上七軒の今15

1 ：重要無名文化財：2022/07/18(月) 16:30:11 .net

前スレ
上七軒の今14
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/rakugo/1622219471/
過去スレ
上七軒の今13
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/rakugo/1595457038/

2 ：重要無名文化財：2022/07/18(月) 22:22:47.70 .net

ふみ苑さんかわいい
ノンフィクションにも出てたね

3 ：重要無名文化財：2022/07/22(金) 23:04:13.68 .net

力士から転向した落語家の三遊亭歌武蔵が結婚発表「本日、入籍しました」妻は京都・上七軒の芸妓
7/22(金) 14:58配信　日刊スポーツ
落語家の三遊亭歌武蔵（54）が22日、ツイッターを更新し、結婚を発表した。
　「実は本日、入籍しました。本当は7月1日に入籍したかったのですが、凡ミスにより入籍できず今日になりました。嫁武蔵です」
美人妻との2ショット写真を公開し
　「今後とも宜しくお願いします。写真はお正月の写真デス。」
　と説明した。
　三遊亭歌武蔵は、83年に武蔵川部屋に入門した経験を持ち、力士から転向した落語家として知られる。同年12月に三遊亭圓歌
に入門し、84年5月に「歌ちどき」のなで前座となった。88年に二ツ目昇進し、歌武蔵」と改名し、98年3月に真打に昇進した。
　歌武蔵の妻については、春風亭小朝が6月25日のブログで
　「歌武蔵さんがフィアンセを連れてきてくれました　さすがに元・上七軒ナンバーワンの芸妓さんだけあって、道ですれ違ったら
思わず二度見するくらいの美人」
　と、京都最古の花街である上七軒の芸妓だと紹介している。

4 ：重要無名文化財：2022/07/23(土) 11:51:54.80 .net

知やろ

5 ：重要無名文化財：2022/07/24(日) 12:37:38.02 .net

元ナンバー1は本当？

6 ：重要無名文化財：2022/07/24(日) 14:01:44.74 .net

うそ
でも本人が言ったわけじゃないんでいいんじゃない

7 ：重要無名文化財：2022/07/24(日) 16:50:05.67 .net

売花はずっと1位だったけどな
亀爺には人気無かったな

8 ：重要無名文化財：2022/07/24(日) 17:58:34.40 .net

元芸妓って誰や？

9 ：重要無名文化財：2022/07/25(月) 08:59:57.84 .net

ずっとじゃないやろ、一回くらいじゃない？

10 ：重要無名文化財：2022/07/25(月) 10:04:41 .net

まり知勝音がおって勝奈梅ちえがおったあの頃の華やかな上七軒が懐かしいわ

11 ：重要無名文化財：2022/07/25(月) 12:14:37.63 .net

ちえちゃん懐かしい
襟変え三人店出し三人なんて華やかな年もあったね

12 ：重要無名文化財：2022/07/28(木) 10:31:24.20 .net

宮はコロナ出てるけど上七軒は大丈夫なん？

13 ：重要無名文化財：2022/07/28(木) 11:58:54 .net

変態おっさん共の集まり
気持ち悪い

14 ：重要無名文化財：2022/07/29(金) 09:32:40.49 .net

ある番組に市桃さんの仕込み時代にインタビューを受けているシーンがあった。

15 ：重要無名文化財：2022/07/29(金) 15:24:01 .net

>>13
その変態おっさん変態じいさんの相手をしてるのも芸舞妓。
貧乏で売られてきたわけじゃないから本当に嫌なら辞めることもできる。それでも辞めないのは、まんざらでもないから？？？
伝統芸能と言うけど世間の人が気もち悪がるのも理解できる部分あるね。

16 ：重要無名文化財：2022/07/29(金) 16:04:19.86 .net

治安草

17 ：重要無名文化財：2022/07/30(土) 00:12:58 .net

>>2
ふみ苑？どんなこ

18 ：重要無名文化財：2022/07/30(土) 09:10:43.32 .net

>>17
ビアガーデン行ってみたら会えるやん

19 ：重要無名文化財：2022/08/01(月) 17:01:42.09 .net

ビアガーデンでかつきさんがテーブルに来たけど目が笑ってなかった
・・・ショック

20 ：重要無名文化財：2022/08/01(月) 18:44:11 .net

それを笑わせんのが腕の見せどころでしょうが。

21 ：重要無名文化財：2022/08/01(月) 23:57:17 .net

>>19
貴方が男性の方としてお話しますね
こういうこと書く時点であなたは男して駄目です
ここにくだらない事を書ける位ですので何が駄目か分からないと思うので説明しません

22 ：重要無名文化財：2022/08/02(火) 08:18:15.26 .net

説明しませんとわざわざ書くやつ草

23 ：重要無名文化財：2022/08/02(火) 10:39:01.39 .net

顔に出すのは昔から。気にしないのが一番。

24 ：重要無名文化財：2022/08/02(火) 13:38:11.72 .net

>>19 その子若い女子大生にも同じことするから多分あなたのせいじゃない。

25 ：重要無名文化財：2022/08/02(火) 21:32:48.15 .net

年期明け辞めるんで堪忍どす

26 ：重要無名文化財：2022/08/03(水) 18:40:24.42 .net

指輪をくれた彼といっしょになるのかなー

27 ：重要無名文化財：2022/08/04(木) 15:55:57.53 .net

市すずさんって辞めたんか

28 ：重要無名文化財：2022/08/05(金) 12:21:47.69 .net

舞妓になった経緯がイレギュラー、ついでに言うと大学中退。舞妓やめてもそれなりに潰し利くんじゃない。水商売には向かないタイプの子。

29 ：重要無名文化財：2022/08/05(金) 12:36:42.70 .net

出たてで新聞やらテレビに取り上げられるのリスクだよね
すぐやめるなら尚更

30 ：重要無名文化財：2022/08/05(金) 12:51:13.20 .net

芸妓の尚鈴さんは辞めてしまったの？

31 ：重要無名文化財：2022/08/05(金) 14:13:18.20 .net

>>30
1年ほど前に引かれました

32 ：重要無名文化財：2022/08/05(金) 22:04:44.81 .net

>>31
それは残念
コロナ禍のせいですかね…
ベテランの素敵なお姉さんがいなくなるのは惜しいですね

33 ：重要無名文化財：2022/08/05(金) 22:05:29.66 .net

インスタ見ると梅わかさんはベリーダンスで活躍しているようですね

34 ：重要無名文化財：2022/08/06(土) 06:09:45.57 .net

>>29
メディアへの露出はリスクがあるね。
新人だけでなく年数経ってる子にも言えるんじゃないかな。
SNSと連動するから辞めた後もしつこく名前や画像を晒されていろいろ言われ続ける。

35 ：重要無名文化財：2022/08/06(土) 11:06:52 .net

>>30
どこかのワインバーでソムリエとかしてはるのかね？

36 ：重要無名文化財：2022/08/06(土) 11:40:30.19 .net

花街を去った人のこと詮索したり書いたりするのはどうかな

37 ：重要無名文化財：2022/08/06(土) 11:59:50.89 .net

花街に出るってことは 引いた後も詮索されるって事
売り物買い物だから

38 ：重要無名文化財：2022/08/06(土) 12:14:47.31 .net

引退したら一般人や。あれこれ詮索するのは個人の勝手やけどわざわざネット上に書かんでええんちゃうか。売り物買い物？ 物は言いようで詮索されてる側からしたらただのストーカー。

39 ：重要無名文化財：2022/08/06(土) 12:49:44.53 .net

>>33
梅わかさん、お元気でなによりです！
頑張って大学を出たとのこと。

40 ：重要無名文化財：2022/08/06(土) 14:33:09.29 .net

誰だよ、旦那に囲われて日陰の身でいるはずと、だいぶ前にこのスレに
書いていたのは？

41 ：重要無名文化財：2022/08/06(土) 21:59:50.80 .net

>>38
ネットで書かないと意味ないやん。あんた頭悪いね。もしお店やってたら行きたいしね。

42 ：重要無名文化財：2022/08/07(日) 02:51:04 .net

>>41
現役時代お世話になった方、懇意にしてくださったお客様にはこちらからお知らせしております。
お店などせず静かに暮らしている元芸舞妓のほうが多いのでそっとしていただきたいのが本音です。

43 ：重要無名文化財：2022/08/07(日) 08:06:11 .net

そりゃそうですよね

44 ：重要無名文化財：2022/08/07(日) 09:38:47.30 .net

インスタ、twitter、facebookで辞めた後の活動を発信している
方には応援。そうでない方はそっとしておく。
梅〇〇さんは前者の方でしょう。万札のチップで彼女の自立を応援。

45 ：重要無名文化財：2022/08/07(日) 16:45:34.37 .net

>>15
一二年は、憧れの舞妓で嬉しおす！
でしょうけど、3年ぐらいしたら、
ちょっとこの世界なぁとわかってくるんと違う？
でもさ、最初に一筆書かされてない？
年季途中でやめたら違約金支払うと。
これ、法的には無効なんやけどさ。

46 ：重要無名文化財：2022/08/07(日) 23:04:14.27 .net

>>45
2年目にあれ？てな感じに。
知ってる屋形は違約金なし一筆もないです。
仰るとおり法的根拠がありませんからね。
脅しのアイテムにもならないか。笑

47 ：重要無名文化財：2022/08/08(月) 04:58:39.16 .net

違約金でウハウハやから
舞妓大量採用してすぐ辞めさせてるのかと思ってたわ

48 ：重要無名文化財：2022/08/08(月) 11:45:51.00 .net

>>44
だれ？

49 ：重要無名文化財：2022/08/08(月) 16:33:05.44 .net

今更でごめん
上七軒は高卒、大卒から芸舞妓になる人も少なくないようだけど、それにしても市純さんはどういう経緯でお店出しに至ったんだろうか
もともと三味線を生業にされていて、助っ人的に入られたとか？
当時若手の地方さんは里の助さんくらいしかいなかったし、あとは立ち方と掛け持ちか、だいぶお姉さん芸妓かって感じだしね

50 ：重要無名文化財：2022/08/08(月) 19:01:49.29 .net

>>49
理由は単純な事だよ。

51 ：重要無名文化財：2022/08/08(月) 19:21:31.37 .net

今更でごめん
上七軒は高卒、大卒から芸舞妓になる人も少なくないようだけど、それにしても市純さんはどういう経緯でお店出しに至ったんだろうか
もともと三味線を生業にされていて、助っ人的に入られたとか？
当時若手の地方さんは里の助さんくらいしかいなかったし、あとは立ち方と掛け持ちか、だいぶお姉さん芸妓かって感じだしね

52 ：重要無名文化財：2022/08/08(月) 19:24:03.76 .net

ごめん、リロードしたら>>51が投稿されちゃった

>>50
単純なことってのは？
誰かの愛人とか？

53 ：重要無名文化財：2022/08/08(月) 23:42:00.54 .net

何言ってんだか

54 ：重要無名文化財：2022/08/09(火) 03:39:02.26 .net

>>52
全然違うね

55 ：重要無名文化財：2022/08/10(水) 02:46:41.63 .net

じゃあどうして？

56 ：重要無名文化財：[ここ壊れてます] .net

>>55
個人的なことを根掘り葉掘りこんなところで聞くのはやめな。みっともないよ。
花街で直接事情をきけるようになりなよ。

57 ：重要無名文化財：2022/08/11(木) 17:20:24.70 .net

恥ずかしい事柄でないから、
話してくれるかも。

58 ：重要無名文化財：2022/08/12(金) 15:16:18.47 .net

>>43
自演やめなよみっともない

59 ：重要無名文化財：2022/08/12(金) 15:22:13.83 .net

>>38
「店出し」と言うだろ？
売り物に花飾れでビラビラつけて

60 ：重要無名文化財：2022/08/12(金) 19:17:40.75 .net

上七軒にルーツを持つ奈良の舞子(※奈良はこの表記が正しいらしい)がまた全滅しちゃったよ
リアル舞子系ユーチューバーとしては再生数も頭ひとつ抜けてたし髷とか着付けとかすごく勉強になってたんだけどな勿体ない
ところで芸舞妓って店出しと引き祝いの時に本名バレバレになるのそろそろ時代的にヤバない？
今の若い子なんて必ずSNSやってるからすぐに足取り掴めちゃうんだが

61 ：重要無名文化財：2022/08/13(土) 08:10:35.60 .net

>>52
君のような者は知らなくていいいことなんだよ

62 ：重要無名文化財：2022/08/13(土) 10:45:19.67 .net

>>42ですけど　>>43さんとは別人です

63 ：重要無名文化財：2022/08/13(土) 11:06:15.90 .net

>>59
店出しあれば店じまいもありますよって

64 ：重要無名文化財：2022/08/21(日) 20:03:28.19 .net

上七軒の大学中退の舞妓さん、辞めてしまったね。

65 ：重要無名文化財：2022/08/22(月) 10:47:34.62 .net

少し前にどなたかが辞められたこと間接的に書いておられますね。
先のことを考えると辞めるなら早いほうがいいかもです。

66 ：重要無名文化財：2022/08/22(月) 14:24:37.80 .net

>>23
そうそう、上から目線。ふんって感じで、裏表が激しい。
舞妓のとき、うちは舞妓、あなたたちとは違うって態度してたなぁ。ちやほやされて当たり前と思ってるみたい。

