∞∞∞∞宙組を語るスレ638∞∞∞∞

1 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 09:53:24.51 ID:pQbK6sob.net

1：名無しさん＠花束いっぱい。：[sage]：2024/01/28(日) 12:33:38.52 ID:XJWVwpl/
∞ 組子皆に愛と微笑みを
∞ 組子叩きやヲタ決め付け禁止
∞ 荒らしはスルー1択（触った人も同罪です）
∞ 不快なレスは自力でNG削除
∞ 煽り・モメサ・ヲタナリ等の自演は見極める
∞ 過度の憶測を控えソース不明な話の扱いは慎重に
∞ ツイ、ブログ等からのコピペ禁止
∞ 色/目、お/手/紙、他全基地は出禁
∞ 新スレは>>950が立てる
　　（踏み逃げ厳禁、要宣言＆誘導、立つまで雑談禁止）

217 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 20:25:07.69 ID:EBi7t/+q.net

>>209
それは劇団幹部や劇団側弁護士に言うべきであって、学級会でアピールしても意味ないよ

218 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 20:25:31.34 ID:2HtF5s3L.net

待ってる自分も限界だけどジェンヌさんはもっと悔しくて早く舞台に立ちたいだろうな
組長、トップって包容力があって組子を守る、何かあると自分が矢面に立って劇団にかけあう、組子はトップを信頼して
トップさんのために頑張るってイメージあったけど
全然違うな
今回の件で組子さんも幻滅してトップについていく気はなくなったと思うわ
自分ファーストだもんね

219 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 20:29:00.22 ID:kvfPKa3f.net

>>218

そんなトップはキキだけだと思いたいわ
普通は自分が矢面に立つわな
まあ
お披露目からあんなことになったから仕方ないとしてもよ
長く宝塚に在籍してることには変わりないんだから
なんか人としておかしいとしか思えない

220 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 20:34:04.93 ID:Tk/1pfdd.net

これ以上ジェンヌさんを待たせるのも限界だし
劇団も仕事がない団員に給料払い続けるのもどうかと思うし
キキとまっぷーのファンの気持ちを想像すると非常に心苦しいが
幕引きの方法としてはトップと組長の二人の「任意引退」とじゃないかと思う

221 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 20:35:46.07 ID:7YkI0S6i.net

ええ〜自分が同じ立場ならそんなあっさり泥被れる？？
週刊誌にあんな感じで好き勝手書かれた状態でマルっと認めろとか結構抵抗感あるわ

222 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 20:37:42.51 ID:EBi7t/+q.net

星がFFの振り替えにならず別箱出たからFFやると思う
謝罪したら許されて出演できるのかできないのか知らないけど

223 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 20:37:49.87 ID:op+QzUK3.net

厳しい指導を行った相手が自死したら自分は世間に顔向けできない

224 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 20:39:46.56 ID:7YkI0S6i.net

週刊誌のおかげで下げたい頭も下げれないくらい吹っかけられてる

225 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 20:40:05.61 ID:Tk/1pfdd.net

>>221
水面下で退職金を上乗せするくらいはして
退団理由も「パワハラの加害者」ではなく「管理監督が行き届かなかった」という形に綺麗に収めてほしいかな。

226 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 20:42:11.85 ID:SAsR8Ao6.net

認めないなら認めないなりに自分の味方してくれる弁護士探して来て交渉の場に立って貰えばいいと思うんだが
ただイヤイヤしてるだけじゃ可哀想にねぇ仕方ないよねぇと思ってくれるのはよちよちしてくれる甘いヲタだけだよ

227 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 20:44:01.53 ID:4vKWublj.net

弁護士付けて毎月お話し合いしてるのがNOW

228 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 20:44:23.86 ID:5qbcdanz.net

>>224
これはあるな
認めて謝罪なんてしたらますます本気の殺人犯扱いされてネットリンチされることなんて容易に想像できる

229 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 20:44:32.81 ID:Pz6/i5TU.net

>>226
わかる

230 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 20:44:52.58 ID:ySOXf8oV.net

>>214
わかる
きいが心折れた理由は誰にもわからない

231 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 20:46:25.48 ID:q2i8jOZx.net

姉妹喧嘩で妹に鍵を閉められてむかついて飛び降りたというアホな大迷惑な話の可能性も捨てきれないしねぇ

232 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 20:48:07.29 ID:7YkI0S6i.net

