：NO-FUTUREさん：2016/06/14(火) 23:45:22.88 ID:???.net

ROMANESはロッケンローサミットで見たな

182 ：NO-FUTUREさん：2016/06/15(水) 17:52:39.42 ID:ENsbeMfH.net

Kenzi「裏切りのうた」
https://youtu.be/0DdIweyd16I

歌詞の意味を解説できる奴いる？
どんな意味なんだろ？

183 ：NO-FUTUREさん：2016/06/18(土) 10:22:06.39 ID:???.net

>>170

184 ：NO-FUTUREさん：2016/06/30(木) 21:01:04.71 ID:vbFS6erN.net

過去なんか探ってどうするの？
歴史のお勉強くだらない

185 ：NO-FUTUREさん：2016/07/01(金) 00:27:20.17 ID:???.net

温故知新だよタコ

186 ：NO-FUTUREさん：2016/07/01(金) 00:53:35.09 ID:???.net

ルーツは大事

187 ：NO-FUTUREさん：2016/07/01(金) 19:03:11.78 ID:OaZvmBFU.net

ルーツなんかクソ
歴史を紐解いてワラワラ群れてろ羊共

188 ：NO-FUTUREさん：2016/07/01(金) 19:09:24.35 ID:???.net

ルーツなき流行りの音楽なんかすぐ消える

189 ：NO-FUTUREさん：2016/07/02(土) 00:07:51.44 ID:???.net

>>187
ミーハー乙

190 ：NO-FUTUREさん：2016/07/02(土) 04:26:10.93 ID:???.net

>>153
佐藤伸一郎はもともと305のヴォーカル
良太はベースだった 当時のドラムをクビにして佐藤伸一郎をドラムにし、良太はヴォーカルになった

191 ：NO-FUTUREさん：2016/07/02(土) 16:39:21.09 ID:y9meTyE5.net

confuseってold masterだけ持ってればコンプリート？

192 ：NO-FUTUREさん：2016/07/02(土) 18:40:16.00 ID:???.net

はい。そうですが。

193 ：NO-FUTUREさん：2016/07/03(日) 08:31:10.38 ID:MM3xvdYp.net

過去なんか探ってどうするの？
歴史のお勉強くだらない

194 ：NO-FUTUREさん：2016/07/03(日) 12:07:24.57 ID:???.net

チフス買ったけど、全然良くないね。資料的価値しかないな。

195 ：NO-FUTUREさん：2016/07/03(日) 17:51:55.38 ID:???.net

買う前に確かめようヾ(＠⌒ー⌒＠)ノ

196 ：NO-FUTUREさん：2016/07/04(月) 14:10:42.72 ID:FJJLNRJ/.net

The Crown『Deathrace King』がお前らにお奨めだな。ハードコアに飽きた奴は是非デスロールへ！

197 ：NO-FUTUREさん：2016/07/04(月) 14:24:34.28 ID:???.net

デスレよりpossessedだろ

198 ：NO-FUTUREさん：2016/07/04(月) 14:50:15.48 ID:???.net

>>197
それ言われるときついな。どっちもデスラッシュ/デスロールの名盤だな。
ハードコア好きならThe Crown は絶対聴いて欲しいよな。

199 ：NO-FUTUREさん：2016/07/05(火) 01:49:27.12 ID:???.net

デスロールのこと知ってくれてたんですね
ありがとうございます
知る人ぞ知るいわき市のバンドですよ
みなさんCD買ってくださいね

200 ：NO-FUTUREさん：2016/08/11(木) 00:34:03.54 ID:???.net

良スレ

201 ：NO-FUTUREさん：2017/07/10(月) 11:29:18.46 ID:???.net

でも何だかんだ言ってもやっぱSSだろ
これ1978年だぜ
日本どころか世界初だろ
https://youtu.be/Yj11FVoJUh0

202 ：NO-FUTUREさん：2017/07/10(月) 23:48:41.76 ID:???.net

>>90
https://www.youtube.com/watch?v=eYjBTiB9fN0

203 ：NO-FUTUREさん：2017/07/11(火) 01:39:03.90 ID:???.net

日本のミドルクラスが聴きたい

204 ：NO-FUTUREさん：2017/07/11(火) 18:03:13.57 ID:Xn3hHT8m.net

日本初バンドは後付け

205 ：NO-FUTUREさん：2017/07/18(火) 20:51:15.91 ID:???.net

バイブスあけみ