67 ：重要無名文化財：2022/08/23(火) 10:55:35.83 .net

>>64　高卒・大学中退舞妓なら一応保険はあるな。廓で水商売に従事するより年相応の青春を謳歌してほしい。

68 ：重要無名文化財：2022/08/27(土) 22:36:58.41 .net

ふみゆきの写真出てきた。ぶさいくすぎる

69 ：重要無名文化財：2022/08/28(日) 14:43:01.66 .net

玉幸さんも引かれちゃったんですか⁉︎

70 ：重要無名文化財：2022/08/28(日) 19:42:48.59 .net

>>69
はい、昨年

71 ：重要無名文化財：2022/08/28(日) 21:09:04.67 .net

>>68
舞妓でさっさと卒業したんだから勝ち組なんじゃない

72 ：重要無名文化財：2022/08/28(日) 22:12:00.64 .net

玉幸さんが引かれたとは…ショックです
コロナの影響なのかベテランのお姐さんが花街を去ってしまうのは残念ですね

73 ：重要無名文化財：2022/08/30(火) 10:19:36.04 .net

>>71
まともな子ほど辞めていく。残った同期は見た目も性格もどんどん女将化。

74 ：重要無名文化財：2022/08/31(水) 15:57:29.73 .net

要するに貴は性格ぶすってことか。男といっしょになるから今年いっぱいか来年引くんだろ。

75 ：重要無名文化財：2022/08/31(水) 16:07:42.05 .net

年配客を相手にしてたら心も荒んでいくって
あまりきつう言わんといたって

76 ：重要無名文化財：2022/09/01(木) 20:27:02.10 .net

相撲女将はまだ来ているかな

77 ：重要無名文化財：2022/09/09(金) 02:14:30.89 .net

上七軒には中国人経営の豚足やアヒルの丸焼きなど鶏のお惣菜屋さんはあるの？

78 ：重要無名文化財：2022/09/22(木) 00:51:36.17 .net

⚫莫大な未払賃金！
これを払える置屋ゼロだろ！自己破産するね

■3年間未払賃金
>１人月50万円として３年間
> ⇒1800万円×100人
> ⇒18億円以上
> これ少なく見込んでね


■舞妓収入

▶座敷舞妓分＝月100~200万円
▶税法上収入＝月57.66万円
▶舞妓手取額＝月 5万円

★これ税務調査で説明付く訳ないから莫大な脱税で追徴課税

★賃金未払も全置屋20億円


→自己破産への道！！！

79 ：重要無名文化財：2022/09/22(木) 00:55:07.23 .net

⚫脱税＆未払賃金で置屋破産後

■舞妓さんについて
▶お座敷は一切厳禁
▶置屋からの解放

★幼児期3歳くらいから安価な金額で財団主催の日舞レッスン
→名取取得コース
→師範取得コース

試験費用もせめて今の半額くらいにして裾野を広げる

～私の妻は1発合格したが金が掛かりすぎて夜職しながら稽古代を払った～

文部科学省に働きかけ幼稚園、小中学校ダンス授業に日舞を組込む～財団は講師派遣

底辺が広がり会員数が増えれば財団収入も増える

原則、高価な着物は禁止
舞台等発表会は財団レンタル
師範レベルまで購入は禁止
各流派を超えたコンペ開催
日本舞踊のレベルアップ
世界へ日本文化を発信

■お座敷について

成人限定のみとし舞妓は一切禁止

置屋に代わる新たな芸妓を派遣する芸妓派遣業として、デリへル同様、風営法の無店舗型性風俗に追加する

なお、ソーフラント理論により実質、本番あり💗とし、歴史的にも娼婦という実態に即しており、世間も新しい性風俗と認識するだろう。

80 ：重要無名文化財：2022/09/22(木) 10:36:40.45 .net

>>79
情けない

81 ：重要無名文化財：2022/09/22(木) 12:53:01.75 .net

>>80
そう思ったら改革案しめせ

82 ：重要無名文化財：2022/09/22(木) 12:53:14.26 .net

>>80
⚫莫大な未払賃金！
これを払える置屋ゼロだろ！自己破産するね

■3年間未払賃金
>１人月50万円として３年間
> ⇒1800万円×100人
> ⇒18億円以上
> これ少なく見込んでね


■舞妓収入

▶座敷舞妓分＝月100~200万円
▶税法上収入＝月57.66万円
▶舞妓手取額＝月 5万円

★これ税務調査で説明付く訳ないから莫大な脱税で追徴課税

★賃金未払も全置屋20億円


→自己破産への道！！！

83 ：重要無名文化財：2022/09/22(木) 20:46:52.16 .net

お座敷遊びするほど
人間腐り切ってない

84 ：重要無名文化財：2022/09/22(木) 23:32:36.01 .net

スルーでいいよな。

85 ：重要無名文化財：2022/09/23(金) 06:44:45.68 .net

>>84
するーしても花街は消える

86 ：重要無名文化財：2022/09/23(金) 06:59:09.56 .net

⚫莫大な未払賃金！
これを払える置屋ゼロだろ！自己破産するね

■3年間未払賃金
>１人月50万円として３年間
> ⇒1800万円×100人
> ⇒18億円以上
> これ少なく見込んでね


■舞妓収入

▶座敷舞妓分＝月100~200万円
▶税法上収入＝月57.66万円
▶舞妓手取額＝月 5万円

★これ税務調査で説明付く訳ないから莫大な脱税で追徴課税

★賃金未払も全置屋20億円


→自己破産への道！！！

87 ：重要無名文化財：2022/09/23(金) 06:59:38.85 .net

こんな金がはらえなきゃつふるぞ

88 ：重要無名文化財：2022/09/23(金) 07:01:39.68 .net

⚫脱税＆未払賃金で置屋破産後

■舞妓さんについて
▶お座敷は一切厳禁
▶置屋からの解放

★幼児期3歳くらいから安価な金額で財団主催の日舞レッスン
→名取取得コース
→師範取得コース

試験費用もせめて今の半額くらいにして裾野を広げる

～私の妻は1発合格したが金が掛かりすぎて夜職しながら稽古代を払った～

文部科学省に働きかけ幼稚園、小中学校ダンス授業に日舞を組込む～財団は講師派遣

底辺が広がり会員数が増えれば財団収入も増える

原則、高価な着物は禁止
舞台等発表会は財団レンタル
師範レベルまで購入は禁止
各流派を超えたコンペ開催
日本舞踊のレベルアップ
世界へ日本文化を発信

■お座敷について

成人限定のみとし舞妓は一切禁止

置屋に代わる新たな芸妓を派遣する芸妓派遣業として、デリへル同様、風営法の無店舗型性風俗に追加する

なお、ソーフラント理論により実質、本番あり💗とし、歴史的にも娼婦という実態に即しており、世間も新しい性風俗と認識するだろう。

89 ：重要無名文化財：2022/09/23(金) 08:09:35.23 .net

【拡散希望】
『 海外メディアVICE』

■芸妓修行中、「おかあさん」に処 女 を売られる（邦題）

桐貴清羽さん( @kiyoha_xxx )さんが、外国メディアの取材を受けて記事となったものです。
是非ともお読みください。🙏


VICEさんに取り上げていただきました。記事を読んでみたら、証言してくださった方が…！！本当に感謝いたします。

90 ：重要無名文化財：2022/09/23(金) 08:18:32.48 .net

先斗町を潰さないと
こっちまで巻き添い💢

91 ：重要無名文化財：2022/09/23(金) 11:38:11.26 .net

海外メディアも動いてるね

92 ：重要無名文化財：2022/09/23(金) 13:17:08.20 .net

なんで？宮川スレないの？

93 ：重要無名文化財：2022/09/23(金) 13:52:24.54 .net

VICEってアメリカの3流ゴシップでしょ。
日本のゲンダイみたいな…。

94 ：重要無名文化財：2022/09/23(金) 13:54:09.02 .net

>>93
アメリカで注目を集めるメディアの「VICE」。音楽から社会派ドキュメンタリーまで幅広い題材を扱い、特に若者から高い支持を得ている。

1994年にカナダの雑誌で始まり、アメリカに拠点を移してからはネットに展開し、さらにケーブルテレビなど映像分野にも進出して、2016年には月曜～金曜の夜のニュース番組も開始し、数々の大スクープも連発してる。

若者受けする様々なサブカルチャーを紹介するとともに、ニュースやドキュメンタリー取材では、対象に肉薄する“immersive investigative reporting（どっぷり浸かった調査報道）”で知られ隠れた悪事をいくつも暴いてる。

95 ：重要無名文化財：2022/09/23(金) 13:59:15.29 .net

ねぇ、なんで花街、おおきに財団は清羽さんに土下座謝罪しないの？

花街、舞妓文化なくなってもいいの？

国税と労働基準監督署が動いたら知らないよ！

置屋はオール破産するよ？

96 ：重要無名文化財：2022/09/23(金) 14:31:38.18 .net

嘘つき舞妓、老いぼれジジイ、3流ゴシップ
いいトリオだことw

97 ：重要無名文化財：2022/09/23(金) 14:37:50.05 .net

草

98 ：重要無名文化財：2022/09/23(金) 14:38:56.38 .net

>>96
嘘の根拠は？
証拠示せないなら名誉毀損になるよ

99 ：重要無名文化財：2022/09/23(金) 14:39:19.00 .net

>>96
置屋倒産

100 ：重要無名文化財：2022/09/23(金) 14:40:11.11 .net

>>96
社交ダンスシルバー選の現役選手ですよ

101 ：重要無名文化財：2022/09/23(金) 14:46:35.55 .net

記事を翻訳した信者誰からもリツイされてないwwwwwwwwww
いいねしてるのは本人とあともう一人の信者のみwwwwww可哀想wwwwwwwwww

102 ：重要無名文化財：2022/09/23(金) 14:51:35.65 .net

>>101
はっ？？？

国税や労働基準監督署は
イイネで動くの？

103 ：重要無名文化財：2022/09/23(金) 14:59:09.78 .net

スルーしろや。

104 ：重要無名文化財：2022/09/23(金) 15:10:34.70 .net

スルーすれば
国税や労働基準監督署は
動かないの？

これ強行法規なんだよ！

清羽さんは関係ないのよ！
国と置屋の問題なんだけど！

105 ：重要無名文化財：2022/09/23(金) 15:11:53.82 .net

>>101
間違いなく国際人権団体アムネスティは見てる

106 ：重要無名文化財：2022/09/23(金) 16:34:04.55 .net

>>98
そのくらいでならねーよ、バーカ
だから老いぼれジジイって言ってるんだよ(笑)

107 ：重要無名文化財：2022/09/23(金) 17:14:57.36 .net

>>106
なります。判例もたくさんある。

108 ：重要無名文化財：2022/09/23(金) 17:29:08.14 .net

おまえらよ！

もう花街いらんやろ？

109 ：重要無名文化財：2022/09/23(金) 18:48:00.81 .net

置屋の場合は
大義名分となっている
着物代やお稽古代が大きい

しかしいくつもの証言によると着物は中古かほとんと

新品は御贔屓さんに買ってもらうくらい。お座敷では化繊も多い

着物業者と結託すれば数百万円の所得控除できる

清羽さんは月5万貰ってながら
税法上の経費控除後の
課税対象所得＝680万円

680_60＝620万は
果たして置屋は税務署に説明できる訳ない

110 ：重要無名文化財：2022/09/23(金) 18:58:18.34 .net

真面目な話し

清羽さんを苦しめたから
私が潰したいのは先斗町

だが他が真面目にやっても
違法性があるのは

戦後内閣法制局法制審議会で
芸妓はともかくやむを得ないが

舞妓の違法性は明らかに指摘されてます

そろそろ、終わらせてもいいのではないと、思わないか？

他の街も協力して欲しい

111 ：重要無名文化財：2022/09/23(金) 19:14:02.82 .net

これ以上、清羽さんへの誹謗中傷を続けるなら徹底的に法的措置も含めてやります。

112 ：重要無名文化財：2022/09/23(金) 20:58:08.60 .net

■元舞妓の桐貴清羽さんを誹謗中傷する皆様へ■

ネット上の誹謗（ひぼう）中傷被害が深刻化していることを受け

10月1日に加害者を特定する手続きを簡略にするプロバイダー責任制限法の改正法が施行される。7月には侮辱罪の法定刑の上限が「1年以下の懲役・禁錮か30万円以下の罰金」に引き上げられた。

被害に悩む元■■の■■さん（23）は「うそが事実であるかのように広がってしまうネット空間の現状が、少しでも変わって欲しい」と願う。

■ネット中傷に今できること
総務省の違法・有害情報相談センターには2021年度、ネット上の誹謗中傷被害に関して6329件の相談があり、10年前の約4倍に増えた。
特に著名人を標的とした中傷は、数が増えやすく、被害も深刻だ。

■2020年にはフジテレビの番組「テラスハウス」に出演したプロレスラーの木村花さん（当時22）が、ネット上の匿名の中傷に悩み、命を絶った。
「殺してやる」「生きている価値がない」……。元■■さんも「アンチ」とみられる匿名のネット投稿に悩まされてきた。
「もう人生、終わった」と思い詰め、食事がのどを通らない時期もあった。

■「早い段階でのアクションが重要」
制度改正が進んだことについて、■■さんは「法的に反撃しやすくなる」と歓迎する。

芸能活動にまつわる法的問題に詳しい河西邦剛弁護士は
「芸能人に関するネガティブな情報は、臆測とうわさが加わり、ネット上で雪だるま式に膨れ上がるのが特徴だ」と指摘する。

SNSに上がった情報が、いつの間にか事実であるかのようにとらえられ、長期的な被害につながる例が多いという。
岡崎女子大学の花田経子講師（情報セキュリティー）は「早い段階で加害者に対するアクションが重要になる」と指摘する。
プロバイダー責任制限法の改正では、訴訟以外の手続きで、裁判所が事業者側に投稿者情報の開示を命じられるようになり、
▶1年ほどかかっていた開示までの期間が
▶数週間から半年程度に短縮される見込みだ。
花田さんは一般の人など、法的措置をすぐに取ることが難しい場合については、
ネット企業が運営するセーファーインターネット協会の「誹謗中傷ホットライン」などを利用してほしいという。

113 ：重要無名文化財：2022/09/23(金) 22:09:04.47 .net

私は清羽さんへの誹謗中傷ツイ投稿は、日々スクショ保存してます。

清羽さんへの誹謗中傷が止まないなら彼女の顧問弁護士へ電子データとして送る準備もしてます。

本来、先斗町スレだけの積りでしたが、他スレにも多く見られますのでお知らせしてます。

114 ：重要無名文化財：2022/09/24(土) 02:45:50.99 .net

千両ヶ辻、
雨、、、行かなかった。

115 ：重要無名文化財：2022/09/24(土) 11:26:21.01 .net

あれ？

116 ：重要無名文化財：2022/09/24(土) 11:44:45.69 .net

もう、花街なんて要らないんじゃねぇ？

俺は汚らわしい変態口リ爺の
魑魅魍魎世界としか思ってない

仕事で接待されイヤイヤお座敷に出たがホンマ異常な世界

周りのオトナは、幼女に飲食させ、酔わせて、エッチなことばかりしてた！

舞妓ちゃんも、しなだれてエッチなこと誘惑ばかりしてくるし！

客も置屋もお茶屋もすべて狂ってる世界

117 ：重要無名文化財：2022/09/24(土) 12:28:22.27 .net

このスレに例の方を書いた物が見当たりません。

118 ：重要無名文化財：2022/09/24(土) 12:36:24.33 .net

>>96

嘘付き？？？

根拠示せないなら名誉毀損侮辱罪

> 嘘つき舞妓、老いぼれジジイ、3流ゴシップ
> いいトリオだことw

119 ：重要無名文化財：2022/09/24(土) 18:55:49.23 .net

商工会議所は上七軒。

120 ：重要無名文化財：2022/09/24(土) 19:00:56.78 .net

>>117
居ます

121 ：重要無名文化財：2022/09/24(土) 20:37:54.10 .net

先斗町以外の花街スレも世間ももう話題にすらしてないのにな

122 ：重要無名文化財：2022/09/24(土) 20:38:20.14 .net

清羽さんへの誹謗中傷なくなれば出ていく

123 ：重要無名文化財：2022/09/25(日) 03:07:33.86 .net

>>121
■元舞妓の桐貴清羽さんを誹謗中傷する皆様へ■

ネット上の誹謗（ひぼう）中傷被害が深刻化していることを受け

10月1日に加害者を特定する手続きを簡略にするプロバイダー責任制限法の改正法が施行される。7月には侮辱罪の法定刑の上限が「1年以下の懲役・禁錮か30万円以下の罰金」に引き上げられた。

被害に悩む元■■の■■さん（23）は「うそが事実であるかのように広がってしまうネット空間の現状が、少しでも変わって欲しい」と願う。

■ネット中傷に今できること
総務省の違法・有害情報相談センターには2021年度、ネット上の誹謗中傷被害に関して6329件の相談があり、10年前の約4倍に増えた。
特に著名人を標的とした中傷は、数が増えやすく、被害も深刻だ。

■2020年にはフジテレビの番組「テラスハウス」に出演したプロレスラーの木村花さん（当時22）が、ネット上の匿名の中傷に悩み、命を絶った。
「殺してやる」「生きている価値がない」……。元■■さんも「アンチ」とみられる匿名のネット投稿に悩まされてきた。
「もう人生、終わった」と思い詰め、食事がのどを通らない時期もあった。

■「早い段階でのアクションが重要」
制度改正が進んだことについて、■■さんは「法的に反撃しやすくなる」と歓迎する。

芸能活動にまつわる法的問題に詳しい河西邦剛弁護士は
「芸能人に関するネガティブな情報は、臆測とうわさが加わり、ネット上で雪だるま式に膨れ上がるのが特徴だ」と指摘する。

SNSに上がった情報が、いつの間にか事実であるかのようにとらえられ、長期的な被害につながる例が多いという。
岡崎女子大学の花田経子講師（情報セキュリティー）は「早い段階で加害者に対するアクションが重要になる」と指摘する。
プロバイダー責任制限法の改正では、訴訟以外の手続きで、裁判所が事業者側に投稿者情報の開示を命じられるようになり、
▶1年ほどかかっていた開示までの期間が
▶数週間から半年程度に短縮される見込みだ。
花田さんは一般の人など、法的措置をすぐに取ることが難しい場合については、
ネット企業が運営するセーファーインターネット協会の「誹謗中傷ホットライン」などを利用してほしいという。

124 ：重要無名文化財：2022/09/25(日) 07:14:06.37 .net

誹謗中傷してない
こじつけあなたは女性かな？？

125 ：重要無名文化財：2022/09/25(日) 12:50:16.55 .net

>>124
どこで？そう思った？

126 ：重要無名文化財：2022/09/25(日) 13:00:01.31 .net

そうなんだね？

127 ：重要無名文化財：2022/09/25(日) 13:01:50.33 .net

あちらでこれだけ書けるのはあそこの女性だけ。
まんまバレてるよ。

128 ：重要無名文化財：2022/09/25(日) 13:09:19.06 .net

もう、花街なんて要らないんじゃねぇ？

俺は汚らわしい変態口リ爺の
魑魅魍魎世界としか思ってない

仕事で接待されイヤイヤお座敷に出たがホンマ異常な世界

周りのオトナは、幼女に飲酒させ、酔わせて、エッチなことばかりしてた！

舞妓ちゃんも、しなだれてエッチなこと誘惑ばかりしてくるし！

客も置屋もお茶屋もすべて狂ってる世界

129 ：重要無名文化財：2022/09/25(日) 13:10:04.84 .net

私は清羽さんへの誹謗中傷ツイ投稿は、日々スクショ保存してます。

清羽さんへの誹謗中傷が止まないなら彼女の顧問弁護士へ電子データとして送る準備もしてます。

本来、先斗町スレだけの積りでしたが、他スレにも多く見られますのでお知らせしてます。

130 ：重要無名文化財：2022/09/25(日) 15:39:36.65 .net

誹謗中傷してないのに荒らすな

131 ：重要無名文化財：2022/09/25(日) 19:50:29.16 .net

スクショしてるの載せてるしね。

132 ：重要無名文化財：2022/09/25(日) 20:09:26.75 .net

もうやめて欲しいわ

133 ：重要無名文化財：2022/09/25(日) 20:55:52.09 .net

ここに荒らしてる奴の所に行く？

134 ：重要無名文化財：2022/09/25(日) 21:48:37.10 .net

《元舞妓告発から1カ月》桐貴さんの訴えを封殺する“花街の体質”から見えてきた“お座敷セクハラ”が横行するワケ「舞妓は“子ども”なので『わからしまへん』と返すしかない」

元舞妓の告発#1

「文春オンライン」特集班 11時間前

「未成年への飲酒の強要や、セクハラに対して声を上げることで花街を変えたい。その気持ちは舞妓時代からありました。でも花街の誰かに相談しても『大変やな。でもこういうもんやから、あんたが我慢しよし』と言われて終わってしまう……。

　だからいつか外に出て、花街の実態を伝えようと思っていました。今、こうしてたくさんの反響をいただいて、この問題が議論されていることで、当時のつらかった自分も報われる思いです。

　一方で、改めて花街の“体質”を思い知らされたことも事実なんです」

　そう語るのは、衝撃的な告発をツイッターに投稿した元舞妓、桐貴清羽さん（きりたかきよは・23）だ。

《当時16歳で浴びるほどのお酒を飲ませられ、お客さんとお風呂入りという名の混浴を強いられた（全力で逃げたけど）。これが本当に伝統文化なのか今一度かんがえていただきたい》（全2回の1回目）

◆ ◆ ◆

「“口止め会議”もあったようです」
https://bunshun.jp/articles/-/56163



関連
「じゃんけんで勝った方がお客さんの前を洗うんやで」未成年舞妓に『お風呂洗い』『旦那さん制度』『深夜の酒席』を強いてきた“花街の論理”《弁護士見解「労働契約が必要」》
元舞妓の告発#2 #文春オンライン

135 ：重要無名文化財：2022/09/25(日) 22:30:26.13 .net

それがどうした？

136 ：重要無名文化財：2022/09/25(日) 23:26:23.82 .net

男性の様に書いてるね

137 ：重要無名文化財：2022/09/25(日) 23:27:13.76 .net

　こうしてたくさんの反響をいただいて、この問題が議論されていることで、当時のつらかった自分も報われる思いです。

　一方で、改めて花街の“体質”を思い知らされたことも事実なんです」

　当時16歳で浴びるほどのお酒を飲ませられ、お客さんとお風呂入りという名の混浴を強いられた（全力で逃げたけど）。これが本当に伝統文化なのか今一度かんがえていただきたい》