そんなアホ論持ち込まないでよ

233 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 20:49:10.06 ID:EBi7t/+q.net

>>224
そんなの関係なく、もともとの性格で謝罪したくないだけだと思う
テレビでは全部みねりがかぶってくれたのに

234 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 20:50:46.70 ID:ySOXf8oV.net

組長トップ2人が謝罪するなら「きいの異変に気付けず通常通りで対応した事」がテーマかな
鬱だとはわからずに通常通りに業務の指導をした
申し訳なかった
劇団はみねりへのパワハラでキキは次作は3分の2休演処分
休演時の代役はマイせおが半分ずつ対応する
ザ戦ヲタを呼び込むメリットと組の空気一新のメリット

235 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 20:50:56.37 ID:7YkI0S6i.net

正にリンチの典型的な書き込みですね

236 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 20:54:02.82 ID:eEAdSuCH.net

>>231
大舞台直前の妹への嫉妬や自分の連続ミスへの自己嫌悪とか無いとは言えない
妹の舞台妨害は考えられないけど自死の理由なんて遺書がなければ憶測を呼ぶだけ
死んだらあかん
生きて

237 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 20:59:12.71 ID:kvfPKa3f.net

でも他に落とし所ってあるのだろうか
このまま何食わぬ顔で公演再開なんてできないよ
それを許してやるのはオタだけだろ
宝塚全体が白い目で見られるから勘弁

どうしたら宙組が存続できて再開できるのか
オタはどうすればいいと思ってるの？

238 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 21:00:23.05 ID:AUVY872N.net

>>222
もし中止になったら調整も間に合わないくらい直前に潰れたっていう文春の当たりになるけどね

239 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 21:01:23.14 ID:7YkI0S6i.net

他組ヲタが宙ヲタにそれ聞いてどうするのよ
納得いく答えが返ってこなけりゃ叩くだけでしょ

240 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 21:01:37.12 ID:CkFgcSRx.net

決着より先に時間切れになりそうだけども
色々な面で

241 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 21:01:59.04 ID:unwQa4X7.net

キキが体調不良で本公演始め代役にスター投入
話題に上がった上級生も出演
ただし途中で該当上級生が心折れる可能性もあるから代役稽古は実施
その形で再開する以外方法は無い

242 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 21:04:26.56 ID:z88NHQHk.net

マイセオあたりを投入すれば解決
出演したく無い宙組下級生は休演扱いでいいよ

243 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 21:05:48.04 ID:0coHWPTd.net

>>207
何らかの形で再編成してほしいよね
集合できなかった原因あるならそれ取り除けばいいけど…
でもFFやるためにトップ出演ありきだったら
トップ出れないならやる意味も無いとかそういうこと？
宙組生を舞台に出すっていう充分な意味あるよね？

244 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 21:09:06.78 ID:AbuCWdXD.net

そらに贈る言葉をキキが寄せてるし劇団的にトップは守りたいんじゃないかねぇ

245 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 21:10:31.63 ID:2/95j55x.net

隙マイ瀬央すな
しかもマイに関しては外部ベルばらあるからFF出れないし笑

246 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 21:11:13.15 ID:unwQa4X7.net

>>244
守も守らないもパワハラの証拠が薄すぎてね
ただキキの精神的な苦痛はかなりの物だから大事を取りFFは初手からトリプルキャストで

247 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 21:13:57.74 ID:z88NHQHk.net

>>245
マイのベルばらはフル出演なの？
ベルばら期間外して出れば問題ないじゃん？
別の意味での話題性よ
ザ戦で活躍した専科2人がFF主演を少しずつ担当するの見出しでパワハラで遺族から謝罪を要求されていたキキの記事は極小で済む

248 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 21:16:17.77 ID:7nTK/1lV.net

>>234
>組長トップ2人が謝罪するなら「きいの異変に気付けず通常通りで対応した事」がテーマか

職場の上司や同僚は親じゃねーんだわ
故人の心身の健康状況の異変に気づけずというのなら親妹が看過して通勤させてた責も生じるんだわ

249 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 21:18:28.08 ID:0coHWPTd.net

>>247
過重労働してまで出なくても…

250 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 21:20:11.75 ID:P6D52KGm.net

遊びにしても煽りにしてもつまらんやつ

251 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 21:21:34.39 ID:unwQa4X7.net

