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上方落語 その二十四
- 1 ：重要無名文化財：2022/07/16(土) 21:03:43.34 .net
- 上方落語 その二十三
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/rakugo/1652014595/
- 2 ：重要無名文化財：2022/07/16(土) 21:04:40.16 .net
- 2
- 3 ：重要無名文化財：2022/07/16(土) 21:05:19.89 .net
- 上方落語家名鑑
https://kamigatarakugo.jp/directory/
- 4 ：重要無名文化財：2022/07/18(月) 15:06:27.54 .net
- 前スレ>>996
若手噺家の東京進出は吉本でも社員からいい顔されなかったと三四郎がらくごのお時間で言ってた。
松竹だと東京進出を機に退所してる奴も多い。
噺家の東京進出はタレントと別物と考えた方が良いね。
- 5 ：重要無名文化財：2022/07/18(月) 15:49:49.44 .net
- 噺家は芸能事務所への依存度が低い
- 6 ：重要無名文化財：2022/07/18(月) 16:16:45 .net
- 鶴太が廃業しました
- 7 ：重要無名文化財：2022/07/18(月) 23:01:08.52 .net
- 桂文鹿さんが
桂ニ葉さんトリの
10月8日(土)朝席に
久しぶりの天満天神繁昌亭出演
https://i.imgur.com/uuFxo1P.jpg
- 8 ：重要無名文化財：2022/07/19(火) 08:58:38.85 .net
- >>7
文鹿、朝席、夜席は協会を辞めてもずっと出てるよ。
こないだ「たましか」にでたばかり。
- 9 ：重要無名文化財：2022/07/20(水) 12:46:47.82 .net
- 博多天神落語まつり顔付け発表
文枝、南光、文珍、雀々、かい枝、米團治、八十八、吉弥、菊丸、さん吉、方正、
りょうば、そうば、二葉
- 10 ：重要無名文化財：2022/07/20(水) 12:51:41.20 .net
- >>9
訂正：さん吉⇒佐ん吉
- 11 ：重要無名文化財：2022/07/20(水) 13:33:58.12 .net
- >>9
八方がいないんだな
- 12 ：重要無名文化財：2022/07/20(水) 14:50:14 .net
- 松竹はあまり協力的じゃないのか
- 13 ：重要無名文化財：2022/07/20(水) 20:48:05.74 .net
- 松竹は出すとしても松喬か生喬(若手枠で生寿)くらいじゃないか？
- 14 ：重要無名文化財：2022/07/20(水) 21:45:01.48 .net
- 三枝、きん枝・・・
テレビタレントで人気を得たが、
文枝、小文枝の名跡は
さすがに重すぎ
- 15 ：重要無名文化財：2022/07/20(水) 22:01:08.07 .net
- >>11
吉本興業はいない
- 16 ：重要無名文化財：2022/07/20(水) 22:14:50.74 .net
- なんだかんだ米朝一門は事務所抜けても大きなイベントで共演する辺りほぼ円満退所なんだなと感じる
松竹は4春團治が米朝一門と事実上の共演ＮＧ、福団治は高齢で遠出無理なら難しいかと。何故か笑福亭一門が誰も出てないのが気になる。
>>14
出世欲丸出しの小文枝はともかく文枝は事務所や一門の都合だから仕方ない。でかい名跡は惣領弟子が引き継がないと松鶴や春團治みたいな面倒臭い事になるからね。
- 17 ：重要無名文化財：2022/07/20(水) 22:15:49.46 .net
- >>15
文枝と文珍
- 18 ：重要無名文化財：2022/07/20(水) 23:04:54.28 .net
- >>16
4春團治は動楽亭昼席にでてるからNGではないと思うよ。ただ、認めてるかどうかは別やけど。
- 19 ：重要無名文化財：2022/07/20(水) 23:07:30.64 .net
- >>17
かい枝、菊丸、方正も吉本。
- 20 ：重要無名文化財：2022/07/20(水) 23:45:25.18 .net
- >>16
キャスティングするのは主催側だから、円満かどうかなんか関係ない。
たとえば、
「雀々や二葉が出るなら、うちの事務所からは出しません！」
と言うのと、黙認して共演させるのと、どっちがプラスかで判断すれば、そりゃ後者でしょ。
円満退社じゃなかったとしても。
- 21 ：重要無名文化財：2022/07/21(木) 02:33:52.28 .net
- 素人はもう黙ってな
- 22 ：重要無名文化財：2022/07/21(木) 02:34:09.22 .net
- ○○はやめたからウチの主催にゲストで出さないとかネチネチやってるのは松竹のイメージ。
吉本、米朝事務所は敢えて主催のイベントで元所属をゲストに呼んで対外アピールをしてるな。辞めた経緯とか実情は分からないが良くも悪くもビジネスライクなとこはあるね。
「松竹はやめとけ」とよく言われる理由はこの差から見ても何となく分かる。
- 23 ：重要無名文化財：2022/07/21(木) 07:15:21.95 .net
- 芸協ユニットのパクリやってるし
松竹芸能は
- 24 ：重要無名文化財：2022/07/21(木) 08:24:30.27 .net
- テレビやラジオでどれだけレギュラー持てるかや
- 25 ：重要無名文化財：2022/07/21(木) 10:26:46.29 .net
- ここにいる人たちは情報通気取ってたり、自称噺家を語ってたりするが、
その実本当はただの落語ファン・マニアでしか無い素人の集まりっていうのはもう、ここまでの数レスみただけでもわかる。番組編成、落語会企画のシステムについて何にも知らんね。
主催が誰かとか、会の規模とか、寄席なのか一門会なのかとか、その辺のこと全く知らない人がコメントしてる。
し、そもそも二葉が事務所退所するって、発表前に知ってた人、ここにいるか？って話。
私もあなたも素人だから、変なマウント取るのやめようぜ。
- 26 ：重要無名文化財：2022/07/21(木) 10:32:52.49 .net
- 大阪から早く脱出したいという気持ちは理解できる
住みたくないもの
- 27 ：重要無名文化財：2022/07/21(木) 11:03:35.86 .net
- >>26
事務所退所＝東京移住ではないだろ？
米朝事務所をやめて東京へ移住したんは雀々だけやし。
弟子の優々でさえ行ったり来たりしてる。
松坂在住の文我を省いて、みんな大阪に在住して、東京での会も定期的にやってる。
また、米朝事務所所属でも、米二などは定期的に東京で会をやってるから一概には言えないよ。
- 28 ：重要無名文化財：2022/07/21(木) 11:14:48.31 .net
- 東京進出と言っても関東関西に1つずつ部屋借りてるのがデフォじゃないかね。
- 29 ：重要無名文化財：2022/07/21(木) 14:47:59.55 .net
- >>28
まぁそういう事で大層にいうことやないわな。
- 30 ：重要無名文化財：2022/07/21(木) 15:17:04.93 .net
- >>25
それがどうした？
- 31 ：重要無名文化財：2022/07/21(木) 17:34:33 .net
- 上方の噺家がわざわざ東京にも部屋を
借りてる（らしい）というのは相応の
理由があるんじゃないの？
- 32 ：重要無名文化財：2022/07/21(木) 18:10:32 .net
- >>31
理由なんか無いよ。落語会は夜だから、最終ののぞみでかえるのがシンドイから。
笑福亭たまなんか借りてるよ。
- 33 ：重要無名文化財：2022/07/21(木) 23:45:51.10 ID:ZDEZZtto5
- プーチンと愛人の会話その２．
「ウラジミル、ちょっとこれ見てみ」
「何や、ネットで日本のワイドショーなんぞ見てんのか」
「この『なんちゃら家庭連合』の田中会長、サタンみたいな顔してるで」
「アホ言え。こいつの本性は狸・・・いや、目つきからして狐やな。
本物のサタンなら、ここににいてるで」
「ええーっ、あんた、サタンやったん。・・・そらまあ、上半身は確かに
サタンみたいやけどな」
「けったいな事ぬかすな。ほな下半身は何や」
「下半身は、この頃ちょっとも『タタン』やがな」
- 34 ：重要無名文化財：2022/07/22(金) 10:03:53.65 .net
- >>14
地方に住んでますが、以前きん枝時代に
「口入屋」の新入り女衆が「書は御家流・仮名か菊川流でございます・・・」
からの言い立ての件を扇子に書いてあるのを見ながら
演ってたよ。
こりゃダメやわと思った。
- 35 ：重要無名文化財：2022/07/22(金) 10:05:03.70 .net
- >>34
仮名か→仮名は
です。
- 36 ：重要無名文化財：2022/07/22(金) 10:09:10.26 .net
- >>9
八十八は初出場かな？
- 37 ：重要無名文化財：2022/07/22(金) 10:17:35.70 .net
- プーチンと愛人の会話その２．
「ウラジミル、ちょっとこれ見てみ」
「何や、ネットで日本のワイドショーなんぞ見てんのか」
「この『なんちゃら家庭連合』の田中会長、サタンみたいな顔してるで」
「アホ言え。こいつの本性は狸・・・いや、目つきからして狐やな。
本物のサタンなら、ここにいてるやろ」
「ええーっ、あんた、サタンやったん。・・・そらまあ、上半身は確かに
サタンみたいやけどな」
「けったいな事ぬかすな。ほな下半身は何や」
「下半身は、この頃ちょっとも『タタン』やがな」
- 38 ：重要無名文化財：2022/07/22(金) 12:04:23.97 .net
- 面白くなかった噺家・寄席を、もう見たくないなって思うのはおかしいことなのかなあ。
- 39 ：重要無名文化財：2022/07/22(金) 12:10:21.25 .net
- >>38
普通です
当たり前です
- 40 ：重要無名文化財：2022/07/22(金) 12:40:14.77 .net
- 若手なら「あれからどこまで上達したか」見ることはある
ベテランならもう見ない
- 41 ：重要無名文化財：2022/07/22(金) 13:39:52.68 .net
- >>34
芸より金や権力の方に興味がある人だからな
- 42 ：重要無名文化財：2022/07/22(金) 15:49:24.68 .net
- >>38
面白くなかった噺家が
何年か振りに聴いたら
無茶苦茶面白くなってた
ことはよくある！
- 43 ：重要無名文化財：2022/07/22(金) 16:37:11.07 .net
- 寄席はパッケージで
いろんな噺家が出てきて
トータルでどうだったかてのが評価のしどころ
大阪のようにおもしろいものしか受け付けないってのは
文化に対する傲慢
大阪に寄席文化が根付かないのはそういう
大阪人の不遜な気質
- 44 ：重要無名文化財：2022/07/22(金) 17:09:31.26 .net
- 漫才と新喜劇の寄席は繁盛してるのでそれは言いがかりだな
- 45 ：重要無名文化財：2022/07/22(金) 17:21:16.47 .net
- >>25
＞素人
自慢じゃないが、落語会すら行ったことがないｗ
米朝にサインをもらったり、仁鶴と握手したりはある
家の近くの市民会館でよくテレビの公開録画があってな
売れてない頃の南こうせつともお喋りしたし、
五木ひろしがまだその芸名でない時のステージも観た
- 46 ：重要無名文化財：2022/07/22(金) 17:27:45.05 .net
- >>42
それは素敵ですね！努力されたんでしょうね〜。
好きな噺家さんだからといって全肯定してる人が周りに多くって。
自分は面白いもの見たいんで、空気違うなーって思って見てます。
- 47 ：重要無名文化財：2022/07/23(土) 08:59:37.40 .net
- 桂三度って統一教○と関係あるの?
- 48 ：重要無名文化財：2022/07/23(土) 13:29:50.08 .net
- バタフライは関係ありそうだな
日本船舶振興会の笹川良一は日本での文鮮明の活動を援助してたんだけど
ボートレース関連で住之江によく呼ばれてる連中は
松井の親父からのボートレース利権と
日本船舶振興会の笹川良一がチンピラすぎて八尾にいられなくなった松井を
福岡に引き取って成績関係なく大学まで卒業させてるから
笹川の活動を嫌悪してないどころか賛同して集ってる吉本にそれなりにいそうだな
- 49 ：重要無名文化財：2022/07/23(土) 16:28:35.78 .net
- TKO大木が詐欺？絡みで松竹クビになったが、被害受けた上方の噺家とかいるんかな？
- 50 ：重要無名文化財：2022/07/23(土) 16:29:26.50 .net
- 大木じゃなくて木本だった
- 51 ：重要無名文化財：2022/07/23(土) 17:26:29.31 .net
- >>50
今日のオール日芸寄席のトークで高田文夫と太田光がさっそく木本ネタぶっ込んでた
- 52 ：重要無名文化財：2022/07/23(土) 18:06:59.78 .net
- 被害も何も投資の失敗は自己責任だろ。
脅されて金を取られたのなら別だが、儲け話にそそのかされて乗ったのなら自分の責任。
- 53 ：重要無名文化財：2022/07/24(日) 03:18:50.55 .net
- 統一教会に壺売りつけられた人も自己責任で済ますの？
そういう風潮小泉あたりから始まったよね
- 54 ：重要無名文化財：2022/07/24(日) 06:23:32 .net
- 相当な売れっ子じゃないと金無さそうだからそもそも詐欺師が寄り付かなそう
- 55 ：重要無名文化財：2022/07/24(日) 07:55:49.14 .net
- 吉本と米朝事務所は過去に大規模な退所ラッシュがあったけど松竹も木本の件で噺家の離脱者ラッシュ来そうだな。
- 56 ：重要無名文化財：2022/07/24(日) 10:32:27.56 .net
- >>53
あんたみたいなのが頭の悪さから論点ずらすんだよ。
- 57 ：重要無名文化財：2022/07/24(日) 17:45:46.66 .net
- 2022年8月12日(金)
しのばず寄席 夜席 ※出演順
立川縄四楼
春風亭かけ橋㊗
田辺鶴遊
桂小すみ
立川晴の輔
仲
三遊亭楽八
冷蔵庫マン
主任：月亭方正
- 58 ：重要無名文化財：2022/07/25(月) 07:41:06.29 .net
- >>44
落語中心でトリが必ず落語なのは東京の
落語協会の寄席くらいなもの
言いがかりも甚だしいですね
- 59 ：重要無名文化財：2022/07/25(月) 08:34:35.45 .net
- >>43
おまえの偏見はどうでもよい
- 60 ：重要無名文化財：2022/07/25(月) 09:34:29.08 .net
- >>59
ていうか、出てる落語家もトリに向けて盛り立てる意識の無い人が多い。
自分さえウケれば良いとマクラでネタとは関係無い小話で食い散らかす事を嘆くベテランも多い。
- 61 ：重要無名文化財：2022/07/25(月) 10:32:43 .net
- それは60年間寄席がなかったからで
原因と結果が逆
- 62 ：重要無名文化財：2022/07/25(月) 11:39:58.54 .net
- >>56
逆の論点ずらしで逃亡か
大阪人に多いタイプだな
- 63 ：重要無名文化財：2022/07/25(月) 12:21:34.96 .net
- 彦八まつり開催
https://twitter.com/kamigatarakugok/status/1551401860262551554?s=21&t=4ncA4aOlwClSYq-OyF27aA
(deleted an unsolicited ad)
- 64 ：重要無名文化財：2022/07/25(月) 12:31:36.12 .net
- 上方落語を衰退させたのは大阪人
これは誰も異論のないところ
- 65 ：重要無名文化財：2022/07/25(月) 13:04:26 .net
- 標準語が東京ベースになった明治時代以降にラジオの普及のせいやな
京阪アクセント地域外ではそもそも何言ってるのかわからない
- 66 ：重要無名文化財：2022/07/25(月) 13:06:59 .net
- >>63
もう無くてもいいよ
- 67 ：重要無名文化財：2022/07/25(月) 17:54:24.60 .net
- >>64
これは割と本当にそう。
大阪は人情の街とかいうけど、村社会で、自分たちが認めないものは、世間が評価してようが一切認めない。
米朝があれだけのことを成したにも関わらず、大阪の人間は未だに「あれは姫路。訛ってる。」と認めてなかったりする。
逆に大したことなくても、大阪！ってだけで持ち上げたり。中堅世代の新作が面白くないのは、漫才しか見てないような奴らが、それを落語に落とし込むだけでやってきたから。
たぶん今後も、大阪が足を引っ張り続けて、実力のある人間は神戸とか京都とかで活躍し始めるんちゃうか。知らんけど！
- 68 ：重要無名文化財：2022/07/25(月) 17:58:54.43 .net
- まあ東京を目指すだろうね
- 69 ：重要無名文化財：2022/07/25(月) 18:15:46.55 .net
- >>67
文珍やダウンタウンも兵庫県だしな
- 70 ：重要無名文化財：2022/07/25(月) 19:03:51 .net
- >>67
兵庫県出身
米朝
枝雀
五代目米團治
文珍
- 71 ：重要無名文化財：2022/07/25(月) 19:12:26.85 .net
- 尼崎はおろか神戸、須磨あたりまでは摂津国だからな
丹波篠山と一緒にされたくはないだろう
- 72 ：重要無名文化財：2022/07/25(月) 19:40:25.07 .net
- 三ノ助
福丸
咲之輔
あおば
阿か枝
- 73 ：重要無名文化財：2022/07/25(月) 21:21:42.99 .net
- 東京の噺家は出身地が日本全国
関西出身で江戸落語という噺家もいる
- 74 ：重要無名文化財：2022/07/26(火) 00:24:09 .net
- 米朝事務所は頼むから、米朝師匠の音源を配信してくれ。有料でも買うから。
YouTubeの違法動画を駆逐して、
「これでCDやDVDが売れるぞぉ〜！」
と思ってるのだとしたら、天下の愚策だよ。
誰が買うねん。このサブスク全盛で、円盤が売れなくなった時代に。
桂米朝にアクセスする方法を、公式に残してくださいよ。
- 75 ：重要無名文化財：2022/07/26(火) 00:33:15 .net
- >>74
違法動画撲滅は然るべき処置だけど、確かに、いまさらCDやDVDで買う層ってマニア層だけだよね。
ライト層が、米朝落語に触れ合う、出会う方法が失われている感はある。このままそうなって、米朝なんて人は忘れられていくんだろうか。
いま生きてるろくに噺家を推さず、死んだ名人もなかったことにして、どうするつもりなのかねぇ。
- 76 ：重要無名文化財：2022/07/26(火) 00:41:32 .net
- ３０分の落語なら１０分くらいでぶちぎって配信して後は買ってからのお楽しみでいいんじゃない？
- 77 ：重要無名文化財：2022/07/26(火) 10:39:51.14 .net
- >>75
オーディオ・ファンなら知らぬ者のない『LUXMAN』に勤務する知人によれば、
二葉のアナログ・レコード販売を現在、米朝事務所と協議中だとか。
『LUXMAN』の本社はかつて西成の長橋通りにあり、間もなく創立百年になるが、
どうやらその記念事業の一つらしい。
アナログ・レコードとハイエンド・マシーンを組み合せれば、人間の可聴域を
遙かに超える帯域まで再生可能だが、実際にオープンリール・デッキでナマ録した
二葉の『次の御用日』を知人が大音量で再生したところ、町内の飼い犬たちまで
反応したらしく、一斉に遠吠えを始めたとか。
二葉ファンなら今のうちに、高級アンプやアナログ・プレイヤーをヤフオクとかで
揃えておいた方がよいだろう。
- 78 ：重要無名文化財：2022/07/26(火) 14:42:44.19 .net
- >>77
おもんない、救いようがない・・・
- 79 ：重要無名文化財：2022/07/26(火) 15:03:30.51 .net
- 二葉が大声で落語やったらコオモリがめまい起こして落ちるらしいぞ
- 80 ：重要無名文化財：2022/07/26(火) 15:13:11.60 .net
- 「二葉の『次の御用日』ぜひ聞いてみたい」とか書けよ。
とはいえ、十五に足らぬ小児では無理か。
- 81 ：重要無名文化財：2022/07/26(火) 19:46:26.28 .net
- >>79
こういう風に乗ってくれると嬉しいね。
ところで、次の二葉の高座では、冷えた豚まん等を持って一番前に
座ってみるとよい。20分後にはきっと食べ頃に温もってるはず。
（おいおい、電子レンジ並か）
- 82 ：重要無名文化財：2022/07/26(火) 19:57:15.43 .net
- マネジメント料とか円満退所認める辺りなんだかんだで米朝事務所は良い事務所だな
米朝の動画消されたのはやはり二葉絡みなんだな
- 83 ：重要無名文化財：2022/07/26(火) 20:58:26 .net
- サブスクにいれればいいじゃん
- 84 ：重要無名文化財：2022/07/26(火) 23:47:20 .net
- >>81
2人とも(というか、同一人物2人？)
ずっとすべってますよ。
- 85 ：重要無名文化財：2022/07/27(水) 00:18:59.38 .net
- 自作自演だと思われてるぞ、>>79の人。
>>84
そういう手間で、駄洒落か雑俳の一つくらい披露したらどうだ。
ずっと辛気くさいお通夜みたいな状態でいいのか？
ここは落語ファンの板だろうが。
- 86 ：重要無名文化財：2022/07/27(水) 00:22:00.15 .net
- >>85まで自作自演テンプレ
- 87 ：重要無名文化財：2022/07/27(水) 00:43:19.35 .net
- 二葉はアナウンサーがちょっと噛んだら、
すぐ揚げ足を取るからウンザリ
自分は噛みまくっている癖に、棚に上げやがって
晃瓶が薫の揚げ足を取るのと同じパターン
ニュース読みがフリートークも得意とは限らないんだぞ
おい米二、ちゃんと教育しろ！
- 88 ：重要無名文化財：2022/07/27(水) 00:49:17.43 .net
- >>87
晃瓶はセコ鶴瓶みたいな喋りで嫌いやけど、薫は空気が読めないのと、物を知らん過ぎて、聞くに堪えられないな。
- 89 ：重要無名文化財：2022/07/27(水) 08:36:20.46 .net
- >>87
お前ずっとそれしか書いてないじゃん
そして毎週聴いてる？
局変えなよ
- 90 ：重要無名文化財：2022/07/27(水) 10:56:58 .net
- 二葉へのクレームなら
ここに書いてないでKBSに送れよ
梶原アナも突っ込んでもらって
おいしいと思ってるんだから。
- 91 ：重要無名文化財：2022/07/27(水) 11:08:43 .net
- >>89
二葉を人として、マトモな落語家に育てる気がないだろ
おまえみたいなクズファンが一番やっかいなんだよ
>>90
アホ過ぎ
おまえには梶原の心中を察することが出来ない
- 92 ：重要無名文化財：2022/07/27(水) 11:16:25.71 .net
- 落語に登場する与太郎はふつう一人だけだが、複数の与太郎が
絡み合う落語が有ってもよさそうな気がする。
楽観主義の与太郎に、悲観論者の与太郎、そして
やたら猜疑心の強い与太郎に、僻み根性丸出しの与太郎とか。
- 93 ：重要無名文化財：2022/07/27(水) 14:51:09.90 .net
- >>92
ここは上方落語レスです。
上方落語に与太郎は出て来ないからなァ。答えられないナァ。
上方落語で唯一、与太郎に近いのは近日息子の作次郎ぐらいしか思いつかんな。
- 94 ：重要無名文化財：2022/07/27(水) 17:06:18.11 .net
- 与太郎つうか粗忽者同士が「？」なやりとりをする噺っていくらでもあるけど
粗忽長屋とか松曳きとか
- 95 ：重要無名文化財：2022/07/27(水) 17:57:20.63 .net
- 喜六と清八だっけ？上方噺は
- 96 ：重要無名文化財：2022/07/27(水) 18:09:28.27 .net
- >>93
相手は桂三木助を奪ったまま返さない連中だ。与太郎くらい
いくら借りようが決して罰は当たらんだろう。
そうそう、近日息子ね。あと、上方で与太郎に近いと言えば、
藤山寛美の「阿呆ぼんシリーズ」か。
しかしこれは、笑いだけではない人情喜劇だ。
江戸の兄さん方に訊ねるが、そっちには与太郎を主人公にした
人情噺とか何か有る？
- 97 ：重要無名文化財：2022/07/27(水) 18:10:53.21 .net
- >>91
いや、なんで毎週きいてるの？
- 98 ：重要無名文化財：2022/07/27(水) 23:11:47.14 .net
- 晃瓶の落語会はマクラどころか持ち時間の半分は薫ネタやったわ
- 99 ：重要無名文化財：2022/07/28(木) 10:17:23.40 .net
- 米朝が三木助名乗るチャンスあったのに
結局名乗らなかった
それが上方の取り巻き連中
- 100 ：重要無名文化財：2022/07/28(木) 11:01:40 .net
- >>99
今となっては「米朝」の方が「三木助」より大きな名前になったから、もはやどうでもいい話って気もするけどね
- 101 ：重要無名文化財：2022/07/28(木) 11:40:45.19 .net
- >>98
お客の程がリスナーだし
小難しいネタ(出来ないか)より
そんか話の方が喜ぶだろ。
- 102 ：重要無名文化財：2022/07/28(木) 11:53:35 .net
- 東京に名跡とられたという話をしたいなら
三木助なんかよりまず文治だと思う
- 103 ：重要無名文化財：2022/07/28(木) 12:42:35.18 .net
- 一方
江戸落語の名跡を持ってこれないものだから
読みは同じでも別の漢字を当てる上方なのであった
- 104 ：重要無名文化財：2022/07/28(木) 13:00:18.26 .net
- 取られたというより移住したんだろ
- 105 ：重要無名文化財：2022/07/28(木) 13:11:15.06 .net
- >>102
ヒント：芸協は吉本絡み
- 106 ：重要無名文化財：2022/07/28(木) 15:13:01.59 .net
- 敵対心と僻み根性だけは一丁前の大阪人
- 107 ：重要無名文化財：2022/07/28(木) 16:39:16.62 .net
- 枝太郎なんて取られても別に惜しくないよなw
- 108 ：重要無名文化財：2022/07/28(木) 16:44:45.93 .net
- >>105
ちょっと何を言いたいかわからない
八代目九代目は落協だし
- 109 ：重要無名文化財：2022/07/28(木) 18:55:17.56 .net
- >>107
桂枝太郎
長年ヘタリを務めて、数々の落語を聴いてきた桂右之助師が、生涯の中で聴いた三名人芸の一つが枝太郎の｢大丸屋騒動｣で、
この人と比べられるのを恐れて、｢大丸屋｣は誰も演る人が無くなったと言うほどの名人芸だったそうな。
また｢莨の火｣では、食の旦さんの小判撒きで、拾う皆を眺めて『純粋に喜ぶ』描写が、まさに『旦那』に見えたという。
某長老(四天王より上の世代なので、そういう事になってるが)の｢莨の火｣などとは雲泥の差とは、果たして誰の言だったか？
松鶴が、上方落語協会で資金を出して東京から買い戻したいと言っていたくらいの大名人の名跡なんだけど･･･
- 110 ：重要無名文化財：2022/07/28(木) 21:35:23.06 .net
- 名跡ってカネで買うものなのか？
芸協や（当代）枝太郎にカネの話すれば
「枝太郎は上方に返して二代目○丸をします」
とかなると思ってんのか。エゲツない。
- 111 ：重要無名文化財：2022/07/28(木) 22:09:37.49 .net
- >>109
枝太郎は先斗町の枝太郎と言って正確には
京都なんやけどな。
- 112 ：重要無名文化財：2022/07/28(木) 22:16:53.71 .net
- 先代文枝は会長の時、林家上蔵が真打になる時に、文枝直系の名跡「桂藤兵衛」を譲ったよ。
- 113 ：重要無名文化財：2022/07/29(金) 09:26:39.30 .net
- レスが無いところをみると、与太郎を主人公にした人情噺は存在しないのか。
ところで、藤山寛美の阿呆ぼんは富裕層の与太郎といえるが、では、そちらの
新作落語で、セレブな与太郎が登場する様なものとかある？
- 114 ：重要無名文化財：2022/07/29(金) 10:11:03.65 .net
- 自分で調べろ
- 115 ：重要無名文化財：2022/07/29(金) 11:33:48.44 .net
- 一応調べてみたが良く分からんので訊いているのだ。
- 116 ：重要無名文化財：2022/07/29(金) 12:55:19.74 .net
- >>115
訊いているのに偉そうだな。ネットには載っていない文献等を調べたか？ 図書館なら司書がレファレンスで助けてくれるぞ。
- 117 ：重要無名文化財：2022/07/29(金) 13:38:16.55 .net
- >>116
偉そうに感じたのなら謝る。ＳＺ● ﾄﾞｹﾞｻﾞ
それでは、ネット上に無い人情話がどれほど有るのかが判明したら、
司書のお姉さんと深い仲になる事にしよう。
しかし新作落語なら、普段数多く寄席に通ってるファンたちに
訊ねるのが一番だと思うがどうだろう。
- 118 ：重要無名文化財：2022/07/29(金) 13:40:26.07 .net
- >>88
ホントそう思う。噺家の面白エピソードとかを晃瓶さんが話そうとしても、薫さんが噺家を全然知らないから話が拡がらない。普通20年ラジオやってたらもう少し勉強すると思うけど。
- 119 ：重要無名文化財：2022/07/29(金) 13:52:09.52 .net
- >>102
歌舞伎なんかもっと多いよな
成駒屋なんか、歌右衛門どころかわざわざ上方用に作った梅玉まで取られ、更にザ・上方な名跡のはずの鴈治郎すらピンチという
- 120 ：重要無名文化財：2022/07/29(金) 14:05:22.40 .net
- >>118
知らない人が聞き手になる事で、ラジオ聞いてる人にはバランスよく伝わるというのは、ないかな？
知っている人同士のコアな話しになると、
知らない人は置いてきぼりになって、
そこで情報をシャットアウトしてしまう。
ラジオを聞いている人がすべて落語コアなユーザーなら、きっと知識身につけてその話しをひろげてもいいと思う。
実体験にてそういった場面に遭遇して、
お客様から「コアすぎて、お客側が蚊帳の外なんだよ。」って聞いた事があったので、上記の様に書きました。