「“口止め会議”もあったようです」

　6月26日に彼女が男性客と飲酒する写真とともに投稿したツイートは、現在31万回以上の「いいね」がつき、13万回以上リツイートされている。6月28日の厚労大臣会見では、後藤茂之大臣がこの件をめぐって「芸妓や舞妓の方々が適切な環境の下で、芸妓や舞妓としてご活動いただくことが重要」との見解を示すまでに発展した。

　その影響は大きく、さまざまなメディアもこの告発の真偽を追及している。桐貴さん自身も、複数のメディアでこの件について語っている。

　告発から約1カ月――。

　SNSでは桐貴さんの告発を支持する声が大きいが、一方で花街関係者からこんな声もあがっている。

《今舞妓さん問題がいろいろと言われていますが、はっきりと言えます、個人の問題です》

《「置屋、お茶屋が舞妓にお酒を飲ませる、混浴を強いる」は全て嘘》

　この状況に、桐貴さんはこう吐露する。

「批判の声を上げていらっしゃる方のなかには、私が相談したときに『わかるー！ あるあるだよねー！』なんて言ってくださっていた方もいて、正直ショックを受けています。いまや私だけが証言しているわけではないのに……」

　関係者によると、当の花街ではいま、「告発した舞妓ちゃんが悪いってことになっている」という。

「まず、投稿があった翌日の朝、花街では『舞妓は一般人の目があるところで飲酒せず、お茶屋の中で飲酒するように』とお達しがありました。7月5日には芸舞妓や女将さんが集められて、“口止め会議”もあったようです。置屋によっては、『お小遣いは来月から5千円にする』と舞妓ちゃんに宣告したとも聞いています。街に繰り出して、誰かと会ったりご飯に行ったりして、余計な事を喋ってこないようにと言う理由のようです」（花街関係者）

138 ：重要無名文化財：2022/09/26(月) 11:26:04.06 .net

どこに誹謗中傷かいてるのか？
反響頂いててどんな反響か教えて欲しい
無理にこんな所に書く反響かな？

139 ：重要無名文化財：2022/09/26(月) 13:46:38.33 .net

置屋が舞妓の確定申告してたって？
意味わかる？？？

140 ：重要無名文化財：2022/09/26(月) 13:46:56.59 .net

全てが崩れ去る

141 ：重要無名文化財：2022/09/26(月) 14:06:56.77 .net

ここの皆さん？？？

置屋が舞妓ちゃんの確定申告してることの異常性って？？？

解って無いの？？？

私も直ぐ解ったし
全く第三者弁護士もみんな気が付いてんだけど？？？

もちろん清羽さん顧問弁護士も恐らく気が付いてると思う？？？


どんだけ！恐ろしいことか？

142 ：重要無名文化財：2022/09/26(月) 14:33:33.44 .net

花街に関係ない人に反感買うだろうな。

143 ：重要無名文化財：2022/09/26(月) 15:04:27.50 .net

>>137
告発した舞妓ちゃんが悪いってこととは思ってないよ。
こんな所に荒らしに来るのが悪いと思ってるよ。

144 ：重要無名文化財：2022/09/26(月) 15:13:57.57 .net

少しは税法と労働法を勉強したら？

強行法規なんだけど？

145 ：重要無名文化財：2022/09/26(月) 15:16:47.93 .net

>>143
それなら良か

146 ：重要無名文化財：2022/09/26(月) 16:57:18.75 .net

>>145
ここを荒らす奴が悪い

147 ：重要無名文化財：2022/09/26(月) 16:58:48.18 .net

女性で汚い文章書くのだね。
もう少し言葉使いが良いかと思ってた。

148 ：重要無名文化財：2022/09/26(月) 17:00:43.10 .net

>>147
ここの皆さん？？？

置屋が舞妓ちゃんの確定申告してることの異常性って？？？

解って無いの？？？

私も直ぐ解ったし
全く第三者弁護士もみんな気が付いてんだけど？？？

もちろん清羽さん顧問弁護士も恐らく気が付いてると思う？？？


どんだけ！恐ろしいことか？

149 ：重要無名文化財：2022/09/26(月) 19:19:18.58 .net

別に関係無いし

150 ：重要無名文化財：2022/09/26(月) 19:57:12.56 .net

>>149
いや！先斗町だけではない
全ての置屋が舞妓の確定申告

151 ：重要無名文化財：2022/09/26(月) 20:16:30.47 .net

>>149
置屋における舞妓の確定申告はおおきに財団が指示してる筈

おおきに財団も脱税指南したことにならんかな？

152 ：重要無名文化財：2022/09/26(月) 20:29:17.48 .net

しかし、花街も舞妓の確定申告してて、どこまでトボケられるんだろ？

税務調査は免れないやろ
労働基準監督署も

153 ：重要無名文化財：2022/09/26(月) 21:31:44.26 .net

ふじ千代ちゃん元気？

154 ：重要無名文化財：2022/09/26(月) 22:21:18.40 .net

>>151
頭が回る女性ですね。

155 ：重要無名文化財：2022/09/26(月) 22:30:28.18 .net

>>154
ネカマ

156 ：重要無名文化財：2022/09/26(月) 22:46:48.90 .net

税法というより
ホンネは労基法

労基法を適応するために
舞妓の確定申告を

なっ！なんと置屋がやってしまっていた！

しかも本人の同意なしに！
あとはドミノ倒しで芋づる式

しかも着物代やらお稽古代を税務調査して説明できる訳ないから

追徴課税は間違いないだろ

しかも必要経費控除後の
課税対象所得が

なっ！なんと680万円で
おこずかい5万円のみ！

給与未払３年時効だから
概算20億円から50億円

置屋に一括支払できる訳ない

157 ：重要無名文化財：2022/09/26(月) 22:48:08.27 .net

>>155
ネカマて何？

158 ：重要無名文化財：2022/09/26(月) 22:50:51.11 .net

>>154
身バレしそうですね

159 ：重要無名文化財：2022/09/26(月) 22:51:22.60 .net

>>158
書くか書かないだけど解って居るのでは？

160 ：重要無名文化財：2022/09/26(月) 22:52:55.34 .net

労働基準監督署も強行法規やからな

161 ：重要無名文化財：2022/09/26(月) 22:54:01.50 .net

花街をぶっこわ～す！

162 ：重要無名文化財：2022/09/26(月) 22:54:36.23 .net

未成年舞妓を守るのも税か

163 ：重要無名文化財：2022/09/26(月) 22:55:05.86 .net

アル・カポネを刑務所にぶち込んだのが税法

164 ：重要無名文化財：2022/09/26(月) 22:55:39.45 .net

未成年舞妓から搾取していた置屋を一網打尽にするのも

税法

165 ：重要無名文化財：2022/09/26(月) 22:56:32.47 .net

ここの皆さんたちは～

置屋が舞妓ちゃんの確定申告してることの異常性って？？？

解って無いの？？？

私も直ぐ解ったし
全く第三者弁護士もみんな気が付いてんだけど？？？

もちろん清羽さん顧問弁護士も恐らく気が付いてると思う？？？


どんだけ！恐ろしいことか？

166 ：重要無名文化財：2022/09/27(火) 01:02:55.70 .net

舞妓関係無しい

167 ：重要無名文化財：2022/09/27(火) 01:05:03.88 .net

>>166

関係無い

168 ：重要無名文化財：2022/09/27(火) 07:14:56.13 .net

>>800
それなら尚の事
新潟のように
未成年舞妓廃止

169 ：重要無名文化財：[ここ壊れてます] .net

>>168
京都は余所と違うから
遊びもせんのに語るなよ

170 ：重要無名文化財：2022/09/27(火) 11:20:10.09 .net

>>169
京都は変態ろり爺

171 ：重要無名文化財：2022/09/27(火) 11:23:10.46 .net

先般ドキュメンタリーで
上七軒の舞妓やってたが

その中に丹美華の置屋か
映ってたけど先斗町じゃないの？

172 ：重要無名文化財：2022/09/27(火) 13:20:05.08 .net

丹美賀は先斗町。上七軒の舞妓のことなのに丹美賀の映像を入れた制作者の意図はわからん。
あんなにも生意気で態度が悪くても襟替えできるんだから上七軒は舞妓にやさしい街です。

173 ：重要無名文化財：2022/09/27(火) 13:35:45.42 .net

まだ言ってら〜笑
おまえ相当嫌がられてるんやろね。

174 ：重要無名文化財：2022/09/27(火) 14:21:42.17 .net

どうでも良いわ

175 ：重要無名文化財：2022/09/27(火) 15:53:10.91 .net

梅●の娘、凝りひんなぁ、どうしようもない

176 ：重要無名文化財：2022/09/27(火) 16:45:48.52 .net

あのドキュメンタリー見て
魑魅魍魎の世界という印象しかない

177 ：重要無名文化財：2022/09/27(火) 17:03:00.52 .net

>>175
自粛モードなのにお構いなしで調子に乗ってバカ丸出し

178 ：重要無名文化財：2022/09/27(火) 18:48:03.80 .net

>>175
何か有ったの？

179 ：重要無名文化財：2022/09/27(火) 18:57:10.71 .net

置屋ぶっ壊す

180 ：重要無名文化財：2022/09/27(火) 19:18:57.38 .net

あいつは残したいって言ってんだから根本的に爺さんとは方向性が違う

181 ：重要無名文化財：2022/09/27(火) 20:08:55.35 .net

>>180
花街は誰もぶっ壊すとは言ってない

勿論、ホンネはぶっ壊したいが

オイラは置屋制度をぶっ壊すと言ってる

182 ：重要無名文化財：2022/09/27(火) 20:10:21.95 .net

>>180
置屋をぶっ壊すとしか言ってない

税法というより
ホンネは労基法

労基法を適応するために
舞妓の確定申告を

なっ！なんと置屋がやってしまっていた！

しかも本人の同意なしに！
あとはドミノ倒しで芋づる式

しかも着物代やらお稽古代を税務調査して説明できる訳ないから

追徴課税は間違いないだろ

しかも必要経費控除後の
課税対象所得が

なっ！なんと680万円で
おこずかい5万円のみ！

給与未払３年時効だから
概算20億円から50億円

置屋に一括支払できる訳ない

183 ：重要無名文化財：2022/09/27(火) 20:22:31.37 .net

>>181
金色夜叉だったんだね、アンタ

184 ：重要無名文化財：2022/09/27(火) 20:38:30.89 .net

しかし、置屋も舞妓の確定申告してて、どこまでトボケられるんだろ？

税務調査は免れないやろ
労働基準監督署も

185 ：重要無名文化財：2022/09/27(火) 20:39:05.67 .net

置屋における舞妓の確定申告はおおきに財団が指示してる筈

おおきに財団も脱税指南したことにならんかな？

186 ：重要無名文化財：2022/09/27(火) 20:45:20.53 .net

でも、長く続いた慣習はなかなか改善されません。口の堅い常連さんには、今までと同じ接待があるとも聞いています。根本的な解決が必要です」 　伝統として続けられた悪習が、完全に過去のものになるにはもう少し時間がかかりそうだ。

187 ：重要無名文化財：2022/09/27(火) 21:10:43.62 .net

でも、長く続いた慣習はなかなか改善されません。口の堅い常連さんには、今までと同じ接待があるとも聞いています。根本的な解決が必要です」

　伝統として続けられた悪習が、完全に過去のものになるにはもう少し時間がかかりそうだ。

188 ：重要無名文化財：2022/09/27(火) 21:18:17.25 .net

じーさんもういいよ。梅○がどーたらとかU子が云々とかの話がしたい。

189 ：重要無名文化財：[ここ壊れてます] .net

じーさんじゃ無くてここのコピペ載せてた奴では？

190 ：重要無名文化財：[ここ壊れてます] .net

荒らしてるのはずっと爺さん

191 ：重要無名文化財：2022/09/28(水) 01:46:19.27 .net

>>190
置屋をぶっ壊すとしか言ってない

税法というより
ホンネは労基法

労基法を適応するために
舞妓の確定申告を

なっ！なんと置屋がやってしまっていた！

しかも本人の同意なしに！
あとはドミノ倒しで芋づる式

しかも着物代やらお稽古代を税務調査して説明できる訳ないから

追徴課税は間違いないだろ

しかも必要経費控除後の
課税対象所得が

なっ！なんと680万円で
おこずかい5万円のみ！

給与未払３年時効だから
概算20億円から50億円

置屋に一括支払できる訳ない

192 ：重要無名文化財：2022/09/28(水) 05:10:34.16 .net

■未成年飲酒に混浴「京都の花街」を告白した元舞妓に中傷殺到…健全化の動きも「常連客にはいまも同じ接待が」【スクープその後】
コメント1823件

9/27(火) 6:00配信

SmartFLASH

文化・歴史という意味では、おそらくそういう裏接待も含めて成立していたのが、これま…もっと見る

現在はライター、クリエイターとして活動する桐貴さん

　いよいよ秋本番！ 今もさまざまなニュースが世間を騒がせ続けている。そんななか、多くのスクープを報じてきた本誌記事のなかから、特に反響の大きかったニュースのその後を大追跡！

【画像あり】舞妓「市駒」時代の桐貴さんほか

《この世から抹殺されるかもしれんけど、これが舞妓の実態》

　6月26日、お座敷の写真とともに投稿されたツイートは、またたく間に13万以上のリツイートがあり（当時）、30万以上の「いいね」がついた。

《当時16 歳で浴びるほどのお酒を飲ませられ、お客さんとお風呂入りという名の混浴を強いられた（全力で逃げたけど）。これが本当に伝統文化なのか今一度かんがえていただきたい》

　投稿者は京都・先斗町の舞妓だった桐貴清羽さん。2015年2月に屋形（置屋）に入った桐貴さんが、舞妓時代の名前を市駒と明かしたうえで、メディア初となる本誌の取材に答えたのは、初投稿から2週間後のことだった。

「投稿してすぐにSNSで反響がありました。もともと使っていたアカウントだったので、舞妓時代の友人や知人からも連絡が来ました。

　なかには舞妓時代にいろいろな悩みを相談していて、そのときは『わかるよ』と言ってくださった方から、今回は『嘘を広めないでほしい』とか『個人の問題では』とか、はては『金銭目的？』といった書き込みもありました。本当に怖かったです」

193 ：重要無名文化財：2022/09/28(水) 05:13:52.18 .net

～続き～

桐貴さんが初投稿した2日後、会見で後藤茂之厚労大臣（当時）が、投稿内容をめぐって「芸妓や舞妓の方々が適切な環境のもとで、ご活動いただくことが重要」との見解を示すなど、世間の反応は大きかった。だが、桐貴さんの訴えは、当初、京都の花街には届かなかったようだ。

　桐貴さんとは別の花街の関係者が当時、本誌の取材にこう話している。

「投稿の翌日には各花街のお茶屋組合から、舞妓の飲酒はお茶屋内だけに限定するようにという “お知らせ” が配られたそうです。また、お茶屋さんから舞妓さんを管理している置屋さんに向け、個別取材には応じないように申し渡しもありました。

　置屋の中には、当分のあいだ、舞妓を外出禁止にしたところもあったそうです。その際、『市駒が変なことを言っているから』だと申し送りをしています。つまり、市駒は反逆者なのだと印象づけをしたのです」

　しかし、未成年者である舞妓たちの実態が、桐貴さんを通じて明らかになるにつれ、花街にも変化の兆しが見えたという。

「すでに花街の一つが、舞妓の飲酒を完全に止めています。また、同じ花街ですが、舞妓は22時までに置屋に帰るように徹底しているようです。

　そもそも、舞妓とは芸妓を目指して修業する15歳から20歳までの女性のことをいいますから、仕込み（見習い）に入る娘が5年間いなければゼロになってしまいます。他の花街も後に続かざるを得ないでしょう」（前出・花街関係者）。

　桐貴さんが、こう話す。

「舞妓の実態について、みなさんが真剣に捉えていただけたことは嬉しかったです。花街で、舞妓が大っぴらに飲酒をすすめられることは少なくなったと聞いています。

　でも、長く続いた慣習はなかなか改善されません。口の堅い常連さんには、今までと同じ接待があるとも聞いています。根本的な解決が必要です」

　伝統として続けられた悪習が、完全に過去のものになるにはもう少し時間がかかりそうだ。

194 ：重要無名文化財：2022/09/28(水) 07:06:55.95 .net

>>190
そうかな？

195 ：重要無名文化財：2022/09/28(水) 07:24:13.67 .net

老害

196 ：重要無名文化財：2022/09/28(水) 07:25:04.81 .net

>>195
ほんまに潰れる

197 ：重要無名文化財：2022/09/28(水) 07:27:57.27 .net

おおきに財団もグルか！

198 ：重要無名文化財：2022/09/28(水) 10:39:22.72 .net

>>194
女性だと思うよ

199 ：重要無名文化財：2022/09/28(水) 10:47:02.59 .net

どう見ても爺

200 ：重要無名文化財：2022/09/28(水) 10:51:09.83 .net

■未成年飲酒に混浴「京都の花街」を告白した元舞妓に中傷殺到…健全化の動きも「常連客にはいまも同じ接待が」【スクープ その後】
コメント1823件

9/27(火) 6:00配信

SmartFLASH

文化・歴史という意味では、おそらくそういう裏接待も含めて成立していたのが、これま…もっと見る

現在はライター、クリエイターとして活動する桐貴さん

　いよいよ秋本番！ 今もさまざまなニュースが世間を騒がせ続けている。そんななか、多くのスクープを報じてきた本誌記事のなかから、特に反響の大きかったニュースのその後を大追跡！

【画像あり】舞妓「市駒」時代の桐貴さんほか

《この世から抹殺されるかもしれんけど、これが舞妓の実態》

　6月26日、お座敷の写真とともに投稿されたツイートは、またたく間に13万以上のリツイートがあり（当時）、30万以上の「いいね」がついた。

《当時16 歳で浴びるほどのお酒を飲ませられ、お客さんとお風呂入りという名の混浴を強いられた（全力で逃げたけど）。これが本当に伝統文化なのか今一度かんがえていただきたい》

