∞∞∞∞宙組を語るスレ638∞∞∞∞

442 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 15:00:15.22 ID:oczI5Ie9.net

自分たち、とんでもない事書いてる自覚しなよ106期の犯人探しはスレチ
冤罪なら名誉毀損だからな
組ヲタが組を侮辱するのか

443 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 15:01:22.27 ID:rMEjaBDD.net

どうなるか決まるまで組スレストップで良いよ事件スレある

444 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 15:03:31.63 ID:IBcyjUR4.net

こないだみたいに昔話する場はどこになるんぁ

445 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 15:07:04.21 ID:xmAZXekm.net

取材にお客さんだらけいらんよ

446 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 15:26:15.43 ID:wcNeZ4/b.net

>>436
怒鳴りまくった上級生達の現場目撃者？
生徒にいっぱい居る。後で亡くなったAさんに
フォローした心ある上級生も複数居た。
般若の如き顔して喚き散らし追い込んだ上級生に
喜んで付いていく下級生がいるだろうか?
裁判？目撃者を陳述書で出されたら惨敗は劇団のはず。事は簡単、トップと組長が変われば良い。

447 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 15:29:20.60 ID:8BfbSL0d.net

>>441
106のお父さんが言う通りマスコミに発表してたら
世間の目も厳しくなって慣例的なパワハラも是正されて今回の事件起きなかっただろうね

448 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 15:37:04.74 ID:5xWQ3FlM.net

>>442
お門違いは貴様の方。
やはり106期を飛び降りさせるに至った105期をしっかりと検証しないといけない。

きいが心労絶えなかったのは報告書から察するに原因は下級生だったわけで。

449 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 15:42:37.70 ID:sVQd4E7o.net

なんでID変えるの？
言ってることに自信あるならID変えずに言えば良い

450 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 16:02:34.15 ID:ufp2c2hL.net

>>446
怒鳴り方とか雰囲気とか
詳細は謎だけどとりあえず9/28の件は証言する生徒なりスタッフなりがいるから
遺族側弁護士の15のやつに入ってるんだろうなと思う

451 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 16:06:10.54 ID:EM8uyt8f.net

>>446
ほんとに証拠があったらとっくになんとかなってるよ
証拠も証言者もないから長引いてるんだよ
論拠を示さない私情による私刑にしか見えない
初日と2日目の公演はいたって問題なく盛り上がってたから新公のフライング自主稽古に問題があったと思われても仕方ない
他の名前が出ないのはタレコミ犯より良識をわぎえてるからだよ

452 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 16:07:23.44 ID:EM8uyt8f.net

>>451
↑わきまえてるから

453 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 16:09:00.01 ID:EM8uyt8f.net

>>450
9／28って初日だよねー
新トップお披露目の初日
確か出待ちもやってたはず

454 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 16:10:55.45 ID:ufp2c2hL.net

>>453
初日9/29だよ

455 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 16:25:32.29 ID:EM8uyt8f.net

>>454
あ間違えたかな？
初日は出待ちがあったと言いたかった
初日の前日ってトップが1番大変だろうね
お披露目だし下級生にかまってる時間あるかなー？
ショーは覚えることいっぱいってWOWOWで言ってたな
観た個人的感想はパガドも衣装替え多いし
マジックはあるし
歌も多いし忙しそうに感じた

456 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 16:28:32.47 ID:EM8uyt8f.net

>>450
証言してるスタッフやら生徒さんはどこにいるの？
ソースが全くわかりませんが

457 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 16:36:51.08 ID:60lkN1YP.net

>>456
いるのを知ってるのではなく弁護士側が証拠として提示できるだけの材料があるから
15のひとつに入れているだろうという考え
逆に何もなければ提示してこない
その証言が正しいのかどうかについては知らない

458 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 16:39:26.15 ID:EM8uyt8f.net

>>423
カルトワインなら万一ずんがトップになれるならどっか別箱小劇場でやる可能性はあるかな
全くのオリジナルだしね
だけど限られたトップ期間で再演もの見たいか？
全ツで持っていくような作品規模ではないし
パガドはストーリー的に難を感じるが
パガファンどちらも立て付けというか内容的には出来上がってる
全ツやどっかの会場でやり直してもいいかなと思うその時こそルサンクや舞台写真出して欲しいね

459 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 16:55:17.44 ID:EM8uyt8f.net

>>34
文春にタレコミしたのは宙組生とは限らないと思ってる
上級生と下級生が分断してるように見せたいアンチの存在も感じる
エクスカリバーはとてもいい雰囲気だったよ
キキさくずん以外は路線スターいなかったと思うが
一口に下級生って言っても一枚岩ではないからな
きいを困らせてた人が下級生にいたのが本当なら
ひとつにまとまるのは難しいかもしれないが
それだって伝聞情報だよ
前に何十人も辞めるみたいにまことしやかに
流したやついたけど
結局やめたのは予定どおりのキヨとさらだけだった
今後やめるひとはいたとしても
その点だけでもガセデマ流すやつがいる

460 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 17:01:00.04 ID:MovZFNKY.net

>>363
遺族側は裁判でパワハラが認められないと逆に劇団から営業妨害で訴えられて賠償金を払うこともあるから裁判避けてる
卑怯でズルいやり方

461 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 17:01:54.09 ID:idbp3Znb.net

>>439
あの子不思議な辞め方だったね
初舞台終えて宙に配属されてアナスタシア東京前半だけ出てホームズ本公演全休しそのまま戻らなかった
アナスタシアは下級生がふたつに振り分けられて彼女は前半チームだった訳だけど何かあったとすればこの時？？

462 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 17:08:34.24 ID:68lfZqpG.net

>>455
初日前のトップは忙しくて大変だからパワハラしてない
擁護案としては弱すぎるな

463 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 17:19:35.93 ID:5qpx7yFS.net

疑って違ったら責任とれるのかしら

464 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 17:22:24.17 ID:h50j0jPk.net

>>461
誰のことかと思っていたらカナンコーか
なんか家業を継ぐことになったとか当時ここで言われていたけど

465 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 17:24:11.83 ID:tUtce3PK.net

アナスタシアの頃ってコロナ禍真っ最中だからね
コロナ禍で考えも変わったって人もいる

466 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 17:38:58.64 ID:MovZFNKY.net

>>446
あなた大丈夫？　
あなたの指摘が事実なら調査報告書を出した弁護士たちは隠蔽したことになり弁護士資格剥奪行為となる
あなた弁護士から訴えられたら数十万円払う覚悟があって言ってる？

467 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 17:45:24.73 ID:MovZFNKY.net

>>457
あの弁護士は文春まんただけで信じてるんだ
法に訴えないでマスメディアを煽ってる時点でどうなんだろうか？

468 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 17:53:09.93 ID:6ec4ZYdU.net

>>456
証言してる生徒がいることは会見で代理人さんが話してたよ
会見見てない？それとも覚えてないのか？

469 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 17:53:58.56 ID:6ec4ZYdU.net

あ、9/28の件とは言ってなかったけどパワハラについてね

470 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 17:58:26.06 ID:60lkN1YP.net

>>467
いやさすがに弁護士が週刊誌だけをソースに報告書出したりはしない
証言者がいるとしたら少なくともその場にいた可能性が充分にある人間2人以上からは言質とってる

471 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 17:59:17.58 ID:XToecJdJ.net

>>466
素人が心配しなくても泣く子も黙る一流敏腕弁護士ですよ
失礼にも程がある

472 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 18:01:30.14 ID:y1/fnxRB.net

>>459
>困らせてた人が下級生にいた

これは衣装部のLINEの中に出てくるよ
口出ししたいなら過去ログ漁るなりなんなりして知らないことは調べてくれ
もうよく知らんやつが口出すたびいちいち教えてあげるの面倒なんで

473 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 18:30:33.00 ID:6ec4ZYdU.net

>>436見て思ったんだけど稽古場って監視カメラついてるんでしょ
日常的に怒鳴ってたならその映像カメラ確認すれば残ってるんでは
もし残ってないとしても今後は稽古の様子を映像か音声に残しておくの必須だと思う
今でも稽古の一部を音声に残すのはやってるらしいけど
記録に残らないところでパワハラしてたとしたらそれはもう確信犯なので相応の処分が妥当ってことで

474 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 18:32:25.71 ID:eC2qRPcb.net

もう弁護士の話とかつまんないよ
ド素人がこんなところであーでもないこーでもない言ってても
何の足しにもならない
これからの宙についてこんな事になったらいいなとか嫌だなとか
ファンの希望を書いた方が
劇団もここ見てるだろうし

475 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 18:34:10.60 ID:28KqIfvz.net

パガファン本当に楽しみにしてたんだよ
キキさんのトップも
お相手のさくらちゃんも
ずんちゃん２番手羽あるかな、あった！って初日レポドキドキして見て、早く生で観たいって思っていたのに……つらい

476 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 18:36:55.09 ID:oyL0n/R6.net

キヨの爆踊り見たかったよ…

477 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 18:38:49.48 ID:6ec4ZYdU.net

>>475
お前必死じゃん
必死はつらくてもどうでもよい

478 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 18:44:42.75 ID:KjqyveBm.net

>>472
え、教えてくれないと今まで通り上級生だけがやりだまにあがったまま

479 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 18:59:04.02 ID:Bo9MXfCz.net

>>464
アナスタシア東京B日程1月8日(金)〜1月28日(木)
春乃さくら
輝ゆう
有愛きい
彩妃花
朝木陽彩
真白悠希
梓唯央
楓姫るる
山吹ひばり
大路 りせ
泉堂 成
明希翔 せい
渚 ゆり
夏南 幸
花咲 美玖
波輝 瑛斗

480 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 19:01:21.81 ID:ZUeDoNE/.net

>>471
その敏腕弁護士さん12月の会見で正式名称も覚えておらず宝塚「劇団」言ってるし
故人の過重労働の証拠としてあげたノートを振りかざしながら新公長長引き継ぎ時の学年研6と連呼したあとに「あっ研7だったかな」とあやふやだった
大々的に記者集めて会見するわりに依頼者の資料や証拠の読み込みも随分いい加減だった

481 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 19:03:27.13 ID:ZUeDoNE/.net

>>478
下級生がお衣装部さんに態度悪いのを戒めるLINEの内容ならこのスレの上にある
>>124

482 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 19:07:13.38 ID:G0Tb2d2k.net

>>440
新種のズノタかな

483 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 19:08:24.23 ID:vP4uHgdF.net

さっさとこのスレ潰せ

484 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 19:09:04.57 ID:XqlHFwXR.net

>>463
取れるわけない
失うものがない孤独ない無敵婆どもなんだろう

485 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 20:35:05.30 ID:qQqI3Sq/.net

>>481
「お衣装部のLINE」じゃなくて「きいのLINE」だよ>>124のは。

486 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 20:36:52.06 ID:EM8uyt8f.net

>>473
映像カメラに証拠になるような画像があれば
こんな長引いてないよ
音声録音って宙組に関しては出てこないよね　
まかまどの件でも文春がまどかが録音してるとか言ってたけど実際にあったんか？我は知らない
どの部分を映像や録音で残してるかなんて知ってる人いるんか？
歌やダンスの練習の為に録音したりダンスの振り覚えのために録画したりは個人でやることあるかもね
そんな複数記録してるかもしれない証拠がないから
ムラッチョのあの暴言だし長引いてる理由なんでしょ
すべての映像とって残すなんてケチなあの会社がやるかねー？個人レベルで必要に応じてだよ

487 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 20:37:53.51 ID:zYRGo1/y.net

>>486
まどかは録音してるなんて言ってないよ？

488 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 20:40:15.16 ID:qQqI3Sq/.net

衣装部のLINEなんかに本当に流出してるの？

489 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 20:49:22.75 ID:9QzE2Tt9.net

>>480
どうでもいい言い間違いじゃないの？

しかしよく細かい事おぼえてるねぇ
素晴らしい記憶力👍

490 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 20:49:33.26 ID:eIlZO/HO.net

>>485>>488
お衣装部のLINEなんて流出してない
>>124の遺族側弁護士が故人が受けていたパワハラの証拠という「お衣装部」からの注意を上級生が下級生の長に伝達したLINEのスクショのことが5で話題にされる時にお衣装部のLINEと呼ばれてるだけ

491 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 20:58:40.69 ID:9QzE2Tt9.net

>>474
つまんないって

この非常事態楽しんで書きこんでるのか？

492 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 21:04:28.04 ID:gV5BfThB.net

キキとまっぷがクビでしょ
ミネリもイラン

493 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 21:07:12.39 ID:EM8uyt8f.net

>>487
まどかがいったんじゃなくて文春がそう思わせるような記事を書いただけで真偽は不明
文春なんて作文ばかりだしどうせ存在しない

494 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 21:11:41.09 ID:EM8uyt8f.net

>>492
まぁ危ないのは1番はまっぷーだわね
誰も咎なくてやめないか複数やめるかになりそう
みねりは一度は自分から退団申し出たみたいな
ことここで読んだがなんせ5chだからまゆにつばつけとくわ

495 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 21:12:02.31 ID:JL+r0gQT.net

衣装部のLINEは衣装部がそう言ってる事実しか分からない
たとえ衣装部の言い分が内部的に正しかったとしても
外部から見たら間違ってることもこの劇団にはよくある

496 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 21:16:47.14 ID:Un+ZURUa.net

衣装部が態度悪い子がいる云々は内容がわからないし外部から見たら間違ってることもあるかもしれないけど
衣装の着方が汚いから注意が来たとあったならそれは正しい指摘だと思うわ
衣装は美しく着てほしいしそこはちゃんとしなあかんでしょ

497 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 21:30:35.52 ID:JL+r0gQT.net

指摘は正しくても指摘の仕方が正しくない可能性もあるから
結局なんともいえないよ

498 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 21:32:39.34 ID:iZjRZN+l.net

衣装部に関してのLINEがパワハラの証拠にされたのは
昨日あんだけ言ったのに〜とかしつこく怒ったととれる部分がところどころあるからかな
悪意で言ってるわけじゃないのはすごく伝わってくるが

499 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 21:40:11.20 ID:t2SFkRqm.net

>>497
衣装部からの注意というか指摘は逆に直にきいや下級生には行ってないんだよね
直に組長に行ったから問題になってる
だからきいや下級生に対して指摘の仕方がどうたらという話はない

500 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 21:46:12.82 ID:JL+r0gQT.net

>>499
私が言いたかったのは公開されてる衣装部に関するLINEが
下級生に問題あった証拠にはならないよということ

501 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 21:49:42.00 ID:iZjRZN+l.net

てか下級生にヤンチャな子がいたところでその子がパワハラしたわけでなし
その子のやらかしで叱られたのなら叱ったほうが悪い（と思われてる）って話よね？

502 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 21:52:37.54 ID:8BfbSL0d.net

>>501
そうなんだけどその下級生が主犯みたいに言いたい人がいるみたい

503 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 22:00:26.17 ID:NiZxrR1t.net

長の長が下級生全員への指導とミスの責任を負わされるんでしょ？
衣装部さんから上級生に告げ口があったからあなたがどうにかしなさいと言われているんだから立派なパワハラの証拠

504 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 22:02:43.48 ID:+v8bLO1V.net

>>499
よく読んで

>>124
>昨日、なんもあがってきてないことについて怒ったけど、
>結局組長さんにお衣装部さんから注意されたことが直接伝わってしまっていて、
>つまり、注意をあげてないことが昨日わざわざ怒ったのに全く出来てないということなので、
>本当に少しでも何か言われたらあげてきてください。
>そして組長さんにもお伝えしてください。

だから、最初は直に下級生がお衣装部から注意をうけている

本来なら他部署から注意されたことを組内で問題共有するために
注意をうけた組子→同期の長→上級生の長や組長に伝達しないといけない
それを下級生がどこかの段階で怠って伝達が行われずに上級生や組長と問題共有できてないことをLINEで指摘されている
しかも、それがこのLINEの時のみならず

>>注意をあげてないことが昨日わざわざ怒ったのに全く出来てないということなので、

と以前から下級生は怠っていて上級生から叱られているのにまた同じ過ちを繰り返してる

505 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 22:05:05.23 ID:eWAeRT/q.net

部長から課長に課長から主任に
主任から当該人物へ指導ってのはまったく不思議ではないけど
パワハラになるんだあ？よくわからんや

506 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 22:06:39.86 ID:9KbgDvhU.net

まーパガドの時の件はパワハラってことになるとしても
次からは下級生のミスは下級生本人の責任ってことにしようそうしよう
多分上級生も下級生もそれを望んでるんだろ

507 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 22:06:54.70 ID:3qYSKzOq.net

一流とか剛腕と言うと必ず叩くんだよね
歌劇団も研７も何も弁護士はヅカオタじゃないから

508 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 22:07:40.98 ID:+v8bLO1V.net