- 121 ：重要無名文化財：2022/07/29(金) 14:48:19.16 .net
- こうへはわかるように説明するのが下手糞ということ
- 122 ：重要無名文化財：2022/07/29(金) 17:08:15.70 .net
- >>120
それにしても酷すぎる対応です。
知らなかったら「その方はどう言う方ですか？」とか聞くならともかく、自分に興味がないのか、「フーン、へー」と愛想の無い返事するだけだから、リスナーに伝える気がないだけ。
- 123 ：重要無名文化財：2022/07/30(土) 10:30:54.51 .net
- ※二と※朝の会話その１。
「師匠、ちょっとお訊きしたいんですが」
「おう、※二か。一体何や」
「先日教えて頂いた『近日息子』ですが、この親子の経済状態はどうなってます？」
「また、小難しい事を訊いてきよったな・・・。まあ、親子二人が働きもせず
暮らしてるさかい、恐らく家賃収入か何ぞ有るんやろ」
「すると、いわゆる資産家というやつですか」
「まあ、そういう事やな」
「ほたら、下男か下女の一人くらい置いていてもええと思いますが」
「知らんがな、そんなん。・・・まあ恐らく、『片棒』の親父みたいに
ドケチなんと違うか。な、そういう事にしとこ」
「ああ成る程ね。・・・しかしそうなるとまた疑問が。そんなケチが芝居見物なんぞ
しますやろか。ねぇ師匠、どう思います？ 師匠、・・・あ、寝てしもたがな。
今時の師匠は罪がない」
- 124 ：重要無名文化財：2022/07/30(土) 10:57:19 .net
- 繁昌亭の誕生祭の詳細出たし、話題にしたれや。
https://kamigatarakugo.jp/information/hanjotei/16473/
- 125 ：重要無名文化財：2022/07/30(土) 11:00:36 .net
- >>124
第七波～！
タイミング悪っる
- 126 ：重要無名文化財：2022/07/31(日) 13:55:55.78 .net
- 雀三郎さんの青菜おもしろかったー
文珍さんのつぼ算も
- 127 ：重要無名文化財：2022/08/02(火) 23:04:24.91 .net
- 配信見放題4980円/月
って、ぶっちゃけみんなどんな評価なの？
たま曰く「昼席2回分より安い」なんだけど、そうは言われても・・・と思って二の足踏んでる。
- 128 ：重要無名文化財：2022/08/02(火) 23:57:02.10 .net
- >>127
何年か前は月1000円だった。
その安さなのに契約が伸びずに打ち切られた。
4980は高いよな
- 129 ：重要無名文化財：2022/08/03(水) 00:14:45.23 .net
- 4980って住友VISAカードみたいだな
- 130 ：重要無名文化財：2022/08/03(水) 04:40:56.25 .net
- >>127
DAZNでも2980やで。
- 131 ：重要無名文化財：2022/08/03(水) 05:22:16 .net
- 金額だけに囚われてDAZNと比べるなんて
貧すれば鈍するね
高いと思うならやめとけよ
相手にされてないことを恥じな
- 132 ：重要無名文化財：2022/08/03(水) 09:49:34 .net
- サブスクで3,000円超えはよっぽど価値のあるものじゃないとな。
この値段なら俺はディズニーに加入する。
- 133 ：重要無名文化財：2022/08/03(水) 10:28:45.74 .net
- 会員数が圧倒的に違うから固定費の頭割り分を考えたらそんなもんかと思う
- 134 ：重要無名文化財：2022/08/03(水) 10:48:31.74 .net
- 貧乏と言われようが高いもんは高い
まあ年齢高めの人らだったら払うのかなー若者にはきついっす
- 135 ：重要無名文化財：2022/08/03(水) 10:53:09.50 .net
- 遠方なら4980も安いと感じるかも知れないが、そこまで払って見たいと思うかどうか、、、
- 136 ：重要無名文化財：2022/08/03(水) 11:56:36.21 .net
- >>134
一月30日としたら
一日166円やさかい
安い気ィもする
- 137 ：重要無名文化財：2022/08/03(水) 12:00:41.85 .net
- >>134
鶴瓶、文枝、文珍の配信がないさかい
高いと思われる
- 138 ：重要無名文化財：2022/08/03(水) 12:15:51.63 .net
- 旬のアニメ・映画・ドラマ（国内・海外）が見れるネトフリの
一番高いコースでも1,980円ですからね。
まあそれでもお金を出す人は存在するから、もうそれでいいんじゃないの…。
- 139 ：重要無名文化財：2022/08/03(水) 12:24:17.73 .net
- お金の価値観はそれぞれ違うし、
お金持ちも貧乏も関係なく高い安いはある。
お金持っていても、それに興味なければ4980でも出さないだろうし。
USENで色々な音楽が家の中で聴けるプランが
5000円前後
初期費用に別途約13000円ぐらいかかる。
繁昌亭見放題は、
上方落語に特化しているし、
CDやレコード録画の同じものを何度も流すのではなく、今タイムリーな生を聴ける。
寄席でも同じ噺でも、日々変わるのは体感できるしね。
本当にお金足りなかったら、4980は、きついけど。破格なサービスと思う。
- 140 ：重要無名文化財：2022/08/03(水) 14:42:28.51 .net
- >>139
たまだな
- 141 ：重要無名文化財：2022/08/03(水) 16:02:56.82 .net
- >>140
違いますw
こんな書き込みしないように思いますよー
- 142 ：重要無名文化財：2022/08/03(水) 17:45:28.38 .net
- >>131
おまえが相手にされてない
- 143 ：重要無名文化財：2022/08/03(水) 18:56:43.33 .net
- 毎日繁昌亭に行ったら2500円プラス交通費のところが166円で済むんだから安いよ
- 144 ：重要無名文化財：2022/08/03(水) 21:17:49.93 .net
- そうそう、結局は価値を感じる層はサブスク登録するからいいんじゃないかなあ
申し訳ないけども私はちょっと高く感じるので、見送ります・・・
- 145 ：重要無名文化財：2022/08/04(木) 07:15:43.94 .net
- 俺も高いから見送り
- 146 ：重要無名文化財：2022/08/04(木) 09:03:08.05 .net
- 安い！ 激安！
統一教会の献金に比べればタダみたいなもの。
イヨッ、繁昌亭、日本一！
- 147 ：重要無名文化財：2022/08/04(木) 18:30:56.92 .net
- 戦争反対！
平和！
そうアピールしながら愛人DVしてたのって誰だったっけ？
こいつ8月になったら命の落語家とか言い出すよなw
- 148 ：重要無名文化財：2022/08/05(金) 08:16:32.10 .net
- >>147
やたらと理屈っぽいこと言う奴な
- 149 ：重要無名文化財：2022/08/05(金) 12:51:30.28 .net
- 露乃新○ファンの共産党支持者が粘着しているだけ。そう言えば、弟子の強姦裁判はどうなった？
- 150 ：重要無名文化財：2022/08/05(金) 13:44:31.82 .net
- 人権派落語家の弟子が女性トラブルだもんなあ
- 151 ：重要無名文化財：2022/08/05(金) 15:41:02.55 .net
- 新幸さんは全く悪くない。そそのかされて行ったのは悪いけど、正直、美人局に合ったようなもの。証拠も不充分だし。新幸さんが松枝さんを名誉毀損で訴え、受理されてるけど、新幸が完全勝訴すると思います。はっきり言って年老いた松枝さんの縁さんに対する嫉妬から来たもの。新幸、松枝ともに縁に振り回されたということ。アルバイト感覚の女なんか弟子に採るから、みんなが迷惑をこおむる。
- 152 ：重要無名文化財：2022/08/05(金) 15:49:20.50 .net
- 口を開けば「ようやっとる」の大阪人
感染大爆発で死者も急増して医療崩壊しても
口から出るのは「ようやっとる」
- 153 ：重要無名文化財：2022/08/06(土) 09:54:35.30 .net
- 同業ぽいのがちょくちょく書き込んでるな
まあ緑を擁護する声をほとんど聞かない辺り同業からも嫌われてるのは何となく分かるけど
- 154 ：重要無名文化財：2022/08/06(土) 10:27:10 .net
- 松枝については芸の上でも評価は低い
- 155 ：重要無名文化財：2022/08/06(土) 11:49:42.69 .net
- 緑て誰や
- 156 ：重要無名文化財：2022/08/06(土) 16:28:22.71 .net
- >>155
故・歌丸師匠か？
- 157 ：重要無名文化財：2022/08/07(日) 15:56:37.40 .net
- 久しぶりに見たら毛色の違う書き込みがあったが、セクハラ裁判がマスコミに取り上げられてすぐに、いかにも情報通ぶったアカウントが訴えた側は師匠の覚えも良いとかなんとか書いていたな。「覚えが良い」って、そういう意味か。
- 158 ：重要無名文化財：2022/08/07(日) 16:34:45.59 .net
- 芸人ならスキャンダル利用したらええのに。センスないアホは何やっても中途半端やな
- 159 ：重要無名文化財：2022/08/07(日) 19:48:53.85 .net
- 落語家や関係者にコロナ罹患者が出てきているので
拡散が心配。楽屋は狭いやろうし。
- 160 ：重要無名文化財：2022/08/08(月) 00:33:02.01 .net
- >>159
今頃何を云うてんねん！毎週誰かがかかってるがな。協会HPのお知らせを見てみいや。
- 161 ：重要無名文化財：2022/08/08(月) 15:39:47.46 .net
- みなし陽性って何なん？
- 162 ：重要無名文化財：2022/08/08(月) 17:40:29.33 .net
- >>161
陽気なみなしごハッチの事や
- 163 ：重要無名文化財：2022/08/08(月) 18:20:08.84 .net
- 明らかに濃厚接触者で明らかに症状がある場合に
医者がPCRせずに陽性と認定した人
- 164 ：重要無名文化財：2022/08/08(月) 18:40:34.89 .net
- >>163
真面目かw
- 165 ：重要無名文化財：2022/08/08(月) 22:44:06.07 .net
- ゆけゆけハッチ みつばちハッチ
とべとべハッチ みなしごハッチ
姿やさしい もんしろ蝶々
おどけバッタに テント虫
わたしの好きな あの人は
ひとりで海を 見ているわ
ラララ ララララ
みなしごハッチ ハッチ
- 166 ：重要無名文化財：2022/08/08(月) 22:53:21.32 .net
- またサムイ替え歌爺かｗ
- 167 ：重要無名文化財：2022/08/08(月) 23:16:27.36 .net
- みなし真打
- 168 ：重要無名文化財：2022/08/09(火) 06:46:21.42 .net
- >>151
ええ年した、既婚で子持ちのおっさんが唆されるとかアホすぎるし、全く悪くない事は無いだろ。。
- 169 ：重要無名文化財：2022/08/09(火) 12:43:55 .net
- >>158
それをここで書くセンスのなさw
- 170 ：重要無名文化財：2022/08/09(火) 13:02:31.21 .net
- >>169
おまえな
- 171 ：重要無名文化財：2022/08/09(火) 17:50:59.98 .net
- 彦八まつり中止
- 172 ：重要無名文化財：[ここ壊れてます] .net
- >>166
どこが替え歌？
- 173 ：重要無名文化財：2022/08/09(火) 23:12:43.88 .net
- 諸般の事情って何や
- 174 ：重要無名文化財：2022/08/09(火) 23:23:14.40 .net
- 教員と隊員（かつウルトラマン）の副業設定が難しくなったので、教員の設定は曖昧にフェードアウトした。
- 175 ：重要無名文化財：2022/08/10(水) 08:48:45.60 .net
- >>173
有料と云うのがなんかネックみたいな気がする。
今まででも奉納落語会は「志納金」とてたからね。
コロナ禍は建前で、生魂さんの意向が大きいのかも知れんな。
- 176 ：重要無名文化財：2022/08/10(水) 10:37:37.23 .net
- >>170
て、書くセンスのなさw
- 177 ：重要無名文化財：2022/08/10(水) 10:44:32.68 .net
- >>168
名前があるものに対してコメントしたやつは裁判で使われる。
- 178 ：重要無名文化財：2022/08/10(水) 11:25:41.48 .net
- >>176
おもんない
- 179 ：重要無名文化財：2022/08/10(水) 13:06:15.70 .net
- >>175
今は関連インスタの当該記事削除されてるけど、参集殿で人数制限かつ入れ替え制で出店(学光の徳島特産品販売等)を開く計画だったが「冷やかし」だけならば入場料無しというところが引っ掛かったんじゃないかな？
- 180 ：重要無名文化財：2022/08/10(水) 21:14:24.76 .net
- >>179
やはり、コロナ感染増減は関係なく、諸般の事情によりが大きいと云うことか。
コロナが二類相当やなかったら、諸般の事情によりも無かったかもしれんけどね。
詳細が徐々に発表されつつあって、いきなり中止やから、ファンも当時者の噺家もめんくらったな。夏には感染者が増えるのがわかってるんだから、一生出来ないな。祭りの起源が六代目の念願の彦八の碑建立だったから、六代目の命日前後でないと日程も変えられないからな。
- 181 ：重要無名文化財：2022/08/12(金) 12:32:59.71 .net
- 円楽の喋りが一回り上の文枝より酷いフガフガになってるわ。脳梗塞怖すぎ。
- 182 ：重要無名文化財：2022/08/12(金) 12:57:12.08 .net
- ざこばさんどうなん？
- 183 ：重要無名文化財：2022/08/12(金) 18:28:37.72 .net
- 復帰後は円楽よりマシだったが最近休養に入ってるみたいだからあまり喋りの状態は良くないんだろう。脳卒中からの復帰は難しいね。
- 184 ：重要無名文化財：2022/08/12(金) 18:49:49.17 .net
- 染丸も、東京では小柳枝も出てこないからなあ
- 185 ：重要無名文化財：2022/08/13(土) 08:19:37.25 .net
- 鶴太は元気にしとるんか？
- 186 ：重要無名文化財：2022/08/13(土) 09:00:37.93 .net
- >>183
喋りは前と変わらないけど、言葉が思うように出て来ない。
だからテレビのトーク番組は無理だから世間の人から忘れられてきてる。南光と混同してる人までいる。
高座は動楽亭に月三日ぐらいは出てる。後はホールの一門会。
ただ、体調には波があるから、たまに動楽亭も休む事があるな。代演要員として潮鯛。
- 187 ：重要無名文化財：2022/08/13(土) 09:03:55.36 .net
- >>184
染丸さんは三回やってるから言語がもえだめ。今は日常会話ても筆談になってると、菊丸が言ってた。
- 188 ：重要無名文化財：2022/08/13(土) 11:42:50.79 .net
- >>186
塩鯛なら適任
- 189 ：重要無名文化財：2022/08/13(土) 18:15:32.94 .net
- >>188
塩鯛も一回死にかけたからね。痩せてホンマに鯛の干物になってる。
- 190 ：重要無名文化財：2022/08/13(土) 20:48:23.68 .net
- 塩鯛はおもんない。文枝のネタやってるけど、文枝とはおもろさが全然違う。
- 191 ：重要無名文化財：2022/08/14(日) 17:38:39.93 .net
- ﾞ>>190
与太郎の感性に合わんなら
塩鯛さんはかなりの名人｡
- 192 ：重要無名文化財：2022/08/14(日) 20:43:01.95 .net
- >>191
素人はお黙り
- 193 ：重要無名文化財：2022/08/14(日) 22:55:00.43 .net
- 三枝の落語で喜ぶのは子供。
だから『おもんない』てな幼児言葉を使う。
- 194 ：重要無名文化財：2022/08/15(月) 07:33:56.72 .net
- 文枝はおもろい
- 195 ：重要無名文化財：2022/08/15(月) 08:32:50.75 .net
- スナック菓子も一定の需要はある
- 196 ：重要無名文化財：2022/08/15(月) 15:22:44.56 .net
- 貼るなよ～、貼るなよ～、
ソファーに座った『うまい棒』の写真。
- 197 ：重要無名文化財：2022/08/15(月) 16:33:11.06 .net
- 貼るなよ貼るなよ～。
バタフライのFRIDAY記事
- 198 ：重要無名文化財：2022/08/15(月) 22:48:18.61 .net
- 本寸法という言葉が上方で馴染みがないのはなにか歴史的な理由があるんでしょうか
江戸の方はやれ誰が本寸法だのいや違うだの論争が激しいのに対してこっちでは今まで使ったためしがないので不思議に思いました
- 199 ：重要無名文化財：2022/08/15(月) 22:52:18.57 .net
- 貼れよ 、あの世で 上島竜兵が 泣いているぞ。
- 200 ：重要無名文化財：2022/08/16(火) 00:28:16.82 .net
- >>198
ないものをあると言ってるだけだから。
- 201 ：重要無名文化財：2022/08/16(火) 01:28:04.32 .net
- そもそも本寸法という言葉が無い
- 202 ：重要無名文化財：2022/08/16(火) 10:20:56.44 .net
- どうせアンツルとかが言い出したんだろ
と思ってる
だから上方は関係ない
- 203 ：重要無名文化財：2022/08/18(木) 11:46:02.29 .net
- >>109
松鶴が買い戻したい言うた名跡は
圓枝やったと思うんですが…
- 204 ：重要無名文化財：2022/08/18(木) 12:14:59.40 .net
- えんし、きんし、じゃくしと来れば、次はらんしかな。
- 205 ：重要無名文化財：2022/08/18(木) 12:48:51.84 .net
- せいし
- 206 ：重要無名文化財：2022/08/18(木) 12:58:40.44 .net
- ふどうし
- 207 ：重要無名文化財：2022/08/18(木) 13:23:21.75 .net
- 心筋梗塞で度々死にかかった 噺家→桂ひん枝
- 208 ：重要無名文化財：2022/08/18(木) 17:33:08.20 .net
- 本寸法
Eblio辞典によると
「本来の状態、あるべき姿といった
意味で用いられる表現。 特に落語の用語
として、型を崩していない・正統派で
ある、という意味合いを込めて用いられる
ことが多い。」
落語協会や分裂した円楽党、立川流あたりで
言われていそうな話しだな。
上方（と芸協）には関係なさそう。
- 209 ：重要無名文化財：2022/08/18(木) 18:25:31.23 .net
- 江戸落語の中に出てくる言葉をアンツルか誰かが文章で使うようになったんじゃないっけ
正統派って言った方が齟齬が無いね
- 210 ：重要無名文化財：2022/08/18(木) 18:26:01.47 .net
- >>208
それって単なる検索サイトだろ
そこに書かれてるから正しいと思い込むのはやめた方がいいよ
- 211 ：重要無名文化財：2022/08/18(木) 19:08:13.28 .net
- 読み方は 『ほんずんぽう』が正式？
それと、この言葉の反対語はあるのかな。
- 212 ：重要無名文化財：[ここ壊れてます] .net
- ケレンじゃないかな
- 213 ：重要無名文化財：2022/08/19(金) 06:51:03.47 .net
- >>207
将棋好きだが、 いつも 最終盤で 逆転負けする咄家→桂とん枝
- 214 ：重要無名文化財：2022/08/19(金) 14:02:48.70 .net
- >>211
ほんすんぽう。広辞苑にも第六版から載ってる
ちなみに解釈がバラバラだから反対語は特にない
新作、改作をする噺家だけでなく、古典しかやらないけどあまり上手くないのを本寸法と呼ばない場合もあるし
- 215 ：重要無名文化財：2022/08/19(金) 15:47:15.45 .net
- >>193
どこのガキや
- 216 ：重要無名文化財：2022/08/19(金) 23:18:05.85 .net
- つまりは、本寸法至上主義の石頭が江戸には多い訳か。
音楽の世界なら ｸﾗｼｯｸ通も ｼﾞｬｽﾞ通も 両方唸らせるジャンルが有るぞ。
ｼﾞｬｯｸ・ﾙーｼｪとか ｵｲｹﾞﾝ・ｷｹﾛ とか。
良い機会だから本寸法の反対語を考えてみた。
『邪寸法』はどうだ。読みは『じゃずんぽう』。
古人いわく、アンツルより産むが易し。
- 217 ：重要無名文化財：2022/08/20(土) 00:40:06.00 .net
- ルーシェとかキケロなんて、クラシックの曲をジャズでやりつつ「クラシックもできるんですよ」っていうテイスト入れてるだけの飛び道具だぞ
クラシックファンからもジャズファンからもニワカ発見器として認知されてる立川談春みたいなポジションのミュージシャンがどうしたって？
- 218 ：重要無名文化財：2022/08/20(土) 04:54:54.69 .net
- 江戸落語が石頭なら上方はゲテモノの型無し集団だな
動く蟹とかでかいフグでグチャグチャになってる街並みそのもの
- 219 ：重要無名文化財：2022/08/20(土) 07:34:14.29 .net
- 遊び半分 、冗談9割の 書き込みに対して何をそう力んでるのか。
もっと肩の力を抜けよ。頭の血管切れるで。
- 220 ：重要無名文化財：2022/08/20(土) 07:50:43.99 .net
- 糞みたいな駄洒落言うからじゃないの
- 221 ：重要無名文化財：2022/08/20(土) 09:00:45.13 .net
- 立川談志は かく語りき。
ﾀﾞｼﾞｬﾚはみんな ｸｿみたいなもの 。だから 世間の肥やしになる。
- 222 ：重要無名文化財：2022/08/20(土) 10:55:13.83 .net
- >>218
アートや
- 223 ：重要無名文化財：2022/08/20(土) 14:17:41.57 .net
- 洒落はいいけど駄洒落は駄目
- 224 ：重要無名文化財：2022/08/20(土) 15:15:33.70 .net
- レベルの低さとかつまらなさが不愉快なんじゃなくて、
空気も場所も関係無しに面白い事言おうとするのが気持ち悪いんだよ
大喜利スレみたいなのがいくつもあるからそっちでやれよ
- 225 ：重要無名文化財：2022/08/20(土) 18:39:39.22 .net
- ここは学術会議の 板でしたか。
高尚な皆さんの 邪魔をして悪かったな。
- 226 ：重要無名文化財：2022/08/20(土) 23:19:13.69 .net
- この板老人多いからな
- 227 ：重要無名文化財：2022/08/22(月) 08:45:36.16 .net
- 上方若手グランプリ本戦、希遊がコロナ感染で欠場。出場人員は補充せず。
このご時世、他にも感染者が続出するかもしれんな？
- 228 ：重要無名文化財：[ここ壊れてます] .net
- >>227
どうせO先生やK女史の息のかかった奴が優勝するんだろ？
- 229 ：重要無名文化財：2022/08/22(月) 10:10:09.42 .net
- >>228
若手グランプリはあの夫婦関係してるんかな？知らんけど。審査員は在阪各局のプロデューサーとちがうのか？
- 230 ：重要無名文化財：2022/08/23(火) 11:07:10.71 .net
- 昨日、一昨日と上方落語を聞いた
「三十石」 桂 福丸
「佐々木裁き」 桂 二葉
「景清」 桂 吉坊
「船弁慶」 桂 吉弥
お囃子付きは賑やかで良いね
- 231 ：重要無名文化財：2022/08/23(火) 20:49:05.08 .net
- 優勝は生寿
- 232 ：重要無名文化財：2022/08/23(火) 22:42:07.65 .net
- え
- 233 ：重要無名文化財：2022/08/24(水) 11:03:30.46 .net
- お
- 234 ：重要無名文化財：2022/08/24(水) 20:44:38.51 .net
- こないだの ＡＢＣラジオ「なみはや亭」での桂吉朝「くっしゃみ講釈」。
かなり耳馴染みのテイクのはずだが、冒頭の講談という芸についての概略。
「これを、カセをかけるなんて言いますが」という一節が、私には妙に耳慣れない気がした。
んー？ こんなのは無かった気がするんだが。あくまで私の気のせいなのか、何らかの都合で切ったり切らなかったりする部分なのか。
ちょっとメモ。
- 235 ：重要無名文化財：2022/08/25(木) 02:59:10.69 .net
- >>234
どうでもええ
- 236 ：重要無名文化財：2022/08/25(木) 22:42:33.82 .net
- ニ葉とは違い生寿優勝って、こんなに板が盛り上がらない？何が違うん？
- 237 ：重要無名文化財：2022/08/25(木) 23:01:54.13 .net
- 生の話を聞いてる人がいるかどうかでしょ
二葉はホント面白い
- 238 ：重要無名文化財：2022/08/26(金) 01:00:38.14 .net
- 小鯛の時もそんなに盛り上がってないやろ。
- 239 ：重要無名文化財：2022/08/26(金) 04:34:02.48 .net
- >>236
所詮は繁昌亭だけのイベント
- 240 ：重要無名文化財：2022/08/26(金) 07:15:23.23 .net
- >>234
そんなことはどうでもよい
- 241 ：重要無名文化財：2022/08/26(金) 07:55:37.14 .net
- >>239
まあこれに尽きるわな
- 242 ：重要無名文化財：2022/08/26(金) 10:57:45.63 .net
- そうは言っても上方落語のスレッドだし、ちょっとは話題にしたらどうや。
- 243 ：重要無名文化財：2022/08/26(金) 11:18:16.91 .net
- 落語作家の某女史の推しメンなんだろ
- 244 ：重要無名文化財：2022/08/26(金) 12:41:11.42 .net
- 二葉は声張ってうるさいだけで面白い面白くない以前の問題
枝雀好きならもっと緩急や聞かせる技術を学んで欲しい
- 245 ：重要無名文化財：2022/08/26(金) 12:50:04.56 .net
- 同じこと江戸のやつらに言うてやれよ。
- 246 ：重要無名文化財：2022/08/26(金) 12:59:50.89 .net
- >>242
生寿という噺家自体が、これと言って特徴の無い噺家だからなぁ…
- 247 ：重要無名文化財：[ここ壊れてます] .net
- 生寿は一応上手の扱いではあるよね
でもそれは生寿が上手という扱いをされたい気持ちにみんなが応えてる
- 248 ：重要無名文化財：[ここ壊れてます] .net
- 上手の生寿と自助共助って
むやみにチヤホヤされてると
まあまあ面白いはずの生寿も
取り立ててと言われる羽目になる
- 249 ：重要無名文化財：2022/08/27(土) 09:49:35.55 .net
- 賞を獲ったらとにかくケチをつけるやつがいる。人間としてみっともない。
- 250 ：重要無名文化財：2022/08/27(土) 13:53:40.87 .net
- 自分が一番承認欲求強そうなくせによくいうわ
関東の大看板にGTR呼ばわりとか
見てて不快な失礼すんなや
- 251 ：重要無名文化財：2022/08/27(土) 15:44:36.79 .net
- 東京の金翁師が亡くなった。
- 252 ：重要無名文化財：2022/08/27(土) 20:12:33.13 .net
- ぼくらはお笑い三人組～
- 253 ：重要無名文化財：2022/08/27(土) 20:54:41.68 .net
- 賞に見合わないレベルの芸だと色々言われても仕方ない気がする
- 254 ：重要無名文化財：2022/08/28(日) 12:48:44.99 .net
- >>247
相応の実力があるから上手、堅実と思われる。
- 255 ：重要無名文化財：[ここ壊れてます] .net
- >>180
近隣住民の理解(騒音やゴミのポイ捨て等の問題解決)が得られ難くなってきた、という点もあるんじゃ？
- 256 ：重要無名文化財：2022/08/29(月) 11:40:14.83 .net
- >>255
単に生国魂神社側が社会の空気にビビっただけでしょ。
そうでなきゃあんな急に中止になったりしないし、噺家側からカウンター自主興行が起こったりなんかしないよ。
- 257 ：重要無名文化財：2022/08/29(月) 12:04:14.03 .net
- 生國魂さんには何らか本部（具体的な案までは無いけど）みたいなのだけ設置してサーキット形式でも良いのかも。
- 258 ：重要無名文化財：2022/08/29(月) 18:26:23.71 .net
- 3年前の香川照之の事が掘り返されるなら、バタフライのDVや元いらっしゃいのシエンとかも掘り返そうぜw
- 259 ：重要無名文化財：2022/08/29(月) 20:40:00.33 .net
- >>258
リメンバーパープルスモーク！
日本人は皆、子々孫々語り継いでいかなければならない。
↓
https://i.imgur.com/t61wpZu.jpg
- 260 ：重要無名文化財：2022/08/30(火) 02:05:32.04 .net
- そんなの掘り返して何が楽しい。心すさむわ。
- 261 ：重要無名文化財：2022/08/30(火) 06:55:29.03 .net
- >>260
そうやって忘れてく馬鹿がいるからサイコパスどもの思う壺なんだよタコ。
- 262 ：重要無名文化財：2022/08/30(火) 07:32:44.39 .net
- >>261
忘れるのと掘り返さないのとは意味が違わないか？
- 263 ：重要無名文化財：2022/08/30(火) 07:33:02.24 .net
- 人間国宝になるかもしれないのに
- 264 ：重要無名文化財：2022/08/30(火) 07:52:32.34 .net
- >>262
実に瑣末な揚げ足取りだなwww
やらかしたサイコパス当人にしてみれば、そのもたらす帰結は大して変わんねーだろうが。世間が掘り起こさないで黙っててようが、忘れたために何も触れられなかろうが。
