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∞∞∞∞宙組を語るスレ638∞∞∞∞
- 1 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 09:53:24.51 ID:pQbK6sob.net
- 1：名無しさん＠花束いっぱい。：[sage]：2024/01/28(日) 12:33:38.52 ID:XJWVwpl/
∞ 組子皆に愛と微笑みを
∞ 組子叩きやヲタ決め付け禁止
∞ 荒らしはスルー1択（触った人も同罪です）
∞ 不快なレスは自力でNG削除
∞ 煽り・モメサ・ヲタナリ等の自演は見極める
∞ 過度の憶測を控えソース不明な話の扱いは慎重に
∞ ツイ、ブログ等からのコピペ禁止
∞ 色/目、お/手/紙、他全基地は出禁
∞ 新スレは>>950が立てる
（踏み逃げ厳禁、要宣言＆誘導、立つまで雑談禁止）
- 2 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 09:57:28.99 ID:pQbK6sob.net
- 無かったから立てたよ
- 3 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 10:04:16.11 ID:Eon7qORH.net
- 今このスレ必要ある？
- 4 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 10:12:01.26 ID:pQbK6sob.net
- >>3
新スレいらないなら前スレにいらないと書いとけよ
- 5 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 10:13:07.45 ID:NRg+wSrt.net
- ハイローの新公あのんくんよいねカッコいい
- 6 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 10:36:56.55 ID:4X6lhRg1.net
- スレ立て乙
ヒス長文さんスルーしつつ雑談するのにも慣れてきたよ
- 7 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 10:38:43.41 ID:4X6lhRg1.net
- あのん戻ってきてほしいね
あのんの上と下でちょうど
路線の得意分野が分かれる気がしてて
- 8 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 11:00:43.52 ID:aVv1HXYq.net
- 立て乙
やたら下級生にヘイト向ける人がろくな人ではないことが照明されて良かった
良い形で落ち着いてほしい
- 9 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 11:06:34.51 ID:aVv1HXYq.net
- 下級生に限らず上級生にもご遺族にも失礼な発言していいとは思ってないので追記しておく
- 10 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 11:17:32.22 ID:jQ2RAQgR.net
- >>1
乙です
- 11 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 11:41:57.64 ID:cQkgM1oH.net
- 「私たちも子供の頃からこうやって指導されてきたので、パワハラだと思わずにやってしまいました、ごめんなさい」式の謝罪をさせるしかないと思うんだけど。劇団はそれは嫌なのかな
被害者が他の世代にも他の組にもいることバレちゃうからな
宙だけがキキの代でいきなりおかしくなった設定にしたいのかも
- 12 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 11:45:07.99 ID:sG/lnkrn.net
- 結局集合中止 内々で計画されていたワークショップも中止か
- 13 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 11:46:22.00 ID:+74+03B6.net
- それはこだまなのでは？
- 14 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 11:47:03.05 ID:+74+03B6.net
- 間違えたごめん
- 15 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 11:47:50.28 ID:zxbmlCfz.net
- >>12
なんで内々で計画されてたことをあなたが知ってるんです？？？？？？
- 16 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 11:48:50.12 ID:ziFkPGVd.net
- >>13
いいえ 誰でも
- 17 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 11:53:42.51 ID:c3PmE0Es.net
- >>12
なんで中止になったの？
- 18 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 11:58:28.54 ID:XUchBAI7.net
- >>15
意外とわかるのかもね
ジェンヌの家族の友達の友達が文春とか
普通にありえると思う
家族になら公演計画とか、愚痴のひとつやふたつ言うだろうし
伝言ゲームで簡単に伝わるのかもよ
- 19 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 12:09:25.10 ID:kENJ3B6w.net
- >>18
公演情報を家族に漏らすのは守秘義務違反でしょ
バレたら退団する生徒が増えちゃうわね
- 20 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 12:18:19.01 ID:zXAC8rQf.net
- 家族に愚痴は言っても未発表の公演計画とかは言わんよ余程のアホじゃない限り
- 21 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 12:25:59.03 ID:z8Y8fdHo.net
- 上級生と一緒に舞台に立ちたくない下級生はさっさと辞めて
劇団は世間など気にせず公演再開してよ
- 22 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 12:30:43.98 ID:z8Y8fdHo.net
- 劇団は罪のないSやMなど上級生を守らないと宙は終わるわよ
- 23 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 12:31:27.31 ID:tVUn1m/n.net
- そらの送る言葉にキキずんだって
ちょっと泣いてしまった
- 24 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 12:35:40.36 ID:i5+bCqsa.net
- あとキヨさらの退団挨拶も載ってるって！！
- 25 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 12:40:55.28 ID:ZbGWwKgv.net
- 劇団「とうとう出たね。。。」
- 26 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 12:43:43.63 ID:1MG31Evr.net
- >罪のないSやM
ものすごく罪がありそう
- 27 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 12:44:17.39 ID:QIKlDEyO.net
- 桜木やもえこ？
- 28 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 12:46:11.35 ID:XTmuOxOl.net
- >>21
下級生から慕われてないんだね
- 29 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 12:46:41.68 ID:I1eZqWnA.net
- リークが何故悪いのとかしつこく書いてる人いるけど、リークを元に事実を捻じ曲げられ脚色されて世に出ているんだから悪い理由がわからない理由がわからない
馬鹿なのかな
故人も記事が最初に追い詰めているし
- 30 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 12:47:33.67 ID:EBi7t/+q.net
- >>11
本人が嫌なんじゃない？
りずとかはこれで謝りそうに思うし
- 31 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 12:49:24.05 ID:n/7hNotC.net
- >>26
パワハラはダメ。ゼッタイ。
- 32 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 12:51:25.53 ID:Zs4iDLFR.net
- >>11
いや前代からおかしいしその設定は無理
- 33 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 12:51:49.83 ID:OUfn6/kl.net
- >>31
パワハラは絶対にダメよね
宙上級生がしたのかどうかはあの証拠じゃわからないけどさ
- 34 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 12:53:09.18 ID:L5e9VgYI.net
- 尊敬したり慕ってる先輩を文春に売ったりしないんだよなぁ〜
売られるのは人望がないんでしょうな
- 35 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 12:53:45.47 ID:gi4NRvam.net
- パワハラとして問題になってるケースって多くの場合パワハラした側にパワハラしてるって意識ないよね
そこの考え方のすれ違いがパワハラを生むというか
- 36 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 12:54:15.25 ID:sVVMfN8I.net
- キキがまかみたいに怖いトップだか叱れるトップを目指したいとどこかで言ったみたいだけど嫌味かと思ってたら真剣だったのかね
- 37 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 12:55:53.02 ID:FyXlJUrU.net
- >>23
歌劇だよね？
宙組成分ないこと多くなったけど今回は買うか
- 38 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 13:00:38.01 ID:Ysg4afnL.net
- >>35
自分がされてたから、それが普通みたいな負の連鎖
児童虐待も自分もされてた場合が多い
- 39 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 13:05:19.66 ID:5r8wYEHB.net
- どうして下級生がやめねばならない
まずは上級生からだろう
- 40 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 13:09:19.52 ID:ziFkPGVd.net
- >>38
虐待とまでいかなくても実際の一般社会でもよくある
自分が教えを受けていたものを越えようとできる人の方が少ない
- 41 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 13:14:13.12 ID:wYGW8uIW.net
- >>36
言ってた。ずんは時には嘘も必要、できてなくても褒めるって言ってて育て方が違うんだなと思った。
まー甘やかし過ぎは禁物だけど、あえて厳しく指導するみたいに見える書き方でなんだかなと思った。
- 42 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 13:14:13.60 ID:wYGW8uIW.net
- >>36
言ってた。ずんは時には嘘も必要、できてなくても褒めるって言ってて育て方が違うんだなと思った。
まー甘やかし過ぎは禁物だけど、あえて厳しく指導するみたいに見える書き方でなんだかなと思った。
- 43 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 13:14:51.45 ID:wYGW8uIW.net
- 誤って連投しました。ごめんなさい。
- 44 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 13:20:32.57 ID:g9Yz1WFb.net
- >>31
叱責がパワハラでダメなら企業の管理職は仕事が回らないし経済もがたがたになる
- 45 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 13:22:22.44 ID:g9Yz1WFb.net
- >>31
誰もが納得する証拠だしてよ
伝聞じゃないのを
- 46 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 13:22:56.66 ID:ANVrBK/W.net
- 職場のパワーハラスメントとは
職場のパワーハラスメントとは、職場において行われる
①優越的な関係を背景とした言動であって、
②業務上必要かつ相当な範囲を超えたものにより、
③労働者の就業環境が害されるものであり、
①から③までの３つの要素を全て満たすものをいいます。
なお、客観的にみて、業務上必要かつ相当な範囲で行われる適正な業務指示や指導については、職場におけるパワーハラスメントには該当しません。
https://www.no-harassment.mhlw.go.jp/foundation/definition/about#pawahara
- 47 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 13:27:21.11 ID:Mc9wEEO4.net
- 謝罪しなくていいっていうキキヲタは謝罪しないでも即和解できる方法を提示してくれよ
- 48 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 13:29:53.31 ID:w1qk1SZ6.net
- >>47
遺族が法的にパワハラを立証できない部分について誰かに責任をおっ被せるのを諦めればいいだけでは？
過重労働と安全管理不備については劇団は責任を認めて謝罪と賠償をすると早い段階からいってる
- 49 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 13:30:35.68 ID:O5o8FMxz.net
- ちなみに一発退場レッドカードは余程のことでない限りない
ある日ちょっと機嫌が悪くて暴言みたいなのは繰り返しでなければ認定するのは難しい
- 50 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 13:33:48.44 ID:6iNYxGLC.net
- そもそも過重労働と自殺の因果関係すら証明は出来てない
- 51 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 13:34:16.80 ID:P7OwQOri.net
- 遺族は個人の謝罪を求めてて譲歩するつもりはないよ
それを諦めさせるだけの説得が出来ると思うの？
客観的に見て無理な可能性が高いと思うが
- 52 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 13:37:27.61 ID:o4YnUdYA.net
- >>51
遺族のお気持ちにいつまでも劇団がお付き合いする理由もないのよね
宙組公演を中止し続ける義務も
話し合いを重ねても納得もしくは諦めきれないなら遺族は提訴すればいい
そのための権利は法律で保障されているんだから
- 53 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 13:42:42.87 ID:8QttkYFn.net
- 劇団はむしろ望んで遺族に寄り添って自ら中止してるんだからそもそもの前提がおかしいよ
遺族はこのままいけば要求通るのに裁判する必要ない
謝罪するな派が意見を言うべきは遺族じゃなくて劇団なのでは
- 54 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 13:43:56.48 ID:RFnRdWxt.net
- >>51
それはキキまぷに関しても
謝罪するべきパワハラはしていないと本当に本人らが考えているのなら
説得するのは困難だよ
こっちも本人の人生かかってるもん
劇団が表面を取り繕うために謝らせるなら悪手
- 55 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 13:45:38.82 ID:2+sfFfed.net
- >>53
>遺族はこのままいけば要求通るのに裁判する必要ない
気持ち悪い
ひたすら考え方が気持ち悪い
- 56 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 13:45:40.09 ID:tA57lz0D.net
- >>54
劇団が宙組を存続させたいならもう年度末で契約切るだけじゃない？
- 57 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 13:48:37.77 ID:jQ+UFjjr.net
- >>55
気持ち悪いの意味がわからんけど普通に遺族側に立って考えたらそうでしょ？
- 58 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 13:53:24.04 ID:k/XBZsgK.net
- リーガルハラスメントとは、その名のとおり「法的な嫌がらせ」のことです
リーガルハラスメントは、「法律的な側面で嫌がらせを行う」ということなので、
広い意味では、「法律ではこうなるはずだ」と自らの主張や法的な持論を相手に押し付けるような行為も広く含むといえます
例えば、「何ら根拠がないのに相手を被告として民事裁判を起こす」とか「嫌がらせ目的で、訴訟提起や調停申立てを行う」等の行為も、狭い意味でのリーガルハラスメントと判断されます。
もちろん、本来、訴訟や調停を利用することは、誰にでも認められる権利ですから、そのこと自体が法に触れる行為ではありません。
ただ、これが行き過ぎてしまい、明らかな嫌がらせということになってくると、リーガルハラスメントと評価され、過度なものは、「違法な行為」といった評価を受けることがあります。
「俺が法的に正しいんだ」「俺が法的に勝つんだ」というように、
強気な姿勢で迫ってくる広義のリーガルハラスメントは、
最近「モラハラ」の一種として急増しているように思われます。
ただ、これに付き合わされる方はたまらないですよね。
法的に自分が正しいかのように主張して、相手に過度な負担やストレスを与える行為が典型例と言えるでしょう。
相手がどんなに自分勝手な主張やあり得ない嘘を書面に書いてきても、日本は証拠裁判主義といって、「合理的な証拠によって証明が出来なければそのような主張は真実として認めない」というのが前提となっています。
- 59 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 13:54:29.86 ID:wuzwDdcJ.net
- >>52
なら東宝やってた定期
和解がなければ公演の再開はなし
- 60 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 13:56:11.14 ID:RFnRdWxt.net
- >>56
それをやったらその先にさらなる地獄しか見えんわ
遺書やら色々やばい暴露やら投げっぱなして飛んだりされたらどうすんの
それこそ完全に終わりだわ
- 61 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 13:56:34.40 ID:M9bn4v/3.net
- 年度末基地
年度末で契約切ればいいだけって繰り返し主張してる人はヅカ知らないお客さんなんだな
- 62 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 13:58:41.09 ID:bYRlurcx.net
- 裁判基地
劇団側が見解を変更してパワハラを認めると言ってるのに裁判なんてやるわけない
https://news.ntv.co.jp/n/ytv/category/society/yteaff60a07c8342b29a46a46cf5d70f39
- 63 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 14:00:25.03 ID:gmYtR/zY.net
- >>57
司法の場で白黒つけるのは避けてひたすらゴネて自分たちの要求を全部通そうとするやり方はヤクザやモンスタークレマーと同じ
それを是とする時点で社会不適合な思考回路が透けてみえてまともとな人間からしたら気持ち悪く感じる
- 64 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 14:01:16.33 ID:P7OwQOri.net
- >>60
じゃあ宙組再開するのに邪魔だからとりあえず専科に異動させて切り離す
それも無理なら宙組解散しかないんじゃない？
- 65 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 14:03:33.80 ID:dxuj6N7N.net
- >>63
弁護士なんてインテリヤクザよ
社会なんてそんなもんじゃん不条理なものだよ
決して相手方のやり方が正義なんて言ってないよただ現実的に考えてもうその道しか残ってないし
それに不服があるならあなたが弁護士になって劇団の代理人になれば？
- 66 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 14:05:49.01 ID:EBi7t/+q.net
- でも年度末が区切りだよね
退団させたら劇団預かりじゃなくなるから契約更新して専科預かりにするとかしたら
一向に謝罪しないまま延々と在籍するだけになって埒が明かないと思う
- 67 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 14:07:51.31 ID:RFnRdWxt.net
- >>64
どういう決着にしても劇団が細心の注意を払って
誠心誠意やるしかない
- 68 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 14:09:16.68 ID:NzEntl8Q.net
- 本当に他の組子が可哀想
エクスカリバーコロナ隠蔽の時故人も同じだったのか
- 69 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 14:16:14.79 ID:ZIjDpqmP.net
- もう何万回も言われてることたが
なんでパワハラを認めずニヤニヤ会見したり証拠出せなんて強気に出たのか
これに尽きる
実際にパワハラ現場見てた下級生が遺族側と繋がってたり何よりも一期上の妹が在団中
劇団が断固否定しても勝ち目無かったよね
天下の阪急ブランドからお高くとまったナメた対応をしたのが全部裏目に出た
- 70 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 14:59:18.16 ID:bEDaCXJG.net
- あんな強い弁護士がつくとは思わず在団中の妹も居ることだしあの忖度報告書で遺族を丸め込めると思ってたとしか思えん
- 71 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 15:00:41.22 ID:ggt4HSga.net
- イジメしてる人がいじめの認識ないのと同じ
- 72 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 15:15:30.24 ID:uO7I1PSv.net
- 宙なくせば解決なのに
- 73 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 15:15:34.18 ID:uO7I1PSv.net
- 宙なくせば解決なのに
- 74 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 15:15:46.36 ID:2KPpkZwx.net
- 妹が捨て身で向かってくるのは劇団としても想定外だったのかな
それだけ親御さんに対する劇団の対応がまずかったり
故人が宙組で酷い扱いをされてたのを知っていたのかな、と
- 75 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 15:20:32.93 ID:EBi7t/+q.net
- 妹いるからタカをくくっていたってのはあると思う
- 76 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 15:27:17.36 ID:Mc9wEEO4.net
- >>48
その遺族が諦める方法を考えてって話だよ
遺族は納得する答えを得るためならいつまででも待てるが
一方劇団は早く解決しなければいつまでたっても公演を再開できないのではというビハインドがあるからこそ譲歩しようとしてるのでは
- 77 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 15:31:15.26 ID:Mc9wEEO4.net
- もう過去のことを言ってても仕方ない
何ヵ月あの時あれがなければとかいつまで言ってるんだ
それを言うなら故人の気持ちを追い詰めてることに気づけば良かったに尽きる
- 78 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 15:42:37.25 ID:UaUYwe0j.net
- ヒアリング拒否して謝罪拒否している二人を解雇したら前に進めると思う
拒否する権利主張するなら雇い主が解雇する権利もあるだろう
この二人の事件後の行動は誠意が全く感じられず、ご遺族の神経逆撫でているとしか思えない
〇〇して退団とかありえない
巡り合わせで運が悪かったとも思うけど仕方ない
- 79 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 15:46:10.09 ID:9SqSVitP.net
- 何年あの時あれがなければとかいつまで言ってるんだと思う
それを言うなら何ヶ月も現役生の身の安全と気持ちを追い詰めてることに気づいてほしい
自分たちの行いがファンから故人を悼む気持ちを失わせていることも
- 80 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 15:54:31.46 ID:MCYbPol/.net
- >>54
本気でそう思ってるなら認知の歪みが甚だしい
- 81 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 16:02:19.55 ID:nb2WzSTy.net
- >>31
本当のパワハラならね
- 82 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 16:03:19.27 ID:aXFGeY4E.net
- >>55
蛭だよね
- 83 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 16:04:01.06 ID:wbGhX8E7.net
- >>61
あれな
気持ち悪い
- 84 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 16:04:34.68 ID:z4dPeGLe.net
- >>80
認知歪んでんのは宙観たことないお前
- 85 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 16:04:56.65 ID:ZCII6aaX.net
- ここに宙ヲタ何人いるんだろうな
- 86 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 16:13:57.10 ID:hE4RwczU.net
- 公演再開するまで新スレは不要です
スレッドも休止で
- 87 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 16:14:58.01 ID:HF1whJLp.net
- キキのために用意されてたもの全部返してくれ
謝罪してほしいのはファンの方だ
- 88 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 16:16:02.02 ID:HF1whJLp.net
- 宙だけ時間が止まったまんまで4ヶ月も
最高に幸せだった時から突き落とされたのはこちらも同じこと
二次被害がないことを祈るだけの毎日
- 89 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 16:17:00.60 ID:T2hVUTWh.net
- ナリも現れる始末だしスレも休止で
- 90 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 16:17:32.13 ID:HF1whJLp.net
- 勝手に仕切んなようぜぇ
- 91 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 16:18:03.27 ID:T2hVUTWh.net
- 叩く場所ないからキレてんの？
- 92 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 16:26:04.12 ID:cSPp00Z6.net
- キキまぷやめて正常化するならそうしてほしい
下級生が気の毒
- 93 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 16:27:27.52 ID:hF7DuAae.net
- ね、こーゆーのがすぐ寄ってくる
- 94 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 16:34:21.74 ID:u8OUGHJt.net
- >>92
観ないくせにw
- 95 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 16:41:53.69 ID:If+H96Rt.net
- とにかくトップお披露目をつぶされたキキ
月娘トップをぶっつぶされたみねり
本当に心から可哀想でつらい
- 96 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 16:43:14.89 ID:sqQGNyYF.net
- 宙だけ時間が止まってるってやつクソ痛いミーハーヲタの常套文句だから笑ってしまう
そう言いながらあちこちに暴言吐きまくってんの
- 97 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 16:48:27.73 ID:4Fwg+gj7.net
- >>92
宙ヲタだけど同じこと思ってるよ
本当は誰にも辞めてほしくないしそのまま再開できればそれがベストだけど現実的に考えてそれは難しそうだし
とにかく一日でも早く公演再開するのが第一で再開出来なければ本当に宙組解散になると思うから
断腸の思いだけどそれで公演再開出来るのならそうするしかない宙組のために
- 98 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 16:53:21.22 ID:P6D52KGm.net
- 全体再開がまだ遠いなら一部は別の形で活動させて欲しいんだけどな
キキまぷと色々拒否生徒は置いといてバウWSとかやってくれよ
- 99 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 16:53:54.52 ID:+BR4iFDz.net
- まともな管理職お迎えして早く再開してほしい
- 100 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 16:54:39.58 ID:dNIcZh5n.net
- 組織のために誰かを切り捨てるなら次はその対象が贔屓にならないとは限らない
実際に度重なる暴言吐いててパワハラの証拠があるなら別だけどそうでないなら劇団は生徒を守ってほしい
- 101 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 16:57:17.91 ID:4Fwg+gj7.net
- >>98
ね、私もそうして欲しい
バウ3チームに分かれるって記事に書かれてたけどキキがダメなら他の2チームだけでも
- 102 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 16:57:49.68 ID:P6D52KGm.net
- キキまぷ切ってほしい訳ではないし双方納得いく決着を望むけど
それはそれとして舞台に立ちたい他の生徒らの時間を
無為に奪い続けるのはやめて欲しい
そこはちゃんと劇団が決断して
- 103 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 16:58:07.32 ID:ZIjDpqmP.net
- 駄々をこねるトップと組長なんてイメージ最悪
こんなふうに書かれたら役者人生終わったも同然
これからどうするか見ものだね
- 104 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 17:00:21.77 ID:lZ0TpIEK.net
- 気持ち悪い書き込み
- 105 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 17:01:33.84 ID:4I1wXMIS.net
- 他の生徒だけで謝罪は駄目なのかな
先に進んでほしい
- 106 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 17:07:08.31 ID:AFr0MI09.net
- >>102
心から同意
- 107 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 17:09:44.16 ID:kyGSHf0K.net
- 個人的には魔王のせいで下級生の印象最悪だわ
もちろんだめな子ばかりではないと信じてるけど
- 108 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 17:14:46.24 ID:ZIjDpqmP.net
- 失政の責任を取らない暴君は倒されないといけない
若い子の命を間接的に奪った上に他の子の活躍の場まで奪うのか？
- 109 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 17:15:20.32 ID:DQNn1Z76.net
- >>102
>舞台に立ちたい他の生徒らの時間を
>無為に奪い続けるのはやめて欲しい
それこそそう遺族にお手紙でも書きなよ案件
- 110 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 17:16:12.58 ID:oN4fbTmv.net
- >>103
ゴシップに記事に書かれた文章をまんます鵜呑みにするタイプですかw
謝るようなことをしたなら謝るべきだし
そうでないなら謝らなくて良いと思う
はっきりとしたものがあればこんな長引かないよ
劇団がうまく折り合いつけて落とし所を見つけるしかない
無理やり本人の意に反して謝らせたり
仕事を奪ったりするならそれこそはっきりした
パワハラで劇団体質が改善されてないことになる
自分は亡くなった人より残された生きてる劇団員の方が大事と思うヅカファンだよ
- 111 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 17:16:15.53 ID:ZIjDpqmP.net
- 凍結魔王は下級生本人じゃないんでしょ
宙関係者である証拠もない
- 112 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 17:18:01.07 ID:lZ0TpIEK.net
- >>110
れす付けてあいてしちゃだめストーカーとおなじでエスカレートするのでNG一択
- 113 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 17:18:41.29 ID:4wgHXzLU.net
- 最初に被害者も加害者もいないなんて会見したから後に引けなくなってるだけで証拠はあるんでしょ
無いなら再開してるよ
- 114 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 17:18:51.49 ID:suPCJCVz.net
- 他の組子を巻き込まないでほしい
- 115 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 17:19:00.80 ID:0SzT4d0W.net
- 下級生オタは贔屓関係ないと思ってるのかもしれないけど
故人が過重労働の一因となる前倒し自主新公稽古をやったのはカジロワムラ新公が酷かったからもあるし
スカファンDRで下級生の出遅れ多発したせいもあるからね
- 116 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 17:19:35.84 ID:P6D52KGm.net
- はっきりしたものがあるならどれほど楽だったか
よく楽天の件が引き合いに出されるけど
あれは誰が見ても100％クロの経緯で証拠もたっぷりあったわけだから全然違う
- 117 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 17:20:48.34 ID:ZIjDpqmP.net
- >>110
二人が謝らないならずっと遺族と和解できず
ずーっとこのままかもしれないよ？
舞台に立てない下級生がかわいそう
- 118 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 17:22:16.74 ID:0/y/iX40.net
- >>95
これしか思わない
こんな酷い話ないよ
小説読んでるみたい
- 119 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 17:23:29.89 ID:+gv6mGXi.net
- >>108
ねーねー昭和生まれ？大正？
- 120 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 17:24:11.15 ID:FT/k31Hx.net
- >>117
叩きたいだけの奴の可哀想って本当響かない
- 121 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 17:24:49.44 ID:VUSXcem3.net
- 着火マン現る
- 122 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 17:25:47.69 ID:oN4fbTmv.net
- >>117
舞台に立てないという生業を奪われたのは
下級生だけじゃないでしょ
- 123 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 17:26:17.73 ID:oN4fbTmv.net
- >>117
舞台に立てないという生業を奪われたのは
下級生だけじゃないでしょ
- 124 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 17:27:29.40 ID:oQAjK8Gk.net
- 遺族側弁護士が会見で出したLINEスクショ
「さっき、連絡で回ってきたやつ
お衣装部さんから直接組長さんに連絡あったらしくて、
態度悪い子とか名前上がってるし、
ロケットの帽子のこととかも、昨日あんだけ言ったのにロケットの学年の子とかが見てないのは本当にどうかと思うので、
明日絶対お衣装部さんで練習する時間を作ってください。
絶対に。明日も汚かったら終演後私が見ます。
それと、明日も組長さんとかがお衣装部さんとお話するみたいだから、
開演前か終演後かわからないけど、また出番に間に合わなかったり、
お衣装部さんに迷惑をかけることがないようにしてください。
昨日、なんもあがってきてないことについて怒ったけど、
結局組長さんにお衣装部さんから注意されたことが直接伝わってしまっていて、
つまり、注意をあげてないことが昨日わざわざ怒ったのに全く出来てないということなので、
本当に少しでも何か言われたらあげてきてください。
そして組長さんにもお伝えしてください。
あと、お衣装部さんの怖さも伝えといて。
本当に下級生態度わるいみたいだから。
上級生よりお衣装部さんの方が怖いっていう感覚、
今の子ないと思うけど、そーゆーのも長の期くらいなら分かってると思うし必ず伝えて！
みんな新人公演もあって今1番疲れてる時だと思うけど、
自分で自分の首これ以上しめないように、下の子にくれぐれも宜しく！」
- 125 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 17:27:55.80 ID:oN4fbTmv.net
- >>117
なんで2人だけなのよ
そこに疑問持たない方がおかしい
アンチのミスリードってわかりやすい
- 126 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 17:27:59.59 ID:z91cE5I9.net
- >>110
同志よ
- 127 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 17:29:34.88 ID:Qn59jmPg.net
- >>124
普通の業務LINEにしか見えない
- 128 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 17:29:58.31 ID:pibq6ZvU.net
- わらわら
- 129 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 17:30:23.83 ID:xHW1FK+Z.net
- >>95
ほんとにそうだよ
- 130 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 17:30:56.91 ID:ZIjDpqmP.net
- 劇団は謝罪する方針なのに
肝心の組長トップが自分の立場とメンツのためにゴネ続けるなんて…
死んでも謝りたくないのであれば辞めてもらうしかないと思う
これ以上劇団や生徒に迷惑をかけるのは許されない
- 131 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 17:31:07.70 ID:t2+tcuM6.net
- 新公長長だった故人が代表して怒られる原因を作った生徒たちには責任は全くないのかって話だよね
- 132 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 17:35:49.39 ID:xHW1FK+Z.net
- >>127
むしろフォローしてあげてるLINEだよね
長長も立ててあげているように思うわ
- 133 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 17:36:29.80 ID:XYtY1PRD.net
- 組長とトップ、あと謝罪で揉めてる人だけ宙組に残して
問題のない子たちは違う括りでどんどん仕事させたら？
宙組と銘打たなくてもいいじゃん
ニューウエイブシリーズとか
合同DSとかやったらいいんじゃない？
めぼしいスターがいなかったとしても宝塚ファンは席を埋めてくれると思うよ
- 134 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 17:38:21.11 ID:2KPpkZwx.net
- イケメンスターなら「大切な組子を守ってあげられなくて申し訳ありません」と頭下げて早々に謝り
「私のせいでさまざまな憶測を呼び、みんなに迷惑をかけた」として率先して汚れ役を買って出て
潔く辞める
その逆をいくのがSさん
- 135 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 17:39:26.00 ID:1lx9c2tW.net