業務上必要な組内の下級生から上級生への報連相が行われていなかったことと
お衣装部さんが名指しで組長に伝達するぐらい態度の悪い下級生がいたことが
上のLINEからは分かる

509 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 22:13:44.69 ID:t2SFkRqm.net

>>504
ほんとだ読めてなかったごめん

510 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 22:19:04.26 ID:o5w5Fm9/.net

>>286

前任のパワハラから暗に下級生庇うやり方が彼女なりのソレだったんじゃね？
それが誤解されてるだけだろ

前任に逆らったからこんな形で貶められて

511 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 22:21:50.09 ID:rJW22OOj.net

川人弁護士ファンいるよね
どこがいいのかしら

512 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 22:21:51.77 ID:uwmDS7k7.net

キキヲタ糖質患者なのか？

513 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 22:25:06.26 ID:t2SFkRqm.net

まぁまか組本で大介が宙組の好きな点として1番に早替わりが速くてきちんとしてるところって書いてるわ
当時はド新規だったからふーんだったけどそりゃ大事なところよね

514 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 22:39:22.59 ID:q6XT7RL+.net

まかまどお披露目の天河の頃はなこたんも宙組のことを体育会系ではないアスリート気質の組と言ってた
テキパキしてる運動系だけど各々が自分のやるべきことをやるプロフェッショナルタイプと

515 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 22:51:15.55 ID:28KqIfvz.net

>>477
観られた人？
私は観られなかったよ
どうでもよくていいから吐き出すくらいはさせてくれ

516 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 23:28:54.67 ID:vly73BNJ.net

違うものに興味を持てたらどれだけいいかと思う
普通に生活してるけどたまーにこの膠着状態にイライラして無性に叫びたくなるときがある
ただのファンの自分でさえそうなんだから舞台大好きの贔屓はどれだけストレスが溜まっているんだろう

517 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 23:48:25.02 ID:KaJ890Vf.net

>>505
組織って物を知らない20代前半の意見かな？
800人規模の会社で新入社員の指導を社長がしなきゃおかしいと言ってるレベルにおかしい

518 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 23:51:07.09 ID:W6qkIbyz.net

弁護士が何故会見で遺族側が公演中止を望んでいないと公言したか
名誉毀損はそれ程の額にならないからギャンブル出来るが、損害賠償を請求されたら相当な額になる
阪急株主が遺族に損害賠償を請求しろと言った流れになった時の伏線

519 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 23:52:55.35 ID:QMVm/+QF.net

>>513
早替わりが速くてきちんとしてるところ

かつては褒められるところだったのに今や同じことで怒られるところになっちゃったのか

520 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 23:57:47.28 ID:GXw7vGUV.net

>>518
パワハラ上級生には謝罪とケジメをつけることを求めるといいつつ
記者に具体的にケジメとは？と問われるとそれは加害上級生が自分で何かを考えろとはぐらかすのも同じよね
自分たちが持っている証拠では裁判では勝てないのも分かってるし
和解条件として懲戒免職や解雇まで求めるのはいきすぎなのも法律家として分かっているから明言はせずに言外で示唆する

521 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/03(土) 23:58:43.84 ID:eWAeRT/q.net

>>517
宙組は65人だし新公以下の人数は46人？だよ
800人規模の会社で社長が〜ってなんの話？

522 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/04(日) 00:00:47.30 ID:x5dNaepg.net

>>513
まぁまか時代の大介なら本公演ホッタイかぁ
最下が101期
新公の出来が良かったのも101期長のネバセイまでなことを考えるといろんなことが繋がってると頷ける

523 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/04(日) 00:01:32.67 ID:7yemaj4k.net

まぁまか組本ってことはまなと時代
まなと時代とは組子が大半入れ替わってる
まなと時代の組子はきちんとしてたけど真風時代にグダグダになったってこと？

524 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/04(日) 00:01:36.94 ID:vs92WoBW.net

>>520
自分が当事者になったらって想像すると
劇団の弁護士より遺族の弁護士に頼みたいよね

525 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/04(日) 00:03:46.06 ID:h8a/Uuew.net

神々最下が組配属されたばかりの103期

526 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/04(日) 00:06:19.21 ID:4ol6FHcw.net

>>518
松本もそうだけど自分の判断で休んでるだけだから損害賠償は無理

527 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/04(日) 00:09:28.06 ID:tGDGz9f2.net

じゃあ和解交渉中でも再開しよう

528 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/04(日) 00:20:17.39 ID:iLDjINXk.net

>>527
当然そろそろ再開

529 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/04(日) 00:20:57.90 ID:ff5DHJR8.net

早く宙組の公演観たい
特にショー
Blu-ray見すぎてデリシューとカプチョは全曲歌えるようになった
これ以上長引くなら振付もコピーする

530 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/04(日) 00:36:50.02 ID:4OWW5zJL.net

まだ完コピできてなかったの？
早くしてよこっちはいつでも踊れる状態で待ってるから

531 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/04(日) 00:44:56.17 ID:GVlgE95J.net

>>527
それで良い

532 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/04(日) 00:54:34.92 ID:Oxjzy1mS.net

>>529
あなた好き

533 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/04(日) 00:55:24.72 ID:6MAJT5pQ.net

スカファンはもう二度と観れないのか
あんな傑作ショー

534 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/04(日) 01:08:20.88 ID:7hTsoWfY.net

こうなってみるとスカファンの下級生の出番の多さはほんと無駄だった
雨のタンゴや中詰の銀橋渡りや研1まで出した黒燕尾とか新公学年以下多用してた場面全部研7以上中心に割り振れば良かった

535 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/04(日) 01:18:51.86 ID:7yemaj4k.net

スカファンは過重労働が許されてた時？だったからできた幻のショーってことで
いやこれからは作数減るわけだから前より稽古期間増えるはずなのか

536 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/04(日) 01:19:38.01 ID:sa4pug3D.net

色んな生徒がいっぱい場面に出てて嬉しかったな
もう殆ど忘れちゃった

537 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/04(日) 01:28:12.88 ID:FgBCCeCM.net

こってぃが満天の星って歌うシーン好きだったよ

538 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/04(日) 01:30:01.94 ID:JbC3u/Ip.net

>>534
キキはトップで自分も忙殺されてる中で下級生のお稽古を一緒に深夜までやっていたし下級生の黒燕尾の指導も自らしていたと聞いた

539 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/04(日) 02:07:08.93 ID:gnBMN/K+.net

>>534
うっすら覚えてる
雨は106107虹は104105の男役が前で踊ってたよね
その辺売り出すんだとテンション上がったな
ラインダンスもダンサーシーンも良かったわ

540 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/04(日) 02:11:04.79 ID:RJ3W59JG.net

雨の場面が曲も衣装も雰囲気も人海戦術もほんとに素敵だったからもっかい観たかったな
あとはやっぱ大階段での速いテンポの黒燕尾かっこよかった

541 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/04(日) 04:17:12.75 ID:GTNB/Isp.net

パガファンを返して

542 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/04(日) 04:35:59.97 ID:U0lXC52D.net

タニがYouTubeで雪組公演をベタ褒めしてる
あいつ裏切りやがったクソババーめが
おんち！！！

543 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/04(日) 04:46:59.66 ID:cxCtJtqW.net

パガド一度も見れないままになってしまった
本当にキキさくずん楽しみにしてたんだよ

544 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/04(日) 07:01:55.21 ID:u9UcKt35.net

一度でも見れたのを感謝すべきなのか
これは通うの楽しみだわって思ったのにな

545 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/04(日) 07:14:18.75 ID:9aSgoPs6.net

早く決着してスカステで初日映像全編放送してほしい

546 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/04(日) 08:03:14.73 ID:3qayA1Px.net

縁起の悪い某にはモザイク必須

547 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/04(日) 08:03:40.45 ID:/R4qBi7l.net

上級生にとってはそれまでやってきたことでもここ数年はコロナ禍直撃だったんだから
経験値上がらなくてなかなか飲み込みが悪い下級生がいても仕方ないよ
理不尽に叱られてると思って反抗的になっても仕方ない
間に入った長長は本当に気の毒だけど

548 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/04(日) 09:04:52.98 ID:Hmk2qusS.net

川人が出てこなければ11月に「パワハラはなかったということで！」で終わらせられて今頃しれっと公演再開していたかもしれないんだよな
被害者ご遺族の忍耐強さも素晴らしいけど、有能な弁護士をつけるって大切なんだなあとも思う

549 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/04(日) 09:26:46.34 ID:uUtGy8N7.net

>>547
コロナ禍で経験値上がらなかったのはともかくこの2行は仕方ないわけあるかい

>なかなか飲み込みが悪い下級生がいても仕方ないよ
>理不尽に叱られてると思って反抗的になっても仕方ない

550 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/04(日) 09:34:11.96 ID:itPR+lE8.net

>>548
全く良いと思わないわ

551 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/04(日) 09:43:24.50 ID:9aSgoPs6.net

>>549
それ自体は若いうちは仕方ないよ
でも若者のたわごとは基本無視されるし
若者は文句ぶーたれながらも苦労と経験積んで一人前になってから過去を振り返り反省する
その流れをいま壊されてるのが問題

552 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/04(日) 09:47:43.82 ID:rbRba3EY.net

真風がいたから思ってても言えなかったことを
自分がトップになってから初めて下級生に指摘し始めた

下級生にすれば前任みたいにほっとけよウッザーみたいな感じ？

553 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/04(日) 09:57:33.54 ID:NZfdVByv.net

>>529
見習いたい

554 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/04(日) 10:07:21.77 ID:W0Ib3rDp.net

某OGも下級生時代は上級生の言動いじめかと思ったことあったと言ってたな
真意は自分が上級生になってから理解できたと

たださあ知ってのとおりヅカって上級生にならずに下級生のまま辞める人も多いんだよね
ほとんどの生徒が上級生と言われるまで残れないし残らない
ということは上級生は理不尽だと思いながら辞めていく人が多くてそれはどうにもならんということ

555 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/04(日) 10:13:58.87 ID:B73/3LLr.net

そういうのいつも、自分がいじめる側になったから楽ができたってだけじゃんと思いながら見ている

556 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/04(日) 10:18:29.10 ID:+0ILy/V/.net

>>552
だとしたらそれまで全く下級生たちとコミュニケーションとってなかったんやろなとしか

557 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/04(日) 10:23:05.72 ID:ce4vp0U+.net

今回たまたまの要素が多すぎて
誰か特定の個人の言動に責任を被せるのは無理だよ

558 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/04(日) 10:26:30.11 ID:W0Ib3rDp.net

タマタマの要素

559 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/04(日) 10:30:39.41 ID:+oZR0iXd.net

>>557
でもいつかは起こりうることだったんだろうなと思う
劇団のシステムってよくできてるようでやっぱり無茶や無理が多い
無茶や無理を押し通して円滑に進めるためのシステムなんだから当たり前だけど
変えられるとこは変えていかないと

560 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/04(日) 10:31:20.42 ID:AheYGFqr.net

>>556
中卒1発合格で両親コネ持ちでプライド高いしね
下級生のモブ要因とか鼻から馬鹿にしてそうに見える

561 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/04(日) 10:31:51.96 ID:KjC3lV+3.net

土曜日のカルトワイン特別放送版の録画予約完了
正座して視ようと思う

562 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/04(日) 10:36:39.22 ID:9jprVVn4.net

カルトワインの特別放送版って前回放送とは同じ？
くりたんずんの対談とかもえこはるさくのインタビューとかあった気がするやつ

563 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/04(日) 10:36:50.65 ID:ce4vp0U+.net

>>559
そういうのはトヨタダイハツの不正その他あちこちで起きてる
品質や効率利益の最大化を高い現場力に押し付けてきたけど
品質要求が上がりすぎたり現場の人が入れ替わってパフォーマンスが少し下がったりしたら一気に破綻
変えられるところは変えるべきだけどシステムの問題で
末端に責任取らせる話じゃないのでは

564 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/04(日) 10:40:09.61 ID:+oZR0iXd.net

>>563
ミスはミスした本人が責任とるべきと月組組長も言ってたよ
生徒ですらそう思ってる

565 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/04(日) 10:47:16.65 ID:ce4vp0U+.net

>>564
とるべきと言ってたっけ？
言葉のニュアンスが変わるしあと発言意図はやや違うと思う

566 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/04(日) 10:53:59.87 ID:W0Ib3rDp.net

みとさんはさくららの件で宙組に迷惑かけられたもんね

下級生のミスは下級生本人が責任取る方向になってもそれはそれで問題起こるんだろうな
それぞれの生徒のモンペが乗り込んできそう
今まで長長に責任を押し付けてたのはそういう厄介ごとを回避するサンドバックが必要だったからだよね

567 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/04(日) 10:59:43.43 ID:ce4vp0U+.net

サンドバッグというか緩衝帯ね

568 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/04(日) 11:08:42.61 ID:L/p5eDas.net

サンドバッグや緩衝帯ではないでしょ
どんな組織でも大規模な人数まとめたり動かしたりするのに中間管理職は必要
宙組は他組より組子数少ないとはいえ70人いる組織
それを全部、組長ーいち組子や演出家ーいち組子のマンツーマンの伝達や注意システムでやっていては組織は回っていかない

569 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/04(日) 11:14:19.88 ID:L/p5eDas.net

中間管理職と書くとやらされたら損をするだけと言いだす人がいるかもしれないけど見返りはある
故人をみてもエクスカリバーやパカドの役付き良かったしスカファンもナニーロソロの銀橋でてくる娘役4人のうちの1人だった
故人のLINEスクショで本人も「今回まあまあ」「出番もらえてるし」って母親に送ってたのは生々しかった

570 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/04(日) 11:22:52.14 ID:qQkdWCcK.net

世間一般の会社でも部長が平社員の仕事の面倒を全部見ることは無理だから間に課長や係長を置くことで指揮命令系統をひくわけで、そういうシステムは別に変ではない
自分もそうなんで、中間管理職の重荷はよくわかる
辛いんよ
自分よりも優秀で仕事ができる部下だっているし
故人も重荷が重なっちゃったんだろうな
本当にお疲れ様

571 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/04(日) 11:26:28.72 ID:L/p5eDas.net

みとさん

「怒られて育っている人たちが多いですよね。
怒られないで育ってくると、急にここに入って何かを言われるとすごくそれに反応しづらい。
恐怖に思ってしまう人たちがいると思うんだ」

「舞台人としてちゃんとやらなきゃいけないことは礼儀であったりは当たり前のこと。」

「自分が言われたときに『こういう言い方されて嫌だったな』と思うことは、下（下級生）にもしないほうがいいし。
間違ったら間違った本人が悪いんです。
上級生の教え方が悪いかもしれないけれど、間違った本人が悪い。
何でも全部教えてもらうんじゃなくて、自分たちで考えることをして、自分たちでちゃんと行動をできるようになってほしい。
皆さん全員舞台人です。
舞台に立つ以上、その責任は持ってほしい。」

「教えてもらったことちゃんとやって舞台に立つっていうことはみんな一緒だと思ってほしい。」

572 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/04(日) 11:28:53.53 ID:CH0bPEsr.net

とあるsnsで誹謗中傷しまくってる人が警戒してマイルドな表現に変えてきてるから個々で開示請求なり来てる可能性あるよ
5ちゃんなんか記録数年残るからそのつもりで！
中傷の開示請求のハードルが一番なの5ちゃんだからな定期的に訴えられてる

573 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/04(日) 11:34:40.16 ID:OJ5BHfVj.net

>>566
本人が誤解されないさせないようブログに書いてるのに持ち出すなよ
今回みたいに辞めたいのを引き延ばしたんじゃなく療病しながらでも残りたかった子だよ

574 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/04(日) 11:42:38.11 ID:csbybVpW.net

上級生のせいにしたい人
下級生に押し付けたい人
キキまぷ以外はフォローしなかったのかの人

対立してる場合じゃないよ
今後どうすれば防げるかとか案を出すならまだしも、あれが悪い贔屓は関係ないからさっさと謝れとか頭悪い

575 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/04(日) 11:48:06.22 ID:y/OQc/Uk.net

>>561
足痺れないように気をつけてね

576 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/04(日) 11:50:09.43 ID:KjC3lV+3.net

>>562
初のマークがついているから全く同じではないかと思う

577 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/04(日) 12:01:32.92 ID:m3j2+f3a.net

文春派
椎名ソプラノ派
カレンカリーナ派

みんな捕まれー

578 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/04(日) 12:06:07.06 ID:NZfdVByv.net

>>576
同じじゃなくて違いそうってこと？
完全初見だから違っててもわからんけどたのしみ

579 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/04(日) 12:06:22.84 ID:F7nvIOWS.net