>>249
タレント契約なんだから本人の希望や意向を聞いて決定すれば問題ないよ
マイは体力もあれば主演へのチャレンジは厭わないだろうし、これまでのキャリアで体調管理もプロだよ
研10以上の体調管理はどんだけ多忙でも皆プロ

252 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 21:23:04.45 ID:waf0U/pH.net

>>251
え？？主演やるつもりなの？？？え？？？？
ごめん素でびっくりした
等身バランスとか大丈夫かな

253 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 21:24:17.65 ID:unwQa4X7.net

いいのいいの
この際作品の仕上がりより話題性

254 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 21:24:28.29 ID:2HtF5s3L.net

>>246
そんな事しなくてもトップさんに休演、療養してもらったらいい
キャストは何とでもなるわ
皆張り切るだろうな

255 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 21:25:16.16 ID:2/95j55x.net

>>247
FFは5月17日から6月23日まで公演
外部ベルばらは5月26日から6月16日まであるのにいつFFの稽古するんだよ笑

256 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 21:26:38.02 ID:waf0U/pH.net

隙マイの人ってマイ本人のことは全然気にかけてあげてないよね

257 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 21:28:06.10 ID:unwQa4X7.net

>>254
馬鹿だね
今残ってる宙だけで再スタートしたら記事には好きなだけ書かれるしキキ抜けただけの宙を誰が見るのよ
客席半分も埋まらなくて宙離れを一層加速させる
下級生ヲタはガラガラだから前方席が楽に手に入るけどそれは悪手よ
主演は他所からスターを連れて来なければ意味が無い

258 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 21:28:47.65 ID:y1gNgwBQ.net

隙は単なるネタにしてる人が殆どだから

259 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 21:29:55.99 ID:OXnqRWrK.net

遺族に対して謝罪するのは確定事項なんだから謝る謝らないで言い争ってもしゃーない

それより何について謝罪するかだよ。ここでも何人かが言ってるように結局お互いの認識の違いで拗れてるのはほぼ確定。
でも言っちゃ悪いけどパワハラをしたという誰もが納得するような決定的な証拠がなくても、今更遺族が引き下がる理由はないよね…

260 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 21:30:18.31 ID:unwQa4X7.net

>>256
宝塚全体を見てるからマイやせお本人と言うよりマイやせおの人気でこの状況を救わせようとしてるだけ

261 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 21:31:21.41 ID:waf0U/pH.net

>>260
まぁ想像するだけは自由だからいいんじゃないかな十中八九無いけど0.1%でも可能性があるなら想像するのは楽しいかもね？

262 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 21:34:52.21 ID:EBi7t/+q.net

>>259
免れ得るのはアクセつけまつげ老けてるくらいだと思う
そこは遺族側からしても後付けであって主題じゃないから引き下がってくれそう

263 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 21:39:43.29 ID:ymbAgjTA.net

>>259
>パワハラをしたという誰もが納得するような決定的な証拠がなくても、今更遺族が引き下がる理由はないよね…

そうかな
時間経過と共に理性が戻ってきて良心があれば
確固たる証拠もなく誰かを断罪して社会的に追い詰めて
謝罪させてケジメをつけさせようとすることに無理があると気がついても不思議じゃないけど

264 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 21:42:00.72 ID:ymbAgjTA.net

そもそも決定的証拠がないうえ仮に事実だとしてもパワハラの定義からいえば認定も難しそうな事柄ばかり並べて
マスメディア使って特定生徒を責め立てて劇団への脅迫事件まで招いたことを
親はともかくいまだに籍は劇団にある妹はどう思ってるのかな
良心は痛まないのかしら

265 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 21:44:37.63 ID:ymbAgjTA.net

思いがけないかたちで突然家族を失った悲しみと辛さを紛らわせたい
なにかのせいにしたい気持ちに理解を示すことは出来る
でもだからといって証拠もなく誰かを犠牲にしていいわけじゃないのよ

266 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 21:46:09.59 ID:KVAMbsoL.net

劇団の初期対応もかなり悪かったしね
表面的見えてるものだけでも複雑に絡まりあってる

267 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 21:47:54.88 ID:hPDg6nbb.net

>>266
初手対応は問題ない
問題あったのは会見担当者の人選

268 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 21:48:42.47 ID:2QjMu+TW.net

>>117
みねりは早い段階で謝罪したいと申し出たという話を見たことあるよただ4人全員が謝罪しないとご遺族は納得しないだろうから保留になっているんだと。

269 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 21:48:44.79 ID:Lk55AbK0.net