- >>133
>めぼしいスターがいなかったとしても宝塚ファンは席を埋めてくれると思うよ
ヅカ分かってなさすぎて草
- 136 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 17:39:52.98 ID:P6D52KGm.net
- 宙組公演がまずいなら
イベント扱いでやればいいのにね
- 137 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 17:45:08.97 ID:6yFraseZ.net
- >>98
それそのままあなたの贔屓か応援してる生徒への手紙に書ける？
>>116
>はっきりしたものがあるならどれほど楽だったか
>よく楽天の件が引き合いに出されるけど
>あれは誰が見ても100％クロの経緯で証拠もたっぷりあったわけだから全然違う
はっきりした証拠がなくても一部生徒だけを切って舞台やれって贔屓に書いてやれば？
- 138 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 17:47:38.48 ID:ziFkPGVd.net
- 仕事やる上では下準備って重要だよね
大勢の前で伝えるのも適切じゃないだろうしかといって個別にLINEで伝えるのも適切じゃないと言われてしまうんだな でもクリアに伝えて動けるようにサポートしてあげないと更に皺寄せがくるからなんとかしてあげないと考えるところだけどな
誰からのLINEかは分からないけどもしこれが自分だったとしてもそうしたかもしれないと思うと見るたびに心苦しくなってしまうよ
- 139 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 17:48:01.94 ID:P6D52KGm.net
- >>137
切るのではなく保留
- 140 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 17:48:18.41 ID:pQbK6sob.net
- ここなら電波な書き込み許されるけどスレ無くなってもいいのか？
隔離だと速攻フルボッコになる書き込みばかりだが
- 141 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 17:49:01.26 ID:jWJ0sZFG.net
- 誰々はいいから自分は早く舞台出たいと思ってる子がいるってそれ想像だよね
- 142 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 17:49:29.02 ID:ziFkPGVd.net
- 誤 サポートしてあげない
正 サポートしたい
文章もまわりくどくてスマン
- 143 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 17:52:40.29 ID:ZIjDpqmP.net
- 絶滅危惧種の珍獣、キキ基地はこのスレか闇スレぐらいでしか生きていけないからこのスレは必要
無くしたらかわいそう
- 144 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 17:53:03.69 ID:oN4fbTmv.net
- >>113
はっきりしたものがあればもっと簡単に
決着してると思うよ
再開はやはり遺族側との合意ありきでしょ
今となっては
ほんとはムラの途中くらいから再開してよかったと思うが
- 145 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 17:54:01.73 ID:a/eF84aY.net
- >>140
いいよ隔離ってそう言うところじゃん
組スレとしての体をなしてないここは不要
ワッチョイも過疎って落ちたし魑魅魍魎ばかり
- 146 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 17:54:02.52 ID:2HtF5s3L.net
- 謝罪したくないならその理由とかいうべきなのにヒアリングも拒否って言うのがわからない
揉めてる人は休演にして出れる人だけでバウのワークショップしたらいいんじゃない
- 147 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 17:59:16.15 ID:Y2XsJrzF.net
- ヒアリング拒否は該当者じゃないよ
万が一そうなら文春さんが前面に押し出すよ
そこが触れられてないのはお察し案件
文春からもちゃんと守られてる
- 148 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 18:00:24.53 ID:5HTeQVm/.net
- 報告書の内容をみれば分かるが遺族側弁護士に加害上級生として謝罪要求されてる生徒はヒアリングに応対してる
ヒアリング拒否してるのはそれ以外の現役生4名
- 149 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 18:01:34.94 ID:0my3xgpN.net
- >>144
劇団が遺族を怒らせたからですよ
- 150 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 18:02:42.72 ID:4AiSWpj1.net
- フリーザ口調で再生された
- 151 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 18:04:10.38 ID:VPbalNDh.net
- めちゃくちゃどうでもいいけど
キキにフリーザやらせたらめっちゃハマりそう
- 152 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 18:04:28.23 ID:5HTeQVm/.net
- >>139
同じ舞台を作ってきたなかでこの件に全く関係なかった組子なんてせいぜい研1の109期ぐらい
研2の108でさえまかすし潤がいた時の弁明会やカジロワ新公に関係してる
組としての問題だから組として公演『保留』
ファンなら騒がずに待ってやりなさい
- 153 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 18:06:46.73 ID:JRIZ4Zn0.net
- 初手で理事長、組P、トップ、組長で遺族に謝罪しに行けば良かったんだよな
既に謝罪してるんだから謝罪の要求はない
- 154 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 18:07:06.80 ID:5URl2jcW.net
- >>151
想像させるな！
- 155 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 18:07:17.68 ID:KiKhxBHe.net
- >>152
上から目線うざ
大人しく待つにも限度あるわ
- 156 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 18:08:42.31 ID:N2gMcNWw.net
- イライラ😣
- 157 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 18:14:12.65 ID:AksSyOlE.net
- >>153
11月の最初の劇団会見以前に故人の葬儀参加を断られてる
ファンにも告別式はやらずに家族だけで荼毘にふすとお知らせ
ヒアリング後に過剰労働と安全管理不備について認めた劇団が遺族に謝罪したいと面会を求めるも拒否されてる
- 158 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 18:17:01.59 ID:xyumRUXx.net
- >>152
108については魔王が暴露してくれたからな〜
- 159 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 18:18:04.40 ID:XYtY1PRD.net
- >>135
劇団がチケット価格をめちゃ安くすればいいだけ
宙組ファンには失望と迷惑をかけたし
殆ど関係ない組子はいわれのない不運に見舞われた
バウなんて3000円 DSは軽食のみの1万円とかにして損を被ればいいんだよ
そのくらいして当然と思う
- 160 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 18:19:29.26 ID:OU1AF/fE.net
- >>151
ザーボンドドリア誰や
- 161 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 18:21:34.55 ID:oN4fbTmv.net
- >>130
謝罪するにしてもその内容は明かされてないのに
何決めつけてんだ
劇団は大事な人材で罪もない人に謝らせたりやめさせたりするような愚策はとらないよ
いかにして遺族を納得させまた宙組ファンやヅカファンにたたかれないかを模索中だろう
まぁ全部が納得するような策があるかはわからないが
ここで遺族でもないのにやたら個人攻撃してくる人は一体どういう立場の人なのか？そこに思考が集中するね
確か一回目の遺族側の弁護士の会見でパワハラを立証するのは難しいみたいに弁護士本人が言ってなかったか？
我は自死の原因が過重労働や上級生の指導だけにあったとは思ってないので非があるわけではないなら謝らないのは当然だと思う
個人の責任云々より阪急という大会社の対応が問われていると思う
元理事長のコバケンが辞めたくらいで済む問題ではなくなっている
劇団を阪急から切り離すとか大シャッフルで宙組や宝塚全体を改編するとかそういうとこまできている
- 162 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 18:28:42.57 ID:AnXGJpqI.net
- >>95
辛くて自殺した人はリストに上がらない時点で誰のヲタなのか書いてあるようなもんだぞ
- 163 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 18:30:43.36 ID:4wgHXzLU.net
- >>124
普通の内容だと思うけど
遺族側はこれで何を主張したの？
- 164 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 18:31:15.01 ID:g9Yz1WFb.net
- >>47
和解しなくても下級生が舞台を拒否らなければ公演はたできる
原田の時もだけど劇団が世論を気にし過ぎ
世論は気まぐれで飽きやすい
- 165 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 18:37:59.85 ID:mbKwukLB.net
- >>134
イケメンスターって何？
- 166 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 18:39:09.48 ID:8QlX9ntH.net
- >>160
ザーボンナニーロやろ
ドドリアは……悪気なくても悪気ありそうに取られそうだからやめとくね
- 167 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 18:40:41.51 ID:g9Yz1WFb.net
- >>69
目撃者はいない
いたら録画や録音するよ
裁判したら遺族はパワハラで勝てない
- 168 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 18:41:13.06 ID:8Lajc6Xy.net
- あー宙組のパガファン完走が観たかった
エクスカリバー観たかった
お茶会行きたかった
式典運動会タカスペどれも楽しみすぎた
そのために身を粉にして働いてきたのになー
自分の人生も大きく狂ったわ
他人苦しめても当然だと思ってるんだろうな
自分達だけが可哀想なのか
- 169 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 18:43:27.79 ID:g9Yz1WFb.net
- >>74
捨て身ってまだ辞めていない
それに酷い扱いされてたら辞めさすよね
- 170 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 18:44:38.11 ID:cQkgM1oH.net
- ほんとそれ。劇団と加害者が早く謝らないせいで生活が変わっちゃったよね
お謝りの時には「どうして認めるのにこんなに時間がかかったのか」も説明して欲しいわ
- 171 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 18:48:36.25 ID:g9Yz1WFb.net
- >>86
遺族側基地にファンはいない
知ったかぶりばかり
- 172 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 18:49:03.16 ID:pZdLUQt4.net
- 自分の人生や生活が変わったっていう人は趣味に依存しすぎ
自分の人生を他人任せで依存して思い通りでなかったら他責は精神的にやばい
趣味は趣味として自分の人生は自分で舵とって生きないと
- 173 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 18:54:51.52 ID:g9Yz1WFb.net
- >>102
下級生が拒否らなければ遺族側弁護士がいくら喚いても公演はできる
- 174 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 19:00:08.55 ID:g9Yz1WFb.net
- >>113
証拠があったら楽天コース
証拠がないから裁判以外では解決しない
遺族が諦めるか可能性もあるけどね
- 175 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 19:01:19.39 ID:ZIjDpqmP.net
- 自分の責任を認めず自らのメンツのために謝りたくない！と駄々をこねるようなトップや組長と仕事したくない気持ちはわかる
二人を辞めさせればみんな前向きな気持ちで頑張れるでしょう
- 176 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 19:06:56.16 ID:cQkgM1oH.net
- >>173
公演を中止してるのは遺族でもなく下級生でもなく劇団でしょ
- 177 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 19:08:22.55 ID:g9Yz1WFb.net
- >>144
ほんとだよ
だから下級生がガン
宙の下級生は絶対に許さないわ
- 178 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 19:11:49.34 ID:vZRlxK+S.net
- >>124
遺族側がこれをパワハラの証拠だと言うなら仮に私が裁判官だったら「パワハラではありません」と判決出すわ
これで謝罪しろと言われてもね
ただ、愛する娘が若くして命を絶ったというお母さんの気持ちを想像すると「謝罪してけじめをつけろ」と言いたくなる気はわかる
キキとまっぷーにとっては本心から「パワハラなどしていません」が真実なんだろう
一方で遺族側も本心から「パワハラがあった」が真実なんだろう
- 179 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 19:14:41.14 ID:Tk/1pfdd.net
- >>177
出たい人だけで出演してほしいわ
下級生全員が一枚岩になって拒否してるとはどだい思えない
- 180 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 19:16:15.22 ID:6gOQ2Ie1.net
- >>153
初手は原因がわからなかったでしょ？
親子関係や兄弟関係の可能性も文春が与えた精神的ショックもわからない
だから大勢の信頼できる外部から弁護士呼んで独自に調査を始めてる
初手に間違えたのは会見の人選
予科顔が出来ない日頃から外部や生徒に笑顔を心がけてた職業の記者会見素人を使ったのがミス
- 181 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 19:19:10.89 ID:EBi7t/+q.net
- >>178
この文面書いた人パワハラノミネートされてないでしょ
下級生の不出来は長長のせいという構造的なパワハラの証拠なんだと思う
- 182 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 19:19:38.12 ID:z88NHQHk.net
- 下級生は今仕事をせずに自由を満喫しながら給料だけもらう不労所得で嬉しいんじゃない？
公演再開したらまた仕事しなきゃいけないんだもの
収入が確保されたニートの自由を味わったら仕事に戻れない
- 183 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 19:22:56.35 ID:2HtF5s3L.net
- >>179
下級生が公演拒否してるのは謝罪拒否の二人への反発だと思う
トップさんはやりたくてしかたないんでしょう？
反省も喪に服すこともしなかった二人とは同じ舞台に立つことはできなかったんだと思う
組長トップ抜きなら嬉々として頑張るんじゃないかな
- 184 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 19:25:09.24 ID:6gOQ2Ie1.net
- >>183
そんな一枚岩になれない下級生はすぐに首切るかキャトル販売員配属にして
阪急社員だから異動出来るでしょ？
キャトルの優秀な販売担当者に社会を教えて貰って来て
- 185 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 19:29:59.69 ID:EBi7t/+q.net
- 最新の文春だと、松風が15のパワハラについてお話し会開こうとしたのを一部の下級生が拒否して中止になったって話で、公演拒否なんて書かれてないよ
- 186 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 19:40:25.58 ID:2HtF5s3L.net
- >>184
いや、はっきり言ってトップと組長を首にするべきだわ
求心力のあるトップなら組子さんはついて行ったはず
- 187 ：sage：2024/02/02(金) 19:40:50.80 ID:kvfPKa3f.net
- >>175
上2人は自分たちの為に宙組や宝塚全体がダメージ受けてるの理解してない
誰かが泥かぶんなきゃ
これだけ顔も名前も晒されて今更粘っても地獄
せめて潔くパワハラを認め退団して
宙組を生かしてやるべきだろ本当に宝塚を愛してるのなら
もうなんか最後の悪あがきしてるとしか思えないよ
- 188 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 19:41:36.57 ID:z88NHQHk.net
- >>185
全ては話し合いで誤解を解いていくのに話し合い拒否はいろいろ放棄してるよね
コミュニケーションが大事なのにそれに出席しないとかホタルからやり直したらいい
- 189 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 19:42:33.68 ID:wgLYPC0w.net
- 話し合い拒否してる子とヒアリング拒否した子同一だったりしてね
- 190 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 19:42:41.60 ID:Zs4iDLFR.net
- >>185
人選が悪い
該当者を座長にしちゃいかんだろ副組長が座長では駄目なの？
- 191 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 19:43:16.87 ID:kLEMeOI+.net
- >>187
パワハラしてないのにパワハラを認めるのはおかしいでしょ？
みねりへのパワハラは謝罪して欲しい
- 192 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 19:46:24.54 ID:4P6AsvrI.net
- >>184
ますます劇団がおかしいって気づいちゃうかもね
- 193 ：sage：2024/02/02(金) 19:46:25.36 ID:kvfPKa3f.net
- >>191
パワハラしてないわけないでしょ
本人がしてないっても受け取る方がパワハラ言うたらパワハラだよ
ましてや進退かかってるからそりゃ拒否するよね
人間性をみたわ
なんで余計にパワハラあったんだなって普通は思うわな
パワハラしてないなら組子たちは我がトップと組長庇うでしょうが
- 194 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 19:48:43.05 ID:kLEMeOI+.net
- >>193
文春と遺族弁護士が証拠を提示出来てないのにパワハラがあったとする方がおかしいのよ？
文春信者はこれを理解しなさい
- 195 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 19:49:43.06 ID:EBi7t/+q.net
- いや生徒が15のパワハラのお話し会なんて開く必要なんてなくない？
生徒は精査する立場の人間じゃないし、圧力かけて変な発言させる方がまずいよ
もう弁護士あずかりの件なんだから、何か証言したいなら劇団側に情報提供すればいいだけの話
- 196 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 19:51:48.54 ID:XubJ3JRk.net
- >>193
>本人がしてないっても受け取る方がパワハラ言うたらパワハラだよ
>>46の厚労省が定めるパワハラの定義を30回声にだして読んで
- 197 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 19:51:49.95 ID:2HtF5s3L.net
- 長いから書けないけどネットでパワハラとはって検索してみたら？
十分パワハラに該当するわ
マインドが足りないとか怒鳴りつけたこと否定するかもしれないけど
組子さんに限らず他組のジェンヌさん、卒業生にまで迷惑かけて普通に舞台上がれるはずがないよ
- 198 ：sage：2024/02/02(金) 19:52:13.54 ID:kvfPKa3f.net
- >>194
上級生オタ見苦しいわ
他組オタだがほんとこっちはマジで迷惑してる
我が組子なくなってるのに責任ありませんじゃないだろ！どんな神経してんの人として疑うわ
仮に100%パワハラなかったと仮定しても責任は組長トップが被るべきだろ
それが上の務めだろが
- 199 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 19:56:34.26 ID:kLEMeOI+.net
- >>196
きいがパワハラだと受け取ってたの？どこに書いてある？
その場にいない遺族がLINEを見てきいがパワハラだと感じていたと勝手に思ったの？
- 200 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 19:57:35.56 ID:T2hVUTWh.net
- sageさんハッキョー
- 201 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 19:57:35.40 ID:P6D52KGm.net
- >>197
ネットのパワハラ解説は古いままアップデートされてないものもあるし
防止側の観点から実際より厳しい定義をしてるものもある
- 202 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 19:57:52.72 ID:z88NHQHk.net
- きいが文春きっかけに鬱になっていたらそれを家族が劇団に報告していない場合家族の怠慢になるね
- 203 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 20:00:17.72 ID:ySOXf8oV.net
- 宙組は好きじゃ無いけど遺族のLINEであれをパワハラにするのは無理がある
この先も宙組は見ないけどさ
- 204 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 20:06:00.60 ID:BBdHV8OA.net
- いつも拒否する一部の生徒てだれよ
辞めないのか
- 205 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 20:08:37.70 ID:Tk/1pfdd.net
- バウのワークショップ見たかったな
組子も出たかっただろうに
- 206 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 20:09:11.17 ID:ySOXf8oV.net
- 話し合い拒否した人だけ不参加で話し合いすれば良かったのにね
週刊誌が新聞と違いどれだけいい加減かわからない下級生はいそうだけどさ
まだ子供だから
- 207 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 20:14:25.71 ID:2HtF5s3L.net
- >>205
当事者抜きにすればよかったのに
ヒアリングも拒否して解決への障害になってるのにワークショップに普通に出る予定って聞いてビックリしたわ
中止になって納得したけど他のチームはしたらいいのにと思う
- 208 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 20:15:14.49 ID:EBi7t/+q.net
- 生徒同士でお話し合いした結果を遺族側に提出するの？
あれは故人が受けたパワハラって体なんだけど、はたから見てありませんでしたって？もしくは私はそんなつもりで言ってませんって？
証拠に基づいて法的な判断するフェーズなんだよ
- 209 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 20:16:25.12 ID:4nX2kT1k.net
- >>208
中には身に覚えがないこともあるんじゃない？
- 210 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 20:17:32.22 ID:zUYTB0+5.net
- 組のまとめ役だったり顔役の立場なのに私悪くないも〜ん知らないも〜んと
遺族の前に出ることから逃げ続けるなんて何ともみっともない話にしか見えない
こういう時に矢面に立つ覚悟もなくトップや組長になったの？と思う
- 211 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 20:17:37.63 ID:Tk/1pfdd.net
- >>207
ほんとそう
研一の子なんてとばっちりだよね
- 212 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 20:21:09.19 ID:cQkgM1oH.net
- >>204
辞めたがってると思うよ
劇団が辞めさせてくれないんでしょ
- 213 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 20:22:27.15 ID:AUVY872N.net
- 知らぬ存ぜずで再開出来なくなったから調査
いじめを認めると公演出来なくなりそうだから否定
謝罪しないと公演出来ないと悟り始めて徐々に受け入れ
結局劇団にとって一番都合の良い落とし所を探しているだけで
最初から誠意も芯もないからこんなに時間かかってしまった
- 214 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 20:23:07.77 ID:aOjZtskf.net
- きいちゃんを心から悼みたいけど
遺族と切り離して考えることができない
何言ってんだと思われそうだけどつらい
- 215 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 20:23:11.54 ID:7EaDVtbO.net
- ほいでほいで？
- 216 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 20:24:48.05 ID:YDI+NVqp.net
- 下級生は宙109期が可哀そうだな
配属されたと思ったらこの事件
他組同期は着々と経験積んでるのにあせってそう
パワハラ4人以外の生徒でバウでもやればいいのに
- 217 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 20:25:07.69 ID:EBi7t/+q.net
- >>209
それは劇団幹部や劇団側弁護士に言うべきであって、学級会でアピールしても意味ないよ
- 218 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 20:25:31.34 ID:2HtF5s3L.net
- 待ってる自分も限界だけどジェンヌさんはもっと悔しくて早く舞台に立ちたいだろうな
組長、トップって包容力があって組子を守る、何かあると自分が矢面に立って劇団にかけあう、組子はトップを信頼して
トップさんのために頑張るってイメージあったけど
全然違うな
今回の件で組子さんも幻滅してトップについていく気はなくなったと思うわ
自分ファーストだもんね
- 219 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 20:29:00.22 ID:kvfPKa3f.net
- >>218
そんなトップはキキだけだと思いたいわ
普通は自分が矢面に立つわな
まあ
お披露目からあんなことになったから仕方ないとしてもよ
長く宝塚に在籍してることには変わりないんだから
なんか人としておかしいとしか思えない
- 220 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 20:34:04.93 ID:Tk/1pfdd.net
- これ以上ジェンヌさんを待たせるのも限界だし
劇団も仕事がない団員に給料払い続けるのもどうかと思うし
キキとまっぷーのファンの気持ちを想像すると非常に心苦しいが
幕引きの方法としてはトップと組長の二人の「任意引退」とじゃないかと思う
- 221 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 20:35:46.07 ID:7YkI0S6i.net
- ええ〜自分が同じ立場ならそんなあっさり泥被れる？？
週刊誌にあんな感じで好き勝手書かれた状態でマルっと認めろとか結構抵抗感あるわ
- 222 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 20:37:42.51 ID:EBi7t/+q.net
- 星がFFの振り替えにならず別箱出たからFFやると思う
謝罪したら許されて出演できるのかできないのか知らないけど
- 223 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 20:37:49.87 ID:op+QzUK3.net
- 厳しい指導を行った相手が自死したら自分は世間に顔向けできない
- 224 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 20:39:46.56 ID:7YkI0S6i.net
- 週刊誌のおかげで下げたい頭も下げれないくらい吹っかけられてる
- 225 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 20:40:05.61 ID:Tk/1pfdd.net
- >>221
水面下で退職金を上乗せするくらいはして
退団理由も「パワハラの加害者」ではなく「管理監督が行き届かなかった」という形に綺麗に収めてほしいかな。
- 226 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 20:42:11.85 ID:SAsR8Ao6.net
- 認めないなら認めないなりに自分の味方してくれる弁護士探して来て交渉の場に立って貰えばいいと思うんだが
ただイヤイヤしてるだけじゃ可哀想にねぇ仕方ないよねぇと思ってくれるのはよちよちしてくれる甘いヲタだけだよ
- 227 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 20:44:01.53 ID:4vKWublj.net
- 弁護士付けて毎月お話し合いしてるのがNOW
- 228 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 20:44:23.86 ID:5qbcdanz.net
- >>224
これはあるな
認めて謝罪なんてしたらますます本気の殺人犯扱いされてネットリンチされることなんて容易に想像できる
- 229 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 20:44:32.81 ID:Pz6/i5TU.net
- >>226
わかる
- 230 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 20:44:52.58 ID:ySOXf8oV.net
- >>214
わかる
きいが心折れた理由は誰にもわからない
- 231 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 20:46:25.48 ID:q2i8jOZx.net
- 姉妹喧嘩で妹に鍵を閉められてむかついて飛び降りたというアホな大迷惑な話の可能性も捨てきれないしねぇ
- 232 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 20:48:07.29 ID:7YkI0S6i.net
- そんなアホ論持ち込まないでよ
- 233 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 20:49:10.06 ID:EBi7t/+q.net
- >>224
そんなの関係なく、もともとの性格で謝罪したくないだけだと思う
テレビでは全部みねりがかぶってくれたのに
- 234 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 20:50:46.70 ID:ySOXf8oV.net
- 組長トップ2人が謝罪するなら「きいの異変に気付けず通常通りで対応した事」がテーマかな
鬱だとはわからずに通常通りに業務の指導をした
申し訳なかった
劇団はみねりへのパワハラでキキは次作は3分の2休演処分
休演時の代役はマイせおが半分ずつ対応する
ザ戦ヲタを呼び込むメリットと組の空気一新のメリット
- 235 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 20:50:56.37 ID:7YkI0S6i.net
- 正にリンチの典型的な書き込みですね
- 236 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 20:54:02.82 ID:eEAdSuCH.net
- >>231
大舞台直前の妹への嫉妬や自分の連続ミスへの自己嫌悪とか無いとは言えない
妹の舞台妨害は考えられないけど自死の理由なんて遺書がなければ憶測を呼ぶだけ
死んだらあかん
生きて
- 237 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 20:59:12.71 ID:kvfPKa3f.net
- でも他に落とし所ってあるのだろうか
このまま何食わぬ顔で公演再開なんてできないよ
それを許してやるのはオタだけだろ
宝塚全体が白い目で見られるから勘弁
どうしたら宙組が存続できて再開できるのか
オタはどうすればいいと思ってるの？
- 238 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 21:00:23.05 ID:AUVY872N.net
- >>222
もし中止になったら調整も間に合わないくらい直前に潰れたっていう文春の当たりになるけどね
- 239 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 21:01:23.14 ID:7YkI0S6i.net
- 他組ヲタが宙ヲタにそれ聞いてどうするのよ
納得いく答えが返ってこなけりゃ叩くだけでしょ
- 240 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 21:01:37.12 ID:CkFgcSRx.net
- 決着より先に時間切れになりそうだけども
色々な面で
- 241 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 21:01:59.04 ID:unwQa4X7.net
- キキが体調不良で本公演始め代役にスター投入
話題に上がった上級生も出演
ただし途中で該当上級生が心折れる可能性もあるから代役稽古は実施
その形で再開する以外方法は無い
- 242 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 21:04:26.56 ID:z88NHQHk.net
- マイセオあたりを投入すれば解決
出演したく無い宙組下級生は休演扱いでいいよ
- 243 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 21:05:48.04 ID:0coHWPTd.net
- >>207
何らかの形で再編成してほしいよね
集合できなかった原因あるならそれ取り除けばいいけど…
でもFFやるためにトップ出演ありきだったら
トップ出れないならやる意味も無いとかそういうこと？
宙組生を舞台に出すっていう充分な意味あるよね？
- 244 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 21:09:06.78 ID:AbuCWdXD.net
- そらに贈る言葉をキキが寄せてるし劇団的にトップは守りたいんじゃないかねぇ
- 245 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 21:10:31.63 ID:2/95j55x.net
- 隙マイ瀬央すな
しかもマイに関しては外部ベルばらあるからFF出れないし笑
- 246 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 21:11:13.15 ID:unwQa4X7.net
- >>244
守も守らないもパワハラの証拠が薄すぎてね
ただキキの精神的な苦痛はかなりの物だから大事を取りFFは初手からトリプルキャストで
- 247 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 21:13:57.74 ID:z88NHQHk.net
- >>245
マイのベルばらはフル出演なの？
ベルばら期間外して出れば問題ないじゃん？
別の意味での話題性よ
ザ戦で活躍した専科2人がFF主演を少しずつ担当するの見出しでパワハラで遺族から謝罪を要求されていたキキの記事は極小で済む
- 248 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 21:16:17.77 ID:7nTK/1lV.net
- >>234
>組長トップ2人が謝罪するなら「きいの異変に気付けず通常通りで対応した事」がテーマか
職場の上司や同僚は親じゃねーんだわ
故人の心身の健康状況の異変に気づけずというのなら親妹が看過して通勤させてた責も生じるんだわ
- 249 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 21:18:28.08 ID:0coHWPTd.net
- >>247
過重労働してまで出なくても…
- 250 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 21:20:11.75 ID:P6D52KGm.net
- 遊びにしても煽りにしてもつまらんやつ
- 251 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 21:21:34.39 ID:unwQa4X7.net
- >>249
タレント契約なんだから本人の希望や意向を聞いて決定すれば問題ないよ
マイは体力もあれば主演へのチャレンジは厭わないだろうし、これまでのキャリアで体調管理もプロだよ
研10以上の体調管理はどんだけ多忙でも皆プロ
- 252 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 21:23:04.45 ID:waf0U/pH.net
- >>251
え？？主演やるつもりなの？？？え？？？？
ごめん素でびっくりした
等身バランスとか大丈夫かな
- 253 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 21:24:17.65 ID:unwQa4X7.net
- いいのいいの
この際作品の仕上がりより話題性
- 254 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 21:24:28.29 ID:2HtF5s3L.net
- >>246
そんな事しなくてもトップさんに休演、療養してもらったらいい
キャストは何とでもなるわ
皆張り切るだろうな
- 255 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 21:25:16.16 ID:2/95j55x.net
- >>247
FFは5月17日から6月23日まで公演
外部ベルばらは5月26日から6月16日まであるのにいつFFの稽古するんだよ笑
- 256 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 21:26:38.02 ID:waf0U/pH.net
- 隙マイの人ってマイ本人のことは全然気にかけてあげてないよね
- 257 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 21:28:06.10 ID:unwQa4X7.net
- >>254
馬鹿だね
今残ってる宙だけで再スタートしたら記事には好きなだけ書かれるしキキ抜けただけの宙を誰が見るのよ
客席半分も埋まらなくて宙離れを一層加速させる
下級生ヲタはガラガラだから前方席が楽に手に入るけどそれは悪手よ
主演は他所からスターを連れて来なければ意味が無い
- 258 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 21:28:47.65 ID:y1gNgwBQ.net
- 隙は単なるネタにしてる人が殆どだから
- 259 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 21:29:55.99 ID:OXnqRWrK.net
- 遺族に対して謝罪するのは確定事項なんだから謝る謝らないで言い争ってもしゃーない
それより何について謝罪するかだよ。ここでも何人かが言ってるように結局お互いの認識の違いで拗れてるのはほぼ確定。
でも言っちゃ悪いけどパワハラをしたという誰もが納得するような決定的な証拠がなくても、今更遺族が引き下がる理由はないよね…
- 260 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 21:30:18.31 ID:unwQa4X7.net
- >>256
宝塚全体を見てるからマイやせお本人と言うよりマイやせおの人気でこの状況を救わせようとしてるだけ
- 261 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 21:31:21.41 ID:waf0U/pH.net
- >>260
まぁ想像するだけは自由だからいいんじゃないかな十中八九無いけど0.1%でも可能性があるなら想像するのは楽しいかもね？
- 262 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 21:34:52.21 ID:EBi7t/+q.net
- >>259
免れ得るのはアクセつけまつげ老けてるくらいだと思う
そこは遺族側からしても後付けであって主題じゃないから引き下がってくれそう
- 263 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 21:39:43.29 ID:ymbAgjTA.net