>>552
見習って叱れるトップになりたいと言ってなかった？

580 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/04(日) 12:10:37.33 ID:v6tEHi7R.net

>>571
「みんな怒られて育ってると思うけど、中には怒られ慣れていない人たちもいる」って、あまりに愚鈍すぎて読んだ当時乾いた笑いが出たわ

581 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/04(日) 12:12:13.02 ID:4g5vkIaJ.net

>>559
文春さえなければ起こらなかったのではないかと思う
自分の待遇をよくしようと文春にリークしたのかな

582 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/04(日) 12:22:44.05 ID:v6tEHi7R.net

もうリーク犯が誰かとかそういう段階ではないので

583 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/04(日) 12:55:42.74 ID:35JB1Uht.net

>>582
段階の問題ではなくいろんな問題や事件の大元になったことだから追求してほしいわ
知らん顔して何の火の粉もかかってないところにいる人だったりしたら怒りが収まらないわ

584 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/04(日) 13:08:55.27 ID:MdKW1aFu.net

文春さえなければって人
サッカーの新潮さえ書かなければ勝てたのにの人と同じで
根本の原因が理解出来ないか贔屓可愛さに誰かのせいにしたい人

585 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/04(日) 13:12:59.81 ID:sMcZHGut.net

>>582
それな
劇団は従来の見解を変更してパワハラを認める所までは至ってて、あとは遺族側と和解へ向けて最終調整の段階だからね
パワハラ上級生の処遇が焦点だろうね

586 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/04(日) 13:14:17.20 ID:KAgqu1Ku.net

だから何
そう言えば言い返せないと思ってんの？言いくるめてやったとでも優越感？
そんな次元の話じゃないんだわ

587 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/04(日) 13:46:54.79 ID:BLRnKQHJ.net

シナリオじゃないけど残った人だって止まってるわけにはいかないの
十字架背負って2度と同じあやまちが起きないように
故人と向き合いながら前に進まなければ

588 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/04(日) 13:48:19.64 ID:cstTZ1VO.net

>>586
せめてアンカはつけてくれないとなにに怒ってるのかわからないぜ

589 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/04(日) 13:57:54.48 ID:RUcRgsfu.net

>>581
昭和の時代ならともかく複数の有象無象の人間が関わりネットで一瞬のうちに情報が広がる現代では不祥事を隠蔽しようとリーク犯探しをしたって無駄
それよりも問題が起こったら素直にそれを認めて今までの慣習を廃しても解決に取り組むべき

590 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/04(日) 13:58:40.04 ID:rp4hNMij.net

>>588
怒ってはないんじゃないの
文脈で分かるしアンカ必須にしなくてもいいけどな

591 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/04(日) 14:02:07.06 ID:rp4hNMij.net

>>589
まぁ出てはこないだろうけど奇妙な話だよなとは感覚的に持ってる
それより部外者が認めて取り組むべきとは結構追い込むよね

592 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/04(日) 14:40:35.16 ID:qHiAzAVy.net

まーでも普通に再開するとおもうよffから
いつまでも休眠状態じゃお荷物だし各組に散らばるなんてリスクあることはしない
宙組で再開して110期は組周り後の配属、111期から通常配属、宙組の居心地悪くて辞めたくなったら勝手に辞めてどうぞでしょ

593 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/04(日) 14:45:45.68 ID:Hmk2qusS.net

加害者がみんな謝罪すれば再開できるだろうね

594 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/04(日) 16:05:40.80 ID:jGaYBIH5.net

あなたが謝罪受けることはないんだから余所者は心配しないで黙っとけば

595 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/04(日) 16:12:13.73 ID:q4fJFt/+.net

我、カリーナに一度も絡んだ事ないのに
ブロックされててワロタw

596 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/04(日) 16:18:01.80 ID:BM6F7JHJ.net

>>518
マスメディアを集めて不確かなパワハラが自殺の原因だと煽っているからパワハラが認められないと損害賠償を請求される可能性があるかも

597 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/04(日) 16:18:49.11 ID:St7PgI8x.net

>>593
謝罪する＝パワハラを認める＝加害者
加害者が舞台に立てるか？
という問題が解決してないから、ここまで拗れてるんだろうね
ただいつまでも休眠状態にしておくわけにもいかないから劇団も決断を迫られてる段階なんだよな

598 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/04(日) 16:21:29.63 ID:St7PgI8x.net

>>588
単発IDコロコロのレスって、そんなのばっかり
言いっぱなしだからね

599 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/04(日) 16:28:36.68 ID:St7PgI8x.net

>>518
遺族側が求めてるのは
・過重労働を認める事
・パワハラを認める事
で要求は終始一貫しててそれ以外の事は要求していない（劇団の対応があまりにも不誠実でケジメが必要とは言ったが）
公演の中止の判断をしてるのはあくまで劇団側
ただ遺族側と和解もなしに公演なんかできるわけないだろ！
と言われればその通りとしか言いようがない

600 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/04(日) 16:28:41.53 ID:Hmk2qusS.net

>>594
お前が黙れ

601 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/04(日) 16:34:34.70 ID:BM6F7JHJ.net

>>585
劇団が認めるふりしてもパワハラは個人がすることだから個人が認めなければパワハラはなかったことになる
遺族側もいい加減に諦めないと妹が戻れない

602 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/04(日) 16:38:20.66 ID:KAgqu1Ku.net

代弁者気取りで書き込みまくって自分が他方の名誉をどうかしている可能性にも気付かないだろな

603 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/04(日) 16:38:43.43 ID:LhskN+B3.net

妹はもう戻らないでしょ

604 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/04(日) 16:46:07.96 ID:St7PgI8x.net

>>602
言いたい事があるならアンカー付ければ？

605 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/04(日) 16:46:12.09 ID:jGaYBIH5.net

>>598
え？ひとりごと？

606 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/04(日) 16:47:43.22 ID:St7PgI8x.net

>>605
？

607 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/04(日) 17:00:25.85 ID:jGaYBIH5.net

仕切り屋かよ　ルール外を強要しないで

608 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/04(日) 18:22:13.14 ID:lIcQBUbv.net

>>552
真風にしたら下級生なんて背景だったからな

609 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/04(日) 18:46:17.67 ID:lIcQBUbv.net

>>571
めっちゃ当たり前のことだな
愚鈍とか書いてるやつは己が鏡を見て愚鈍と言えよ

610 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/04(日) 18:47:05.04 ID:xzdHabqG.net

>>580
こいつこいつ

611 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/04(日) 19:01:56.88 ID:LuIAx4xB.net

遺族弁護士のウンコ爺さんは自衛隊のこれを訴えるのが先ではないんでしょうかね？
https://youtu.be/sWzpaWwhHR8
制服チェックで糸くずが付いてるだけでとかミスの数の倍か５倍の筋トレ
もちろん大声でのののしりも

612 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/04(日) 19:15:40.05 ID:hypGyWtk.net

>>582
そもそもリークがすべてのきっかけだと思ってるよ

613 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/04(日) 19:28:29.03 ID:tCvIEFZA.net

最初のきっかけというならブリザードデュエダンでは？
あれをヲタが騒いでたから文春が宙組に興味持ったんだよね
それで探ってたら真風のほうもネタが出てきてそっちを先に出した

614 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/04(日) 19:34:37.79 ID:umNezppm.net

それ言い出したら他組の別案件とか言い出すよ
今回の件に直接関わるのはアイロン報道だと思う
記事の内容も盛り盛りだったし

615 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/04(日) 20:27:43.00 ID:hypGyWtk.net

ブリザートはアイロンネタの補足情報では
明らかな事実なのにそれ以降文春はこのネタ擦ってない

616 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/04(日) 20:30:39.73 ID:umNezppm.net

それはアイロン関係者がああなったからでは
あれが起きるまではブリザードもアイロンも続報はなかった

617 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/04(日) 20:54:16.15 ID:BFaq1ITK.net

2月になったしまた贔屓ちゃんに手紙書かなきゃ

618 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/04(日) 21:32:24.19 ID:FUihBUlz.net

>>564
でも故人は別に下級生のミスの責任を取れとは言われてないよね
下級生がポンコツだからちゃんと練習するように言っといてね
下級生ができる様にならないなら私も練習の指導手伝うわって内容でしょ？

619 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/04(日) 21:34:34.60 ID:HbwGtM6X.net

キキほどの不憫なトップ知らんわ

620 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/04(日) 21:37:38.35 ID:1yVVzOw5.net

下級生のミスはお前のせいやって言われてたじゃん

621 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/04(日) 21:37:54.67 ID:7vKOJXIW.net

舞台がある時はYouTubeに入り動画アップしてる人あまりよく思わなかったけど、今は本当にアップしてくれてありがとうと思ってしまう

622 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/04(日) 21:51:48.86 ID:dMVOY0wV.net

宙組生でてた？

623 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/04(日) 21:55:36.24 ID:BMp4DXxh.net

おかゆとななせとあやめとみくちゃんと輝く星に成るくんはよく映ってる印象

624 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/04(日) 21:59:05.14 ID:G0LYDg/a.net

>>612
リークされた内容が行なわれたことが始まりだと思うよ。

625 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/04(日) 22:04:08.11 ID:FUihBUlz.net

>>620
LINE？文春？

626 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/04(日) 22:05:06.80 ID:KWn7dvAu.net

>>624
アクシデントを悪意のイジメにしてリークしたのが問題なんじゃない？

627 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/04(日) 22:09:48.46 ID:1yVVzOw5.net

>>625
しょっぱなの遺族側弁護士会見で言ってなかった？
文春と内容同じやん…と戦慄走った記憶

628 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/04(日) 22:21:22.74 ID:FUihBUlz.net

>>627
遺族が文春と弁護士に話したの？
遺族側広報担当はやっぱいちか？

629 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/04(日) 22:31:37.25 ID:MM7JXqfR.net

娘が劇団に何度か訴えたと遺族側主張があったけど、この娘とはいちか？
訴えた先は雪P？

630 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/04(日) 22:32:42.87 ID:4g5vkIaJ.net

文春プロデュースがいちかなら咲上げ上げに創作されると思う
咲は漬物屋の宣伝したから

631 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/04(日) 22:42:01.58 ID:48rhGnRH.net

半年休んだんだから公演再開しないと顰蹙だよね
話し合いが並行線なら時間かけて何度も話し合いを重ねて何年も取り組めばいい
公演は別に中止して欲しいと思ってないと遺族が言ってるんだから宙再始動じゃなきゃ文句は出るよ
遺族が休止を求めてるならと納得していたけど中止を求めてない宣言してるのだから、止めてる理由がない

632 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/04(日) 22:43:40.77 ID:BLRnKQHJ.net

そして下級生が～のループ

633 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/04(日) 22:46:55.67 ID:Sm8d9bq5.net

落とし所がわからないのは確かにそう

634 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/04(日) 22:47:08.36 ID:ycIJpGVJ.net

金属探知機でもなんでも置いてもろて再開してくれ

635 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/04(日) 22:51:40.84 ID:FUihBUlz.net

>>634
いくらなんでも遺族が爆破なんてしないと思うわ
それこそ犯罪で即逮捕される
爆破脅迫だって日本の警察優秀だからすぐ逮捕よ

636 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/04(日) 22:53:59.08 ID:BM6F7JHJ.net

>>632
さすがに下級生もそろそろやるでしょ
万が一FFやらなかったら下級生は全員さきはないよ
そこまで下級生も馬鹿じゃないでしょ

637 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/04(日) 22:54:22.23 ID:ycIJpGVJ.net

遺族がやるなんて思ってないが

638 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/04(日) 22:57:18.01 ID:pbPbjLxq.net

今からでもバウWSかなんかやってほしいわ

639 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/04(日) 22:57:27.78 ID:FUihBUlz.net

>>637
遺族は公演実施については関係ない立場でしょ？
公演中止は望んでないと言っていたから公演再開を望んでいるかもしれないよ
遺族が望んでいるのはパワハラ加害者と思い込んでる上級生からの謝罪とそれ相応のけじめであって、公演中止ではないとはっきり言ってる

640 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/04(日) 22:58:40.30 ID:FUihBUlz.net

>>637
遺族は公演しないよ
素人の漬物屋さんの舞台を誰が見るの？
いちかは舞台経験者だけどそれ以外は素人です

641 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/04(日) 23:02:00.60 ID:PcgdI3AE.net

637だけど
>>635に対して
遺族が爆破するなんて思ってない
です
落ち着いてくれよ

642 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/04(日) 23:07:02.42 ID:9lIoIKgI.net

>>635
これの犯人逮捕の知らせを待ってるんやが

宝塚歌劇団に脅迫めいた文書やメール複数届く、同一人物の可能性　
[2023年12月20日05時00分]
https://www.nikkansports.com/m/general/news/amp/202312190001087.html

宝塚歌劇団の25歳宙組団員が9月に転落死した問題をめぐり、同劇団に公演の再開中止を求める脅迫めいた内容の複数の文書やメールが届いていたことが19日、関係者への取材で分かった。兵庫県警も脅迫文が劇団に届いていることを把握しており、脅迫や威力業務妨害の疑いもあるとみて調べている。

643 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/04(日) 23:17:44.79 ID:4qH3rHmq.net

一気進展いて草

644 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/04(日) 23:19:38.67 ID:OPMdarg4.net

>>642
そりゃすぐに逮捕されるよ
メールなんて個人情報ダダ漏れですぐ特定できる

645 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/04(日) 23:20:06.13 ID:4g5vkIaJ.net

脅迫は犯罪だからね

646 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/04(日) 23:21:02.78 ID:tCvIEFZA.net

>>629
文春には親族が他組Pに訴えたと書いてあったからそうなんでは
今気づいたけどこの劇団に何度か訴えた娘って宙組にいる方じゃないのか
てっきり姉の方だと思い込んでたけど姉はおおごとにしたくないって言ってたんだから違うな

647 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/04(日) 23:22:12.86 ID:LNXGiwTE.net

>>644
でもまだ逮捕の報がない
まじでさっさとと逮捕してほしい

648 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/04(日) 23:29:53.79 ID:zPdUQSSn.net

みたら余計舞台が見たくなった　早く見たいよ、、

649 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/04(日) 23:36:45.14 ID:1yVVzOw5.net

>>646
リークしたの最初、雪にゆかりある宙組生かと思ったわ

650 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/04(日) 23:37:31.40 ID:QwXlOcYE.net

もうずんもえさくDSとかでもやってくれないかな
コーラスで研一の子たち入れてさ

651 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/04(日) 23:43:10.69 ID:NDifvmyx.net

文春2023.10

　宝塚には、入団1～7年目の生徒だけで行う新人公演という舞台がある。本公演の期間中、各劇場1公演のみ若手が普段上級生がやる役を演じるのだ。
ファンにとって次世代スターを見つける機会、若手にとっては将来の飛躍に繋がる檜舞台である。
最年長の7年目として新人公演の宙組リーダーを任されたのが有愛だった。
新人公演の演出は本公演を担当する演出家ではなく、演出助手が担当。
多くの生徒が舞台上で輝けるよう配慮するのが通常の姿だった。ところが――。

「ここ数年は生徒たちがフォーメーションなどの演出を一部差配するのが慣例になっていた。
彼女たちが演出に深く関わると、どうしても軋轢が生まれてしまう」（宝塚関係者）

　演出をめぐり、有愛は次第に孤立を深めていく。

「下級生から『なんであの子があの位置なの。公平じゃない』などと突き上げを受けていました。
宙組は、よく言えば自由闊達。悪く言えば、上下関係の規律が乏しい。まさに“学級崩壊”で彼女は板挟みになっていた」（同前）

652 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/04(日) 23:45:45.89 ID:OPMdarg4.net

女は無償で自分だけ得したい生き物だから音高ゆるゆるになってから纏める上級生が苦労してるんだなと読み取れる記事
記事内容が事実ならばの感想

653 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/04(日) 23:46:12.18 ID:NDifvmyx.net

有愛の転機となったのは、21年夏の宙組公演「シャーロック・ホームズ－The Game Is Afoot！－」。
彼女が新人公演で抜擢されたのは、ホームズの相棒であるワトスンの恋人・メアリー役だった。
　有愛は体調不良を理由に、同年の秋冬公演「プロミセス、プロミセス」を全日程休演している。

「有愛が親族に相談し、親族が怒ってプロデューサーに話したことで劇団が知ることになったのです。

ところが、有愛は泣きながら『天彩さんが怖いから大事にしたくない』と訴えた。
さらに、天彩は『私、そんなことしません』と事実無根を主張したため、事件はなかったものとして蓋をされたのです」

654 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/04(日) 23:47:20.91 ID:OPMdarg4.net

矛盾だらけの文春転載はもう読み飽きたからいらん

655 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/05(月) 05:47:46.37 ID:raKy5i0w.net