ハードコアって言うか
スカトロ系
ソフトクリームのお菓子に
うんこはちょーやばかった

206 ：NO-FUTUREさん：2017/07/20(木) 15:30:35.04 ID:VxQ1+sPN.net

関係なくてすみません。おっさんパンクがブログを始めました。
シーサーブログです。よかったら見てください。
http://chaos77.seesaa.net/

207 ：NO-FUTUREさん：2017/08/11(金) 11:35:37.62 ID:???.net

横山健さんだろ

208 ：NO-FUTUREさん：2017/08/12(土) 02:45:31.41 ID:???.net

ニホンニハードコア、イナイヨ
ゼンブゼーンブ、ニセモノネ

209 ：NO-FUTUREさん：2017/08/12(土) 07:09:17.12 ID:???.net

マジレスすると日本のハードコアのルーツは東北だよ
東北は鋲ジャン着たハードコアバンドが80年からいたし、81年にはハードコアバンドいっぱいいたし、
各バンドが10枚とか50枚プレスでソノシートいっぱい出してる
チフス、セックスイマジネーションドラッグス、
ギズム、ガーゼ、エクスキュート、カムズ、千葉のバリケイド
この辺のバンドは全部後追いだね
SSは78年だけど、速いだけでエナジーがないからハードコアとは程遠い。それはパンクロックだね
怒りがないとハードコアとは言えない
残念だがSSはルックスも含めてハードコアとは呼べないね

210 ：NO-FUTUREさん：2017/08/12(土) 07:15:39.55 ID:???.net

突撃パルチザンロッカーズってあるでしょ？
あいつらの地元の先輩がやってたバンドが日本初のハードコアバンドであり、初のハードコアシーンだよ
パイオニアってなるとギズム、ガーゼってなるけど、それはただ単にドールや宝島というメディアに載って知名度あっただけだろ
世間の認知度という、後付けでしかないよ。この世界は嘘や捏造でもマジョリティが真実になっちゃうからね
でも実際の歴史は違う。日本の最初は80年からの東北ハードコアだよ

211 ：NO-FUTUREさん：2017/08/29(火) 20:59:40.39 ID:???.net

なんじゃかんじゃ言って
ミスター珍じゃないかな
日の丸のハチマキにゲタ
彼こそ真のジャパニーズハードコア

212 ：NO-FUTUREさん：2017/09/03(日) 02:33:12.87 ID:???.net

FMWで人工透析しながらリングに上がってた頃は見ていて辛かった

213 ：NO-FUTUREさん：2018/01/15(月) 22:10:23.88 ID:???.net

☆ 私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。現在、
衆議員と参議院の両院で、改憲議員が３分の２を超えております。
『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。国会の発議は
すでに可能です。平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆☆

214 ：NO-FUTUREさん：2018/04/14(土) 14:40:08.46 ID:???.net

すまんググって出てこないから教えて欲しい

何故ハードコアはxx、XXXみたいに囲うの？
この由来と意味を興味あるんで教えて欲しい

215 ：NO-FUTUREさん：2023/07/21(金) 11:33:42.69 ID:UB59f29tN

都心まて゛数珠つなぎて゛航空騒音まみれにして勉強まで妨害する最悪の現状をス儿―しなか゛ら，未来への投資(大爆笑)た゛のと主張して
子と゛もて゛はなく子を持つ親に赤の他人から強盗した血税くれてやれだの私権侵害甚た゛しいバ力ほざく腐敗主義のキチガイがいるけと゛、
ＧоΤоなにか゛し同様，地球破壞するテ囗リス├とともにてめえのクソ利権を増大させて私腹を肥やしたいだけなのか゛ハ゛レバレた゛ろ
税の公平性すらガン無視だし．貧乏だけと゛孑を産んて゛いいのかしらとか勘違いさせて不幸な子を量産させる史上最惡の税金泥棒だわな
介入するなら．親ガチャ失敗を緩和するために．孑を産んだら親にひとりあたり５千萬は課税して物品やらを直接，孑に給付させるのが限度
もちろん払える見込みがなけれは゛遺棄罪て゛逮捕懲役、曰当５千圓て゛塀の中から子に送金させろや寄生虫、てめえの孑の保育すら放棄して
保育園か゛どうたら学童がどうたら虐待か゛どうたら他人か゛払った税金くれた゛の恥知らす゛もいい加減にしとけ寄生虫ババァ
北朝鮮にウクライナに子と゛もまでネタに地球に社会にと破壊してて゛も私腹を肥やしたい外道に騙されないようにな

創価学会員は、何百萬人も殺傷して損害を与えて私腹を肥やし続けて逮捕者まで出てる世界最惡の殺人腐敗組織公明党を
池田センセ━がロをきけて容認するとか本氣で思ってるとしたら侮辱にもほと゛があるぞ！
https://i.imgur.com/hnli1ga.jpeg