- 265 ：重要無名文化財：2022/08/30(火) 07:56:13.01 .net
- https://friday.kodansha.co.jp/article/16958
- 266 ：重要無名文化財：2022/08/30(火) 11:20:07.71 .net
- 文枝も春蝶も高座で見せる平和とか愛などとは似ても似つかぬ嘘だらけの非道な性格で、それが共に女性問題や性暴力、変体性で週刊誌、ワイドショー沙汰に発展したが、文枝は協会会長の座を降ろされたどころか、上方落語協会からお払い箱扱いだし、世間からは性犯罪者のような目で見られて、文枝に至っては人間国宝の道も完全に閉ざされ、一定の制裁は受けたと思う。犯した罪に対し、生涯叩き続けるとなるから芸人は思い切ったこと出来ないんじゃないか。
- 267 ：重要無名文化財：[ここ壊れてます] .net
- デジタルタトゥは怖いよね。
子、孫、曾孫、玄孫と何代にも渡って芸名を検索すればヒットする
- 268 ：重要無名文化財：2022/08/30(火) 12:20:05.44 .net
- 言いたい事は分かるが別にどっかのアベ友みたいにレイプ事件やらかしたわけでもない桂文枝を
そんなにいつまでも叩き続ける必要あるのか？
- 269 ：重要無名文化財：2022/08/30(火) 12:53:41.60 .net
- >>264
充実した人生だな さぞ幸せだろう
- 270 ：重要無名文化財：2022/08/30(火) 14:24:53.63 .net
- >>269
おかげさんで、お前より相当なwww
- 271 ：重要無名文化財：2022/08/30(火) 22:50:23.31 .net
- ９月から繁昌亭昼席のライブ配信が始まるけど
月額５０００円の価値はあるんだろうか
配信NGの噺家がいるというのが気になる
- 272 ：重要無名文化財：2022/08/31(水) 07:45:12.99 .net
- >>271
夜席で「配信NG落語家の会」でもやったら面白いかも
- 273 ：重要無名文化財：2022/08/31(水) 10:18:08.81 .net
- 配信というものがもひとつ分かってなかったんだけど、これまでの単体で買う感覚というよりは、
「繁昌亭昼席チャンネル」
をずーっと見られる権利、という方が感覚的に近いかも。
- 274 ：重要無名文化財：2022/09/01(木) 06:24:17.41 .net
- 芸術祭賞と映画賞を終了 顕彰制度を整理、文化庁
https://www.sankei.com/article/20220831-W5YV7UFNVFKXHAU2LEKJSQTO5I/
- 275 ：重要無名文化財：2022/09/01(木) 09:21:07.72 .net
- 財務省(=自民党）が予算を削ったのだろう。
- 276 ：重要無名文化財：[ここ壊れてます] .net
- 以前から引っ掛かる姓名で、あらためて各社訃報記事やウィキなどを巡ってみたが、「ペンネームの由来は…」とかいう記述もなく普通に本名のようであった。
脚本家の竹内日出男さん死去 テレビドラマ「中学生日記」シリーズ
2022年09月01日19時25分
https://www.jiji.com/jc/article?k=2022090101035&g=soc
- 277 ：重要無名文化財：2022/09/02(金) 11:18:25.14 .net
- 師匠が師匠なら、弟子も弟子だw
https://nordot.app/938010954343350272?c=768367547562557440
- 278 ：重要無名文化財：2022/09/02(金) 12:03:48.30 .net
- フリーなら師匠からのお小言で済んだのに。
- 279 ：重要無名文化財：2022/09/02(金) 12:31:12.39 .net
- 三若の写真はないのなw
- 280 ：重要無名文化財：2022/09/02(金) 12:59:52.61 .net
- >>277
ググったら防犯落語が出てきた。
他人の防犯より自分の防犯がバカになってるやんw
- 281 ：重要無名文化財：2022/09/02(金) 16:18:42.52 .net
- で、今夜喜楽館に出るの？
なんなら自分がブラジャー着けたらいいんじゃね？
- 282 ：重要無名文化財：2022/09/02(金) 17:03:44.29 .net
- >>281
もし出てたら上方落語協会のモラルが低いって事だ
あれぐらいいいだろうと認めたって事だから
- 283 ：重要無名文化財：2022/09/02(金) 18:22:17.86 .net
- >>282
主語がでけー（棒）
- 284 ：重要無名文化財：2022/09/02(金) 18:32:42.24 .net
- >>277
そして全く面白くないというwww
廃業しろや馬鹿。
- 285 ：重要無名文化財：2022/09/02(金) 20:36:53.48 .net
- 東京のもんだけど繁昌亭サブスク申し込んでみたけど聴ききれないよね。
おすすめの噺家いたら教えてね。
- 286 ：重要無名文化財：2022/09/02(金) 23:08:37.51 .net
- >>263
新作派は国宝無理
新作派としては⑥文枝より格上だった柳昇でも取れなかった
- 287 ：重要無名文化財：2022/09/03(土) 05:24:07.84 .net
- 人間国宝がどういう制度か考えたら新作派がなれる訳ないのはわかるだろうに
- 288 ：重要無名文化財：2022/09/03(土) 05:42:35.49 .net
- そもそも論で申し訳ないが、落語家を人間国宝にするのがおかしい。
- 289 ：重要無名文化財：2022/09/03(土) 06:55:30.71 .net
- >>285
立川談志
- 290 ：重要無名文化財：2022/09/03(土) 09:05:46.59 .net
- 伝統芸能の中では若いけど、落語家に東西一人くらいは人間国宝居てもいいだろ
滑稽物の芸能の狂言とかもっと若い芸能の新派にも居るんだから
- 291 ：重要無名文化財：[ここ壊れてます] .net
- 人間国宝って「国が保護しないと滅びる」っていう裏の意味もあるから喜んでばかりいられない
- 292 ：重要無名文化財：2022/09/03(土) 11:49:18.83 .net
- >>285
林家三平
- 293 ：重要無名文化財：2022/09/03(土) 12:42:55.80 .net
- >>286
演者としては柳昇の上だが
落語作家としては三枝の方が上
- 294 ：重要無名文化財：2022/09/03(土) 16:21:58.97 .net
- 三枝の新作って一文笛みたいな死後も残るような作品がないんだけど、
それが逆に落とし噺を量産して使い捨ててた元々の落語家の姿を感じさせる
- 295 ：重要無名文化財：2022/09/03(土) 16:26:45.76 .net
- そう？小品は結構いろんな人がやってて残りそうだけどな
- 296 ：重要無名文化財：2022/09/03(土) 16:31:22.85 .net
- 米朝事務所を辞めた二葉はどうなった。
他の事務所に移籍？
- 297 ：重要無名文化財：2022/09/03(土) 17:08:16.44 .net
- ハルカス寄席に出るというニュースでフリー転向と書いてあるのを見たが、どこにも所属してないんとちゃうか。
- 298 ：重要無名文化財：2022/09/03(土) 17:20:34.69 .net
- >>296
東京に軸を移すなら雀々のまめかなか、小痴楽のホリプロじゃないの？
- 299 ：重要無名文化財：2022/09/03(土) 22:12:15.25 .net
- >>296
正確にはまだ辞めてない
- 300 ：重要無名文化財：2022/09/03(土) 22:12:33.37 .net
- 9月末で退所、だからね。
- 301 ：重要無名文化財：2022/09/04(日) 10:52:40.29 .net
- >>294
あるよ
- 302 ：重要無名文化財：2022/09/04(日) 15:04:16.74 .net
- 一文笛は落語オタクの米朝が「こういう古典があったとしてもおかしくない」って設計で作ったからスタンダードになるのは自然
- 303 ：重要無名文化財：2022/09/04(日) 16:06:55.05 .net
- 鶴太は元気か？
- 304 ：重要無名文化財：2022/09/04(日) 22:35:38.45 .net
- 三枝の新作で５０年後にも演じられてそうなのはどれだろう
完全新作よりも人物のキャラクター頼りの改作とかがウケてる印象だけど
- 305 ：重要無名文化財：2022/09/04(日) 22:40:32.82 .net
- 三若Twitterでのみ反省のフリ
- 306 ：重要無名文化財：2022/09/04(日) 22:55:53.15 .net
- >>299
さて、この度、株式会社米朝事務所の所属でございました『桂二葉』が、
自身の思うままに活動の範囲を広げ、自由に行動したいとの意向で、
令和４年８月３１日を持って弊社の所属を離れる事となりました。
なお、現在、弊社が窓口をさせていただいている仕事については、
引き続き従来通りご満足いただけますように全力を尽くさせて頂きます。
皆様方のご理解賜りますようお願い申し上げます。
令和4年7月15日
株式会社米朝事務所
- 307 ：重要無名文化財：2022/09/04(日) 23:01:01.20 .net
- >>302
前半は昔からあるスリにまつわる逸話の一つを転用したと
米朝師は語ってる。六代目圓生の圓生百席の「双蝶々」の
ダレ場にもこの逸話を使ってるな。
- 308 ：重要無名文化財：2022/09/05(月) 00:16:21.86 .net
- あの前半は変えてもいいし、極端な話時間が無ければカットしても成立はする
意図してかはわからないけど、そういうフレキシブルな作りになっているのも落語オタクが作ったと感じさせる所
- 309 ：重要無名文化財：2022/09/05(月) 00:53:42.72 .net
- 地獄八景での「婆というのは役の名で」って、私の脳内の経路が最初に繋ぎ損なったせいなのか、
「役って、この流れでどういう芝居の役の話なんだろう…？」という印象が残って正しく上書きされきらない。
いちいち「役は役でも役職や役割という意味の役だ」と自分に言い聞かせねばならない。
- 310 ：重要無名文化財：2022/09/05(月) 02:42:17.40 .net
- >>304
古典は客が噺を知っているから内容の理解に脳を割かなくて済むから演出を楽しんでもらえる利点がある
逆に多くの新作はイチから客に情報処理させる必要があるので、登場人物を少なくし、ステレオタイプにする等の工夫が必要
三枝のゴルフ夜明け前や横山やすしの噺はその点をクリアしつつ新しい事ができるから、
芸としての重みは無いけどエンタメとしては優秀だよね
- 311 ：重要無名文化財：2022/09/05(月) 03:34:10.06 .net
- >>310
同人誌みたいなもんか
- 312 ：重要無名文化財：2022/09/05(月) 09:56:44.00 .net
- 米朝事務所入ってると自由に活動できないもんかね
何らかのゴタゴタがあったんだろうなあ
- 313 ：重要無名文化財：2022/09/05(月) 10:14:12.82 .net
- >>312
優勝したから大丈夫とでも思ったんだろう。
天狗さしでおのれが天狗になった典型
- 314 ：重要無名文化財：2022/09/05(月) 10:21:05.85 .net
- >>304
赤トンボ
- 315 ：重要無名文化財：2022/09/05(月) 11:03:39.56 .net
- 鶴瓶とか小枝みたいに落語もやるタレントになるんじゃないかな
あのキンキン声ででかい声出すだけの落語は飽きられるだろうし
- 316 ：重要無名文化財：2022/09/05(月) 11:14:06.42 .net
- 文華みたいに落語一本ならフリーの方が良いが、たれんやるなら事務所所属の方が良いだろうに
- 317 ：重要無名文化財：2022/09/05(月) 11:26:08.94 .net
- 落語一本でも横の繋がり大切にして事務所辞めない方がいい
優勝後で話題になった時期の需要がずっと続くと思ってるんだろうな
- 318 ：重要無名文化財：[ここ壊れてます] .net
- 二葉さんにはそんな安定志向で小さくまとまって欲しくないわ
- 319 ：重要無名文化財：2022/09/05(月) 12:49:05.16 .net
- >>317
昭和の思考
- 320 ：重要無名文化財：2022/09/05(月) 13:07:40.79 .net
- >>319
これ以上伸びる芸人じゃないから力持ってる昭和の人間に阿って行った方が賢いよ
金持ってて客呼べる鶴瓶に媚売ったりしてたけどな
- 321 ：重要無名文化財：2022/09/05(月) 14:26:08.77 .net
- 二葉は演者に徹したら化けると思う
今は二葉って芸人を前面に出し過ぎ
枝雀は型を激しくしたけど演者に徹していた
- 322 ：重要無名文化財：2022/09/05(月) 17:05:41.76 .net
- >>321
はあ？どゆこと？
- 323 ：重要無名文化財：2022/09/05(月) 17:14:33.23 .net
- 当たるも八卦外れるも八卦
一地方都市の大阪や京都で縮こまらずに
首都東京に「上京」するのはいいんでないの
- 324 ：重要無名文化財：2022/09/05(月) 17:27:33.49 .net
- >>322
二葉は「登場人物を演じる二葉」
枝雀は「枝雀が演じる登場人物」
だから二葉の落語って押しつけがましくて疲れるだろ
- 325 ：重要無名文化財：2022/09/05(月) 17:35:05.46 .net
- ドラマのキムタク扱いじゃん
- 326 ：重要無名文化財：2022/09/06(火) 02:00:53.41 .net
- でも落語聞かないフェミには応援されてるんでしょ
見たかジジイ発言で
- 327 ：重要無名文化財：[ここ壊れてます] .net
- 売れない上方落語関係者がいそう
- 328 ：重要無名文化財：[ここ壊れてます] .net
- 今日は六代目の音源を楽しもう。
六代目だよ、六代目。
エゴ自己中の六代じゃないからね。
- 329 ：重要無名文化財：[ここ壊れてます] .net
- 六代文枝か
襲名しない（没後贈呈）で善かったのに
- 330 ：重要無名文化財：[ここ壊れてます] .net
- 四代目もやね。
強奪の四代目。
- 331 ：重要無名文化財：[ここ壊れてます] .net
- 名跡泥棒の当代文枝と当代春團治は早く死ね。
- 332 ：重要無名文化財：[ここ壊れてます] .net
- 先代を汚しまくってる○蝶とかもな
- 333 ：重要無名文化財：2022/09/06(火) 13:10:44.79 .net
- 三若。
反省を促すアカウントを片っ端からブロックしてありがとう連発逃亡。
ダッサw
- 334 ：重要無名文化財：2022/09/06(火) 13:17:33.08 .net
- >>333
師匠も師匠なら弟子も弟子だなwww
万死に値するみっともなさだろ。
何なんだよこの一門。
https://i.imgur.com/t61wpZu.jpg
- 335 ：重要無名文化財：2022/09/06(火) 14:21:51.78 .net
- 三若はNHK取って増長して小藪にラジオで公開処刑された時から何も変わってないな
そら同期からも煙たがれる訳だわ
- 336 ：重要無名文化財：2022/09/06(火) 18:12:40.49 .net
- 二葉事務所決定
鶴瓶氏の後ろ盾だね。
https://sticker-inc.com/artist/
- 337 ：重要無名文化財：2022/09/06(火) 18:43:54.47 .net
- 二葉は松嶋と同じ事務所か
タレント路線狙ってるな
- 338 ：重要無名文化財：2022/09/06(火) 18:51:40.99 .net
- >>336
ゴリ押しw
鶴瓶の息子もおる
- 339 ：重要無名文化財：2022/09/06(火) 18:52:41.29 .net
- ていうかデンナーのグループ会社なので実質鶴瓶の会社
- 340 ：重要無名文化財：2022/09/06(火) 19:08:07.59 .net
- どこかのワイドショーで女代表みたいな面してコメンテーターになるんだろうな
- 341 ：重要無名文化財：[ここ壊れてます] .net
- 雀太みたいにフリーになる為にやめたと思っていたが、裏でしっかり鶴瓶に接触して根回しして貰ってたんだな。
それなら米朝事務所も円満に退所させるわと納得。
- 342 ：重要無名文化財：2022/09/06(火) 19:57:21.72 .net
- >>341
その強かさが女だよなw
- 343 ：重要無名文化財：2022/09/06(火) 21:41:44.72 .net
- 二葉の動きを見ると、吉弥の落語への真摯な向き合い方と真面目さが際立つな。
朝ドラで一気に人気者になっても落語に腰をすえて師匠や事務所への義理を通してネタも増やしたもんな。
- 344 ：重要無名文化財：2022/09/06(火) 21:55:12.37 .net
- >>336
仰天
御殿
Ａスタジオ
には出るだろな
ゴリゴリの押し込みでw
- 345 ：重要無名文化財：2022/09/07(水) 00:30:29.39 .net
- ステッカーって松竹芸能の元東京支社長が作った会社か。
実質米朝事務所→松竹への移籍ってこと？
- 346 ：重要無名文化財：2022/09/07(水) 00:39:41.49 .net
- 強い女の代表みたいな顔してるのに活動の基盤が力持ってる男への取り入りって倉田真由美みたいだ
そもそも芸で死んだ枝雀と芸から逃げてきた鶴瓶を同時に尊敬する時点で嘘だよなｗ
- 347 ：重要無名文化財：[ここ壊れてます] .net
- 新人の間しか褒められないタイプの芸だからタレント方向に切り替えたのは正解
散々言われてるけど枝雀のモノマネを女がやったってだけの珍獣だからな
- 348 ：重要無名文化財：[ここ壊れてます] .net
- ヨネスケチャンネルとコラボした繁昌亭昼席配信説明会を聞きに行った
200人が契約してくれれば採算がとれる予定で今のところ150人が契約していて
噺が配信された落語家には出演料とは別途に配信料が支給されるとのこと
- 349 ：重要無名文化財：2022/09/07(水) 06:56:50.35 .net
- 爆発的にヒットした二葉は、売れない同業者
（噺家）の間で妬み嫉みの対象になるよな
事務所移籍で東京進出といえば響きが良いが
上方のしがらみが嫌になった面もあるのでは
- 350 ：重要無名文化財：2022/09/07(水) 08:08:25.57 .net
- 上方は鶴瓶とか小枝とかさんまみたいに売れれば正義なんじゃないの？
関東は副業に力入れ過ぎで辞めさせられた伊集院光とかのケースがあるけど
飽きられてウケなくなってきたから逃げただけでは
- 351 ：重要無名文化財：2022/09/07(水) 08:26:42.94 .net
- テレビで顔売りつつ地方独演会が一番儲かる
二葉が東京に来た時に客入りが良かったのは話題になってる別地方の人間が来たから
同じエリアで真面目に落語だけやってると本当に芸を気に入ってくれた人しか来なくなる
- 352 ：重要無名文化財：2022/09/07(水) 08:47:16.62 .net
- 二葉は他の女性上方落語家からは総スカンを喰らってるので、大阪には居場所が無いんだよ。
- 353 ：重要無名文化財：[ここ壊れてます] .net
- 鶴瓶に擦り寄ってた動画は本気で気持ち悪かったな
- 354 ：重要無名文化財：2022/09/07(水) 11:15:44.11 .net
- そりゃ鶴瓶にかいて欲しい位だったんだし。
- 355 ：重要無名文化財：2022/09/07(水) 11:53:28.27 .net
- 「鶴瓶さんは異性として好き。弟子入りするのは違う」ってどこがで堂々と言ってたな
べ瓶のYouTubeだったかな
- 356 ：重要無名文化財：2022/09/07(水) 12:08:50.21 .net
- 技巧派の枝雀とか米朝を信奉してるって設定だから鶴瓶を持ち上げるにはそういう言い方しかないわな
- 357 ：重要無名文化財：2022/09/07(水) 12:39:46.04 .net
- >>349
妬むやつは基本的にアホ。どの世界でも。
- 358 ：重要無名文化財：2022/09/07(水) 15:51:05.14 .net
- >>357
おまえがアホ
- 359 ：重要無名文化財：2022/09/07(水) 16:07:48.98 .net
- 批判とか嫌われてるのを全部妬みで処理してメンタルを保つライフハックがあるらしいんだよね
成金とか一発屋がよく使うんだけどｗ
- 360 ：重要無名文化財：2022/09/07(水) 16:17:54.99 .net
- >>345
松島独立の時に松竹芸能とは縁切ったんじゃなかったのかな？
とにかくメディアの仕事はステッカーで、
落語会の仕事は自分個人が窓口と言ってるから
事務所は落語会までは面倒見ないんだろうね。
9月10月のスケジュールを見たら殆ど大阪の落語会で
メディアは米朝事務所時代からやってるＫＢＳ京都ラジオ
他だからね。
スッテカー所属はタレントは松島と二葉だけで
俳優に駿河太郎、あと知らん人数名だからね
演芸関係の事務所とは違うな。
- 361 ：重要無名文化財：2022/09/07(水) 16:19:34.27 .net
- >>349
それにしては仲間内や先輩の会のゲスト出演で
引っ張りだこだけどね。
- 362 ：重要無名文化財：2022/09/07(水) 16:23:00.45 .net
- >>352
総すかんではないだろう、現に桂あやめには気に入られてるし、
露のの女流ともちゃんと付き合ってるな。
居場所は有ります。
繁昌亭昼席誕生祭でも今日は中トリでした。
- 363 ：重要無名文化財：2022/09/07(水) 16:34:45.63 .net
- 枝雀がタレント落語家大嫌いだったよな
タレントやるなら吉本とか松竹へどうぞって言ってたぞ
枝雀の型だけ真似してタレントやりたいから落語家モドキに媚び売って移籍か
しょーもな
- 364 ：重要無名文化財：2022/09/07(水) 17:09:21.94 .net
- 二葉を妬んでるのは
引越し文句更年期おばさん
- 365 ：重要無名文化財：2022/09/07(水) 17:22:52.69 .net
- >>359
成金とかカデンツァとか五楽笑人とか
- 366 ：重要無名文化財：2022/09/07(水) 17:54:32.22 .net
- 落語が面白いか、つまらないかが評価の全てなのに、
何で余計な茶々入れしたいのかねえ
タレント売りが嫌いな奴は、
落語は面白いんだから落語に集中してって意見なの？
落語がつまらないって評価なら
その時点でそいつがどう売ろうとどうでも良くね？
- 367 ：重要無名文化財：2022/09/07(水) 18:41:38.95 .net
- >>365
>五楽笑人
この人らなんか地味やね。落語は旨いのは分かるけど、
なんか皆、華がないからね。
昔から松竹芸能がユニット組んだ噺家や若手お笑いで
そのユニットが有名になった試しがないから。
- 368 ：重要無名文化財：2022/09/07(水) 18:53:48.69 .net
- >>363
それって枝雀が言ってたんじゃなく当時社長だった
田中秀武前会長が言ってたことやね。
「うちは落語をやってもらわな困る、他の事がやりたいなら他所へ行ってくれ」
だから、米八、勢朝、なんかは初期の頃に抜けてるし、
朝太郎なんか初めっから入ってない。
勿論月亭の人は元から吉本やからね。
最近抜けた人はタレントというより落語活動が主で
自分のやりたいようにしたいから抜けてるね。
文我、九雀、吉坊、雀々、優々、雀太、弥太郎はそんな感じ。
あおば（吉本）と二葉（ステッカー）はタレントと落語は半々と違うかな？
二葉は雀太とユニット組んでるし、ハルカス寄席のメンバーにも入ったし。
そういう行動はやはり米朝事務所に居てると義理とか、厄介な事が多いからね。
- 369 ：重要無名文化財：2022/09/07(水) 18:54:25.50 .net
- 上方でユニットなら吉本が上手くやりそう
そんな理由で松竹や米朝事務所から吉本への
移籍者が出てきたりして
- 370 ：重要無名文化財：2022/09/07(水) 19:11:22.58 .net
- >>369
うまくはやってくれるけど、あかんと思ったら
直ぐに撤退します。それが吉本のやり方。
あおばなんか吉本行っても、これという事してないがな。
月亭方気は元は松竹芸能で「アルトバイエルン」という漫才やってた。
八方の弟子になって吉本へ今は石川県で住みます芸人。
鶴笑も元は松竹芸能、六代目死後に吉本へパペットやるようになって
吉本でも認められるようになったな。
- 371 ：重要無名文化財：2022/09/07(水) 20:53:34.13 .net
- >>355
自分もそれ見た＞べ瓶チャンネル
- 372 ：重要無名文化財：2022/09/07(水) 22:30:08.51 .net
- 吉本が大阪維新の会とべったりになってからは吉本所属の落語家やタレントでは笑えんようになった。
- 373 ：重要無名文化財：2022/09/07(水) 23:46:00.72 .net
- デンナーシステムズは鶴瓶のマネージャーが松竹芸能から独立して立ち上げた会社。
スッテカーは松島尚美のマネージャーが立ち上げた会社。スッテカーの社長が令和元年に
亡くなってしまったので鶴瓶が面倒見てグループ会社にしたという事か？
- 374 ：重要無名文化財：2022/09/08(木) 01:33:27.00 .net
- 鶴瓶の政治力は本当に凄いぞ
NHKの笑点ドラマの談志役に、役者として二流な上に役に合ってない駿河太郎をねじ込んだからな
- 375 ：重要無名文化財：2022/09/08(木) 01:34:51.87 .net
- NHKじゃなくて日テレだったわ
すまん
- 376 ：重要無名文化財：2022/09/08(木) 02:43:37.30 .net
- 謝れて偉い
- 377 ：重要無名文化財：2022/09/08(木) 08:11:55.79 .net
- ユニット売りの元祖ってザ・パンダやろか
- 378 ：重要無名文化財：2022/09/08(木) 12:22:47.28 .net
- ≫317 シルクは昔から笑えんが
- 379 ：重要無名文化財：2022/09/08(木) 12:29:40.85 .net
- ≫371
- 380 ：重要無名文化財：2022/09/08(木) 19:50:51.63 .net
- アンカーぐらいちゃんと付けてね
- 381 ：重要無名文化財：2022/09/08(木) 20:35:03.50 .net
- 9/14 BS笑点特大号の女流大喜利二葉が出演。（今回は座布団運びではなく回答者席）
ソースはあずみツイッター。
- 382 ：重要無名文化財：[ここ壊れてます] .net
- >>367
笑点の対抗戦大喜利に出て欲しい。
「鶴光以外の落語家は大喜利に出さん!」という不文律が崩れればいいが。
座布団運びは小川恵理子か久野静香で。
- 383 ：重要無名文化財：2022/09/08(木) 23:28:14.69 .net
- 夕やけ笑劇場の火曜日「笑ってゴー！ゴー！」は角座から中継録画で、
大喜利は春蝶、鶴瓶、松葉、春若、ぼんはやとなどが出てた。
吉本よりおもしろかった。下ネタや六代目ネタも多かったし。
決め台詞「勝った勝ったエイエイオー」「負けた負けたまた負けた」よかった。
平日夕方にテレビでお笑いに力を入れんようになって寂しいな。
- 384 ：重要無名文化財：2022/09/09(金) 00:08:19.95 .net
- >>381
座布団運びが真打の桃花とのこと
- 385 ：重要無名文化財：2022/09/09(金) 07:22:58.45 .net
- >>384
若手大喜利だと前回の座布団獲得最下位者が座布団運びに回るけど、
女流の場合もそうなんかな。
- 386 ：重要無名文化財：[ここ壊れてます] .net
- 呂鶴さんのマクラはこの数日どうなってるのだろうか？
- 387 ：重要無名文化財：2022/09/11(日) 00:12:52.34 .net
- この中に居てるか知らんけど落語中に何をメモっとんねん
ウザいねん
- 388 ：重要無名文化財：2022/09/11(日) 11:48:16.08 .net
- メモ取る客はウザいってのは５０年近く前から噺家が遠回しにマクラで注意してるけど一向に消えない
- 389 ：重要無名文化財：2022/09/11(日) 12:35:23.00 .net
- >>388
東京では小ゑん師が枕の定番ネタにしてる。＞最前列の客がメモってるからなに書いてるか覗いたら・・・
- 390 ：重要無名文化財：2022/09/11(日) 18:17:54.13 .net
- >>387
掛け声や無断撮影に比べたらまだマシ
- 391 ：重要無名文化財：2022/09/12(月) 00:52:37.64 .net
- メモとってる奴が全員そうとは限らんが、枕を書き留めてブログに掲載したり、人間関係を邪推してそれを偉そうに披露してるんちゃうかと思うと、不愉快やと思う噺家がおってもしゃあないやろ。
- 392 ：重要無名文化財：2022/09/12(月) 00:53:55.73 .net
- 自分も学生時代はそっち側だった奴は相当多いと思うけどね
いや、このパターンは上方より江戸か
- 393 ：重要無名文化財：2022/09/12(月) 09:22:34.45 .net
- ブログとか記録に為に落語聞かれたら演者としては嫌だろうし、雰囲気壊すから周りの客にも迷惑だよ
飯屋で料理が冷めるまで写真撮って味見程度しかしないようなもんだろ
- 394 ：重要無名文化財：2022/09/12(月) 13:18:49.56 .net
- 近畿の高校から群馬大学、群馬県立女子大学、高崎経済大学という学歴
http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/joke/1651049561/
ちなみに五代目桂文枝の弟子、桂かい枝は高崎経済大学出身
- 395 ：重要無名文化財：2022/09/12(月) 14:04:19.77 .net
- 弥っこは島根から高崎経済大学
確か、公立で一番学費が安かったと思う。
- 396 ：重要無名文化財：2022/09/12(月) 16:20:14.20 .net
- 芸人に学歴は無駄かつ 邪魔 。
上岡 龍太郎 を見よ。
- 397 ：重要無名文化財：2022/09/12(月) 16:35:09.62 .net
- 早稲田までならいいが、そこから上は学歴が呼び物みたいになってろくな事にならんからな
おっと、京大の誰かさんが怒るかな?