>>639
公演中止と遺族は関係ないでしょ
公演中止を決めてるのはあくまで劇団の判断
劇団としては遺族との和解がないと公演を実施するのは不可能と判断して、従来の見解を変更してまで遺族との和解を進めようとしてる

656 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/05(月) 06:18:50.93 ID:9DPjqEWt.net

通常外部なら問題に関わった人らだけを降板や活動休止して代役立てて舞台は継続するけど
宝塚はそれがないから公演中止になっちゃうのよね

657 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/05(月) 06:28:30.71 ID:RN7g//k/.net

年度末で契約満了が落としどころか

658 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/05(月) 06:38:36.93 ID:I9JmLppA.net

是が非でも遺族と和解を望む劇団としては、謝罪を拒み和解の障害になる生徒はお引き取り願うしかないしな

659 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/05(月) 07:26:02.24 ID:2UQokAga.net

変な話だけど謝りなさい、謝ったらすぐ退団しなさいじゃ加害者側にメリット何一つないんだよな
餞別をつけてあげるしかないのかね。できれば身内だけで非公開でやってほしいけど

660 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/05(月) 07:32:00.07 ID:IVFGH53l.net

>>659
そりゃ加害者にメリットはないでしょ
起きてしまった事には始末をつけなければならない
責任者には責任を取るリスクは常につきまとう

661 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/05(月) 07:34:28.15 ID:0Glx74JY.net

>>659
パワハラの証拠が見つかったの？
遺族から公開された物にはなかったのに新情報？

662 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/05(月) 07:35:58.70 ID:Y6Mpzuvu.net

655から660は1人で複数に見せかけて会話しているからスルーで

663 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/05(月) 08:01:02.31 ID:vtowNAIH.net

>>661
https://news.ntv.co.jp/n/ytv/category/society/yteaff60a07c8342b29a46a46cf5d70f39

まずはこれを読め

664 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/05(月) 08:02:47.71 ID:vtowNAIH.net

>>662
661と662は（ry

665 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/05(月) 08:04:26.11 ID:u+wJws4j.net

文春なんてどうでもいいって言いたくもなるわな 私も叫びたい

666 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/05(月) 08:04:48.55 ID:vtowNAIH.net

単発IDコロコロは自分が自演を繰り返ししてるから他の書き込みもIDコロコロに見えてしまうんやろな
一種の病気

667 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/05(月) 08:05:56.91 ID:ULm5QYig.net

昔はコテハンが真っ赤火病と叩かれたのにねえ

668 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/05(月) 08:06:07.14 ID:vtowNAIH.net

>>665
ハイハイ独り言の単発IDコロコロ乙w

669 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/05(月) 08:07:30.02 ID:vtowNAIH.net

>>667
またまた
単発IDコロコロ来ました
何かの病気なのかしらw

670 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/05(月) 08:08:00.58 ID:SDwObQpL.net

キキには戻ってきてほしいけど正直もう宙組子と同じ舞台に立ってほしくない
指導に耐えられるマインドもなく週刊誌にリークしてトップ蹴落とそうとするような組子とはもう一緒に舞台立ってほしくない

671 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/05(月) 08:09:25.30 ID:Fq5J+LZl.net

>>659
長期間公演中止になった損害賠償を訴えないことが餞別じゃね

672 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/05(月) 08:10:49.80 ID:gNRAW9mn.net

>>671
損害賠償払うのは遺族でしょ
こっちが訴えたいわ

673 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/05(月) 08:11:37.31 ID:aDUwhsFl.net

>>670
うまくやれないよなあ
でも実際はごく一部だと信じたい

674 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/05(月) 08:12:06.91 ID:Fq5J+LZl.net

本来は長期にわたり公演を実施出来ない状態になった現体制の組長やトップスターはそれだけで責任取らなきゃいけない立場なんだけどね

675 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/05(月) 08:13:05.10 ID:GP3khcKm.net

>>670
SさんとMさんは契約延長なしでサヨナラ
パワハラ上級生を排除したクリーンな新生宙組で最始動

676 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/05(月) 08:14:20.64 ID:GP3khcKm.net

>>672
遺族は公演中止を求めてはいませんが？
誹謗中傷はダメ。ゼッタイ。

677 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/05(月) 08:14:42.18 ID:Fq5J+LZl.net

>>672
遺族は別に公演中止を命じてないやん

678 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/05(月) 08:15:12.76 ID:FCZVGbvW.net

月曜日の朝から叩きたいモードなのはなんかあったの？

679 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/05(月) 08:16:06.99 ID:SDwObQpL.net

正直もうキキは月でやり直して宙はそのまま取り潰しの解散でいいわ

680 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/05(月) 08:16:19.76 ID:KLMby0Xv.net

誹謗中傷の定義ガバガバで草
朝からちょっと元気出た

681 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/05(月) 08:17:11.34 ID:tQ8bwe5+.net

いつもの流れだよ
つーかヲタはまだしもアンチが月曜の朝から謝罪しろ退団しろ粘着してる不思議
どんな生活送ってるんだろう
推しの事は四六時中気になるけどアンチ活動に身を捧げるって虚しいな

682 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/05(月) 08:18:11.74 ID:GP3khcKm.net

>>674
トップや組長は組全体の責任を負ってるんだよな
組内で劇団発足以来初の悲劇が起きたのにお咎めなしで済むわけがない

683 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/05(月) 08:18:14.68 ID:Tf1KPqgw.net

謝罪なしのまま公演したら株主や世間から大バッシング受けるから劇団は公演が出来ないんやろ
劇団が常に気にしてるのは株主や

684 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/05(月) 08:19:17.73 ID:KLMby0Xv.net

パッシングじゃなくてしょぼん

685 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/05(月) 08:22:55.15 ID:B+YlZ1Vd.net

カレンやカリーナ一派が宙の生徒には何書いてもokみたいになってるからな
自分が中傷してる自覚なし

686 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/05(月) 08:23:21.11 ID:a+aTH2y6.net

>>682
何でそこまで宙組に関心あるの？

687 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/05(月) 08:23:27.93 ID:Tf1KPqgw.net

2月になりFFは5月公演なのに今だに先行画像もムラの公演日程も出てない
またずるずると中止やた思うよ

688 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/05(月) 08:23:31.51 ID:GP3khcKm.net

>>683
というか
劇団が常に気にしてるのは実質親会社の阪急
で、阪急が気にしてるのは株主であり世間の風潮
劇団は阪急の顔色ばかり窺ってる（だから遺族への対応が後手になった）
阪急は遺族との和解なしで公演なんかなやったら批判が殺到するから公演の再開を認めるわけがない
だから劇団はこれまでの見解（パワハラを認めない）を変更してまでして遺族との和解を急いでる
これが今までの流れ

689 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/05(月) 08:23:37.40 ID:a+aTH2y6.net

>>685
あいつらは逮捕待ったなし

690 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/05(月) 08:25:43.50 ID:sWoj81Z/.net

さっしーも応援してるし景子も庇ってたし中の演出家や教師陣は上級生擁護がほぼなんだと思う

691 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/05(月) 08:40:21.08 ID:UWOUFSze.net

>>663
「今年1月に劇団側との面談交渉が行われ、劇団側が『明確に従来の見解を変更し、遺族の意見に相当程度配慮した内容が述べられた』と明らかにしました。」

「遺族側は、従来の見解を変更した劇団側の姿勢を評価し、『合意による解決を実現したい』とする一方、
『現時点においても見解には不一致点が相当程度存在しており、劇団側が遺族側の要請に応え、誠実な対応を行うよう求める』としています。

　宝塚歌劇団も1日にコメントを発表し、1月24日に面談を行ったことを認めた上で、『現時点で公表できる事実はございませんが、引き続き誠意をもって協議を進めてまいります』と説明しました。」

692 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/05(月) 08:42:05.12 ID:UWOUFSze.net

これが具体的に何を指しているかは遺族側弁護士からも劇団からも明らかにはされていない
配慮した内容が賠償金額の引き上げかもしれないしな

693 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/05(月) 08:44:14.56 ID:awPd4xOO.net

もし宙で再スタートするなら最低限二番手三番手とましろ以外の103以下の組子は総とっかえしてほしい
こいつらはキキの足を引っ張って蹴落とそうとしてるとしか思えない

694 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/05(月) 08:45:33.06 ID:9iFSGM2H.net

マッチポンプマッチポンプ

695 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/05(月) 08:51:03.06 ID:Hm+v+7q2.net

>>674
本職は舞台俳優なんで
そういうことの責任は組Pにあるんじゃないの

696 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/05(月) 08:51:26.44 ID:R1AQYjMy.net

>>693
このヲタナリ最近いるけど寒いよな

697 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/05(月) 08:54:59.76 ID:fn1vBHn8.net

>>692
その前段に「劇団は従来の見解を変更」があるわけでしょ
従来の見解というのが「パワハラは全く認められなかった」というのは間違いないよ
その見解を変更したっていうことは「パワハラを認める」ことに変更したのは確実
賠償金は見解云々とは全く関係ないよ

698 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/05(月) 08:56:08.06 ID:eb+WUMxj.net

>>692
店儲かってないの？

699 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/05(月) 08:57:25.70 ID:fn1vBHn8.net

>>695
トップに作品のクオリティだけでなく集客にまで責任を負わされてるのは周知の事実だけど？

700 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/05(月) 09:00:18.74 ID:awPd4xOO.net

>>696
週刊誌とつるんでトップの座から引き摺り下ろそうとしてる組子がいる限り組みの状態が良くなるわけないのは事実なのに何言ってるんだ

701 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/05(月) 09:10:37.31 ID:QVS7A4Yu.net

>>688
これが大筋なんだと思う
阪急による宝塚歌劇団の対応と
宝塚のローカルルールを基準に考える宝塚ファンに対する対応は全然次元がちがう
阪急としては問題に対して世間が納得しやすい責任の取り方をする　
組の長とトップスターは引責辞任、メンバー刷新した宙組としての再開は1周忌以降
宝塚的な対応としては
引責辞任するしかなさそうなジェンヌとそのファンになんらか花道を作りたい
そんなところじゃないかな

702 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/05(月) 09:16:52.62 ID:WcoVLUV4.net

>>693
道連れさせたくて仕方なくてずっと叫んでるけど誰からの賛同も得られず虚しいね

703 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/05(月) 10:11:14.45 ID:zpFDcwAx.net

>>701
劇団として意図したわけではないけど、結果的に宙組は1年間喪に服した形になりそうだね

704 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/05(月) 10:37:26.54 ID:Bav25m6u.net

歌劇のそらへの送る言葉めっちゃよかった
キキのも勿論よかったけど組配から見守ってる思い入れも相まってずんのメッセージで泣いた

705 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/05(月) 11:50:02.36 ID:VdUF5hff.net

>>670
調査を重ねた結果キキが無実だったとしても
人間関係のことを考えるとこのまま宙組トップにいるのはやりにくいかもしれないね
なんだか心苦しいなあ
死者に問うことは出来ないが、天国の故人は果たしてこんな結果を望んでいたのだろうか。。。。

706 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/05(月) 12:05:32.47 ID:TU8BG7zk.net

叱ると怒るの区別がついてなかったのでは？
感情の赴くままに喚き散らしたのでは叱るではない
アンガーマネジメント大事
入団時の研修で必修にしてもいいくらい

707 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/05(月) 12:06:37.29 ID:97hZ3D7x.net

「故人はこんなことを望んでいません！」っていうのは、少なくとも加害者側からは言えないよ
だから遺族なら望む通りにするしかない

708 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/05(月) 12:16:07.77 ID:Enu5IjdY.net

阪急の意向でパワハラ認めて和解の方向性になってるのは確かなんだろうけど
問題は生徒個人のパワハラは法的にグレーというか裁判になったら認められなさそうなものばかりということ
生徒本人が抵抗したらどうにもならない
膠着するようであれば劇団は生徒なり遺族なり阪急なりに何らかの妥協案を提示していかなくてはならないかと

709 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/05(月) 12:22:58.34 ID:OgM8l5Tf.net

やっぱり遺族を納得させるためには組長トップは辞めなければならない
劇団が二人に処分を下すのに躊躇してなおかつ本人達も抵抗してるから和解が長引いてるのかなと推察してしまう

710 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/05(月) 12:27:15.93 ID:Enu5IjdY.net

処分にして辞めさせるのは泥沼になるから無理だよ
条件付けてどうにか納得してもらわないと
それはご遺族側でもどちらでも

711 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/05(月) 12:29:29.10 ID:YTkaPGGs.net

>>707
故人が何を望んでいたのかなんて誰にもわからないしな
しかし遺族としては故人に成り代わって劇団と対峙してるわけで何を望んでいたのかわからないが故に却って妥協できないんだよな
弔い合戦ぐらいの心境なのでは

712 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/05(月) 12:33:03.59 ID:YTkaPGGs.net

>>710
泥沼には既になってるんだよ
遺族とこんなに揉めるのが表沙汰になるのは劇団の失態
ならば劇団が泥を被るしか解決策はない

713 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/05(月) 12:36:20.45 ID:Enu5IjdY.net

>>712
さらなる泥沼よ
劇団じゃなくて生徒に泥被らせてるじゃない

714 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/05(月) 12:41:03.16 ID:Xdm4nWkY.net

ボクのワタシの考えるさいきょうの解決策はもういいわ
ここで騒いでも2月中は何もでない

715 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/05(月) 12:52:31.01 ID:V/b/HB2e.net

>>713
遺族や世間は劇団と生徒の区別はない
劇団内でなんとかせぇ
って事

716 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/05(月) 12:54:03.68 ID:V/b/HB2e.net

>>714
2月中どころか年度内の決着もほぼ絶望的な状況なのでは

717 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/05(月) 12:54:27.72 ID:Enu5IjdY.net

>>715
せぇといっても
控えめに言って困難でしょ
どうするんだろうね

718 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/05(月) 12:55:58.09 ID:V/b/HB2e.net

>>717
一般人には見えない形で決着させるしかないんじゃないの
見えるのは最終的な結論だけ

719 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/05(月) 13:23:11.97 ID:HNqoFEKi.net

>>714
ほんとこれ

720 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/05(月) 13:31:06.17 ID:Y+xMRHPG.net

>>714
キキまぷ折れて全員謝罪でまとまったら出るんじゃない？

721 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/05(月) 13:38:10.43 ID:2rgOpWEV.net

>>720
劇団もパワハラ認める方針転換したしな

722 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/05(月) 13:39:45.19 ID:awPd4xOO.net

宙組にはトップを立てるために代わりに謝罪しようとするような子はいないんだね
礼儀知らずな組子しかいない

723 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/05(月) 13:41:14.91 ID:/esP/tZy.net

素晴らしいタイミングで逃げきった松谷がノーダメージなのムカつく

724 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/05(月) 13:55:57.61 ID:TmTUEFIq.net

真風もダメージは食らってるがキキと比べたらノーダメレベルではあるな
9作やりきって笑顔で退団して組子たちと組旅行まで行けたんだから

725 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/05(月) 13:56:15.97 ID:qXO+tF3Q.net

>>722
代わりに謝罪しても指名されてる該当者の謝罪がなければなんの意味もない

726 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/05(月) 14:03:29.43 ID:omQ31yb2.net

代わりに謝罪とか身代わり出頭でヤクザの世界みたいだからやめてｗ

727 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/05(月) 14:13:09.96 ID:HdxYE0Hj.net

>>723
松谷呼び気持ち悪い
何なの？リーク犯？今更前任恨んでもしょうないよ実際キキの代で自死者出たんだから
前任に押し付けても意味ないわ

728 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/05(月) 14:16:04.82 ID:HdxYE0Hj.net

>>727
それにノーダメじゃないでしょうよ
コンサート以降の仕事発表ないし事務所にも属せてない訳だから文春リークした奴の思い通りになってるじゃない満足でしょ？退団後の人生も邪魔して

729 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/05(月) 14:20:58.61 ID:2osxvXbQ.net

下級生云々は政界で秘書に責任押し付けて裁判しない現象みたいだなと思ってた

正直パワハラ問題自体は前任時代を含むのも事実だから現任にばかり責任を押し付けるのも違う気がするが
お話し合いで決めることだろうし待つだけよ

730 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/05(月) 14:23:36.32 ID:tY7KY1ps.net

「幸福の科学」が二審も勝訴　週刊文春記事で名誉毀損　文春と隆法氏長男の控訴を棄却 [ネギうどん★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1707096562/


宗教法人「幸福の科学」が、総裁だった大川隆法氏（故人）の長男へのインタビューに基づく週刊文春の記事で名誉を毀損されたとして、長男と発行元の文芸春秋に損害賠償を求めた訴訟の控訴審判決で、東京高裁は３１日、３３０万円の支払いを命じた一審東京地裁判決を支持し、文春と長男の控訴を棄却した。