　投稿者は京都・先斗町の舞妓だった桐貴清羽さん。2015年2月に屋形（置屋）に入った桐貴さんが、舞妓時代の名前を市駒と明かしたうえで、メディア初となる本誌の取材に答えたのは、初投稿から2週間後のことだった。

「投稿してすぐにSNSで反響がありました。もともと使っていたアカウントだったので、舞妓時代の友人や知人からも連絡が来ました。

　なかには舞妓時代にいろいろな悩みを相談していて、そのときは『わかるよ』と言ってくださった方から、今回は『嘘を広めないでほしい』とか『個人の問題では』とか、はては『金銭目的？』といった書き込みもありました。本当に怖かったです」

201 ：重要無名文化財：2022/09/28(水) 10:51:23.78 .net

～続き～

桐貴さんが初投稿した2日後、会見で後藤茂之厚労大臣（当時）が、投稿内容をめぐって「芸妓や舞妓の方々が適切な環境のもとで、ご活動いただくことが重要」との見解を示すなど、世間の反応は大きかった。だが、桐貴さんの訴えは、当初、京都の花街には届かなかったようだ。

　桐貴さんとは別の花街の関係者が当時、本誌の取材にこう話している。

「投稿の翌日には各花街のお茶屋組合から、舞妓の飲酒はお茶屋内だけに限定するようにという “お知らせ” が配られたそうです。また、お茶屋さんから舞妓さんを管理している置屋さんに向け、個別取材には応じないように申し渡しもありました。

　置屋の中には、当分のあいだ、舞妓を外出禁止にしたところもあったそうです。その際、『市駒が変なことを言っているから』だと申し送りをしています。つまり、市駒は反逆者なのだと印象づけをしたのです」

　しかし、未成年者である舞妓たちの実態が、桐貴さんを通じて明らかになるにつれ、花街にも変化の兆しが見えたという。

「すでに花街の一つが、舞妓の飲酒を完全に止めています。また、同じ花街ですが、舞妓は22時までに置屋に帰るように徹底しているようです。

　そもそも、舞妓とは芸妓を目指して修業する15歳から20歳までの女性のことをいいますから、仕込み（見習い）に入る娘が5年間いなければゼロになってしまいます。他の花街も後に続かざるを得ないでしょう」（前出・花街関係者）。

　桐貴さんが、こう話す。

「舞妓の実態について、みなさんが真剣に捉えていただけたことは嬉しかったです。花街で、舞妓が大っぴらに飲酒をすすめられることは少なくなったと聞いています。

　でも、長く続いた慣習はなかなか改善されません。口の堅い常連さんには、今までと同じ接待があるとも聞いています。根本的な解決が必要です」

　伝統として続けられた悪習が、完全に過去のものになるにはもう少し時間がかかりそうだ。

202 ：重要無名文化財：2022/09/28(水) 10:59:42.04 .net

もう興味全く無い。過去の性被害告発系はバックがみんな同じ香りがしてきた。自分の主張を声高に叫ぶ事は別に良いけど周りの迷惑考えようや。

203 ：重要無名文化財：2022/09/28(水) 11:29:24.72 .net

本当にその通り

204 ：重要無名文化財：2022/09/28(水) 11:36:11.23 .net

>>202
国税と労働基準監督署はどうするの？

205 ：重要無名文化財：2022/09/28(水) 11:37:46.90 .net

>>202
過去の判例みても
性被害は私でも
訴訟は無理だと思う
だが
国税と労働基準監督署
は黙ってないよ

206 ：重要無名文化財：2022/09/28(水) 11:41:58.34 .net

>>205
世間知らずだなぁ

207 ：重要無名文化財：2022/09/28(水) 11:46:23.70 .net

>>206
あのね！
過去の判例みてごらん

208 ：重要無名文化財：2022/09/28(水) 11:46:58.64 .net

>>206
裁判とか訴訟ではない
税務調査と労働基準監督署

209 ：重要無名文化財：2022/09/28(水) 11:48:37.99 .net

>>208
その税務調査と労働基準監督署がはっきりしてくれるのだろう？
こんなところに書いたら変わるの？

210 ：重要無名文化財：2022/09/28(水) 11:52:53.81 .net

>>209
世論

211 ：重要無名文化財：2022/09/28(水) 12:02:26.01 .net

>>210
君の扇動じゃ無理だよ
下品だもん

212 ：重要無名文化財：2022/09/28(水) 12:24:20.79 .net

なんにしろこのスレには何の意味も無い話。

213 ：重要無名文化財：2022/09/28(水) 12:34:48.94 .net

>>210
無理だろ
むしろ知らん奴まで反感買いだしたよ

214 ：重要無名文化財：2022/09/28(水) 12:37:12.45 .net

かつてあった五花街撮影スレだかや、宮川町で盛んに街撮り反対を主張するレスがあったが結局なにもなかったからな。
それと同じ。
一部のマスコミが取り上げたからといってどうこうなるものでもない。

215 ：重要無名文化財：2022/09/28(水) 12:41:34.37 .net

>>211
国勢調査や労働基準監督署が下品なの？

216 ：重要無名文化財：2022/09/28(水) 12:42:13.39 .net

>>212
舞妓の確定申告はすべての花街で置屋が行ってます

217 ：重要無名文化財：2022/09/28(水) 12:43:24.76 .net

税務調査や労働基準監督署は、裁判外で行われる

218 ：重要無名文化財：2022/09/28(水) 12:53:21.48 .net

>>216
全てというのは100%の置屋って事やろけど、そう言い切るには確固たる証拠が必要と思うけどあんのかな？

219 ：重要無名文化財：[ここ壊れてます] .net

>>215
この三ヶ月、話の種なるだけと現役の迷惑になっただけじゃない
世論に訴えても根が誠実でなければ誰も手を差し伸べないよ
興味は持つけど、誰も一緒に行動しようとは思わないでしょ
みんな賢いから見抜かれて飽きられたね
もう話題になっても、そんなことあらしまへんよってなってる
そんな事より秋のおどりと、紅葉の仕事で忙しくなりそうだ

220 ：重要無名文化財：[ここ壊れてます] .net

全く興味が無かった人が反感を持った
ある意味書いてる事が真実がどうであれ消えて無く成れと思う

221 ：重要無名文化財：[ここ壊れてます] .net

どこで何かが有ろうが協力はしない
いい加減いしておけ

222 ：重要無名文化財：2022/09/28(水) 14:28:04.58 .net

>>219
別に一緒に動かなくても
国税と労働基準監督署は
強行法規に従い裁判外で
粛々と強制捜査

223 ：重要無名文化財：2022/09/28(水) 14:29:08.23 .net

>>221
協力しなくても強制捜査

224 ：重要無名文化財：2022/09/28(水) 14:29:40.31 .net

>>218
税法をご存知？

225 ：重要無名文化財：2022/09/28(水) 14:30:55.56 .net

>>218
へぇ～舞妓が確定申告するんだぁ～へぇ～面白いこというね

226 ：重要無名文化財：2022/09/28(水) 14:32:00.99 .net

>>220
脱税と賃金未払が立正されたら経営破綻だろ

227 ：重要無名文化財：2022/09/28(水) 14:32:51.30 .net

>>219
はっ？現役舞妓さんたちは待遇改善されてる

228 ：重要無名文化財：2022/09/28(水) 14:54:41.24 .net

だからそれがこのスレとなんの関係があるの？
そこを教えてや。

229 ：重要無名文化財：2022/09/28(水) 15:03:41.76 .net

上七軒のある事ない事語り合って楽しむ場所ですよ。
ここの住人からしたら置屋がどうなろうとどうでもいい。

230 ：重要無名文化財：2022/09/28(水) 16:03:52.20 .net

■未成年飲酒に混浴「京都の花街」を告白した元舞妓に中傷殺到…健全化の動きも「常連客にはいまも同じ接待が」【スクープ その後】
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9/27(火) 6:00配信

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文化・歴史という意味では、おそらくそういう裏接待も含めて成立していたのが、これま…もっと見る

現在はライター、クリエイターとして活動する桐貴さん

　いよいよ秋本番！ 今もさまざまなニュースが世間を騒がせ続けている。そんななか、多くのスクープを報じてきた本誌記事のなかから、特に反響の大きかったニュースのその後を大追跡！

【画像あり】舞妓「市駒」時代の桐貴さんほか

《この世から抹殺されるかもしれんけど、これが舞妓の実態》

　6月26日、お座敷の写真とともに投稿されたツイートは、またたく間に13万以上のリツイートがあり（当時）、30万以上の「いいね」がついた。

《当時16 歳で浴びるほどのお酒を飲ませられ、お客さんとお風呂入りという名の混浴を強いられた（全力で逃げたけど）。これが本当に伝統文化なのか今一度かんがえていただきたい》

　投稿者は京都・先斗町の舞妓だった桐貴清羽さん。2015年2月に屋形（置屋）に入った桐貴さんが、舞妓時代の名前を市駒と明かしたうえで、メディア初となる本誌の取材に答えたのは、初投稿から2週間後のことだった。

「投稿してすぐにSNSで反響がありました。もともと使っていたアカウントだったので、舞妓時代の友人や知人からも連絡が来ました。

　なかには舞妓時代にいろいろな悩みを相談していて、そのときは『わかるよ』と言ってくださった方から、今回は『嘘を広めないでほしい』とか『個人の問題では』とか、はては『金銭目的？』といった書き込みもありました。本当に怖かったです」

231 ：重要無名文化財：2022/09/28(水) 16:04:07.68 .net

～続き～

桐貴さんが初投稿した2日後、会見で後藤茂之厚労大臣（当時）が、投稿内容をめぐって「芸妓や舞妓の方々が適切な環境のもとで、ご活動いただくことが重要」との見解を示すなど、世間の反応は大きかった。だが、桐貴さんの訴えは、当初、京都の花街には届かなかったようだ。

　桐貴さんとは別の花街の関係者が当時、本誌の取材にこう話している。

「投稿の翌日には各花街のお茶屋組合から、舞妓の飲酒はお茶屋内だけに限定するようにという “お知らせ” が配られたそうです。また、お茶屋さんから舞妓さんを管理している置屋さんに向け、個別取材には応じないように申し渡しもありました。

　置屋の中には、当分のあいだ、舞妓を外出禁止にしたところもあったそうです。その際、『市駒が変なことを言っているから』だと申し送りをしています。つまり、市駒は反逆者なのだと印象づけをしたのです」

　しかし、未成年者である舞妓たちの実態が、桐貴さんを通じて明らかになるにつれ、花街にも変化の兆しが見えたという。

「すでに花街の一つが、舞妓の飲酒を完全に止めています。また、同じ花街ですが、舞妓は22時までに置屋に帰るように徹底しているようです。

　そもそも、舞妓とは芸妓を目指して修業する15歳から20歳までの女性のことをいいますから、仕込み（見習い）に入る娘が5年間いなければゼロになってしまいます。他の花街も後に続かざるを得ないでしょう」（前出・花街関係者）。

　桐貴さんが、こう話す。

「舞妓の実態について、みなさんが真剣に捉えていただけたことは嬉しかったです。花街で、舞妓が大っぴらに飲酒をすすめられることは少なくなったと聞いています。

　でも、長く続いた慣習はなかなか改善されません。口の堅い常連さんには、今までと同じ接待があるとも聞いています。根本的な解決が必要です」

　伝統として続けられた悪習が、完全に過去のものになるにはもう少し時間がかかりそうだ。

232 ：重要無名文化財：2022/09/28(水) 16:22:45.15 .net

この解らん書き込み世論を呆れさす書き込み
書けば書くほど世間は反対意見に成るだろう

233 ：重要無名文化財：2022/09/28(水) 16:23:19.88 .net

>>231
それがどうかしたのか？

234 ：重要無名文化財：2022/09/28(水) 16:24:25.61 .net

>>231
自分の書き込み勝手にここに貼られて嬉しいだろうな。

235 ：重要無名文化財：2022/09/28(水) 16:25:33.60 .net

その内無視して皆書き込みするだろうな？

236 ：重要無名文化財：2022/09/28(水) 16:25:49.01 .net

>>232
だからよ世間も裁判も警察も関係ないのよ！
税務調査と労働基準監督署

237 ：重要無名文化財：2022/09/28(水) 16:26:27.50 .net

反対に向こうの書き込みに上のコピーして何回も貼り付けに行くのは？

238 ：重要無名文化財：2022/09/28(水) 16:27:01.22 .net

>>236
それがどうかしたの？

239 ：重要無名文化財：2022/09/28(水) 16:27:09.47 .net

>>237
そんな強がってて

240 ：重要無名文化財：2022/09/28(水) 16:27:23.52 .net

>>236
関係無いよ。

241 ：重要無名文化財：2022/09/28(水) 16:27:32.92 .net

>>238
強がりさん

242 ：重要無名文化財：2022/09/28(水) 16:27:44.64 .net

>>239
何？

243 ：重要無名文化財：2022/09/28(水) 16:28:12.71 .net

>>242
強がり

244 ：重要無名文化財：2022/09/28(水) 16:28:23.69 .net

一般京都人に嫌がらせしといて当たり前では？

245 ：重要無名文化財：2022/09/28(水) 16:29:02.04 .net

ただ住んでるだけの人にこんな事して良いと思ってるの？

246 ：重要無名文化財：2022/09/28(水) 16:29:22.48 .net

>>237
それイイネ

247 ：重要無名文化財：2022/09/28(水) 16:29:59.69 .net

>>237
絶対に他の事は書き込むな。
面白いね。

248 ：重要無名文化財：2022/09/28(水) 16:30:29.05 .net

面白い

249 ：重要無名文化財：2022/09/28(水) 16:30:58.21 .net

ただの市民にこんな事して

250 ：重要無名文化財：2022/09/28(水) 16:32:28.88 .net

真面目な京都人になにか？
それがどうした？
普通に生きてる京都人に何か関係有るの？

251 ：重要無名文化財：2022/09/28(水) 16:33:07.55 .net

確かに面白いね

252 ：重要無名文化財：2022/09/28(水) 16:34:30.18 .net

それか関係ないスレに貼りに行くとか。

253 ：重要無名文化財：2022/09/28(水) 16:35:43.76 .net

>>214
相撲きていたね

254 ：重要無名文化財：2022/09/28(水) 16:41:24.40 .net

>>253
あの人もこの荒らしの様な書き込み面白く無いだろうな。

255 ：重要無名文化財：2022/09/28(水) 16:47:13.66 .net

あんたがたどうでもよくても
国勢調査と労働基準監督署
は強制捜査だからね

256 ：重要無名文化財：2022/09/28(水) 16:50:56.28 .net

>>255
早く強制捜査入ると良いね

257 ：重要無名文化財：2022/09/28(水) 16:51:40.32 .net

>>255
一般人に何か関係が有るのか？

258 ：重要無名文化財：2022/09/28(水) 16:52:17.96 .net

>>255
何か一般人が困るの？

259 ：重要無名文化財：2022/09/28(水) 16:53:16.15 .net

>>255
日本国民が困るのか？

260 ：重要無名文化財：2022/09/28(水) 16:56:54.13 .net

けど本当に何か一般人困るのか？

261 ：重要無名文化財：2022/09/28(水) 17:00:46.02 .net

俺はコロナの方が困ってるよ

262 ：重要無名文化財：2022/09/28(水) 17:02:01.82 .net

>>253
これあの人？

263 ：重要無名文化財：2022/09/28(水) 17:06:19.29 .net

>>224
このスレと同関係があるかはよ説明してや。

264 ：重要無名文化財：2022/09/28(水) 17:32:08.65 .net

>>227
身銭切って遊んでないのに何が分かる？
子供みたいに突っかかってくるんじゃないよ

265 ：重要無名文化財：2022/09/28(水) 17:40:25.39 .net

>>264
俺には一番説得力有る言葉だね。

266 ：重要無名文化財：2022/09/28(水) 17:41:49.54 .net

皆コロナで苦しんでるのに踏みにじった事書きよる

267 ：重要無名文化財：2022/09/28(水) 17:46:55.12 .net

>>263
存続

268 ：重要無名文化財：2022/09/28(水) 18:15:04.86 .net

>>267
？？？

269 ：重要無名文化財：2022/09/28(水) 18:45:20.79 .net

>>268
？？？

270 ：重要無名文化財：2022/09/28(水) 21:53:49.31 .net

>>266
今こそ花街改革のとき

271 ：重要無名文化財：2022/09/28(水) 21:54:29.72 .net

《元舞妓告発から1カ月》桐貴さんの訴えを封殺する“花街の体質”から見えてきた“お座敷セクハラ”が横行するワケ「舞妓は“子ども”なので『わからしまへん』と返すしかない」

元舞妓の告発#1

「文春オンライン」特集班 11時間前

「未成年への飲酒の強要や、セクハラに対して声を上げることで花街を変えたい。その気持ちは舞妓時代からありました。でも花街の誰かに相談しても『大変やな。でもこういうもんやから、あんたが我慢しよし』と言われて終わってしまう……。

　だからいつか外に出て、花街の実態を伝えようと思っていました。今、こうしてたくさんの反響をいただいて、この問題が議論されていることで、当時のつらかった自分も報われる思いです。

　一方で、改めて花街の“体質”を思い知らされたことも事実なんです」

　そう語るのは、衝撃的な告発をツイッターに投稿した元舞妓、桐貴清羽さん（きりたかきよは・23）だ。

《当時16歳で浴びるほどのお酒を飲ませられ、お客さんとお風呂入りという名の混浴を強いられた（全力で逃げたけど）。これが本当に伝統文化なのか今一度かんがえていただきたい》（全2回の1回目）

◆ ◆ ◆

「“口止め会議”もあったようです」
https://bunshun.jp/articles/-/56163



関連
「じゃんけんで勝った方がお客さんの前を洗うんやで」未成年舞妓に『お風呂洗い』『旦那さん制度』『深夜の酒席』を強いてきた“花街の論理”《弁護士見解「労働契約が必要」》
元舞妓の告発#2 #文春オンライン