- >>259
>パワハラをしたという誰もが納得するような決定的な証拠がなくても、今更遺族が引き下がる理由はないよね…
そうかな
時間経過と共に理性が戻ってきて良心があれば
確固たる証拠もなく誰かを断罪して社会的に追い詰めて
謝罪させてケジメをつけさせようとすることに無理があると気がついても不思議じゃないけど
- 264 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 21:42:00.72 ID:ymbAgjTA.net
- そもそも決定的証拠がないうえ仮に事実だとしてもパワハラの定義からいえば認定も難しそうな事柄ばかり並べて
マスメディア使って特定生徒を責め立てて劇団への脅迫事件まで招いたことを
親はともかくいまだに籍は劇団にある妹はどう思ってるのかな
良心は痛まないのかしら
- 265 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 21:44:37.63 ID:ymbAgjTA.net
- 思いがけないかたちで突然家族を失った悲しみと辛さを紛らわせたい
なにかのせいにしたい気持ちに理解を示すことは出来る
でもだからといって証拠もなく誰かを犠牲にしていいわけじゃないのよ
- 266 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 21:46:09.59 ID:KVAMbsoL.net
- 劇団の初期対応もかなり悪かったしね
表面的見えてるものだけでも複雑に絡まりあってる
- 267 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 21:47:54.88 ID:hPDg6nbb.net
- >>266
初手対応は問題ない
問題あったのは会見担当者の人選
- 268 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 21:48:42.47 ID:2QjMu+TW.net
- >>117
みねりは早い段階で謝罪したいと申し出たという話を見たことあるよただ4人全員が謝罪しないとご遺族は納得しないだろうから保留になっているんだと。
- 269 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 21:48:44.79 ID:Lk55AbK0.net
- まあけど遺族側の言うケジメつけないとこの話終わらないよね
そこまでする必要ないって思う気持ちもあるがキキやまっぷーがケジメとやらをつけないと多分終わらない
二者択一になってるけど誰かが第3の和解方法を考え出して欲しいもんだわ
- 270 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 21:49:06.06 ID:2HtF5s3L.net
- >>257
キキがトップならみたくないって人も多数いるよ
キキってそんなに人気あったかなぁ
どんなふうに舞台で笑顔見せるのかってマスコミで満席は間違いないだろうけど
客席埋まらなくてもクリーンな宙組に生まれ変わる方がよっぽどいい
私は久しぶりに通うよ、チケット手に入ったら
- 271 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 21:49:41.65 ID:T2hVUTWh.net
- うーんそれも含めて初手
- 272 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 21:50:27.55 ID:op8l9OQ4.net
- コナクテイイデス
- 273 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 21:50:28.27 ID:AUVY872N.net
- 初期対応のどこが良かったんだ？
花組子が泣きながら芝居して2日くらい経ってから安全確認が必要になったとか完全後手だったじゃん
- 274 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 21:50:42.52 ID:YzPlyMlx.net
- >>265
あなたの一連のスレに同意だわ
娘を失ってしまって鬼になってしまう親の心は理解できるけど時間も経ってまた人の心も取り戻してほしいと思ってる
鬼になってしまう気持ちは本当にわかるだけにつらいけど
- 275 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 21:51:08.62 ID:YzPlyMlx.net
- >>274
ごめんスレじゃなくてレス
- 276 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 21:51:24.27 ID:iz1eY+s2.net
- >>272
ホントニナー
- 277 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 21:51:42.49 ID:hPDg6nbb.net
- >>270
宙下級生ヲタハウス
役付きも上がりチケット前方取り放題
上級生の足を引っ張れば得する世界なんてどこにも無いのよ
- 278 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 22:03:44.12 ID:2HtF5s3L.net
- >>274
偽善者ですね
鬼になってるわけじゃない
普通の親なら泣き寝入りはしない、同じようにしたと思う
鬼は何食わぬ顔で利己主義な当事者だと思うわ
何の罪悪感も感じてないとは恐ろしいわ
- 279 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 22:06:33.64 ID:y7cC3U7x.net
- 待ってるのが限界だからってそんなカリカリなさんな
- 280 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 22:06:52.75 ID:0ts8KgTl.net
- >>270
同じく
- 281 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 22:07:49.09 ID:4abbPWAG.net
- キキって今なにしてるの？
- 282 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 22:11:29.34 ID:zz4/X6bp.net
- キキってそんなに人気あったかなあ
- 283 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 22:16:16.57 ID:N835ZvL5.net
- >>278
なにいってんの？
部外者が人を裁くようなことして気持ちいいのかよ
自分らが何を言って何をしてるか分かってるの？どうかしてる
- 284 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 22:33:30.84 ID:YzPlyMlx.net
- >>278
普通の親でもというか普通の親だからこそ鬼にもなるでしょ
それも親心でしょ
と言いたかったんだけどな
- 285 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 22:40:49.13 ID:fF9P+JA7.net
- なっつ組長
りっつ副組長でええやん平和だけど程よく締まりそう
- 286 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 22:47:30.19 ID:i3m1srKA.net
- キキってなんでブリザードしちゃったんだろ
当時からずっと疑問に思ってたんだけど
絶対理由があるはずだとも思うし
- 287 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 22:49:39.03 ID:1jEdfpk9.net
- >>285
なっつは横に置いといてなんでりっつ？
おさよが間にいるの見えないの？
わざと？
- 288 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 22:50:16.60 ID:aOjZtskf.net
- たぶん親はね
こんなに可愛い私の娘がいじめられるはずがない
そんな思い込みがあったんだと思う
そういう思考だからいじめも居なくなったことも受け入れられない
- 289 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 22:52:43.16 ID:EBi7t/+q.net
- キキが謝らないのブリザードし続けてた頑固さだと思う
松風は上級生の中で張本人だと思うから、認めたくない気持ちもわかるけど
キキの関与度ならりずくらいなんだからサクッと謝ればいいのに
- 290 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 22:56:05.51 ID:N835ZvL5.net
- >>289
あなたの思う思う思う思うは要らないんだわ
- 291 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 22:58:50.84 ID:hV/IVLp0.net
- 昨日の夜中から張り付いてるのよちょっとビョーテキ
- 292 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 23:07:14.01 ID:2+1LWfAt.net
- キキがいないから見ないもいるから見ないも関係なく、何が起こっても今まで通りの売れ行きになるとしか思えない
- 293 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 23:07:30.62 ID:z8Y8fdHo.net
- >>186
だからだれであれトップについていけない下級生は四季でも行けば
何様なの？
- 294 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 23:44:29.93 ID:Yfr73ybo.net
- 先日のご遺族側の経過報告さー
「劇団が明確に従来の見解を変更、一方で現時点でも相当程度の見解の不一致が存在」って何でこんな曖昧な言い方するんだろ
15のパワハラのうちいくつかは認めたってことなんだよね？なら「劇団がパワハラを一部認めた」とかはっきり言ってほしいのに
- 295 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 23:57:22.32 ID:rmuO8dSm.net
- >>185
松風自身がパワハラを問われている当事者なのにその主催じゃあ下級生にしてみれば上級生の威をもってパワハラはなかったと結論ありきの会合になるのではと疑ってしまうのも無理からぬことだな
- 296 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 00:06:07.13 ID:KaJ890Vf.net
- >>65
インテリヤクザなんて言い方は川人さんに失礼よ
- 297 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 00:06:39.02 ID:AgHgSY86.net
- >>294
なんでこっち側の意向に合わせてくれると思うの？
そんな優しいならもっと少しでも譲歩してくれるだろうがそんなわけないんだわ
- 298 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 00:15:50.47 ID:qzkWZvQX.net
- 文春で鬱になり全てが被害妄想だった可能性はないの？
鬱なら親や身内、上級生から攻撃されていると思い込むだろうし、故人の鬱が証明される何かがあればこの流れは変わるのでは？
- 299 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 00:33:25.90 ID:EgvZ53KY.net
- 間違いなく抑うつ状態ではあった
本人が医師の助言に従っていたかどうか
特に正しい服薬
睡眠薬だされてもあの勤務体制じゃ眠れないから飲めない
飲んでも薬が切れてない状態で出勤したらミスもするわ
- 300 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 00:37:39.00 ID:xJ7ni5rt.net
- >>293
組子に信頼されてない人をトップと組長にしたのが間違い
- 301 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 00:59:17.19 ID:XJu89j1i.net
- 鬱だったとしても原因はパワハラだから何も変わらない
文春はパワハラのきっかけになったかもだが自死まで追い込んだのはパワハラなんで
- 302 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 01:12:42.05 ID:XHvc5EFV.net
- >>269
ケジメって裁判でしょ
裁判しないで不確かな遺族側の主張を受け入れる必要はない
劇団がパワハラ認めたら宝塚は崩壊だわ
誰も後輩の指導なんてしなくなるからクオリティダダ下がり
ファンもいなくなる
- 303 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 01:26:58.12 ID:V/WDBA3S.net
- いや自死の原因は過重労働でしょ
一番最初はご遺族も過重労働の訴えがメインだったやん
でも劇団が初手で全面的に罪を認めて謝罪したので振り上げた拳を下ろしきれず根拠の薄いパワハラをも認めないと許さんってなってる状態
- 304 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 02:07:33.80 ID:wBi/0AfQ.net
- >>301
違うよ
鬱だから普通の指導をパワハラに変換してしまうとか、鬱だから仕事のミスが増えて仕事量が増え睡眠時間が減るなど
鬱でいろんな影響が出る
鬱なら責任者なんて仕事は無理だから先に伝えていれば代わりの人が長を引き受けた可能性もある
鬱で長長は無理だと判断してもらえた
鬱を申告していたら周りはミスをしても何も言わなかったと思う
鬱を隠していたから被害妄想でこんな事になった
鬱を発症させたのはガセまみれの文春記事
リーク犯憎し
- 305 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 02:12:44.57 ID:K+O57IMO.net
- 301は正しいと思う
304は間違いだよ
- 306 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 02:20:18.70 ID:98vEMyIU.net
- 会見で出たLINEからは到底パワハラの存在を認められないって言うと
明らかにパワハラが認められるLINEは生々しいから会見に出さなかっただけと反論されるけど
だったら何のための会見なんだよって思う
世間の目眩しのためならそれで良いんだろうけど
公演中止で被害受けた多勢の人を納得させるためには
どれだけ生々しくても提示する必要があっただろ
あんな普通の業務LINEで、峰里のなんてむしろ良い上級生でしかない内容なのに
パワハラ主張する意味が未だに分からない
生殺しだよ
- 307 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 02:25:47.38 ID:K+O57IMO.net
- 深夜のLINEは悪い先輩の証明
劇団では当たり前でも世間ではやってはいけないこと
劇団が訴訟を避けているということは劇団側に非があるでしょ
劇団に落ち度がないなら裁判所で決着をつければいいはず
- 308 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 02:29:15.26 ID:wBi/0AfQ.net
- 劇団は訴訟する側じゃないし遺族に出来るだけ寄り添うと前から言ってるよ
ただ個別パワハラは確認が出来ないから謝罪は強要出来ないってだけ
訴訟は遺族がするもんでしょ？
裁判始まればゴシップ誌にネタは売れなくなるけど
- 309 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 02:41:27.44 ID:K+O57IMO.net
- 事実無根、証拠を出せって全然寄り添っていなかったのが劇団
川人登場で路線変更
豹変した劇団が寄り添うと語っている状況です
メディアがパワハラ認めたようだと報道しているのだが
もう少し時間がたたないとわからない
劇団の最初に振る舞いから今の状況とかなり変わっている
だから、自分はだけど、劇団の正式発表が信じきれない
株主総会前には落としどころに行き着くとは思っている
- 310 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 02:43:08.89 ID:98vEMyIU.net
- >>307
そもそも故人がLINEしたのが深夜
世間の常識を通してたら舞台は作れない
訴訟は劇団的には時間がかかりすぎ、遺族側は証拠不十分だから双方避けてるだけ
だと思うよ
もしそうじゃなくて決定的な落ち度の証拠があるなら見せてくれよ
どうせ世間はもう松本とサッカーでそれどころじゃない
宙組を心の拠り所にしてきたファンに今の状況を納得させてほしい
あることないこと書かれて、外野からも同じヅカヲタなはずの他組ヲタからも叩かれて
贔屓の顔も見れない
この状況でどんな生々しいLINE見せられたって今より下はないんだよ
実在するなら見せてほしい
- 311 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 02:52:20.48 ID:K+O57IMO.net
- ファンといっても色々な人たちがいる
自分は劇団が川人登場でころっと態度を変えたことに失望している
こんなに簡単に手のひらを反すのかと
今より下はないかどうかはわからないよ
宙組消滅、4組体制に戻って今後はやっていく
宙組の102期以上は全員退団とかさ、自分はあるかもしれないなと思っているよ
松本に興味がある人もいるだろうし、長渕に興味がある人もいるでしょ
宝塚に興味がある人もいるんだよ
なんといっても、ヘラヘラ会見をやったことに自分は腹を立てたんだよ
あと、イケコ問題はこのままじゃすまないと思うな
- 312 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 03:00:31.05 ID:wBi/0AfQ.net
- 週刊誌による虚偽掲載被害
新潮社の過去
・1年で19件の敗訴
・1年で損害賠償額合計約6000万円
それでも週刊誌は儲かる
文春は新潮より虚偽掲載が多いよね
- 313 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 03:09:12.53 ID:K+O57IMO.net
- 文春と新潮はこれからどうなるんだろうな
サイゾーとか実話が賑やかになるとか？
かなりやばい木原事件が芸能ネタで隠れている気がする
宝塚の事件はたまたま重なっただけだけど
- 314 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 03:24:27.57 ID:KaJ890Vf.net
- 顔も名前も隠してる記者が作ってる週刊誌が、司法よりも力を持ってしまったら世の中おかしくなる。
- 315 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 03:24:40.25 ID:98vEMyIU.net
- >>311
劇団なんてろくに機能できないことはある程度ヅカヲタやってたら知ってるよ
新専科も宙トップ落下傘祭りも、大きいところでは96期問題も、
ちょっと賢いヅカヲタならみんな「私の方が上手く対処できる」って思ったよ
ただそれはそれとして、ほんとにここまで攻撃されて長期間の休演を余儀なくされるまでのパワハラがあったかなかったかが知りたい
あったならまだ諦めがつく
何の証拠もない伝聞まみれの週刊誌記事でもそれを信じられる人たちはある意味楽だけど
ヲタはそうはいかないんだよ
- 316 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 03:28:58.63 ID:QCjYn+vD.net
- 遺族との面談でみねりの項目はもう議論になってなさそう
ヘアアイロン中心にふわっと包括して謝罪じゃないかな
やっぱキキまぷが争点なんでは
- 317 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 03:30:46.05 ID:K+O57IMO.net
- 何があったのか真実はどこにあるのか
霧の中がどうなっているのか…
96期事件もだけど、106期飛び降り事件の真実を知りたい
宝塚の根が深くて知るのが怖いという感じもするわ
- 318 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 04:34:57.21 ID:TGeXH35R.net
- 真実を知りたがってる人多いけど
劇団がオタに真実を全て教える義務なんてないんだよな
伏せておいたほうがいいことだって少なくないでしょ
かわりに教えてやるよって週刊誌連中がしゃしゃり出てきたところで出てくるのは今までのあれら
真実を出されることでかえって生徒たちを追い込んでるんじゃないの
そもそも記事がどこまで真実なのかもわからんし
- 319 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 04:45:25.81 ID:/SmpUktO.net
- >>305
大した人間でもないのに勝手に正しさを決めるな
- 320 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 05:00:32.25 ID:1JE6nZrk.net
- >>303
自死というのが間違ってる
単なる飲酒による転落死
- 321 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 05:02:39.94 ID:CIE8Mcai.net
- >>320
これあるかもしれないのに何だかな
つくづく証拠もないのに世論だけで叩かれてるし勝手に罪人扱いされてて辛すぎる
- 322 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 05:03:28.33 ID:o6+DjuiH.net
- そらがキキずんに贈る言葉頼んだのが答えだよな
- 323 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 05:05:16.75 ID:1JE6nZrk.net
- 井上親が宙組配属が諸悪の根源だとか言ってる時点でお察し
- 324 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 05:06:39.95 ID:InuTaX9D.net
- 10月からこの世は地獄だと思って生きてる
人間が一番恐ろしいよ
- 325 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 05:19:39.57 ID:altv5iJJ.net
- 新潮の方はサッカーの件で虚偽が認められて
フランスの現地の法律での損害賠償払わされたらエグいことになりそうよ
- 326 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 05:28:25.07 ID:KyOINQjr.net
- ほ
- 327 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 05:36:34.10 ID:nQimHbvr.net
- 宙組、集合日があるはずだったってマ？
- 328 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 06:01:03.43 ID:G61qX6C4.net
- >>302
遺族側の求めるケジメはパワハラを関与した生徒の退団だろ
SとMがごねてるようだが
ケジメをつければ宙組も公演を再開できる
公演を再開をすればまた何事もなかったかのように活況を呈するでしょ
他組は普通に公演やってるしな
- 329 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 06:04:05.34 ID:G61qX6C4.net
- >>303
自死の原因は過重労働にパワハラが加わった事ですよ
ご遺族は何も変えてない
遺族側弁護士の会見を一番最初から見直したら？
- 330 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 06:09:47.87 ID:G61qX6C4.net
- >>320
これまでの事例でも事件に一区切り付いた時点で被害者側から誹謗中傷して名誉毀損で開示請求を起こされ逮捕に到るケースが多い
今から準備しておいた方が良いよ
老婆心ながら忠告しておいてやる
- 331 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 07:28:30.73 ID:IraouQPj.net
- >>295
「ではパワハラはなかったということで！」で終わらせられるの見えてるからそりゃ拒否るよな
- 332 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 07:29:38.35 ID:e9q3V2LM.net
- >>294
そこまでが一連だからだよ
- 333 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 07:34:16.18 ID:B68DdIKZ.net
- >>331
と
>>332
って
どう見ても同一人物だよな
どうして単発IDコロコロしないと書き込めないのか
よほどチキンなのか何か疚しい事でもあるのか
- 334 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 07:42:14.29 ID:e9q3V2LM.net
- >>333
ちがうけど何？どう見てもって何が見えてんの？
- 335 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 07:51:29.08 ID:xrF03RnK.net
- 妙な下級生擁護いるよな
問題児の話になると下級生がどうという段階ではないとか言い出して
じゃあ他組の新公はまともなのに宙はなぜあんな出来なのか真面目に稽古してるのかアイロン女呼ばわりの魔王は何なのか問いたい
- 336 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 08:22:21.13 ID:NTnIsxAf.net
- 他組より上がポンコツなだけだろ
- 337 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 08:27:49.18 ID:xIqdf84d.net
- 宙組の下級生それも105期以下ってこれまで
新公1回出るたびに最上級生が卒業してるんだよね
自動的な役付きアップが速いから成功体験ばかりで自己肯定感高めなのでは
それで地道に基礎力高めて力付けることへの
モチベーションが疎かになっているのかも
- 338 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 08:49:00.49 ID:cxZsZNgJ.net
- >>336
身も蓋もなくて草
- 339 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 08:50:56.96 ID:MQQWuzAu.net
- ごく一般的ないわゆる新公らしい新公な出来で何回もしつこくsageられるほどかいうと
下級生叩きに利用されてる感
- 340 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 08:52:39.55 ID:jRwX8kCh.net
- 組の雰囲気は上級生が作る
上級生達が互いを尊重しない殺伐とした空気を作ってたに違いない
- 341 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 08:55:18.15 ID:cl2tM3Q2.net
- >>335
単純に遺族が和解条件に下級生のことが触れてないからなだけで論点がずれてる
公演できることが決まったならいくらでもやれば
- 342 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 08:57:31.63 ID:eC2qRPcb.net
- 宙組がとんだポンコツ状態で舞台にも立てないもんだから
自動的に他組のジェンヌは
お仕事できてる舞台立ってる自分とか
お客の拍手とか満席の客席に
今まで以上の多幸感を感じてるように見える
○組サイコー！みたいな
- 343 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 08:58:24.22 ID:xIqdf84d.net
- もう10年近く宙組の新公はクオリティ高めだったもの
そういう意識高い生徒が最上級生まで占めるようになって
一方で103期以下の今の新公学年は成績的に
明らかにレベルの落ちる顔ぶれ
意識の断絶で無理な力が繋ぎ目に掛かってしまった印象
- 344 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 09:01:05.43 ID:Y6WUDHyi.net
- たかたが10年程度の相対評価で叩いてるの？
もっと前はそれなりの時代もあったし新公は温かい目でみるもの
低クオリティはありえないというなら新公見るには向いてない
- 345 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 09:06:23.94 ID:JnAZjzyQ.net
- 厳しい指導正当化のためには下級生がやる気のない問題児であるべきなんだろうなあ
- 346 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 09:08:17.62 ID:xIqdf84d.net
- 現象を見てその構造を考えてるだけでありえないとは言ってない
ただ芸事でプロなんだから寸暇も惜しんでクオリティ上げる姿勢は当然でしょ
宝塚は上級生が下級生に指導して芸を伝えて引き上げるのもまた伝統だし
- 347 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 09:30:41.33 ID:eC2qRPcb.net
- >>345
逆もまた真て話ね
- 348 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 09:34:19.25 ID:xSzNpaKK.net
- 5ちゃんやXで好き勝手に中傷してるヅカヲタぎ一番開示されやすいって気付こうな週刊誌や劇団と違って一般人は盾がない
- 349 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 09:36:13.54 ID:EM8uyt8f.net
- >>328
遺族側は謝罪に対して個人を名指しはしてないよね
劇団だって謝罪する気はあるだろうが個人にやらせる気はないと思うよ
指名するならそれだけの証拠がないと
最初の聞き取りに応じない4人っていうのが
当初の流れが名前の上がった4人ってなってたが
実際は違う
名前がでてるのが限定されてるのが何故なのか
そこにリーク犯の下心を感じるが
遺族側が指名もしてないし劇団側も何も報告してないのに2人と決めつける
その方がよほど問題
週刊誌記事だけでミスリードしようとする悪意を感じるから賢明な人たちはのせられないよ
言われてる人たちがふつうに今後舞台にたったら
文春記事やアンチの煽りは虚偽だと証明される
- 350 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 09:36:22.12 ID:xIqdf84d.net
- >>345
構造上下級生は上級生に比べて幼く経験も少なく競争選別も経ていないわけだから
全員がそうではなくてもそういうのは混じってる
上級生は上級生で生存者バイアスが悪く働く懸念があるわけだけど
- 351 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 09:38:28.31 ID:IraouQPj.net
- 「問題児の下級生」なんて劇団も遺族も文春すらも言ってない椎名の空想上の生き物。縋りついちゃだめだよ
- 352 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 09:39:25.86 ID:TGeXH35R.net
- >>349
名指しはしてないが遺族側は明確に15のパワハラを定めてる
そこに関わった人たちだから実質名指しされてるも同然だよ
それがわからないのはちょっと頭悪いかと
- 353 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 09:42:13.33 ID:eC2qRPcb.net
- >>349
そうかな
言われてる人たちが今後普通に舞台に立ったら
世の中はドン引きと思う
宝塚の企業としての姿勢を問う動きも過熱すると思う
組長とかトップスターは責任を引き受ける覚悟の立場だし
- 354 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 09:45:43.80 ID:EM8uyt8f.net
- >>322
そう思う
歌劇誌があえて火中の栗を拾ったのにはそれなりの理由がある
雪組生のそらなのにあえての宙組生のみ
しかも一二のここでは対立してるかのような煽りがあるキキとずんで他組からは琴のみ
- 355 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 09:46:20.02 ID:ISiLkfNG.net
- >>351
衣装部怖いLINEにあった態度が悪い下級生ってのは存在してるわよ
- 356 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 09:47:47.84 ID:xIqdf84d.net
- >>353
近年の一発レッドカード退場再起不能が当然という風潮には賛成しかねるわ
- 357 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 09:48:37.97 ID:EM8uyt8f.net
- >>353
舞台に立つ前に何らかの報告はあると思ってるよ
アンチは納得しないだろうが劇団的にケジメがついた後だよ
- 358 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 09:51:53.51 ID:5t9nOLZM.net
- >>354
あんまり深読みして期待するのはやめておいたほうがいいと思うけど
そこは単純にそらと仲良い人たちだからでしょ
知らないのかもしれないが送る言葉の人選は退団者の指名だよ
退団していく人の希望を断るようなことはしない
- 359 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 09:52:21.05 ID:EM8uyt8f.net
- >>307
劇団が訴訟を避けているというより今の時点では
遺族側が証拠が弱いためあえて訴訟に持ち込まないという印象だよ
劇団に非がないとは思わんがまるで週刊誌と同じことしか言わない遺族側に不信感あるのは否めない
裁判で決着で困るのは遺族側だと思う
今は双方話し合いで解決したいと思ってる
- 360 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 09:52:42.60 ID:eC2qRPcb.net
- >>356
のように見えて
3年位するとなんだかんだ出てくるよね
松本はテレビが主戦場だったから紳助コースと思うけど
猿之助は出てくると思うわ
- 361 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 09:54:12.84 ID:EM8uyt8f.net
- >>358
いくら本人指名でもマズイ人選は避けるよ
そらは3番手退団にしてはとても大事にされてる印象だし
- 362 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 09:56:02.72 ID:5t9nOLZM.net
- >>361
劇団の指示に従う人に劇団はとてもやさしいからね
- 363 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 09:59:15.92 ID:W9byOvHE.net
- >>359
印象じゃなくて遺族側弁護士が会見のなかでたびたび提訴はしない、労災申請もしないと明言してる
- 364 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 10:00:35.57 ID:xIqdf84d.net
- 歌劇誌上はタイムラインだいたい1ヶ月遅れだからよくわからん
劇団はもう少し世間でなく顧客向けの経過報告をしてほしいわ
できないならせめて歌劇グラフとスカステにもっと宙組生出して欲しい
舞台が宙組だけ約半年停止されてる中で機関誌やスカステの扱いは他組と横並びというのは不公平
現状それすらも停止されてるし
- 365 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 10:01:05.38 ID:EM8uyt8f.net
- >>360
それはもうけたいメディア側が出してくるし
虚偽報道がクローズアップされてる現在から未来では
どうかわからない
そういえば歌舞伎はいろいろ言われても普通に興行してるね
虚偽でなくても証拠のない報道やどちらか側にだけ偏った報道は今後減っていくと思うし
そうあるべきだし有る事無い事
私情だけでタレ流すリーク犯も取り締まるべき
企業内部のみの正当なリークは匿名でいいが
マスメディアに流す情報は情報元を明らかにすべき
- 366 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 10:04:17.66 ID:HY/GTdij.net
- 記者フルネームと名誉毀損等の賠償額UPくらいはしてもいいんじゃないかと思うけどね
- 367 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 10:04:23.03 ID:EM8uyt8f.net
- >>364
劇団側が過剰に世論に迎合してる印象はあるね
スカステもリアルニュース以外はかなり前から企画して撮ってると思うが
劇団がやってることはすべて時間がかかりすぎ
今はどこでもスピード感が求められている
- 368 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 10:08:56.43 ID:xIqdf84d.net
- >>365
拡散力♾のネットメディアとSNSによって
大手すらバズ重視に傾いている報道の問題点と
これらを背景にゴシップメディアが過剰に力を得ている現状には
今後何らかのメスや規制が入ると思う
ただ今すぐとはなかなかいかないよね
- 369 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 10:08:57.31 ID:hIL3je8E.net
- 取り締まれっていってもねえ
組子60人以上＋関わる身内やスタッフたちが知りうる情報なんてどこから漏れるかそう簡単に特定できないと思うよ
週刊誌に載る話ってちょっと内部にツテある人なら誰でも知ってるような内容ばかりだし
- 370 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 10:10:07.33 ID:eC2qRPcb.net
- 歌舞伎をやってるのは
鉄道旅行会社じゃなくて
本気の河原者集団でヤ印が源流の松竹だからね
- 371 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 10:14:17.53 ID:XJu89j1i.net
- ここまじでやばいのがいるし次スレはいらないな900行ったら次スレいらないと書き込まないと
まじやばいのは隔離に書き込むしか無いぶっ叩かれるといい
- 372 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 10:14:17.57 ID:4CteHi7l.net
- >>364
>劇団はもう少し世間でなく顧客向けの経過報告をしてほしいわ
流石にそれは劇団に求めすぎ
現役生の自死という前代未聞の出来事が大騒ぎにはなったけど
劇団は遺族から訴えをおこされているわけでもなく
単に死んだ娘の現役中の労働環境に強く不満と疑心暗鬼の気持ちを抱いた親に代理人立てられて話し合いを重ねてるに過ぎない
ファンとはいえ部外者の一般人に劇団が詳細に経緯を報告する義務はない
- 373 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 10:14:54.28 ID:xIqdf84d.net
- >>367
スカステなんか今週も普通にキキの新規コメント映像流してるし
過去公演映像もばんばん流してるけど
世間的には1ミリも話題になってないよね
キキも他組子もじゃんじゃんスカステで仕事させたらいいのに
- 374 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 10:15:55.59 ID:4CteHi7l.net
- 歌劇団はもっと詳細な経緯報告をすべきと求めるなら顧客でなく株主になって総会で言うしかない
- 375 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 10:19:19.55 ID:xIqdf84d.net
- >>372
話し合いの詳細ではなく宙組自体の現状や今後の見通しについてだよ
決まったら報告しますで大人しく待ってたけど
何ヶ月もダンマリはさすがに酷い
その間も週刊誌は真偽不明の記事で煽り続けるし
- 376 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 10:20:08.05 ID:iZ8hU24U.net
- >>371
さんせー
- 377 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 10:22:02.90 ID:aOP33crj.net
- >>371
前スレ終わった時に次スレいらないなちょうどいいと思ったのに勝手に立ったんだよな
私もいらないけど立てる人いるだろうね
- 378 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 10:23:01.02 ID:c+zI82i1.net
- スカステや機関誌なんてもともと路線以外はほとんど露出がない
もし宙組生が出るとしても本来なら12月までは東京公演中で番組収録予定はそうなかっただろうし
1月に撮っていたとしても番組として出てくるのは数ヶ月後
12月〜1月に放送されてたひろこのカフェふぉるだは夏のパガドお稽古中の収録だろうし
ひとこのキャストが夏の着物着て花を生けてるのが先月今月流れてるのよ
宙組生ロスが拗れる状況なのは分かるけどタイムスパン考えて冷静になって
- 379 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 10:24:10.15 ID:F4JogRWL.net
- 必要としてる人もいると思う
自分たちが来なければいいだけ
各組スレ眺めてきたけど自然に過疎ったら基地だけが残ったになる
- 380 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 10:24:20.84 ID:aOP33crj.net
- >>375
え 数日前に発表したやん
現状決まったことも発表できることもなにも無いと
あれ見てないの？あれ以上何を求めてるの？
- 381 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 10:25:46.27 ID:hJGIGMlY.net
- >>377
立ててる人は叩きたいだけの人このスレもその前の前のスレもずっとそう
立てた人のID遡ればいい
書かれてる内容も事件スレと闇スレで充分賄える
- 382 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 10:27:32.56 ID:APOZzc0j.net
- >>379
必要て？事件スレと闇スレで話す内容みたいなの以外ほぼないけど
敢えて組スレが必要な理由が分からない