判決によると、週刊文春平成３１年２月２８日号は、長男が大川氏から特定の女性との結婚を迫られたなどと発言したとの記事を掲載した。

文春側は請求棄却を求めたが、高裁の相沢哲裁判長は、記載が真実とは認められないとした上で「大川氏や女性らにさらなる裏付け取材をすべきだったのに、長男の発言のみに依拠して記事を掲載した」として退けた。

幸福の科学は「文芸春秋と長男は判決を真摯に受け止め、心からの悔い改めを強く求める」とのコメントを発表。文芸春秋は「判決文を精査し、上告を含めて検討する」としている。

https://www.sankei.com/article/20240131-QRPXPPW25NNKRCOVIGTLAKZAVY/

731 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/05(月) 15:17:55.18 ID:0Glx74JY.net

そもそも上級生の人数が少なくて手が回らなかったのと、衣装部さんからクレームくるレベルで下級生の態度が悪かったのはキキ就任前に上が仕事してなかったからや組に居づらい空気辞めたい空気が蔓延してたからじゃないの？
潜伏期間はまぷキキのせいじゃない
現にキキお披露目の退団者数は他組と差異はない

732 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/05(月) 15:25:31.75 ID:FQrNWzEf.net

真風を本名の上の名前で呼ぶ人って独特だね
同期か1コ上のOGっぽい

733 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/05(月) 15:49:25.88 ID:N7ataA5l.net

どっちが悪いとかじゃなくてどっちも悪いんでしょ
まかすしキキまぷ全員謝罪しに行けばいい

734 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/05(月) 16:09:06.41 ID:Bav25m6u.net

今日も今日とて客だらけ

735 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/05(月) 16:20:28.86 ID:HdxYE0Hj.net

>>731
キキまぷも上級生でしょう
典型的なキキヲタの思考だわ

736 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/05(月) 17:06:40.76 ID:9ChIZHbT.net

うわあって思ったら即NG

737 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/05(月) 17:08:28.38 ID:QVS7A4Yu.net

>>731
そんな細かい話
実際どうだったかなんて世間様は興味ないのよん

週刊誌に顔写真やら芸名やら出てた人達が
結局どうなったかって話なんでしょ

738 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/05(月) 17:09:31.18 ID:lElrE58r.net

>>731
そういう空気の中で2番手長年やって見てきたのに変えようと全くしなかったんだね
一番ヤバイじゃん
2番手時代の琴が2番手は上にも下にも言える立ち位置だからよく見てるって言ってたみたいだからねぇ

739 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/05(月) 17:11:57.26 ID:Hk8yHRQI.net

宙組なんであんなに退団者多かったんだろうな
真風体制前半あたりに上級生が多く辞めていったのはまなと時代に辞めなかった人たちが辞めていったんだろうが後半にまで退団者が多かったのは不可解
週刊誌が書いてるみたいに真風のせいなんて思ってないけど何か理由があるとしか思えないような人の減り方
宙組再開したとしてそこが解決されてないならまた人減っちゃうよ

740 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/05(月) 17:14:01.94 ID:mmRlj96+.net

宙組周年記念までねばってたのが一気に抜けただけ

741 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/05(月) 17:15:06.30 ID:Hk8yHRQI.net

>>740
そんなの2018年に終わってる
その後にもゴッソリ辞めていかれてる

742 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/05(月) 17:15:37.82 ID:mmRlj96+.net

パラパラ分散させられるんだから当たり前

743 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/05(月) 17:19:20.60 ID:awPd4xOO.net

上級生謝罪ってことはもちろん102以上全員謝罪で退団なんだよな？

744 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/05(月) 17:29:09.57 ID:A59UluY9.net

宙組の102期以上って10人くらいしかいなかったような…と思ったけどさすがにそこまで少なくなかった
計算したらトップ含めて19人
下級生は休演者含めて45人
これって他組と比べても組のパワーバランスが人数的にかなり下級生寄りなのかな
下級生と上手くやれない上級生は宙組ではやってけなさそう

745 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/05(月) 17:31:40.62 ID:0Glx74JY.net

キャリアを積んできた上級生はどの組にも必要だよね
歩いてきた道を経験で教えるのは阪急社員には出来ないし

746 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/05(月) 17:32:58.17 ID:eWsTMEuv.net

100期以上が全然いない

747 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/05(月) 17:41:17.61 ID:K0l55vy7.net

パワーバランスなんて本来無いよ
宝塚は原則上級生の決定に下級生は従うものなんだから
事件の煽りで下級生にやたら発言権持たせてるから話が収まらんのよ
陰口ならいくらでも言えばいいけど上級生に面と向かって強く反発して従わない下級生は休ませるなり組移すなりしたらいいのに

748 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/05(月) 18:06:12.09 ID:Sl8b/sgL.net

>>743
遺族側弁護士の会見で語ったパワハラに該当する上級生
となれば自ずとわかるでしょ

749 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/05(月) 18:08:17.47 ID:Sl8b/sgL.net

>>747
遺族との話し合いが収まらないのは謝罪するのをゴネてる上級生がいるからでしょ

750 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/05(月) 19:00:39.52 ID:5BpaUvub.net

>>739
>真風体制前半あたりに上級生が多く辞めていった

真風涼帆　53人／9作

2018.06　3人(本公演)
2018.08　1人(集合日)
2018.12　4人(本公演)
2019.07　7人(本公演) ←海11
2019.09　1人(別箱)
2019.09　2人(集合日)
2020.02　4人(本公演)
2020.04　1人(当日付)
2020.09　1人(別箱)
2020.09　1人(集合日)

↑5作目まで
25人／5作　5人／1作

↓6作目以降

2021.09　7人(本公演) ←ホームズ
2021.09　1人(当日付)
2022.05　5人(本公演)
2022.11　6人(本公演) ←ハイロー
2023.01　1人(別箱)
2023.01　1人(集合日)
2023.06　7人(本公演)

28人／4作　7人／1作

751 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/05(月) 19:03:55.85 ID:o8mbIAor.net

>>749
ゴネてるというかあの程度の証拠じゃパワハラしたとはいえないから上級生が承服できないのは当たり前

752 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/05(月) 19:06:17.68 ID:LS4Re0/k.net

>>750
潤花アンチ同じこと何度書くの？

753 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/05(月) 19:10:51.40 ID:QnzENqf9.net

上級生と下級生のパワーバランスはともかく
下級生の人数に対して上級生が少なすぎるのは確か
メリットとしてはそのおかげで下級生は他組より役付きがよく出番も多い
デメリットとしては経験に対して求められる役割が大きく、なのに細やかに指導してやるには上級生の目と手が足りない

754 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/05(月) 19:14:49.68 ID:QnzENqf9.net

>>751
音源の証拠はないから叱責時の言い方がどうだったかの真相は検証しようがないし
叱責の内容自体は報告書を読むかぎり故人の仕事の仕方では度重なる注意を受けても業務上必要だから仕方ないってものだったからな

755 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/05(月) 19:18:47.38 ID:5TlS69N6.net

キキまぷだけ引責辞任なんておかしいから謝罪は上級生全員で行ってみんな退団しないとダメだろ

756 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/05(月) 19:29:26.48 ID:omQ31yb2.net

>>755
＞交渉は続いており、パワハラをどの程度認めるのか、そして劇団から“誰が”謝罪するかを詰めています
＞集団叱責の輪に加わっていた生徒、それを見て見ぬふりをした生徒のほぼ全員が『謝罪したい』と言っている。

代表で数人が謝罪すると思うけど（たぶんパワハラ報道の上級生）
結局組子全員弔問に行きそう

757 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/05(月) 19:37:29.86 ID:FL1IH60s.net

弔問ぐらいは謝罪関係なく行くでしょ
同じ職場の同僚だったんだから

758 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/05(月) 19:46:31.88 ID:+zZSSVsk.net

>>756
なんで文春が知ってるんだか
これが遺族側代理人の希望なんだよな

759 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/05(月) 20:36:21.80 ID:DazBFLZn.net

>>758
下級生のリークだろ
何をいまさら

760 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/05(月) 20:48:40.39 ID:1z0cTnFs.net

>>755
全然おかしくない
関係なくてもこんな大事になって組の責任者として責任とるのはあたりまえ
ましてや当事者なんだし

761 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/05(月) 21:01:28.70 ID:2xw5CPJ3.net

229 名無しさん＠花束いっぱい。 sage 2024/02/05(月) 15:05:30.18 ID:ROylLrZg
ひばりがみねり組替えなくなって荒れてたの既出？
みねりが宙にいるなら自分が組替えしますって直談判したらしいじゃん
怖すぎなんだけど

宝塚最新情報part4553
↑↑↑
みねりのトップ娘役阻止したり虐めてたのマジかもなってか105期やっぱり応援できないわ

762 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/05(月) 21:14:12.11 ID:PmVHcgeJ.net

>>756
ノバボサ再演でフィナーレ後に謝罪でいいよ
故人もそれを望んでいるはず
テンションアゲアゲで

763 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/05(月) 21:17:36.82 ID:PmVHcgeJ.net

>>761
それ元ネタ何スレ？
本当なら恐ろしいだけでなく符号が合致していく

764 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/05(月) 21:18:35.24 ID:Y1Y6CXiw.net

>>762
謝罪望むなら遺書残すだろ

765 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/05(月) 21:20:42.82 ID:t2FBDDHg.net

>>763
105は真偽不明の話書かれすぎじゃない？
内部によく思ってない人がいそう

766 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/05(月) 21:27:32.98 ID:Y1Y6CXiw.net

>>765
105元々あまり良い印象なかったけど
個人的には出待ち事件とか振り写し回避とか106期飛び降りとかでどんどんイメージ悪化した

767 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/05(月) 21:31:08.87 ID:wrEvfwYJ.net

>>756
落としどころ
劇団は譲歩して新公で深夜まで帰さずに指導したことはパワハラだったと認める
しかしこれはいままでの慣習なので指導した生徒に責任はなく慣習を容認してきた劇団に責任があるとして
組Pと理事長とS会長が謝罪
組Pが責任を取り辞任
理事長と会長は給与30%カット3ヶ月
以上

768 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/05(月) 21:35:27.36 ID:DgQDenNj.net

>>759
下級生では劇団がどういう方向で動いているのかまで知りようがない

769 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/05(月) 21:36:29.61 ID:2xw5CPJ3.net

>>763
予言スレ(雑談NG)に今日の午後あったのよ

770 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/05(月) 21:36:36.71 ID:uXDpW0bH.net

理事長は事件後就任なのに減給されるん？

771 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/05(月) 21:37:49.24 ID:aIK7c183.net

>>756

772 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/05(月) 21:39:59.06 ID:aIK7c183.net

>>756
ごめん間違えた

773 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/05(月) 21:47:32.22 ID:PmVHcgeJ.net

>>766
出待ち事件てなに？
恐ろしいわ松岡修造の105期

774 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/05(月) 21:54:59.94 ID:2xw5CPJ3.net

>>766
自分も105期が事件以降はアレコレ出てきて96期と同じイメージになってる

775 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/05(月) 22:03:59.37 ID:omQ31yb2.net

コロナ陽性なのに強行して総スカンてやつにつながる？

776 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/05(月) 22:07:02.43 ID:hTMkevqe.net

ヒアリング拒否疑惑もあったよね105
去年の10月に書き込まれててヒアリングって拒否できるの？ってざわついてた記憶

777 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/05(月) 22:08:59.76 ID:TfiVTzs8.net

>>761
単純に怖いから一緒の組にいたくないってこともあるよね
誰を悪と捉えるかによって印象は変わってくる

778 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/05(月) 22:15:46.70 ID:omQ31yb2.net

でもあれは拒否った105天罰下れみたいな書き込みで
なんで他の生徒に拒否ったのバレる仕組みも怖いと思った

779 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/05(月) 22:31:28.67 ID:fM0VxxB4.net

>>754
その叱責の仕方をもう一度組子にヒアリングしてそう大声で叱責すれば皆聞いてるはず

780 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/05(月) 22:32:37.28 ID:e2be4Wgc.net

振り写し回避もヒアリング拒否も証拠ないでしょうよ
嘘も100回言えば真実になると思ってるタイプ？

781 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/05(月) 22:40:34.71 ID:noIRLlkO.net

新公担当演出家と新公長長とで振り写しやめようとなってたのもヒアリングに応じなかった組子が4人いたのも報告書にはっきり書かれてるよ

782 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/05(月) 22:42:05.63 ID:noIRLlkO.net

ただヒアリングに応じなかったのは精神的なショックで話せる状態ではなかったとかではと報告書出た当時は言われてた
拒否とは言われてなかった

783 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/05(月) 22:45:30.97 ID:PbbZVfn9.net

ヒアリングに応じなかったことじゃなくて、まだ公表もされてないときにここに悪意を持って書き込まれたことが怖いってことでしょ

784 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/05(月) 22:49:25.69 ID:noIRLlkO.net

ああ105期がって決めつけてることに対してなのね
誰がヒアリングに応じなかったのかは公表されてないし噂が一人歩きするのは怖いよね

785 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/05(月) 23:03:47.31 ID:R9d73tLT.net

組長は孤立させない為に同調してるんじゃないの知らんけど
一個上だから色々あるのかもと思うよ知らんけど
だってあのここんなことしない>>やろと思うからね個人の感想です

786 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/05(月) 23:35:34.66 ID:25ll0RQ9.net

原田の件もジャニーズのも松本人志のも文春は基本被害を訴えた側の証言で記事書いてるけど
その点では今思えば去年1月の真風のパワハラとヘアアイロンは異質だった
被害者とされた側の立場が悪くなっても構わない第三者からのタレコミっぽいところが

787 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/05(月) 23:36:59.37 ID:97hZ3D7x.net

でんせつのみず～～～～～ぅ🍶

788 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/05(月) 23:54:25.98 ID:HNqoFEKi.net

アクアヴィーテ
アクアヴィーテ
ア・ク・ア・ヴィイッテーー

789 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 00:12:11.50 ID:fwR6nTBS.net

松谷ランナウェイ

790 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 04:02:54.08 ID:c1iNvylU.net

>>786
確かにそうだね
被害者(とされた人)がリークしてるとはどだい思えない
加害者(とされた人)を貶めることが目的なんだろうが、モヤッとする

791 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 05:44:49.82 ID:kZg0QhMZ.net

>>767
それで和解できるなら既に和解してる
遺族側が求めてるのはパワハラに関与した生徒の直接の謝罪な
これはマスト

792 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 06:45:57.78 ID:sljfTEb+.net

結局何も進んでない感じがする　数ヶ月たっても組内バラバラっぽいのが1番きつい

793 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 06:53:02.16 ID:iZLglK2k.net

>>767
それで和解できるならコバケン辞めた時点で和解してるわ

794 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 07:00:23.78 ID:c1iNvylU.net

もうじきに進展と期待している
ジェンヌさんだってこんなに活動再開を待たされるくらいなら
完全には納得がいかなくても遺族側に早く謝罪して稽古や公演したいんじゃない
辞めたいという人なら話は別だけど

795 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 07:19:10.85 ID:4F8XfejO.net

>>789
バカじゃない？

796 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 07:28:22.35 ID:YlvRGZuL.net

年末から話し合い内容が非公開化されてるし折り合いつけていくってことでしょ　お互いに
もうずっと見守るしかできないんだからこう思うとかこう言われてたとか憶測するのやめれ

797 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 07:31:50.88 ID:mJAouFai.net

>>794
劇団が従来の見解を変更した事で大枠では遺族と合意の方向で後は詰めの作業の段階では
ただ、遺族と和解しても即公演再開とはいかず（漏れ伝わるところでは組内はバラバラ状態らしいし）新体制で公演再開するには宙組は一年間喪に服した事になりそう

798 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 07:34:40.87 ID:mJAouFai.net

>>796
別に非公開にはなってないでしょ
遺族側の弁護士は「劇団は従来の見解を変更した」と文書で明らかにしてるし

799 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 07:36:46.92 ID:+9U3hvuA.net

>>797
うわー　ぜーんぶ憶測やぁ

800 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 07:37:28.31 ID:2g4nDsi5.net

漏れ伝わるところでは時間が経って前向きになってるとも聞いてるけど

801 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 07:42:09.21 ID:YlvRGZuL.net

>>798
これまでほどの具体的報告は無いですねって言えば伝わりますかね

802 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 08:08:38.52 ID:WV/gu2qO.net