まあけど遺族側の言うケジメつけないとこの話終わらないよね
そこまでする必要ないって思う気持ちもあるがキキやまっぷーがケジメとやらをつけないと多分終わらない
二者択一になってるけど誰かが第3の和解方法を考え出して欲しいもんだわ

270 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 21:49:06.06 ID:2HtF5s3L.net

>>257
キキがトップならみたくないって人も多数いるよ
キキってそんなに人気あったかなぁ
どんなふうに舞台で笑顔見せるのかってマスコミで満席は間違いないだろうけど
客席埋まらなくてもクリーンな宙組に生まれ変わる方がよっぽどいい
私は久しぶりに通うよ、チケット手に入ったら

271 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 21:49:41.65 ID:T2hVUTWh.net

うーんそれも含めて初手

272 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 21:50:27.55 ID:op8l9OQ4.net

コナクテイイデス

273 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 21:50:28.27 ID:AUVY872N.net

初期対応のどこが良かったんだ？
花組子が泣きながら芝居して2日くらい経ってから安全確認が必要になったとか完全後手だったじゃん

274 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 21:50:42.52 ID:YzPlyMlx.net

>>265
あなたの一連のスレに同意だわ
娘を失ってしまって鬼になってしまう親の心は理解できるけど時間も経ってまた人の心も取り戻してほしいと思ってる
鬼になってしまう気持ちは本当にわかるだけにつらいけど

275 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 21:51:08.62 ID:YzPlyMlx.net

>>274
ごめんスレじゃなくてレス

276 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 21:51:24.27 ID:iz1eY+s2.net

>>272
ホントニナー

277 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 21:51:42.49 ID:hPDg6nbb.net

>>270
宙下級生ヲタハウス
役付きも上がりチケット前方取り放題
上級生の足を引っ張れば得する世界なんてどこにも無いのよ

278 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 22:03:44.12 ID:2HtF5s3L.net

>>274
偽善者ですね
鬼になってるわけじゃない
普通の親なら泣き寝入りはしない、同じようにしたと思う
鬼は何食わぬ顔で利己主義な当事者だと思うわ
何の罪悪感も感じてないとは恐ろしいわ

279 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 22:06:33.64 ID:y7cC3U7x.net

待ってるのが限界だからってそんなカリカリなさんな

280 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 22:06:52.75 ID:0ts8KgTl.net

>>270
同じく

281 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 22:07:49.09 ID:4abbPWAG.net

キキって今なにしてるの？

282 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 22:11:29.34 ID:zz4/X6bp.net

キキってそんなに人気あったかなあ

283 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 22:16:16.57 ID:N835ZvL5.net

>>278
なにいってんの？

部外者が人を裁くようなことして気持ちいいのかよ
自分らが何を言って何をしてるか分かってるの？どうかしてる

284 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 22:33:30.84 ID:YzPlyMlx.net

>>278
普通の親でもというか普通の親だからこそ鬼にもなるでしょ
それも親心でしょ
と言いたかったんだけどな

285 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 22:40:49.13 ID:fF9P+JA7.net

なっつ組長
りっつ副組長でええやん平和だけど程よく締まりそう

286 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 22:47:30.19 ID:i3m1srKA.net

キキってなんでブリザードしちゃったんだろ
当時からずっと疑問に思ってたんだけど
絶対理由があるはずだとも思うし

287 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 22:49:39.03 ID:1jEdfpk9.net

>>285
なっつは横に置いといてなんでりっつ？
おさよが間にいるの見えないの？
わざと？

288 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 22:50:16.60 ID:aOjZtskf.net

たぶん親はね
こんなに可愛い私の娘がいじめられるはずがない
そんな思い込みがあったんだと思う
そういう思考だからいじめも居なくなったことも受け入れられない

289 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 22:52:43.16 ID:EBi7t/+q.net

キキが謝らないのブリザードし続けてた頑固さだと思う
松風は上級生の中で張本人だと思うから、認めたくない気持ちもわかるけど
キキの関与度ならりずくらいなんだからサクッと謝ればいいのに

290 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 22:56:05.51 ID:N835ZvL5.net

>>289
あなたの思う思う思う思うは要らないんだわ

291 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 22:58:50.84 ID:hV/IVLp0.net

昨日の夜中から張り付いてるのよちょっとビョーテキ

292 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 23:07:14.01 ID:2+1LWfAt.net