- 383 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 10:29:03.60 ID:C+v/E46V.net
- そもそも上でも書かれてるけど公演休止中はスレも休止したらよくない？
- 384 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 10:30:02.44 ID:fxJRGBml.net
- >>375
次の宙組公演の演目と日程はすでに発表済み
公演ない期間はとりたてて各組の現状の報告が公式からはないのはデフォ
見通しについては決定でないことを逐一発表していたらかえって混乱と下世話な憶測を招くだけ
- 385 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 10:30:45.82 ID:EgvZ53KY.net
- >>373
新規で出てるんだ
全く話題にもならないから表に出る仕事はしてないと思ってた
- 386 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 10:31:48.10 ID:xIqdf84d.net
- >>380
あの発表は最悪だったわ
欲しいのは発表ではなく現状の説明と今後の展望
メディアも自死事件だのパワハラだのばかりで
宙組の現状や今後について真面目に劇団に詰めるところが何も無いのが不満
- 387 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 10:32:32.18 ID:XJu89j1i.net
- >>379
あんた遺族を貶めて妄想書き殴ってるまじやばい人か
その書き込みが嫌だから次スレいらないと言ってるんだよ隔離なり闇なりに書いてぶっ叩かれてろ
- 388 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 10:33:00.76 ID:PG/0NqHG.net
- そんなあなたの不満より優先されるものがあるだけなので
- 389 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 10:33:14.39 ID:dpQ9l1gX.net
- >>382
さあ
立てる人は書きたいことがあるんじゃない？
自分たちが必要ないからといって人に強制はできないという話
そっと去るのが一番だよ
人がいる限り荒らしは来るよ
- 390 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 10:34:57.32 ID:aOP33crj.net
- >>368
現状：ご遺族とお話合い中 展望：未定
これ以上話せることなくない
>>384が言ってるけど未定のことはベラベラ話すもんじゃないよ
本決まりになってから発表するもの
- 391 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 10:34:58.69 ID:s5ntugUd.net
- まあ立ててる人は叩きたい人
- 392 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 10:35:43.65 ID:xIqdf84d.net
- >>385
宝塚歌劇110周年よろしくお願いしますって
各組トップがそれぞれコメントするやつ
あれは新規だよね？
撮影はある程度前だとは思うけども
- 393 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 10:36:44.38 ID:kke9BM15.net
- >>389
去らないあなたはどんな書き込みしてるの？
- 394 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 10:37:39.03 ID:dpQ9l1gX.net
- >>387
自分は子を失った親に心が苦しくなる
- 395 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 10:40:53.49 ID:5/xui7n2.net
- それからそれから？
- 396 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 10:42:28.55 ID:ntiG/bhM.net
- 苦しくなる人がこんな所に書き込みね
- 397 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 10:46:49.89 ID:XJu89j1i.net
- 「宙ヲタ専用心の闇スレッド」でも立ててやろうか？
- 398 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 10:47:50.17 ID:xIqdf84d.net
- >>390
ご遺族との話し合いは別に
組内の雰囲気やら生徒間対立が本当にあるのかとか
活動が何も無い現状宙組生はどこで何をしているのかとか
活動休止の中で何度か集合したりしたのかそれはいつ何のためかとか
長期間何も表に出ないことで技術やコンディションなどを壊す懸念があるがその点について劇団はどう考えてどう対処するつもりなのかとか
公演以外に機関誌やスカステの露出もほぼ停止されてるがそれは今後いつどのタイミングで復活してくる見込みなのかとか
パガファンの舞台写真やルサンクは今後発売する予定があるのかとかしないならそれは何故かとか
報道機関が突っ込むべき話はいろいろあるし
ちゃんと中間情報を出すことで安心や割り切りができるものもいろいろある
- 399 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 10:48:34.39 ID:QcJcs+O4.net
- それはもっといらんやろ
闇スレでじゅうぶん
- 400 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 10:50:54.24 ID:cmauu1sr.net
- >>398
安心や割り切りはあなた個人の性質に由来するものだから現状そこまで憂慮されないのでは
- 401 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 10:56:44.72 ID:xIqdf84d.net
- >>400
とはいえ長期に渡りすぎていて
最初のうちは皆大人しく再開を待てていても
どんどん心折れてファンが去っているからね
残ってる人も虚無の境地で叩かれてもあまり何も感じなくなってて
たまにちょっと元気な人がこうして暴れるだけよ
冷ややかなあなたは恐らく組ヲタでない部外者だろうし
- 402 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 10:58:23.77 ID:UnQOzsYI.net
- >>401
組子を信じて黙って待ってる人もいるよ
- 403 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 11:02:59.23 ID:eUiadXfH.net
- >>401
>どんどん心折れてファンが去っているからね
それはあなたが気にする必要があることではないので
静かに去っていく客よりファンを名乗りつつギャーギャー過大な要求するモンクレのほうが厄介
- 404 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 11:03:57.12 ID:xIqdf84d.net
- >>402
何か言う気力を失ってるじゃないの
- 405 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 11:20:50.50 ID:HY/GTdij.net
- なんで黙って待ってるヲタがいない設定にしたいの
- 406 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 11:22:17.01 ID:FkJeIeHC.net
- ジェンヌさんたちをこれ以上待たせ続けるのが可哀相だよ
ジェンヌ本人の意志で出演拒否してるなら休演してもらえばいいと思うが
名指しされてるわけでもなく舞台に立ちたいという気持でいる「その他大勢」のジェンヌはどうすんのさ
遺族との交渉を続けながら活動再開してくれ
交渉は交渉で遺族側の納得がいくまでじっくりきちんと続けたほうがいい
ビッ◯モーターも一連の事件は解決してないけどお店は普通に車を売ってるよ
自民党の政治資金規正法も白黒ハッキリしないけど自民党の議員は議員活動してるよ
だったら宙組も活動再開してくれ
- 407 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 11:28:06.04 ID:392Mg3o+.net
- 組ファンなりで釣れなくなったから今度は組子のお気持ち代弁か
耐えてる組子からしたらそれこそ余計なお世話やろ
まさにこれ
>>403
>静かに去っていく客よりファンを名乗りつつギャーギャー過大な要求するモンクレのほうが厄介
- 408 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 11:34:17.03 ID:E7hkhntq.net
- >>377
思ったのに勝手になったとかなんでも言えちゃうハート
- 409 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 11:48:47.35 ID:5poKfbuu.net
- ず～っと毎日長文書き込まないと気がすまないのは同情するけど
いい加減自分で処理できるようになれるといいね
- 410 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 11:51:10.27 ID:wJBlWK02.net
- 毎日連投ご苦労さまだよホント
- 411 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 11:52:22.35 ID:xIqdf84d.net
- 余計なお世話だね
むしろ長文書かずに済む状況になることを祈って
- 412 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 11:53:13.84 ID:sDr0CMUA.net
- >>398
ずんはこの期間に歌劇もグラフも表紙やるし年末年始はキキさくずんもえおさよりっつが新規映像でスカステ出た
どってぃここさくも司会はじめたし停止してないよ
あとパガファンの舞台写真やルサンクはTCAに問い合わせたけど発売予定なしだって
- 413 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 11:59:35.27 ID:xIqdf84d.net
- >>412
現状発売予定が無いのは知ってるけど
今後一切やる予定がないのか
ないならその理由は何なのかというのを知りたい
円盤と異なり素材の撮影自体はもう出来ているわけで
でも一観客にそんなこと教えてくれるわけもないんだな
- 414 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 12:05:22.48 ID:sDr0CMUA.net
- カルトワインの円盤が出てない理由と同じでは
- 415 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 12:10:33.41 ID:xIqdf84d.net
- カルトワインの円盤が出ていないのは
円盤用映像が公演中止で収録できなかったから
パガファンの舞台写真やルサンクに使うための写真は
ムラの舞台稽古から初日にかけて撮影ずみ
歌劇やグラフやパソカレとかには使われている
- 416 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 12:18:26.54 ID:WxWyoAfx.net
- 期をみて発売するにしても発表できる段階になければ予定無しと回答する
本当に発売する予定がない場合も予定無しと返答する
- 417 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 12:20:41.88 ID:eC2qRPcb.net
- ブリリアでカルトワイン見たけど面白かった
専科さんにいっぱい出てもらって
ずんのプレトップ公演で再演してもいいんじゃない？
観れなかった人多いし
一回完成させてるから秋には上演できるよ
その前に辞める人は集まってパパっと卒業DSでもやったらいいよ
もういい加減先の事を語りたいわ
- 418 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 12:21:20.71 ID:WxWyoAfx.net
- 月たまちゃぴグラホ円盤も最初は発売予定無しの回答
ファンが根気強く需要を伝えることで販売に前向きになる場合もあるので常識の範囲内で要望を伝えることは無駄ではない
ただし期待そう返答や結果でなかったからといって暴れないこと
- 419 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 12:28:19.12 ID:WxWyoAfx.net
- カルトワイン出演宙組生30人中故人も含めて既に10人は現役生にいない
まっぷーりずも出てたしポジション上がったもえこナニーロをずんにつけられるかにも疑問が残る
再演しても座組の半数近く入れ替わるなら一から作るのと同じ
- 420 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 12:29:00.15 ID:1fZ0/g8/.net
- >>419
1年で随分減ったのね
- 421 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 12:29:26.31 ID:CxIoa1Fz.net
- >>406
和解の障害になってるのは駄々をこねてるSとMなんだからさっさと退団させて和解すれば公演を再開できるよ
- 422 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 12:33:42.85 ID:GObZ3N00.net
- >>420
カルトワインの公演時期は2022.6〜7
そこからの今日までの間に別箱2つ本公演3つ自死1人あったからね
- 423 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 12:36:23.11 ID:eC2qRPcb.net
- >>419
それは全ツの再演ものと条件同じじゃない？
ずんのオリジナルだけどもう建付けは出来てるって点でいいかなと思った
良作なのはわかってるしメンバーがいっぱい変わった方が新鮮じゃない
とにかくもう
いきなり本公演での再開は無いんだと思う
- 424 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 12:56:33.58 ID:iugOyy2p.net
- >>415
パガファンも円盤用映像が公演中止で収録できなかったからで同じでしょ？？
- 425 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 12:58:49.04 ID:xIqdf84d.net
- >>424
それは円盤の話
カルトワインは舞台写真の撮影できてて発売もしている
パガファンは舞台写真撮影できているのに未発売
- 426 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 13:06:00.97 ID:PNxn0fEF.net
- 和解できないなら舞台は無期凍結だろうよ
- 427 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 13:06:43.29 ID:YU5uE6sz.net
- >>425
円盤の話してるんだけど
- 428 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 13:07:27.17 ID:7vVtrs9I.net
- なんで発売しないのか気になる人はTCAに問い合わせればいいじゃん
問い合わせしたの？
- 429 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 13:13:16.35 ID:xIqdf84d.net
- >>427
こっちは円盤の話なんかしてないのに勝手に円盤の話でレスしないでよ
- 430 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 13:20:53.10 ID:pmgiqXM1.net
- >>413
>>428の通り
そんなに気になるなら自分で聞いてきて
- 431 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 13:53:43.84 ID:tokOKooR.net
- ほんとそれ
知りたい奴が自分で聞けばいいのに
- 432 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 13:57:34.52 ID:XHvc5EFV.net
- >>307
大丈夫？
劇団は裁判歓迎だけど裁判は遺族側が訴えないて始まらないよ
遺族側は裁判で勝てる自信がないからネチネチ世論を煽って劇団に圧力かけてる
- 433 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 13:59:05.24 ID:uD4F16lq.net
- バイト中に火傷しちゃったよー
痛い(+｡+)助けて
- 434 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 13:59:10.11 ID:03cs7zLY.net
- 単品で販売はできないにせよずんがトップになれれば辞める時のメモリアルBOXとかには入るんじゃないかカルトワイン
トップになれるか知らないけど
ずんも今年研16のベテランだがいつまでヅカにいるんだろうね
- 435 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 14:02:56.56 ID:XJu89j1i.net
- >>432
劇団は裁判歓迎してないだろ
証拠が無いから勝つのであって白を証明出来るわけでなくただ劇団のイメージが悪くなるだけ
- 436 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 14:02:57.73 ID:XHvc5EFV.net
- >>317
目撃者がいない
録画がない
録音がない
真実は当事者しか分からない
当事者は否定している
- 437 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 14:04:07.56 ID:03cs7zLY.net
- >>436
106期事件のことなら父親否定してないよ
アンカ間違い？
- 438 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 14:27:22.82 ID:5xWQ3FlM.net
- 106期飛び降りの主犯格が宙105だったりして
- 439 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 14:31:11.33 ID:8BfbSL0d.net
- 50％以上の確率で宙配属かなと思ってる
96でも派手にいじめてたのは花と宙配属が多かったから
宙106で研2で辞めた子もいたよね
- 440 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 14:46:00.72 ID:eC2qRPcb.net
- 私はもうずんトップでいいと思うわ
夏くらいまで2，3日ずつバウで少人数グループのエンカレッジコンサートを散発的にやって
秋には人事の話に触れないままずん主演で公演やって
もう1周忌もすぎたら
期を見てしみじみした和物かなんかでトップお披露目したらいい
なんて考えてたりしてるけど
劇団だって正常化に向けて色んな道筋を考えてると思う
- 441 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 14:56:20.30 ID:5xWQ3FlM.net
- 106期飛び降りの主犯格をはっきりさせておけば、きいも死ぬことは無かったかもしれない
下級生が衣装部ともめることも無かったろうし
下級生がふりうつし拒否もしなかったろうし
105期は松岡修造の御曹娘がいるからアンタッチャブルなの？
- 442 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 15:00:15.22 ID:oczI5Ie9.net
- 自分たち、とんでもない事書いてる自覚しなよ106期の犯人探しはスレチ
冤罪なら名誉毀損だからな
組ヲタが組を侮辱するのか
- 443 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 15:01:22.27 ID:rMEjaBDD.net
- どうなるか決まるまで組スレストップで良いよ事件スレある
- 444 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 15:03:31.63 ID:IBcyjUR4.net
- こないだみたいに昔話する場はどこになるんぁ
- 445 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 15:07:04.21 ID:xmAZXekm.net
- 取材にお客さんだらけいらんよ
- 446 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 15:26:15.43 ID:wcNeZ4/b.net
- >>436
怒鳴りまくった上級生達の現場目撃者？
生徒にいっぱい居る。後で亡くなったAさんに
フォローした心ある上級生も複数居た。
般若の如き顔して喚き散らし追い込んだ上級生に
喜んで付いていく下級生がいるだろうか?
裁判？目撃者を陳述書で出されたら惨敗は劇団のはず。事は簡単、トップと組長が変われば良い。
- 447 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 15:29:20.60 ID:8BfbSL0d.net
- >>441
106のお父さんが言う通りマスコミに発表してたら
世間の目も厳しくなって慣例的なパワハラも是正されて今回の事件起きなかっただろうね
- 448 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 15:37:04.74 ID:5xWQ3FlM.net
- >>442
お門違いは貴様の方。
やはり106期を飛び降りさせるに至った105期をしっかりと検証しないといけない。
きいが心労絶えなかったのは報告書から察するに原因は下級生だったわけで。
- 449 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 15:42:37.70 ID:sVQd4E7o.net
- なんでID変えるの？
言ってることに自信あるならID変えずに言えば良い
- 450 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 16:02:34.15 ID:ufp2c2hL.net
- >>446
怒鳴り方とか雰囲気とか
詳細は謎だけどとりあえず9/28の件は証言する生徒なりスタッフなりがいるから
遺族側弁護士の15のやつに入ってるんだろうなと思う
- 451 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 16:06:10.54 ID:EM8uyt8f.net
- >>446
ほんとに証拠があったらとっくになんとかなってるよ
証拠も証言者もないから長引いてるんだよ
論拠を示さない私情による私刑にしか見えない
初日と2日目の公演はいたって問題なく盛り上がってたから新公のフライング自主稽古に問題があったと思われても仕方ない
他の名前が出ないのはタレコミ犯より良識をわぎえてるからだよ
- 452 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 16:07:23.44 ID:EM8uyt8f.net
- >>451
↑わきまえてるから
- 453 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 16:09:00.01 ID:EM8uyt8f.net
- >>450
9／28って初日だよねー
新トップお披露目の初日
確か出待ちもやってたはず
- 454 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 16:10:55.45 ID:ufp2c2hL.net
- >>453
初日9/29だよ
- 455 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 16:25:32.29 ID:EM8uyt8f.net
- >>454
あ間違えたかな？
初日は出待ちがあったと言いたかった
初日の前日ってトップが1番大変だろうね
お披露目だし下級生にかまってる時間あるかなー？
ショーは覚えることいっぱいってWOWOWで言ってたな
観た個人的感想はパガドも衣装替え多いし
マジックはあるし
歌も多いし忙しそうに感じた
- 456 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 16:28:32.47 ID:EM8uyt8f.net
- >>450
証言してるスタッフやら生徒さんはどこにいるの？
ソースが全くわかりませんが
- 457 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 16:36:51.08 ID:60lkN1YP.net
- >>456
いるのを知ってるのではなく弁護士側が証拠として提示できるだけの材料があるから
15のひとつに入れているだろうという考え
逆に何もなければ提示してこない
その証言が正しいのかどうかについては知らない
- 458 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 16:39:26.15 ID:EM8uyt8f.net
- >>423
カルトワインなら万一ずんがトップになれるならどっか別箱小劇場でやる可能性はあるかな
全くのオリジナルだしね
だけど限られたトップ期間で再演もの見たいか？
全ツで持っていくような作品規模ではないし
パガドはストーリー的に難を感じるが
パガファンどちらも立て付けというか内容的には出来上がってる
全ツやどっかの会場でやり直してもいいかなと思うその時こそルサンクや舞台写真出して欲しいね
- 459 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 16:55:17.44 ID:EM8uyt8f.net
- >>34
文春にタレコミしたのは宙組生とは限らないと思ってる
上級生と下級生が分断してるように見せたいアンチの存在も感じる
エクスカリバーはとてもいい雰囲気だったよ
キキさくずん以外は路線スターいなかったと思うが
一口に下級生って言っても一枚岩ではないからな
きいを困らせてた人が下級生にいたのが本当なら
ひとつにまとまるのは難しいかもしれないが
それだって伝聞情報だよ
前に何十人も辞めるみたいにまことしやかに
流したやついたけど
結局やめたのは予定どおりのキヨとさらだけだった
今後やめるひとはいたとしても
その点だけでもガセデマ流すやつがいる
- 460 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 17:01:00.04 ID:MovZFNKY.net
- >>363
遺族側は裁判でパワハラが認められないと逆に劇団から営業妨害で訴えられて賠償金を払うこともあるから裁判避けてる
卑怯でズルいやり方
- 461 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 17:01:54.09 ID:idbp3Znb.net
- >>439
あの子不思議な辞め方だったね
初舞台終えて宙に配属されてアナスタシア東京前半だけ出てホームズ本公演全休しそのまま戻らなかった
アナスタシアは下級生がふたつに振り分けられて彼女は前半チームだった訳だけど何かあったとすればこの時？？
- 462 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 17:08:34.24 ID:68lfZqpG.net
- >>455
初日前のトップは忙しくて大変だからパワハラしてない
擁護案としては弱すぎるな
- 463 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 17:19:35.93 ID:5qpx7yFS.net
- 疑って違ったら責任とれるのかしら
- 464 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 17:22:24.17 ID:h50j0jPk.net
- >>461
誰のことかと思っていたらカナンコーか
なんか家業を継ぐことになったとか当時ここで言われていたけど
- 465 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 17:24:11.83 ID:tUtce3PK.net
- アナスタシアの頃ってコロナ禍真っ最中だからね
コロナ禍で考えも変わったって人もいる
- 466 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 17:38:58.64 ID:MovZFNKY.net
- >>446
あなた大丈夫？
あなたの指摘が事実なら調査報告書を出した弁護士たちは隠蔽したことになり弁護士資格剥奪行為となる
あなた弁護士から訴えられたら数十万円払う覚悟があって言ってる？
- 467 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 17:45:24.73 ID:MovZFNKY.net
- >>457
あの弁護士は文春まんただけで信じてるんだ
法に訴えないでマスメディアを煽ってる時点でどうなんだろうか？
- 468 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 17:53:09.93 ID:6ec4ZYdU.net
- >>456
証言してる生徒がいることは会見で代理人さんが話してたよ
会見見てない？それとも覚えてないのか？
- 469 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 17:53:58.56 ID:6ec4ZYdU.net
- あ、9/28の件とは言ってなかったけどパワハラについてね
- 470 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 17:58:26.06 ID:60lkN1YP.net
- >>467
いやさすがに弁護士が週刊誌だけをソースに報告書出したりはしない
証言者がいるとしたら少なくともその場にいた可能性が充分にある人間2人以上からは言質とってる
- 471 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 17:59:17.58 ID:XToecJdJ.net
- >>466
素人が心配しなくても泣く子も黙る一流敏腕弁護士ですよ
失礼にも程がある
- 472 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 18:01:30.14 ID:y1/fnxRB.net
- >>459
>困らせてた人が下級生にいた
これは衣装部のLINEの中に出てくるよ
口出ししたいなら過去ログ漁るなりなんなりして知らないことは調べてくれ
もうよく知らんやつが口出すたびいちいち教えてあげるの面倒なんで
- 473 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 18:30:33.00 ID:6ec4ZYdU.net
- >>436見て思ったんだけど稽古場って監視カメラついてるんでしょ
日常的に怒鳴ってたならその映像カメラ確認すれば残ってるんでは
もし残ってないとしても今後は稽古の様子を映像か音声に残しておくの必須だと思う
今でも稽古の一部を音声に残すのはやってるらしいけど
記録に残らないところでパワハラしてたとしたらそれはもう確信犯なので相応の処分が妥当ってことで
- 474 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 18:32:25.71 ID:eC2qRPcb.net
- もう弁護士の話とかつまんないよ
ド素人がこんなところであーでもないこーでもない言ってても
何の足しにもならない
これからの宙についてこんな事になったらいいなとか嫌だなとか
ファンの希望を書いた方が
劇団もここ見てるだろうし
- 475 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 18:34:10.60 ID:28KqIfvz.net
- パガファン本当に楽しみにしてたんだよ
キキさんのトップも
お相手のさくらちゃんも
ずんちゃん２番手羽あるかな、あった！って初日レポドキドキして見て、早く生で観たいって思っていたのに……つらい
- 476 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 18:36:55.09 ID:oyL0n/R6.net
- キヨの爆踊り見たかったよ…
- 477 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 18:38:49.48 ID:6ec4ZYdU.net
- >>475
お前必死じゃん
必死はつらくてもどうでもよい
- 478 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 18:44:42.75 ID:KjqyveBm.net
- >>472
え、教えてくれないと今まで通り上級生だけがやりだまにあがったまま
- 479 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 18:59:04.02 ID:Bo9MXfCz.net
- >>464
アナスタシア東京B日程1月8日(金)〜1月28日(木)
春乃さくら
輝ゆう
有愛きい
彩妃花
朝木陽彩
真白悠希
梓唯央
楓姫るる
山吹ひばり
大路 りせ
泉堂 成
明希翔 せい
渚 ゆり
夏南 幸
花咲 美玖
波輝 瑛斗
- 480 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 19:01:21.81 ID:ZUeDoNE/.net
- >>471
その敏腕弁護士さん12月の会見で正式名称も覚えておらず宝塚「劇団」言ってるし
故人の過重労働の証拠としてあげたノートを振りかざしながら新公長長引き継ぎ時の学年研6と連呼したあとに「あっ研7だったかな」とあやふやだった
大々的に記者集めて会見するわりに依頼者の資料や証拠の読み込みも随分いい加減だった
- 481 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 19:03:27.13 ID:ZUeDoNE/.net
- >>478
下級生がお衣装部さんに態度悪いのを戒めるLINEの内容ならこのスレの上にある
>>124
- 482 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 19:07:13.38 ID:G0Tb2d2k.net
- >>440
新種のズノタかな
- 483 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 19:08:24.23 ID:vP4uHgdF.net
- さっさとこのスレ潰せ
- 484 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 19:09:04.57 ID:XqlHFwXR.net
- >>463
取れるわけない
失うものがない孤独ない無敵婆どもなんだろう
- 485 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 20:35:05.30 ID:qQqI3Sq/.net
- >>481
「お衣装部のLINE」じゃなくて「きいのLINE」だよ>>124のは。
- 486 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 20:36:52.06 ID:EM8uyt8f.net
- >>473
映像カメラに証拠になるような画像があれば
こんな長引いてないよ
音声録音って宙組に関しては出てこないよね
まかまどの件でも文春がまどかが録音してるとか言ってたけど実際にあったんか？我は知らない
どの部分を映像や録音で残してるかなんて知ってる人いるんか？
歌やダンスの練習の為に録音したりダンスの振り覚えのために録画したりは個人でやることあるかもね
そんな複数記録してるかもしれない証拠がないから
ムラッチョのあの暴言だし長引いてる理由なんでしょ
すべての映像とって残すなんてケチなあの会社がやるかねー？個人レベルで必要に応じてだよ
- 487 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 20:37:53.51 ID:zYRGo1/y.net
- >>486
まどかは録音してるなんて言ってないよ？
- 488 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 20:40:15.16 ID:qQqI3Sq/.net
- 衣装部のLINEなんかに本当に流出してるの？
- 489 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 20:49:22.75 ID:9QzE2Tt9.net
- >>480
どうでもいい言い間違いじゃないの？
しかしよく細かい事おぼえてるねぇ
素晴らしい記憶力👍
- 490 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 20:49:33.26 ID:eIlZO/HO.net
- >>485>>488
お衣装部のLINEなんて流出してない
>>124の遺族側弁護士が故人が受けていたパワハラの証拠という「お衣装部」からの注意を上級生が下級生の長に伝達したLINEのスクショのことが5で話題にされる時にお衣装部のLINEと呼ばれてるだけ
- 491 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 20:58:40.69 ID:9QzE2Tt9.net
- >>474
つまんないって
この非常事態楽しんで書きこんでるのか？
- 492 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 21:04:28.04 ID:gV5BfThB.net
- キキとまっぷがクビでしょ
ミネリもイラン
- 493 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 21:07:12.39 ID:EM8uyt8f.net
- >>487
まどかがいったんじゃなくて文春がそう思わせるような記事を書いただけで真偽は不明
文春なんて作文ばかりだしどうせ存在しない
- 494 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 21:11:41.09 ID:EM8uyt8f.net
- >>492
まぁ危ないのは1番はまっぷーだわね
誰も咎なくてやめないか複数やめるかになりそう
みねりは一度は自分から退団申し出たみたいな
ことここで読んだがなんせ5chだからまゆにつばつけとくわ
- 495 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 21:12:02.31 ID:JL+r0gQT.net
- 衣装部のLINEは衣装部がそう言ってる事実しか分からない
たとえ衣装部の言い分が内部的に正しかったとしても
外部から見たら間違ってることもこの劇団にはよくある
- 496 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 21:16:47.14 ID:Un+ZURUa.net
- 衣装部が態度悪い子がいる云々は内容がわからないし外部から見たら間違ってることもあるかもしれないけど
衣装の着方が汚いから注意が来たとあったならそれは正しい指摘だと思うわ
衣装は美しく着てほしいしそこはちゃんとしなあかんでしょ
- 497 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 21:30:35.52 ID:JL+r0gQT.net
- 指摘は正しくても指摘の仕方が正しくない可能性もあるから
結局なんともいえないよ
- 498 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 21:32:39.34 ID:iZjRZN+l.net
- 衣装部に関してのLINEがパワハラの証拠にされたのは
昨日あんだけ言ったのに〜とかしつこく怒ったととれる部分がところどころあるからかな
悪意で言ってるわけじゃないのはすごく伝わってくるが
- 499 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 21:40:11.20 ID:t2SFkRqm.net
- >>497
衣装部からの注意というか指摘は逆に直にきいや下級生には行ってないんだよね
直に組長に行ったから問題になってる
だからきいや下級生に対して指摘の仕方がどうたらという話はない
- 500 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 21:46:12.82 ID:JL+r0gQT.net
- >>499
私が言いたかったのは公開されてる衣装部に関するLINEが
下級生に問題あった証拠にはならないよということ
- 501 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 21:49:42.00 ID:iZjRZN+l.net
- てか下級生にヤンチャな子がいたところでその子がパワハラしたわけでなし
その子のやらかしで叱られたのなら叱ったほうが悪い（と思われてる）って話よね？
- 502 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 21:52:37.54 ID:8BfbSL0d.net
- >>501
そうなんだけどその下級生が主犯みたいに言いたい人がいるみたい
- 503 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 22:00:26.17 ID:NiZxrR1t.net
- 長の長が下級生全員への指導とミスの責任を負わされるんでしょ？
衣装部さんから上級生に告げ口があったからあなたがどうにかしなさいと言われているんだから立派なパワハラの証拠
- 504 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 22:02:43.48 ID:+v8bLO1V.net
- >>499
よく読んで
>>124
>昨日、なんもあがってきてないことについて怒ったけど、
>結局組長さんにお衣装部さんから注意されたことが直接伝わってしまっていて、
>つまり、注意をあげてないことが昨日わざわざ怒ったのに全く出来てないということなので、
>本当に少しでも何か言われたらあげてきてください。
>そして組長さんにもお伝えしてください。
だから、最初は直に下級生がお衣装部から注意をうけている
本来なら他部署から注意されたことを組内で問題共有するために
注意をうけた組子→同期の長→上級生の長や組長に伝達しないといけない
それを下級生がどこかの段階で怠って伝達が行われずに上級生や組長と問題共有できてないことをLINEで指摘されている
しかも、それがこのLINEの時のみならず
>>注意をあげてないことが昨日わざわざ怒ったのに全く出来てないということなので、
と以前から下級生は怠っていて上級生から叱られているのにまた同じ過ちを繰り返してる
- 505 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 22:05:05.23 ID:eWAeRT/q.net
- 部長から課長に課長から主任に
主任から当該人物へ指導ってのはまったく不思議ではないけど
パワハラになるんだあ？よくわからんや
- 506 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 22:06:39.86 ID:9KbgDvhU.net
- まーパガドの時の件はパワハラってことになるとしても