ここのおばさんは都合の悪い事は全部憶測で「劇団はパワハラを認めるわけがない！それでも遺族がパワハラを認めさせたいなら裁判するしかない！」と今でも思ってるんだろ
多少なりとも先が読める人なら「裁判？やるわけないじゃん」とわかってた事だけど
まあ遺族側の弁護士の会見も文書での公表も都合が悪いことは全て憶測なんだろうね
そういえば、共同通信はガセネタを掴まされた〜、とか公演は直ぐに再開できる！
と平気で「憶測」言ってたな
全部外れたけどw

803 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 08:11:10.97 ID:jHKOW0Wr.net

今日もおはよー

804 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 09:27:01.12 ID:OcGy3V86.net

>>792
謝罪して受け入れてもらえて仮に今の体制で再出発するってなったとしてもみんな同じ方向を向いて作品を作れなさそうだなって感じるよね

805 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 09:31:20.35 ID:gHcicUOc.net

下級生の問題も全て調査して欲しい
下級生が怪しすぎる
リークも

806 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 09:36:51.51 ID:GQAGKBHe.net

トップ悪者にして週刊誌にリークしたり指導に耐えられない下級生と一緒に舞台に立って欲しくないからキキは別の組でトップやり直させてほしい

807 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 10:01:09.92 ID:2NRRC/Jn.net

各々の利益が目的で進められたこと
関係性を暴露されても基地外沙汰でしかないよね
なぜオタクらがここにいるのか
なぜそんな主張ができるのか
もう一度よく考えたらいかがですか

808 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 10:03:35.87 ID:JxvZrzXV.net

こういうのは憶測？願望？妄想？

809 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 10:05:17.07 ID:AYhwQfbj.net

ちっちを覚えて

810 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 10:05:27.65 ID:2NRRC/Jn.net

最後は自分たちの関係性までおかしくして
破滅していった
憎悪により計画された事は悲惨な結果に終わった

なにがさきなのせい
気が狂ってる

811 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 10:13:10.98 ID:2NRRC/Jn.net

今また新たな主張を？6年の言う歳月を忘れて？

馬鹿なのでしょうか？

812 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 10:15:12.07 ID:2NRRC/Jn.net

どこまでいっても後付けの言い訳
それがどんな結果になったとしても罪悪感も感じさせないし謝罪も反省もない
自分たちの主張しかしない
それがあんたら

813 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 10:16:21.58 ID:2NRRC/Jn.net

責任逃れの言い訳とドス黒い欲望しか見えない

814 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 10:17:14.84 ID:2NRRC/Jn.net

善意や誠意というものが全く見えない

815 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 10:17:45.28 ID:2NRRC/Jn.net

意に沿わないことが起きれば報復

その繰り返し

816 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 10:18:33.59 ID:Nd6zjwv6.net

心の病気があったのかどうかが焦点じゃない？
ジェンヌは一般人と違い卒業後の鬱率も極端に低いメンタルおばけと昔言われてたけど文春があったから鬱になっててもおかしくない

817 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 10:19:00.39 ID:2NRRC/Jn.net

擦り寄って突つき腹が立てば争い
その繰り返し

そういう奴ら

818 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 10:21:32.61 ID:YlRwRRBU.net

私刑されてる組子に心底同情する
暴力も人格否定も皆無で業務上必要な事を伝えただけなのに

819 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 10:23:41.94 ID:2NRRC/Jn.net

これ以上あんたら知り合いのために、私の時間をどれだけ犠牲にしろというのかキチガイ

820 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 10:24:46.89 ID:2NRRC/Jn.net

お前らが来なきゃもっと協力は出来ていた
もっと幸せな時間があった

お前らにより取り上げられた時間をどう責任をとるつもりか！！！

821 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 10:26:40.64 ID:2NRRC/Jn.net

何もかも知りながらこちらの気持ちを無視し一方的に行われた
これはお前らの責任でしかない
なんの責任がこちらにあるのか！！！！
いいかげんにしろ！！！

822 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 10:30:28.86 ID:2NRRC/Jn.net

自分たちが推し進め大失敗に終わった何誰かに責任転嫁できたらいいな？
そんなうまい話がこの世にあると思うか？

笑わせるんじゃねーぞ

823 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 10:36:25.76 ID:BFQYp1WQ.net

はい
おっしゃる事はごもっともです

824 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 10:59:23.38 ID:Lz1s3M09.net

皆荒れてるな(-.-;)

825 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 11:23:37.68 ID:hkFFhaWD.net

やっぱ105が黒幕？

826 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 11:29:15.85 ID:MxZatZ44.net

>>818
これなー

827 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 11:30:44.37 ID:SDXmRZWN.net

中ではもう前向きに動いてたとしてもヲタは公式以外には下衆い週刊誌しか情報なくて勝手に妄想して争って発狂してるんだよな
5で争うことなんて不毛だと悟ったわ

828 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 11:31:19.88 ID:k5cMtpH2.net

誰のために踊らされているのかよく見極めろ

829 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 11:38:55.79 ID:b+WoPlxY.net

集合中止させられたあたり、劇団にとって前向きな進展とかはなくて完全にご遺族のペースかと

830 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 11:56:19.31 ID:uC1TEmmF.net

集合したって中でどんな話があって誰が何したかを悪意100%で盛られてリークされるんだからお話し合いが解決しないと集合なんて難しいでしょ
「笑顔でおはようと声をかけられて下級生がドン引き」とか「何事もなかったかのように稽古に臨んでいる」とか既に読んだ気すらするわ

831 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 11:58:50.86 ID:GlDOWz/W.net

>>825
魔王ルートだと予想

832 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 11:59:52.38 ID:02jpTPgE.net

>>818
まあかなりきつく叱ったりしてたのは本当みたいだからなあ
衣装部に関する上級生からのLINEで

>昨日あんだけ言ったのに
>昨日なんもあがってきてないことについて怒ったけど
>昨日わざわざ怒ったのに

こういうの出てくるあたり
既出の証拠だけではパワハラと思えないにせよ厳しい指導があったことは事実と取れる
文春に書かれてたように組長が故人を心の病気だと思ってたならなおさらそんな人にきつく叱るのはだめだし長長の仕事自体を他の人に任せるべきだった
その辺の判断ミスに関しては責任問われてもしょうがないと思う

833 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 12:10:42.36 ID:Rv+uzPq4.net

>>816
開示請求案件

834 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 12:10:51.63 ID:waCsP2Dy.net

宙ヲタやがXのおすすめに星のことばかり出てきて泣ける

835 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 12:11:32.13 ID:X3BlE4c5.net

遺族への謝罪がすんだら厳しいお衣装さんとやらへにもメスを入れて欲しいよな
何で衣装係が出役にそんな威張ってんの

836 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 12:12:50.40 ID:Rv+uzPq4.net

>>818
私刑〜と遺族側弁護士を煽ってるIDコロコロもアウトだろうね
IDコロコロしてもIPアドレスでバレるのに

837 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 12:16:02.40 ID:VVXNFoI8.net

>>836
開示請求を何だと思ってるの？

838 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 12:17:16.05 ID:VVXNFoI8.net

>>829
集合中止ってどこ情報？まさかこことか文春とか言わないよね？

839 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 12:18:03.26 ID:PKZ+Pc7w.net

隔離に落ちてた朗報は上級生ヲタにとっても老舗だといいな

840 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 12:18:23.25 ID:PKZ+Pc7w.net

朗報ねw

841 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 12:21:27.30 ID:BvqofgXF.net

>>832
「あんだけ言った」り「わざわざ怒った」のは下級生に対してきいが、でしょ

842 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 12:34:29.80 ID:oOC75A6E.net

>>835
お衣装部へのリスペクトがまるでないね
キャリア5年いってないようなペーペーが出演者だからと経験豊富なプロに威張るほうがおかしい

843 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 12:40:54.86 ID:pZBEoJiF.net

劇団が報告書の内容にとどまる事なく遺族側の意見書や会見内容も踏まえと言い出してる時点で報告書の内容あれこれここで議論しても仕方がないと思うんだが
今はどちらかというと報告書ではなく遺族側の意見書や組子等からのヒアリング内容を精査してどうしようか悩んでる状態なんじゃないかね

844 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 12:42:11.88 ID:8y/QE2PM.net

>>837
https://atomfirm.com/sakujo/38669

845 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 12:46:00.37 ID:ygS2R5ds.net

>>802
裁判しないで証拠もなくパワハラを認めたら劇団幹部だけでなく阪急阪神Hの経営陣も株主から忖度で会社のブランドイメージを失墜させたとして経営責任を問われる可能性がありむずかしい

846 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 12:47:09.28 ID:oOC75A6E.net

無理矢理処分できるならもう和解合意できてるよねー

847 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 12:49:08.36 ID:FmuKv9Iy.net

>>843
遺族側と劇団は和解に向けた話し合いをしてるわけで、遺族側が失当と判断したヒアリング調査の報告書は交渉の場で持ち出される事はなくなったんだよな
だから事実上、報告書に価値はなくなった

848 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 12:52:09.21 ID:dqhLYgjI.net

一部出演者ってことはやっぱりバウやるのかな

849 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 12:57:11.86 ID:FmuKv9Iy.net

>>845
遺族側が提出した意見書に基づいて再調査した結果、「劇団は従来の意味を変更した」と遺族側弁護士が文書で明らかにしたわけ
遺族側と劇団で見解が分かれていたのは「パワハラがあったのか否か」だけ
劇団が見解を変更した＝パワハラを認める事にした
以外にはあり得ないわけ
こんな簡単な話、理解できないかな？

850 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 13:00:30.27 ID:VeBJK8xO.net

論破ぁっ！

851 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 13:03:12.68 ID:pZBEoJiF.net

>>845
えー裁判なんてやめたほうがいいよ
上級生やキキもやってない証拠を出さなきゃいけないんじゃないの？やってない証拠出すには組子大多数の上級生の方々はパワハラなんてやってませんって言う証言を集めないと駄目なんでしょ？

852 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 13:03:26.41 ID:FmuKv9Iy.net

てか
生徒が自死してこれだけ世間から批判を浴びて阪急ブランドの象徴だった宝塚のイメージは墜ちるところまで墜ちてる
阪急にすればぐずぐずしてないで、さっさと遺族と和解して幕引きしろ
でしょ

853 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 13:04:10.83 ID:pf/IUHWE.net

>>851
悪魔の証明
で検索してね

854 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 13:05:08.71 ID:FmuKv9Iy.net

>>850
論破じゃなく
単なるこれまでの流れ
ですよ

855 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 13:07:05.64 ID:FmuKv9Iy.net

>>851
劇団がパワハラを認めると見解を変更したのにわざわざ裁判する必要はありませんよ

856 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 13:08:29.21 ID:dqhLYgjI.net

今日も頑張るなあ
事件スレ行けばいいのに
バウの妄想したいわ

857 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 13:09:39.43 ID:uwMQh3LM.net

>>853
遺族側が上級生を訴えるなら証拠を提示しなきゃいけないのは遺族側だけど
現状遺族側は裁判する気ないって言ってるんだから
上級生が遺族側を訴えるなら証拠を提示しなきゃいけないのは上級生では？

858 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 13:09:54.78 ID:waCsP2Dy.net

上級生が謝るだけで下級生がまた舞台立つのかという

859 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 13:12:19.60 ID:k9l1y0pp.net

>>851
マジレスするとパワハラ加害者とされる側が遺族側を訴えるなら名誉毀損でになると思う
遺族側弁護士の会見によりパワハラ加害者という風評を立てられ著しく社会的名誉を傷つけられたという方向で

あともし遺族側がパワハラを訴えて劇団と上級生を提訴するなら
パワハラがあったという立証責任は原告側となる遺族側が負う

860 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 13:15:21.18 ID:k9l1y0pp.net

壊れた呼び込み君みたいにひたすら遺族側が劇団は見解を変えた=パワハラを認めたと繰り返し書き込むだけの人頭悪いなぁ
現時点でなにも発表されてないことを絶対こうに違いない！って自分の思い込みだけで喧騒してて簡単に陰謀論とかにひっかかりそう

861 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 13:18:23.43 ID:oOC75A6E.net

毎日脳内大勝利で脳内快感物質ドバドバ出てそう

862 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 13:19:57.53 ID:QX2N84rw.net

しゃらがインスタはじめたぞー

863 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 13:21:50.26 ID:pZBEoJiF.net

>>857
そうなの？遺族側から裁判おこされた場合こちら側もその場でやってませんって言うなら証拠ださなきゃ駄目じゃないって思うんだけど

864 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 13:22:26.21 ID:A5+SI18S.net

>>859
遺族側が劇団がここまで譲歩してるのに今更裁判するというのはまずあり得ない

パワハラ加害者とされる側が遺族側を訴えるのは形式上はあり得るが、自死を関与した側が遺族を訴える事になり社会通念上これも考えづらい
死人に口なし、死者を冒涜するのかの批判覚悟の裁判になるからね

865 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 13:24:21.37 ID:A5+SI18S.net

>>860
では
劇団は何の見解を従来から変更したわけ？
遺族側の弁護士は文書で明らかにしてるんだけど？

866 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 13:29:21.04 ID:A5+SI18S.net

>>860
何も発表してない
というのがそもそも間違いなわけね
遺族側の弁護士は話し合いの経過報告してる

https://news.ntv.co.jp/n/ytv/category/society/yteaff60a07c8342b29a46a46cf5d70f39

867 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 13:29:41.22 ID:CrPCA6Sy.net

>>859
そんな当たり前のことをわざわざマジレスと前置きする意味とは？

868 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 13:31:53.22 ID:2ei+UeYn.net

さら…ぐすんぐすん

869 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 13:33:21.14 ID:1prIZuGz.net

>>862
見てきたー
プロフィールなにも書いてなくてでもよく見つかるもんだね
他のogさんが教えてくれるのかな

870 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 13:34:39.69 ID:S1mCidkS.net

FFの画像が出た！という夢を見てすぐHPを開いたがまだだった
予知夢じゃないなら正夢で頼む！

871 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 13:34:45.74 ID:IvWuCKaJ.net

既に発表されてる事実も確認せずに、やれ頭が悪いとか陰謀論に引っ掛かりそうなのはどちらなのかなw

872 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 13:51:02.19 ID:fKX48rdL.net

>>869
きゃのんがストーリーで上げてて知った

873 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 14:04:08.39 ID:3URdiomW.net

>>859
遺族側は一切名前出してないから名誉棄損無理だよ
文春訴えて文春が遺族から聞きましたって口割れば巻き込めるかもしれないけど

874 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 14:17:09.31 ID:40uemimd.net

>>873
今は簡単に特定できる形なら同じ扱いにできるのでは

875 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 14:26:38.45 ID:x/HS9/Pi.net

かんなちゃん分担だったんね

876 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 14:31:19.77 ID:OrvzjsWS.net

1番近くてフォローできる立場にあった同期と予科本科の上級生娘役が
逃げおおせて何事もなかったかのようにSNSできるもんなんだな

877 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 14:33:49.93 ID:x/HS9/Pi.net

>>876
開示されてどうぞ

878 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 14:40:56.72 ID:jxNnn0MT.net

なんで助けなかった傍観者が悪いことになるの
15のパワハラに書かれてるように直接詰めた人が悪いんでしょ

879 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 14:49:06.23 ID:t7Xbcjyl.net

フォロー入れたり相談にのったりしてくれる人いても
つらい時のつらい気持ちはぬぐいきれない時があるよ…
自死を選んだ人に関わっていた人全員が追い詰めてるか見てみぬフリしてるなら
日本人のうち何十万人何百万人もがそういう人ってことになる

880 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 14:55:30.24 ID:GQAGKBHe.net

週刊誌に名前出された上級生だけ責任取るの納得いかないから見殺しにしたってことで全員アウトでいいよもう

881 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 15:02:12.30 ID:t7Xbcjyl.net

あーそれが本心ね

882 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 16:59:29.35 ID:PRL8+Rs7.net

歌劇の公演ガイドに普通に宙組大劇場　5月17日〜って載ってるし
前売りの日程も明記してあるけど
主な配役一切書いてないのは普通の事なの？
もしかして公演はやるけど主演が違うとか？

883 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 17:11:34.62 ID:U0fq1cXt.net

何も新しいことが発表されていないのですでに発表済みの情報をそのまま載せているだけ

884 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 17:41:25.83 ID:ygS2R5ds.net

>>863
中学生？
証拠は原告が出すものだよ

あなた昨日万引したと訴えられた時にやらなかったという証拠ある？
やった証拠は防犯カメラ映像などあるけどやらなかった証拠なんてあるわけないでしょ？

885 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 18:12:45.40 ID:GWDl42r2.net

>>882
そもそも公式に主な“配役”出てない
いま出てるのは主な“出演者”だけだよ

886 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 18:17:06.80 ID:9XveDEh7.net

万引きって現行犯でないといけないし
故意でやったと確実にわからなければ立証難しいよ
だからやってないなら必死にやらなかった証拠を探すまでもなかったりする
パワハラも同様に立証難しいと思うから
やってないならやってませんでしたで結局落ち着くと思うよ