キキがいないから見ないもいるから見ないも関係なく、何が起こっても今まで通りの売れ行きになるとしか思えない

293 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 23:07:30.62 ID:z8Y8fdHo.net

>>186
だからだれであれトップについていけない下級生は四季でも行けば
何様なの？

294 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 23:44:29.93 ID:Yfr73ybo.net

先日のご遺族側の経過報告さー
「劇団が明確に従来の見解を変更、一方で現時点でも相当程度の見解の不一致が存在」って何でこんな曖昧な言い方するんだろ
15のパワハラのうちいくつかは認めたってことなんだよね？なら「劇団がパワハラを一部認めた」とかはっきり言ってほしいのに

295 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/02(金) 23:57:22.32 ID:rmuO8dSm.net

>>185
松風自身がパワハラを問われている当事者なのにその主催じゃあ下級生にしてみれば上級生の威をもってパワハラはなかったと結論ありきの会合になるのではと疑ってしまうのも無理からぬことだな

296 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 00:06:07.13 ID:KaJ890Vf.net

>>65
インテリヤクザなんて言い方は川人さんに失礼よ

297 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 00:06:39.02 ID:AgHgSY86.net

>>294
なんでこっち側の意向に合わせてくれると思うの？
そんな優しいならもっと少しでも譲歩してくれるだろうがそんなわけないんだわ

298 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 00:15:50.47 ID:qzkWZvQX.net

文春で鬱になり全てが被害妄想だった可能性はないの？
鬱なら親や身内、上級生から攻撃されていると思い込むだろうし、故人の鬱が証明される何かがあればこの流れは変わるのでは？

299 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 00:33:25.90 ID:EgvZ53KY.net

間違いなく抑うつ状態ではあった
本人が医師の助言に従っていたかどうか
特に正しい服薬
睡眠薬だされてもあの勤務体制じゃ眠れないから飲めない
飲んでも薬が切れてない状態で出勤したらミスもするわ

300 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 00:37:39.00 ID:xJ7ni5rt.net

>>293
組子に信頼されてない人をトップと組長にしたのが間違い

301 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 00:59:17.19 ID:XJu89j1i.net

鬱だったとしても原因はパワハラだから何も変わらない
文春はパワハラのきっかけになったかもだが自死まで追い込んだのはパワハラなんで

302 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 01:12:42.05 ID:XHvc5EFV.net

>>269
ケジメって裁判でしょ　
裁判しないで不確かな遺族側の主張を受け入れる必要はない

劇団がパワハラ認めたら宝塚は崩壊だわ
誰も後輩の指導なんてしなくなるからクオリティダダ下がり
ファンもいなくなる

303 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 01:26:58.12 ID:V/WDBA3S.net

いや自死の原因は過重労働でしょ
一番最初はご遺族も過重労働の訴えがメインだったやん
でも劇団が初手で全面的に罪を認めて謝罪したので振り上げた拳を下ろしきれず根拠の薄いパワハラをも認めないと許さんってなってる状態

304 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 02:07:33.80 ID:wBi/0AfQ.net

>>301
違うよ
鬱だから普通の指導をパワハラに変換してしまうとか、鬱だから仕事のミスが増えて仕事量が増え睡眠時間が減るなど
鬱でいろんな影響が出る
鬱なら責任者なんて仕事は無理だから先に伝えていれば代わりの人が長を引き受けた可能性もある
鬱で長長は無理だと判断してもらえた
鬱を申告していたら周りはミスをしても何も言わなかったと思う
鬱を隠していたから被害妄想でこんな事になった
鬱を発症させたのはガセまみれの文春記事
リーク犯憎し

305 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 02:12:44.57 ID:K+O57IMO.net

301は正しいと思う
304は間違いだよ

306 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 02:20:18.70 ID:98vEMyIU.net

会見で出たLINEからは到底パワハラの存在を認められないって言うと
明らかにパワハラが認められるLINEは生々しいから会見に出さなかっただけと反論されるけど
だったら何のための会見なんだよって思う
世間の目眩しのためならそれで良いんだろうけど
公演中止で被害受けた多勢の人を納得させるためには
どれだけ生々しくても提示する必要があっただろ

あんな普通の業務LINEで、峰里のなんてむしろ良い上級生でしかない内容なのに
パワハラ主張する意味が未だに分からない
生殺しだよ

307 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 02:25:47.38 ID:K+O57IMO.net