- 398 ：重要無名文化財：2022/09/12(月) 16:42:31.95 .net
- 東大出の俳優兼歌舞伎役者は今やあんな事になっちまったがな
- 399 ：重要無名文化財：2022/09/12(月) 17:25:46.48 .net
- >>397
国立系より私大系の落研上がりの方が成功しているイメージだな、落語界隈の常識を一年生から叩き込んでるW関西&龍谷はなんだかんだ強い。国立の落研の名門は神戸大くらいかなと。
- 400 ：重要無名文化財：2022/09/12(月) 18:55:49.38 .net
- 上方演芸界でたま（京大卒）より上ってケイコ先生（東大卒）ぐらいか
- 401 ：重要無名文化財：2022/09/12(月) 19:28:55.79 .net
- 上岡はあの時代だからテレビで通用しただけ
間違いだらけの知識を根拠に屁理屈を断定形で語ってただろ
今はああいうのやるとクレームがスポンサーに直接入るから下ろされる
ひろゆきみたいに予防線張ってネットで活動するのが限界
知性と知識は切り分けて考える物だけど、上岡もひろゆきも知識があるように振舞うんだよな
- 402 ：重要無名文化財：2022/09/12(月) 20:15:57.69 .net
- 学歴は邪魔になんないよ
談志みたいに低学歴でコンプレックス丸出しになるよりいい
- 403 ：重要無名文化財：2022/09/12(月) 21:02:52.43 .net
- >>402
それは言える。
雀々みたいに言葉や知識の引き出しが少ないから、ええ歳して擬音にたよる。
師匠は知識の裏付けが有るから、奇声あげたり目をむいても、落語として成り立たせていた。なにをしても知識がかいまみられたからね。
- 404 ：重要無名文化財：2022/09/12(月) 22:03:08.67 .net
- >>402
上方落語第二世代の代表格の枝雀や6文枝からして大学上がりだし今の60より下はほぼ大卒の落研上がりがデフォでしょ
特に古典は江戸中期～明治初期の歴史背景を深掘りしつつ現代に分かりやすいように解釈するスキルが必要だし、知識量がモノを言うからね。今の松喬が高卒入門をしようとしたら小枝に諭されて大学経由で入門した話は有名。
- 405 ：重要無名文化財：2022/09/12(月) 22:05:24.78 .net
- >>403
枝雀、米朝は知識のストックが多く、それでいてきちんと整理できていた
だから必要な時に必要な物をさっと出してたね
枝雀は型が派手なだけで、理論と技術が芯なのは師匠と同じだよな
- 406 ：重要無名文化財：2022/09/12(月) 23:52:21.88 .net
- >>405
そう、その通りです。
枝雀一門の弟子で、雀三郎は師匠の良い所を継承してるが雀々は悪い所だけまねをしてると、長年の落語ファンから聞いた事があるな。
- 407 ：重要無名文化財：2022/09/13(火) 00:03:00.61 .net
- チャップリンは かく語りき 。
人生に必要なものは知識ではなく 思いやりの心。
- 408 ：重要無名文化財：2022/09/13(火) 09:19:46.15 .net
- >>401
本人も 自嘲気味に 語って いるが 、あれはそういう 芸風 だから 。
芸人は 芸風を 確立すれば まずは成功。
- 409 ：重要無名文化財：2022/09/13(火) 09:25:20.68 .net
- 東京の評論家の落語家人気の東高西低論にイライラしたね。
鶴瓶を例にも出してない偏向分析。
- 410 ：重要無名文化財：2022/09/13(火) 09:31:53.73 .net
- >>408
上岡はあの中途半端な芸よりも引き方と引き際を評価するべきだと思うがね
芸に関しては並ぶ人間はいくらでもいるが、売れっ子であれだけ綺麗に引退した芸人は少ない
- 411 ：重要無名文化財：2022/09/13(火) 10:07:50.61 .net
- >>410
まったく同感 。よほど人生の楽しみ方を 心得ているのだろう。
誰に習ったのか 知りたいものだ。
- 412 ：重要無名文化財：[ここ壊れてます] .net
- >>405
米朝、枝雀の師弟は、良い意味での学者タイプという印象はあるね
- 413 ：重要無名文化財：2022/09/13(火) 11:55:15.25 .net
- 雀々さん 、こういうツカミ根多はいかが ？
「米朝枝雀の 負の遺産、桂雀々です」
- 414 ：重要無名文化財：2022/09/13(火) 12:16:01.20 .net
- ただの早熟なだけと言う点でたい平と雀々は被るね
- 415 ：重要無名文化財：2022/09/13(火) 12:58:44.13 .net
- >>413
皆で フルボッコ するから 助け舟を 出してみた 。
よければ 独演会の パンフレット等でも 使ってほしい。
- 416 ：重要無名文化財：2022/09/13(火) 22:08:08.28 .net
- 二葉の激売れにキーッとなってるのが団姫w
- 417 ：重要無名文化財：2022/09/13(火) 22:20:54.63 .net
- >>408
上岡本人が「ちょっとマニアックな知識を知っててひけらかしてるだけで基本的なことはなーんにも知らん、
これを自称”知識のドーナツ化現象”ていいますねん」って言ってからね＞現役時代
- 418 ：重要無名文化財：2022/09/13(火) 23:01:19.49 .net
- 知識のドーナツ化現象なら この板の 住人たちも 似たような ものだろう 。
我々 凡人の 知識の量は たかが知れている 。
自閉症の 患者に多い サヴァン症候群の人々に 比べれば。
- 419 ：重要無名文化財：2022/09/14(水) 05:52:38.10 .net
- なんかズレてんだよな
この分かち書きのオッサン
- 420 ：重要無名文化財：2022/09/14(水) 06:43:33.20 .net
- >>413
全然おもんない
- 421 ：重要無名文化財：2022/09/14(水) 06:53:50.21 .net
- >>416
全然おもんない
- 422 ：重要無名文化財：2022/09/14(水) 07:35:41.95 .net
- 子供や 与太郎に受けようと思って 書いているわけではない。
- 423 ：重要無名文化財：2022/09/14(水) 07:38:14.39 .net
- >>422
全然おもんない
上方に与太郎は存在しない
存在するのは喜六と清八
- 424 ：重要無名文化財：2022/09/14(水) 07:38:50.76 .net
- >>418
全然おもんない
- 425 ：重要無名文化財：2022/09/14(水) 07:39:06.91 .net
- >>419
全然おもんない
- 426 ：重要無名文化財：2022/09/14(水) 07:51:56.82 .net
- 目糞vs鼻糞かw
- 427 ：重要無名文化財：2022/09/14(水) 08:15:35.01 .net
- このかく語りきとか言ってる老人見てると悲しくなってくるんだよな
話の流れに対して引用してくる物がズレていて、頭悪い人間が賢いフリすらできずに醜態を晒す姿
醜態を晒している事に気付かないまま同じ事を続けている悲しさ
こういう事指摘されるのって辛いだろうけど、見てるのも指摘するのも辛いんだぜ
- 428 ：重要無名文化財：2022/09/14(水) 08:38:48.43 .net
- ジョージ秋山がたまにそういうキャラクターを出してたな
- 429 ：重要無名文化財：[ここ壊れてます] .net
- >>427
江戸の九官鳥は 140文字以上 書けるのか 。大したもんやがな。
後は 適度な改行と 句読点やな 。
まあ 、九官鳥が 一般社会に 出ることはないから どうでもいいか。
- 430 ：重要無名文化財：2022/09/14(水) 10:04:53.76 .net
- 滅茶苦茶効いてんじゃん
- 431 ：重要無名文化財：2022/09/14(水) 11:36:04.39 .net
- >>400
福丸とか、異色では智丸
- 432 ：重要無名文化財：2022/09/14(水) 12:01:22.46 .net
- たまは？
- 433 ：重要無名文化財：2022/09/14(水) 12:25:57.65 .net
- 大阪芸大院卒で現代詩の詩人で賞も取っている智丸は唯一無二の存在。本名の疋田龍之介としても活動している。
- 434 ：重要無名文化財：2022/09/14(水) 13:50:10.41 .net
- >>427
容赦なくて草
- 435 ：重要無名文化財：2022/09/14(水) 14:36:36.53 .net
- それより、聞いたらええ、上方の落語家を教えて欲しい
二葉、吉坊、吉弥の会に行って、おもろいと思った
他に東京で聞ける方で、推しは？
- 436 ：重要無名文化財：2022/09/14(水) 15:42:21.38 .net
- 関東中心で活動してる上方落語家は選べるほど居ない
- 437 ：重要無名文化財：2022/09/14(水) 16:18:31.08 .net
- 駄洒落言いまくって怒られてたジジイじゃん
- 438 ：重要無名文化財：2022/09/14(水) 16:35:16.36 .net
- >>435
まずは繁昌亭のサブスクに登録してはどう？
- 439 ：重要無名文化財：2022/09/14(水) 17:55:14.62 .net
- >>438
ありがとう、行ってみる
- 440 ：重要無名文化財：2022/09/14(水) 18:15:24.12 .net
- 江戸から はるばる 九官鳥が 、本物の与太郎どもを 引き連れて 上方見物 どすか。
まだ クーポンは おまへんで。
- 441 ：重要無名文化財：2022/09/14(水) 18:40:31.77 .net
- >>435
東京在住の上方落語家となると、オススメと言うほどの人はあんまり思いつかないなぁ
あえて言えば、好き嫌いは分かれるだろうけど桂雀々と笑福亭べ瓶かな
- 442 ：重要無名文化財：2022/09/14(水) 18:48:47.21 .net
- この爺さんは自分がそこそこ面白くてそこそこ頭いいと思ってたんだろうな
その二点を否定されて悪態を吐いてしまう幼児性がまた切ない
- 443 ：重要無名文化財：2022/09/14(水) 18:53:20.92 .net
- >>435
東京では 滑稽噺は人情噺 より低く見られるからね。
人情噺が 受けるのは 、江戸の町が 不人情で殺伐としていることの 裏返しなのだろう。
- 444 ：重要無名文化財：2022/09/14(水) 19:38:25.91 .net
- 東京でも滑稽噺は特に低くは見られないけど
- 445 ：重要無名文化財：2022/09/14(水) 19:42:49.80 .net
- >>442
やもめの 行水 。
意味は 自分で調べろ。
- 446 ：重要無名文化財：[ここ壊れてます] .net
- 人情噺の大根田を有難がるのは田舎者
東京は寄席が複数ずっとあるから短い滑稽話の方が評価されるぞ
人情噺ばかりやってると野暮だと言われる
- 447 ：重要無名文化財：[ここ壊れてます] .net
- この爺さんポンコツ過ぎねえか
- 448 ：重要無名文化財：2022/09/14(水) 20:34:18.30 .net
- 上方の落語家も売れてくると地獄八景とか景清やりたがるの居るから、
大阪に大根田信仰とか人情噺が格上みたいな価値観は全く無い訳じゃないよ
地獄八景なんか長いだけでやる方も聞く方も辛いのに
- 449 ：重要無名文化財：2022/09/14(水) 21:07:11.73 .net
- 地獄八景は浮世床みたいに何本か分けて標準化すればいいのに
- 450 ：重要無名文化財：2022/09/14(水) 21:18:54.06 .net
- 「あくまでも地獄巡りの話だから分割はするべきではない」って米朝が言っちゃったからね
つまらなさとか助長も個性として大切にするべきって思想は帯久とかの枕から伝わってきた
- 451 ：重要無名文化財：2022/09/14(水) 21:21:02.99 .net
- そんなこと言うなら東の旅を通しでやれよw
- 452 ：重要無名文化財：2022/09/14(水) 21:31:19.16 .net
- 東の旅は元々通しとか連日やる話じゃ無いでしょ
- 453 ：重要無名文化財：2022/09/14(水) 21:31:43.53 .net
- 地獄八景の冗漫さは異常。
米朝のさえ退屈なんだから、他は聴けたもんじゃない。
- 454 ：重要無名文化財：2022/09/14(水) 21:39:35.45 .net
- 吉朝か誰かが一時間の噺だけど無駄を省いたら数分で終わるって言ってたな
- 455 ：重要無名文化財：2022/09/14(水) 21:42:23.52 .net
- >>446
大いに参考になった。大根多は 田舎者 向きで 、近頃の 江戸っ子は 寿限無や動物園 ばかり聞いて喜んでる わけか。
- 456 ：重要無名文化財：2022/09/14(水) 21:57:00.99 .net
- みっともないから東京コンプレックス出すなよ
- 457 ：重要無名文化財：[ここ壊れてます] .net
- 駄洒落の時は少し同情したけど、今はもう完全に消えて欲しいと思ってるよ
- 458 ：重要無名文化財：[ここ壊れてます] .net
- 「地獄」は時事や流行の折り込みの鋭さも魅力だったと思うんだけど、今だに「スター坊主」ではなあ。
死因のエイズも「気の毒なほう」（血液製剤による感染）を言ってしまうと「気の毒でないほう」（快楽のための自業自得、とくに同性間肛門性交のホモ）の示唆になるから扱いがぼんやりだし、一応は今や死の病いでもないし。
放送用だと穏便なだけで、寄席ではビシビシとやっているのかもしれないが。
ただ、分割しないほうが良いわ。無駄こそ魅力。
- 459 ：重要無名文化財：2022/09/14(水) 22:38:17.32 .net
- >>456
東京が そんなに偉いのか ？ ナチスの T 4作戦 で ガス室送りに なるような 人物（ 与太郎）を中心に据えて
滑稽話を 作るなんぞ は お手軽すぎる で。
上岡龍太郎に成り代わって 断言する。 東京 人は 不人情で 頭が悪い。
- 460 ：重要無名文化財：2022/09/14(水) 23:16:19.37 .net
- >>458
同意。時勢をどう織り込むかが 演者の 腕の 見せ所で 、
客も それを楽しみに 聞く 。
近頃は コロナ にウクライナ 、首相暗殺 にエリザベス女王 と
材料が多すぎて 、いずれ3時間を超えるかも。
- 461 ：重要無名文化財：2022/09/14(水) 23:35:15.75 .net
- 東の旅「発端」は面白い
葬礼が一番めでたい祭りとかね
見台に小拍子と張扇でガチャガチャやるの
辻噺なんだなと思った
- 462 ：重要無名文化財：2022/09/15(木) 09:17:35.53 .net
- >>460
3時間の 落語 、演る方も聞く方も、まさに この世の地獄。
- 463 ：重要無名文化財：2022/09/15(木) 10:08:34.78 .net
- 糞みたいなつまんねえネタで分身して会話すんなよ
本気で気持ち悪いから消えてくれねえかな
- 464 ：重要無名文化財：2022/09/15(木) 10:27:39.98 .net
- >>463
ここは上方板。消えるのは 不人情でアホの 東京人の方 。
江戸には与太郎以外に友達 おらんのか？
- 465 ：重要無名文化財：2022/09/15(木) 11:04:21.70 .net
- >>461
大坂離れて はや 玉造・・・か。
当時の大坂がどのあたりまでか、分かる人いる？
- 466 ：重要無名文化財：2022/09/15(木) 12:03:15.45 .net
- 何故このジジイは自分を否定するのは東京人って思い込んでるんだろうか
関西の恥だからネット解約して老人ホームに入れよ
ネットでドブみたいな関西弁使うのも止めてもらえるかな
- 467 ：重要無名文化財：2022/09/15(木) 12:40:04.01 .net
- 半角スペースをNGワードにしたらどうだろう
- 468 ：重要無名文化財：2022/09/15(木) 12:44:08.74 .net
- 半角スペースのオッサンにはコテハン付けて欲しいな
自己主張激し過ぎて完全に認知された妖怪になってるから名無しでいる意味ないよ
- 469 ：重要無名文化財：2022/09/15(木) 12:44:22.07 .net
- しつこいで 、九官鳥。
今度は 居住地 偽装 か。阿保なりに考えたな。
- 470 ：重要無名文化財：2022/09/15(木) 12:52:48.72 .net
- 半角 スペースは まだスマホの 音声入力に 慣れてないから。
句読点なしの 文書よりは よほどましだろう。
- 471 ：重要無名文化財：[ここ壊れてます] .net
- 昨夜、二葉が二葉役でＮＨＫのドラマ出とったな
- 472 ：重要無名文化財：2022/09/15(木) 23:16:42.50 .net
- 二様は双六で言えば既に上がった状態なので、二葉の次、が知りたい。
おもしろハッピー見に行ったけど、九ノ一はあんまりはまらなかった。
- 473 ：重要無名文化財：2022/09/15(木) 23:32:57.48 .net
- 双六の上がりか
言い得て妙
- 474 ：重要無名文化財：2022/09/15(木) 23:45:55.39 .net
- >>472
最近は米朝事務所系と吉本系(師匠が元吉本、米朝事務所で弟子はフリーも含む)が交互に来てるイメージだから希遊辺りを追っかけてれば良いかも。
- 475 ：重要無名文化財：2022/09/16(金) 11:48:26.67 .net
- 繁昌亭の大誕生祭て連日ガラガラらしいな。
- 476 ：重要無名文化財：2022/09/16(金) 12:06:09.35 .net
- 喜楽館は昨日12人だったらしいぞ
- 477 ：重要無名文化財：2022/09/16(金) 12:06:49.61 .net
- >>475
大須演芸場の方が繁昌しているw
- 478 ：重要無名文化財：[ここ壊れてます] .net
- >>477
大須は月7日しかやってないから比較できんだろう
- 479 ：重要無名文化財：[ここ壊れてます] .net
- 最少で言えば俺は池袋演芸場でトリの時間に4人までは経験がある
- 480 ：重要無名文化財：[ここ壊れてます] .net
- 動楽亭は開演時間を１時間過ぎても客が来なくて中止した日が何日かあった。
今年の春だったと思う。
- 481 ：重要無名文化財：2022/09/16(金) 16:56:51.07 .net
- 末廣や広小路で一桁日を経験した事ある
平日昼とかトリか中入りに客呼べる噺家が入らないとそう言うのはデフォでしょ。
繁昌亭は松喬か仁智トリの日は客多いイメージ
- 482 ：重要無名文化財：2022/09/16(金) 17:10:13.16 .net
- >>479
客を使ったり舞台に上げるイロモノ芸人がたくさん出る日だったら
確実に巻き込まれそうでやだな～
帽子スロー＆キャッチさせたりカードを引かされてマークと数字を覚えさせられたり・・・
- 483 ：重要無名文化財：2022/09/17(土) 08:30:48.98 .net
- 暇なら各自好きな演目を言い合うのはどう？
まずは「 いもりの黒焼き』。シュールで馬鹿馬鹿しくてオチもなかなか秀逸。
- 484 ：重要無名文化財：2022/09/17(土) 09:59:57.24 .net
- 同志社大学の落語女子が「いもりの黒焼き」をYouTube に上げている。オチは変えているけど。
- 485 ：重要無名文化財：2022/09/17(土) 10:03:04.85 .net
- ｢六世松鶴極つき十三夜｣とか｢六世笑福亭松鶴はなし｣みたいに｢代目｣ではない表記の仕方があるよね
(音曲のほうは｢代目｣より｢世｣表記が優勢みたい)
それを逆に適用すると、英国王二代目エリザベスとか同三代目チャールズみたいな言い方もできるのかな？
- 486 ：重要無名文化財：2022/09/17(土) 10:28:53.37 .net
- 三代目チャールズは羽織の脱ぎ方が絶妙らしい。
- 487 ：重要無名文化財：2022/09/17(土) 11:20:48.56 .net
- >>486
チャールズ師匠は自分の師匠が欧州四天王の筆頭だったから、期待されてしまうよね。
- 488 ：重要無名文化財：[ここ壊れてます] .net
- >>487
「欧州四天王」に座布団１枚。２０世紀初頭、ヨーロッパ主要国の国王は全てヴィクトリア女王の孫になった。
親戚同士だからもう戦争はしないだろうと思っていたら世界大戰が二度も。皮肉なものやね。
- 489 ：重要無名文化財：2022/09/17(土) 12:36:18.81 .net
- >>486
イラッとした時の口調がアメリカ英語っぽくなる。
- 490 ：重要無名文化財：2022/09/17(土) 13:39:34.96 .net
- 故エリザベス師匠の十八番は「元犬」「鴻池の犬」。ただし犬はコーギーに限る。
- 491 ：重要無名文化財：2022/09/17(土) 14:04:33.25 .net
- 廃業状態だったヘンリーは、大師匠の葬儀限定で復帰が認められたらしい
破門されてた川柳が、圓生Ⅵ死去の際に焼香を許されたのと同じケースか
- 492 ：重要無名文化財：[ここ壊れてます] .net
- 戊辰戦争はイギリスとフランスの代理戦争だった。
もし幕府軍が勝っていれば、日本車は左ハンドルで、ブラック師匠は快楽亭ノワールになっているはず。
- 493 ：重要無名文化財：2022/09/17(土) 20:07:06.00 .net
- エリザベス女王は米朝の一個下
- 494 ：重要無名文化財：2022/09/17(土) 22:19:43.42 .net
- >>493
同様にチャールズは、ざこばの一個下
- 495 ：重要無名文化財：[ここ壊れてます] .net
- >>491
ハリー（ヘンリー）は「落語家やめたるわい！ こんな家出ていったる！」と言ったものの、
大師匠の葬儀には行きたかった。調子に乗って「紋付き着ていい？」と言って、師匠筋から
「あかん。お前落語家辞めたやろ」と言われてスーツで参列予定。
- 496 ：重要無名文化財：2022/09/17(土) 23:55:22.82 .net
- 「あなた方はイギリス王室に何かコショウがあるのですか」
「コショウがないのでブラウンソースをくべたった」
- 497 ：重要無名文化財：2022/09/18(日) 00:57:35.80 .net
- 20世紀初頭、枝鶴VS松喬の松鶴継承戦争に敗れた松喬は、文治Ⅶの手引きで染丸Ⅱになるが、
その後、紅梅亭の席亭を取り巻いて経済的に疲弊させ、紅梅亭が吉本帝国に飲み込まれる遠因を作る。
松鶴Ⅳの跡を継いだ松鶴Ⅴは、｢楽語荘｣といった半ば亡命政権のような状態になりながらも復興をあきらめなかった。
松鶴Ⅴや米團治Ⅳの活動は、松鶴Ⅵ･米朝Ⅲ･春團治Ⅲ･小文枝Ⅲ(後、文枝Ⅴ)らに引き継がれ、現在に至る。
なお、松鶴Ⅵ以下の４人の中で、小文枝Ⅲは後に文枝Ⅴの戴冠式をやったので、米朝Ⅲだけが戴冠式をやっていない。
(松鶴Ⅵは上記の経緯から染丸Ⅱの後継である染丸Ⅲを、セミプロ出身ということもあって嫌っていたらしい)
- 498 ：重要無名文化財：2022/09/18(日) 10:33:21.23 .net
- 昨日の国立の花形演芸会で、初めて桂華紋を聞いたけど
「打飼盗人」面白かった
志ん五「三方一両損」三三「加賀の千代」で満足
- 499 ：重要無名文化財：2022/09/18(日) 14:41:48.90 .net
- 当代志ん五は新作専門ってわけでもないんだな。
- 500 ：重要無名文化財：2022/09/18(日) 17:49:21.37 .net
- つまらんなぁ
- 501 ：重要無名文化財：2022/09/18(日) 17:55:27.28 .net
- https://news.yahoo.co.jp/articles/cefebff20477a4b20706499fbb35ff3f529c996a
桂春蝶の蝶々発止。
野党の批判は政権攻撃の〝玩具〟探し！？ 安倍元首相の国葬 「安保法案」や「モリカケ」、昨年は「東京五輪反対」で
また始まったよ
こいつ病気だよ
- 502 ：重要無名文化財：2022/09/18(日) 19:44:59.44 .net
- >>500
そういう手間でお気に入りの演目や演者を挙げて解説でもしろよ。
- 503 ：重要無名文化財：2022/09/18(日) 19:49:02.23 .net
- したらしたで腐すやろお前らw
- 504 ：重要無名文化財：2022/09/18(日) 20:12:27.97 .net
- いまべ瓶チャンネル見てるけど・・・
開口一番 さんま
鶴瓶
枝雀
米朝
仲入り
仁鶴
トリ 松鶴
鶴瓶が若手時代の顔付けという話だがすげー顔付けだな。
- 505 ：重要無名文化財：2022/09/18(日) 20:44:58.08 .net
- >>503
ブブツー！！
腐されても、名前を知って貰う方が得や
と思う、これが関西人やないか
- 506 ：重要無名文化財：2022/09/18(日) 21:08:42.43 .net
- 腐すのが生きがいのクズどもは無視したらええがな。
- 507 ：重要無名文化財：2022/09/18(日) 21:09:45.64 .net
- さんまと枝雀が同じ日に顔付けされてるって凄いな
- 508 ：重要無名文化財：2022/09/18(日) 21:58:19.69 .net
- >>507
確かこのときに枝雀師が「すごい子が入ってきた！」と驚いたのが当時のさんまだったと伝説になってる。
- 509 ：重要無名文化財：2022/09/18(日) 21:59:49.37 .net
- >>501
春蝶 フライデー
さあみんなで検索してみよう！
- 510 ：重要無名文化財：2022/09/18(日) 22:20:40.87 .net
- >>498
かもんきてたのかー
知ってたら行けばよかった
銀賞のおかげでたまに東京で見れるんだよね
良かったわ
来年以降もコンスタントにこっち出てほしい
- 511 ：重要無名文化財：2022/09/18(日) 22:23:57.21 .net
- >>483
こないだ
あやめ師匠の朝起きたら知らんやつがおったみたいなやつをやっていたが
女の一人落語の筋としては卓越してて良かったわあちたりこちたりみたいな
駄目女そのものなんだけど
セルアウトしすぎておらず
品がないわけでもなくすばらしいものだった
- 512 ：重要無名文化財：2022/09/18(日) 22:28:28.39 .net
- 着てたもんが洒落てた以外中身は気取りやてらいがないただのそのへんのアホなダメ人間の話だった。人そのものが面白いから面白い
あれ本当に良かった
- 513 ：重要無名文化財：2022/09/18(日) 22:38:10.74 .net
- そうばと生寿と華紋だったら誰が好き？
- 514 ：重要無名文化財：2022/09/18(日) 22:42:03.90 .net
- >>508
さんまにタレント転向薦めたのは６文枝だしやっぱり分かる同業は早くから一目置かれてたんだな
枝雀は人を見抜く目が鋭いわ
- 515 ：重要無名文化財：2022/09/18(日) 22:47:30.92 .net
- 笑点は二葉ちゃんを出したいんやな
いちおう桃花さんの顔立てて
- 516 ：重要無名文化財：[ここ壊れてます] .net
- >>511
出来ればその演目の名前を教えて下さい。
それと、もしやこの文章は音声入力ですか？
- 517 ：重要無名文化財：2022/09/19(月) 08:26:52.95 .net
- >>516
皮肉なんでしょうが、本当に一部音声入力だったんで笑ってしまいました
前半落語、後半ライブの彦八祭り関連の回で拝聴。アーカイブをツイキャスで配信していたけどもう無いのでは
あやめさんも30代の時に作られたものを掘り起こして来られたらしいので、音源は無いでしょう
- 518 ：重要無名文化財：2022/09/19(月) 08:27:33.83 .net
- 演目「朝起きたら」かな
- 519 ：重要無名文化財：2022/09/19(月) 08:30:22.44 .net
- 別に音源の有無なんてきかれてないよな
すまん何を勝手に…
ファンは何回もきいてるかもしれないよな
- 520 ：重要無名文化財：2022/09/19(月) 09:36:39.64 .net
- 皆さんをフォローありがとう。
最近の音声入力はすごいね。立川談志のあの癖のある早口をかなりの精度で文章化する。
しかしハイヒール・リンゴにはかなわないようだ。
噂では中山きんに君主演で吉本版ターミネーターの企画があるそうだが、
IT と戦うサラ・コナー役はリンゴ姐さんで決まりかな。
- 521 ：重要無名文化財：2022/09/19(月) 09:46:31.71 .net
- 悪口としてはわかりにくすぎて好かんな
- 522 ：重要無名文化財：2022/09/19(月) 09:49:56.32 .net
- >>515
顔立てるって考えは無かった
斬新だな
- 523 ：重要無名文化財：2022/09/19(月) 10:13:35.79 .net
- >>520
落語の文字起こしはアプリでは難しいらしいよ。
東京の某噺家が（自分の高座をスマホで録音録画して）音声入力アプリにかけたが使い物にならなかったらしい。
結局得意な人に頼んでるとか。
- 524 ：重要無名文化財：2022/09/19(月) 10:20:11.18 .net
- >>521
リンゴ姐さんの悪口に聞こえたならそれは考えすぎ。
彼女はかなりの軍事オタクなので、まさにはまり役・・・というコメントを期待しても無理か。
- 525 ：重要無名文化財：2022/09/19(月) 10:26:06.95 .net