887 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 18:18:19.73 ID:9XveDEh7.net

ごめん現行犯でないといけないしって書いたけど
いけないわけじゃなくて
現行犯でないと万引きと断定するのが難しいしって言いたかった

888 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 18:31:11.19 ID:jpFoUHyG.net

>>878
あなたみたいな意見をみてると本当に今の時代は下級生にアドバイスしたり面倒見たりするほうがバカをみる時代なのかと思う
みねりも故人が髪飾りについてのアドバイスを求めるLINEをしてきた時に
適当にそれでいいよーいいよーと返事して相手にしないでおけば良かったということなんだろうね今の時代は

889 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 18:34:31.45 ID:jxNnn0MT.net

>>888
ヘアアイロンで商売道具の顔を顔火傷させたら痛い目見るの当然だよ
それがなければみねりはヘアアクセだの言われなかったでしょ
ヅカじゃなかったら火傷の時点で降板か損害賠償請求とかに発展してたでしょ
ヅカでも親がめちゃツヨだったら降板か退団だよ

890 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 18:39:33.44 ID:qrz+WF0p.net

>>889
>ヘアアイロンで商売道具の顔を顔火傷させたら痛い目見るの当然
>それがなければみねりはヘアアクセだの言われなかった

それが本音ならパワーハラスメントの是正関係ない単なる私怨を晴らすための特定叩きじゃん
私刑そのもの

891 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 18:42:20.07 ID:X3BlE4c5.net

さっさと組解体

892 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 18:45:05.00 ID:9XveDEh7.net

厳しい指導そのものが悪いというより
厳しい指導がパワハラだと思われるような関係性を作っちゃったのが良くないってことなんかな

893 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 18:50:35.65 ID:PZ1uODfi.net

>>892

894 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 18:58:58.26 ID:TRCHKUGa.net

職場のパワーハラスメントとは、職場において行われる

①優越的な関係を背景とした言動であって、

②業務上必要かつ相当な範囲を超えたものにより、

③労働者の就業環境が害されるものであり、

①から③までの３つの要素を全て満たすものをいいます。

なお、客観的にみて、業務上必要かつ相当な範囲で行われる適正な業務指示や指導については、職場におけるパワーハラスメントには該当しません。

895 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 19:05:09.37 ID:63g7a2IT.net

>>892
もしそうならそれを簡潔に表現するなら
あの子と関わりをもったことがよくなかった
って結論になる

896 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 19:07:47.69 ID:63g7a2IT.net

まあ「宙組に配属されたのがすべての不幸のはじまり」っていうぐらいだからそうなのかもしれない
どっちからみても関わりを持たなければ不幸にならなかったのにって関係

897 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 19:12:04.18 ID:9XveDEh7.net

やるせないね…

898 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 19:24:50.12 ID:MpdUsWy6.net

喧嘩両成敗みたいに言うのやめな。加害者が悪いに決まってるんだから

899 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 19:38:40.85 ID:aOVcY0gT.net

>>896
この言葉が宙組全員を断罪してるもんね
傍観者でも謝りたいって思ってるんじゃないかなぁ

900 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 19:40:27.85 ID:uGhCnaN5.net

>>888
直接こうやって対峙してきたらいいのに

901 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 19:43:47.13 ID:wWglA6rv.net

退団した人たちがご遺族に言われてないのは劇団辞めてるからではなくてすでに謝罪してるからってことはないのかな

902 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 19:47:33.15 ID:ismLZL4r.net

宙組生全員加害者だから組解体だね

903 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 19:50:21.00 ID:9XveDEh7.net

>>898
それはほんとにそう

パワハラ疑惑のある人たち擁護派って
そもそもキツい言葉をあびせてなんているはずない！優しく接してたはずだ！
て主張するんじゃなくて
そんなことをパワハラととらえるなんて！
て主張しがちなのがおかしいと思う
信じるポイント間違えてない？

904 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 19:57:51.80 ID:+UoVj11W.net

でも擁護派もそれは信じちゃってるんじゃないの？文春が刷り込まれてしまってる

905 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 20:00:08.00 ID:eZduNS4Q.net

900過ぎたか
新スレ立てるなよこれで終わり

906 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 20:02:15.38 ID:R1lPMuxj.net

宙スレいらない人は来なきゃいいじゃん

907 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 20:04:59.17 ID:ykLaHtwS.net

まず一部上級生が故人にキツい言葉を浴びせてたという証拠を遺族側が世間に提示出来てないし
仮にキツい言葉で叱責することがあったとしても
>>894のパワハラ成立の
>②業務上必要かつ相当な範囲を超えたものにより、
>③労働者の就業環境が害されるものであり、
>客観的にみて、業務上必要かつ相当な範囲で行われる適正な業務指示や指導
ではなかったという複数の要件を満たすかどうかの点について疑問が残る

908 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 20:07:51.64 ID:ykLaHtwS.net

グレーは白ではないかもしれないけど黒でもないのよね
そして法律は疑わしきは罰せずというのが大元素

909 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 20:10:22.33 ID:+MEaCxQL.net

法的には争わないので

910 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 20:12:28.98 ID:ismLZL4r.net

別に舞台立つ気ないならこのままずっと悪くないもんしてらばいいんじゃない？

911 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 20:14:11.55 ID:f/P7EIv7.net

>>906
ほんそれ
他でやるのも違うし荒らしたいだけのお客さんも混じってるけど吐き出すことでなんとか毎日やり過ごしてるヲタもいるでしょここ

912 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 20:15:10.98 ID:e3t1fND6.net

劇団の報告書にも遺族側の意見書にも書いてあった
上級生4人で会議室に呼んだやつは
客観的に見てパワハラ認定されそうな気がする
劇団の報告書にすら
そんなことする必要なかったと思うみたいなこと書いてあったし

913 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 20:16:44.97 ID:ismLZL4r.net

似たような妄想に塗れて変な電波受信してるようなオタとばっかり傷の舐め合いしてると本当に頭にアルミホイル巻いてるタイプの人になっちゃうよ？

914 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 20:18:18.98 ID:nMs5vExw.net

>>806
>>880
下級生応援してるけどこちらは所詮真実など知る由もない外野だから名前出されてる上級生含め誰が何しただの悪だのと断罪する権利無いと思って静観してる
でももし客席の大部分を占めるトップファンにこういう考えの人が多いなら再開したとき怖いな

915 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 20:25:37.56 ID:e3t1fND6.net

>>914
こういう自分が良けりゃそれでいいみたいな考え方してる人普通に誰でも嫌だよね
組をしっかりまとめるような人はこういうこと言うオタを嫌うだろうな

916 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 20:49:29.82 ID:Q5opnWBB.net

こういう書き込みを誘い出すための書き込みなのにのっちゃうんだあ

917 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 20:52:17.53 ID:9iOndy3h.net

のって何が悪いの？

918 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 21:01:22.41 ID:5XFrKoly.net

立てるなら>>1書き直したら？
自分の鬱憤晴らしたいだけのスレなんでしょ？

919 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 21:03:29.72 ID:rcOQPIe2.net

明日はキキさく発表から1年記念日だよー

920 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 21:13:12.91 ID:UrVR1Wdu.net

事件の話しかしてないのに組スレじゃなきゃ吐き出せないってマジで意味不明
事件スレも闇スレもあるよ？

921 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 21:15:46.52 ID:X6KZMPrZ.net

>>915
オタとオタなりの区別しっかりついてる？
ここはナリや捏造が多数あるとこだから
まともに受けたりレスするのは控えた方が賢明

922 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 21:16:47.59 ID:9XveDEh7.net

>>919
そっか発表あった時冬だったかなぁ
演目見た時あーなんかこないだライビュやってたな見とけばよかったわ
と思ったのは覚えてる

923 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 21:18:14.60 ID:LSUDFP3r.net

>>921
ついてるつもり
嫌なこと書かれたら
それヲタなりですけど？みたいなこと言い出す人がいるのも知ってる

924 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 21:23:39.94 ID:X6KZMPrZ.net

>>902
組解体と言うか大シャッフルしかないんじゃないかな
劇団の体質は全体の問題だし
組で上級生の指導にそう差があるとは思えない
解体や大シャッフルするなら宙組だけでは無理でしょ
加害者が明確に証明されるなら
その方はどこにも属せないかもしれないが
加害者という言葉が適切かどうかは
はっきりとはわからない状況ではある

925 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 21:26:34.53 ID:4CVoFCr+.net

辞めたい下級生が多い的なこと書いてる人が前にいたけど
例えば各期3人ずつ辞めたい人がいたら組替で補充するしかないよね
とりあえず上級生の数が異様に少ないから補充はあるのでは

926 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 21:27:23.78 ID:/mpDUhoG.net

はいはい
アテクシのかんがえるさいきょうの解決策イラネ

927 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 21:36:05.09 ID:KF2OiOXj.net

花プレお披露目と星8作目どっちが先に演目出るかな

928 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 21:47:41.24 ID:j+9Ag8zc.net

>>912
いや劇団の報告書にはすっしーが関係者に個別に話を聞いたと書いてあって
呼び出し自体を否定してたよ
誰か残してる人いないかな

929 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 21:53:02.07 ID:hjvXrnkE.net

でも遺族側弁護士が宙Pが第三会議室予約したって言ってたね
弁護士が言うんだから証拠あるんでしょ

930 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 21:55:55.47 ID:eFiUqsne.net

組替えシャッフルは他組ヲタ他組組子から大ブーイングだと思うしやらないと思う
まず宙に来る子可哀想すぎるよ

931 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 22:53:13.81 ID:V/4+ubnw.net

>>920
たまーに昔話したりスカナビの話したりしてるじゃない
昔話盛り上がってた時は変な人は現れなかったよ
それに立てるなと言われたら基地は余計に立てたくなりそうだから過剰に反応したら隔離の乱立みたいになりそう

932 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 22:58:27.49 ID:9XveDEh7.net

さらインスタの
人生の3分の2を過ごした場所に戻ったって
どういう意味なんだろう
劇団で仕事するってこと？

933 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 23:00:14.41 ID:AaHrnD65.net

作品や組子の話したいけど供給がない
宙組のみんな大好きだよ～
待ってるからね～

934 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 23:00:25.43 ID:1KKv1B22.net

>>932
なんでやねん
沙羅は高卒って考えたら分かるでしょ

935 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 23:00:40.61 ID:bTEV6d5a.net

>>932
普通に年齢考えれば宝塚ではない世界でしょう
辞めたの研8なんだから人生の半分も宝塚にはいないよ

936 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/06(火) 23:03:59.67 ID:9XveDEh7.net

>>934
>>935
あごめんめちゃくちゃ間違えて逆に考えてた
確かにそうだわ失礼しました
教えてくれてありがとう

937 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/07(水) 00:29:24.96 ID:oOIBI/nT.net

私も待ってる
ずっとずっと待ってる

938 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/07(水) 00:34:15.10 ID:LUeWXlzs.net

待ち続ける健気な私可愛いと思ってそう

939 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/07(水) 00:47:03.07 ID:YziVRtSa.net

実際いるよ
悲劇のヒロイン系ポエム毎日してるような奴
黙ってると冷めちゃうんだろうね

940 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/07(水) 03:50:31.35 ID:AIXdgrfv.net

>>939
別に勝手にさせとけばええやん
そんなことまで書かないと気が済まないなんてあなたも充分可哀想な人だな

941 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/07(水) 04:08:47.30 ID:YziVRtSa.net

お前も黙ってられないんじゃん
絡んでくるなよいちいち

942 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/07(水) 06:39:32.18 ID:kXy8P6yu.net

>>931
昔話で盛り上がってるのに割り込むほど不粋ではない

943 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/07(水) 09:11:19.73 ID:luugmJI+.net

宙組を立て直したいって思ってる下級生どれだけいるんだろ
組再生のために1番大事なところだと思うんだけどね

944 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/07(水) 09:14:47.31 ID:hVWpKrCo.net

>>941
友達いなくて可哀想よちよち

945 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/07(水) 09:22:30.62 ID:mX+C0qN4.net

どうせ生え抜きの下級生なんて嫌いな上級生陥れることしか考えてないでしょ
信用できない

946 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/07(水) 09:48:36.21 ID:59qyDshi.net

>>943
立て直したいとまで思ってるかは知らないけど
劇レス来て早く舞台に立ちたいと思ってる組子がほとんどだと聞いた
パガファン全日程中止が決まるまで定期的に自分たちで振り起こしの自主稽古もしてた
劇レスで全然会わない子もいることはいるけどそれが各期に何人もいるような状況ではないって

947 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/07(水) 11:17:54.58 ID:21hP8V4W.net

舞台立ちたい子の中でも
謝罪いらない派と
謝罪なくして再開なし派がいるのかな
出てこない子も謝罪があれば出てくるんだろうか

948 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/07(水) 11:36:54.99 ID:wlzPRSqm.net

長文できいと遺族貶め上級生は嵌められた可哀想と妄想書きまくる基地消えたな
開示請求されたか

949 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/07(水) 13:36:20.75 ID:TELCNu9C.net

5は知らないけどTwitterの人は開示されてるよね

950 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/07(水) 14:59:05.30 ID:KS/CGeb1.net

何となくだけど
5月の宙公演はやる感じがする
遺族も何公演も潰したいとは思って無さそうだし
ただ出演者は変わるかもね
やったとしても名前の挙がった生徒が出るためには完全和解が必要だし
和解の為にはパワハラを認めることが必要だし
公演やるならそこだけ棚上げしてやるんだと思う

951 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/07(水) 15:05:56.94 ID:GZe1t98F.net

何が起きるかわからないしもう公演は無いものと思ってるよ
あったらラッキー超嬉しいみたいなめんてるの方が楽ちん

952 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/07(水) 15:12:59.87 ID:3Tlde41t.net

めんてるってなんか可愛いw
私も遺族側弁護士が初めての会見やった時に
家族が2年くらい宙組活動できないんじゃ…
てLINEしてきて一旦その気持ちになってたおかげで
年末の特番とかスカナビとか毎回めちゃくちゃ嬉しいわ

953 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/07(水) 15:17:16.11 ID:dg8cy4sK.net

ポスカが他組と一緒に発売されただけでテンション上がって宙組メンバー全員1枚ずつ買っちゃった
贔屓は出てないけどw

954 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/07(水) 15:29:35.73 ID:C8oVvDjc.net

今の時期ポスカとか買うのってみんなオンラインとかで買ってるの？キャトル行く機会もめっきり減ったわ

955 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/07(水) 15:34:56.15 ID:21hP8V4W.net

他組バンバン観に行って浮気してればキャトルも通える

956 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/07(水) 15:36:13.92 ID:3Tlde41t.net

他組観に行く時買ったり
梅田も日比谷も仕事で行く場所からアクセス良いから立ち寄ったりするかな
オンラインは送料無料にするためについつい買いすぎてしまうし

957 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/07(水) 15:43:36.80 ID:Ns0beJER.net

むしろキャトルほど以前の感じ残ってるとこないでしょ

958 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/07(水) 16:22:47.86 ID:ykxstESH.net

なーんにもないときの宙ぬい再販が嬉しくて通販したわ
店頭で見る楽しさもあるけど送料無料まで積むことはせず小物もぱっぱと注文しちゃう

959 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/07(水) 16:32:56.74 ID:eCGzOE8B.net

キャトル店舗で買う時妙に緊張する
それでも買うんだけど

960 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/07(水) 16:35:16.80 ID:Xrhhh378.net

>>950
次スレお願いします

961 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/07(水) 17:58:16.03 ID:cHA8R0BL.net

コンセントマーケットの近くのカフェキキタノさんのハヤシライスがキキライスって言うらしい

962 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/07(水) 18:04:33.78 ID:FV60u2DY.net

コンセントマーケット行きたいと思いつつ行けてなかったからついでに寄ってみよかなキャトルも行けるし

963 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/07(水) 18:16:29.71 ID:X79D+yvG.net

【宙組103期：3名】
有愛 きい---（妹：一禾 あお（雪組102期）
亜音 有星---（姉：蒼舞 咲歩（星組99期）
彩妃 花


【宙組公演】
◎亜音 有星-----全日程休演

【雪組公演】
2023年11月10日(金) 〜 12月13日(水)
2024年01月03日(水) 〜 02月11日(日)
◎一禾 あお-----全日程休演　

【星組公演】
2024年1月01日（月）〜2月4日（日）
2024年2月23日（金）〜4月6日（土）
◎蒼舞 咲歩-----全日程休演

964 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/07(水) 18:18:47.82 ID:NktfhS9C.net