272 ：重要無名文化財：2022/09/28(水) 22:47:27.66 .net

>>270
コロナで苦しい時に何書いてるのや？
亡くなる方もおられるのやぞ
そんな事書いて恨みでも買え

273 ：重要無名文化財：2022/09/28(水) 22:48:42.50 .net

>>271
お前花街で遊んだ事無いやろ
全然知らん奴やな

274 ：重要無名文化財：2022/09/28(水) 22:49:17.09 .net

>>271
先斗町のスレで書け

275 ：重要無名文化財：2022/09/28(水) 22:54:13.40 .net

>>271
こんなの幾ら書いても京都市民が腹立つだけ

276 ：重要無名文化財：2022/09/28(水) 22:54:42.70 .net

>>271
むしろ花街応援したくなる

277 ：重要無名文化財：2022/09/28(水) 22:56:20.64 .net

>>236
だからそれがどうした？
ただの日本国民とどう関係ある？

278 ：重要無名文化財：2022/09/28(水) 22:56:49.89 .net

>>271
なんども言うけどそれがどうした？

279 ：重要無名文化財：2022/09/28(水) 22:57:34.03 .net

>>271
それ私となんの関係有るの？

280 ：重要無名文化財：2022/09/28(水) 22:58:41.03 .net

>>270
一般国民に何が関係有るの？

281 ：重要無名文化財：2022/09/28(水) 22:59:27.73 .net

>>271
反対に京都市民から反感買ってるよ

282 ：重要無名文化財：2022/09/28(水) 23:00:13.21 .net

>>236
だからそれが何よ？

283 ：重要無名文化財：2022/09/29(木) 04:24:52.16 .net

花街消滅

284 ：重要無名文化財：2022/09/29(木) 06:31:59.28 .net

荒らしは何人いるの？先斗町の例の人のこと取り上げないならここから出ていくと言ってたけど、ここでは取り上げてないんだから言った通り出ていって。先斗町スレでやればいい。

285 ：重要無名文化財：2022/09/29(木) 06:35:38.80 .net

荒らしは爺さんだけ

286 ：重要無名文化財：2022/09/29(木) 07:24:59.20 .net

向こうのツイッターに書き込みに行こうか？
ここでそくされたと？

287 ：重要無名文化財：2022/09/29(木) 07:37:14.51 .net

>>286
ありがとう

288 ：重要無名文化財：2022/09/29(木) 12:02:03.83 .net

>>284
本当にそう思う

289 ：重要無名文化財：2022/09/29(木) 12:10:35.13 .net

花街消滅

290 ：重要無名文化財：2022/09/29(木) 12:43:53.85 .net

>>289
しない
お前に関係ない

291 ：重要無名文化財：2022/09/29(木) 13:03:34.24 .net

上七の皆はどうしてるかな？
コロナに負けず頑張って欲しいよ。

292 ：重要無名文化財：2022/09/29(木) 13:33:43.19 .net

>>291
潰れられればいい

293 ：重要無名文化財：2022/09/29(木) 13:52:10.93 .net

>>292
お前には関係ない

294 ：重要無名文化財：2022/09/29(木) 13:53:26.21 .net

>>293
関係ある

295 ：重要無名文化財：2022/09/29(木) 14:05:18.26 .net

>>294
どう関係が有るの？

296 ：重要無名文化財：2022/09/29(木) 14:13:35.23 .net

今、皆さん北の踊りにむけて頑張ってはります。
応援の気持ちでお願い申し上げます。

297 ：重要無名文化財：2022/09/29(木) 14:20:39.16 .net

>>294
己の娯楽だろ

298 ：重要無名文化財：[ここ壊れてます] .net

>>296

その前に潰れるたろ

> 今、皆さん北の踊りにむけて頑張ってはります。
> 応援の気持ちでお願い申し上げます。

299 ：重要無名文化財：[ここ壊れてます] .net

>>298
あほらしい

300 ：重要無名文化財：[ここ壊れてます] .net

>>298
良かったね

301 ：重要無名文化財：2022/09/29(木) 19:11:08.20 .net

刑事訴訟法勉強しろや💢

自衛隊事件は刑事事件
舞妓事件は法律制度改正で
刑事事件ではない。

302 ：重要無名文化財：2022/09/29(木) 19:55:49.03 .net

ごくろう様です

303 ：重要無名文化財：2022/09/29(木) 20:22:14.77 .net

そもそも部外者の爺さんは関係ない

304 ：重要無名文化財：2022/09/29(木) 20:38:24.32 .net

そもそも何とも思わなかった自分も嫌いに成った
こう言う人かなり増えたと思うよ

305 ：重要無名文化財：2022/09/29(木) 20:54:49.65 .net

どんどん嫌われていく

306 ：重要無名文化財：2022/09/29(木) 20:59:11.52 .net

>>304
誰も幸せにならない
まるで、マリーアントワネットとジャンヌダルクの喧嘩

307 ：重要無名文化財：2022/09/29(木) 21:10:04.75 .net

～続き～

桐貴さんが初投稿した2日後、会見で後藤茂之厚労大臣（当時）が、投稿内容をめぐって「芸妓や舞妓の方々が適切な環境のもとで、ご活動いただくことが重要」との見解を示すなど、世間の反応は大きかった。だが、桐貴さんの訴えは、当初、京都の花街には届かなかったようだ。

　桐貴さんとは別の花街の関係者が当時、本誌の取材にこう話している。

「投稿の翌日には各花街のお茶屋組合から、舞妓の飲酒はお茶屋内だけに限定するようにという “お知らせ” が配られたそうです。また、お茶屋さんから舞妓さんを管理している置屋さんに向け、個別取材には応じないように申し渡しもありました。

　置屋の中には、当分のあいだ、舞妓を外出禁止にしたところもあったそうです。その際、『市駒が変なことを言っているから』だと申し送りをしています。つまり、市駒は反逆者なのだと印象づけをしたのです」

　しかし、未成年者である舞妓たちの実態が、桐貴さんを通じて明らかになるにつれ、花街にも変化の兆しが見えたという。

「すでに花街の一つが、舞妓の飲酒を完全に止めています。また、同じ花街ですが、舞妓は22時までに置屋に帰るように徹底しているようです。

　そもそも、舞妓とは芸妓を目指して修業する15歳から20歳までの女性のことをいいますから、仕込み（見習い）に入る娘が5年間いなければゼロになってしまいます。他の花街も後に続かざるを得ないでしょう」（前出・花街関係者）。

　桐貴さんが、こう話す。

「舞妓の実態について、みなさんが真剣に捉えていただけたことは嬉しかったです。花街で、舞妓が大っぴらに飲酒をすすめられることは少なくなったと聞いています。

　でも、長く続いた慣習はなかなか改善されません。口の堅い常連さんには、今までと同じ接待があるとも聞いています。根本的な解決が必要です」

　伝統として続けられた悪習が、完全に過去のものになるにはもう少し時間がかかりそうだ。

308 ：重要無名文化財：2022/09/29(木) 21:10:24.85 .net

《元舞妓告発から1カ月》桐貴さんの訴えを封殺する“花街の体質”から見えてきた“お座敷セクハラ”が横行するワケ「舞妓は“子ども”なので『わからしまへん』と返すしかない」

元舞妓の告発#1

「文春オンライン」特集班 11時間前

「未成年への飲酒の強要や、セクハラに対して声を上げることで花街を変えたい。その気持ちは舞妓時代からありました。でも花街の誰かに相談しても『大変やな。でもこういうもんやから、あんたが我慢しよし』と言われて終わってしまう……。

　だからいつか外に出て、花街の実態を伝えようと思っていました。今、こうしてたくさんの反響をいただいて、この問題が議論されていることで、当時のつらかった自分も報われる思いです。

　一方で、改めて花街の“体質”を思い知らされたことも事実なんです」

　そう語るのは、衝撃的な告発をツイッターに投稿した元舞妓、桐貴清羽さん（きりたかきよは・23）だ。

《当時16歳で浴びるほどのお酒を飲ませられ、お客さんとお風呂入りという名の混浴を強いられた（全力で逃げたけど）。これが本当に伝統文化なのか今一度かんがえていただきたい》（全2回の1回目）

◆ ◆ ◆

「“口止め会議”もあったようです」
https://bunshun.jp/articles/-/56163



関連
「じゃんけんで勝った方がお客さんの前を洗うんやで」未成年舞妓に『お風呂洗い』『旦那さん制度』『深夜の酒席』を強いてきた“花街の論理”《弁護士見解「労働契約が必要」》
元舞妓の告発#2 #文春オンライン

309 ：重要無名文化財：2022/09/29(木) 21:16:42.00 .net

>>307
情けない

310 ：重要無名文化財：2022/09/29(木) 21:17:17.83 .net

>>307
それでどうしたの？

311 ：重要無名文化財：2022/09/29(木) 21:33:42.52 .net

■未成年飲酒に混浴「京都の花街」を告白した元舞妓に中傷殺到…健全化の動きも「常連客にはいまも同じ接待が」【スクープ その後】
コメント1823件

9/27(火) 6:00配信

SmartFLASH

文化・歴史という意味では、おそらくそういう裏接待も含めて成立していたのが、これま…もっと見る

現在はライター、クリエイターとして活動する桐貴さん

　いよいよ秋本番！ 今もさまざまなニュースが世間を騒がせ続けている。そんななか、多くのスクープを報じてきた本誌記事のなかから、特に反響の大きかったニュースのその後を大追跡！

【画像あり】舞妓「市駒」時代の桐貴さんほか

《この世から抹殺されるかもしれんけど、これが舞妓の実態》

　6月26日、お座敷の写真とともに投稿されたツイートは、またたく間に13万以上のリツイートがあり（当時）、30万以上の「いいね」がついた。

《当時16 歳で浴びるほどのお酒を飲ませられ、お客さんとお風呂入りという名の混浴を強いられた（全力で逃げたけど）。これが本当に伝統文化なのか今一度かんがえていただきたい》

　投稿者は京都・先斗町の舞妓だった桐貴清羽さん。2015年2月に屋形（置屋）に入った桐貴さんが、舞妓時代の名前を市駒と明かしたうえで、メディア初となる本誌の取材に答えたのは、初投稿から2週間後のことだった。

「投稿してすぐにSNSで反響がありました。もともと使っていたアカウントだったので、舞妓時代の友人や知人からも連絡が来ました。

　なかには舞妓時代にいろいろな悩みを相談していて、そのときは『わかるよ』と言ってくださった方から、今回は『嘘を広めないでほしい』とか『個人の問題では』とか、はては『金銭目的？』といった書き込みもありました。本当に怖かったです」

312 ：重要無名文化財：2022/09/29(木) 22:33:25.68 .net

>>311
情けない

313 ：重要無名文化財：2022/09/30(金) 00:44:05.46 .net

歌舞練場の前でデカめのおばさんに写真とれ
と言われた
あれが噂にきく相撲女将？

314 ：重要無名文化財：2022/09/30(金) 03:12:56.26 .net

荒らし、退場すると書いてたけど嘘だったのか。
相手したり反応することなく無視するしかない。

315 ：重要無名文化財：2022/09/30(金) 05:55:47.56 .net

⚫莫大な未払賃金！
これを払える置屋ゼロだろ！自己破産するね

■3年間未払賃金
>１人月50万円として３年間
> ⇒1800万円×100人
> ⇒18億円以上
> これ少なく見込んでね


■舞妓収入

▶座敷舞妓分＝月100~200万円
▶税法上収入＝月57.66万円
▶舞妓手取額＝月 5万円

★これ税務調査で説明付く訳ないから莫大な脱税で追徴課税

★賃金未払も全置屋20億円


→自己破産への道！！！

316 ：重要無名文化財：2022/09/30(金) 16:55:38.98 .net

>>313
きっとそうだろう

317 ：重要無名文化財：2022/09/30(金) 18:20:52.74 .net

>>313
絶対に勝てないと思う人

318 ：重要無名文化財：2022/09/30(金) 18:35:46.92 .net

>>317
なにかあるのかバックが凄いとか

319 ：重要無名文化財：[ここ壊れてます] .net

置屋経営していたとか。そんなこと聞いたよ！

320 ：重要無名文化財：2022/09/30(金) 20:46:31.57 .net

>>318
たまたまだと思うが大きな声で喋る時
怖いと思った、黙ってたら何とも思わないが

321 ：重要無名文化財：2022/09/30(金) 22:30:43.18 .net

⚫莫大な未払賃金！
これを払える置屋ゼロだろ！自己破産するね

■3年間未払賃金
>１人月50万円として３年間
> ⇒1800万円×100人
> ⇒18億円以上
> これ少なく見込んでね


■舞妓収入

▶座敷舞妓分＝月100~200万円
▶税法上収入＝月57.66万円
▶舞妓手取額＝月 5万円

★これ税務調査で説明付く訳ないから莫大な脱税で追徴課税

★賃金未払も全置屋20億円


→自己破産への道！！！

322 ：重要無名文化財：2022/10/01(土) 13:18:30.13 .net

>>319
そら無いのでは？

323 ：重要無名文化財：2022/10/01(土) 17:12:23.71 .net

色んな噂が飛び交ってる？

324 ：重要無名文化財：2022/10/01(土) 18:26:15.04 .net

⚫莫大な未払賃金！
これを払える置屋ゼロだろ！自己破産するね

■3年間未払賃金
>１人月50万円として３年間
> ⇒1800万円×100人
> ⇒18億円以上
> これ少なく見込んでね


■舞妓収入

▶座敷舞妓分＝月100~200万円
▶税法上収入＝月57.66万円
▶舞妓手取額＝月 5万円

★これ税務調査で説明付く訳ないから莫大な脱税で追徴課税

★賃金未払も全置屋20億円


→自己破産への道！！！

325 ：重要無名文化財：2022/10/01(土) 19:52:59.81 .net

>>313
写真を取れ？

326 ：重要無名文化財：2022/10/01(土) 22:09:50.88 .net

この街にも出入りしてるかな？

327 ：重要無名文化財：[ここ壊れてます] .net

俺何年も見て無い？
時間が違うなかな？

328 ：重要無名文化財：[ここ壊れてます] .net

俺何年も見て無い？
時間が違うなかな？

329 ：重要無名文化財：2022/10/02(日) 15:42:24.28 .net

税務調査と労働基準監督署が業務妨害なの？
⚫莫大な未払賃金！
これを払える置屋ゼロだろ！自己破産するね

■3年間未払賃金
>１人月50万円として３年間
> ⇒1800万円×100人
> ⇒18億円以上
> これ少なく見込んでね


■舞妓収入

▶座敷舞妓分＝月100~200万円
▶税法上収入＝月57.66万円
▶舞妓手取額＝月 5万円

★これ税務調査で説明付く訳ないから莫大な脱税で追徴課税

★賃金未払も全置屋20億円


→自己破産への道！！！

330 ：重要無名文化財：2022/10/02(日) 16:58:48.39 .net

昼位が多い

331 ：重要無名文化財：[ここ壊れてます] .net

>>313
行ってる街と見ない街も有る見たい

332 ：重要無名文化財：2022/10/03(月) 11:22:56.91 .net

市の舞妓、先笄のかつき、その他諸々、お座敷での動画にドン引き
なんでTikにあげるかな？ じじいのエゴ、マウント醜いな
ご遠慮願いますって言うお茶屋多いけど最終的には各自のモラルの問題か

333 ：重要無名文化財：2022/10/03(月) 12:10:56.30 .net

座敷のはいかんやろ

334 ：重要無名文化財：2022/10/03(月) 12:27:53.21 .net

先笄になる前の座敷での動画やった
いろんな芸妓・舞妓の動画あがってるな

335 ：重要無名文化財：2022/10/03(月) 12:48:47.78 .net

>>332
モラルの問題ではなく、無知によるもの
お茶屋の客が同じ事をすると怒られる
特に動画は関係者や経験者に見て欲しくないものでも永遠に残ってしまうから止めてほしいって言われる

でも、客じゃなければ自分で撮った動画をSNSにUPして評価されたい
後で色々と言われても知らんがなってもんだよ
何万回も再生されてごらん
すげえだろ、俺となって止めれないわな

336 ：重要無名文化財：2022/10/03(月) 13:59:04.20 .net

>>335
動画するに見つかるじゃん。見てきた。
動画あげてるのお茶屋の客じゃんww

337 ：重要無名文化財：2022/10/03(月) 14:01:43.80 .net

>>336
まだ見てないけど、マジですか...
もういいんかな、SMS時代だし

338 ：重要無名文化財：2022/10/03(月) 15:19:35.10 .net

見つからない。

339 ：重要無名文化財：2022/10/03(月) 15:40:35.96 .net

>>338
Tikやで。すぐに見つかるからがんばって検索して

340 ：重要無名文化財：2022/10/03(月) 16:05:05.98 .net

>>332
うわ、わい同じとこ通ってる。当たり前やけどそこのおかん、写真も動画も禁止してはるで。
まさかとは思うけど、特定の客には黙認してるんか？
細客のわいが言うのもなんやけど、金持ちの上客が行儀いいとは一概に言えんってことを知ったわ。
公開するのはあかんし、気が知れん。今度行ったとき、おかんに聞いてみたろ。

341 ：重要無名文化財：2022/10/03(月) 18:16:16.62 .net

>>339
何か一杯有ってどれか？

342 ：重要無名文化財：2022/10/03(月) 20:15:57.13 .net

先斗町や宮川町も客が座敷のSNSあげてるよ。誰か注意したりや。

343 ：重要無名文化財：2022/10/03(月) 21:54:09.00 .net

凄い量の芸舞妓の動画や写真を上げている一見が何人かいるでしょ
客からすれば俺らの方が金落としているのになんで文句を言われにゃならんのと返されたら何も言い返せないよ