- きんに君もう吉本じゃないしな
- 526 ：重要無名文化財：2022/09/19(月) 10:51:10.44 .net
- >>523
技術は日々進化する。アプリや再生するスピーカーにもよるから色々試してみる価値はある。
ちなみに、私のは Edivoice というアプリ。
- 527 ：重要無名文化財：2022/09/19(月) 12:59:13.89 .net
- https://news.yahoo.co.jp/articles/22772316d1a941f72c52a02c5d0b41b31806ba74
全国ネットから消えた上方落語家 笑えない人気の東西格差
何人かの落語家がツイッターで反応しているもより
- 528 ：重要無名文化財：2022/09/19(月) 13:07:40.15 .net
- >>515
ここでは叩かれてるけど早くからNHK獲ってる時点で若手女流の中では頭一つ抜けた存在だしな
- 529 ：重要無名文化財：2022/09/19(月) 13:11:23.77 .net
- 鶴瓶の家族に乾杯とか番組あるでしょうに
- 530 ：重要無名文化財：2022/09/19(月) 14:37:27.28 .net
- >>513
そうばと生寿と華紋やったら、そうばやな。ただ、そうばはインテリ感が強いのと言葉の問題があるさかい、好みが分かれるやろなと思てる。
- 531 ：重要無名文化財：2022/09/19(月) 14:57:10.71 .net
- >>527
リンク先の記事執筆(?)が ”田中佐和” になってるんやけど、
まさか、あの｢お答えいたします｣の人･･･････なわけは、ないか。70超えてる筈やし。
- 532 ：重要無名文化財：2022/09/19(月) 15:25:42.42 .net
- >>530
そうばが人気があるとは思うが
個人的には華紋
- 533 ：重要無名文化財：2022/09/19(月) 15:48:58.12 .net
- 平場に一番強そうなのは華紋
- 534 ：重要無名文化財：2022/09/19(月) 15:50:58.90 .net
- 契約者だけが受信できる仕組みを開始しよう 09/19 15時50壺
- 535 ：重要無名文化財：2022/09/19(月) 15:51:53.32 .net
- 今は漫才芸人が強すぎて落語家の出る幕がないもんな
- 536 ：重要無名文化財：2022/09/19(月) 16:11:43.45 .net
- 漫才コントは最近人材枯渇が激しいからまだ落語の方がマシに見える
あと上方の落語家は昔から役者方面に強いイメージ
- 537 ：重要無名文化財：2022/09/19(月) 16:13:20.93 .net
- 吉弥はデビューが大河
- 538 ：重要無名文化財：2022/09/19(月) 16:17:36.14 .net
- 昔は漫才コント系はあまり司会進行はやってなかった記憶
司会といえば落語家が多かった
- 539 ：重要無名文化財：[ここ壊れてます] .net
- 美人数珠つなぎとか？
- 540 ：重要無名文化財：2022/09/19(月) 19:35:04.16 .net
- 上方落語を題材に、落語家を目指す豆狸の少女・まめだの成長や、その師匠である大黒亭文狐との師弟愛が描かれる。
■ TVアニメ「うちの師匠はしっぽがない」
□ 放送情報
TOKYO MX：2022年9月30日（金）より毎週金曜日22:30～
MBS：2022年10月1日（土）より毎週土曜日26:08～
BS朝日：2022年10月2日（日）より毎週日曜日23:00～
AT-X：2022年10月4日（火）より毎週火曜日21:30～
- 541 ：重要無名文化財：2022/09/19(月) 20:24:54.45 .net
- >>535
バラエティ番組の司会やレポーターなんかは昔は若手落語家が起用されてたけど、今はどこも漫才やコントなんかのお笑い芸人だもんな
ヨネスケの『隣の晩ごはん』なんかも今だったらお笑い芸人が起用されてただろうね
- 542 ：重要無名文化財：2022/09/19(月) 20:35:31.89 .net
- 新婚さんいらっしゃい
- 543 ：重要無名文化財：2022/09/19(月) 20:37:35.61 .net
- >>538
いとしこいし(がっちり買いまショウ)
はんじけんじ(ダイビングクイズ)
やすしきよし(プロポーズ大作戦)
- 544 ：重要無名文化財：[ここ壊れてます] .net
- ノック・上岡も漫画トリオだから漫才師のうちじゃないの
- 545 ：重要無名文化財：[ここ壊れてます] .net
- 東京でも柳昇文治夢楽はテレビやラジオによく出てた
笑点だって今立ち上げれば若手芸人の起用だろう
噺家もしっかり喋るのは結構いるんだけどな
- 546 ：重要無名文化財：[ここ壊れてます] .net
- 東京でタレント落語家といえばまず米丸さん
- 547 ：重要無名文化財：[ここ壊れてます] .net
- 漫才コントはニューヨークとか四千頭身みたいな声がでかいだけのつまらない奴が増えた。漫才コントのヒエラルキーの筆頭である松本人志も衰えたし、そっち偏重の風潮は終わるんじゃ無いだろうか。
ニューヨークとかに比べたら同世代の>>513の3人の方が数倍マシ。
- 548 ：重要無名文化財：[ここ壊れてます] .net
- 米丸はタレント業の先駆者
昔は米朝も良く出てた
- 549 ：重要無名文化財：2022/09/19(月) 22:42:43.40 .net
- 落語だけで食える時代が到来したのかも
もちろん売れてる噺家限定だけど
東京でも大名跡「正蔵」師匠も若き日は
テレビ番組でいじられていたし、
上方は三枝文珍クラスですらテレビ出演が
ないと食っていけなかったのかの。
- 550 ：重要無名文化財：2022/09/19(月) 23:25:39.05 .net
- 上方は落語の扱い悪かったのもある
ようやく落語が認知され安定して高座に上がれるようになったのは70年代以降でしょう
- 551 ：重要無名文化財：2022/09/19(月) 23:37:21.43 .net
- >>549
今は落語オンリーでそこそこ食えるからこそ、上方でもフリーが増えたとも言えるけどな
- 552 ：重要無名文化財：2022/09/20(火) 00:03:08.05 .net
- >>528
一気に笑点の女性大喜利にまで来た
だが集合写真では借りてきた猫状態
一緒に落語会開催している一花の
助けは得られなかった模様
- 553 ：重要無名文化財：2022/09/20(火) 00:08:19.83 .net
- 桂小金治師匠をお忘れなく。
映画テレビで多忙になり寄席に出られなくなったので、
師匠に名前を返上しに行ったら筋が違うとひどく叱られたとか。
その師匠というのが、大阪落語でありながら東京落語界の大幹部になった桂小文治師匠。
よちよち歩きの上方四天王を陰で支えていたというから頭が下がる。
- 554 ：重要無名文化財：2022/09/20(火) 05:11:10.59 .net
- >>553
小金治は二つ目で噺家廃業してるから
師匠ではないんだよ
- 555 ：重要無名文化財：2022/09/20(火) 07:09:33.57 .net
- いや、晩年復帰している。「渋酒」と言う珍しいネタの音源も残している。
- 556 ：重要無名文化財：2022/09/20(火) 07:27:44.06 .net
- 復帰してるけど真打ちではないから「師匠」はつかない
- 557 ：重要無名文化財：2022/09/20(火) 08:10:14.31 .net
- 必要以上に規則にこだわる小役人殿、ほたら「みなし真打」でどうや。
- 558 ：重要無名文化財：2022/09/20(火) 08:10:20.86 .net
- 知らんがな
- 559 ：重要無名文化財：2022/09/20(火) 08:11:54.11 .net
- >>513
生寿
安心して聴いていられる。
- 560 ：重要無名文化財：2022/09/20(火) 12:00:32.74 .net
- wikipediaでエピソードを読んでみて思ったのは、小金治本人より
小文治師匠を主役にした映画かドラマを作ると面白いものができそうだ。
小文治役は誰がいいかな。意見を求む。
- 561 ：重要無名文化財：2022/09/20(火) 14:37:57.57 .net
- 小文治は上方落語で通したが上方で客演してもあまり受け入れられなかったらしい
やっぱりどこか東京っぽくなってたんだろうな。静岡落語と称してた小南師も同様
面倒見の良さで随一で今の芸協でも半分の芸人はたどると小文治に行きそう
- 562 ：重要無名文化財：[ここ壊れてます] .net
- 芸協の桂は全員が小文治一門（小南のところは預かりだが）
落協の桂はもれなく初代文治に遡れないニセ桂
- 563 ：重要無名文化財：2022/09/20(火) 16:42:55.03 .net
- 小文治から文治へ辿れるんだからニセじゃないだろ
ニセ言うなららっきょの文楽系統だよ
- 564 ：重要無名文化財：2022/09/20(火) 17:04:21.95 .net
- そう言いましたよね
- 565 ：重要無名文化財：2022/09/20(火) 17:18:35.06 .net
- それで皆さん、小文治役候補は？
六代文枝という大ボケでもいいよ。
- 566 ：重要無名文化財：2022/09/20(火) 17:24:23.13 .net
- >>565
雀太
- 567 ：重要無名文化財：2022/09/20(火) 17:58:24.76 .net
- >>562
世界中の噺家の屋号で最多か。桂は。
- 568 ：重要無名文化財：2022/09/20(火) 18:02:35.91 .net
- 小金治って当代春蝶系統
- 569 ：重要無名文化財：2022/09/20(火) 21:55:51.30 .net
- 落協の文楽系統は｢電気踊り｣の小南(→南光→文枝)に繋がるんじゃないの
三木助は三代目の三木助が二代目の隠し子説があって、これが本当なら血縁で繋がる事になる
- 570 ：重要無名文化財：2022/09/21(水) 01:16:20.88 .net
- なんか隙あらば江戸落語の話する奴おるな。ここ上方落語の板やけど。
- 571 ：重要無名文化財：2022/09/21(水) 04:04:15.68 .net
- 3春團治の弟弟子なのにあまり語られない五郎
四天王の弟弟子系統の中では突然変異の松之助-さんま以外じゃ一番成功した系列なのに。
- 572 ：重要無名文化財：2022/09/21(水) 08:25:31.54 .net
- ベテランアナが高校へ教えに行ったことに
「よく噛む、おまえが？」と言いたげに、あざ笑うドクズっぷり
女だてらにNHKで大賞を取ったからといって
師匠から習ったまんまの、たかがオウム芸のくせに
天狗になってんじゃねえよ
- 573 ：重要無名文化財：2022/09/21(水) 08:27:55.89 .net
- そのオウム芸ですらままならないけどな、あのゴミwww
- 574 ：重要無名文化財：2022/09/21(水) 08:31:47.64 .net
- 業界関係者がレスしていそうだなw
- 575 ：重要無名文化財：2022/09/21(水) 09:14:47.94 .net
- 悪態をつくのが生き甲斐なら、北朝鮮へ行って金与正の飼い犬にでもなれや、クズども。
- 576 ：重要無名文化財：2022/09/21(水) 10:14:44.09 .net
- 大阪人は松井吉村吉本の飼い犬じゃないか
- 577 ：重要無名文化財：2022/09/21(水) 11:08:41.43 .net
- 二葉をオウム芸と評した九官鳥師匠に座布団一枚差し上げます
- 578 ：重要無名文化財：2022/09/21(水) 11:19:30.94 .net
- 二葉を批判するのに
ラジオは熱心に聞いてるんだね
変なの。
- 579 ：重要無名文化財：2022/09/21(水) 11:48:59.12 .net
- >>513
華紋かな
その中では声や口調が一番好き
- 580 ：重要無名文化財：2022/09/21(水) 14:43:43.53 .net
- このジジイが色々指摘されて開き直ってからスレの空気が最悪になったな
つまらない話を上機嫌でしてた時も糞みたいな空気だったけど
仮想敵の東京人に絡む芸も寒いぞ
- 581 ：重要無名文化財：2022/09/21(水) 15:32:43.09 .net
- >>575
おまえもたいがいなwww
二葉の親戚か何かかよ、バーカwww
- 582 ：重要無名文化財：2022/09/21(水) 18:11:45.21 .net
- もう誰も相手をしてくれるものはおらんぞ、九官鳥に与太郎ども。
アホがうつるだけならまだしも、性格の悪さがうつると治療の方法がないらしいからな、
- 583 ：重要無名文化財：2022/09/21(水) 19:24:43.59 .net
- >>513
そもそもそうば、華紋、生寿ってなんのならびや。一門も年季もバラバラやのに、どう比較すんねん。
- 584 ：重要無名文化財：2022/09/21(水) 20:06:38.59 .net
- BS笑点で二葉が「真田小僧」かけてるね。
- 585 ：重要無名文化財：2022/09/21(水) 20:14:24.26 .net
- 二葉に文句を言うためにわざわざ彼女のラジオ番組を聴く人がいるスレ
- 586 ：重要無名文化財：2022/09/21(水) 21:48:27.41 .net
- 二葉、来年の夏には「次の御用日」を聞かせてくれるよな？
- 587 ：重要無名文化財：2022/09/21(水) 21:52:03.30 .net
- >>571
五郎師匠は、米朝師匠や仁鶴師匠がなれなかった
上方落語協会会長になりはったので、偉い！
- 588 ：重要無名文化財：2022/09/21(水) 23:53:51.44 .net
- >>571
宝塚に残った時に廃業扱いみたいになってて
三代目春團治の襲名の時に復帰扱いになったものの、そこで序列が最下位になってしまったのが大きいのかと
- 589 ：重要無名文化財：2022/09/22(木) 00:11:41.55 .net
- 昔、有馬グランドホテルでバイトをしていた時に五郎師匠を見かけたことがある。
綺麗なお姉さんと一緒やった。遊び方が下手やね。
三枝くんに教えをこ乞うたらええのに。
- 590 ：重要無名文化財：2022/09/22(木) 06:56:58.16 .net
- >>588
香盤あるんだ
- 591 ：重要無名文化財：2022/09/22(木) 07:41:39.81 .net
- >>585
そのうちBS笑点を観て文句言うようになるよw
上方のそれも二ツ目相当しかも女性噺家が
噺をする枠を充てられたとか上方の同業者の
妬み嫉みを買うなコレwww
- 592 ：重要無名文化財：2022/09/22(木) 07:57:21.48 .net
- >>591
二葉うるせえぞwww
- 593 ：重要無名文化財：2022/09/22(木) 08:17:39.30 .net
- 露の五郎、露の五郎兵衛の襲名は今後あるのかね。
五郎はダークホースで眞あたりが継いだら面白い。
- 594 ：重要無名文化財：2022/09/22(木) 08:29:30.80 .net
- >>593
露のの孫弟子で男は新幸だけだけど、
師匠の新治は元林家、一門の外様だからね。
女流で継承される確率は大きいな。
- 595 ：重要無名文化財：2022/09/22(木) 08:32:26.87 .net
- >>590
今でも協会内では、年功序列の香盤が非公式にあるよ。
- 596 ：重要無名文化財：2022/09/22(木) 08:50:27.92 .net
- >>593
その時は拙作の露の五郎女（ごのいらつめ）をぜひどうぞ。
使用料は年収の１割をユニセフへ。高いのか安いのかよくわからんけど。
- 597 ：重要無名文化財：[ここ壊れてます] .net
- >>594
初代露の五郎は芝居噺の名手だから眞もあり。
- 598 ：重要無名文化財：2022/09/22(木) 09:55:28.71 .net
- >>588
＞宝塚に残った時に廃業扱いみたいになってて
米朝談
(宝塚若手落語会のメンバーに対して) 「”新芸座へ入れ”と言うて来た。
”新芸座へ入って、何やりまンね”と聞くと”落語もやるが、芝居もやれ”というんで、
”芝居はようやりまへん”と、わたしらやめたんですが、そのとき新芸座に残ったのが、
今の露の五郎と染語楼でンね。あと二人ほどおりましたが、今は落語と関係ない仕事についてます。」
新芸座加入時点では、上方落語協会は未だなかった時代で、協会発足時に未加入のままになってしまった。
三代目春團治の襲名を機に加入しようとした時に反対する者があって、
｢加入は認められないが、三代目が新弟子を採るというなら三代目の判断に任す」という事で、
三代目春團治の弟子扱いで協会に加入したために、序列最下位というハメになった。
なお、米朝談に｢今は落語と関係ない仕事についてます｣と言及されてた中の一人が、今の文吾と思われる。
- 599 ：重要無名文化財：2022/09/22(木) 12:00:55.57 .net
- >>592
同業者かな
- 600 ：重要無名文化財：2022/09/22(木) 12:11:04.78 .net
- BS笑点で二ツ目女流の落語ってぴっかりやつる子もやってた気がするけど気のせいかもしれん
- 601 ：重要無名文化財：2022/09/22(木) 12:35:58.91 .net
- >>594
アッ、林家からと書いたけど、初代露の五郎は林家三平(江戸の系統つは関係ない)だったから、林家からでもええか。
- 602 ：重要無名文化財：2022/09/22(木) 13:32:34.62 .net
- あかんわ、この一門。ロシアのせいで大迷惑を被ってるやろから、
一門の力を結集してプーチンを呪い殺せと夏前にアドバイスしたのに、あいつまだ生きてるがな。
あの世できっと五郎兵衛師匠も泣いてはるで。
- 603 ：重要無名文化財：2022/09/22(木) 16:50:50.07 .net
- >>594
新治さんは、林家でも、オール阪神巨人と同じ染三さんの弟子やさかい、協会未加入だったので、香盤は、五郎師匠に入門してからだから、同年代と比べて、めっちゃ下らしい
- 604 ：重要無名文化財：2022/09/22(木) 17:29:31.10 .net
- >>603
それは仕方がない事。それを承知で染三門下になったんやから。
奈良で林家さんニの会をずっとやってたね。
- 605 ：重要無名文化財：2022/09/23(金) 00:40:05.69 .net
- 五郎の大阪仁輪加の一輪亭花咲は継承されてはいるのは
むしろ落語だけではない芸の文化的広がりを米朝とは違うベクトルで持っていたからのように思う
狭い上方落語の世界でそれぞれ我が強すぎてまとまれないのは
その後の消滅一歩手前までいった上方落語の裏の姿ではあったんじゃないか
- 606 ：重要無名文化財：2022/09/23(金) 01:52:40.70 .net
- >>605
一輪亭花咲は団四郎が継いでるけど、なんか知らんけど、ただいちびってるだけで、おもろ無いコントにしてるから中途半端な感じ、仁輪加の古臭い中に、味というか情緒が欲しい。古風な型だけでも残して欲しい。
- 607 ：重要無名文化財：2022/09/23(金) 01:57:43.07 .net
- 五郎、先代文我の軽口「山崎街道」は絶品やった。これは二代目春団治、先代梅団治(三遊亭百生)が演じてた物を継承した。
- 608 ：重要無名文化財：2022/09/23(金) 08:36:49.79 .net
- 先代文我のところにいた我太呂は
なんで廃業してしまったんだろ
同年代の連中の中でも有望だったように思ったんだが
- 609 ：重要無名文化財：2022/09/23(金) 09:40:55.84 .net
- 何かこの刑務所えらいことになってきた。
奥の方から牢名主みたいな人がぞろぞろ出てきはったがな。
子供や与太郎はいててもええけど、しばらくはROMだけにしとき。
バタバタしたら牢名主はんに半殺しにされるで。
- 610 ：重要無名文化財：2022/09/23(金) 15:10:39.19 .net
- >>593
眞っちゃんええかも。
面白いし。
- 611 ：重要無名文化財：2022/09/24(土) 07:42:53.59 .net
- >>566
雀太主人公なら制作費が安くて済むが、想像で遊ぶわけだからもっとギャラの高そうな連中を使おか。
鶴瓶さんは初代春団治役、文珍さんは百生師匠でどうやろ。
小文治役は「銭を残す暇があったら噺を残せ」と言ったかと思えば
「金を残せ、金が無いと馬鹿にされるさかい」と言ってみたり、
この軽い性格を演じられるのはあのお人しかおらんやろ。
- 612 ：重要無名文化財：2022/09/24(土) 16:35:09.56 .net
- 花王名人劇場の小文枝→朝丸→米朝のリレー七度狐よかった
朝丸って昔思ってたほど下手じゃなかった
40年かけてこっちが慣らされただけかw
- 613 ：重要無名文化財：2022/09/25(日) 02:39:31.25 .net
- 花王の再放送は吉本以外もOAがOKになったんだな
らくごのお時間の再放送流して欲しいわ。
- 614 ：重要無名文化財：2022/09/25(日) 09:02:04.81 .net
- >>613
そうでもないと思うけどね。小文枝(先代文枝)がカップリリングだからだからじゃないか？
- 615 ：重要無名文化財：2022/09/25(日) 09:05:26.09 .net
- >>613
先代圓楽の「宮戸川」の時はやすきよと一緒やったし。他所の人が単独出演の回はダメだろう。
- 616 ：重要無名文化財：2022/09/25(日) 10:36:05.86 .net
- 先ほど「なみはや亭」で百生師匠の宿替えをやっていたが、
上手いね、さすが枝雀さんが惚れこんだだけのことはある。youtube で「景清」を聞いたら、後半は「こぶ弁慶」みたいになっていてちょっと驚き。
- 617 ：重要無名文化財：2022/09/25(日) 11:42:14.92 .net
- >>616
｢こぶ弁慶｣･｢景清｣の作者は同じ人
- 618 ：重要無名文化財：2022/09/25(日) 12:00:45.80 .net
- >>617
フォローサンクス。
「景清」のフルバージョンを聞いたのは初めてでした。
ところで、六代目笑福亭吾竹は誰が襲名するのかな。
- 619 ：重要無名文化財：2022/09/25(日) 14:35:33.88 .net
- 昨日、喜楽館の特染落語会に行った。
二丁三味線だったけどハメモノのネタが無かった。残念でした。
- 620 ：重要無名文化財：[ここ壊れてます] .net
- >>619
その不満Twitterでも多いな
- 621 ：重要無名文化財：2022/09/25(日) 20:54:04.55 .net
- >>587
選挙ではまずなれないから、先代会長が任命という異例の形でなれたお情け会長ですね。
- 622 ：重要無名文化財：2022/09/26(月) 03:20:16.46 .net
- >>619
9月25日は、トリが一番ハメモンの多い『辻占茶屋』やった
- 623 ：重要無名文化財：2022/09/26(月) 07:10:05.33 .net
- 日曜深夜の NHK でやってるフランス製ミステリー、昨夜はフグ毒が殺人に使われたが
実は仮死状態だったという設定。確かにそういうことは時々あるらしい。
してみると「その後のらくだ」という新作落語も出来そうだ。
ちなみに主演はサヴァン症候群の女子で、吹き替えは朝ドラ「ちりとてちん」のヒロイン。
- 624 ：重要無名文化財：2022/09/26(月) 07:48:02.13 .net
- 周波数帯域返還はよ 09/26 07食48口
- 625 ：重要無名文化財：2022/09/26(月) 16:47:44.03 .net
- >>623
ちりとてんは⑥文枝出てたな
NHKの大阪制作の朝ドラは上方協会枠がある。
- 626 ：重要無名文化財：2022/09/26(月) 19:26:34.56 .net
- >>625
「ほんまもん」では五郎師匠が、「いもたこなんきん」では桂あやめさんが出てはった。
それはそうと、近頃桂南光さんは小島慶四郎の晩年に益々似てきたが、やっぱりホンマやったか、隠し子やという噂は。
- 627 ：重要無名文化財：[ここ壊れてます] .net
- 竹林が国葬反対寄席やて
- 628 ：重要無名文化財：[ここ壊れてます] .net
- ちりとてちんのモデルになったのはあの人だよね、出てたね
- 629 ：重要無名文化財：2022/09/26(月) 22:47:10.80 .net
- >>625
https://pikarine.net/13297.html
【4位】ちりとてちん（2007）平均視聴率15.9%
栄光のトップ３まであと一歩、惜しかった
- 630 ：重要無名文化財：2022/09/26(月) 22:57:27.69 .net
- 放送当時は堂々トップだったんだけど後続に抜かれたの
- 631 ：重要無名文化財：2022/09/27(火) 11:50:20.46 .net
- >>627
笑福亭竹林の国葬反対寄席に反対
- 632 ：重要無名文化財：2022/09/27(火) 16:29:56.78 .net
- 国葬賛成派は、反対派に反対したいだけ。
- 633 ：重要無名文化財：2022/09/27(火) 17:08:24.23 .net
- 安倍昭恵と仲良く写真撮ってた春蝶はもちろん招待されて
喜んで出席したんだろな
- 634 ：重要無名文化財：2022/09/27(火) 18:22:04.08 .net
- SCRUBBING BUBBLE MATTER? 09/27 18食22口
- 635 ：重要無名文化財：2022/09/28(水) 05:54:50.33 .net
- 来月は昭恵夫人の実家が主催する「森永葬」があるそうな。
来てくれた子供は好きなだけキャラメルを持ち帰っていいらしい。
- 636 ：重要無名文化財：2022/09/28(水) 18:14:44.56 .net
- 安部ちゃんええ加減に墓にいれたりよ
いつまでも引っ張り廻されてゆっくり眠られへんやん
- 637 ：重要無名文化財：2022/09/28(水) 18:19:11.21 .net
- ごめんここ落語スレやってんね
スレチでした
- 638 ：重要無名文化財：2022/09/28(水) 19:33:59.03 .net
- >>635
もし明恵夫人がこのネタの通りやったら、子供の両親や
祖父母に対する買収行為に当たるのだろうか。
法律に詳しい人の意見を聞きたい。
- 639 ：重要無名文化財：2022/09/29(木) 10:41:33.55 .net
- >>638
スレチ
- 640 ：重要無名文化財：2022/09/29(木) 13:20:10.68 .net
- 百生師匠の「三十石」を聴いていたら、この噺は前座噺だと言う。
今までこのネタはとりネタと思っていただけにちょっとびっくり。
してみると、昔の前座は「七度狐」や「矢橋船」まで全て稽古していたのかな。
今の前座はどうなんだろう。
- 641 ：重要無名文化財：2022/09/29(木) 13:46:23.66 .net
- 大勢にホォーイとか三十石唄の返しまでさせて前座噺な訳ないと思う。やり方も違ったのかな。そういう粋がった言い方を昔の音源でたまに聞くけど根拠なんてないと思う。
- 642 ：重要無名文化財：2022/09/29(木) 15:52:17.53 .net
- 旅ネタだから前座噺という捉え方だろう。
そのパターンでいくと地獄八景も前座噺ということになる。
が、実際は前座でこんな噺はしない。
- 643 ：重要無名文化財：2022/09/29(木) 17:30:31.62 .net
- >>640
あれは前叩きの説明してるだけです。
旅ネタだからこうゆう風にやりますよという事。
実際の前座は開演前に上がって
東の旅発端しかやらせて貰えない。客が入って時点で降ろされ、その後にあがる本出番の前座が続きの、野辺、煮売屋とか、もぎどり、軽業などをやる。七度狐や三十石は百生師が前座の頃でも、そこそこのネタだから前座がやれる噺ではなかった。
今はオマケ前座が無いから発端を聞く機会が減りました。米朝一門はとりあえず習いますが演じる機会は初舞台以降の一年ぐらい。
- 644 ：重要無名文化財：2022/09/29(木) 17:42:43.96 .net
- >>640
三十石も地獄八景は旅ネタ特有のオムニバスだから、10分ぐらい一部分だけ抜き出してやるとしたら前座噺にもなるかもしれん。
三十石の京名所や伏見人形買いの所や地獄の渡船場から三途の川の渡銭の件とかは前座噺になるかもしれんな。
- 645 ：重要無名文化財：2022/09/29(木) 19:40:08.57 .net
- 皆さん、フォローをありがとう。
もしかすると、あれは袖で聞いている江戸の噺家への警告かも知れない。
「お前ら、上方の噺家を粗末に扱ったら、開口一番でこのネタをやってやるぞ」とね。
百生師ならやりかねん。
- 646 ：重要無名文化財：2022/09/29(木) 23:19:56.28 .net
- ねたのたね2で見たら、喜楽館の若手応援シリーズって、どんな若い人かと思えばトリが阿か枝さん。若手じゃなく噺家として一番脂の乗り切った世代なのに、あんな若手抜擢みたいなペーペー扱いしてる喜楽館って客入れる気あるのかなあ？ 演じ手に値打ちを持たそうという気が感じらんない。と言って、ベテランが出てきたらキャリアいってるだけで、芸のレベル低くて聞いてられないし、どう見せようとしてるのかわからん。
- 647 ：重要無名文化財：2022/09/29(木) 23:35:58.64 .net
- 繁昌亭の乙夜寄席を再開して欲しいのだが…