次からは下級生のミスは下級生本人の責任ってことにしようそうしよう
多分上級生も下級生もそれを望んでるんだろ
- 507 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 22:06:54.70 ID:3qYSKzOq.net
- 一流とか剛腕と言うと必ず叩くんだよね
歌劇団も研７も何も弁護士はヅカオタじゃないから
- 508 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 22:07:40.98 ID:+v8bLO1V.net
- 業務上必要な組内の下級生から上級生への報連相が行われていなかったことと
お衣装部さんが名指しで組長に伝達するぐらい態度の悪い下級生がいたことが
上のLINEからは分かる
- 509 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 22:13:44.69 ID:t2SFkRqm.net
- >>504
ほんとだ読めてなかったごめん
- 510 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 22:19:04.26 ID:o5w5Fm9/.net
- >>286
前任のパワハラから暗に下級生庇うやり方が彼女なりのソレだったんじゃね？
それが誤解されてるだけだろ
前任に逆らったからこんな形で貶められて
- 511 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 22:21:50.09 ID:rJW22OOj.net
- 川人弁護士ファンいるよね
どこがいいのかしら
- 512 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 22:21:51.77 ID:uwmDS7k7.net
- キキヲタ糖質患者なのか？
- 513 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 22:25:06.26 ID:t2SFkRqm.net
- まぁまか組本で大介が宙組の好きな点として1番に早替わりが速くてきちんとしてるところって書いてるわ
当時はド新規だったからふーんだったけどそりゃ大事なところよね
- 514 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 22:39:22.59 ID:q6XT7RL+.net
- まかまどお披露目の天河の頃はなこたんも宙組のことを体育会系ではないアスリート気質の組と言ってた
テキパキしてる運動系だけど各々が自分のやるべきことをやるプロフェッショナルタイプと
- 515 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 22:51:15.55 ID:28KqIfvz.net
- >>477
観られた人？
私は観られなかったよ
どうでもよくていいから吐き出すくらいはさせてくれ
- 516 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 23:28:54.67 ID:vly73BNJ.net
- 違うものに興味を持てたらどれだけいいかと思う
普通に生活してるけどたまーにこの膠着状態にイライラして無性に叫びたくなるときがある
ただのファンの自分でさえそうなんだから舞台大好きの贔屓はどれだけストレスが溜まっているんだろう
- 517 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 23:48:25.02 ID:KaJ890Vf.net
- >>505
組織って物を知らない20代前半の意見かな？
800人規模の会社で新入社員の指導を社長がしなきゃおかしいと言ってるレベルにおかしい
- 518 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 23:51:07.09 ID:W6qkIbyz.net
- 弁護士が何故会見で遺族側が公演中止を望んでいないと公言したか
名誉毀損はそれ程の額にならないからギャンブル出来るが、損害賠償を請求されたら相当な額になる
阪急株主が遺族に損害賠償を請求しろと言った流れになった時の伏線
- 519 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 23:52:55.35 ID:QMVm/+QF.net
- >>513
早替わりが速くてきちんとしてるところ
かつては褒められるところだったのに今や同じことで怒られるところになっちゃったのか
- 520 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 23:57:47.28 ID:GXw7vGUV.net
- >>518
パワハラ上級生には謝罪とケジメをつけることを求めるといいつつ
記者に具体的にケジメとは？と問われるとそれは加害上級生が自分で何かを考えろとはぐらかすのも同じよね
自分たちが持っている証拠では裁判では勝てないのも分かってるし
和解条件として懲戒免職や解雇まで求めるのはいきすぎなのも法律家として分かっているから明言はせずに言外で示唆する
- 521 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 23:58:43.84 ID:eWAeRT/q.net
- >>517
宙組は65人だし新公以下の人数は46人？だよ
800人規模の会社で社長が〜ってなんの話？
- 522 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/04(日) 00:00:47.30 ID:x5dNaepg.net
- >>513
まぁまか時代の大介なら本公演ホッタイかぁ
最下が101期
新公の出来が良かったのも101期長のネバセイまでなことを考えるといろんなことが繋がってると頷ける
- 523 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/04(日) 00:01:32.67 ID:7yemaj4k.net
- まぁまか組本ってことはまなと時代
まなと時代とは組子が大半入れ替わってる
まなと時代の組子はきちんとしてたけど真風時代にグダグダになったってこと？
- 524 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/04(日) 00:01:36.94 ID:vs92WoBW.net
- >>520
自分が当事者になったらって想像すると
劇団の弁護士より遺族の弁護士に頼みたいよね
- 525 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/04(日) 00:03:46.06 ID:h8a/Uuew.net
- 神々最下が組配属されたばかりの103期
- 526 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/04(日) 00:06:19.21 ID:4ol6FHcw.net
- >>518
松本もそうだけど自分の判断で休んでるだけだから損害賠償は無理
- 527 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/04(日) 00:09:28.06 ID:tGDGz9f2.net
- じゃあ和解交渉中でも再開しよう
- 528 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/04(日) 00:20:17.39 ID:iLDjINXk.net
- >>527
当然そろそろ再開
- 529 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/04(日) 00:20:57.90 ID:ff5DHJR8.net
- 早く宙組の公演観たい
特にショー
Blu-ray見すぎてデリシューとカプチョは全曲歌えるようになった
これ以上長引くなら振付もコピーする
- 530 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/04(日) 00:36:50.02 ID:4OWW5zJL.net
- まだ完コピできてなかったの？
早くしてよこっちはいつでも踊れる状態で待ってるから
- 531 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/04(日) 00:44:56.17 ID:GVlgE95J.net
- >>527
それで良い
- 532 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/04(日) 00:54:34.92 ID:Oxjzy1mS.net
- >>529
あなた好き
- 533 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/04(日) 00:55:24.72 ID:6MAJT5pQ.net
- スカファンはもう二度と観れないのか
あんな傑作ショー
- 534 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/04(日) 01:08:20.88 ID:7hTsoWfY.net
- こうなってみるとスカファンの下級生の出番の多さはほんと無駄だった
雨のタンゴや中詰の銀橋渡りや研1まで出した黒燕尾とか新公学年以下多用してた場面全部研7以上中心に割り振れば良かった
- 535 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/04(日) 01:18:51.86 ID:7yemaj4k.net
- スカファンは過重労働が許されてた時？だったからできた幻のショーってことで
いやこれからは作数減るわけだから前より稽古期間増えるはずなのか
- 536 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/04(日) 01:19:38.01 ID:sa4pug3D.net
- 色んな生徒がいっぱい場面に出てて嬉しかったな
もう殆ど忘れちゃった
- 537 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/04(日) 01:28:12.88 ID:FgBCCeCM.net
- こってぃが満天の星って歌うシーン好きだったよ
- 538 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/04(日) 01:30:01.94 ID:JbC3u/Ip.net
- >>534
キキはトップで自分も忙殺されてる中で下級生のお稽古を一緒に深夜までやっていたし下級生の黒燕尾の指導も自らしていたと聞いた
- 539 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/04(日) 02:07:08.93 ID:gnBMN/K+.net
- >>534
うっすら覚えてる
雨は106107虹は104105の男役が前で踊ってたよね
その辺売り出すんだとテンション上がったな
ラインダンスもダンサーシーンも良かったわ
- 540 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/04(日) 02:11:04.79 ID:RJ3W59JG.net
- 雨の場面が曲も衣装も雰囲気も人海戦術もほんとに素敵だったからもっかい観たかったな
あとはやっぱ大階段での速いテンポの黒燕尾かっこよかった
- 541 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/04(日) 04:17:12.75 ID:GTNB/Isp.net
- パガファンを返して
- 542 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/04(日) 04:35:59.97 ID:U0lXC52D.net
- タニがYouTubeで雪組公演をベタ褒めしてる
あいつ裏切りやがったクソババーめが
おんち！！！
- 543 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/04(日) 04:46:59.66 ID:cxCtJtqW.net
- パガド一度も見れないままになってしまった
本当にキキさくずん楽しみにしてたんだよ
- 544 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/04(日) 07:01:55.21 ID:u9UcKt35.net
- 一度でも見れたのを感謝すべきなのか
これは通うの楽しみだわって思ったのにな
- 545 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/04(日) 07:14:18.75 ID:9aSgoPs6.net
- 早く決着してスカステで初日映像全編放送してほしい
- 546 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/04(日) 08:03:14.73 ID:3qayA1Px.net
- 縁起の悪い某にはモザイク必須
- 547 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/04(日) 08:03:40.45 ID:/R4qBi7l.net
- 上級生にとってはそれまでやってきたことでもここ数年はコロナ禍直撃だったんだから
経験値上がらなくてなかなか飲み込みが悪い下級生がいても仕方ないよ
理不尽に叱られてると思って反抗的になっても仕方ない
間に入った長長は本当に気の毒だけど
- 548 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/04(日) 09:04:52.98 ID:Hmk2qusS.net
- 川人が出てこなければ11月に「パワハラはなかったということで！」で終わらせられて今頃しれっと公演再開していたかもしれないんだよな
被害者ご遺族の忍耐強さも素晴らしいけど、有能な弁護士をつけるって大切なんだなあとも思う
- 549 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/04(日) 09:26:46.34 ID:uUtGy8N7.net
- >>547
コロナ禍で経験値上がらなかったのはともかくこの2行は仕方ないわけあるかい
>なかなか飲み込みが悪い下級生がいても仕方ないよ
>理不尽に叱られてると思って反抗的になっても仕方ない
- 550 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/04(日) 09:34:11.96 ID:itPR+lE8.net
- >>548
全く良いと思わないわ
- 551 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/04(日) 09:43:24.50 ID:9aSgoPs6.net
- >>549
それ自体は若いうちは仕方ないよ
でも若者のたわごとは基本無視されるし
若者は文句ぶーたれながらも苦労と経験積んで一人前になってから過去を振り返り反省する
その流れをいま壊されてるのが問題
- 552 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/04(日) 09:47:43.82 ID:rbRba3EY.net
- 真風がいたから思ってても言えなかったことを
自分がトップになってから初めて下級生に指摘し始めた
下級生にすれば前任みたいにほっとけよウッザーみたいな感じ？
- 553 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/04(日) 09:57:33.54 ID:NZfdVByv.net
- >>529
見習いたい
- 554 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/04(日) 10:07:21.77 ID:W0Ib3rDp.net
- 某OGも下級生時代は上級生の言動いじめかと思ったことあったと言ってたな
真意は自分が上級生になってから理解できたと
たださあ知ってのとおりヅカって上級生にならずに下級生のまま辞める人も多いんだよね
ほとんどの生徒が上級生と言われるまで残れないし残らない
ということは上級生は理不尽だと思いながら辞めていく人が多くてそれはどうにもならんということ
- 555 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/04(日) 10:13:58.87 ID:B73/3LLr.net
- そういうのいつも、自分がいじめる側になったから楽ができたってだけじゃんと思いながら見ている
- 556 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/04(日) 10:18:29.10 ID:+0ILy/V/.net
- >>552
だとしたらそれまで全く下級生たちとコミュニケーションとってなかったんやろなとしか
- 557 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/04(日) 10:23:05.72 ID:ce4vp0U+.net
- 今回たまたまの要素が多すぎて
誰か特定の個人の言動に責任を被せるのは無理だよ
- 558 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/04(日) 10:26:30.11 ID:W0Ib3rDp.net
- タマタマの要素
- 559 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/04(日) 10:30:39.41 ID:+oZR0iXd.net
- >>557
でもいつかは起こりうることだったんだろうなと思う
劇団のシステムってよくできてるようでやっぱり無茶や無理が多い
無茶や無理を押し通して円滑に進めるためのシステムなんだから当たり前だけど
変えられるとこは変えていかないと
- 560 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/04(日) 10:31:20.42 ID:AheYGFqr.net
- >>556
中卒1発合格で両親コネ持ちでプライド高いしね
下級生のモブ要因とか鼻から馬鹿にしてそうに見える
- 561 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/04(日) 10:31:51.96 ID:KjC3lV+3.net
- 土曜日のカルトワイン特別放送版の録画予約完了
正座して視ようと思う
- 562 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/04(日) 10:36:39.22 ID:9jprVVn4.net
- カルトワインの特別放送版って前回放送とは同じ？
くりたんずんの対談とかもえこはるさくのインタビューとかあった気がするやつ
- 563 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/04(日) 10:36:50.65 ID:ce4vp0U+.net
- >>559
そういうのはトヨタダイハツの不正その他あちこちで起きてる
品質や効率利益の最大化を高い現場力に押し付けてきたけど
品質要求が上がりすぎたり現場の人が入れ替わってパフォーマンスが少し下がったりしたら一気に破綻
変えられるところは変えるべきだけどシステムの問題で
末端に責任取らせる話じゃないのでは
- 564 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/04(日) 10:40:09.61 ID:+oZR0iXd.net
- >>563
ミスはミスした本人が責任とるべきと月組組長も言ってたよ
生徒ですらそう思ってる
- 565 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/04(日) 10:47:16.65 ID:ce4vp0U+.net
- >>564
とるべきと言ってたっけ？
言葉のニュアンスが変わるしあと発言意図はやや違うと思う
- 566 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/04(日) 10:53:59.87 ID:W0Ib3rDp.net
- みとさんはさくららの件で宙組に迷惑かけられたもんね
下級生のミスは下級生本人が責任取る方向になってもそれはそれで問題起こるんだろうな
それぞれの生徒のモンペが乗り込んできそう
今まで長長に責任を押し付けてたのはそういう厄介ごとを回避するサンドバックが必要だったからだよね
- 567 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/04(日) 10:59:43.43 ID:ce4vp0U+.net
- サンドバッグというか緩衝帯ね
- 568 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/04(日) 11:08:42.61 ID:L/p5eDas.net
- サンドバッグや緩衝帯ではないでしょ
どんな組織でも大規模な人数まとめたり動かしたりするのに中間管理職は必要
宙組は他組より組子数少ないとはいえ70人いる組織
それを全部、組長ーいち組子や演出家ーいち組子のマンツーマンの伝達や注意システムでやっていては組織は回っていかない
- 569 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/04(日) 11:14:19.88 ID:L/p5eDas.net
- 中間管理職と書くとやらされたら損をするだけと言いだす人がいるかもしれないけど見返りはある
故人をみてもエクスカリバーやパカドの役付き良かったしスカファンもナニーロソロの銀橋でてくる娘役4人のうちの1人だった
故人のLINEスクショで本人も「今回まあまあ」「出番もらえてるし」って母親に送ってたのは生々しかった
- 570 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/04(日) 11:22:52.14 ID:qQkdWCcK.net
- 世間一般の会社でも部長が平社員の仕事の面倒を全部見ることは無理だから間に課長や係長を置くことで指揮命令系統をひくわけで、そういうシステムは別に変ではない
自分もそうなんで、中間管理職の重荷はよくわかる
辛いんよ
自分よりも優秀で仕事ができる部下だっているし
故人も重荷が重なっちゃったんだろうな
本当にお疲れ様
- 571 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/04(日) 11:26:28.72 ID:L/p5eDas.net
- みとさん
「怒られて育っている人たちが多いですよね。
怒られないで育ってくると、急にここに入って何かを言われるとすごくそれに反応しづらい。
恐怖に思ってしまう人たちがいると思うんだ」
「舞台人としてちゃんとやらなきゃいけないことは礼儀であったりは当たり前のこと。」
「自分が言われたときに『こういう言い方されて嫌だったな』と思うことは、下（下級生）にもしないほうがいいし。
間違ったら間違った本人が悪いんです。
上級生の教え方が悪いかもしれないけれど、間違った本人が悪い。
何でも全部教えてもらうんじゃなくて、自分たちで考えることをして、自分たちでちゃんと行動をできるようになってほしい。
皆さん全員舞台人です。
舞台に立つ以上、その責任は持ってほしい。」
「教えてもらったことちゃんとやって舞台に立つっていうことはみんな一緒だと思ってほしい。」
- 572 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/04(日) 11:28:53.53 ID:CH0bPEsr.net
- とあるsnsで誹謗中傷しまくってる人が警戒してマイルドな表現に変えてきてるから個々で開示請求なり来てる可能性あるよ
5ちゃんなんか記録数年残るからそのつもりで！
中傷の開示請求のハードルが一番なの5ちゃんだからな定期的に訴えられてる
- 573 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/04(日) 11:34:40.16 ID:OJ5BHfVj.net
- >>566
本人が誤解されないさせないようブログに書いてるのに持ち出すなよ
今回みたいに辞めたいのを引き延ばしたんじゃなく療病しながらでも残りたかった子だよ
- 574 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/04(日) 11:42:38.11 ID:csbybVpW.net
- 上級生のせいにしたい人
下級生に押し付けたい人
キキまぷ以外はフォローしなかったのかの人
対立してる場合じゃないよ
今後どうすれば防げるかとか案を出すならまだしも、あれが悪い贔屓は関係ないからさっさと謝れとか頭悪い
- 575 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/04(日) 11:48:06.22 ID:y/OQc/Uk.net
- >>561
足痺れないように気をつけてね
- 576 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/04(日) 11:50:09.43 ID:KjC3lV+3.net
- >>562
初のマークがついているから全く同じではないかと思う
- 577 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/04(日) 12:01:32.92 ID:m3j2+f3a.net
- 文春派
椎名ソプラノ派
カレンカリーナ派
みんな捕まれー
- 578 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/04(日) 12:06:07.06 ID:NZfdVByv.net
- >>576
同じじゃなくて違いそうってこと？
完全初見だから違っててもわからんけどたのしみ
- 579 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/04(日) 12:06:22.84 ID:F7nvIOWS.net
- >>552
見習って叱れるトップになりたいと言ってなかった？
- 580 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/04(日) 12:10:37.33 ID:v6tEHi7R.net
- >>571
「みんな怒られて育ってると思うけど、中には怒られ慣れていない人たちもいる」って、あまりに愚鈍すぎて読んだ当時乾いた笑いが出たわ
- 581 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/04(日) 12:12:13.02 ID:4g5vkIaJ.net
- >>559
文春さえなければ起こらなかったのではないかと思う
自分の待遇をよくしようと文春にリークしたのかな
- 582 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/04(日) 12:22:44.05 ID:v6tEHi7R.net
- もうリーク犯が誰かとかそういう段階ではないので
- 583 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/04(日) 12:55:42.74 ID:35JB1Uht.net
- >>582
段階の問題ではなくいろんな問題や事件の大元になったことだから追求してほしいわ
知らん顔して何の火の粉もかかってないところにいる人だったりしたら怒りが収まらないわ
- 584 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/04(日) 13:08:55.27 ID:MdKW1aFu.net
- 文春さえなければって人
サッカーの新潮さえ書かなければ勝てたのにの人と同じで
根本の原因が理解出来ないか贔屓可愛さに誰かのせいにしたい人
- 585 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/04(日) 13:12:59.81 ID:sMcZHGut.net
- >>582
それな
劇団は従来の見解を変更してパワハラを認める所までは至ってて、あとは遺族側と和解へ向けて最終調整の段階だからね
パワハラ上級生の処遇が焦点だろうね
- 586 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/04(日) 13:14:17.20 ID:KAgqu1Ku.net
- だから何
そう言えば言い返せないと思ってんの？言いくるめてやったとでも優越感？
そんな次元の話じゃないんだわ
- 587 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/04(日) 13:46:54.79 ID:BLRnKQHJ.net
- シナリオじゃないけど残った人だって止まってるわけにはいかないの
十字架背負って2度と同じあやまちが起きないように
故人と向き合いながら前に進まなければ
- 588 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/04(日) 13:48:19.64 ID:cstTZ1VO.net
- >>586
せめてアンカはつけてくれないとなにに怒ってるのかわからないぜ
- 589 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/04(日) 13:57:54.48 ID:RUcRgsfu.net
- >>581
昭和の時代ならともかく複数の有象無象の人間が関わりネットで一瞬のうちに情報が広がる現代では不祥事を隠蔽しようとリーク犯探しをしたって無駄
それよりも問題が起こったら素直にそれを認めて今までの慣習を廃しても解決に取り組むべき
- 590 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/04(日) 13:58:40.04 ID:rp4hNMij.net
- >>588
怒ってはないんじゃないの
文脈で分かるしアンカ必須にしなくてもいいけどな
- 591 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/04(日) 14:02:07.06 ID:rp4hNMij.net
- >>589
まぁ出てはこないだろうけど奇妙な話だよなとは感覚的に持ってる
それより部外者が認めて取り組むべきとは結構追い込むよね
- 592 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/04(日) 14:40:35.16 ID:qHiAzAVy.net
- まーでも普通に再開するとおもうよffから
いつまでも休眠状態じゃお荷物だし各組に散らばるなんてリスクあることはしない
宙組で再開して110期は組周り後の配属、111期から通常配属、宙組の居心地悪くて辞めたくなったら勝手に辞めてどうぞでしょ
- 593 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/04(日) 14:45:45.68 ID:Hmk2qusS.net
- 加害者がみんな謝罪すれば再開できるだろうね
- 594 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/04(日) 16:05:40.80 ID:jGaYBIH5.net
- あなたが謝罪受けることはないんだから余所者は心配しないで黙っとけば
- 595 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/04(日) 16:12:13.73 ID:q4fJFt/+.net
- 我、カリーナに一度も絡んだ事ないのに
ブロックされててワロタw
- 596 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/04(日) 16:18:01.80 ID:BM6F7JHJ.net
- >>518
マスメディアを集めて不確かなパワハラが自殺の原因だと煽っているからパワハラが認められないと損害賠償を請求される可能性があるかも
- 597 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/04(日) 16:18:49.11 ID:St7PgI8x.net
- >>593
謝罪する＝パワハラを認める＝加害者
加害者が舞台に立てるか？
という問題が解決してないから、ここまで拗れてるんだろうね
ただいつまでも休眠状態にしておくわけにもいかないから劇団も決断を迫られてる段階なんだよな
- 598 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/04(日) 16:21:29.63 ID:St7PgI8x.net
- >>588
単発IDコロコロのレスって、そんなのばっかり
言いっぱなしだからね
- 599 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/04(日) 16:28:36.68 ID:St7PgI8x.net
- >>518
遺族側が求めてるのは
・過重労働を認める事
・パワハラを認める事
で要求は終始一貫しててそれ以外の事は要求していない（劇団の対応があまりにも不誠実でケジメが必要とは言ったが）
公演の中止の判断をしてるのはあくまで劇団側
ただ遺族側と和解もなしに公演なんかできるわけないだろ！
と言われればその通りとしか言いようがない
- 600 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/04(日) 16:28:41.53 ID:Hmk2qusS.net
- >>594
お前が黙れ
- 601 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/04(日) 16:34:34.70 ID:BM6F7JHJ.net
- >>585
劇団が認めるふりしてもパワハラは個人がすることだから個人が認めなければパワハラはなかったことになる
遺族側もいい加減に諦めないと妹が戻れない
- 602 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/04(日) 16:38:20.66 ID:KAgqu1Ku.net
- 代弁者気取りで書き込みまくって自分が他方の名誉をどうかしている可能性にも気付かないだろな
- 603 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/04(日) 16:38:43.43 ID:LhskN+B3.net
- 妹はもう戻らないでしょ
- 604 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/04(日) 16:46:07.96 ID:St7PgI8x.net
- >>602
言いたい事があるならアンカー付ければ？
- 605 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/04(日) 16:46:12.09 ID:jGaYBIH5.net
- >>598
え？ひとりごと？
- 606 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/04(日) 16:47:43.22 ID:St7PgI8x.net
- >>605
？
- 607 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/04(日) 17:00:25.85 ID:jGaYBIH5.net
- 仕切り屋かよ ルール外を強要しないで
- 608 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/04(日) 18:22:13.14 ID:lIcQBUbv.net
- >>552
真風にしたら下級生なんて背景だったからな
- 609 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/04(日) 18:46:17.67 ID:lIcQBUbv.net
- >>571
めっちゃ当たり前のことだな
愚鈍とか書いてるやつは己が鏡を見て愚鈍と言えよ
- 610 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/04(日) 18:47:05.04 ID:xzdHabqG.net
- >>580
こいつこいつ
- 611 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/04(日) 19:01:56.88 ID:LuIAx4xB.net
- 遺族弁護士のウンコ爺さんは自衛隊のこれを訴えるのが先ではないんでしょうかね？
https://youtu.be/sWzpaWwhHR8
制服チェックで糸くずが付いてるだけでとかミスの数の倍か５倍の筋トレ
もちろん大声でのののしりも
- 612 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/04(日) 19:15:40.05 ID:hypGyWtk.net
- >>582
そもそもリークがすべてのきっかけだと思ってるよ
- 613 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/04(日) 19:28:29.03 ID:tCvIEFZA.net
- 最初のきっかけというならブリザードデュエダンでは？
あれをヲタが騒いでたから文春が宙組に興味持ったんだよね
それで探ってたら真風のほうもネタが出てきてそっちを先に出した
- 614 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/04(日) 19:34:37.79 ID:umNezppm.net
- それ言い出したら他組の別案件とか言い出すよ
今回の件に直接関わるのはアイロン報道だと思う
記事の内容も盛り盛りだったし
- 615 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/04(日) 20:27:43.00 ID:hypGyWtk.net
- ブリザートはアイロンネタの補足情報では
明らかな事実なのにそれ以降文春はこのネタ擦ってない
- 616 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/04(日) 20:30:39.73 ID:umNezppm.net
- それはアイロン関係者がああなったからでは
あれが起きるまではブリザードもアイロンも続報はなかった
- 617 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/04(日) 20:54:16.15 ID:BFaq1ITK.net
- 2月になったしまた贔屓ちゃんに手紙書かなきゃ
- 618 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/04(日) 21:32:24.19 ID:FUihBUlz.net
- >>564
でも故人は別に下級生のミスの責任を取れとは言われてないよね
下級生がポンコツだからちゃんと練習するように言っといてね
下級生ができる様にならないなら私も練習の指導手伝うわって内容でしょ？
- 619 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/04(日) 21:34:34.60 ID:HbwGtM6X.net
- キキほどの不憫なトップ知らんわ
- 620 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/04(日) 21:37:38.35 ID:1yVVzOw5.net
- 下級生のミスはお前のせいやって言われてたじゃん
- 621 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/04(日) 21:37:54.67 ID:7vKOJXIW.net
- 舞台がある時はYouTubeに入り動画アップしてる人あまりよく思わなかったけど、今は本当にアップしてくれてありがとうと思ってしまう
- 622 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/04(日) 21:51:48.86 ID:dMVOY0wV.net
- 宙組生でてた？
- 623 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/04(日) 21:55:36.24 ID:BMp4DXxh.net
- おかゆとななせとあやめとみくちゃんと輝く星に成るくんはよく映ってる印象
- 624 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/04(日) 21:59:05.14 ID:G0LYDg/a.net
- >>612
リークされた内容が行なわれたことが始まりだと思うよ。
- 625 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/04(日) 22:04:08.11 ID:FUihBUlz.net
- >>620
LINE？文春？
- 626 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/04(日) 22:05:06.80 ID:KWn7dvAu.net
- >>624
アクシデントを悪意のイジメにしてリークしたのが問題なんじゃない？
- 627 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/04(日) 22:09:48.46 ID:1yVVzOw5.net
- >>625
しょっぱなの遺族側弁護士会見で言ってなかった？
文春と内容同じやん…と戦慄走った記憶
- 628 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/04(日) 22:21:22.74 ID:FUihBUlz.net
- >>627
遺族が文春と弁護士に話したの？
遺族側広報担当はやっぱいちか？
- 629 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/04(日) 22:31:37.25 ID:MM7JXqfR.net
- 娘が劇団に何度か訴えたと遺族側主張があったけど、この娘とはいちか？
訴えた先は雪P？
- 630 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/04(日) 22:32:42.87 ID:4g5vkIaJ.net
- 文春プロデュースがいちかなら咲上げ上げに創作されると思う
咲は漬物屋の宣伝したから
- 631 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/04(日) 22:42:01.58 ID:48rhGnRH.net
- 半年休んだんだから公演再開しないと顰蹙だよね
話し合いが並行線なら時間かけて何度も話し合いを重ねて何年も取り組めばいい
公演は別に中止して欲しいと思ってないと遺族が言ってるんだから宙再始動じゃなきゃ文句は出るよ
遺族が休止を求めてるならと納得していたけど中止を求めてない宣言してるのだから、止めてる理由がない
- 632 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/04(日) 22:43:40.77 ID:BLRnKQHJ.net
- そして下級生が～のループ
- 633 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/04(日) 22:46:55.67 ID:Sm8d9bq5.net
- 落とし所がわからないのは確かにそう
- 634 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/04(日) 22:47:08.36 ID:ycIJpGVJ.net
- 金属探知機でもなんでも置いてもろて再開してくれ
- 635 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/04(日) 22:51:40.84 ID:FUihBUlz.net
- >>634
いくらなんでも遺族が爆破なんてしないと思うわ
それこそ犯罪で即逮捕される
爆破脅迫だって日本の警察優秀だからすぐ逮捕よ
- 636 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/04(日) 22:53:59.08 ID:BM6F7JHJ.net
- >>632
さすがに下級生もそろそろやるでしょ
万が一FFやらなかったら下級生は全員さきはないよ
そこまで下級生も馬鹿じゃないでしょ
- 637 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/04(日) 22:54:22.23 ID:ycIJpGVJ.net