344 ：重要無名文化財：2022/10/03(月) 22:13:42.66 .net

そんな一見はあまりお呼びでは無い？

345 ：重要無名文化財：2022/10/04(火) 05:13:39.66 .net

>>344
一見さん常連さんにかかわらず、迷惑行為はおやておくれやす、来んといておくれやす

346 ：重要無名文化財：2022/10/04(火) 06:07:34.23 .net

やはり無知ではなくモラルの問題だと思うな
一見客と比べてどうのこうの言う時点で何だかね
常連客ならそれにふさわしい振舞いをしなくては

347 ：重要無名文化財：2022/10/04(火) 08:28:51.82 .net

>>332
芸妓舞妓は嫌がってる。あの子らは客にやめてと言いにくいから女将が言ってやらんとな。
それでやめるかどうかわからんけど放置はよくない。

348 ：重要無名文化財：2022/10/04(火) 09:33:21.74 .net

ユー子さん元気？

349 ：重要無名文化財：2022/10/04(火) 09:35:35.03 .net

>>348
元気すぎて困ってます

350 ：重要無名文化財：2022/10/04(火) 14:50:46.42 .net

イベント何回も参加したら一見でないらしい
追っかけのジジババはそう思ってるし
客で年２回とかより芸舞には人気
Instagramに写真をドバッと投稿する人とか
案外好かれてるんでないかな

351 ：重要無名文化財：2022/10/04(火) 16:34:05.12 .net

亀さん基本嫌われてる。

352 ：重要無名文化財：2022/10/04(火) 20:12:46.10 .net

ずいき祭り、みんな集合していたよ
楽しかったわー

353 ：重要無名文化財：2022/10/05(水) 07:59:09.11 .net

ずいき祭り、スターウォーズさんの動画あがってるね

354 ：重要無名文化財：2022/10/05(水) 07:59:42.63 .net

★税務調査と労働基準監督署

⚫莫大な未払賃金！
これを払える置屋ゼロだろ！自己破産するね

■3年間未払賃金
>１人月50万円として３年間
> ⇒1800万円×100人
> ⇒18億円以上
> これ少なく見込んでね


■舞妓収入

▶座敷舞妓分＝月100~200万円
▶税法上収入＝月57.66万円
▶舞妓手取額＝月 5万円

★これ税務調査で説明付く訳ないから莫大な脱税で追徴課税

★賃金未払も全置屋20億円


→自己破産への道！！！

355 ：重要無名文化財：2022/10/05(水) 18:17:54.66 .net

>>350
ドバッとww
素人の俺より下手な人が多い印象だね。

356 ：重要無名文化財：[ここ壊れてます] .net

亀が好かれてるなんて勘違い。社交辞令で対応してるだけだよ。

357 ：重要無名文化財：2022/10/05(水) 22:44:08.22 .net

そう何言われるか解らんと社交辞令してる

358 ：重要無名文化財：2022/10/06(木) 02:37:21.99 .net

中里の女将は元気？

359 ：重要無名文化財：[ここ壊れてます] .net

上七軒って市と大文字と中里以外置屋あるん？
舞妓が少ないのって置屋が少ないから説とかないんかな

360 ：重要無名文化財：[ここ壊れてます] .net

中里の女将さん、すっかりお年を召されましたね。

上七軒の置屋は５軒。

361 ：重要無名文化財：2022/10/06(木) 12:25:58.58 .net

尚鈴さんがいた頃も女将はかなりご高齢に見えた。

362 ：重要無名文化財：2022/10/06(木) 16:10:34.06 .net

>>356
花見小路のライブカメラに有名亀人間

363 ：重要無名文化財：2022/10/08(土) 22:19:55.79 .net

>>359勝ふみ

364 ：重要無名文化財：2022/10/08(土) 22:40:58.19 .net

>>359
藤

365 ：重要無名文化財：2022/10/09(日) 18:45:29.69 .net

>>355
笑えるな
スマホで撮れば良いのに

366 ：重要無名文化財：2022/10/11(火) 19:54:21.03 .net

明日、北野踊り行くでよー

367 ：重要無名文化財：2022/10/12(水) 10:13:04.76 .net

自分の言動でイベント出禁
いちいち運営に突っかかる

368 ：重要無名文化財：2022/10/12(水) 22:37:06.02 .net

>>367
だれ？

369 ：重要無名文化財：2022/10/13(木) 00:40:59.98 .net

北野おどり、人数的にそろそろ限界じゃないかね

370 ：重要無名文化財：2022/10/14(金) 18:37:41.37 .net

梅嘉さんは声が通るな

371 ：重要無名文化財：2022/10/17(月) 13:31:11.76 .net

上七軒で再デビューする大型新人
君咲ちゃんであってほしい
そんな夢を見た

372 ：重要無名文化財：2022/10/18(火) 12:47:16.54 .net

>>371
谷川に出ないんか

373 ：重要無名文化財：[ここ壊れてます] .net

古参亀爺が惜しまれた舞妓3人が
君咲　ふく乃　ちかすず
と言っていたな
町での評判とは別で驚き

374 ：重要無名文化財：2022/10/18(火) 13:54:10.46 .net

kmskちゃん来い!

375 ：重要無名文化財：2022/10/18(火) 14:27:47.90 .net

>>373
古参の追っかけ隊は
嘘ばかりだよ

376 ：重要無名文化財：2022/10/20(木) 14:41:44.35 .net

きーちゃんがんばれ

377 ：重要無名文化財：2022/10/20(木) 14:42:29.79 .net

>>375
ダサい人たち

378 ：重要無名文化財：2022/10/20(木) 14:42:56.90 .net

>>372
ないとおもう

379 ：重要無名文化財：2022/10/21(金) 19:37:02.20 .net

つべで『Geisha Girl BBC Documentary』で検索してみろ
海外制作のドキュメンタリー番組にはまだ見習い期間中や店出し直後の舞妓の飲酒シーンが普通に出てくるぞw
見習い舞妓と姉さん舞妓との会話の中にも「飲みすぎて3時に帰ってきて以降の記憶が無い」だのの話が普通に出てくるw

380 ：重要無名文化財：2022/10/21(金) 19:41:57.39 .net

遅くなったとしてもせいぜい24時が限界だよなあ
午前3時とか頭おかし過ぎる
未成年は22時に引き上げさせてるんじゃなかったのかよ？
しかも「ワイン飲まされて3時に帰宅したところまでしか記憶が無い」ってオイオイw

381 ：重要無名文化財：2022/10/21(金) 20:00:48.32 .net

門限は24時だったよ。今は18歳未満は22時になったけど。

382 ：重要無名文化財：2022/10/22(土) 00:33:47.19 .net

>>381
『今は』ってなに『今は』って？w
今まで一体何やってたのよ？w
だから門限24時なのに実際は3時に帰宅してるじゃねえかって言ってんだよw 映像見ろよw
ちなみに未成年飲酒に関しては飲酒法が制定された約100年前からずっと違法なんだがw
100年もの間何も正そうとしないって結構な反社だぞw

383 ：重要無名文化財：2022/10/22(土) 01:12:49.28 .net

>>382
お前に関係ない

以上

384 ：重要無名文化財：2022/10/22(土) 07:52:01.40 .net

>>382
だからなに？
以上

385 ：重要無名文化財：2022/10/22(土) 08:22:40.53 .net

をどりも千秋楽

386 ：重要無名文化財：2022/10/22(土) 17:22:42.56 .net

>>383
関係あるか否かは俺様が決めんだよ
口を慎めボケが

387 ：重要無名文化財：2022/10/22(土) 17:25:17.82 .net

>>384
オマエも反社の一味だろどうせw
そりゃこんだけ確固たる証拠出されたら何も言い返せんわなァw

388 ：重要無名文化財：2022/10/22(土) 20:44:25.49 .net

>>382
それって一部の置屋だけだろ。
知っているとこは厳密に24時やった。

389 ：重要無名文化財：2022/10/22(土) 20:54:16.93 .net

全部の置屋が同じことやっていないよ。
前は門限23時のとこあったし。

390 ：重要無名文化財：2022/10/22(土) 21:13:25.74 .net

>>386
お前には関係ない

391 ：重要無名文化財：2022/10/22(土) 22:38:32.74 .net

未成年少女ビジネス
おしまい

392 ：重要無名文化財：2022/10/22(土) 23:46:40.26 .net

>>387
何がなんの証拠になるの？
むしろ置屋のお母さんが大切に育てている様に感じるけどね。

393 ：重要無名文化財：2022/10/23(日) 09:29:15.36 .net

海外制作のドキュメンタリー番組だと未成年の舞妓が飲酒してる映像フツーに流れとるやんけw
ナレーションで“17歳”と紹介された舞妓が日本酒飲んだりまだ見習いの頃の宮川町の菊夕がビール飲んだりしてる
つべで『Secret World of

Geisha documentary』で検索しろ
17歳の方の番組なんて2019年制作だぞ
3年前まで未成年飲酒が行われていたのは映像に記録された紛れもない事実だ


菊夕の方が『Geisha Girl BBC Documentary 』だな
姉さん舞妓の菊乃が仕込み時代の菊夕との会話の中でワイン飲まされた話とか喋ってる

菊夕のドキュメンタリー番組の方だと菊夕を引いた姉さん舞妓が「(午前)3時に帰ってきたのは覚えてるけどそこから記憶が無い」とか「ワインを飲まされた」とか喋ってる
未成年は22時終了じゃないのかよ？
大目に見て24時までならまだしも未成年を酒席に明け方3時まで居させるのっておかしくね？
しかも確実に酒飲ませてるよなコレ？

394 ：重要無名文化財：2022/10/23(日) 10:54:45.52 .net

>>393
上七軒の話でないやん
宮川町でやっているから上七軒でもやっている言いたいのか？

395 ：重要無名文化財：2022/10/23(日) 12:23:51.97 .net

菊乃という舞妓は、上七軒では聞いた事ないね。

396 ：重要無名文化財：2022/10/23(日) 18:05:59.96 .net

>>388
それこそお前が知ってる置屋だけだろw
現にBBCで取材した置屋の舞妓は3時に帰宅してるw

397 ：重要無名文化財：2022/10/23(日) 18:10:18.46 .net

>>389
だから「前は」って何だよ「前は」ってw
今はどうなんだよ今はw

398 ：重要無名文化財：2022/10/23(日) 18:11:57.89 .net

>>390
死ねよ反社w

399 ：重要無名文化財：2022/10/23(日) 18:16:27.64 .net

>>392
だから映像見ろよメクラw
違法行為をさせといて“大切に育ててる”ってお前の感覚世の中とかけ離れすぎだろw

400 ：重要無名文化財：2022/10/23(日) 18:18:24.68 .net

>>391
まあ結局そういうことだよなw
胡散臭いw

401 ：重要無名文化財：2022/10/23(日) 19:34:47.16 .net

>>397
今は22時

402 ：重要無名文化財：2022/10/23(日) 22:39:06.18 .net

>>399
無人島へ行け

403 ：重要無名文化財：2022/10/24(月) 01:42:37.99 .net

どうでもいいよ

404 ：重要無名文化財：2022/10/24(月) 06:29:01.07 .net

>>387
なんの証拠になるんよ？
それを証拠に訴えればいいやん。
ここのスレとは関係ない話すんなや。

405 ：重要無名文化財：2022/10/24(月) 07:07:07.25 .net

あほらし

406 ：重要無名文化財：2022/10/24(月) 19:38:03.80 .net

舞妓ビジネスそろそろ潮時。

407 ：重要無名文化財：2022/10/25(火) 21:34:17.00 .net

またU子蠢きはじめた？

408 ：重要無名文化財：2022/10/26(水) 10:31:27.51 .net

>>407
承認欲求のかたまり
他を巻き込むから最悪
懲りない人、一人でやればいいのにね

409 ：重要無名文化財：2022/10/31(月) 07:16:15.67 .net

結局金か？
収益無しにしたら良いのに。

410 ：重要無名文化財：2022/10/31(月) 11:06:38.49 .net

海外制作のドキュメンタリー番組だと未成年の舞妓が飲酒してる映像フツーに流れとるやんけw
ナレーションで“17歳”と紹介された舞妓が日本酒飲んだりまだ見習いの頃の宮川町の菊夕がビール飲んだりしてる
つべで『Secret World of

Geisha documentary』で検索しろ
17歳の方の番組なんて2019年制作だぞ
3年前まで未成年飲酒が行われていたのは映像に記録された紛れもない事実だ


菊夕の方が『Geisha Girl BBC Documentary 』だな
姉さん舞妓の菊乃が仕込み時代の菊夕との会話の中でワイン飲まされた話とか喋ってる

菊夕のドキュメンタリー番組の方だと菊夕を引いた姉さん舞妓が「(午前)3時に帰ってきたのは覚えてるけどそこから記憶が無い」とか「ワインを飲まされた」とか喋ってる
未成年は22時終了じゃないのかよ？
大目に見て24時までならまだしも未成年を酒席に明け方3時まで居させるのっておかしくね？
しかも確実に酒飲ませてるよなコレ？

411 ：重要無名文化財：2022/10/31(月) 12:31:38.31 .net

他の街の事を書かれてもな。

412 ：重要無名文化財：2022/10/31(月) 20:19:00.55 .net

>>409
俺もそう思う

413 ：重要無名文化財：2022/10/31(月) 20:20:28.98 .net

>>399
目の悪い人差別するな

414 ：重要無名文化財：2022/11/12(土) 17:45:21.38 .net

勝ふみさんのインスタの子仕込さん？
可愛い

415 ：重要無名文化財：2022/11/13(日) 19:32:26.88 .net

税務調査と労働基準監督署は避けられないな！

⚫莫大な未払賃金！
これを払える置屋ゼロだろ！自己破産するね

■3年間未払賃金
>１人月50万円として３年間
> ⇒1800万円×100人
> ⇒18億円以上
> これ少なく見込んでね！


■舞妓収入

▶座敷舞妓分＝月100~200万円
▶税法上収入＝月57.66万円
▶舞妓手取額＝月 5万円

★これ税務調査で説明付く訳ないから莫大な脱税で追徴課税

★賃金未払も全置屋20億円


→自己破産への道！！！

416 ：重要無名文化財：2022/11/17(木) 16:10:18.86 .net

お客だけやのうてお茶屋の経営者がお座敷の様子をSNSで公開する時代になったんやなぁ
やってるのは一部のお茶屋やけど、これからはどこもそんなもんどすって感じになるんかな
コロナ後1回しかお座敷あがってない。このまま足が遠退いてしまうかもしれん

417 ：重要無名文化財：2022/11/17(木) 16:47:01.64 .net

ハッピーで超ラブリーなお茶屋が深く考えずよくやってますよね。あんな風に晒されると行く気になれませんよね。

418 ：重要無名文化財：2022/11/19(土) 04:29:31.82 .net

>>370

419 ：重要無名文化財：2022/11/19(土) 04:37:05.19 .net

>>370
毎回お馴染みワンパターンのヅカ調発声。
先輩芸妓Gともども｢自分は出来ている｣と自己評価。
芸の道に終着はない。｢出来ている｣と思った時点で

420 ：重要無名文化財：2022/11/19(土) 04:40:50.08 .net

>>419
｢出来ている｣と思った時点で芸(の上達)は終わっている。

421 ：重要無名文化財：2022/11/19(土) 06:14:35.93 .net

>>417　ほんまにそう思いますわ

422 ：重要無名文化財：2022/11/20(日) 00:28:17.72 .net

>>416
晒されて困るようなことをする方が悪い
未成年の舞妓に酒飲ましたり股ぐらに手を突っ込むようなセクハラ糞ジジイやそれを商売にする糞ババア、
“お風呂入り”などというまるでソープ嬢のごとき性的サービスを平気で利用する糞ジジイとそれを商売にする糞ババア
全員晒されて社会的にも現実的にも抹殺されちまえ

423 ：重要無名文化財：2022/11/20(日) 02:22:46.56 .net

婚約指輪つけてテレビに出たぶっとびネームの子、何て名前なの？
むらっ気すごかったけど芸妓さんになれたんだね。

424 ：重要無名文化財：2022/11/20(日) 06:16:54.85 .net

>>423
芸名：勝貴（かつき）

425 ：重要無名文化財：2022/11/21(月) 13:23:12.68 .net

みんな自分の為に生きてるんだよ

426 ：重要無名文化財：2022/11/21(月) 14:30:44.75 .net

>>424
ありがとう

427 ：重要無名文化財：2022/11/22(火) 14:19:10.47 .net

>>423
ここで書かれている通り裏表がすごい
結婚しはるからじきに引きはるんでしょ

428 ：重要無名文化財：2022/11/23(水) 15:04:39.22 .net

>>427
勝貴って今年の何月だかに2週に渡ってドキュメンタリー番組で特集組まれてた妓だよな
真っ当な恋愛なんかしてるヒマ無かっただろうからダンナ取ったんだろ
やっぱ年季奉公終わったらダンナ取ってでも辞めたくなるような業界なんだな花街って

429 ：重要無名文化財：2022/11/23(水) 15:26:12.83 .net

>>428
旦那＝スポンサーを取ったほうが安定して芸妓を継続できる、そういう世界です。
年季が明けて辞めるのは自前でやっていくのがしんどいから。旦那がいない芸妓はそうなるケースが多い。
もちろん中には旦那さんの意向で引く人もいますが、その場合は通常の恋愛関係と変わりないです。
大文字さんは旦那を取るか取らないかは本人の意思に任せているようです。