- 648 ：重要無名文化財：2022/09/30(金) 02:55:37.15 .net
- >>646
真打発掘シリーズにすれば良かったのにね
- 649 ：重要無名文化財：[ここ壊れてます] .net
- ラクゴリラ世代でも若手扱いされる世界なので
- 650 ：重要無名文化財：[ここ壊れてます] .net
- ここで一句。
ラクゴリラ会社員なら課長かな
- 651 ：重要無名文化財：2022/09/30(金) 15:07:35.18 .net
- >>646
阿か枝とキャリア同じくらいの春の輔が笑点の若手大喜利に出てるから違和感は無いな
- 652 ：重要無名文化財：2022/09/30(金) 16:48:14.83 .net
- 晴の輔だろ。若手大喜利は時期笑点メンバーへの登竜門だから、喜楽館ごときのトリと同じ扱いで考えるのは、全く次元が違う
- 653 ：重要無名文化財：2022/09/30(金) 17:17:20.39 .net
- 圓楽師死去
- 654 ：重要無名文化財：2022/09/30(金) 18:49:13.74 .net
- >>652
三平ごときがなれる笑点メンバーへの登竜門だから、喜楽館のトリと同じ扱いで考えるのは、全く次元が違う
- 655 ：重要無名文化財：2022/09/30(金) 23:41:29.17 .net
- >>583
年季で並べても一門で並べてもおかしいし
しゃあない
なんとなく実力と人気が並んでそうで
客層が被らなそうという感じ
- 656 ：重要無名文化財：2022/10/01(土) 01:06:39.52 .net
- 6文枝も奥さん亡くなってから老けてフガフガになったから危ないかもな
- 657 ：重要無名文化財：2022/10/01(土) 07:18:02.47 .net
- >>656
こんな奴いらねーだろwww
↓
https://i.imgur.com/t61wpZu.jpg
- 658 ：重要無名文化財：2022/10/01(土) 11:25:52.31 .net
- >>656
もう79歳ですからね。枕は聞き取りにくいけど、ネタに入ったらそうでもない。
- 659 ：重要無名文化財：2022/10/01(土) 11:57:45.93 .net
- 「窓辺のマーガレット」もそんな歳か
- 660 ：重要無名文化財：2022/10/01(土) 19:14:16.97 .net
- 福団治が80超えても未だに元気だから錯覚するけど衰えてもおかしくない年か
- 661 ：重要無名文化財：2022/10/01(土) 23:23:34.88 .net
- 春之輔は
春團治を襲名してから
急におじいちゃんになった
- 662 ：重要無名文化財：2022/10/02(日) 13:40:25.56 .net
- 人相変わった。もう精がない感じ。
- 663 ：重要無名文化財：2022/10/02(日) 16:38:25.02 .net
- 男は70代で死ぬからね
松之助みたいに90超えるのは稀
- 664 ：重要無名文化財：2022/10/03(月) 00:16:37.41 .net
- >>513
なんだかんだちゃんと割れてるのはおもしろいな
今日なみはや亭で先代文枝聴いたが
いいなあ
- 665 ：重要無名文化財：2022/10/03(月) 06:37:33.77 .net
- 枯れ方に上手い下手はあっても、枯れるまで生きられたら幸せ。
花に嵐のたとえもあるぞ。サヨナラだけが人生だ。
- 666 ：重要無名文化財：2022/10/03(月) 13:46:04.34 .net
- 阿か枝を若手扱いするのはどうかという話だが、現状、賞を取って受賞ウィークが開催されない限り、あの年代の噺家が寄席でトリをとることがない。
繁昌亭大賞は入門25年以内だし芸術祭は来年からなくなるとなると、ちょうど油ののりきった世代がトリを務める機会がない。
若手という言い方はともかく、あの世代がトリをとる機会はいくらあっても足りないと思うがね。
- 667 ：重要無名文化財：2022/10/03(月) 17:27:15.38 .net
- 古今亭菊之丞の事務所移籍で雀々さんが東京本拠にしてるのを初めて知った…
- 668 ：重要無名文化財：2022/10/03(月) 17:46:26.03 .net
- >>667
いつの話をしてはるの？
雀々はもう東京の噺家として認識されてます。
大阪の落語ファンは。
- 669 ：重要無名文化財：2022/10/03(月) 17:53:51.80 .net
- >>668
だからそれは大阪人の認識でしょう？
普通の東京の人間は鶴光以外は全部上方の認識かと
- 670 ：重要無名文化財：2022/10/03(月) 18:30:17.77 .net
- 拠点を東京に移した→アイツは上方でない
排他的な大阪
- 671 ：重要無名文化財：2022/10/03(月) 20:49:37.94 .net
- >>670
上方落語協会や米朝事務所に所属してないから、
こっちへ帰ってきても、普通の落語会へ出ないから馴染みが無い。
年に一二回の独演会だと、東京の噺家と変わりないからです。
- 672 ：重要無名文化財：2022/10/03(月) 21:26:46.62 .net
- あんまりみたいとも思わない、若いときから、進歩を感じない上方は、もっと上手いの、
いっぱい、いてる
- 673 ：重要無名文化財：2022/10/03(月) 22:17:23.15 .net
- 東京に住んでるとそういうイメージないよね
- 674 ：重要無名文化財：2022/10/03(月) 22:23:40.33 .net
- >>670
べ瓶、三四郎、春蝶なんかは協会に所属してるから
繁昌亭、喜楽館へはコンスタントに出てるから
東京へ拠点を移しても上方でも認識されてるよ。
- 675 ：重要無名文化財：2022/10/03(月) 22:33:04.75 .net
- >>673
雀々みたいに、言葉の引き出しが少なく
擬音に頼って、師匠のような知的なとこもなく、
汗ぶるぶるかいて、さも熱演してるように
見せてあんなのが上方落語と思われたらいやですね。
第一、自分の思惑だけで、年季中の弟子二人をほったらかして
東京へ行ったのは師匠としてルール無視すぎます。
まあそのおかげで、桂鈴々は露の都に拾われて
露の瑞となって上方落語協会へも加入して、ちゃんと噺家として
活動で来てるから結果はオーライだけどね。
- 676 ：重要無名文化財：2022/10/03(月) 22:36:34.94 .net
- 落語の動画アップロードについてなんだけど、著作権に関しては最悪ファスト映画なんかと同じものが適用される可能性があるのよね
逮捕され、罰金か懲役か両方くらって
権利者のやる気次第で民事で個人に何億いく世界で、ユーチューブ落語の火を消すな！なんてようできるなと
- 677 ：重要無名文化財：2022/10/03(月) 22:54:37.35 .net
- 落語がそこまで盛んではないしあまりうるさく言わない人が多い印象
米朝事務所のように商品の売上にかかると変わるだろうけど
- 678 ：重要無名文化財：2022/10/04(火) 00:04:41.84 .net
- >>674
べ瓶は素行の悪さが因果応報となって
「上方所払い」になっていたと思ってた
アレも上方扱いなんだw
- 679 ：重要無名文化財：2022/10/04(火) 00:59:52.01 .net
- >>678
今は改心してます。
上方でもちゃんと居場所があるよ。
だいたい破門になって、師匠から許されて復帰してるから、他人は誰もとやかく言わない。
所払いて師匠以外に誰が決めるん？
- 680 ：重要無名文化財：2022/10/04(火) 01:41:28.80 .net
- べべちゃんはもう落語やるしかないから結構頑張ってるじゃん
- 681 ：重要無名文化財：2022/10/04(火) 05:21:33.11 .net
- 度々問題行動してる三若に比べたらまだマシ
- 682 ：重要無名文化財：2022/10/04(火) 13:15:26.57 .net
- 圓楽師が亡くなり、戒名に圓生が入った今、勝手に名乗っている西の圓笑はそのまま放置で良いのか？
シャレにならなくなったんじゃないのかな？
- 683 ：重要無名文化財：2022/10/04(火) 15:00:27.04 .net
- >>682
まぁ、「円笑」は笑福亭の古くからある名跡だけど、六代目ははじめ彼を「猿笑」と名付けたのは、いずれは円笑の復活をと考えたかどうかは知らんけど、今の円笑のパチモン感は半端ないわ。
- 684 ：重要無名文化財：2022/10/04(火) 18:44:28.61 .net
- NHKの決勝進出者が紫、源太、天吾って顔で選んだんじゃねぇのか
- 685 ：重要無名文化財：2022/10/04(火) 18:45:06.70 .net
- 上方に代々笑福亭円笑があるんだから、江戸に遠慮して問題にする方がおかしい。
- 686 ：重要無名文化財：[ここ壊れてます] .net
- ヨネスケもフクマルもイチノスケも東西にいるからな
- 687 ：重要無名文化財：2022/10/04(火) 19:50:27.97 .net
- 昨年は変顔か
- 688 ：重要無名文化財：2022/10/04(火) 22:38:51.68 .net
- >>684
今年ノミネートで天吾以外所属フリー二人は珍しいな
毎年選ばれるのは大体米朝事務所と吉本2枠、松竹その他1枠なのに。フリーの噺家が選ばれるようになったのは良くも悪くも江戸落語チックになってきた気がする。
他2人はともかく紫は妥当な選出でしょ。
- 689 ：重要無名文化財：2022/10/04(火) 23:44:28.35 .net
- >>688
紫は一昨年以来、4回目の本選進出か・・・ 2008年入門だから来年がラストイヤーか。
- 690 ：重要無名文化財：2022/10/04(火) 23:44:55.08 .net
- >>686
キクマルも
- 691 ：重要無名文化財：2022/10/04(火) 23:47:30.59 .net
- >>688
協会未加入とフリーだけなのは、珍しくない？
- 692 ：重要無名文化財：2022/10/04(火) 23:54:58.34 .net
- >>685
笑福亭円笑は、元々六代目三遊亭圓生に弟子入りしてるから、
東京に遠慮する
- 693 ：重要無名文化財：2022/10/05(水) 00:44:01.62 .net
- >>692 それも本当かあやしい。
- 694 ：重要無名文化財：2022/10/05(水) 00:44:23.76 .net
- スカラー波まだか?
- 695 ：重要無名文化財：[ここ壊れてます] .net
- >>686
マルコ、タケマル、ダンシロウ、サンシロウ、キョウラクも居る。
- 696 ：重要無名文化財：[ここ壊れてます] .net
- >>693
柏木に入門したかったけど家庭の事情でできなかった。そして板前になった。
40歳越して妻子を残して大阪へと言う風に本人は言ってるけどね。
- 697 ：重要無名文化財：2022/10/05(水) 12:03:58.39 .net
- >>691
今回の選出はたまたまなんだろうけど、上方でもU-40の若い世代は半分近くフリーだった気がする。
- 698 ：重要無名文化財：2022/10/05(水) 13:17:09.02 .net
- >>695
東西の勢朝「…」
- 699 ：重要無名文化財：2022/10/05(水) 14:34:31.89 .net
- >>698
キクマルも居ます。
少し前なら、サンシ、サンキョウ、もいた。
- 700 ：重要無名文化財：2022/10/05(水) 16:28:38.55 .net
- >>684
Wikipediaどころか上方落語協会の名鑑にも名前がなくて、二豆と江戸で二ツ目なりたての雛菊の会の開口一番をする人が本戦出場か…すごいな
- 701 ：重要無名文化財：2022/10/05(水) 17:06:04.82 .net
- >>686
カツラヨネスケ
亭号・屋号が同じで芸名も漢字一文字違い
- 702 ：重要無名文化財：2022/10/05(水) 18:10:35.77 .net
- >>700
関学の落研上がりらしいからアマ時代のキャリア含めたら9年くらいだけどな
しかも学生チャンプだから鳴り物入り入門で二つ目スタートみたいなもんでしょ。
- 703 ：重要無名文化財：2022/10/05(水) 18:13:36.74 .net
- >>700
名鑑に名前がないのは協会員やないからやろ。そのうち載るやろうけど、何かのついでとちゃうか。
- 704 ：重要無名文化財：2022/10/05(水) 18:14:09.25 .net
- 学生チャンピオンは源太くん
- 705 ：重要無名文化財：2022/10/05(水) 18:48:52.14 .net
- ＮＨＫの参加者が東７５人、西４２人と偏ってるけど３枠ずつだ。
東京からの吉笑とわん丈も京都と大津の出身だし、男性４人全員関西人だな。
源太と天吾は入門後３，４年だから素質がずば抜けた俊英なのか、
あるいは師匠の育て方がうまいのかな。
東京の若手はどう思ってるんだろね。
- 706 ：重要無名文化財：2022/10/05(水) 19:35:15.76 .net
- 天吾は北條瑛祐アナ似!?
同じく新人落語大賞の決勝に残った三遊亭わん丈は中邨雄二アナの石山高校の21年後輩。
- 707 ：重要無名文化財：2022/10/05(水) 20:06:09.08 .net
- >>700
上方落語協会のホームページの名鑑はなかなか更新されてないし、新弟子のプロフィールも無いからあてにはならない。
源太は繁昌亭昼席デビューしてるから、れっきとした協会員。
天吾は南天の弟子で南光一門だから非協会員です。
- 708 ：重要無名文化財：2022/10/05(水) 21:04:56.20 .net
- 芸歴4〜5年で取ったらすごいけど周りからの嫉妬とかもすごいだろうな
- 709 ：重要無名文化財：2022/10/05(水) 21:07:59.82 .net
- 上方じゃないけど宮治が二つ目なりたてで取った時は結構話題になった記憶
- 710 ：重要無名文化財：2022/10/05(水) 22:49:45.62 .net
- >>703
今までずっと書いてきたけど、もう一度おさらいしとこか？
上方落語協会非協会員2022年現在
南光、南天、天吾、雀々、優々、文我、まん我、笑我、紅雀。
文鹿(弟子は協会員)
すずめ(三林京子)、露のききょう
鶴光の東京弟子
鳥取の文吾、小文吾
明石家さんま(明石家でも、のんきは協会員）
死んでたと思ってた小禄(今は何という名前か知らん）
てんご堂我楽(元笑福亭瓶太）滋賀県で坊主になって雅楽から我楽へ改名して落語もやってる。
淀家満月(6文枝が三枝時代のタレント弟子、いまは高知で住みます芸人で落語をやってるそう)
福若、若奴(まだやってるかどうかは分からない)
以上です。ここ数年で米朝一門の非協会員は復帰、新加入したり、亡くなったりしてる。
文福一門の桂文鹿は何故か知らんが、退会してるけど弟子は残してます。
これ以外は協会員か、もしくは年季明けなど経ていずれは協会員になるでしょう。漏れがあれば情報ください。
- 711 ：重要無名文化財：2022/10/05(水) 23:00:53.90 .net
- >>708
最短は宮治か＞入門4年8か月で大賞
- 712 ：重要無名文化財：2022/10/05(水) 23:17:48.34 .net
- 源太は華があるね。
- 713 ：重要無名文化財：2022/10/05(水) 23:30:33.43 .net
- >>704
四笑亭笑ん太、第13回全日本学生落語選手権「策伝大賞」大賞受賞。
- 714 ：重要無名文化財：2022/10/05(水) 23:45:44.64 .net
- NH■の内部留保を国民に還元しろ
- 715 ：重要無名文化財：2022/10/06(木) 00:15:04.48 .net
- >>710 五所の家小禄、桂若奴、てんご堂我楽はプロの世界を辞めてる。桂福若は先日、大阪で他の噺家と一種に出演してたからプロで残っている。淀家満月は最初から落語家じゃない。
- 716 ：重要無名文化財：2022/10/06(木) 00:25:16.44 .net
- >>711
源太も天吾も大賞取れば最短記録か
- 717 ：重要無名文化財：2022/10/06(木) 07:41:43.43 .net
- 間違えやすいのが、桂米朝と柱来朝。
どこかの落研か天狗連にいてそうな気がする。
- 718 ：重要無名文化財：2022/10/06(木) 08:19:49.22 .net
- >>715
桂春彦はまだどっかでやってるの？
- 719 ：重要無名文化財：2022/10/06(木) 08:24:30.71 .net
- >>715
林家染三の弟子で他の一門へ移った人やタレントになった人以外に、数名いたと思うけど今はどうなってルの？
- 720 ：重要無名文化財：2022/10/06(木) 08:30:05.43 .net
- >>715
満月は師匠から許可を貰って落語をやってるから、一応プロだと思うな。
- 721 ：重要無名文化財：2022/10/06(木) 10:02:30.88 .net
- 桂源太 雀太 96年生 18年入門 初
桂天吾 南天 96年生 18年入門 初
露の紫 都 74年生 08年入門 2年ぶり4回目
立川吉笑 談笑 84年生 10年入門 12年二つ目 初
林家つる子 正蔵 87年生 10年入門 15年二つ目 2年連続2回目
三遊亭わん丈 円丈 82年生 11年入門 16年二つ目 4年ぶり2回目
- 722 ：重要無名文化財：2022/10/06(木) 10:03:59.79 .net
- >>721
紫は4回も出場してるのか
そこまで上手い印象は無いが、なんかこの手の賞レースに適性がある人なのかな？
- 723 ：重要無名文化財：2022/10/06(木) 10:55:46.90 .net
- >>721
そういえば源太と天吾は学生落語時代からの友達やったな。お互いに学生落語界ではブイブイいわせてたから、賞レースにはなれてる。特にNHK5の賞は当日の出番順と如何にその日に受けたかで決まるからな。
源太は今年の繁昌亭の噺家グランプリの時、出場資格の年季はあるのに、年季順で上から人数制限があって出れなかったのをくやしがってた。
天吾は非協会員だから繁昌亭の賞レースには参加できないから、NHKの賞しかない。
- 724 ：重要無名文化財：2022/10/06(木) 11:23:36.20 .net
- 年齢ではこれまで最年少の受賞はだれなんやろ
- 725 ：重要無名文化財：2022/10/06(木) 12:03:41.71 .net
- >>721
天吾は源太の1年後輩なので
2019年入門
- 726 ：重要無名文化財：2022/10/06(木) 13:15:19.39 .net
- >>727
小朝師では？
25歳で真打だから、20代前半だったはず。
- 727 ：重要無名文化財：2022/10/06(木) 15:38:49.81 .net
- >>722
二葉のようなムラがあるけど爆発力があるタイプじゃなくて生寿みたいな安定型
三度も落語家のタイプとしてどちらかと言えば後者だったので初出場から受賞まで苦労してた。
- 728 ：重要無名文化財：[ここ壊れてます] .net
- 紫さん若手の二人とは親子ぐらい離れてるのな
- 729 ：重要無名文化財：2022/10/06(木) 22:21:52.29 .net
- >>720 つまり落語の系図に載ってるかどうか。系図に載ってないのは搭載通じてアマチュアと捉えるべき。
- 730 ：重要無名文化財：2022/10/07(金) 00:42:15.87 .net
- 雀太は育てる才能がありそう
去年の二葉の天狗さしは雀太からなのでいちおう
- 731 ：重要無名文化財：2022/10/07(金) 00:43:35.05 .net
- >>704
華紋の教えたふぐ鍋だっけ？
- 732 ：重要無名文化財：2022/10/07(金) 01:19:17.88 .net
- >>731
せや。大学2年で学生落語チャンピオン。
- 733 ：重要無名文化財：2022/10/07(金) 01:50:08.65 .net
- >>722
紫は最初に出た時に同点決勝で負けてるのがもったいない。
4回目に受賞した噺家も文之助（当時、雀松）、よね吉、三度、東京でも文菊（当時、菊六）がいる。今年は期待している。
- 734 ：重要無名文化財：2022/10/07(金) 07:36:49.63 .net
- >>729
噺家系図って誰がつくるの？各協会は所属会員しか把握出来ないし、各一門は独自では分かっていても、それを纏める正式な機関は存在しない。
だから結構アバウトだと思うけどね。
- 735 ：重要無名文化財：2022/10/07(金) 07:53:57.69 .net
- 初選出が共に枝雀の曽孫弟子と言うのも面白い
- 736 ：重要無名文化財：2022/10/07(金) 07:56:17.04 .net
- >>734
言いたいことはわかるんだが、満月(萬月)の場合そもそも師匠に噺家としての芸名をつけてもらってるの？
住みます芸人をやってるってるってことは吉本にいるんだから破門はされてない(つまり系図にあれば噺家の身分は維持されている)はずだけど
- 737 ：重要無名文化財：2022/10/07(金) 08:03:28.78 .net
- https://news.yahoo.co.jp/articles/80cea67a93f47133e9dba74d39a90cf1419ca74f
元気！
- 738 ：重要無名文化財：2022/10/07(金) 08:58:09.93 .net
- https://news.yahoo.co.jp/articles/f1d81d2880ba2d98d4d774e802b5211a21fb02da
桂福団治が５年ぶりに「曽呂利噺」を復活 「権力者をやり込めるのが痛快」
権力べったりの東スポが書く見出しの滑稽さ
- 739 ：重要無名文化財：2022/10/07(金) 11:03:39.43 .net
- >>736
その系図がアバウトなんですね。以前に月亭八方の弟子で辞めた「きびのだんご」が載ってる噺家の系図を見た事があります。
だんごははじめから漫才かピン芸をやったはず。
だから噺家系図はあてにならない。
淀家満月は師匠から許可を貰って落語をやってるから、師匠の考え方次第でプロ、素人の区別が変わる世界なんですね。
私はあまり認めたくはありませんがね。
- 740 ：重要無名文化財：2022/10/07(金) 11:27:08.10 .net
- >>739
なるほど、納得した。
- 741 ：重要無名文化財：2022/10/07(金) 14:35:42.02 .net
- 江戸時代には、侍の士官などのために家系図をでっち上げる「系図屋」という商売が繁盛した。
そのため、講談の軍記物などでも情報の真偽のほどが分かりにくくなってしまったという。
それに比べたら、落語家の系図は日本銀行券くらい充分信用できる。
- 742 ：重要無名文化財：[ここ壊れてます] .net
- 鶴太は元気か？
- 743 ：重要無名文化財：[ここ壊れてます] .net
- >>742
瓶太も元気だぞ
- 744 ：重要無名文化財：2022/10/07(金) 18:34:47.70 .net
- 系図に乗る側のポジショントークにしか聞こえない
- 745 ：重要無名文化財：2022/10/07(金) 18:35:40.79 .net
- 恐らく文珍セレクションの若手なんだろうけど文珍が文枝一門より米朝一門贔屓なのが意外
- 746 ：重要無名文化財：[ここ壊れてます] .net
- >>741
昭和前期ぐらいまでの師匠を次々に変えてる落語家を系図のどこに載せるかは必ずしも一定しないので割といい加減だよ
- 747 ：重要無名文化財：2022/10/07(金) 22:52:11.72 .net
- 同僚が学生時代落研で誰々と同期と聞いて、
俄然その落語家に興味を抱いた。
- 748 ：重要無名文化財：2022/10/07(金) 23:53:10.71 .net
- >>746
落語家の系図が完璧だとは言っていない。
「いい加減さ」については、武家の系図などに比べれば枝葉末節に過ぎない。
- 749 ：重要無名文化財：2022/10/08(土) 02:05:08.29 .net
- >>748
武家の家系図の事はここではどうでもいい
- 750 ：重要無名文化財：2022/10/08(土) 03:35:37.32 .net
- そもそも芸人なんて法的裏付けは何もない代物
もし出るところに出たら侮辱罪とか営業妨害とかで藪蛇を食うのが関の山
これに限らず〇〇はプロじゃない論はどこまで行っても特定の誰かを排除するための口実でしかない
それに、例えばヒカキンが勝手に落語をやり始めたら子供はあいつを落語家と認めて大人が何を言っても聞かないぞ
落語家なんて存在はその程度の物だ
- 751 ：重要無名文化財：[ここ壊れてます] .net
- >>749
そうか？ もし「系図屋」を主人公にした新作落語が出てきたらどうする。
- 752 ：重要無名文化財：[ここ壊れてます] .net
- >>751
しょうもな
- 753 ：重要無名文化財：2022/10/08(土) 08:01:00.97 .net
- >>752
子供や与太郎には理解不能だろうが、落語を楽しむというのは、
想像力を駆使して遊ぶということなのだよ。
- 754 ：重要無名文化財：2022/10/08(土) 08:53:21.86 .net
- ↑ネットでしかマウントとれない爺の滑稽な姿はまさに落語の世界
- 755 ：重要無名文化財：2022/10/08(土) 11:34:52.31 .net
- 漫才コントは師弟制度やめて芸人学校作ってお笑い芸人の質が低下したから師匠に弟子入りして修行するのは一定のフィルター要素はあると思うけどな
- 756 ：重要無名文化財：2022/10/08(土) 12:44:28.69 .net
- >>745
単純に伸びてる若手に米朝一門が多いからでは
- 757 ：重要無名文化財：2022/10/08(土) 12:48:14.69 .net
- >>755
別に芸人学校のせいで漫才やコントの質が落ちたとは思わないけどなぁ
むしろ徒弟制の頃よりもトップの質は上がってるだろ
- 758 ：重要無名文化財：2022/10/08(土) 13:44:49.54 .net
- >>757
その芸人学校を経て改めて噺家の師匠へ入門して、年季修行して、楽屋番や鳴り物や笛を覚えた子は、結構、落語会の前座に重宝されてる。
今の笑いのノウハウを知ってるし、落語の基礎を習ったから、ある程度前座から受ける。
- 759 ：重要無名文化財：2022/10/08(土) 13:49:44.85 .net
- >>757
その芸人学校を経て改めて噺家の師匠へ入門して、年季修行して、楽屋番や鳴り物や笛を覚えた子は、結構、落語会の前座に重宝されてる。
今の笑いのノウハウを知ってるし、落語の基礎を習ったから、ある程度前座から受ける。
- 760 ：重要無名文化財：2022/10/08(土) 13:52:00.02 .net
- 春団治系一門では三代目没後はあまり増えてない。
- 761 ：重要無名文化財：2022/10/08(土) 13:52:27.34 .net
- >>739
その系図ってwikipediaでは
- 762 ：重要無名文化財：2022/10/08(土) 13:54:05.88 .net
- 東京で噺家の一門に入ってるのってみんな寄席に出るための便宜上の関係ばかりなのかな？
噺家の弟子に漫才師がいたっていいとは思うんだが
- 763 ：重要無名文化財：2022/10/08(土) 14:21:27.97 .net
- >>749
武家といえば
武邦彦の息子が武豊と武幸四郎
武永祥の息子が武英智
- 764 ：重要無名文化財：2022/10/08(土) 14:24:26.30 .net
- 米朝師匠の曾孫、玄孫弟子世代が伸びているからね。
上方林家はこの先どうなるのか。
- 765 ：重要無名文化財：2022/10/08(土) 14:26:03.12 .net
- >>761
上方落語協会の系図じゃない？
ちなみに東西落語系図って私設サイトには萬月も文枝門下の廃業扱いで記載があるけど
ここは破門されて移籍せずにフリーになった場合に注釈がつくだけで元の門下の現役として残り、その弟子も普通に書き加えられるから少し考え方が違う
- 766 ：重要無名文化財：2022/10/08(土) 14:43:00.79 .net
- >>763
そのギャグは新作落語「系図屋」に使えそう。
もうどこかの落研の学生が、「道具屋」のパターンでいくか、あるいは「代書」かで悩んでいるかも。
- 767 ：重要無名文化財：2022/10/08(土) 14:49:39.72 .net
- >>762
そんなふざけた関係などない
- 768 ：重要無名文化財：2022/10/08(土) 16:54:00.12 .net
- >>762
色物に関してはそれに近い
便宜上というと語弊があるが落協・芸協に入るには協会員の推薦というか後見が必要
大阪の芸人で言えば浮世亭とんぼ・横山まさみは才賀の一門
ナオユキは鶴光の一門
だからと言ってなにか芸を教わることはないと思われる
- 769 ：重要無名文化財：2022/10/08(土) 17:12:43.95 .net
- >>758
実際鳴り物やってたり、お笑い芸人やアマ時代何かしらの実績持ちは重宝されるわな
米朝、文枝系は経験者優遇のイメージだわ
- 770 ：重要無名文化財：2022/10/08(土) 19:09:59.91 .net
- >>757
元芸人の落語家転向の成功例が徐々に増えてるしな。
- 771 ：重要無名文化財：2022/10/09(日) 01:16:46.77 .net
- ケレンばかりで本格派はおらん
その程度のポジションまでという限界