- 遺族がやるなんて思ってないが
- 638 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/04(日) 22:57:18.01 ID:pbPbjLxq.net
- 今からでもバウWSかなんかやってほしいわ
- 639 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/04(日) 22:57:27.78 ID:FUihBUlz.net
- >>637
遺族は公演実施については関係ない立場でしょ？
公演中止は望んでないと言っていたから公演再開を望んでいるかもしれないよ
遺族が望んでいるのはパワハラ加害者と思い込んでる上級生からの謝罪とそれ相応のけじめであって、公演中止ではないとはっきり言ってる
- 640 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/04(日) 22:58:40.30 ID:FUihBUlz.net
- >>637
遺族は公演しないよ
素人の漬物屋さんの舞台を誰が見るの？
いちかは舞台経験者だけどそれ以外は素人です
- 641 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/04(日) 23:02:00.60 ID:PcgdI3AE.net
- 637だけど
>>635に対して
遺族が爆破するなんて思ってない
です
落ち着いてくれよ
- 642 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/04(日) 23:07:02.42 ID:9lIoIKgI.net
- >>635
これの犯人逮捕の知らせを待ってるんやが
宝塚歌劇団に脅迫めいた文書やメール複数届く、同一人物の可能性
[2023年12月20日05時00分]
https://www.nikkansports.com/m/general/news/amp/202312190001087.html
宝塚歌劇団の25歳宙組団員が9月に転落死した問題をめぐり、同劇団に公演の再開中止を求める脅迫めいた内容の複数の文書やメールが届いていたことが19日、関係者への取材で分かった。兵庫県警も脅迫文が劇団に届いていることを把握しており、脅迫や威力業務妨害の疑いもあるとみて調べている。
- 643 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/04(日) 23:17:44.79 ID:4qH3rHmq.net
- 一気進展いて草
- 644 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/04(日) 23:19:38.67 ID:OPMdarg4.net
- >>642
そりゃすぐに逮捕されるよ
メールなんて個人情報ダダ漏れですぐ特定できる
- 645 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/04(日) 23:20:06.13 ID:4g5vkIaJ.net
- 脅迫は犯罪だからね
- 646 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/04(日) 23:21:02.78 ID:tCvIEFZA.net
- >>629
文春には親族が他組Pに訴えたと書いてあったからそうなんでは
今気づいたけどこの劇団に何度か訴えた娘って宙組にいる方じゃないのか
てっきり姉の方だと思い込んでたけど姉はおおごとにしたくないって言ってたんだから違うな
- 647 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/04(日) 23:22:12.86 ID:LNXGiwTE.net
- >>644
でもまだ逮捕の報がない
まじでさっさとと逮捕してほしい
- 648 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/04(日) 23:29:53.79 ID:zPdUQSSn.net
- みたら余計舞台が見たくなった 早く見たいよ、、
- 649 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/04(日) 23:36:45.14 ID:1yVVzOw5.net
- >>646
リークしたの最初、雪にゆかりある宙組生かと思ったわ
- 650 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/04(日) 23:37:31.40 ID:QwXlOcYE.net
- もうずんもえさくDSとかでもやってくれないかな
コーラスで研一の子たち入れてさ
- 651 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/04(日) 23:43:10.69 ID:NDifvmyx.net
- 文春2023.10
宝塚には、入団1～7年目の生徒だけで行う新人公演という舞台がある。本公演の期間中、各劇場1公演のみ若手が普段上級生がやる役を演じるのだ。
ファンにとって次世代スターを見つける機会、若手にとっては将来の飛躍に繋がる檜舞台である。
最年長の7年目として新人公演の宙組リーダーを任されたのが有愛だった。
新人公演の演出は本公演を担当する演出家ではなく、演出助手が担当。
多くの生徒が舞台上で輝けるよう配慮するのが通常の姿だった。ところが――。
「ここ数年は生徒たちがフォーメーションなどの演出を一部差配するのが慣例になっていた。
彼女たちが演出に深く関わると、どうしても軋轢が生まれてしまう」（宝塚関係者）
演出をめぐり、有愛は次第に孤立を深めていく。
「下級生から『なんであの子があの位置なの。公平じゃない』などと突き上げを受けていました。
宙組は、よく言えば自由闊達。悪く言えば、上下関係の規律が乏しい。まさに“学級崩壊”で彼女は板挟みになっていた」（同前）
- 652 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/04(日) 23:45:45.89 ID:OPMdarg4.net
- 女は無償で自分だけ得したい生き物だから音高ゆるゆるになってから纏める上級生が苦労してるんだなと読み取れる記事
記事内容が事実ならばの感想
- 653 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/04(日) 23:46:12.18 ID:NDifvmyx.net
- 有愛の転機となったのは、21年夏の宙組公演「シャーロック・ホームズ－The Game Is Afoot！－」。
彼女が新人公演で抜擢されたのは、ホームズの相棒であるワトスンの恋人・メアリー役だった。
有愛は体調不良を理由に、同年の秋冬公演「プロミセス、プロミセス」を全日程休演している。
「有愛が親族に相談し、親族が怒ってプロデューサーに話したことで劇団が知ることになったのです。
ところが、有愛は泣きながら『天彩さんが怖いから大事にしたくない』と訴えた。
さらに、天彩は『私、そんなことしません』と事実無根を主張したため、事件はなかったものとして蓋をされたのです」
- 654 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/04(日) 23:47:20.91 ID:OPMdarg4.net
- 矛盾だらけの文春転載はもう読み飽きたからいらん
- 655 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/05(月) 05:47:46.37 ID:raKy5i0w.net
- >>639
公演中止と遺族は関係ないでしょ
公演中止を決めてるのはあくまで劇団の判断
劇団としては遺族との和解がないと公演を実施するのは不可能と判断して、従来の見解を変更してまで遺族との和解を進めようとしてる
- 656 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/05(月) 06:18:50.93 ID:9DPjqEWt.net
- 通常外部なら問題に関わった人らだけを降板や活動休止して代役立てて舞台は継続するけど
宝塚はそれがないから公演中止になっちゃうのよね
- 657 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/05(月) 06:28:30.71 ID:RN7g//k/.net
- 年度末で契約満了が落としどころか
- 658 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/05(月) 06:38:36.93 ID:I9JmLppA.net
- 是が非でも遺族と和解を望む劇団としては、謝罪を拒み和解の障害になる生徒はお引き取り願うしかないしな
- 659 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/05(月) 07:26:02.24 ID:2UQokAga.net
- 変な話だけど謝りなさい、謝ったらすぐ退団しなさいじゃ加害者側にメリット何一つないんだよな
餞別をつけてあげるしかないのかね。できれば身内だけで非公開でやってほしいけど
- 660 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/05(月) 07:32:00.07 ID:IVFGH53l.net
- >>659
そりゃ加害者にメリットはないでしょ
起きてしまった事には始末をつけなければならない
責任者には責任を取るリスクは常につきまとう
- 661 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/05(月) 07:34:28.15 ID:0Glx74JY.net
- >>659
パワハラの証拠が見つかったの？
遺族から公開された物にはなかったのに新情報？
- 662 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/05(月) 07:35:58.70 ID:Y6Mpzuvu.net
- 655から660は1人で複数に見せかけて会話しているからスルーで
- 663 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/05(月) 08:01:02.31 ID:vtowNAIH.net
- >>661
https://news.ntv.co.jp/n/ytv/category/society/yteaff60a07c8342b29a46a46cf5d70f39
まずはこれを読め
- 664 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/05(月) 08:02:47.71 ID:vtowNAIH.net
- >>662
661と662は（ry
- 665 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/05(月) 08:04:26.11 ID:u+wJws4j.net
- 文春なんてどうでもいいって言いたくもなるわな 私も叫びたい
- 666 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/05(月) 08:04:48.55 ID:vtowNAIH.net
- 単発IDコロコロは自分が自演を繰り返ししてるから他の書き込みもIDコロコロに見えてしまうんやろな
一種の病気
- 667 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/05(月) 08:05:56.91 ID:ULm5QYig.net
- 昔はコテハンが真っ赤火病と叩かれたのにねえ
- 668 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/05(月) 08:06:07.14 ID:vtowNAIH.net
- >>665
ハイハイ独り言の単発IDコロコロ乙w
- 669 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/05(月) 08:07:30.02 ID:vtowNAIH.net
- >>667
またまた
単発IDコロコロ来ました
何かの病気なのかしらw
- 670 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/05(月) 08:08:00.58 ID:SDwObQpL.net
- キキには戻ってきてほしいけど正直もう宙組子と同じ舞台に立ってほしくない
指導に耐えられるマインドもなく週刊誌にリークしてトップ蹴落とそうとするような組子とはもう一緒に舞台立ってほしくない
- 671 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/05(月) 08:09:25.30 ID:Fq5J+LZl.net
- >>659
長期間公演中止になった損害賠償を訴えないことが餞別じゃね
- 672 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/05(月) 08:10:49.80 ID:gNRAW9mn.net
- >>671
損害賠償払うのは遺族でしょ
こっちが訴えたいわ
- 673 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/05(月) 08:11:37.31 ID:aDUwhsFl.net
- >>670
うまくやれないよなあ
でも実際はごく一部だと信じたい
- 674 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/05(月) 08:12:06.91 ID:Fq5J+LZl.net
- 本来は長期にわたり公演を実施出来ない状態になった現体制の組長やトップスターはそれだけで責任取らなきゃいけない立場なんだけどね
- 675 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/05(月) 08:13:05.10 ID:GP3khcKm.net
- >>670
SさんとMさんは契約延長なしでサヨナラ
パワハラ上級生を排除したクリーンな新生宙組で最始動
- 676 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/05(月) 08:14:20.64 ID:GP3khcKm.net
- >>672
遺族は公演中止を求めてはいませんが？
誹謗中傷はダメ。ゼッタイ。
- 677 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/05(月) 08:14:42.18 ID:Fq5J+LZl.net
- >>672
遺族は別に公演中止を命じてないやん
- 678 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/05(月) 08:15:12.76 ID:FCZVGbvW.net
- 月曜日の朝から叩きたいモードなのはなんかあったの？
- 679 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/05(月) 08:16:06.99 ID:SDwObQpL.net
- 正直もうキキは月でやり直して宙はそのまま取り潰しの解散でいいわ
- 680 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/05(月) 08:16:19.76 ID:KLMby0Xv.net
- 誹謗中傷の定義ガバガバで草
朝からちょっと元気出た
- 681 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/05(月) 08:17:11.34 ID:tQ8bwe5+.net
- いつもの流れだよ
つーかヲタはまだしもアンチが月曜の朝から謝罪しろ退団しろ粘着してる不思議
どんな生活送ってるんだろう
推しの事は四六時中気になるけどアンチ活動に身を捧げるって虚しいな
- 682 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/05(月) 08:18:11.74 ID:GP3khcKm.net
- >>674
トップや組長は組全体の責任を負ってるんだよな
組内で劇団発足以来初の悲劇が起きたのにお咎めなしで済むわけがない
- 683 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/05(月) 08:18:14.68 ID:Tf1KPqgw.net
- 謝罪なしのまま公演したら株主や世間から大バッシング受けるから劇団は公演が出来ないんやろ
劇団が常に気にしてるのは株主や
- 684 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/05(月) 08:19:17.73 ID:KLMby0Xv.net
- パッシングじゃなくてしょぼん
- 685 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/05(月) 08:22:55.15 ID:B+YlZ1Vd.net
- カレンやカリーナ一派が宙の生徒には何書いてもokみたいになってるからな
自分が中傷してる自覚なし
- 686 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/05(月) 08:23:21.11 ID:a+aTH2y6.net
- >>682
何でそこまで宙組に関心あるの？
- 687 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/05(月) 08:23:27.93 ID:Tf1KPqgw.net
- 2月になりFFは5月公演なのに今だに先行画像もムラの公演日程も出てない
またずるずると中止やた思うよ
- 688 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/05(月) 08:23:31.51 ID:GP3khcKm.net
- >>683
というか
劇団が常に気にしてるのは実質親会社の阪急
で、阪急が気にしてるのは株主であり世間の風潮
劇団は阪急の顔色ばかり窺ってる（だから遺族への対応が後手になった）
阪急は遺族との和解なしで公演なんかなやったら批判が殺到するから公演の再開を認めるわけがない
だから劇団はこれまでの見解（パワハラを認めない）を変更してまでして遺族との和解を急いでる
これが今までの流れ
- 689 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/05(月) 08:23:37.40 ID:a+aTH2y6.net
- >>685
あいつらは逮捕待ったなし
- 690 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/05(月) 08:25:43.50 ID:sWoj81Z/.net
- さっしーも応援してるし景子も庇ってたし中の演出家や教師陣は上級生擁護がほぼなんだと思う
- 691 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/05(月) 08:40:21.08 ID:UWOUFSze.net
- >>663
「今年1月に劇団側との面談交渉が行われ、劇団側が『明確に従来の見解を変更し、遺族の意見に相当程度配慮した内容が述べられた』と明らかにしました。」
「遺族側は、従来の見解を変更した劇団側の姿勢を評価し、『合意による解決を実現したい』とする一方、
『現時点においても見解には不一致点が相当程度存在しており、劇団側が遺族側の要請に応え、誠実な対応を行うよう求める』としています。
宝塚歌劇団も1日にコメントを発表し、1月24日に面談を行ったことを認めた上で、『現時点で公表できる事実はございませんが、引き続き誠意をもって協議を進めてまいります』と説明しました。」
- 692 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/05(月) 08:42:05.12 ID:UWOUFSze.net
- これが具体的に何を指しているかは遺族側弁護士からも劇団からも明らかにはされていない
配慮した内容が賠償金額の引き上げかもしれないしな
- 693 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/05(月) 08:44:14.56 ID:awPd4xOO.net
- もし宙で再スタートするなら最低限二番手三番手とましろ以外の103以下の組子は総とっかえしてほしい
こいつらはキキの足を引っ張って蹴落とそうとしてるとしか思えない
- 694 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/05(月) 08:45:33.06 ID:9iFSGM2H.net
- マッチポンプマッチポンプ
- 695 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/05(月) 08:51:03.06 ID:Hm+v+7q2.net
- >>674
本職は舞台俳優なんで
そういうことの責任は組Pにあるんじゃないの
- 696 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/05(月) 08:51:26.44 ID:R1AQYjMy.net
- >>693
このヲタナリ最近いるけど寒いよな
- 697 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/05(月) 08:54:59.76 ID:fn1vBHn8.net
- >>692
その前段に「劇団は従来の見解を変更」があるわけでしょ
従来の見解というのが「パワハラは全く認められなかった」というのは間違いないよ
その見解を変更したっていうことは「パワハラを認める」ことに変更したのは確実
賠償金は見解云々とは全く関係ないよ
- 698 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/05(月) 08:56:08.06 ID:eb+WUMxj.net
- >>692
店儲かってないの？
- 699 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/05(月) 08:57:25.70 ID:fn1vBHn8.net
- >>695
トップに作品のクオリティだけでなく集客にまで責任を負わされてるのは周知の事実だけど？
- 700 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/05(月) 09:00:18.74 ID:awPd4xOO.net
- >>696
週刊誌とつるんでトップの座から引き摺り下ろそうとしてる組子がいる限り組みの状態が良くなるわけないのは事実なのに何言ってるんだ
- 701 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/05(月) 09:10:37.31 ID:QVS7A4Yu.net
- >>688
これが大筋なんだと思う
阪急による宝塚歌劇団の対応と
宝塚のローカルルールを基準に考える宝塚ファンに対する対応は全然次元がちがう
阪急としては問題に対して世間が納得しやすい責任の取り方をする
組の長とトップスターは引責辞任、メンバー刷新した宙組としての再開は1周忌以降
宝塚的な対応としては
引責辞任するしかなさそうなジェンヌとそのファンになんらか花道を作りたい
そんなところじゃないかな
- 702 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/05(月) 09:16:52.62 ID:WcoVLUV4.net
- >>693
道連れさせたくて仕方なくてずっと叫んでるけど誰からの賛同も得られず虚しいね
- 703 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/05(月) 10:11:14.45 ID:zpFDcwAx.net
- >>701
劇団として意図したわけではないけど、結果的に宙組は1年間喪に服した形になりそうだね
- 704 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/05(月) 10:37:26.54 ID:Bav25m6u.net
- 歌劇のそらへの送る言葉めっちゃよかった
キキのも勿論よかったけど組配から見守ってる思い入れも相まってずんのメッセージで泣いた
- 705 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/05(月) 11:50:02.36 ID:VdUF5hff.net
- >>670
調査を重ねた結果キキが無実だったとしても
人間関係のことを考えるとこのまま宙組トップにいるのはやりにくいかもしれないね
なんだか心苦しいなあ
死者に問うことは出来ないが、天国の故人は果たしてこんな結果を望んでいたのだろうか。。。。
- 706 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/05(月) 12:05:32.47 ID:TU8BG7zk.net
- 叱ると怒るの区別がついてなかったのでは？
感情の赴くままに喚き散らしたのでは叱るではない
アンガーマネジメント大事
入団時の研修で必修にしてもいいくらい
- 707 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/05(月) 12:06:37.29 ID:97hZ3D7x.net
- 「故人はこんなことを望んでいません！」っていうのは、少なくとも加害者側からは言えないよ
だから遺族なら望む通りにするしかない
- 708 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/05(月) 12:16:07.77 ID:Enu5IjdY.net
- 阪急の意向でパワハラ認めて和解の方向性になってるのは確かなんだろうけど
問題は生徒個人のパワハラは法的にグレーというか裁判になったら認められなさそうなものばかりということ
生徒本人が抵抗したらどうにもならない
膠着するようであれば劇団は生徒なり遺族なり阪急なりに何らかの妥協案を提示していかなくてはならないかと
- 709 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/05(月) 12:22:58.34 ID:OgM8l5Tf.net
- やっぱり遺族を納得させるためには組長トップは辞めなければならない
劇団が二人に処分を下すのに躊躇してなおかつ本人達も抵抗してるから和解が長引いてるのかなと推察してしまう
- 710 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/05(月) 12:27:15.93 ID:Enu5IjdY.net
- 処分にして辞めさせるのは泥沼になるから無理だよ
条件付けてどうにか納得してもらわないと
それはご遺族側でもどちらでも
- 711 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/05(月) 12:29:29.10 ID:YTkaPGGs.net
- >>707
故人が何を望んでいたのかなんて誰にもわからないしな
しかし遺族としては故人に成り代わって劇団と対峙してるわけで何を望んでいたのかわからないが故に却って妥協できないんだよな
弔い合戦ぐらいの心境なのでは
- 712 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/05(月) 12:33:03.59 ID:YTkaPGGs.net
- >>710
泥沼には既になってるんだよ
遺族とこんなに揉めるのが表沙汰になるのは劇団の失態
ならば劇団が泥を被るしか解決策はない
- 713 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/05(月) 12:36:20.45 ID:Enu5IjdY.net
- >>712
さらなる泥沼よ
劇団じゃなくて生徒に泥被らせてるじゃない
- 714 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/05(月) 12:41:03.16 ID:Xdm4nWkY.net
- ボクのワタシの考えるさいきょうの解決策はもういいわ
ここで騒いでも2月中は何もでない
- 715 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/05(月) 12:52:31.01 ID:V/b/HB2e.net
- >>713
遺族や世間は劇団と生徒の区別はない
劇団内でなんとかせぇ
って事
- 716 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/05(月) 12:54:03.68 ID:V/b/HB2e.net
- >>714
2月中どころか年度内の決着もほぼ絶望的な状況なのでは
- 717 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/05(月) 12:54:27.72 ID:Enu5IjdY.net
- >>715
せぇといっても
控えめに言って困難でしょ
どうするんだろうね
- 718 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/05(月) 12:55:58.09 ID:V/b/HB2e.net
- >>717
一般人には見えない形で決着させるしかないんじゃないの
見えるのは最終的な結論だけ
- 719 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/05(月) 13:23:11.97 ID:HNqoFEKi.net
- >>714
ほんとこれ
- 720 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/05(月) 13:31:06.17 ID:Y+xMRHPG.net
- >>714
キキまぷ折れて全員謝罪でまとまったら出るんじゃない？
- 721 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/05(月) 13:38:10.43 ID:2rgOpWEV.net
- >>720
劇団もパワハラ認める方針転換したしな
- 722 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/05(月) 13:39:45.19 ID:awPd4xOO.net
- 宙組にはトップを立てるために代わりに謝罪しようとするような子はいないんだね
礼儀知らずな組子しかいない
- 723 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/05(月) 13:41:14.91 ID:/esP/tZy.net
- 素晴らしいタイミングで逃げきった松谷がノーダメージなのムカつく
- 724 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/05(月) 13:55:57.61 ID:TmTUEFIq.net
- 真風もダメージは食らってるがキキと比べたらノーダメレベルではあるな
9作やりきって笑顔で退団して組子たちと組旅行まで行けたんだから
- 725 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/05(月) 13:56:15.97 ID:qXO+tF3Q.net
- >>722
代わりに謝罪しても指名されてる該当者の謝罪がなければなんの意味もない
- 726 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/05(月) 14:03:29.43 ID:omQ31yb2.net
- 代わりに謝罪とか身代わり出頭でヤクザの世界みたいだからやめてｗ
- 727 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/05(月) 14:13:09.96 ID:HdxYE0Hj.net
- >>723
松谷呼び気持ち悪い
何なの？リーク犯？今更前任恨んでもしょうないよ実際キキの代で自死者出たんだから
前任に押し付けても意味ないわ
- 728 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/05(月) 14:16:04.82 ID:HdxYE0Hj.net
- >>727
それにノーダメじゃないでしょうよ
コンサート以降の仕事発表ないし事務所にも属せてない訳だから文春リークした奴の思い通りになってるじゃない満足でしょ？退団後の人生も邪魔して
- 729 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/05(月) 14:20:58.61 ID:2osxvXbQ.net
- 下級生云々は政界で秘書に責任押し付けて裁判しない現象みたいだなと思ってた
正直パワハラ問題自体は前任時代を含むのも事実だから現任にばかり責任を押し付けるのも違う気がするが
お話し合いで決めることだろうし待つだけよ
- 730 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/05(月) 14:23:36.32 ID:tY7KY1ps.net
- 「幸福の科学」が二審も勝訴 週刊文春記事で名誉毀損 文春と隆法氏長男の控訴を棄却 [ネギうどん★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1707096562/
宗教法人「幸福の科学」が、総裁だった大川隆法氏（故人）の長男へのインタビューに基づく週刊文春の記事で名誉を毀損されたとして、長男と発行元の文芸春秋に損害賠償を求めた訴訟の控訴審判決で、東京高裁は３１日、３３０万円の支払いを命じた一審東京地裁判決を支持し、文春と長男の控訴を棄却した。
判決によると、週刊文春平成３１年２月２８日号は、長男が大川氏から特定の女性との結婚を迫られたなどと発言したとの記事を掲載した。
文春側は請求棄却を求めたが、高裁の相沢哲裁判長は、記載が真実とは認められないとした上で「大川氏や女性らにさらなる裏付け取材をすべきだったのに、長男の発言のみに依拠して記事を掲載した」として退けた。
幸福の科学は「文芸春秋と長男は判決を真摯に受け止め、心からの悔い改めを強く求める」とのコメントを発表。文芸春秋は「判決文を精査し、上告を含めて検討する」としている。
https://www.sankei.com/article/20240131-QRPXPPW25NNKRCOVIGTLAKZAVY/
- 731 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/05(月) 15:17:55.18 ID:0Glx74JY.net
- そもそも上級生の人数が少なくて手が回らなかったのと、衣装部さんからクレームくるレベルで下級生の態度が悪かったのはキキ就任前に上が仕事してなかったからや組に居づらい空気辞めたい空気が蔓延してたからじゃないの？
潜伏期間はまぷキキのせいじゃない
現にキキお披露目の退団者数は他組と差異はない
- 732 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/05(月) 15:25:31.75 ID:FQrNWzEf.net
- 真風を本名の上の名前で呼ぶ人って独特だね
同期か1コ上のOGっぽい
- 733 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/05(月) 15:49:25.88 ID:N7ataA5l.net
- どっちが悪いとかじゃなくてどっちも悪いんでしょ
まかすしキキまぷ全員謝罪しに行けばいい
- 734 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/05(月) 16:09:06.41 ID:Bav25m6u.net
- 今日も今日とて客だらけ
- 735 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/05(月) 16:20:28.86 ID:HdxYE0Hj.net
- >>731
キキまぷも上級生でしょう
典型的なキキヲタの思考だわ
- 736 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/05(月) 17:06:40.76 ID:9ChIZHbT.net
- うわあって思ったら即NG
- 737 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/05(月) 17:08:28.38 ID:QVS7A4Yu.net
- >>731
そんな細かい話
実際どうだったかなんて世間様は興味ないのよん
週刊誌に顔写真やら芸名やら出てた人達が
結局どうなったかって話なんでしょ
- 738 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/05(月) 17:09:31.18 ID:lElrE58r.net
- >>731
そういう空気の中で2番手長年やって見てきたのに変えようと全くしなかったんだね
一番ヤバイじゃん
2番手時代の琴が2番手は上にも下にも言える立ち位置だからよく見てるって言ってたみたいだからねぇ
- 739 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/05(月) 17:11:57.26 ID:Hk8yHRQI.net
- 宙組なんであんなに退団者多かったんだろうな
真風体制前半あたりに上級生が多く辞めていったのはまなと時代に辞めなかった人たちが辞めていったんだろうが後半にまで退団者が多かったのは不可解
週刊誌が書いてるみたいに真風のせいなんて思ってないけど何か理由があるとしか思えないような人の減り方
宙組再開したとしてそこが解決されてないならまた人減っちゃうよ
- 740 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/05(月) 17:14:01.94 ID:mmRlj96+.net
- 宙組周年記念までねばってたのが一気に抜けただけ
- 741 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/05(月) 17:15:06.30 ID:Hk8yHRQI.net
- >>740
そんなの2018年に終わってる
その後にもゴッソリ辞めていかれてる
- 742 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/05(月) 17:15:37.82 ID:mmRlj96+.net
- パラパラ分散させられるんだから当たり前
- 743 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/05(月) 17:19:20.60 ID:awPd4xOO.net
- 上級生謝罪ってことはもちろん102以上全員謝罪で退団なんだよな？
- 744 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/05(月) 17:29:09.57 ID:A59UluY9.net
- 宙組の102期以上って10人くらいしかいなかったような…と思ったけどさすがにそこまで少なくなかった
計算したらトップ含めて19人
下級生は休演者含めて45人
これって他組と比べても組のパワーバランスが人数的にかなり下級生寄りなのかな
下級生と上手くやれない上級生は宙組ではやってけなさそう
- 745 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/05(月) 17:31:40.62 ID:0Glx74JY.net
- キャリアを積んできた上級生はどの組にも必要だよね
歩いてきた道を経験で教えるのは阪急社員には出来ないし
- 746 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/05(月) 17:32:58.17 ID:eWsTMEuv.net
- 100期以上が全然いない
- 747 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/05(月) 17:41:17.61 ID:K0l55vy7.net
- パワーバランスなんて本来無いよ
宝塚は原則上級生の決定に下級生は従うものなんだから
事件の煽りで下級生にやたら発言権持たせてるから話が収まらんのよ
陰口ならいくらでも言えばいいけど上級生に面と向かって強く反発して従わない下級生は休ませるなり組移すなりしたらいいのに
- 748 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/05(月) 18:06:12.09 ID:Sl8b/sgL.net
- >>743
遺族側弁護士の会見で語ったパワハラに該当する上級生
となれば自ずとわかるでしょ
- 749 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/05(月) 18:08:17.47 ID:Sl8b/sgL.net
- >>747
遺族との話し合いが収まらないのは謝罪するのをゴネてる上級生がいるからでしょ
- 750 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/05(月) 19:00:39.52 ID:5BpaUvub.net
- >>739
>真風体制前半あたりに上級生が多く辞めていった
真風涼帆 53人／9作
2018.06 3人(本公演)
2018.08 1人(集合日)
2018.12 4人(本公演)
2019.07 7人(本公演) ←海11
2019.09 1人(別箱)
2019.09 2人(集合日)
2020.02 4人(本公演)
2020.04 1人(当日付)
2020.09 1人(別箱)
2020.09 1人(集合日)
↑5作目まで
25人／5作 5人／1作
↓6作目以降
2021.09 7人(本公演) ←ホームズ
2021.09 1人(当日付)
2022.05 5人(本公演)
2022.11 6人(本公演) ←ハイロー
2023.01 1人(別箱)
2023.01 1人(集合日)
2023.06 7人(本公演)
28人／4作 7人／1作
- 751 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/05(月) 19:03:55.85 ID:o8mbIAor.net
- >>749
ゴネてるというかあの程度の証拠じゃパワハラしたとはいえないから上級生が承服できないのは当たり前
- 752 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/05(月) 19:06:17.68 ID:LS4Re0/k.net
- >>750
潤花アンチ同じこと何度書くの？
- 753 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/05(月) 19:10:51.40 ID:QnzENqf9.net
- 上級生と下級生のパワーバランスはともかく
下級生の人数に対して上級生が少なすぎるのは確か
メリットとしてはそのおかげで下級生は他組より役付きがよく出番も多い
デメリットとしては経験に対して求められる役割が大きく、なのに細やかに指導してやるには上級生の目と手が足りない
- 754 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/05(月) 19:14:49.68 ID:QnzENqf9.net
- >>751
音源の証拠はないから叱責時の言い方がどうだったかの真相は検証しようがないし
叱責の内容自体は報告書を読むかぎり故人の仕事の仕方では度重なる注意を受けても業務上必要だから仕方ないってものだったからな
- 755 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/05(月) 19:18:47.38 ID:5TlS69N6.net
- キキまぷだけ引責辞任なんておかしいから謝罪は上級生全員で行ってみんな退団しないとダメだろ
- 756 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/05(月) 19:29:26.48 ID:omQ31yb2.net
- >>755
＞交渉は続いており、パワハラをどの程度認めるのか、そして劇団から“誰が”謝罪するかを詰めています
＞集団叱責の輪に加わっていた生徒、それを見て見ぬふりをした生徒のほぼ全員が『謝罪したい』と言っている。
代表で数人が謝罪すると思うけど（たぶんパワハラ報道の上級生）
結局組子全員弔問に行きそう
- 757 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/05(月) 19:37:29.86 ID:FL1IH60s.net
- 弔問ぐらいは謝罪関係なく行くでしょ