>>1
（2024.01〜鷹翔千空入り）

━━━━━━━━━━━━━
【お正月ポート初掲載学年】
━━━━━━━━━━━━━
【*はトップ就任】
研５　大和*/暁
研６　音月*/真風*礼*柚香*風間
研７　霧矢*柚希*朝夏*明日海*珠城* /月城* 桜木 永久輝 聖乃
研８　水*蘭寿*壮*北翔*青樹 凰稀*紅*愛月/凪七 彩風* 芹香* 水美 朝美 瀬央 縣
研９　貴城*真飛*愛音 悠未 未涼 七帆 和 龍*早霧*夢乃 望海* 彩凪 /極美 鷹翔
研10　瀬奈*大空*夢輝 彩吹 涼 遼河 彩那 華形 緒月 美弥/鳳月 瑠風
研11　汐美 立樹 真野 桐生 十輝 蓮水 春封 七海
研12　和希
研13　沙央 瀬戸
研14　星条

━━━━━━━━━━━━━
【お正月ポート初掲載学年】
━━━━━━━━━━━━━
【*はトップ就任】現役のみ
研５　暁
研６　礼*　柚香*　風間
研７　月城* 　桜木 　永久輝 　聖乃
研８　凪七 　彩風*　芹香* 　水美　 朝美　 瀬央　縣
研９　極美　 鷹翔
研10　鳳月 　瑠風
研11　
研12　和希

965 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/07(水) 18:19:06.87 ID:NktfhS9C.net

>>1
--------------------------------------------------
ヘアアイロン記事については「全くの事実無根」
--------------------------------------------------
2023.02.01

本日、週刊文春電子版にて、宝塚歌劇団員に関する一部報道がございました。
ご心配をおかけしておりますファンの皆様ならびに関係者の皆様に深くお詫び申し上げます。

弊団は、当該報道の内容が全くの事実無根であることを当事者全員から確認しており、当該週刊誌に対しても、これまで同様、事前に送られてきた質問状へその旨を回答したうえで、事実と異なる記事掲載を止めるよう強く要望してまいりました。それにもかかわらず、今回もまた「関係者の証言」等と称し、事実に反する内容をあたかも真実であるかのように報道され、当事者および関係者が多大な精神的苦痛を被っており、上記のような報道姿勢を繰り返す当該週刊誌に対し、訂正記事の掲出を求めるなど、改めて強く抗議いたします。

ファンの皆様ならびに関係者の皆様には、上記状況をご理解いただき、今後とも温かくお見守り下さいますよう、お願い申し上げます。

2023年2月1日

[宝塚歌劇団]

966 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/07(水) 18:19:27.55 ID:NktfhS9C.net

━━━━━━━━━
【宙組103期：3名】
━━━━━━━━━
有愛 きい---（妹：一禾 あお（雪組102期）
亜音 有星---（姉：蒼舞 咲歩（星組99期）
彩妃 花

【宙組公演】
『PAGAD（パガド）』『Sky Fantasy!』
[宝塚大劇場・東京宝塚劇場公演]
○（宙組）亜音 有星
-----------------------
全日程休演
※新人公演も休演します。　
━━━━━━━━━━━━━━━━━━

【雪組公演】
2023年11月10日(金) 〜 12月13日(水)
2024年01月03日(水) 〜 02月11日(日)
[宝塚大劇場・東京宝塚劇場公演]
○（雪組）一禾 あお
------------------------
全日程休演

○（雪組）清見 ひかり
-------------------------
全日程休演
━━━━━━━━━━━━━━━━━━

【星組公演】
2024年1月01日（月）〜2月4日（日）
2024年2月23日（金）〜4月6日（土）
[宝塚大劇場・東京宝塚劇場公演]
○（星組）蒼舞 咲歩
-----------------------
全日程休演
━━━━━━━━━━━━━━━━━━

967 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/07(水) 18:20:19.43 ID:NktfhS9C.net

>>1
━━━━━
【 宙組 】
━━━━━
松風 輝---------組長
芹香 斗亜-------トップスター
桜木 みなと
秋奈 るい--------副組長
【幹部部屋】
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
【大部屋】
花菱 りず
小春乃 さよ
瑠風 輝
若翔 りつ　
天彩 峰里
鷹翔 千空
湖々 さくら
真名瀬 みら
水音 志保---（妹：千早真央（雪組104期）
雪輝 れんや
春乃 さくら-------トップ娘役
風色 日向
凰海 るの
夢風 咲也花
輝 ゆう
有愛 きい---（妹：一禾 あお（雪組102期）
亜音 有星---（姉：蒼舞 咲歩（星組99期）
彩妃 花
嵐之 真-----（母：鷹悠貴（73期）
真白 悠希
梓 唯央
楓姫 るる---（妹：静音ほたる（月組105期）
舞 こころ
陽彩 風華

968 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/07(水) 18:20:28.94 ID:NktfhS9C.net

愛未 サラ
山吹 ひばり
泉堂 成
美星 帆那
大路 りせ
葵 祐稀
聖 叶亜
鳳城 のあん
葉咲 うらら
渚 ゆり-----（母：美咲すずな (75期)
郁 いりや
風羽 咲季---（母：五月ふたば (74期)
波輝 瑛斗
花咲 美玖
風翔 夕
結沙 かのん
奈央 麗斗
華乃 みゆ
澄乃 紬
朱 涼-----（姉：世晴あさ（星組104期）
織史 青
花恋 こまち
愛城 美紗
華楽 逸聖
梨恋 あやめ
志凪 咲杜
海玖里 粋
輝珠 ななせ
朝比奈 天
楓莉 かの--109期[8番] 日野市、明星学園高校
輝星 成----109期 名古屋市、金城学院高校
朝絵 咲名--109期 北区、日本女子大学附属高校
響 望歌----109期 さいたま市、学習院女子高等科
宇河 キラ--109期 八王子市、共立女子第二高校
空輝 紫夕--109期 豊中市、梅花高校
飛月 夏純--109期 四街道市、千葉英和高校
ゆり 遥----109期 新潟市、新潟第一高校
━━━━━━━━━━━━
[2024.01.01現在：65名]
━━━━━━━━━━━━

969 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/07(水) 18:20:55.09 ID:NktfhS9C.net

【宝塚歌劇団 ☆109期生】
----------------------------
2023年5月29日付で組配属
-----------------------------

楓莉 かの--109期 日野市、明星学園高校
輝星 成----109期 名古屋市、金城学院高校
朝絵 咲名--109期 北区、日本女子大学附属高校
響 望歌----109期 さいたま市、学習院女子高等科
宇河 キラ--109期 八王子市、共立女子第二高校
空輝 紫夕--109期 豊中市、梅花高校
飛月 夏純--109期 四街道市、千葉英和高校
ゆり 遥----109期 新潟市、新潟第一高校

970 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/07(水) 18:21:22.80 ID:NktfhS9C.net

意見書に書かれた
「主要な15のパワハラ行為」は以下の通り。

1）上級生Aが被災者が断ったにも関わらず、ヘアアイロンで被災者の髪を巻き、やけどを負わせたこと
2）Aがやけどを負わせたにもかかわらず、真摯な謝罪をしなかったこと
3）Aが髪飾りの作り直し等、深夜に及ぶ労働を課したこと
4）上級生が、新人公演のダメ出しで人格否定のような言葉を浴びせたこと
5）週刊誌報道（※週刊文春によるヘアアイロンに関する報道）後、上級生がやけど事件加害者の責任を問わず、被災者を呼び出し、詰問し、劇団員の前で被災者を孤立化させ、過呼吸の状態に追い込んだこと
6）劇団幹部がやけど事件を「全くの事実無根」と発表したこと
7）劇団幹部が、睡眠時間が一日3時間程度しか取れないような、極めて過酷な長時間労働を課し、過大な要求をしたこと
8）宙組幹部が「振り写し」の復活により、一層過大な要求をしたこと
9）宙組幹部が「お声がけ」の復活により、一層過大な要求をしたこと
10）演出家が怠慢・不備により、到底対応不可能な業務を課したこと
11）宙組幹部が配役表事前開示に関し、9月初め2日連続執拗な叱責を行ったこと
12）宙組幹部が「振り写し」に関し、大声で宙組組員の面前で叱責を行ったこと
13）宙組幹部が「下級生の失敗はすべてあんたのせいや」等執政を繰り返したこと
14）宙組幹部が9月28日、幹部部屋で大声で叫び、威圧的な言動を行ったこと
15）宙組幹部が「お声がけ」に関し、詰問し、叱責し続け、罵倒したこと

971 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/07(水) 18:21:47.92 ID:NktfhS9C.net

【9月30日】
被災者死亡「＊休演者」扱いとして公演を強行した
※15:30-------阪急交通社貸切公演の為
（司会：すっしー氏）
--------------------------------------

【10月07日】
企画室長の調査チームを立ち上げる会見
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
↑
◆これを見たご遺族が弁護士に依頼した
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

【11月14日】
調査チームによる調査結果報告会見
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
宙組は問題なしと断言
宙組トップはこのまま芹香でいく
東京公演はやると言いましたが全日程公演中止
------------------------------------------------


・宝塚潰したいとも中止してほしいとも言ってない
・パワハラ上級生はけじめつけろと要求してる
・遺族側 パワハラ上級生はけじめつけて

972 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/07(水) 18:22:10.81 ID:NktfhS9C.net

【遺族の訴え】

娘と会えなくなってから2カ月がたちました。
今でも娘からのLINEを、電話を、そして帰ってくる足音を待ち続けています。

その間に、さまざまなことがありましたが、劇団がパワハラを一向に認めない姿勢に憤りを感じております。

劇団が調査依頼した弁護士による調査報告書の内容は到底納得できません。
宙組の生徒さんが勇気を出して証言してくださった事、私たち家族が訴えた事が全く反映しておらず、パワハラを行った上級生を擁護する歪曲された内容になっています。

しかしながら調査報告書が認定している事実だけでも、当該上級生の言動がパワハラに当たります。

何日も何時間も感情にまかせて叱責され、「すみませんでした」と言うことしか許されず、泣きながら謝り続けている娘の姿を想像すると、憤まんやるかたない思いです。

娘はもう何を言うことはできません。それを良いことに、自分たちの都合の良いように真実をすり替え、娘の尊厳をこれ以上傷つけるのはやめてください。

私たち家族は、劇団と、パワハラを行った上級生が真実を認め、謝罪することを求めます。


プライムオンライン編集部
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/7254b6785ec0fa1dc414ddd474524df54fed1d1a

973 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/07(水) 19:33:05.51 ID:H9gqIYVY.net

>>970
1,2,3,4,5,8,12は遺族側が間違ってるね

974 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/07(水) 20:09:13.43 ID:m7++b9IX.net

とりあえずFFやんのかやらんのかだけ早めに教えてくんないかな劇団さんよ

975 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/07(水) 20:15:47.40 ID:3DBrJnYw.net

初期の頃たくさんいた、「宝塚の舞台には危険がいっぱいなので、1日2、3時間睡眠でアクセサリー作りをするのが普通なんです！」みたいなの、いなくなったな……
結局宝塚の舞台が危険なのか危険じゃないのか聞きたかったけどもう現れないだろうな

976 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/07(水) 20:17:31.64 ID:cSBq+zEh.net

なにその幻覚
危険と徹夜を合わせて語ってたのなんて見かけたことない

977 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/07(水) 20:23:40.72 ID:WsbrZMFg.net

アクセサリーは別に市販品をそのまま使ってもいいんやで
それでは自分が満足しない人が市販品に手をいれたり完全手作りしてるだけであくまで自主的

978 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/07(水) 20:24:09.81 ID:3DBrJnYw.net

皮肉で言ってるんですよ
「宝塚の舞台は危険だから軍隊並みの規律が必要」と「娘役が3時間睡眠でアクセサリー作るのは当たり前」を同じ層が言ってれば「で、どっちが本当なの？」ってなるのは当然かと

979 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/07(水) 20:25:05.67 ID:cSBq+zEh.net

はあ

980 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/07(水) 20:25:22.50 ID:3DBrJnYw.net

>>977
市販品をリメイクした娘役がバッシング受けたの見てなければそういう言い訳も信じたかもしれないけどね

981 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/07(水) 20:31:14.75 ID:WsbrZMFg.net

>>980
一部の悪質ファンが叩くのはそのファンが悪い
それを理由に劇団が生徒に手作りを強要したこともなければ義務化していたこともない

982 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/07(水) 20:37:04.61 ID:sGgYse3b.net

夢白とか市販品使ったってクッソ叩かれてたもんな
オタなんか勝手なもんだよ

983 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/07(水) 20:43:01.59 ID:3DBrJnYw.net

ほんとに自主的だったら何で先輩が出来を監視して作り直しを命じるなんてことが起こるわけ
たまには自分の頭使って考えなよ、何でも文字通りに取るんじゃなくて

984 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/07(水) 20:43:14.89 ID:lfs2WZNj.net

∞∞∞∞宙組を語るスレ638∞∞∞∞

985 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/07(水) 20:51:27.50 ID:TELCNu9C.net

人の顔にアイロン押し当てちゃうスーパーうっかりさんをそんな危険な舞台に立たすなよとは思う

986 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/07(水) 21:00:07.43 ID:AjgAAC11.net

>>983
>先輩が出来を監視して作り直しを命じるなんてことが起こるわけ

髪飾りみてくださいってアドバイスを求めるLINEをしたのは故人で
上級生はそれに応えてアドバイスしたうえで

「でももう大丈夫よ
x:xx
できる範囲で
x:xx
つかれてるだろうから
x:xx
休んで
x:xx
◎◎、劇内◎◎があってみてあげ
られなくて
x:xx
本当にごめん」

と気を使う返信までしてるのが
遺族側弁護士が会見でだしたLINEのスクショ画像でも確認できる

987 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/07(水) 21:06:44.49 ID:I74zr3qP.net

私だったら後輩にアクセサリー見てくださいと言われたら、それでいーんじゃない？こっちも忙しいんだわ、
勝手に好きにやりなよ、めんどくさいな、となるけど、私が正解？

988 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/07(水) 21:08:12.87 ID:TELCNu9C.net

>>986
みねりが作り直しを命令したから夜遅くまでかかって直させられてダブルチェックを依頼せざるを得なくなっただけじゃん。バカ？

989 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/07(水) 21:15:05.59 ID:By/qiejE.net

>>888
これなー
この間バイトの学生ですら「今は何でもすぐパワハラっすからねー」て後輩のミスにため息ついてたわ

990 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/07(水) 21:17:44.71 ID:wlzPRSqm.net

アクセサリーなんてメルカリで手芸が趣味の手作りのが安く売ってるからそれでいいのに

991 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/07(水) 21:18:43.47 ID:By/qiejE.net

つーかそんな前からじゃないよね？
ここまで何でもかんでもハラスメント騒ぎ出したのっていつぐらいからなん？

992 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/07(水) 21:24:21.30 ID:lpvM755R.net

弁護士が持っていた証拠LINEの紙の解読した人のには
ビーズの入れる位置が悪くってさ
物よりも入れ方！
とりあえずブローチの位置上げて
このブローチが
位置わるい
上にあげてと単発のLINEの後に
承知いたしました。ときいの返信がある
劇団の報告書にもあったのかはわからないけどここがめっちゃ怖い

993 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/07(水) 21:49:58.77 ID:tWQ6J8aQ.net

パワハラ防止法が出来たのが2020年
2023年に改正され中小企業にもパワハラ防止する義務が適用

994 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/07(水) 21:55:55.76 ID:QlSzUBFP.net

アクセサリーを自作するかどうかはけっこう人それぞれみたいよ
「手芸が得意なファンの方がプレゼンしてくださったのを付けさせて頂きました」と
言っていたOGさんもいる
あと、母が作ってくれていましたというOGさんもいる

995 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/07(水) 22:02:02.77 ID:3DBrJnYw.net

なるほど、先輩があれこれ粗探しして作り直しを命じていたキキ時代の宙組が特殊な外れ値だったということね

996 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/07(水) 22:04:08.89 ID:9kvJkB2L.net

>>995
アクセサリーの件はホムシュー期間やで新規さん

997 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/07(水) 22:17:02.92 ID:3DBrJnYw.net

じゃあ真風時代から宙組はおかしかったってことですね
過去にも被害者がいたはずなので、数年間にわたる調査が必要ですね

998 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/07(水) 22:28:25.11 ID:YNg6mOCU.net

宙組は何故か１０３期生が
少ないんですよね？
各組の１０３期を組み替えして
人数を増やす案はいかがでしょう？

故人の代わりに皆頑張ってくれるんじゃないかしら？

999 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/07(水) 22:28:57.98 ID:VzEcDdE6.net

次スレいらないから立てないで

1000 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/07(水) 22:29:05.75 ID:VzEcDdE6.net

ウメ

1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

2ch.netからのレス数が1000に到達しました。