- 772 ：重要無名文化財：2022/10/09(日) 01:38:50.37 .net
- 米朝一門は落研出身も多い。
- 773 ：重要無名文化財：2022/10/09(日) 01:44:16.25 .net
- 今のうちに国立演芸場の養成に入れてもらうことが生き残りの鍵だと思うけどね
講談浪曲の惨状を見れば、国にたかることが望めば出来るならするべきだ
- 774 ：重要無名文化財：2022/10/09(日) 02:26:03.93 .net
- >>773
おいおい、国立劇場の養成事業なんかクラファンやらなきゃならんくらい予算ないぞ。落語界が斜陽になる前に研修事業がなくなる可能性のほうが高い。
- 775 ：重要無名文化財：2022/10/09(日) 02:34:53.83 .net
- >>771
それも時間の問題でしょ
立川笑二なんて吉本の漫才師出身だけど、古典もかなり達者だし
- 776 ：重要無名文化財：2022/10/09(日) 02:55:42.46 .net
- 養成学校が肥やしになっているのであれば
演芸会社の商品として漫才コントで成功してるよね
見切りつけたってことは
その程度の肥やしだったってことだわ
端から噺家に弟子入りしてたほうが得策だったってことだね
若気の至りとはいえ
演芸会社の養分にならずに済んで逆によかったね
- 777 ：重要無名文化財：2022/10/09(日) 03:08:11.70 .net
- 雀太、昔取った行政書士の資格を使って兼業すると宣言。まさに代書屋。
- 778 ：重要無名文化財：2022/10/09(日) 07:58:38.89 .net
- >>777
それほど飯米に追われてるのか？
週一でラジオの帯番組とかやらせてやれよ。
事務所は何をしている。
- 779 ：重要無名文化財：2022/10/09(日) 08:05:31.87 .net
- 雀太は退所組
はじめからフリーはともかくアテもなくフリーになったら当然そうなる。
- 780 ：重要無名文化財：2022/10/09(日) 09:00:09.27 .net
- >>779
「生き物に餌あり」 圓生師の言葉だったかな。
まあ、何とかなりますやろ。
- 781 ：重要無名文化財：2022/10/09(日) 12:23:59.43 .net
- 咲之輔は写真の腕を上げてそろそろ副業レベルになるのではないか。かなり上手い。
- 782 ：重要無名文化財：2022/10/09(日) 12:55:58.94 .net
- >>781
タダだから重宝がられてる。
金払ってまでの価値があるかどうかになるとビミョー
- 783 ：重要無名文化財：2022/10/09(日) 14:53:40.16 .net
- >>782
腕上げてると思うよ。同業者だけに仕草や表情を撮るのが上手い。
- 784 ：重要無名文化財：2022/10/09(日) 14:54:25.11 .net
- >>778
繁昌亭の独演会のチケット完売とのこと。
- 785 ：重要無名文化財：2022/10/09(日) 16:35:02.69 .net
- >>784
とりあえずは良かった。
ところで、飯米に追われるという意味が分かりにくくなったせいで、
>>484の女子も苦労をしているが、米屋をパン屋に変えるという手はどうか。
黒焼きの粉がロシア産小麦粉の大きな袋にかかってしまい追いかけてくる。
兄貴分のところへ助けを求めに行くと、「ほな、これでも投げつけたれ」と渡されたのが小さな小麦粉の袋。
「こんなもんで防げますか」と聞いたら、「大丈夫や、それはウクライナ産やさかい』というオチ。
何年か後には、これがスタンダードになってほしいね。
- 786 ：重要無名文化財：2022/10/09(日) 18:33:00.67 .net
- 弟子がブレイクすると一番得するのは師匠だからな
- 787 ：重要無名文化財：2022/10/09(日) 18:55:03.00 .net
- >>778
雀太はフリーだから所属事務所は無いよ。
- 788 ：重要無名文化財：2022/10/09(日) 19:40:47.62 .net
- >>774
それでもロシアンルーレット同然の師匠選びをするよりいいと思うけどね
- 789 ：重要無名文化財：2022/10/09(日) 21:19:56.07 .net
- 雀太は弟子をとった後に若手噺家グランプリに出てたので、若手の定義は何なのかなと思った。
- 790 ：重要無名文化財：2022/10/09(日) 22:52:53.94 .net
- >>788
歌舞伎の場合は研修の後に役者の弟子に入っている。落語も東京だと一門単位で寄席の顔づけが決まるというから、結局は誰かに弟子入りせにゃならなくなるやろう。
- 791 ：重要無名文化財：2022/10/09(日) 23:25:35.26 .net
- >>768
確か馬風一門が色物多いんじゃなかったかな
- 792 ：重要無名文化財：2022/10/09(日) 23:28:09.33 .net
- >>745
文珍と米朝師匠が武庫之荘かどっか割に近所に住んでて親しかったらしいね
- 793 ：重要無名文化財：2022/10/10(月) 01:29:34.33 .net
- >>790
江戸で言えば最初から二つ目スタートだから駄目な師匠は放っておくという選択が取れる
師匠と合う合わないで人的資源を浪費してる場合じゃない
それで駄目になって爺さん一人が後継者がおらん後継者がおらんとぼやきながら滅んだ伝統が山とある
- 794 ：重要無名文化財：2022/10/10(月) 08:54:39.17 .net
- >>792
米朝師匠は武庫之荘、文珍師匠は神戸市灘区（山口組総本部の近所）だったと思うが。
- 795 ：重要無名文化財：2022/10/10(月) 08:59:16.41 .net
- そもそも本選の審査員が予選の審査をするか？
- 796 ：重要無名文化財：[ここ壊れてます] .net
- >>792
文珍さんは全国展開してた米朝独演会が米朝師が行けなくなった後、ちゃっかり後へ座ってる。
米朝事務所からでは後釜に座る人が居なかった。強いて言えば吉弥ぐらいか？
- 797 ：重要無名文化財：2022/10/10(月) 17:57:41.83 .net
- 喜楽館に出ていた米輔師匠は悲惨やった。客全員クスリとも笑わんかった。あんなん出したらあかんて。ますます不入りになるで。
- 798 ：重要無名文化財：2022/10/10(月) 22:05:30.68 .net
- >>797
米輔さんは若い時からあんなんですよ。弟子の鞠輔は師匠の悪いとこをリフレインしてますね？
- 799 ：重要無名文化財：2022/10/10(月) 22:10:03.63 .net
- >>798
以前は下手で面白く無い人が沢山いたね。
でも、仁福みたいに下手で荒いスカスカやのに、70歳越してあんなにおもしろなるとは思いませんでしたね。二葉効果のおかげで世間に知られて良かったわ。
- 800 ：重要無名文化財：2022/10/11(火) 03:57:55.43 .net
- >>797
米輔師匠は笛の名人やさかい
ハメモンの入るネタを誰か演ったんとちゃうかな
- 801 ：重要無名文化財：2022/10/11(火) 05:26:55.18 .net
- 二葉は仕事場を東京に移せばいい
鶴光のように
- 802 ：重要無名文化財：2022/10/11(火) 06:53:06.33 .net
- 隣の晩ごはん
- 803 ：重要無名文化財：2022/10/11(火) 07:36:04.38 .net
- >>800
今は、若い子があさ吉から教わって、笛を吹いてますから、米輔師匠は気安く吹かないよ。
- 804 ：重要無名文化財：2022/10/11(火) 07:41:04.57 .net
- >>801
無責任な事をいうなよ、東京で成功するとは思えないな、春蝶みたいになるで。
- 805 ：重要無名文化財：2022/10/11(火) 07:47:41.28 .net
- 本当に面白いのなら東京の客にも受ける
- 806 ：重要無名文化財：2022/10/11(火) 08:25:02.45 .net
- >>805
まだまだこれからやな。鶴光とはキャリアが違いすぎるから、比べられない。
- 807 ：重要無名文化財：2022/10/11(火) 11:54:35.74 .net
- 二豆くんは京都の鴨川べりで笛や落語の練習をしているそうです。今もしているか知らんけど。
- 808 ：重要無名文化財：2022/10/11(火) 14:36:13.11 .net
- >>777
このご時世やから、出前とかもやりなはれ。
自転車で颯爽とデリバリー代書か。ちょっとカッコええがな。
- 809 ：重要無名文化財：2022/10/11(火) 18:18:00.29 .net
- 繁昌亭昼席のサブスク買ってみたけど、割と使い勝手が悪いな
BGM代わりに垂れ流そうと思ったんだけど、サブスク不可の噺家が結構いるみたいで、画面暗転で音声も止まる時間帯（10分とか15分とか）が頻繁にある
リアルタイム配信とは別に、そういう無駄な時間をカットした編集版を配信して欲しいわ
- 810 ：重要無名文化財：2022/10/11(火) 18:21:48.32 .net
- >>808
ここで一句。
儲かった日の代書屋の太い脚
- 811 ：重要無名文化財：2022/10/11(火) 18:24:31.24 .net
- あと動画のサイズがデカ過ぎて、ほぼ自宅でのPC視聴専用になってるのも不便
もっとサイズの小さい動画や音声だけの配信も用意してくれれば、たとえば移動中の新幹線で見る、みたいな使い方もしやすいのに
- 812 ：重要無名文化財：2022/10/12(水) 00:43:45.73 .net
- 11日の有楽町朝日ホールの落語会（前座美馬、ゲスト一之輔）、完売か・・・ 定数772のホール
- 813 ：重要無名文化財：2022/10/12(水) 08:54:02.93 .net
- >>811
Youtubeのダウンロードサイト、例えば「y2mate」では、
動画のファイルサイズや音声のみを選ぶことが可能。
この仕組みを導入出来ないのかな。
- 814 ：重要無名文化財：2022/10/12(水) 11:00:22.31 .net
- 雀太は洒落で行政書士を開業しただけで
依頼が来たら腕利きの行政書士を紹介すると
最近はコロナ禍で稼ぎは少なくなっているが
フリーになってかなり稼いでいる。
- 815 ：重要無名文化財：2022/10/12(水) 12:19:52.34 .net
- >>812は昨日の「二葉チャレンジ」の話しか
- 816 ：重要無名文化財：2022/10/12(水) 20:37:42.67 .net
- 桂二葉チャレンジ その壱 10月11日
有楽町朝日ホール 満席
開口一番「真田小僧」鈴々舎美馬
熊さんの声が未完成だが、とても楽しめた
「天狗刺し」桂二葉
「意地くらべ」春風亭一之輔
仲入り
「佐々木裁き」桂二葉
初めて聞く一之輔、確かに上手いけど
二葉のあっけらかん爆笑咄の二席に
この咄で迎え撃つのか
トーク始まりでも、マメな一之輔
常の行い分かる、ええ人やー
一之輔にこの人漫画、キャプテンのイガラシ
と言われても、そら知らんわなの
二葉、なんせ明るい！屈託ない
一之輔もタジタジ
そこ言うか、の直球質問
「妬まれませんか？」
一之輔、そのまま返して、反撃
ラジオのMCぶり指摘で追撃、俯く二葉
あと売れっ子になった、、で親身の回答
最後、一之輔の一本締めの音頭取りでお開き
配られるパンフを開くと、１月までの二葉の
フォトカレンダー、付いてるQRCコードで
来年2月の二回目のチケット予約で前方の席が
取れる、次回もこれ、楽しくも恐ろしい沼w
- 817 ：重要無名文化財：2022/10/12(水) 20:55:02.69 .net
- https://kobe-kirakukan.jp/performances/4601/
春蝶の企画で米團治と由瓶に「金」をテーマに対談させるらしいが、これは中止になった彦八まつりで遊方が考案した企画のパクリじゃないのか。
- 818 ：重要無名文化財：2022/10/13(木) 20:08:37.84 .net
- 来年５月に壱之輔が春之輔襲名とのこと。
- 819 ：重要無名文化財：2022/10/13(木) 21:57:18.63 .net
- 師匠の前名を貰い受けるのは本人にとっては栄誉なことだろうが、世間的にはどうなんだろう。次の春團治に、というつもりなのか。
- 820 ：重要無名文化財：2022/10/13(木) 22:00:13.88 .net
- 春之輔などと言う名前に一文の価値も無いわ。
- 821 ：重要無名文化財：2022/10/13(木) 22:17:18.55 .net
- >>818
襲名披露のゲストに東京から一之輔が来たりしないかな。
- 822 ：重要無名文化財：2022/10/13(木) 22:35:57.19 .net
- 春團治も偽團治が値打ち落として死んだら塩漬けだろ
- 823 ：重要無名文化財：2022/10/13(木) 23:05:28.23 .net
- そしてこいつが五(誤)代目春團治になるのか？
上方落語界はあーあだな。
- 824 ：重要無名文化財：2022/10/13(木) 23:10:38.49 .net
- じゃあ春蝶にやる？いやだろw
- 825 ：重要無名文化財：2022/10/14(金) 00:22:18.05 .net
- 春蝶でエエやないか。寧ろ春蝶しかおらん。
- 826 ：重要無名文化財：2022/10/14(金) 00:56:45.92 .net
- 4代続いた春之助じゃなくて、改名した後の自分の名前もやるのか…
わざわざ春之助の提灯まで抱えて、自分が変えた名前の方が価値があると言いたいのか？
- 827 ：重要無名文化財：2022/10/14(金) 01:43:04.09 .net
- >>821
東京から行くのは談之助かもよw
- 828 ：重要無名文化財：2022/10/14(金) 11:57:34.26 .net
- 今の春團治一門見てみると兄弟子の春團治より弟弟子の五郎の方が師匠の器量はあったんだなと思う。
- 829 ：重要無名文化財：2022/10/14(金) 12:55:34.32 .net
- >>828
？
下手くそと訛り倒してる弟子ばっかりやけど。
今の露のは女流で何とか持ってると思うな。それも、五郎死後からの入門者からね。
- 830 ：重要無名文化財：2022/10/14(金) 12:56:25.67 .net
- ハルカス寄席は前の事務所におったら
出してもらわれへんかったらしいよ
そんなことが色々あるとラジオで言うてた
- 831 ：重要無名文化財：2022/10/14(金) 13:12:42.38 .net
- >>827
エメラルドグリーン和服が浪花の高座に映えるんですね
- 832 ：重要無名文化財：2022/10/14(金) 19:23:33.78 .net
- >>830
せやけど雀太は米朝事務所に居った時から出てるで。
- 833 ：重要無名文化財：2022/10/15(土) 02:41:51.61 .net
- >>828
一部の目立つセコがうざい一門が兄弟子
目立たないセコばかりな一門が弟弟子
- 834 ：重要無名文化財：2022/10/15(土) 06:49:18.78 .net
- >>833
しょうもな
- 835 ：重要無名文化財：2022/10/15(土) 08:48:07.74 .net
- >>826
三代目桂春輔はどうかな？
次は舶伝にもなれるよ。
- 836 ：重要無名文化財：2022/10/15(土) 10:33:53.60 .net
- 世間「三枝さんのほうの当代文枝師匠、小文枝師匠のほうのホンマの文枝師匠」
三枝「ええい、いつまでも小文枝小文枝と言われないように、小文枝も当代を設けたろうやないか。文珍もうるさい。きん枝、なっとけ」
世間「春之輔のほうの春団治さん。“三代目”のホンマの春団治師匠」
春之輔「ええい、こっちも新しい春之輔を立てにゃならんか。壱之輔、なっとけ」
各方面からの要請（空気）での襲名は、米朝一門は次は枝雀が求められるだろうけど小米朝あたりで手を打つだろうか。
松鶴一門は、吉本が松之助の下地をぼちぼち探る感じ？ 松竹はどうする。
- 837 ：重要無名文化財：2022/10/15(土) 10:41:02.83 .net
- 枝雀は雀々が継ぐべきだったがすでに時期を逸してしまったのでもはやりょうば待ちな気がする
- 838 ：重要無名文化財：2022/10/15(土) 10:52:27.26 .net
- 襲名でしか披露がないのか
生涯同じ芸名で続ける噺家は評価が
イマイチなのかな？
- 839 ：重要無名文化財：2022/10/15(土) 10:54:46.56 .net
- りょうばが継いだらええちゅう話ちょくちょく見るけど、一門とちゃうし直弟子もまだぎょうさんおんのに無理ちゃうか。それこそ源太、天吾あたりがガツンと売れてから継いだほうがええ。
- 840 ：重要無名文化財：2022/10/15(土) 10:56:54.03 .net
- 一門の誰が継いでも揉めるから一番無難なのが息子さんだよ
- 841 ：重要無名文化財：2022/10/15(土) 12:54:20.85 .net
- 雀々ってぜんぜんアカンと思うけど。汗の量だけ。セーネンガッピでドヤ顔するだけ。
枝雀の名と釣り合っているのにタイミングを逸したのは雀三郎さんでしょう。逸したとも断言できないか。
りょうばは父の名は父の名でも小米になる。
- 842 ：重要無名文化財：2022/10/15(土) 13:00:01.12 .net
- >>841
同意！
東京の勘違いファンは雀々を過剰評価するわ。
- 843 ：重要無名文化財：2022/10/15(土) 16:17:23.24 .net
- 孫弟子がNHK取ったら雀三郎の枝雀襲名あるかもね
- 844 ：重要無名文化財：2022/10/15(土) 17:06:00.95 .net
- そういえば、ヨーデル食べ放題のCD版の小芝居で「カルビは私がいただきました、すびばせんね」って言ってるのが誰かわからない人が普通にいるんだよな…
- 845 ：重要無名文化財：2022/10/15(土) 17:21:43.47 .net
- 心配しなくてもヨーデル食べ放題がわからない人が大半
- 846 ：重要無名文化財：2022/10/15(土) 17:31:52.64 .net
- >>845
環状線の鶴橋駅行かないの？
- 847 ：重要無名文化財：2022/10/15(土) 17:33:38.54 .net
- 行くのが当たり前みたいに言うなw
あとヨーデル食べ放題を知っていてもそれを歌ってる人が誰かを知ってるかという問題もある
- 848 ：重要無名文化財：2022/10/15(土) 17:37:41.80 .net
- >>847
お前、なんかマヌケだわ
- 849 ：重要無名文化財：2022/10/15(土) 17:58:36.88 .net
- 源太、天吾そして九ノ一と枝雀一門は育成が上手いのか、それとも俊英が枝雀一門に集まるのか
- 850 ：重要無名文化財：2022/10/15(土) 18:31:25.34 .net
- NH■は宗教法人かね
- 851 ：重要無名文化財：2022/10/15(土) 19:06:20.89 .net
- >>849
源太は、ギャーギャー言うてるだけ。上方ルーキーズたがら決勝行ったけど、他の若手が可哀想だよ。
- 852 ：重要無名文化財：[ここ壊れてます] .net
- りょうばが枝雀にならないなら誰もならないよ
マニアはともかく
世間ってそんなものと言うしかない
だいぶトンチンカンな話になる
りょうばがずっと落語家そのものを遠慮してたんだから、あんだけ時間あったうちに誰か直弟子が貰わないとだめだったんだよ
- 853 ：重要無名文化財：[ここ壊れてます] .net
- >>851
その理屈でいったら予選落ちした呂翔はどうなる。
- 854 ：重要無名文化財：2022/10/15(土) 20:45:06.29 .net
- >>853
可愛いのと落語の腕は違うからな。
源太は一発勝負のコンクールは学生落語で慣れてるからね。
- 855 ：重要無名文化財：2022/10/15(土) 20:45:25.61 .net
- 東京では圓歌のパワハラ告発に対して、派閥を超えて噺家が被害者への連帯を示すブログなど出始めているが、関西だと対岸の火事だと思ってそうだな。
ある師匠を破門になった弟子が他所の師匠に入り直して活動を続ける地盤がないから、他人事なんだろうけど、
同様の事態が発生した時に適切に対処しないと落語協会の二の舞になりかねない。
落語ファンでなければ上方も江戸の違いもわからないだろうから、世間からは上方でも同じことが起こっていると思われかねないという意識は持ったほうがいい。
- 856 ：重要無名文化財：2022/10/15(土) 21:24:06.79 .net
- >>855
対岸の火事もなにも、師匠と弟子の一対一の事。
弟子全員が組合みたいになってるわけじゃない。
その師匠とその弟子が揉めようがどうなろうが楽屋ばなしのネタにはなるが、一切無関係。
一般社会の隣家の家族問題と同じ。
- 857 ：重要無名文化財：2022/10/15(土) 21:33:28.90 .net
- >>855
実質上方は年季が明けたら一人前の扱いだからね。師匠から理不尽なな事をされる期間が短い。よしんばやられた時点でやめてしまうから事件にならない。今の若い師匠自体そんな目に遭っていないし、ましてや今の70歳代のタレントで売れたひとはなおさら。だから上方では六代目が亡くなって以来、そんな理不尽な怒られ方をされてないと思う。
- 858 ：重要無名文化財：2022/10/15(土) 21:41:41.45 .net
- >>852
枝雀という名前な商品価値を考えれば、りょうば以外の襲名は有り得ないわな
要するに、どれだけキャッチーな襲名披露興行ツアーを打てるか？という商業的な問題なんだから
- 859 ：重要無名文化財：2022/10/15(土) 21:57:42.07 .net
- >>820
壱之輔よりはましな気がする
- 860 ：重要無名文化財：2022/10/15(土) 22:03:55.16 .net
- >>828
春駒師匠がお亡くなりになったのが痛かった
- 861 ：重要無名文化財：2022/10/15(土) 22:38:31.22 .net
- >>860
春若がなんの役割も果たしてない。
芸も無く、芸歴だけ長い。
- 862 ：重要無名文化財：2022/10/15(土) 22:41:40.76 .net
- 春若に期待される役割てなんや
- 863 ：重要無名文化財：2022/10/15(土) 22:47:45.92 .net
- >>856
余所の一門の話として放置すると問題が解決しないから落語協会を巻き込んで問題にしてるんだろう。それがさらに西も東も関係なく落語界の話と思われるのは避けた方がよい。
>>857
今は暴力を振るう人がいないから対策を取らなくても良い、ではなく、将来暴力を振るう人が出てきても対応できる、そもそも暴力を使わせないように対策するという話だ。
- 864 ：重要無名文化財：[ここ壊れてます] .net
- >>863
何言ってるのか分からない。
利害関係無しの師弟の問題。
ただそれだけの事。
あんたが落語家なら素性を明かして戦えばいい。
そうじゃないならごちゃごちゃ言う筋合いはない。
- 865 ：重要無名文化財：2022/10/16(日) 00:39:55.84 .net
- >>852
りょうばは小米がいい
- 866 ：重要無名文化財：[ここ壊れてます] .net
- >>865
大穴で二豆に小米あげてほしい、理由は小米っぽい顔してるから。
- 867 ：重要無名文化財：2022/10/16(日) 01:42:42.67 .net
- >>864
ハラッサーは利害関係も権力関係もあるから、当人だけで解決しろと迫るのは愚策なんだよ。周りを巻き込まないと被害者がさらに追い込まれるからね。
ここにいるような連中は自分も贔屓もハラスメントとは無縁だと思っているんだろう。めでたい話だ。
- 868 ：重要無名文化財：2022/10/16(日) 03:55:49.87 .net
- これが大事になったら落語家は相撲みたいにどんな無理筋でも叩いていい存在とみなされるようになるぞ
残念ながら落語は相撲程金目に強くない
- 869 ：重要無名文化財：2022/10/16(日) 04:13:18.41 .net
- >>836
下地て、松之助なるんやったらのんきしか無いやろ
さんまになれとも言えんし
- 870 ：重要無名文化財：2022/10/16(日) 07:29:14.68 .net
- >>869
息子であるにしろ、現状は「明石家」だからなあ。
今さら笑福亭に移るとも思えず。明石家松之助とするのもまた困難そう。
ここをどうにかするか、「松之助の所へも出稽古に赴いていて」みたいなストーリー（嘘ではない）を掘り起こして仁鶴系統の誰かに継がせるか。
どっちにしてもまあまあ変格な手が要りそうで、さりとて吉本は「松之助」を自社の物として活用したり堅持したりしたいだろうし。
- 871 ：重要無名文化財：[ここ壊れてます] .net
- >>866
わかる
ちょっと賛成する
- 872 ：重要無名文化財：[ここ壊れてます] .net
- >>856と>>857
そもそも上方は師匠が破門といえばいかなる時でも廃業だから破門されても落語協会会員の身分が残る江戸とは違うんだけどね
- 873 ：重要無名文化財：2022/10/16(日) 10:54:21.13 .net
- >>872
破門・・・まだ修復・復帰の余地がある
絶縁・・・本当に縁切り、業界にまず戻れない
べ瓶が動画で説明してたな。
- 874 ：重要無名文化財：2022/10/16(日) 11:25:06.86 .net
- 上方落語界は弟子入りがとても難しい。
何ヶ月も追いかけて、何度も志願して断られ続けても追いかけて、師匠が根負けするようになってやっとの弟子入りなので、弟子側の根性がすごい。
ところが、東京の落語家はとても安易に弟子を取る。
- 875 ：重要無名文化財：2022/10/16(日) 11:25:28.20 .net
- >>873
ヤクザの世界そのまんまだな
- 876 ：重要無名文化財：2022/10/16(日) 11:59:37.74 .net
- >>839
三木助だって馬生の弟子だけど継いだじゃん
- 877 ：重要無名文化財：2022/10/16(日) 12:01:05.55 .net
- >>859
一之輔もいるしちょっとかわいそうだよな
- 878 ：重要無名文化財：2022/10/16(日) 17:16:39.61 .net
- >>876
あれはそもそも小さんの弟子なのに継いだ奴が先代だし
- 879 ：重要無名文化財：2022/10/16(日) 17:48:05.53 .net
- >>876
江戸の名跡は家が持ってるからじゃねぇのか。海老名家とかが威張ってるのもそれがあるから。
上方は事務所が持ってるらしい（べ瓶の受け売り）から、関係者の総意が必要だろう。
- 880 ：重要無名文化財：2022/10/16(日) 21:06:25.27 .net
- >>879
絶えた系統の名跡は事務所、所属会社は関係無い。
襲名披露はあくまで所属事務所が主体だからね、披露目の興行は、事務所の興行の邪魔にならないように繁昌亭や喜楽館でやるからね、江戸とは協会と事務所の力関係は全く逆だから。
- 881 ：重要無名文化財：2022/10/17(月) 23:20:40.37 .net
- >>866
わからなくもない。
じゃありょうばはやっぱり枝雀か。
- 882 ：重要無名文化財：2022/10/18(火) 18:54:55.01 .net
- >>866
割と面白い線かもしれないけど、直弟子にしろ後輩たちにしろ思い入れのある名前だろうし、まぁ現実的じゃないよね。
逆に言えば、二豆に限らず、若い人間にちゃんと名跡のいく空気が出きれば界隈も面白くなる。
- 883 ：重要無名文化財：2022/10/18(火) 19:23:14.37 .net
- >>765
協会の系図にはきびのだんごは載ってない
- 884 ：重要無名文化財：2022/10/18(火) 19:25:11.91 .net
- 能書きは申しません！
- 885 ：重要無名文化財：2022/10/18(火) 19:26:08.17 .net
- 妻に出ていかれ車に跳ねられてしまった仲本工事
彼を思うと、残される家族にとっては年の差の離れた愛人と籍を入れなかった前会長の方が悩みの種にはならなかったのだと思う
まあ前会長が世を去った後の話になるが
- 886 ：重要無名文化財：2022/10/18(火) 20:10:45.44 .net
- そもそも二豆が普通に面白い名前なのよね
小米なみに
- 887 ：重要無名文化財：2022/10/18(火) 21:56:27.67 .net
- https://news.yahoo.co.jp/articles/b459de91e75465bf0aec66f1771843ab9c168102
↑
落語界の名跡「三遊亭圓歌」の”壮絶暴言＆暴力”を弟子が実名告発
- 888 ：重要無名文化財：2022/10/19(水) 01:16:58.81 .net
- >>886
ぜひ豆団治になってもらおう。
- 889 ：重要無名文化財：2022/10/20(木) 08:46:07.91 .net
- >>887
上方の場合は東京のように、身分制度がキッチリしてないから、年季明けしたら一本立。年季期間も師匠によって違う。二、三年辛抱したら良いだけ。よしんばそんな事されたら、直ぐに辞めてしまいます。
- 890 ：重要無名文化財：2022/10/20(木) 12:25:07.85 .net
- 福団治と仲本工事がタメなんか
- 891 ：重要無名文化財：2022/10/20(木) 16:01:40.50 .net
- >>890
タメが一瞬ダメに見えて、福團治もヤバいんかと