同じ職場の同僚だったんだから
- 758 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/05(月) 19:46:31.88 ID:+zZSSVsk.net
- >>756
なんで文春が知ってるんだか
これが遺族側代理人の希望なんだよな
- 759 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/05(月) 20:36:21.80 ID:DazBFLZn.net
- >>758
下級生のリークだろ
何をいまさら
- 760 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/05(月) 20:48:40.39 ID:1z0cTnFs.net
- >>755
全然おかしくない
関係なくてもこんな大事になって組の責任者として責任とるのはあたりまえ
ましてや当事者なんだし
- 761 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/05(月) 21:01:28.70 ID:2xw5CPJ3.net
- 229 名無しさん＠花束いっぱい。 sage 2024/02/05(月) 15:05:30.18 ID:ROylLrZg
ひばりがみねり組替えなくなって荒れてたの既出？
みねりが宙にいるなら自分が組替えしますって直談判したらしいじゃん
怖すぎなんだけど
宝塚最新情報part4553
↑↑↑
みねりのトップ娘役阻止したり虐めてたのマジかもなってか105期やっぱり応援できないわ
- 762 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/05(月) 21:14:12.11 ID:PmVHcgeJ.net
- >>756
ノバボサ再演でフィナーレ後に謝罪でいいよ
故人もそれを望んでいるはず
テンションアゲアゲで
- 763 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/05(月) 21:17:36.82 ID:PmVHcgeJ.net
- >>761
それ元ネタ何スレ？
本当なら恐ろしいだけでなく符号が合致していく
- 764 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/05(月) 21:18:35.24 ID:Y1Y6CXiw.net
- >>762
謝罪望むなら遺書残すだろ
- 765 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/05(月) 21:20:42.82 ID:t2FBDDHg.net
- >>763
105は真偽不明の話書かれすぎじゃない？
内部によく思ってない人がいそう
- 766 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/05(月) 21:27:32.98 ID:Y1Y6CXiw.net
- >>765
105元々あまり良い印象なかったけど
個人的には出待ち事件とか振り写し回避とか106期飛び降りとかでどんどんイメージ悪化した
- 767 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/05(月) 21:31:08.87 ID:wrEvfwYJ.net
- >>756
落としどころ
劇団は譲歩して新公で深夜まで帰さずに指導したことはパワハラだったと認める
しかしこれはいままでの慣習なので指導した生徒に責任はなく慣習を容認してきた劇団に責任があるとして
組Pと理事長とS会長が謝罪
組Pが責任を取り辞任
理事長と会長は給与30%カット3ヶ月
以上
- 768 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/05(月) 21:35:27.36 ID:DgQDenNj.net
- >>759
下級生では劇団がどういう方向で動いているのかまで知りようがない
- 769 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/05(月) 21:36:29.61 ID:2xw5CPJ3.net
- >>763
予言スレ(雑談NG)に今日の午後あったのよ
- 770 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/05(月) 21:36:36.71 ID:uXDpW0bH.net
- 理事長は事件後就任なのに減給されるん？
- 771 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/05(月) 21:37:49.24 ID:aIK7c183.net
- >>756
- 772 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/05(月) 21:39:59.06 ID:aIK7c183.net
- >>756
ごめん間違えた
- 773 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/05(月) 21:47:32.22 ID:PmVHcgeJ.net
- >>766
出待ち事件てなに？
恐ろしいわ松岡修造の105期
- 774 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/05(月) 21:54:59.94 ID:2xw5CPJ3.net
- >>766
自分も105期が事件以降はアレコレ出てきて96期と同じイメージになってる
- 775 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/05(月) 22:03:59.37 ID:omQ31yb2.net
- コロナ陽性なのに強行して総スカンてやつにつながる？
- 776 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/05(月) 22:07:02.43 ID:hTMkevqe.net
- ヒアリング拒否疑惑もあったよね105
去年の10月に書き込まれててヒアリングって拒否できるの？ってざわついてた記憶
- 777 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/05(月) 22:08:59.76 ID:TfiVTzs8.net
- >>761
単純に怖いから一緒の組にいたくないってこともあるよね
誰を悪と捉えるかによって印象は変わってくる
- 778 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/05(月) 22:15:46.70 ID:omQ31yb2.net
- でもあれは拒否った105天罰下れみたいな書き込みで
なんで他の生徒に拒否ったのバレる仕組みも怖いと思った
- 779 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/05(月) 22:31:28.67 ID:fM0VxxB4.net
- >>754
その叱責の仕方をもう一度組子にヒアリングしてそう大声で叱責すれば皆聞いてるはず
- 780 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/05(月) 22:32:37.28 ID:e2be4Wgc.net
- 振り写し回避もヒアリング拒否も証拠ないでしょうよ
嘘も100回言えば真実になると思ってるタイプ？
- 781 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/05(月) 22:40:34.71 ID:noIRLlkO.net
- 新公担当演出家と新公長長とで振り写しやめようとなってたのもヒアリングに応じなかった組子が4人いたのも報告書にはっきり書かれてるよ
- 782 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/05(月) 22:42:05.63 ID:noIRLlkO.net
- ただヒアリングに応じなかったのは精神的なショックで話せる状態ではなかったとかではと報告書出た当時は言われてた
拒否とは言われてなかった
- 783 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/05(月) 22:45:30.97 ID:PbbZVfn9.net
- ヒアリングに応じなかったことじゃなくて、まだ公表もされてないときにここに悪意を持って書き込まれたことが怖いってことでしょ
- 784 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/05(月) 22:49:25.69 ID:noIRLlkO.net
- ああ105期がって決めつけてることに対してなのね
誰がヒアリングに応じなかったのかは公表されてないし噂が一人歩きするのは怖いよね
- 785 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/05(月) 23:03:47.31 ID:R9d73tLT.net
- 組長は孤立させない為に同調してるんじゃないの知らんけど
一個上だから色々あるのかもと思うよ知らんけど
だってあのここんなことしない>>やろと思うからね個人の感想です
- 786 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/05(月) 23:35:34.66 ID:25ll0RQ9.net
- 原田の件もジャニーズのも松本人志のも文春は基本被害を訴えた側の証言で記事書いてるけど
その点では今思えば去年1月の真風のパワハラとヘアアイロンは異質だった
被害者とされた側の立場が悪くなっても構わない第三者からのタレコミっぽいところが
- 787 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/05(月) 23:36:59.37 ID:97hZ3D7x.net
- でんせつのみず～～～～～ぅ🍶
- 788 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/05(月) 23:54:25.98 ID:HNqoFEKi.net
- アクアヴィーテ
アクアヴィーテ
ア・ク・ア・ヴィイッテーー
- 789 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 00:12:11.50 ID:fwR6nTBS.net
- 松谷ランナウェイ
- 790 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 04:02:54.08 ID:c1iNvylU.net
- >>786
確かにそうだね
被害者(とされた人)がリークしてるとはどだい思えない
加害者(とされた人)を貶めることが目的なんだろうが、モヤッとする
- 791 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 05:44:49.82 ID:kZg0QhMZ.net
- >>767
それで和解できるなら既に和解してる
遺族側が求めてるのはパワハラに関与した生徒の直接の謝罪な
これはマスト
- 792 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 06:45:57.78 ID:sljfTEb+.net
- 結局何も進んでない感じがする 数ヶ月たっても組内バラバラっぽいのが1番きつい
- 793 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 06:53:02.16 ID:iZLglK2k.net
- >>767
それで和解できるならコバケン辞めた時点で和解してるわ
- 794 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 07:00:23.78 ID:c1iNvylU.net
- もうじきに進展と期待している
ジェンヌさんだってこんなに活動再開を待たされるくらいなら
完全には納得がいかなくても遺族側に早く謝罪して稽古や公演したいんじゃない
辞めたいという人なら話は別だけど
- 795 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 07:19:10.85 ID:4F8XfejO.net
- >>789
バカじゃない？
- 796 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 07:28:22.35 ID:YlvRGZuL.net
- 年末から話し合い内容が非公開化されてるし折り合いつけていくってことでしょ お互いに
もうずっと見守るしかできないんだからこう思うとかこう言われてたとか憶測するのやめれ
- 797 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 07:31:50.88 ID:mJAouFai.net
- >>794
劇団が従来の見解を変更した事で大枠では遺族と合意の方向で後は詰めの作業の段階では
ただ、遺族と和解しても即公演再開とはいかず（漏れ伝わるところでは組内はバラバラ状態らしいし）新体制で公演再開するには宙組は一年間喪に服した事になりそう
- 798 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 07:34:40.87 ID:mJAouFai.net
- >>796
別に非公開にはなってないでしょ
遺族側の弁護士は「劇団は従来の見解を変更した」と文書で明らかにしてるし
- 799 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 07:36:46.92 ID:+9U3hvuA.net
- >>797
うわー ぜーんぶ憶測やぁ
- 800 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 07:37:28.31 ID:2g4nDsi5.net
- 漏れ伝わるところでは時間が経って前向きになってるとも聞いてるけど
- 801 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 07:42:09.21 ID:YlvRGZuL.net
- >>798
これまでほどの具体的報告は無いですねって言えば伝わりますかね
- 802 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 08:08:38.52 ID:WV/gu2qO.net
- ここのおばさんは都合の悪い事は全部憶測で「劇団はパワハラを認めるわけがない！それでも遺族がパワハラを認めさせたいなら裁判するしかない！」と今でも思ってるんだろ
多少なりとも先が読める人なら「裁判？やるわけないじゃん」とわかってた事だけど
まあ遺族側の弁護士の会見も文書での公表も都合が悪いことは全て憶測なんだろうね
そういえば、共同通信はガセネタを掴まされた〜、とか公演は直ぐに再開できる！
と平気で「憶測」言ってたな
全部外れたけどw
- 803 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 08:11:10.97 ID:jHKOW0Wr.net
- 今日もおはよー
- 804 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 09:27:01.12 ID:OcGy3V86.net
- >>792
謝罪して受け入れてもらえて仮に今の体制で再出発するってなったとしてもみんな同じ方向を向いて作品を作れなさそうだなって感じるよね
- 805 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 09:31:20.35 ID:gHcicUOc.net
- 下級生の問題も全て調査して欲しい
下級生が怪しすぎる
リークも
- 806 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 09:36:51.51 ID:GQAGKBHe.net
- トップ悪者にして週刊誌にリークしたり指導に耐えられない下級生と一緒に舞台に立って欲しくないからキキは別の組でトップやり直させてほしい
- 807 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 10:01:09.92 ID:2NRRC/Jn.net
- 各々の利益が目的で進められたこと
関係性を暴露されても基地外沙汰でしかないよね
なぜオタクらがここにいるのか
なぜそんな主張ができるのか
もう一度よく考えたらいかがですか
- 808 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 10:03:35.87 ID:JxvZrzXV.net
- こういうのは憶測？願望？妄想？
- 809 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 10:05:17.07 ID:AYhwQfbj.net
- ちっちを覚えて
- 810 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 10:05:27.65 ID:2NRRC/Jn.net
- 最後は自分たちの関係性までおかしくして
破滅していった
憎悪により計画された事は悲惨な結果に終わった
なにがさきなのせい
気が狂ってる
- 811 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 10:13:10.98 ID:2NRRC/Jn.net
- 今また新たな主張を？6年の言う歳月を忘れて？
馬鹿なのでしょうか？
- 812 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 10:15:12.07 ID:2NRRC/Jn.net
- どこまでいっても後付けの言い訳
それがどんな結果になったとしても罪悪感も感じさせないし謝罪も反省もない
自分たちの主張しかしない
それがあんたら
- 813 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 10:16:21.58 ID:2NRRC/Jn.net
- 責任逃れの言い訳とドス黒い欲望しか見えない
- 814 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 10:17:14.84 ID:2NRRC/Jn.net
- 善意や誠意というものが全く見えない
- 815 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 10:17:45.28 ID:2NRRC/Jn.net
- 意に沿わないことが起きれば報復
その繰り返し
- 816 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 10:18:33.59 ID:Nd6zjwv6.net
- 心の病気があったのかどうかが焦点じゃない？
ジェンヌは一般人と違い卒業後の鬱率も極端に低いメンタルおばけと昔言われてたけど文春があったから鬱になっててもおかしくない
- 817 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 10:19:00.39 ID:2NRRC/Jn.net
- 擦り寄って突つき腹が立てば争い
その繰り返し
そういう奴ら
- 818 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 10:21:32.61 ID:YlRwRRBU.net
- 私刑されてる組子に心底同情する
暴力も人格否定も皆無で業務上必要な事を伝えただけなのに
- 819 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 10:23:41.94 ID:2NRRC/Jn.net
- これ以上あんたら知り合いのために、私の時間をどれだけ犠牲にしろというのかキチガイ
- 820 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 10:24:46.89 ID:2NRRC/Jn.net
- お前らが来なきゃもっと協力は出来ていた
もっと幸せな時間があった
お前らにより取り上げられた時間をどう責任をとるつもりか！！！
- 821 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 10:26:40.64 ID:2NRRC/Jn.net
- 何もかも知りながらこちらの気持ちを無視し一方的に行われた
これはお前らの責任でしかない
なんの責任がこちらにあるのか！！！！
いいかげんにしろ！！！
- 822 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 10:30:28.86 ID:2NRRC/Jn.net
- 自分たちが推し進め大失敗に終わった何誰かに責任転嫁できたらいいな？
そんなうまい話がこの世にあると思うか？
笑わせるんじゃねーぞ
- 823 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 10:36:25.76 ID:BFQYp1WQ.net
- はい
おっしゃる事はごもっともです
- 824 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 10:59:23.38 ID:Lz1s3M09.net
- 皆荒れてるな(-.-;)
- 825 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 11:23:37.68 ID:hkFFhaWD.net
- やっぱ105が黒幕？
- 826 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 11:29:15.85 ID:MxZatZ44.net
- >>818
これなー
- 827 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 11:30:44.37 ID:SDXmRZWN.net
- 中ではもう前向きに動いてたとしてもヲタは公式以外には下衆い週刊誌しか情報なくて勝手に妄想して争って発狂してるんだよな
5で争うことなんて不毛だと悟ったわ
- 828 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 11:31:19.88 ID:k5cMtpH2.net
- 誰のために踊らされているのかよく見極めろ
- 829 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 11:38:55.79 ID:b+WoPlxY.net
- 集合中止させられたあたり、劇団にとって前向きな進展とかはなくて完全にご遺族のペースかと
- 830 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 11:56:19.31 ID:uC1TEmmF.net
- 集合したって中でどんな話があって誰が何したかを悪意100%で盛られてリークされるんだからお話し合いが解決しないと集合なんて難しいでしょ
「笑顔でおはようと声をかけられて下級生がドン引き」とか「何事もなかったかのように稽古に臨んでいる」とか既に読んだ気すらするわ
- 831 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 11:58:50.86 ID:GlDOWz/W.net
- >>825
魔王ルートだと予想
- 832 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 11:59:52.38 ID:02jpTPgE.net
- >>818
まあかなりきつく叱ったりしてたのは本当みたいだからなあ
衣装部に関する上級生からのLINEで
>昨日あんだけ言ったのに
>昨日なんもあがってきてないことについて怒ったけど
>昨日わざわざ怒ったのに
こういうの出てくるあたり
既出の証拠だけではパワハラと思えないにせよ厳しい指導があったことは事実と取れる
文春に書かれてたように組長が故人を心の病気だと思ってたならなおさらそんな人にきつく叱るのはだめだし長長の仕事自体を他の人に任せるべきだった
その辺の判断ミスに関しては責任問われてもしょうがないと思う
- 833 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 12:10:42.36 ID:Rv+uzPq4.net
- >>816
開示請求案件
- 834 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 12:10:51.63 ID:waCsP2Dy.net
- 宙ヲタやがXのおすすめに星のことばかり出てきて泣ける
- 835 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 12:11:32.13 ID:X3BlE4c5.net
- 遺族への謝罪がすんだら厳しいお衣装さんとやらへにもメスを入れて欲しいよな
何で衣装係が出役にそんな威張ってんの
- 836 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 12:12:50.40 ID:Rv+uzPq4.net
- >>818
私刑〜と遺族側弁護士を煽ってるIDコロコロもアウトだろうね
IDコロコロしてもIPアドレスでバレるのに
- 837 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 12:16:02.40 ID:VVXNFoI8.net
- >>836
開示請求を何だと思ってるの？
- 838 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 12:17:16.05 ID:VVXNFoI8.net
- >>829
集合中止ってどこ情報？まさかこことか文春とか言わないよね？
- 839 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 12:18:03.26 ID:PKZ+Pc7w.net
- 隔離に落ちてた朗報は上級生ヲタにとっても老舗だといいな
- 840 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 12:18:23.25 ID:PKZ+Pc7w.net
- 朗報ねw
- 841 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 12:21:27.30 ID:BvqofgXF.net
- >>832
「あんだけ言った」り「わざわざ怒った」のは下級生に対してきいが、でしょ
- 842 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 12:34:29.80 ID:oOC75A6E.net
- >>835
お衣装部へのリスペクトがまるでないね
キャリア5年いってないようなペーペーが出演者だからと経験豊富なプロに威張るほうがおかしい
- 843 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 12:40:54.86 ID:pZBEoJiF.net
- 劇団が報告書の内容にとどまる事なく遺族側の意見書や会見内容も踏まえと言い出してる時点で報告書の内容あれこれここで議論しても仕方がないと思うんだが
今はどちらかというと報告書ではなく遺族側の意見書や組子等からのヒアリング内容を精査してどうしようか悩んでる状態なんじゃないかね
- 844 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 12:42:11.88 ID:8y/QE2PM.net
- >>837
https://atomfirm.com/sakujo/38669
- 845 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 12:46:00.37 ID:ygS2R5ds.net
- >>802
裁判しないで証拠もなくパワハラを認めたら劇団幹部だけでなく阪急阪神Hの経営陣も株主から忖度で会社のブランドイメージを失墜させたとして経営責任を問われる可能性がありむずかしい
- 846 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 12:47:09.28 ID:oOC75A6E.net
- 無理矢理処分できるならもう和解合意できてるよねー
- 847 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 12:49:08.36 ID:FmuKv9Iy.net
- >>843
遺族側と劇団は和解に向けた話し合いをしてるわけで、遺族側が失当と判断したヒアリング調査の報告書は交渉の場で持ち出される事はなくなったんだよな
だから事実上、報告書に価値はなくなった
- 848 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 12:52:09.21 ID:dqhLYgjI.net
- 一部出演者ってことはやっぱりバウやるのかな
- 849 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 12:57:11.86 ID:FmuKv9Iy.net
- >>845
遺族側が提出した意見書に基づいて再調査した結果、「劇団は従来の意味を変更した」と遺族側弁護士が文書で明らかにしたわけ
遺族側と劇団で見解が分かれていたのは「パワハラがあったのか否か」だけ
劇団が見解を変更した＝パワハラを認める事にした
以外にはあり得ないわけ
こんな簡単な話、理解できないかな？
- 850 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 13:00:30.27 ID:VeBJK8xO.net
- 論破ぁっ！
- 851 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 13:03:12.68 ID:pZBEoJiF.net
- >>845
えー裁判なんてやめたほうがいいよ
上級生やキキもやってない証拠を出さなきゃいけないんじゃないの？やってない証拠出すには組子大多数の上級生の方々はパワハラなんてやってませんって言う証言を集めないと駄目なんでしょ？
- 852 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 13:03:26.41 ID:FmuKv9Iy.net
- てか
生徒が自死してこれだけ世間から批判を浴びて阪急ブランドの象徴だった宝塚のイメージは墜ちるところまで墜ちてる
阪急にすればぐずぐずしてないで、さっさと遺族と和解して幕引きしろ
でしょ
- 853 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 13:04:10.83 ID:pf/IUHWE.net
- >>851
悪魔の証明
で検索してね
- 854 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 13:05:08.71 ID:FmuKv9Iy.net
- >>850
論破じゃなく
単なるこれまでの流れ
ですよ
- 855 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 13:07:05.64 ID:FmuKv9Iy.net
- >>851
劇団がパワハラを認めると見解を変更したのにわざわざ裁判する必要はありませんよ
- 856 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 13:08:29.21 ID:dqhLYgjI.net
- 今日も頑張るなあ
事件スレ行けばいいのに
バウの妄想したいわ
- 857 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 13:09:39.43 ID:uwMQh3LM.net
- >>853
遺族側が上級生を訴えるなら証拠を提示しなきゃいけないのは遺族側だけど
現状遺族側は裁判する気ないって言ってるんだから
上級生が遺族側を訴えるなら証拠を提示しなきゃいけないのは上級生では？
- 858 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 13:09:54.78 ID:waCsP2Dy.net
- 上級生が謝るだけで下級生がまた舞台立つのかという
- 859 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 13:12:19.60 ID:k9l1y0pp.net
- >>851
マジレスするとパワハラ加害者とされる側が遺族側を訴えるなら名誉毀損でになると思う
遺族側弁護士の会見によりパワハラ加害者という風評を立てられ著しく社会的名誉を傷つけられたという方向で
あともし遺族側がパワハラを訴えて劇団と上級生を提訴するなら
パワハラがあったという立証責任は原告側となる遺族側が負う
- 860 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 13:15:21.18 ID:k9l1y0pp.net
- 壊れた呼び込み君みたいにひたすら遺族側が劇団は見解を変えた=パワハラを認めたと繰り返し書き込むだけの人頭悪いなぁ
現時点でなにも発表されてないことを絶対こうに違いない！って自分の思い込みだけで喧騒してて簡単に陰謀論とかにひっかかりそう
- 861 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 13:18:23.43 ID:oOC75A6E.net
- 毎日脳内大勝利で脳内快感物質ドバドバ出てそう
- 862 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 13:19:57.53 ID:QX2N84rw.net
- しゃらがインスタはじめたぞー
- 863 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 13:21:50.26 ID:pZBEoJiF.net
- >>857
そうなの？遺族側から裁判おこされた場合こちら側もその場でやってませんって言うなら証拠ださなきゃ駄目じゃないって思うんだけど
- 864 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 13:22:26.21 ID:A5+SI18S.net
- >>859
遺族側が劇団がここまで譲歩してるのに今更裁判するというのはまずあり得ない
パワハラ加害者とされる側が遺族側を訴えるのは形式上はあり得るが、自死を関与した側が遺族を訴える事になり社会通念上これも考えづらい
死人に口なし、死者を冒涜するのかの批判覚悟の裁判になるからね
- 865 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 13:24:21.37 ID:A5+SI18S.net
- >>860
では
劇団は何の見解を従来から変更したわけ？
遺族側の弁護士は文書で明らかにしてるんだけど？
- 866 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 13:29:21.04 ID:A5+SI18S.net
- >>860
何も発表してない
というのがそもそも間違いなわけね
遺族側の弁護士は話し合いの経過報告してる
https://news.ntv.co.jp/n/ytv/category/society/yteaff60a07c8342b29a46a46cf5d70f39
- 867 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 13:29:41.22 ID:CrPCA6Sy.net
- >>859
そんな当たり前のことをわざわざマジレスと前置きする意味とは？
- 868 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 13:31:53.22 ID:2ei+UeYn.net
- さら…ぐすんぐすん
- 869 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 13:33:21.14 ID:1prIZuGz.net
- >>862
見てきたー
プロフィールなにも書いてなくてでもよく見つかるもんだね
他のogさんが教えてくれるのかな
- 870 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 13:34:39.69 ID:S1mCidkS.net
- FFの画像が出た！という夢を見てすぐHPを開いたがまだだった
予知夢じゃないなら正夢で頼む！
- 871 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 13:34:45.74 ID:IvWuCKaJ.net
- 既に発表されてる事実も確認せずに、やれ頭が悪いとか陰謀論に引っ掛かりそうなのはどちらなのかなw
- 872 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 13:51:02.19 ID:fKX48rdL.net
- >>869
きゃのんがストーリーで上げてて知った
- 873 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 14:04:08.39 ID:3URdiomW.net
- >>859
遺族側は一切名前出してないから名誉棄損無理だよ
文春訴えて文春が遺族から聞きましたって口割れば巻き込めるかもしれないけど
- 874 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 14:17:09.31 ID:40uemimd.net
- >>873
今は簡単に特定できる形なら同じ扱いにできるのでは
- 875 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 14:26:38.45 ID:x/HS9/Pi.net
- かんなちゃん分担だったんね
- 876 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 14:31:19.77 ID:OrvzjsWS.net
- 1番近くてフォローできる立場にあった同期と予科本科の上級生娘役が
逃げおおせて何事もなかったかのようにSNSできるもんなんだな
- 877 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 14:33:49.93 ID:x/HS9/Pi.net
- >>876
開示されてどうぞ
- 878 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 14:40:56.72 ID:jxNnn0MT.net
- なんで助けなかった傍観者が悪いことになるの
15のパワハラに書かれてるように直接詰めた人が悪いんでしょ
- 879 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 14:49:06.23 ID:t7Xbcjyl.net
- フォロー入れたり相談にのったりしてくれる人いても
つらい時のつらい気持ちはぬぐいきれない時があるよ…
自死を選んだ人に関わっていた人全員が追い詰めてるか見てみぬフリしてるなら
日本人のうち何十万人何百万人もがそういう人ってことになる
- 880 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 14:55:30.24 ID:GQAGKBHe.net
- 週刊誌に名前出された上級生だけ責任取るの納得いかないから見殺しにしたってことで全員アウトでいいよもう
- 881 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 15:02:12.30 ID:t7Xbcjyl.net
- あーそれが本心ね
- 882 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 16:59:29.35 ID:PRL8+Rs7.net
- 歌劇の公演ガイドに普通に宙組大劇場 5月17日〜って載ってるし
前売りの日程も明記してあるけど
主な配役一切書いてないのは普通の事なの？
もしかして公演はやるけど主演が違うとか？
- 883 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 17:11:34.62 ID:U0fq1cXt.net
- 何も新しいことが発表されていないのですでに発表済みの情報をそのまま載せているだけ
- 884 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 17:41:25.83 ID:ygS2R5ds.net
- >>863
中学生？
証拠は原告が出すものだよ
あなた昨日万引したと訴えられた時にやらなかったという証拠ある？
やった証拠は防犯カメラ映像などあるけどやらなかった証拠なんてあるわけないでしょ？
- 885 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 18:12:45.40 ID:GWDl42r2.net
- >>882
そもそも公式に主な“配役”出てない
いま出てるのは主な“出演者”だけだよ
- 886 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 18:17:06.80 ID:9XveDEh7.net
- 万引きって現行犯でないといけないし
故意でやったと確実にわからなければ立証難しいよ
だからやってないなら必死にやらなかった証拠を探すまでもなかったりする
パワハラも同様に立証難しいと思うから
やってないならやってませんでしたで結局落ち着くと思うよ
- 887 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 18:18:19.73 ID:9XveDEh7.net
- ごめん現行犯でないといけないしって書いたけど
いけないわけじゃなくて
現行犯でないと万引きと断定するのが難しいしって言いたかった
- 888 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 18:31:11.19 ID:jpFoUHyG.net
- >>878
あなたみたいな意見をみてると本当に今の時代は下級生にアドバイスしたり面倒見たりするほうがバカをみる時代なのかと思う
みねりも故人が髪飾りについてのアドバイスを求めるLINEをしてきた時に
適当にそれでいいよーいいよーと返事して相手にしないでおけば良かったということなんだろうね今の時代は
- 889 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 18:34:31.45 ID:jxNnn0MT.net
- >>888
ヘアアイロンで商売道具の顔を顔火傷させたら痛い目見るの当然だよ
それがなければみねりはヘアアクセだの言われなかったでしょ
ヅカじゃなかったら火傷の時点で降板か損害賠償請求とかに発展してたでしょ
ヅカでも親がめちゃツヨだったら降板か退団だよ
- 890 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 18:39:33.44 ID:qrz+WF0p.net
- >>889
>ヘアアイロンで商売道具の顔を顔火傷させたら痛い目見るの当然
>それがなければみねりはヘアアクセだの言われなかった
それが本音ならパワーハラスメントの是正関係ない単なる私怨を晴らすための特定叩きじゃん
私刑そのもの
- 891 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 18:42:20.07 ID:X3BlE4c5.net
- さっさと組解体
- 892 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 18:45:05.00 ID:9XveDEh7.net
- 厳しい指導そのものが悪いというより
厳しい指導がパワハラだと思われるような関係性を作っちゃったのが良くないってことなんかな
- 893 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 18:50:35.65 ID:PZ1uODfi.net
- >>892
- 894 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 18:58:58.26 ID:TRCHKUGa.net
- 職場のパワーハラスメントとは、職場において行われる
①優越的な関係を背景とした言動であって、
②業務上必要かつ相当な範囲を超えたものにより、