430 ：重要無名文化財：2022/11/24(木) 05:48:01.60 .net

大文字は確か勝貴より歳上で舞妓スッ飛ばしていきなり芸妓で店出しした子が最後の子になるみたいなこと言ってたな
女将さんも結構高齢だしこのまま畳むのかねえ？

431 ：重要無名文化財：2022/11/24(木) 11:05:26.18 .net

>>430
今いる2人が最後で置屋は廃業。お茶屋さんはどうされるのかな。

432 ：重要無名文化財：2022/11/24(木) 12:46:33.55 .net

>>423
五花街トップクラスのわがまま高飛車

433 ：重要無名文化財：2022/11/24(木) 15:40:25.09 .net

金も心も余裕あるお客さんがよろしおす

434 ：重要無名文化財：2022/11/25(金) 06:50:30.83 .net

■元舞妓の告発にかかるyoutube街録が38万回再生

435 ：重要無名文化財：2022/11/25(金) 16:33:53.39 .net

>>433
一流の振る舞いと芸を身につけてから言いなさい

436 ：重要無名文化財：2022/11/26(土) 15:05:25.98 .net

■元舞妓の告発にかかるyoutube街録が41万回再生


https://m.youtube.com/watch?v=KDsTSMNEWlY


https://i.imgur.com/vLO8WNI.jpg

437 ：重要無名文化財：2022/11/26(土) 16:09:25.79 .net

>>433
酒席で媚びを売るのが稼業。

438 ：重要無名文化財：2022/11/27(日) 17:33:26.58 .net

ちっさい人間は文句と理想の押し付けばかりやね

439 ：重要無名文化財：2022/11/29(火) 17:05:33.61 .net

どこも大変だね

440 ：重要無名文化財：2022/11/30(水) 07:27:06.39 .net

　　　　　　　　 r''ヾ'::::::::::／　　::　 　 　 　 　 |　　　　　　　　　　
　　　　　　　　 l r‐､＼::/　　_,,､ii_;;_､　　　 _,,,l､
　　　　　　　　 ヽヾ〈　　　 ::= -r:;;j_;､`/ :;'ィ;７
　　　　　　　 　 !:!_,､　　　　::　｀ ー　 : |: ｀´/　　　　　
　　　　　　 　 ,./ヽ |　 ､_　　::　 ,: 'r' :i　|:　 / 　　　　　
　　　　　　 ,../　｀ヽ;_　　i　| '"､_:::__｀:'‐'.　/ 　　　　　
　 　 　 　 /　｀`'ｰ ､_＼　　! `::｀￣''`ﾁ`ｼ 　　　　舞妓崩れ
　　　　／ー ､_　　　　｀＼:､_　::　｀￣／
　　 ／　　　　　｀`ヽ､　　　ヽ｀'7‐

441 ：重要無名文化財：2022/12/01(木) 16:49:08.19 .net

■元舞妓の告発にかかるyoutube街録が52万回再生

442 ：重要無名文化財：2022/12/06(火) 09:25:58.55 .net

>>432
芸妓さんってそんなに偉くて特別な存在なの？何かにつけて上から目線で感じ悪い。女子が嫌うタイプ。

443 ：重要無名文化財：2022/12/06(火) 11:06:08.72 .net

>>442
因縁つける気満々の人にはそうなるのでは？
どの業界でもお客さんは神様ではない

444 ：重要無名文化財：2022/12/06(火) 12:46:34.55 .net

>>442
若手芸妓は二十歳そこそこ。世間でいうと女子大生。
着物を着てるから落ち着いて見えるけど子供の域を出てない。
個人差あるけど芸妓の風格が出てくるのは自前になってからじゃないかな。

445 ：重要無名文化財：2022/12/06(火) 18:18:10.68 .net

貴は承認欲求、強め
某お茶屋の娘ほどではないけど

446 ：重要無名文化財：2022/12/07(水) 13:34:15.75 .net

>>442
なーんも偉くない。いくらきれいごと言っても水商売。一般庶民が深く関わることないし関わりたいとも思わん、どちらかというと眉をひそめる職業。

447 ：重要無名文化財：2022/12/08(木) 02:41:01.21 .net

U子んとこって大文字以外からは付き合い切られてんの？

448 ：重要無名文化財：2022/12/08(木) 12:49:29.24 .net

イチもきてるね。

449 ：重要無名文化財：2022/12/09(金) 15:09:18.96 .net

>>446
ですよね

450 ：重要無名文化財：2022/12/12(月) 15:15:09.11 .net

>>447
切られてるとかではないけど、しがらみがいろいろと

451 ：重要無名文化財：2022/12/13(火) 16:36:50.98 .net

>>450
きられてるやろ

452 ：重要無名文化財：2022/12/16(金) 23:41:10.50 .net

来年は北野をどりやるのー？
なんかめんどくさくねー？

453 ：重要無名文化財：2022/12/18(日) 00:41:30.26 .net

もう中止でいいよね
人手も足りないし

454 ：重要無名文化財：2022/12/18(日) 15:17:23.40 .net

ワイの大好きだった市彩さん何しとるんかの

455 ：重要無名文化財：2022/12/19(月) 06:54:39.81 .net

>>454
そろそろ襟替え？

456 ：重要無名文化財：2022/12/19(月) 18:08:53.83 .net

お茶屋7軒以上あるのに上七軒とはこれ如何に！

457 ：重要無名文化財：2022/12/19(月) 19:09:01.38 .net

しょーもな

458 ：重要無名文化財：2022/12/19(月) 21:14:46.60 .net

この際気分一新して改名しようぜ

459 ：重要無名文化財：2022/12/20(火) 08:11:58.47 .net

何かネタは無いのかこの街は？

460 ：重要無名文化財：2022/12/24(土) 15:34:52.22 .net

芸舞妓イベントにて主催者が未成年飲酒についておもいっきり「治外法権」だの「昔はそんなことでいちいち言う人なんていなかった」だの違法行為を正当化しようとするアホ動画
https://youtube.com/watch?v=OdmPqRsA5I8

461 ：重要無名文化財：2022/12/24(土) 15:47:37.35 .net

2分20秒の辺りからな
な〜にが「う〜ん、それもねえ〜」だボケ！

462 ：重要無名文化財：2022/12/25(日) 14:28:59.94 .net

>>460
宮川町のイベントだろ
上七軒のスレではやめろや

463 ：重要無名文化財：2022/12/25(日) 17:50:20.33 .net

>>462
論点そこじゃないんでね

464 ：重要無名文化財：2022/12/26(月) 21:08:59.00 .net

上七軒所属の芸舞妓さんたちにズバリお聞きします！
まだ未成年だった時に座敷やホームバーやご飯食べ等で飲酒したことはありますか？？？

465 ：重要無名文化財：2022/12/27(火) 07:44:44.42 .net

>>464
現役でないことを前置きしておきます。
普通に経験あり。強要されたわけではなく自らすすんで。
そういうもんだと思っていました。

466 ：重要無名文化財：2022/12/27(火) 12:37:23.60 .net

騒がしい

467 ：重要無名文化財：2022/12/27(火) 14:30:50.60 .net

☆京都五花街 未成年舞妓の飲酒問題
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/rakugo/1672118861/

スレ立てしましたので、以降はこちらで願います。

468 ：重要無名文化財：2022/12/28(水) 11:58:55.90 .net

>>467
お断りします

469 ：重要無名文化財：2022/12/28(水) 13:52:05.57 .net

>>465
ありがとうございます
本来ならその前置きって必要無いんですよ
現役だろうが引退後だろうが本当のことなら好きに語ればいいんですよ
言論の自由が認められているんですからこの国は
嘘やでっち上げは駄目ですけどね？
そういう前置きをしなければ本当の事なのに話せない・何らかの恐怖心を持ってしまう花街が異常なんですよ

「そういうもんだと思っていた」とのことですが、日本国では未成年の飲酒が現行法で禁止されていることを知っていましたか？
また、「強要された訳ではない。自らすすんで飲んだ」とのことですが
その場に『断りにくい雰囲気があった』とか、少しでも『仕方が無いから』という気持ちはありませんでしたか？
次に、仕込みとして置屋に入る際にあなたの親御さんも交えて女将と面接があったはずですが、『未成年舞妓に飲酒させる場合がある』旨の事前説明は女将からありましたか？
また、事前説明があったと仮定して、あなたの親御さんは女将にその旨承諾する発言をしたり書面にサインしましたか？
最後に、置屋の女将や先輩の芸舞妓から『治外法権』という発言を訊いたことはありますか？
また、あなた自身が後輩に『治外法権』という発言をしたことはありますか？

質問は以上です
よろしくお願い致します

470 ：重要無名文化財：2022/12/28(水) 15:16:39.55 .net

>>469
よそでやっておくれやす。

471 ：重要無名文化財：2022/12/28(水) 15:31:28.27 .net

>>469
専用スレ出来てるからそっちで聞きなよ

472 ：重要無名文化財：2022/12/28(水) 17:31:37.29 .net

>>471
必要に応じてそうします
そっちに情報が集まるようになったらね

473 ：重要無名文化財：2022/12/28(水) 17:38:57.76 .net

>>471
下記はそのスレからのコピペ

普通に、割れしのぶの子が、かけつけビールしてたから、普通と思ってた。そこのお茶屋の別の17歳も普通に酒注文で飲んだよ

474 ：重要無名文化財：2022/12/28(水) 22:09:01.95 .net

客の立場でいうと お座敷売上の殆どは 芸妓でなく 舞妓ちゃん目当です 客にしたら 心付け花代チップは 舞妓にあげてる積り 一日の先口、後口2回 月２日の休み抜き 軽く月１００万円売上 経費除き５０万円と仮定 年収６００万円 これ課税対象所得 ６８０万円と整合 これ未払賃金か脱税

475 ：重要無名文化財：2022/12/28(水) 23:10:46.64 .net

>>474
あんたはど素人
置屋の懐事情わかってない

476 ：重要無名文化財：2022/12/29(木) 13:08:17.43 .net

上七軒で後口2回はほとんど無いよ。

477 ：重要無名文化財：2022/12/30(金) 07:49:41.48 .net

>>474
じーさんか？

478 ：重要無名文化財：2022/12/31(土) 09:08:07.63 .net

>>474
客の立場で言うと芸妓だよ。門限無いし。

479 ：重要無名文化財：2022/12/31(土) 11:57:06.50 .net

少し遊んでるお客さんなら芸舞妓の年収はだいたい予想出来るだろ
置屋を自分でやったとして収支計画書作ってみな

480 ：重要無名文化財：2022/12/31(土) 14:48:22.11 .net

最近上七軒復活しとるな
東と先がいまいちだからと
上七軒に行った旦那が数名
舞妓さんの質が良くなっている

481 ：重要無名文化財：2022/12/31(土) 14:48:42.78 .net

おれは上七軒推しだな

482 ：重要無名文化財：2022/12/31(土) 17:47:22.61 .net

>>480
舞妓さんて
何人おるんだね？

483 ：重要無名文化財：2022/12/31(土) 17:51:54.94 .net

>>480
東と先は人気舞妓がら抜け
目立つ子は辞めていくね
先斗町の秀華乃、石原さとみみたいな子秀慶？期待していた
東は叶久ちゃん
絶世美女だねあの子は

484 ：重要無名文化財：2023/01/01(日) 17:45:58.24 .net

東の叶久は結局舞妓で辞めてしもたろ
鹿児島の美容院でヘアーモデルやってる画像見たけどなんかもうガッカリ過去の人て感じ
やっぱあの着物と髪型と白塗りと矯正された所作で80％増しなんだな
上七軒は勝奈が可愛かったけど地方になってすぐ辞めてしもたな

485 ：重要無名文化財：2023/01/02(月) 13:43:15.44 .net

>>469
尋問のような内容。気持ち悪いおじさん。
前置きが必要かどうかはおじさんが決めることじゃないです。現役の芸舞妓さんに迷惑掛からないようにという思いからで恐怖心とかではありません。勝手な決めつけしないでくださいね。笑ってしまいます。
うちは学校に行きたくなったから舞妓を辞めました。不自由だからとか異常を感じたからとかではありません。

当時舞妓してたときの同世代の友達（学生）だってノリで飲んでましたよ。飲み会とかそんなものという認識でした。
おじさんは未成年のときに飲酒一切したことないの？ おじさんみたいな偏屈オヤジは、未成年者が仔牛の赤ワイン煮込み食べてもわーわー文句言いそうで面倒くさそうですね。

説明？サイン？何言ってるの？治外法権発言？あるわけないでしょ。
正義をふりかざすためなら手段は関係ない。数名の真相を暴くために数十名を傷つけることお構いなしの印象を受けました。
お座敷では遭遇したことないタイプ。理想論というより、しょうむない御託ばかり並べてるだけに感じます。

おじさん、高速道路を走行するとき、時速80キロ以上のスピード出したことないのですね？
横断歩道を渡るとき、一度も信号無視したことないのですね？
飲酒問題とは話が違うなんて言わないでね。飲酒問題スレができたようなのでそちらでどうぞ。
今後、変なおじさんの質問に答えることも、この問題について書くこともしません。これが最後です。
こちらに集っている方々すみませんでした。

486 ：重要無名文化財：2023/01/02(月) 18:38:23.13 .net

>>485
＞尋問のような内容。気持ち悪いおじさん。
いきなり随分と失礼な方ですね
私は貴方にブスだの何だの言った覚えは一切無いんですが？

＞前置きが必要かどうかはおじさんが決めることじゃないです。
私の質問から始まっているのですからその是非も私が決めるんですよ当然でしょ

＞現役の芸舞妓さんに迷惑掛からないようにという思いからで恐怖心とかではありません。勝手な決めつけしないでくださいね。笑ってしまいます。
だから“決めつけてる”と勝手に決めつけないで下さい
私は事実確認の質問をしただけです

＞うちは学校に行きたくなったから舞妓を辞めました。不自由だからとか異常を感じたからとかではありません。
知りたかったのはこっちだけです
事実を淡々と説明して下さればそれでいいんですよ

＞当時舞妓してたときの同世代の友達（学生）だってノリで飲んでましたよ。飲み会とかそんなものという認識でした。
「ノリ」だから違法行為が赦されるんですか？
貴方の周りがみんなやってるから自分含めそれ以外の連中もみんなやっていいんだと？
それじゃあ憲法も法律も要りませんね？
じゃあ山上徹也が安倍元首相を射殺したから貴方も「ノリ」で岸田総理を射殺して構いませんか？
ちなみに貴方がこれまで無事生きてこられたのはこの国に法があるおかげですよ？
法があるからこそ人権が守られ生命の安全が守れている
その法を蔑ろにするということは「人権なんか要らない」「生命や財産なんて奪われて構わない」と言っているのと同じですよ？　わかってます？

＞おじさんは未成年のときに飲酒一切したことないの？
無いです今でも一滴も口にしません

＞おじさんみたいな偏屈オヤジは、未成年者が仔牛の赤ワイン煮込み食べてもわーわー文句言いそうで面倒くさそうですね。
一度も会ったことも無い見たことすら無い他人に対してこれまた随分な誹謗中傷ですな
上七軒の芸舞妓の人間性がよくわかります

487 ：重要無名文化財：2023/01/02(月) 19:06:00.54 .net

＞説明？サイン？何言ってるの？治外法権発言？あるわけないでしょ。
有るなら「有る」無いなら「無い」で済む話じゃございませんか？
「あるわけないでしょ」といちいちケンカ腰になる必要がどこにあります？
あるかどうか知る由もないから質問したんですよ

＞正義をふりかざすためなら手段は関係ない。
「ふりかざす」とかいちいち大袈裟ですね
具体的に私何かしましたか？
まあ何にせよ悪を振りかざすよりは正義を振りかざす方が良いと思いますよ

＞数名の真相を暴くために数十名を傷つけることお構いなしの印象を受けました。
貴方は100人の罪人を助ける為なら1人の善人を殺すこともお構いなしのようですね

＞お座敷では遭遇したことないタイプ。理想論というより、しょうむない御託ばかり並べてるだけに感じます。
『法に則った理屈』を述べているに過ぎません
貴方は理屈には感情論で返し感情論には理屈で返す、会話のできない女性の典型例ですね

488 ：重要無名文化財：2023/01/02(月) 19:16:37.59 .net

＞おじさん、高速道路を走行するとき、時速80キロ以上のスピード出したことないのですね？
無いです一度もありません
更に言えば池袋の飯塚幸三の事件に恐怖し免許証もとっくに返納しました

＞横断歩道を渡るとき、一度も信号無視したことないのですね？
無いです一切ありません
信号が点滅を始めた時点で渡ろうとしませんからね私は
むしろ貴方の方がやってそうですね他にも色々と

＞飲酒問題とは話が違うなんて言わないでね。
言いませんよ
犯罪は犯罪です
犯罪者は徹底的に処罰されるべきです

＞飲酒問題スレができたようなのでそちらでどうぞ。
どこをどう使うか貴方に指図される筋合いはありません
貴方何サマのつもりですか？

＞今後、変なおじさんの質問に答えることも、この問題について書くこともしません。これが最後です。
こちらに集っている方々すみませんでした。
見ず知らずの会ったことも無い私を散々誹謗中傷しておいて逃げられると思ってるんですか？
逃しませんよ

489 ：重要無名文化財：2023/01/02(月) 19:21:07.81 .net

>>485
＞尋問のような内容。

と思ってしまうのは、貴方に後ろめたい気持ちがあるせいですよ
自業自得
私のせいではありません
貴方以外の何の罪も犯していない真っ当な人から見れば普通に丁寧な質問にしか見えない筈です

490 ：重要無名文化財：2023/01/03(火) 11:01:18.01 .net

なんか全て知っていての暇潰しみたいで悪趣味

491 ：重要無名文化財：2023/01/03(火) 13:16:57.55 .net

>>490
昨日は「何も知らないくせに」と言ったかと思えば今日は「全て知っている」と突然真逆のことを言い出す
まあ都合良くコロコロコロコロと変わるもんですなぁ
明日は何て言うんでしょうね？　明後日は？　明々後日は？
コロコロコロコロコロコロコロコロコロコロコロコロコロ

492 ：重要無名文化財：2023/01/03(火) 22:16:51.32 .net

悪趣味って言われたの効いたみたいね

493 ：重要無名文化財：2023/01/05(木) 02:31:13.33 .net

>>482
今はふじ千代、ふみ苑、市ゆう、さと葉、市きよ、さと路の６人
仕込みさんも少しいはるんじゃないかな。

494 ：重要無名文化財：2023/01/05(木) 02:46:45.42 .net

>>493
宴会でふみ苑さん、さと葉さんがおぼこくて良かった。
上七軒はスレてないね。
宮も先も京都弁もまともに話せない舞妓にげんなり。
小柄で舞妓ちゃんらしい人が増えて欲しい。現代っ子で体格が良すぎると可愛げないからなぁ。花街ナンバーワンの格、上七軒に大期待しか無いね。

495 ：重要無名文化財：2023/01/05(木) 11:14:41.48 .net

https://bunshun.jp/articles/-/56166
清羽さん
2022年文春オンラインの全記事で反響の大きかった社会部門で第2位
公開日 8/2