- 892 ：重要無名文化財：2022/10/20(木) 16:43:03.31 .net
- 福団治は90まで生きそうなくらい元気でしょ
松之助より長生きしそう
- 893 ：重要無名文化財：2022/10/20(木) 17:38:20.42 .net
- >>892
芸歴70年が米寿。
その目標があるらしいよ。
- 894 ：重要無名文化財：2022/10/20(木) 23:51:43.50 .net
- 疲れた
- 895 ：重要無名文化財：2022/10/22(土) 10:00:02.05 .net
- 眞の大丸屋騒動が予想外にもすごく良かった。
五郎の話、今後本当にあり得るかもしれない。
- 896 ：重要無名文化財：2022/10/22(土) 15:41:38.72 .net
- >>895
眞は見た目どっちかといえば男やからね。
普通に落語をやっても違和感がない。
- 897 ：重要無名文化財：2022/10/22(土) 16:15:23.12 .net
- 眞は体型的に血管関係だけは気をつけて欲しい。
三金みたいに急死のリスクあるから。
- 898 ：重要無名文化財：2022/10/22(土) 18:42:53.66 .net
- 女性が名跡を継いでいくというのもいいかもね。
松鶴もありうる。笑福亭に女性がいるかは知らんが。
- 899 ：重要無名文化財：2022/10/22(土) 18:54:44.19 .net
- >>898
笑福亭喬明、だったかな。
喬介の弟子がいるよ＞女性
あとは東京だが鶴光の弟子にちづ光という前座がいる。
- 900 ：重要無名文化財：2022/10/22(土) 19:06:36.94 .net
- >>898
笑福亭も４人くらい女流いた気がする。
上方は先人のベテランがベースを作ったから江戸と比べても女流が入門の敷居は低いと思う。
- 901 ：重要無名文化財：2022/10/22(土) 20:22:52.78 .net
- >>896
本人も男の見た目を好んでるね。
普通にかっこいい人だと思う。
- 902 ：重要無名文化財：2022/10/22(土) 20:24:09.16 .net
- >>898
だいたい戦後に女流を入れたのは笑福亭が最初。
六代目は来るものは拒まずでしたからね。
千鶴、雛鶴、幸鶴などが居た。
しかし、直弟子の女流はみんな廃業しましたね。
現在居るのは皆、孫弟子で
松枝門下の縁
鶴笑門下の笑子
喬介門下の喬明
そして鶴光の東京弟子。
- 903 ：重要無名文化財：2022/10/22(土) 20:42:01.21 .net
- 笑子って人形劇しか見たことないけど落語もやるの？
- 904 ：重要無名文化財：2022/10/22(土) 20:44:20.22 .net
- 人形劇というか腹話術だな
- 905 ：重要無名文化財：2022/10/22(土) 23:48:13.05 .net
- >>902
やっぱり系列に中心となり得る女流のベテランが居ないと育ちにくいな
女流は指導出来る立場も女流が居ないと難しいイメージがあるね。米朝系はこれから女流は増えてきそう。
- 906 ：重要無名文化財：2022/10/23(日) 01:54:57.55 .net
- 五郎兵衛は眞っちゃんがええかもしれん。
- 907 ：重要無名文化財：2022/10/23(日) 09:39:20.23 .net
- ラジオ関西「ラジ関寄席」。
ゲストのインタビューがまとめ録りで、２週ずつで回っている。
先週今週のゲストは鉄瓶。
落語の放送は先週が銀瓶「紙入れ」、今週が鉄瓶「紙入れ」。
変な感じ。聴き比べの趣向だとも言っていなかった。スタッフ間の連絡が狂ったのかな。それかサイレントでそういう意図か。
- 908 ：重要無名文化財：2022/10/23(日) 13:22:42.72 .net
- 毎週誰かの紙入れでつないでもええやん
- 909 ：重要無名文化財：2022/10/23(日) 13:59:14.03 .net
- 「上方紙入れコンテスト」にノミネート
- 910 ：重要無名文化財：2022/10/23(日) 21:09:51.67 .net
- >>905
五代目文枝一門ならあやめやけど、三扇とおとめだけやし。
米朝一門の三林京子はベテランと言うほど後輩との接点がないな。鞠輔、二葉、米舞。二葉は米二の基礎と雀太や文華、米紫の出稽古で大成したんやから。
- 911 ：重要無名文化財：2022/10/24(月) 09:41:36.98 .net
- 二葉がスッキリで長尺の特集されてる
- 912 ：重要無名文化財：2022/10/24(月) 21:08:58.85 .net
- https://news.yahoo.co.jp/articles/5c0fe1035435edf061b3af1e75596c41807f7132
「まだ諦めてない」さんまの兄弟子に下った「懲役２年判決」の中身
- 913 ：重要無名文化財：2022/10/24(月) 21:56:30.01 .net
- みんな詳しいなあ。
ワイの上方落語は四天王と可朝、仁鶴、枝雀で止まってしまってる。
寒くなってくると、炬燵に入って先代文枝師匠聴くのが楽しみ。まあ、ワイにとっては文枝というより小文枝やけどね。
25年大阪離れてて、上方落語界に疎くなってるから、詳しい人教えてくださいな。
・米朝はもう誰も名乗らないだろうけど、
松鶴はどうなるの？
・可朝は誰も継がんの？
・春団治は誰も反対しなかったの？
福団治とはもめてないの？
・大きな名跡は何が残ってるの？
- 914 ：重要無名文化財：2022/10/24(月) 22:15:22.71 .net
- 福團治さんは思い切って曽呂利新左衛門を襲名したら良いのにと勝手に思う。
米澤彦八も誰か継がないかなぁ。
安楽庵策伝を上方で名乗ろうとすると東京と揉めるかな。
- 915 ：重要無名文化財：2022/10/24(月) 23:22:33.88 .net
- >>913
①松鶴は故・松葉の襲名が決まっていたけど、発表後に病死してしまい、松葉に七代目が死後追贈された。八代目は今のところ決まってない。ファンの間で「あの人はどうだ」ぐらいの根拠のない推測がなされるぐらいで、具体的な話は何も決まってない。
(少なくとも、業界関係者でないものが把握できる公式な情報は上がってない、ということ。)
②可朝襲名も特に公式な情報は出ていない。方正が継ぐんじゃないか、という噂程度の情報ぐらい。
③春團治は、三代目の遺言が残っていたというんだけど、その遺言状が公開されたわけでもなく、疑問の残る襲名です。四代目は二代目夫人の覚えがめでたかったそうなので、その推挙との噂も。であれば、福團治も文句は言えなかったのではないか。
とはいえ実力的に、業界内でもファンの間でも、納得している人はほとんどいない。米朝一門は最後まで誰も口上に並ばなかったはず。
④名跡では文團治が一番大きいかと。あとは枝雀。
名跡とはいえないが、襲名の目があるとしたら文紅、米之助、松之助、小米、朝丸、べかこ、文の家かしく、立花家花橘、といったところか。
もちろん、松竹とか梅香とか、麦団治とか夏団治とか仁左衛門とか、名跡自体はまだまだあるんだけども、どれもこれも「何十年ぶりの復活！」みたいな形になるから、あげていくとキリがないので、落語系図を参照ください。
- 916 ：重要無名文化財：2022/10/25(火) 00:41:18.50 .net
- >>912
昔、司馬龍鳳という落語家（今の三遊亭羊之助）がプロかどうかで揉めていたが、高橋平明受刑者は今も落語家なんだろうか
名古屋に潜伏していた頃は都家福助という名前を使っていたそうだが
ちなみにこんな依頼が出ているようだが、時期的には高橋平明受刑者とは別人か？
https://arma.or.jp/artist/%E9%83%BD%E5%AE%B6%E7%A6%8F%E5%8A%A9.html
- 917 ：重要無名文化財：2022/10/25(火) 01:29:15.57 .net
- >>915
三度の三枝襲名の同じタイミングで方正の可朝襲名ありそう
- 918 ：重要無名文化財：2022/10/25(火) 02:08:28.23 .net
- >>917
米朝一門や笑福亭（松竹サイド）は米朝や松鶴を安売りしない態度をますます強める。
- 919 ：重要無名文化財：2022/10/25(火) 02:08:59.75 .net
- >>915さん、プロと見た。書き方が理論的で詳しい。
- 920 ：重要無名文化財：2022/10/25(火) 02:32:31.90 .net
- 小禄と舶伝に弟子がいたというのがよく分からん
なんでよりによってこいつらの下でやろうと思ったのか
- 921 ：重要無名文化財：2022/10/25(火) 04:06:46.05 .net
- 破滅性に憧れちゃったんだろ
- 922 ：重要無名文化財：2022/10/25(火) 06:26:17.09 .net
- 繁昌亭 10月24日 昼席 仲入り後 1500円
一度見たかった繁昌亭、松竹座観て駆けつた
歌之助 「片棒」を二男まで、葬式会場が
長男の大阪城公園に対し松竹座！
口上に仁左衛門、鴈治郎、愛之助
VS玉三郎、菊之助、海老蔵
お棺がセリでスーッと上がってきて
蓋がポンと飛び、桐竹勘十郎！
使うカンカンノウ、そら親父怒るわ
仁福 「いらち俥」？を始めようとすると
楽屋から鐘の音、そういう仕組み！
前の誰かが演ったらしい、で替えて
「粗忽長屋」上方は天神さん前か
朝太郎 マジカル落語、脇のバックから
ペットボトル、ストローなど出して
遣り方解説付きのマジック
枕の、師匠の米朝と枝雀の二人会で
爆笑の2人の間に出る辛さを切々と
都 「初天神」風邪の治りかけでも
こまっしゃくれた子供を可愛く
- 923 ：重要無名文化財：2022/10/25(火) 08:54:17.87 .net
- >>920
舶伝の弟子を知ってるけど、「僕は師匠の人間が好きやから、師匠がタコ焼き屋やったらタコ焼き屋をします」と言うてたな。今はどないしてるんやろ？
- 924 ：重要無名文化財：2022/10/25(火) 18:42:31.62 .net
- >>915
どうも詳しくありがとうございました。
ビックリしたのは、春団治を米朝一門が認めてない、というお話。
自分の一門なら揉める事は多々あるけど、なんでヨソの一門の襲名にいちゃもんつけるんでしょうか？
ワイも現春団治とかありえん、と思ってるけど、米朝一門も器量が小さいのでは？
それなら、現文枝、現小文枝とかはどうなんですかねえ？
もっと文句つけてもいいと思うけどなあ。
- 925 ：重要無名文化財：2022/10/25(火) 18:49:59.73 .net
- >>924
認めてないんじゃなくて、口上に並ぶと正式に認めた事になるから。
同門の福團治も口上に出てないよ。
認めてないけど、揉めるのは得策じゃないから受け止めなしゃーない。
- 926 ：重要無名文化財：2022/10/25(火) 18:57:53.96 .net
- >>924
でも現春団治はざこばさんの寄席「動楽亭」には出てるよ。昼席の顔付けはざこばさん自らやってるんだからね。
春団治襲名の口上は福団治さんも出てなかったよ
文枝襲名の時は米朝事務所は全面的に吉本に協力してたな。米朝事務所は吉本へ襲名商売を伝授したね。
春団治襲名は六代文枝が全面協力してました。
松竹、吉本の関係は落語家の場合、あまり最近ではうるさくいわなくなりましたね。
- 927 ：重要無名文化財：2022/10/25(火) 23:25:58.83 .net
- >>926
昼席の顔付も米朝事務所がやってるんだよ。
ざこば師は確認して、うん、と言うだけ。
文枝襲名は、一番弟子だから必然性あるんですよ。春團治は一番弟子でもないし、筆頭を追い抜くだけの腕があるわけでも無いから、反対されるのは当然。
反対状を突きつけたりしたなら器量小さいと言えるかもしれないけど、無言の反対なら優しい方では。
- 928 ：重要無名文化財：2022/10/25(火) 23:28:40.18 .net
- 小鯛によると昨年まではコロナ禍で師匠の独演会に弟子が楽屋挨拶に
行くのすら駄目だったらしい。（今年はOK）
- 929 ：重要無名文化財：2022/10/25(火) 23:48:51.63 .net
- 楽屋挨拶に行くという風習自体どうかと思うがね
交通費も時間もタダじゃない
- 930 ：重要無名文化財：2022/10/26(水) 00:37:49.38 .net
- >>929
挨拶と言いながら実際は楽屋仕事の手伝いでしょう。
- 931 ：重要無名文化財：2022/10/26(水) 08:13:13.32 .net
- >>929
だめだコイツ
- 932 ：重要無名文化財：2022/10/26(水) 08:25:33.62 .net
- >>927
動楽亭昼席の顔付けを決めてる場面をテレビで見た事がある。
ざこばが若手の子にその日の演者の関係性を聞いてた。仲が悪い奴は一緒にはしないような事を言ってた。
米朝事務所は事務的な連絡や金銭的な事をしつる。
- 933 ：重要無名文化財：2022/10/26(水) 10:17:58.21 .net
- >>924
現文枝は先代文枝と方向性が違うから過小評価されてるイメージはある
三枝のブランドを確立したから違和感があるだけで、実績は先代文枝より同じかちょい格上でしょ
- 934 ：重要無名文化財：2022/10/26(水) 10:44:31.23 .net
- >>932
いわゆる「共演NG」ですね
- 935 ：重要無名文化財：2022/10/26(水) 11:31:05.28 .net
- >>933
何の実績かによるでしょ
新作落語家として
あとはテレビタレントや企画プロデューサーとしての実績は、確実に先代より上だろうね
- 936 ：重要無名文化財：2022/10/26(水) 11:51:30.70 .net
- >>933
おいﾎﾞﾝｸﾗ。
こんな奴のどこが五代目文枝より格上だって？
起きてて寝惚けたことぬかしてんじゃねえぞ生ｺﾞﾐ。
↓
https://i.imgur.com/t61wpZu.jpg
- 937 ：重要無名文化財：2022/10/26(水) 18:29:53.62 .net
- 愛人侍らして全裸チンポコだから悪いってんなら、
元ポン中で、息子が肩身狭い思いしているのに結婚離婚を繰り返したおやっさんは最低ということになりますやん
- 938 ：重要無名文化財：2022/10/26(水) 19:13:51.47 .net
- 罪への受け取り方は時代によって違う
今や世間様は芸能人の不倫を殺人以上の大罪とみなしてる
対して昔の芸人のヒロポンは武勇伝
- 939 ：重要無名文化財：2022/10/26(水) 23:15:58.31 .net
- >>938
春○のDVは？
○蝶のフライデー。
- 940 ：重要無名文化財：2022/10/26(水) 23:49:04.67 .net
- >>932
脳梗塞以降、やってないのよ。
- 941 ：重要無名文化財：2022/10/27(木) 20:34:44.39 .net
- 落語の新人登竜門で81歳が奨励賞 60歳から習い始め、電車で福知山から大阪へ通う
https://news.yahoo.co.jp/articles/e70dc6843b5d0fee4de0ceeb2e6e20eaea1a6a4b
- 942 ：重要無名文化財：2022/10/28(金) 00:31:43.13 .net
- 楽し家うれ志は受賞時に叫んだ。
「見たか、ネガティブ小僧ども！」
- 943 ：重要無名文化財：2022/10/30(日) 07:15:01.33 .net
- >>926
最近の若い噺家はフリーも多いしね
- 944 ：重要無名文化財：2022/10/30(日) 08:40:33.04 .net
- >>922
仁福師匠遅刻したんかな
ネタ被りしたら
鐘鳴らすシステムあるのん
初めて知りました
ありがとうございました
- 945 ：重要無名文化財：2022/10/30(日) 09:33:15.64 .net
- >>944
チンね。ネタ被りに限らず、｢止めろ｣という合図。
後の演者の準備ができてないので、｢繋げ｣という指示で出ていた者に｢準備OK｣を知らせるとか
- 946 ：重要無名文化財：2022/10/30(日) 09:36:07.96 .net
- ネタ被りの鐘なんてそうそうお目にかかれないからいいもの見たねw
- 947 ：重要無名文化財：2022/10/30(日) 10:57:58.88 .net
- マクラ被りの鉦はたまにあるが、ネタに入ってからの鉦は珍しい。
というより、楽屋ネタ帳を確認してない演者の恥だわな。
- 948 ：重要無名文化財：2022/10/30(日) 21:40:36.52 .net
- >>947
マクラ被りはしょっちゅうあるが、鉦を鳴らすのは誰が指示を出すの⁉
- 949 ：重要無名文化財：2022/10/30(日) 21:50:15.22 .net
- 小松がギャーギャーうるさい時に鐘鳴らされてええ加減にせえと言われたのを聞いたことはある
- 950 ：重要無名文化財：2022/10/30(日) 21:57:10.63 .net
- >>948
囃子場に枕が被ったら鉦を鳴らす事という、張り紙がはってある画像を見たことが有る。
ずっと舞台を見てる、三味線さんや太鼓を打ってる若手の独自判断かと思う。
- 951 ：重要無名文化財：2022/10/30(日) 22:41:45.72 .net
- 東京の寄席では噺が被ったらさすがに止められるけどマクラ程度ならほったらかしですよ
- 952 ：重要無名文化財：2022/10/30(日) 22:45:21.00 .net
- >>951
上方落語では、はめものネタがいつ出るか分からないので下座さんは演者のネタが判明するまでは必ず待機している。
- 953 ：重要無名文化財：2022/10/31(月) 08:34:53.64 .net
- ｢崇徳院｣･｢千両みかん｣･｢宇治の柴舟｣･｢擬宝珠｣は、どこで判断するんやろ。
- 954 ：重要無名文化財：2022/10/31(月) 09:30:59.73 .net
- 若旦那が寝込むという設定なら、「貝野村」もそんな感じ。
今では後半部の「手水廻し」しかやらないけど。
- 955 ：重要無名文化財：2022/10/31(月) 10:43:35.88 .net
- >>953
手伝いの熊はん、が若旦那に病の原因を聞くところまで聞かないとわからない。千両みかんは熊はんではなく番頭だからすぐにわかる。
しかし、以前に先代春蝶が「宇治柴」をやり出してから、客の反応が鈍いから途中から「崇徳院」へ変えたのを聞いたな。
- 956 ：重要無名文化財：2022/10/31(月) 11:17:15.62 .net
- しっぽなが急にマニアックになった。
辻占茶屋て、、、。
- 957 ：重要無名文化財：2022/10/31(月) 14:31:22.11 .net
- >>955
落語イントロクイズで、脱落者が続出しそう。
その昔、NHKラジオの「新・話の泉」で立川談志の落語検定というのがあったが、
当初はニューヨーク州の司法試験より難しかったらしい。
- 958 ：重要無名文化財：2022/10/31(月) 16:50:47.53 .net
- NHKの受賞者箝口令敷かれてるのか全然外に漏れないな
- 959 ：重要無名文化財：2022/10/31(月) 17:26:36.49 .net
- >>823
そんなこと言うたら
きん枝が文枝になっちゃう
方が恐怖
- 960 ：重要無名文化財：2022/10/31(月) 21:14:20.92 .net
- >>956
江戸では「辰巳の辻占」だが、もちろん狸が三味線に化ける必要はない。
- 961 ：重要無名文化財：2022/11/01(火) 14:31:46.42 .net
- >>953
「貝野村」と同様に「堀越村」も後半だけが残って「お玉牛」になった。
こういう、いわば人情噺と滑稽噺を合わせた様な
ハイブリッド根多は他に有るのかな。
- 962 ：重要無名文化財：2022/11/01(火) 15:12:02.18 .net
- 前半人情、後半滑稽は客がついてこないから前半が省かれちゃう
逆はたくさんある
- 963 ：重要無名文化財：2022/11/01(火) 16:35:26.15 .net
- >>926
五郎が吉本から独立した辺りから事務所間の垣根は気にしなくなった気がする。
- 964 ：重要無名文化財：2022/11/01(火) 20:54:55.63 .net
- >>964
前半滑稽、後半人情のネタというと例えば？
- 965 ：重要無名文化財：2022/11/01(火) 21:06:13.35 .net
- 肝つぶしとか立ち切れ線香とか
- 966 ：重要無名文化財：2022/11/01(火) 22:43:05.40 .net
- >>965
なるほど。
しかし、前半人情なら江戸の客はついてくると思うが、
東京で「貝野村」や「堀越村」を持ちネタにしている噺家はいるのだろうか。
- 967 ：重要無名文化財：2022/11/01(火) 23:04:47.70 .net
- 今は知らんけど、気色悪る～い上方弁を使ってた小南が両方やってたみたいね。
特に、お玉牛のほうは発端から
- 968 ：重要無名文化財：2022/11/02(水) 10:16:40.50 .net
- >>967
フォロー・サンクス。
江戸の現役がやらんのなら、せめて鶴光・雀々あたりに期待したいが無理かな。
- 969 ：重要無名文化財：2022/11/02(水) 13:10:17.39 .net
- ｢貝野村｣は松鶴がやってたし、鶴志もやってたから鶴光もやれるんじゃないかな
雀々は『長頭回し』がメインみたいなところがあるから、前半からだと持たないだろう
｢お玉牛｣のほうは立花家花橘の型で確立してて、前半はやるだけ損になるから、やる人はもう出ないと思う
(米二のブログにコメ投稿してる人がチラっと触れてるけど、玉ちゃんの設定が現行と大幅に違ってしまう）
- 970 ：重要無名文化財：2022/11/02(水) 14:34:10.34 .net
- お玉の実父は北面の武士だったという大層な設定とかが邪魔かな。
もし雀々が「貝野村」をフルでやったら、
恐らくサゲまでに脱水症状で倒れるやろね。
それはそれで、話題になって良いかもしれん。
- 971 ：重要無名文化財：2022/11/02(水) 16:41:51.41 .net
- 実の父が北面の武士であることよりも、京のお屋敷に奉公してた、その奉公内容が問題
村の若い衆を手玉に取る事くらいは朝飯前の設定になってしまう
- 972 ：重要無名文化財：2022/11/02(水) 18:34:08.72 .net
- 養成所を出てお笑い芸人を経て落語家にってパターンが増えてる。
ホイホイと弟子に取る師匠が落語界を潰してるように思うな。
- 973 ：重要無名文化財：2022/11/02(水) 19:11:58.50 .net
- >>971
「堀越村」にも色んなパターンがあるのかな。
世紀末亭サイトの、小南師の音源を文章化したものによれば、
お玉が殿様の寵愛を独占したのを周りから妬まれ、
謀反の濡れ衣を着せられた・・・とのこと。
これだと、うぶな娘で不思議はないのだが。
- 974 ：重要無名文化財：2022/11/03(木) 18:11:53.81 .net
- 上方は四天王はともかく、その弟弟子世代、直弟子世代がタレント兼任してたから養成所やタレント上がりの入門に対してそこまで違和感ないけどな。
その辺は江戸落語の方が深刻かなと。
- 975 ：重要無名文化財：2022/11/03(木) 18:16:45.46 .net
- >>974
そもそも論だけど落語協会、落語芸術協会は逆にタレント上がり組の前座期間を短縮しないのとタレント活動どころか基本SNSまで禁止だからかなり限られるけどね
4年間刑務所に入るようなものだし
- 976 ：重要無名文化財：2022/11/03(木) 21:43:56.29 .net
- >>975
両協会の噺家は、前座時代は世間から切り離されたような生活を送るから、当時の流行り物とかがほとんど分からなくなると言ってるな
- 977 ：重要無名文化財：2022/11/03(木) 22:50:34.13 .net
- >>974
＞四天王はともかく
米朝は若い頃、タレント兼任だったんでは？
- 978 ：重要無名文化財：2022/11/03(木) 23:18:22.21 .net
- >>976
年季時代からイベント司会とかのドサ回りしてる奴が居る上方とは偉い違いだな。
- 979 ：重要無名文化財：2022/11/04(金) 00:34:08.57 .net
- 楽屋仕事やポチ袋で食っていける東京の前座
上方はそれでは餓え死だから年季から仕事
入れるんじゃないの？
上方の年季修行の方が生存競争の点で
はるかに厳しいと思った
- 980 ：重要無名文化財：2022/11/04(金) 04:14:53.31 .net
- >>975
それが限界に来て裁判沙汰になろうとしてるんだから、上方はこの点では正しかったんだよ
食わせてやれないなら拘束しないのが筋ってもんだ
- 981 ：重要無名文化財：2022/11/04(金) 10:45:55.73 .net
- >>977
僕が米朝師匠を初めて知ったのは「味の招待席」
- 982 ：重要無名文化財：2022/11/04(金) 13:41:04.33 .net
- https://news.yahoo.co.jp/articles/b4f97f30039609ec124bac4e13c44cd036343a6c
この記事は面白い。
- 983 ：重要無名文化財：2022/11/04(金) 16:25:27.18 .net
- ちょっと前に「衣食住提供しねーし月謝貰う」って弟子入り条件出して炎上した刀鍛冶がいたが、
ホントに今の奴らは徒弟制の悪い部分だけ利用したこんな馬鹿がいる可能性が高いので
気を付けた方がいいね
- 984 ：重要無名文化財：2022/11/04(金) 16:51:21.81 .net
- >>981
そもそも上方の方が派手な暮らししてるベテランは少ないわな
松喬とかめちゃくちゃ質素な生活してるし
- 985 ：重要無名文化財：2022/11/04(金) 19:06:27.30 .net
- >>983
そうなった時点でもう伝統は滅んでるんだよな
弟子を食わせてやれなくなる前にどうにかできなかったらもう死に体
- 986 ：重要無名文化財：2022/11/04(金) 20:48:24.11 .net
- >>984
団姫は寺を建てたので借金が多額と本人がどこかに書いていた。
- 987 ：重要無名文化財：2022/11/04(金) 21:33:33.30 .net
- 上方の落語家で一番羽振りがいいのは
きん太郎
フェラーリに乗ってる
- 988 ：重要無名文化財：2022/11/04(金) 21:48:13.22 .net
- まあまあホールに出て東京にも地方にも呼ばれるぐらいでやっと通いの弟子が取れるかどうかでは？
- 989 ：重要無名文化財：2022/11/04(金) 21:56:01.25 .net
- >>972
たぶん漫才師とかのお笑い芸人のギャラと生存競争が厳しすぎるんだよね
- 990 ：重要無名文化財：2022/11/04(金) 21:58:31.65 .net
- >>987
小鯛はベンツに乗ってる
- 991 ：重要無名文化財：2022/11/04(金) 22:01:02.41 .net
- タニマチ？お旦？が付けば話は変わる
- 992 ：重要無名文化財：2022/11/04(金) 22:04:07.14 .net
- >>989
でも、お笑いの若手はバイトしなければならないけど、噺家の若手はコロナ前だけどバイトしなくても家賃払って、携帯代払って、生活できた。だからお笑い芸人から噺家に転身する若手が多かった。
古手の噺家の方が下手くそで鳴り物も出来ひん、潰しの聞かない噺家のほうが悲惨な状況。
- 993 ：重要無名文化財：2022/11/04(金) 22:35:36.34 .net
- お笑いから転身の方がもう後がないと頑張るのもあるか
- 994 ：重要無名文化財：2022/11/05(土) 01:07:22.82 .net
- 鳴り物の名手もいたりする。
- 995 ：重要無名文化財：2022/11/05(土) 08:53:20.44 .net
- 壱之輔が春之輔に。
わざわざ襲名するような名前か？
- 996 ：重要無名文化財：2022/11/05(土) 10:07:39.81 .net
- >>993
そういう奴らは二十代後半から三十歳代。今の若者を笑わすノウハウを身につけてる。そこへ落語の基礎を仕込んでやるから、トップから笑わせるので前座に使いやすく、鳴り物や笛までできたら、引っ張りだこになる。
- 997 ：重要無名文化財：2022/11/05(土) 10:15:24.84 .net
- 次スレ立てた、楽しく仲良く使ってね！
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/rakugo/1667610864/
- 998 ：重要無名文化財：2022/11/05(土) 10:31:34.09 .net
- >>996
今は前座格でも要求されるスキルか増えたから、演目のバリエーション、喋りや鳴り物のスキルのどれかをやってないと厳しいわな
伸びてるのは学生時代の落研で実績積んだ奴か、タレント上がりが多い
- 999 ：重要無名文化財：2022/11/05(土) 15:01:02.81 .net
- >>998
源太と天吾は関学の同期だそう
- 1000 ：重要無名文化財：2022/11/05(土) 15:52:28.79 .net
- >>999
同期では無い、源太の方が一個上で落研の部長。
- 1001 ：重要無名文化財：2022/11/05(土) 16:41:53.54 .net
- 1000なら源太NHK優勝
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