③労働者の就業環境が害されるものであり、
①から③までの３つの要素を全て満たすものをいいます。
なお、客観的にみて、業務上必要かつ相当な範囲で行われる適正な業務指示や指導については、職場におけるパワーハラスメントには該当しません。
- 895 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 19:05:09.37 ID:63g7a2IT.net
- >>892
もしそうならそれを簡潔に表現するなら
あの子と関わりをもったことがよくなかった
って結論になる
- 896 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 19:07:47.69 ID:63g7a2IT.net
- まあ「宙組に配属されたのがすべての不幸のはじまり」っていうぐらいだからそうなのかもしれない
どっちからみても関わりを持たなければ不幸にならなかったのにって関係
- 897 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 19:12:04.18 ID:9XveDEh7.net
- やるせないね…
- 898 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 19:24:50.12 ID:MpdUsWy6.net
- 喧嘩両成敗みたいに言うのやめな。加害者が悪いに決まってるんだから
- 899 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 19:38:40.85 ID:aOVcY0gT.net
- >>896
この言葉が宙組全員を断罪してるもんね
傍観者でも謝りたいって思ってるんじゃないかなぁ
- 900 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 19:40:27.85 ID:uGhCnaN5.net
- >>888
直接こうやって対峙してきたらいいのに
- 901 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 19:43:47.13 ID:wWglA6rv.net
- 退団した人たちがご遺族に言われてないのは劇団辞めてるからではなくてすでに謝罪してるからってことはないのかな
- 902 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 19:47:33.15 ID:ismLZL4r.net
- 宙組生全員加害者だから組解体だね
- 903 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 19:50:21.00 ID:9XveDEh7.net
- >>898
それはほんとにそう
パワハラ疑惑のある人たち擁護派って
そもそもキツい言葉をあびせてなんているはずない！優しく接してたはずだ！
て主張するんじゃなくて
そんなことをパワハラととらえるなんて！
て主張しがちなのがおかしいと思う
信じるポイント間違えてない？
- 904 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 19:57:51.80 ID:+UoVj11W.net
- でも擁護派もそれは信じちゃってるんじゃないの？文春が刷り込まれてしまってる
- 905 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 20:00:08.00 ID:eZduNS4Q.net
- 900過ぎたか
新スレ立てるなよこれで終わり
- 906 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 20:02:15.38 ID:R1lPMuxj.net
- 宙スレいらない人は来なきゃいいじゃん
- 907 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 20:04:59.17 ID:ykLaHtwS.net
- まず一部上級生が故人にキツい言葉を浴びせてたという証拠を遺族側が世間に提示出来てないし
仮にキツい言葉で叱責することがあったとしても
>>894のパワハラ成立の
>②業務上必要かつ相当な範囲を超えたものにより、
>③労働者の就業環境が害されるものであり、
>客観的にみて、業務上必要かつ相当な範囲で行われる適正な業務指示や指導
ではなかったという複数の要件を満たすかどうかの点について疑問が残る
- 908 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 20:07:51.64 ID:ykLaHtwS.net
- グレーは白ではないかもしれないけど黒でもないのよね
そして法律は疑わしきは罰せずというのが大元素
- 909 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 20:10:22.33 ID:+MEaCxQL.net
- 法的には争わないので
- 910 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 20:12:28.98 ID:ismLZL4r.net
- 別に舞台立つ気ないならこのままずっと悪くないもんしてらばいいんじゃない？
- 911 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 20:14:11.55 ID:f/P7EIv7.net
- >>906
ほんそれ
他でやるのも違うし荒らしたいだけのお客さんも混じってるけど吐き出すことでなんとか毎日やり過ごしてるヲタもいるでしょここ
- 912 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 20:15:10.98 ID:e3t1fND6.net
- 劇団の報告書にも遺族側の意見書にも書いてあった
上級生4人で会議室に呼んだやつは
客観的に見てパワハラ認定されそうな気がする
劇団の報告書にすら
そんなことする必要なかったと思うみたいなこと書いてあったし
- 913 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 20:16:44.97 ID:ismLZL4r.net
- 似たような妄想に塗れて変な電波受信してるようなオタとばっかり傷の舐め合いしてると本当に頭にアルミホイル巻いてるタイプの人になっちゃうよ？
- 914 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 20:18:18.98 ID:nMs5vExw.net
- >>806
>>880
下級生応援してるけどこちらは所詮真実など知る由もない外野だから名前出されてる上級生含め誰が何しただの悪だのと断罪する権利無いと思って静観してる
でももし客席の大部分を占めるトップファンにこういう考えの人が多いなら再開したとき怖いな
- 915 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 20:25:37.56 ID:e3t1fND6.net
- >>914
こういう自分が良けりゃそれでいいみたいな考え方してる人普通に誰でも嫌だよね
組をしっかりまとめるような人はこういうこと言うオタを嫌うだろうな
- 916 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 20:49:29.82 ID:Q5opnWBB.net
- こういう書き込みを誘い出すための書き込みなのにのっちゃうんだあ
- 917 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 20:52:17.53 ID:9iOndy3h.net
- のって何が悪いの？
- 918 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 21:01:22.41 ID:5XFrKoly.net
- 立てるなら>>1書き直したら？
自分の鬱憤晴らしたいだけのスレなんでしょ？
- 919 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 21:03:29.72 ID:rcOQPIe2.net
- 明日はキキさく発表から1年記念日だよー
- 920 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 21:13:12.91 ID:UrVR1Wdu.net
- 事件の話しかしてないのに組スレじゃなきゃ吐き出せないってマジで意味不明
事件スレも闇スレもあるよ？
- 921 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 21:15:46.52 ID:X6KZMPrZ.net
- >>915
オタとオタなりの区別しっかりついてる？
ここはナリや捏造が多数あるとこだから
まともに受けたりレスするのは控えた方が賢明
- 922 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 21:16:47.59 ID:9XveDEh7.net
- >>919
そっか発表あった時冬だったかなぁ
演目見た時あーなんかこないだライビュやってたな見とけばよかったわ
と思ったのは覚えてる
- 923 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 21:18:14.60 ID:LSUDFP3r.net
- >>921
ついてるつもり
嫌なこと書かれたら
それヲタなりですけど？みたいなこと言い出す人がいるのも知ってる
- 924 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 21:23:39.94 ID:X6KZMPrZ.net
- >>902
組解体と言うか大シャッフルしかないんじゃないかな
劇団の体質は全体の問題だし
組で上級生の指導にそう差があるとは思えない
解体や大シャッフルするなら宙組だけでは無理でしょ
加害者が明確に証明されるなら
その方はどこにも属せないかもしれないが
加害者という言葉が適切かどうかは
はっきりとはわからない状況ではある
- 925 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 21:26:34.53 ID:4CVoFCr+.net
- 辞めたい下級生が多い的なこと書いてる人が前にいたけど
例えば各期3人ずつ辞めたい人がいたら組替で補充するしかないよね
とりあえず上級生の数が異様に少ないから補充はあるのでは
- 926 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 21:27:23.78 ID:/mpDUhoG.net
- はいはい
アテクシのかんがえるさいきょうの解決策イラネ
- 927 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 21:36:05.09 ID:KF2OiOXj.net
- 花プレお披露目と星8作目どっちが先に演目出るかな
- 928 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 21:47:41.24 ID:j+9Ag8zc.net
- >>912
いや劇団の報告書にはすっしーが関係者に個別に話を聞いたと書いてあって
呼び出し自体を否定してたよ
誰か残してる人いないかな
- 929 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 21:53:02.07 ID:hjvXrnkE.net
- でも遺族側弁護士が宙Pが第三会議室予約したって言ってたね
弁護士が言うんだから証拠あるんでしょ
- 930 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 21:55:55.47 ID:eFiUqsne.net
- 組替えシャッフルは他組ヲタ他組組子から大ブーイングだと思うしやらないと思う
まず宙に来る子可哀想すぎるよ
- 931 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 22:53:13.81 ID:V/4+ubnw.net
- >>920
たまーに昔話したりスカナビの話したりしてるじゃない
昔話盛り上がってた時は変な人は現れなかったよ
それに立てるなと言われたら基地は余計に立てたくなりそうだから過剰に反応したら隔離の乱立みたいになりそう
- 932 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 22:58:27.49 ID:9XveDEh7.net
- さらインスタの
人生の3分の2を過ごした場所に戻ったって
どういう意味なんだろう
劇団で仕事するってこと？
- 933 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 23:00:14.41 ID:AaHrnD65.net
- 作品や組子の話したいけど供給がない
宙組のみんな大好きだよ～
待ってるからね～
- 934 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 23:00:25.43 ID:1KKv1B22.net
- >>932
なんでやねん
沙羅は高卒って考えたら分かるでしょ
- 935 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 23:00:40.61 ID:bTEV6d5a.net
- >>932
普通に年齢考えれば宝塚ではない世界でしょう
辞めたの研8なんだから人生の半分も宝塚にはいないよ
- 936 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 23:03:59.67 ID:9XveDEh7.net
- >>934
>>935
あごめんめちゃくちゃ間違えて逆に考えてた
確かにそうだわ失礼しました
教えてくれてありがとう
- 937 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/07(水) 00:29:24.96 ID:oOIBI/nT.net
- 私も待ってる
ずっとずっと待ってる
- 938 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/07(水) 00:34:15.10 ID:LUeWXlzs.net
- 待ち続ける健気な私可愛いと思ってそう
- 939 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/07(水) 00:47:03.07 ID:YziVRtSa.net
- 実際いるよ
悲劇のヒロイン系ポエム毎日してるような奴
黙ってると冷めちゃうんだろうね
- 940 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/07(水) 03:50:31.35 ID:AIXdgrfv.net
- >>939
別に勝手にさせとけばええやん
そんなことまで書かないと気が済まないなんてあなたも充分可哀想な人だな
- 941 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/07(水) 04:08:47.30 ID:YziVRtSa.net
- お前も黙ってられないんじゃん
絡んでくるなよいちいち
- 942 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/07(水) 06:39:32.18 ID:kXy8P6yu.net
- >>931
昔話で盛り上がってるのに割り込むほど不粋ではない
- 943 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/07(水) 09:11:19.73 ID:luugmJI+.net
- 宙組を立て直したいって思ってる下級生どれだけいるんだろ
組再生のために1番大事なところだと思うんだけどね
- 944 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/07(水) 09:14:47.31 ID:hVWpKrCo.net
- >>941
友達いなくて可哀想よちよち
- 945 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/07(水) 09:22:30.62 ID:mX+C0qN4.net
- どうせ生え抜きの下級生なんて嫌いな上級生陥れることしか考えてないでしょ
信用できない
- 946 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/07(水) 09:48:36.21 ID:59qyDshi.net
- >>943
立て直したいとまで思ってるかは知らないけど
劇レス来て早く舞台に立ちたいと思ってる組子がほとんどだと聞いた
パガファン全日程中止が決まるまで定期的に自分たちで振り起こしの自主稽古もしてた
劇レスで全然会わない子もいることはいるけどそれが各期に何人もいるような状況ではないって
- 947 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/07(水) 11:17:54.58 ID:21hP8V4W.net
- 舞台立ちたい子の中でも
謝罪いらない派と
謝罪なくして再開なし派がいるのかな
出てこない子も謝罪があれば出てくるんだろうか
- 948 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/07(水) 11:36:54.99 ID:wlzPRSqm.net
- 長文できいと遺族貶め上級生は嵌められた可哀想と妄想書きまくる基地消えたな
開示請求されたか
- 949 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/07(水) 13:36:20.75 ID:TELCNu9C.net
- 5は知らないけどTwitterの人は開示されてるよね
- 950 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/07(水) 14:59:05.30 ID:KS/CGeb1.net
- 何となくだけど
5月の宙公演はやる感じがする
遺族も何公演も潰したいとは思って無さそうだし
ただ出演者は変わるかもね
やったとしても名前の挙がった生徒が出るためには完全和解が必要だし
和解の為にはパワハラを認めることが必要だし
公演やるならそこだけ棚上げしてやるんだと思う
- 951 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/07(水) 15:05:56.94 ID:GZe1t98F.net
- 何が起きるかわからないしもう公演は無いものと思ってるよ
あったらラッキー超嬉しいみたいなめんてるの方が楽ちん
- 952 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/07(水) 15:12:59.87 ID:3Tlde41t.net
- めんてるってなんか可愛いw
私も遺族側弁護士が初めての会見やった時に
家族が2年くらい宙組活動できないんじゃ…
てLINEしてきて一旦その気持ちになってたおかげで
年末の特番とかスカナビとか毎回めちゃくちゃ嬉しいわ
- 953 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/07(水) 15:17:16.11 ID:dg8cy4sK.net
- ポスカが他組と一緒に発売されただけでテンション上がって宙組メンバー全員1枚ずつ買っちゃった
贔屓は出てないけどw
- 954 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/07(水) 15:29:35.73 ID:C8oVvDjc.net
- 今の時期ポスカとか買うのってみんなオンラインとかで買ってるの？キャトル行く機会もめっきり減ったわ
- 955 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/07(水) 15:34:56.15 ID:21hP8V4W.net
- 他組バンバン観に行って浮気してればキャトルも通える
- 956 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/07(水) 15:36:13.92 ID:3Tlde41t.net
- 他組観に行く時買ったり
梅田も日比谷も仕事で行く場所からアクセス良いから立ち寄ったりするかな
オンラインは送料無料にするためについつい買いすぎてしまうし
- 957 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/07(水) 15:43:36.80 ID:Ns0beJER.net
- むしろキャトルほど以前の感じ残ってるとこないでしょ
- 958 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/07(水) 16:22:47.86 ID:ykxstESH.net
- なーんにもないときの宙ぬい再販が嬉しくて通販したわ
店頭で見る楽しさもあるけど送料無料まで積むことはせず小物もぱっぱと注文しちゃう
- 959 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/07(水) 16:32:56.74 ID:eCGzOE8B.net
- キャトル店舗で買う時妙に緊張する
それでも買うんだけど
- 960 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/07(水) 16:35:16.80 ID:Xrhhh378.net
- >>950
次スレお願いします
- 961 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/07(水) 17:58:16.03 ID:cHA8R0BL.net
- コンセントマーケットの近くのカフェキキタノさんのハヤシライスがキキライスって言うらしい
- 962 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/07(水) 18:04:33.78 ID:FV60u2DY.net
- コンセントマーケット行きたいと思いつつ行けてなかったからついでに寄ってみよかなキャトルも行けるし
- 963 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/07(水) 18:16:29.71 ID:X79D+yvG.net
- 【宙組103期：3名】
有愛 きい---（妹：一禾 あお（雪組102期）
亜音 有星---（姉：蒼舞 咲歩（星組99期）
彩妃 花
【宙組公演】
◎亜音 有星-----全日程休演
【雪組公演】
2023年11月10日(金) 〜 12月13日(水)
2024年01月03日(水) 〜 02月11日(日)
◎一禾 あお-----全日程休演
【星組公演】
2024年1月01日（月）〜2月4日（日）
2024年2月23日（金）〜4月6日（土）
◎蒼舞 咲歩-----全日程休演
- 964 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/07(水) 18:18:47.82 ID:NktfhS9C.net
- >>1
（2024.01〜鷹翔千空入り）
━━━━━━━━━━━━━
【お正月ポート初掲載学年】
━━━━━━━━━━━━━
【*はトップ就任】
研５ 大和*/暁
研６ 音月*/真風*礼*柚香*風間
研７ 霧矢*柚希*朝夏*明日海*珠城* /月城* 桜木 永久輝 聖乃
研８ 水*蘭寿*壮*北翔*青樹 凰稀*紅*愛月/凪七 彩風* 芹香* 水美 朝美 瀬央 縣
研９ 貴城*真飛*愛音 悠未 未涼 七帆 和 龍*早霧*夢乃 望海* 彩凪 /極美 鷹翔
研10 瀬奈*大空*夢輝 彩吹 涼 遼河 彩那 華形 緒月 美弥/鳳月 瑠風
研11 汐美 立樹 真野 桐生 十輝 蓮水 春封 七海
研12 和希
研13 沙央 瀬戸
研14 星条
━━━━━━━━━━━━━
【お正月ポート初掲載学年】
━━━━━━━━━━━━━
【*はトップ就任】現役のみ
研５ 暁
研６ 礼* 柚香* 風間
研７ 月城* 桜木 永久輝 聖乃
研８ 凪七 彩風* 芹香* 水美 朝美 瀬央 縣
研９ 極美 鷹翔
研10 鳳月 瑠風
研11
研12 和希
- 965 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/07(水) 18:19:06.87 ID:NktfhS9C.net
- >>1
--------------------------------------------------
ヘアアイロン記事については「全くの事実無根」
--------------------------------------------------
2023.02.01
本日、週刊文春電子版にて、宝塚歌劇団員に関する一部報道がございました。
ご心配をおかけしておりますファンの皆様ならびに関係者の皆様に深くお詫び申し上げます。

弊団は、当該報道の内容が全くの事実無根であることを当事者全員から確認しており、当該週刊誌に対しても、これまで同様、事前に送られてきた質問状へその旨を回答したうえで、事実と異なる記事掲載を止めるよう強く要望してまいりました。それにもかかわらず、今回もまた「関係者の証言」等と称し、事実に反する内容をあたかも真実であるかのように報道され、当事者および関係者が多大な精神的苦痛を被っており、上記のような報道姿勢を繰り返す当該週刊誌に対し、訂正記事の掲出を求めるなど、改めて強く抗議いたします。

ファンの皆様ならびに関係者の皆様には、上記状況をご理解いただき、今後とも温かくお見守り下さいますよう、お願い申し上げます。

2023年2月1日
[宝塚歌劇団]
- 966 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/07(水) 18:19:27.55 ID:NktfhS9C.net
- ━━━━━━━━━
【宙組103期：3名】
━━━━━━━━━
有愛 きい---（妹：一禾 あお（雪組102期）
亜音 有星---（姉：蒼舞 咲歩（星組99期）
彩妃 花
【宙組公演】
『PAGAD（パガド）』『Sky Fantasy!』
[宝塚大劇場・東京宝塚劇場公演]
○（宙組）亜音 有星
-----------------------
全日程休演
※新人公演も休演します。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━
【雪組公演】
2023年11月10日(金) 〜 12月13日(水)
2024年01月03日(水) 〜 02月11日(日)
[宝塚大劇場・東京宝塚劇場公演]
○（雪組）一禾 あお
------------------------
全日程休演
○（雪組）清見 ひかり
-------------------------
全日程休演
━━━━━━━━━━━━━━━━━━
【星組公演】
2024年1月01日（月）〜2月4日（日）
2024年2月23日（金）〜4月6日（土）
[宝塚大劇場・東京宝塚劇場公演]
○（星組）蒼舞 咲歩
-----------------------
全日程休演
━━━━━━━━━━━━━━━━━━
- 967 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/07(水) 18:20:19.43 ID:NktfhS9C.net
- >>1
━━━━━
【 宙組 】
━━━━━
松風 輝---------組長
芹香 斗亜-------トップスター
桜木 みなと
秋奈 るい--------副組長
【幹部部屋】
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
【大部屋】
花菱 りず
小春乃 さよ
瑠風 輝
若翔 りつ
天彩 峰里
鷹翔 千空
湖々 さくら
真名瀬 みら
水音 志保---（妹：千早真央（雪組104期）
雪輝 れんや
春乃 さくら-------トップ娘役
風色 日向
凰海 るの
夢風 咲也花
輝 ゆう
有愛 きい---（妹：一禾 あお（雪組102期）
亜音 有星---（姉：蒼舞 咲歩（星組99期）
彩妃 花
嵐之 真-----（母：鷹悠貴（73期）
真白 悠希
梓 唯央
楓姫 るる---（妹：静音ほたる（月組105期）
舞 こころ
陽彩 風華
- 968 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/07(水) 18:20:28.94 ID:NktfhS9C.net
- 愛未 サラ
山吹 ひばり
泉堂 成
美星 帆那
大路 りせ
葵 祐稀
聖 叶亜
鳳城 のあん
葉咲 うらら
渚 ゆり-----（母：美咲すずな (75期)
郁 いりや
風羽 咲季---（母：五月ふたば (74期)
波輝 瑛斗
花咲 美玖
風翔 夕
結沙 かのん
奈央 麗斗
華乃 みゆ
澄乃 紬
朱 涼-----（姉：世晴あさ（星組104期）
織史 青
花恋 こまち
愛城 美紗
華楽 逸聖
梨恋 あやめ
志凪 咲杜
海玖里 粋
輝珠 ななせ
朝比奈 天
楓莉 かの--109期[8番] 日野市、明星学園高校
輝星 成----109期 名古屋市、金城学院高校
朝絵 咲名--109期 北区、日本女子大学附属高校
響 望歌----109期 さいたま市、学習院女子高等科
宇河 キラ--109期 八王子市、共立女子第二高校
空輝 紫夕--109期 豊中市、梅花高校
飛月 夏純--109期 四街道市、千葉英和高校
ゆり 遥----109期 新潟市、新潟第一高校
━━━━━━━━━━━━
[2024.01.01現在：65名]
━━━━━━━━━━━━
- 969 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/07(水) 18:20:55.09 ID:NktfhS9C.net
- 【宝塚歌劇団 ☆109期生】
----------------------------
2023年5月29日付で組配属
-----------------------------
楓莉 かの--109期 日野市、明星学園高校
輝星 成----109期 名古屋市、金城学院高校
朝絵 咲名--109期 北区、日本女子大学附属高校
響 望歌----109期 さいたま市、学習院女子高等科
宇河 キラ--109期 八王子市、共立女子第二高校
空輝 紫夕--109期 豊中市、梅花高校
飛月 夏純--109期 四街道市、千葉英和高校
ゆり 遥----109期 新潟市、新潟第一高校
- 970 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/07(水) 18:21:22.80 ID:NktfhS9C.net
- 意見書に書かれた
「主要な15のパワハラ行為」は以下の通り。
1）上級生Aが被災者が断ったにも関わらず、ヘアアイロンで被災者の髪を巻き、やけどを負わせたこと
2）Aがやけどを負わせたにもかかわらず、真摯な謝罪をしなかったこと
3）Aが髪飾りの作り直し等、深夜に及ぶ労働を課したこと
4）上級生が、新人公演のダメ出しで人格否定のような言葉を浴びせたこと
5）週刊誌報道（※週刊文春によるヘアアイロンに関する報道）後、上級生がやけど事件加害者の責任を問わず、被災者を呼び出し、詰問し、劇団員の前で被災者を孤立化させ、過呼吸の状態に追い込んだこと
6）劇団幹部がやけど事件を「全くの事実無根」と発表したこと
7）劇団幹部が、睡眠時間が一日3時間程度しか取れないような、極めて過酷な長時間労働を課し、過大な要求をしたこと
8）宙組幹部が「振り写し」の復活により、一層過大な要求をしたこと
9）宙組幹部が「お声がけ」の復活により、一層過大な要求をしたこと
10）演出家が怠慢・不備により、到底対応不可能な業務を課したこと
11）宙組幹部が配役表事前開示に関し、9月初め2日連続執拗な叱責を行ったこと
12）宙組幹部が「振り写し」に関し、大声で宙組組員の面前で叱責を行ったこと
13）宙組幹部が「下級生の失敗はすべてあんたのせいや」等執政を繰り返したこと
14）宙組幹部が9月28日、幹部部屋で大声で叫び、威圧的な言動を行ったこと
15）宙組幹部が「お声がけ」に関し、詰問し、叱責し続け、罵倒したこと
- 971 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/07(水) 18:21:47.92 ID:NktfhS9C.net
- 【9月30日】
被災者死亡「＊休演者」扱いとして公演を強行した
※15:30-------阪急交通社貸切公演の為
（司会：すっしー氏）
--------------------------------------
【10月07日】
企画室長の調査チームを立ち上げる会見
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
↑
◆これを見たご遺族が弁護士に依頼した
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
【11月14日】
調査チームによる調査結果報告会見
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
宙組は問題なしと断言
宙組トップはこのまま芹香でいく
東京公演はやると言いましたが全日程公演中止
------------------------------------------------
・宝塚潰したいとも中止してほしいとも言ってない
・パワハラ上級生はけじめつけろと要求してる
・遺族側 パワハラ上級生はけじめつけて
- 972 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/07(水) 18:22:10.81 ID:NktfhS9C.net
- 【遺族の訴え】
娘と会えなくなってから2カ月がたちました。
今でも娘からのLINEを、電話を、そして帰ってくる足音を待ち続けています。
その間に、さまざまなことがありましたが、劇団がパワハラを一向に認めない姿勢に憤りを感じております。
劇団が調査依頼した弁護士による調査報告書の内容は到底納得できません。
宙組の生徒さんが勇気を出して証言してくださった事、私たち家族が訴えた事が全く反映しておらず、パワハラを行った上級生を擁護する歪曲された内容になっています。
しかしながら調査報告書が認定している事実だけでも、当該上級生の言動がパワハラに当たります。
何日も何時間も感情にまかせて叱責され、「すみませんでした」と言うことしか許されず、泣きながら謝り続けている娘の姿を想像すると、憤まんやるかたない思いです。
娘はもう何を言うことはできません。それを良いことに、自分たちの都合の良いように真実をすり替え、娘の尊厳をこれ以上傷つけるのはやめてください。
私たち家族は、劇団と、パワハラを行った上級生が真実を認め、謝罪することを求めます。
プライムオンライン編集部
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/7254b6785ec0fa1dc414ddd474524df54fed1d1a
- 973 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/07(水) 19:33:05.51 ID:H9gqIYVY.net
- >>970
1,2,3,4,5,8,12は遺族側が間違ってるね
- 974 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/07(水) 20:09:13.43 ID:m7++b9IX.net
- とりあえずFFやんのかやらんのかだけ早めに教えてくんないかな劇団さんよ
- 975 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/07(水) 20:15:47.40 ID:3DBrJnYw.net
- 初期の頃たくさんいた、「宝塚の舞台には危険がいっぱいなので、1日2、3時間睡眠でアクセサリー作りをするのが普通なんです！」みたいなの、いなくなったな……
結局宝塚の舞台が危険なのか危険じゃないのか聞きたかったけどもう現れないだろうな
- 976 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/07(水) 20:17:31.64 ID:cSBq+zEh.net
- なにその幻覚
危険と徹夜を合わせて語ってたのなんて見かけたことない
- 977 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/07(水) 20:23:40.72 ID:WsbrZMFg.net
- アクセサリーは別に市販品をそのまま使ってもいいんやで
それでは自分が満足しない人が市販品に手をいれたり完全手作りしてるだけであくまで自主的
- 978 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/07(水) 20:24:09.81 ID:3DBrJnYw.net
- 皮肉で言ってるんですよ
「宝塚の舞台は危険だから軍隊並みの規律が必要」と「娘役が3時間睡眠でアクセサリー作るのは当たり前」を同じ層が言ってれば「で、どっちが本当なの？」ってなるのは当然かと
- 979 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/07(水) 20:25:05.67 ID:cSBq+zEh.net
- はあ
- 980 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/07(水) 20:25:22.50 ID:3DBrJnYw.net
- >>977
市販品をリメイクした娘役がバッシング受けたの見てなければそういう言い訳も信じたかもしれないけどね
- 981 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/07(水) 20:31:14.75 ID:WsbrZMFg.net
- >>980
一部の悪質ファンが叩くのはそのファンが悪い
それを理由に劇団が生徒に手作りを強要したこともなければ義務化していたこともない
- 982 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/07(水) 20:37:04.61 ID:sGgYse3b.net
- 夢白とか市販品使ったってクッソ叩かれてたもんな
オタなんか勝手なもんだよ
- 983 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/07(水) 20:43:01.59 ID:3DBrJnYw.net
- ほんとに自主的だったら何で先輩が出来を監視して作り直しを命じるなんてことが起こるわけ
たまには自分の頭使って考えなよ、何でも文字通りに取るんじゃなくて
- 984 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/07(水) 20:43:14.89 ID:lfs2WZNj.net
- ∞∞∞∞宙組を語るスレ638∞∞∞∞
- 985 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/07(水) 20:51:27.50 ID:TELCNu9C.net
- 人の顔にアイロン押し当てちゃうスーパーうっかりさんをそんな危険な舞台に立たすなよとは思う
- 986 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/07(水) 21:00:07.43 ID:AjgAAC11.net
- >>983
>先輩が出来を監視して作り直しを命じるなんてことが起こるわけ
髪飾りみてくださいってアドバイスを求めるLINEをしたのは故人で
上級生はそれに応えてアドバイスしたうえで
「でももう大丈夫よ
x:xx
できる範囲で
x:xx
つかれてるだろうから
x:xx
休んで
x:xx
◎◎、劇内◎◎があってみてあげ
られなくて
x:xx
本当にごめん」
と気を使う返信までしてるのが
遺族側弁護士が会見でだしたLINEのスクショ画像でも確認できる
- 987 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/07(水) 21:06:44.49 ID:I74zr3qP.net
- 私だったら後輩にアクセサリー見てくださいと言われたら、それでいーんじゃない？こっちも忙しいんだわ、
勝手に好きにやりなよ、めんどくさいな、となるけど、私が正解？
- 988 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/07(水) 21:08:12.87 ID:TELCNu9C.net
- >>986
みねりが作り直しを命令したから夜遅くまでかかって直させられてダブルチェックを依頼せざるを得なくなっただけじゃん。バカ？
- 989 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/07(水) 21:15:05.59 ID:By/qiejE.net
- >>888
これなー
この間バイトの学生ですら「今は何でもすぐパワハラっすからねー」て後輩のミスにため息ついてたわ
- 990 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/07(水) 21:17:44.71 ID:wlzPRSqm.net
- アクセサリーなんてメルカリで手芸が趣味の手作りのが安く売ってるからそれでいいのに
- 991 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/07(水) 21:18:43.47 ID:By/qiejE.net
- つーかそんな前からじゃないよね？
ここまで何でもかんでもハラスメント騒ぎ出したのっていつぐらいからなん？
- 992 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/07(水) 21:24:21.30 ID:lpvM755R.net
- 弁護士が持っていた証拠LINEの紙の解読した人のには
ビーズの入れる位置が悪くってさ
物よりも入れ方！
とりあえずブローチの位置上げて
このブローチが
位置わるい
上にあげてと単発のLINEの後に
承知いたしました。ときいの返信がある
劇団の報告書にもあったのかはわからないけどここがめっちゃ怖い
- 993 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/07(水) 21:49:58.77 ID:tWQ6J8aQ.net
- パワハラ防止法が出来たのが2020年
2023年に改正され中小企業にもパワハラ防止する義務が適用
- 994 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/07(水) 21:55:55.76 ID:QlSzUBFP.net
- アクセサリーを自作するかどうかはけっこう人それぞれみたいよ
「手芸が得意なファンの方がプレゼンしてくださったのを付けさせて頂きました」と
言っていたOGさんもいる
あと、母が作ってくれていましたというOGさんもいる
- 995 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/07(水) 22:02:02.77 ID:3DBrJnYw.net
- なるほど、先輩があれこれ粗探しして作り直しを命じていたキキ時代の宙組が特殊な外れ値だったということね
- 996 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/07(水) 22:04:08.89 ID:9kvJkB2L.net
- >>995
アクセサリーの件はホムシュー期間やで新規さん
- 997 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/07(水) 22:17:02.92 ID:3DBrJnYw.net
- じゃあ真風時代から宙組はおかしかったってことですね
過去にも被害者がいたはずなので、数年間にわたる調査が必要ですね
- 998 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/07(水) 22:28:25.11 ID:YNg6mOCU.net
- 宙組は何故か１０３期生が
少ないんですよね？
各組の１０３期を組み替えして
人数を増やす案はいかがでしょう？
故人の代わりに皆頑張ってくれるんじゃないかしら？
- 999 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/07(水) 22:28:57.98 ID:VzEcDdE6.net
- 次スレいらないから立てないで
- 1000 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/07(水) 22:29:05.75 ID:VzEcDdE6.net
- ウメ
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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