深夜のLINEは悪い先輩の証明
劇団では当たり前でも世間ではやってはいけないこと
劇団が訴訟を避けているということは劇団側に非があるでしょ
劇団に落ち度がないなら裁判所で決着をつければいいはず

308 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 02:29:15.26 ID:wBi/0AfQ.net

劇団は訴訟する側じゃないし遺族に出来るだけ寄り添うと前から言ってるよ
ただ個別パワハラは確認が出来ないから謝罪は強要出来ないってだけ
訴訟は遺族がするもんでしょ？
裁判始まればゴシップ誌にネタは売れなくなるけど

309 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 02:41:27.44 ID:K+O57IMO.net

事実無根、証拠を出せって全然寄り添っていなかったのが劇団
川人登場で路線変更
豹変した劇団が寄り添うと語っている状況です
メディアがパワハラ認めたようだと報道しているのだが
もう少し時間がたたないとわからない
劇団の最初に振る舞いから今の状況とかなり変わっている
だから、自分はだけど、劇団の正式発表が信じきれない
株主総会前には落としどころに行き着くとは思っている

310 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 02:43:08.89 ID:98vEMyIU.net

>>307
そもそも故人がLINEしたのが深夜
世間の常識を通してたら舞台は作れない
訴訟は劇団的には時間がかかりすぎ、遺族側は証拠不十分だから双方避けてるだけ

だと思うよ
もしそうじゃなくて決定的な落ち度の証拠があるなら見せてくれよ
どうせ世間はもう松本とサッカーでそれどころじゃない
宙組を心の拠り所にしてきたファンに今の状況を納得させてほしい
あることないこと書かれて、外野からも同じヅカヲタなはずの他組ヲタからも叩かれて
贔屓の顔も見れない
この状況でどんな生々しいLINE見せられたって今より下はないんだよ
実在するなら見せてほしい

311 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 02:52:20.48 ID:K+O57IMO.net

ファンといっても色々な人たちがいる
自分は劇団が川人登場でころっと態度を変えたことに失望している
こんなに簡単に手のひらを反すのかと
今より下はないかどうかはわからないよ
宙組消滅、4組体制に戻って今後はやっていく
宙組の102期以上は全員退団とかさ、自分はあるかもしれないなと思っているよ
松本に興味がある人もいるだろうし、長渕に興味がある人もいるでしょ
宝塚に興味がある人もいるんだよ
なんといっても、ヘラヘラ会見をやったことに自分は腹を立てたんだよ
あと、イケコ問題はこのままじゃすまないと思うな

312 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 03:00:31.05 ID:wBi/0AfQ.net

週刊誌による虚偽掲載被害
新潮社の過去
・1年で19件の敗訴
・1年で損害賠償額合計約6000万円
それでも週刊誌は儲かる
文春は新潮より虚偽掲載が多いよね

313 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 03:09:12.53 ID:K+O57IMO.net

文春と新潮はこれからどうなるんだろうな
サイゾーとか実話が賑やかになるとか？
かなりやばい木原事件が芸能ネタで隠れている気がする
宝塚の事件はたまたま重なっただけだけど

314 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 03:24:27.57 ID:KaJ890Vf.net

顔も名前も隠してる記者が作ってる週刊誌が、司法よりも力を持ってしまったら世の中おかしくなる。

315 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 03:24:40.25 ID:98vEMyIU.net

>>311
劇団なんてろくに機能できないことはある程度ヅカヲタやってたら知ってるよ
新専科も宙トップ落下傘祭りも、大きいところでは96期問題も、
ちょっと賢いヅカヲタならみんな「私の方が上手く対処できる」って思ったよ

ただそれはそれとして、ほんとにここまで攻撃されて長期間の休演を余儀なくされるまでのパワハラがあったかなかったかが知りたい
あったならまだ諦めがつく
何の証拠もない伝聞まみれの週刊誌記事でもそれを信じられる人たちはある意味楽だけど
ヲタはそうはいかないんだよ

316 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 03:28:58.63 ID:QCjYn+vD.net

遺族との面談でみねりの項目はもう議論になってなさそう
ヘアアイロン中心にふわっと包括して謝罪じゃないかな
やっぱキキまぷが争点なんでは

317 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 03:30:46.05 ID:K+O57IMO.net

何があったのか真実はどこにあるのか
霧の中がどうなっているのか…
96期事件もだけど、106期飛び降り事件の真実を知りたい
宝塚の根が深くて知るのが怖いという感じもするわ