⇒じゃんけんで勝った方がお客さんの前を洗うんやで
◆未成年舞妓に
・お風呂洗い
・旦那さん制度
・深夜の酒席
を強いてきた花街の論理

弁護士見解⇒労働契約が必要
賃金５万
休暇２日

496 ：重要無名文化財：2023/01/07(土) 23:08:51.94 .net

上七軒て人気なんだ

497 ：重要無名文化財：2023/01/08(日) 16:24:35.07 .net

>>496
亀が少なくていいよ

498 ：重要無名文化財：2023/01/08(日) 16:25:28.96 .net

おぼこくて賢い子が多い印象

499 ：重要無名文化財：2023/01/08(日) 20:32:42.94 .net

新人さんいらっしゃらないけど1ヶ月で辞めちゃったのかな

500 ：重要無名文化財：2023/01/08(日) 23:41:06.16 .net

>>499
マヂですか！

501 ：重要無名文化財：2023/01/09(月) 15:13:40.12 .net

>>499
お正月に帰って戻ってきはらへんかったんよ

502 ：重要無名文化財：2023/01/09(月) 18:09:46.81 .net

>>501
これ2月くらいに戻るパターン

503 ：重要無名文化財：2023/01/10(火) 20:47:00.24 .net

芸名じゃなくて四股名がお似合い
太りすぎの芸妓、多くないか？

504 ：重要無名文化財：2023/01/11(水) 00:27:49.26 .net

中里2名 大文字1名
予備軍数名

505 ：重要無名文化財：2023/01/11(水) 13:50:25.64 .net

旦那がデブ専なんじゃね？

506 ：重要無名文化財：2023/01/14(土) 18:42:10.44 .net

キモいおじいさんがリアルで芸舞妓に相手にされないからここで質問して返り討ちに合ってて草
そんなんだからここですらそんな扱いなんだよ免許返納ジジイｗｗｗｗ

507 ：重要無名文化財：2023/01/18(水) 12:08:26.60 .net

きーちゃん、あんたって子は！おもしろい話きかせてもらいました

508 ：重要無名文化財：2023/01/18(水) 13:01:38.23 .net

新人さん京都に戻ってきた？

509 ：重要無名文化財：2023/01/18(水) 13:42:57.81 .net

キーちゃんファンの亀最近はみないな

510 ：重要無名文化財：2023/01/18(水) 13:44:01.51 .net

ふみ苑さんお花たくさんついてそうだね
安定感だね

511 ：重要無名文化財：2023/01/20(金) 05:26:23.56 .net

《元舞妓告発から1カ月》桐貴さんの訴えを封殺する“花街の体質”から見えてきた“お座敷セクハラ”が横行するワケ「舞妓は“子ども”なので『わからしまへん』と返すしかない」

元舞妓の告発#1

「文春オンライン」特集班 11時間前

「未成年への飲酒の強要や、セクハラに対して声を上げることで花街を変えたい。その気持ちは舞妓時代からありました。でも花街の誰かに相談しても『大変やな。でもこういうもんやから、あんたが我慢しよし』と言われて終わってしまう……。

　だからいつか外に出て、花街の実態を伝えようと思っていました。今、こうしてたくさんの反響をいただいて、この問題が議論されていることで、当時のつらかった自分も報われる思いです。

　一方で、改めて花街の“体質”を思い知らされたことも事実なんです」

　そう語るのは、衝撃的な告発をツイッターに投稿した元舞妓、桐貴清羽さん（きりたかきよは・23）だ。

《当時16歳で浴びるほどのお酒を飲ませられ、お客さんとお風呂入りという名の混浴を強いられた（全力で逃げたけど）。これが本当に伝統文化なのか今一度かんがえていただきたい》（全2回の1回目）

◆ ◆ ◆

「“口止め会議”もあったようです」
https://bunshun.jp/articles/-/56163



関連
「じゃんけんで勝った方がお客さんの前を洗うんやで」未成年舞妓に『お風呂洗い』『旦那さん制度』『深夜の酒席』を強いてきた“花街の論理”《弁護士見解「労働契約が必要」》
元舞妓の告発#2 #文春オンライン

512 ：重要無名文化財：2023/01/23(月) 07:08:53.95 .net

上七軒に高卒からでも入れてくれる置屋はありますか？

513 ：重要無名文化財：2023/01/23(月) 07:15:10.43 .net

上七軒に高卒からでも入れてくれる置屋はありますか？

514 ：重要無名文化財：2023/01/23(月) 12:32:31.71 .net

大文字さんに大卒で即芸妓さんになられはった姉さんいますよ。

515 ：重要無名文化財：2023/01/23(月) 15:20:09.85 .net

ふじさん以外、何処の置屋も高卒を入れた実績ありますよ。

516 ：重要無名文化財：2023/01/23(月) 15:46:42.66 .net

手軽に舞妓になれる
わがまま放題でも襟替えできる
ゆるゆる上七軒
仕込み希望者増える
上七軒の人員不足解消
ウィンウィンじゃんww

517 ：重要無名文化財：2023/01/23(月) 17:38:23.24 .net

違う街で舞妓やってて上七で芸妓デビューしようとしたが断られた舞妓がいたようだ
さすがになんでもと言うわけではない

518 ：重要無名文化財：2023/01/23(月) 19:52:49.89 .net

>>517
前例がないわけでもないんでない？
たしか東から先
先から上はあったような。たしかでないけど
きいたよ。昔の話ならごめん。

519 ：重要無名文化財：2023/01/23(月) 20:21:15.38 .net

それは仕込みさんの時の話。
デビューしてしまったら街を変えるのは難しいんじゃないかな

520 ：重要無名文化財：2023/01/24(火) 01:03:14.52 .net

梅ひなは高卒だったよね
可愛い子だったな

521 ：重要無名文化財：2023/01/24(火) 07:31:30.64 .net

《元舞妓告発から1カ月》桐貴さんの訴えを封殺する“花街の体質”から見えてきた“お座敷セクハラ”が横行するワケ「舞妓は“子ども”なので『わからしまへん』と返すしかない」

元舞妓の告発#1

「文春オンライン」特集班 11時間前

「未成年への飲酒の強要や、セクハラに対して声を上げることで花街を変えたい。その気持ちは舞妓時代からありました。でも花街の誰かに相談しても『大変やな。でもこういうもんやから、あんたが我慢しよし』と言われて終わってしまう……。

　だからいつか外に出て、花街の実態を伝えようと思っていました。今、こうしてたくさんの反響をいただいて、この問題が議論されていることで、当時のつらかった自分も報われる思いです。

　一方で、改めて花街の“体質”を思い知らされたことも事実なんです」

　そう語るのは、衝撃的な告発をツイッターに投稿した元舞妓、桐貴清羽さん（きりたかきよは・23）だ。

《当時16歳で浴びるほどのお酒を飲ませられ、お客さんとお風呂入りという名の混浴を強いられた（全力で逃げたけど）。これが本当に伝統文化なのか今一度かんがえていただきたい》（全2回の1回目）

◆ ◆ ◆

「“口止め会議”もあったようです」
https://bunshun.jp/articles/-/56163



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元舞妓の告発#2 #文春オンライン

522 ：重要無名文化財：2023/01/24(火) 12:22:05.41 .net

>>520
可愛かったね
彼女は寿？

523 ：重要無名文化財：2023/01/24(火) 12:25:14.97 .net

昔、ひなちゃんの写真500枚くらいトランプみたいにもってる亀がいた。みんな嫌そうな顔していたなw
本人にも何十枚あげるらしいね。道で追っかけせずに花でもつけたらゆっくり撮れるのに。ひなちゃんは寿なら良いんだか。性格も良かったね。

524 ：重要無名文化財：2023/01/24(火) 14:03:02.69 .net

ひなちゃんちえちゃんかつなちゃん性格かわいかったな

525 ：重要無名文化財：2023/01/24(火) 15:00:57.68 .net

見せだししてすぐに辞める舞妓多数、同じ街で2回舞妓として見せ出しした妓、男の存在テレビでアピールしまくる芸妓
小さい街だとなーなーになるのか？よそではなかなかないぞ

526 ：重要無名文化財：2023/01/24(火) 15:08:47.15 .net

辞め舞に連絡とりまくってる亀インスタのDM誤爆してたね　スクショストーリーに上げる無知ぶり
鍵垢にして正解

527 ：重要無名文化財：2023/01/24(火) 17:34:57.74 .net

>>526
最低だね
鍵付きでもやられてるほうは気持ち悪いだろうね

528 ：重要無名文化財：2023/01/24(火) 18:25:18.40 .net

>>527
年齢高い亀やオタはコンプライアンスもわかっていない　若い亀のほうがまだマシ　マウントとってわざと投下かも知れないが　周りに言われたんだろ　さすがに　わしも見つけてすぐDMしたわ

529 ：重要無名文化財：2023/01/24(火) 18:30:26.74 .net

そういう亀は注意したら即フォローはずしたりブロックしたり小さなマインドなんだよねw
辞め舞や辞め芸の後を追っかけて何考えてんだ

530 ：重要無名文化財：2023/01/24(火) 18:31:31.36 .net

>>526
誰ですか元舞妓

531 ：重要無名文化財：2023/01/24(火) 18:47:51.93 .net

>>530
そういう質問がアウトなんだよ

532 ：重要無名文化財：2023/01/24(火) 23:19:53.29 .net

今一番かわいいの誰？

533 ：重要無名文化財：2023/01/25(水) 07:34:16.74 .net

ふみ苑ちゃんかな

534 ：重要無名文化財：2023/01/25(水) 13:48:36.65 .net

>>533
苑ちゃんは性格もぐー

535 ：重要無名文化財：2023/01/25(水) 13:51:38.38 .net

現代舞妓に飽きた本物嗜好に贔屓にされるタイプ
話し方が綺麗だね地頭も良さそう
しっかり育って欲しいなんやかんや言われてとけど
教育も行き届いているし、受け答えがよい

536 ：重要無名文化財：2023/01/25(水) 15:37:07.81 .net

《元舞妓告発から1カ月》桐貴さんの訴えを封殺する“花街の体質”から見えてきた“お座敷セクハラ”が横行するワケ「舞妓は“子ども”なので『わからしまへん』と返すしかない」

元舞妓の告発#1

「文春オンライン」特集班 11時間前

「未成年への飲酒の強要や、セクハラに対して声を上げることで花街を変えたい。その気持ちは舞妓時代からありました。でも花街の誰かに相談しても『大変やな。でもこういうもんやから、あんたが我慢しよし』と言われて終わってしまう……。

　だからいつか外に出て、花街の実態を伝えようと思っていました。今、こうしてたくさんの反響をいただいて、この問題が議論されていることで、当時のつらかった自分も報われる思いです。

　一方で、改めて花街の“体質”を思い知らされたことも事実なんです」

　そう語るのは、衝撃的な告発をツイッターに投稿した元舞妓、桐貴清羽さん（きりたかきよは・23）だ。

《当時16歳で浴びるほどのお酒を飲ませられ、お客さんとお風呂入りという名の混浴を強いられた（全力で逃げたけど）。これが本当に伝統文化なのか今一度かんがえていただきたい》（全2回の1回目）

◆ ◆ ◆

「“口止め会議”もあったようです」
https://bunshun.jp/articles/-/56163



関連
「じゃんけんで勝った方がお客さんの前を洗うんやで」未成年舞妓に『お風呂洗い』『旦那さん制度』『深夜の酒席』を強いてきた“花街の論理”《弁護士見解「労働契約が必要」》
元舞妓の告発#2 #文春オンライン

537 ：重要無名文化財：2023/01/26(木) 10:52:34.07 .net

>>533
ドロドロした世界にどっぷり浸かることなく、ふみ苑ちゃんらしさを保ってもらいたい

538 ：重要無名文化財：2023/01/26(木) 14:05:11.14 .net

>>537
苑ちゃんすでにオタついてない？
大丈夫ならお花つけたい

539 ：重要無名文化財：2023/01/26(木) 19:46:24.57 .net

>>538
オタの存在なんか気にすることないよ

540 ：重要無名文化財：2023/02/07(火) 19:55:28.02 .net

ふみ苑ちゃん！かわいかったー
あとさと葉ちゃん
あの二人は品がいい頭いい

541 ：重要無名文化財：2023/02/08(水) 21:40:54.22 .net

ふみ苑ちゃんに期待
か〇きみたいに擦れないでほしい

542 ：重要無名文化財：2023/02/09(木) 10:04:28.08 .net

ふみ苑ちゃんもさと葉ちゃんも自頭が良さそうだもんね。
ふみ苑ちゃんとこにいる今いる仕込みさんも
なかなかに期待出来そうだし。
さと葉ちゃんとこの置屋さんにいた新人さんさと路さんも凄く良さそうな子だったのに、早々にやめてしまって残念だったな

543 ：重要無名文化財：2023/02/10(金) 00:08:45.70 .net

ふみ苑ちゃんさと葉さんやめないで！！
擦れずにまっすぐそだってね

544 ：重要無名文化財：2023/02/10(金) 00:45:29.46 .net

きさんまるまるしてきたねぇ...

545 ：重要無名文化財：2023/02/13(月) 14:07:32.42 .net

やる気スイッチ連呼しすぎ
うるさいわ

546 ：重要無名文化財：2023/02/14(火) 01:43:00.24 .net

>>524

547 ：重要無名文化財：2023/02/14(火) 01:43:25.36 .net

>>524

548 ：重要無名文化財：2023/02/14(火) 04:05:30.06 .net

JKです。この街で自前の芸妓をやっていけますか？

549 ：重要無名文化財：2023/02/14(火) 06:28:10.50 .net

>>548
JKさんだったら卒業してから舞妓さんを経験されて芸妓(自前)さんになられてはいかがですか?

550 ：重要無名文化財：2023/02/14(火) 14:09:12.19 .net

>>548
自前でやっていけるかは本人次第だけどかなり厳しいよ
スポンサーつけることを厭わない
お座敷だけでなくごはん食べなどにお供してお酒の相手することを厭わない
ドロドロした人間関係を厭わない
美しい世界ではないこと、水商売であることを知っておく必要があります
舞妓で引退ならシャレで済むけど芸妓は玄人さんですからね

551 ：重要無名文化財：2023/02/14(火) 15:05:41.55 .net

悪いこと言わんからやめとき。特にこの街はお茶屋の数が少なすぎる。舞妓と奉公中の若手芸妓はそれなりに仕事あっても、自前さんになったら他の芸妓と仕事の取り合いや。
先細りの花街で花つけてもらうために営業活動。客に媚びるの限界あるやろ？旦那取ってまで続けようって思う？
家賃、稽古、衣装、チケットノルマ、いろんな出費がかさんで大変。芸だけでは生活できひん。

552 ：重要無名文化財：2023/02/14(火) 18:46:00.90 .net

ふみ波ちゃん可愛いね。ふみ苑ちゃんに続いていい舞妓さんになる予感。

553 ：重要無名文化財：2023/02/15(水) 00:05:41.45 .net

高卒なら祇園甲部か宮川町の方が自前芸妓としてやっていけるだろうが他3花街はかなり厳しいぞ。

554 ：重要無名文化財：2023/02/15(水) 12:59:48.80 .net

>>548
上にも書いてあるけどよく考えてね。
華やかに見えるけど金の亡者だらけの汚い世界よ。
京都は田舎、上七軒は輪をかけて。それを受け入れず、よそ者排除で芸舞妓もよそ者扱い。
いけず過ぎて、いけずだと気づかないときがある。長くいると性格ゆがむよ。
ご両親は就かせたくないと思ってるはず。

555 ：重要無名文化財：2023/02/15(水) 14:43:37.34 .net

めちゃくちゃかわいい子が入るじゃないか！

556 ：重要無名文化財：2023/02/15(水) 14:44:47.89 .net

京都は田舎
それは言わないお約束www

557 ：重要無名文化財：2023/02/16(木) 13:45:53.72 .net

ふみ波ちゃんかわいすぎる
最近上七軒から可愛い子出ること多いな

558 ：重要無名文化財：2023/02/16(木) 18:49:56.65 .net

ふみ波さんと高校が一緒でした。
高校でも美人で有名人でしたよ。
後輩にも気軽に話しかけてくれる憧れの先輩でした。
綺麗な人なので芸能界にでも入るのかな？って思っていたら、まさか舞妓さんになってるなんて。ビックリです。

559 ：重要無名文化財：2023/02/18(土) 02:03:08.49 .net

>>558
あらま、これで中卒じゃないの知れ渡っちゃったねぇ...ここ見てる人は基本お客じゃないだろうし余計なことは書かない方がいいよ。

560 ：重要無名文化財：2023/02/18(土) 13:37:18.84 .net

>>559
いまどき中卒舞妓だろうが高卒舞妓だろうが関係ないわ
アホちゃうか

561 ：重要無名文化財：2023/02/18(土) 15:54:41.42 .net

中卒じゃないと問題でもあるんですか？

562 ：重要無名文化財：2023/02/21(火) 01:26:21.23 .net

その空気感もわからない人が名前出して書くべきじゃない

563 ：重要無名文化財：2023/02/21(火) 07:34:05.05 .net

例の件で今後中卒取らなくなるよ。

564 ：重要無名文化財：2023/03/01(水) 09:04:09.43 .net

>>541
か●きって裏表激しいとか酒癖あまりよくないとか本当なの？それでやっていけるの？

565 ：重要無名文化財：2023/03/01(水) 09:22:06.14 .net

>>564
いい子はさっさと辞めていくw

566 ：重要無名文化財：2023/03/02(木) 01:13:45.55 .net

亀婆が元宮川のふく野に似てると騒いでいたな
あまり似てないしちか鈴に似てる

567 ：重要無名文化財：2023/03/02(木) 01:14:55.00 .net

>>564
なぜか亀爺が一斉に撮らなくなった
馬鹿にされたのか

568 ：重要無名文化財：2023/03/02(木) 01:15:26.93 .net

>>558
亀爺が書いてるよ

569 ：重要無名文化財：2023/03/02(木) 01:15:59.36 .net

しばらくは波ちゃんブームだな