宝塚歌劇団2023年の事件について Part13

647 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/09(金) 13:20:49.42 ID:wnrKoLiq.net

>>645
こういう認識の人の誹謗中傷で更なる悲劇が起きているんだよな

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20231114/k10014257421000.html

648 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/09(金) 13:25:04.00 ID:67ga+6uX.net

>>647
なんていうジャニオタのどの言葉が誹謗中傷に当たるのか、ということについてはいっさい触れてないんですよね
漠然としていて対策も取れない反論もできない

649 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/09(金) 13:35:43.38 ID:2UjP2EDg.net

>>648
ほい
https://news.ntv.co.jp/category/society/f056c9647ad843f0a97ecf15d8f53ed4

反論があるなら警察でどうぞ

650 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/09(金) 13:41:26.34 ID:mxierk+A.net

ジャニに関してはテレビ局も忖度してグルだったからね
圧力って言う人がいるけど海外旅行に招待して貰ったり恩恵受けてる
各局やる気のない簡単な検証番組作っておしまい

651 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/09(金) 13:41:42.55 ID:2UjP2EDg.net

誹謗中傷で告訴して受理されてる
https://www3.nhk.or.jp/shutoken-news/20240117/1000101161.html

誹謗中傷はともかくジャニーが性加害を行ってたのは間違いない
証拠がないから無罪が通るのは非常に恐ろしい事だけどな

652 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/09(金) 13:42:15.45 ID:67ga+6uX.net

>>649
それはタカラヅカおっかけマップを作った平本さんでしょ
平本さんは「オレはやられてない」ってテレビカメラの前で言ってた人
他にも文章でも残ってる

亡くなられた方はジャニオタも認知してないような人だったので、
誹謗中傷と言われても「まず誰なの？」という感じだった

653 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/09(金) 13:45:54.72 ID:2UjP2EDg.net

>>650
いわゆる飴と鞭だよね
ジャニーが性加害を行ってる事は誰しも知ってた
それでもジャニーとメリーが死ぬまで表沙汰にできなかった事が一番の闇
ヅカだって今回の事がなければ、過重労働もパワハラも放置されたままになっていたわけだからね
それが改善されるのが故人に対するせめてもの供養になるのでは

654 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/09(金) 13:53:13.55 ID:2Lkc39cQ.net

>>652
なるほど
あなたはジャニーズ性加害当事者の会の皆さんは虚偽の証言をしていて、証拠を見せろとおっしゃりたいわけですね

655 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/09(金) 14:34:56.59 ID:I5vGi0Hr.net

立場に見合った責任を果たしていることへの敬意が完全に欠落しているから
仮に問題があったとしてそれを汚物のように見做し排除すること以外の何も目に入らない。
問題が疑惑に過ぎないという留保は絶対的な真実によってねじ伏せられ
極悪人のレッテルがひたすら強度だけを上げていく。
謝罪・贖罪・体質改善と言った選択肢を与えることで社会改良の大義を手放すことはないのだが
それ以外の言動を許すことはなく純粋無垢な善人としての生き方以外認めない中での改善であり
組織であれ個人であれ生まれ変わる以外に生き残る道はなく
そんなことが可能だとしてもう生きるモチベーションは失われているだろう。

656 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/09(金) 14:55:57.46 ID:EbpmFOP2.net

未成年への性加害常習のジャニと軍隊指導が有名だったヅカを重ねても無理があるから辞めたら？
問題はパワハラの証拠が遺族から公開されていないものを有罪にする流れと信頼関係ぶち壊した文春の悪意注入記事でしょ
週刊誌やマスコミを使えば無罪が有罪になる流れ
後下級生グループLINEからきいがまだ抜けてない物がありそうな所

657 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/09(金) 14:59:31.33 ID:2Lkc39cQ.net

>>656
その軍隊指導とやらがイジメやパワハラの温床になってた
という話
過重労働もな

658 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/09(金) 15:10:00.39 ID:iO1AdfIz.net

文春なんてゴシップ誌で大した影響力なんてないのに
真っ当な人や団体にとってはね
後ろめたい事がある人や団体にとっては恐怖かも知れないけど

659 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/09(金) 15:12:59.20 ID:EbpmFOP2.net

若い子や馬鹿には文春は影響あるのよ？
嘘盛り込み悪意の誘導して人が死ぬ事も厭わないゴシップを全て丸呑みで信じるB層が内外にいるの
そこに嘘を盛り込んだリークを平気でする人もいるのよ
書かれたきいの気持ちを想像してごらん？
どれだけ辛く苦しかったか

660 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/09(金) 15:20:01.62 ID:RXvQm0iD.net

そうやって文春で書かれたときに、彼女を守るように宙組が動かなかったのがひどい話だよね
正しい結束力、対等な仲間意識、そういったものがあれば、たとえ記事になったとしても、彼女に対してつらく当たることなんてなかっただろうに

661 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/09(金) 15:25:02.01 ID:WaX9o2Gc.net

>>656
軍隊指導の自衛隊、警察官、体育会なんてパワハラの温床すぎるのだが

662 ：名無しさん@花束いっぱい。：2024/02/09(金) 15:34:45.28 ID:vDOPxKEt.net

96期の事件がなかったら、パワハラなんて信じなかったかもしれない。
上級生は皆、愛ある指導をしていて自殺の原因は何か他にあったかもと考えたかもしれない。
だが96期事件のせいで宝塚は犯罪レベルのいじめが渦を巻いていて
上層部は隠蔽と保身と金儲けと出世しか考えていないことが知れ渡ってしまった。
被害者は退学は取り消されたものの、入団出来ず
劇団は反省も謝罪もしなかった。
こんな劇団でどうしてパワハラなんてありませんなんて信じられるのやら。

663 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/09(金) 15:47:32.43 ID:wBrafHQ8.net

本当だよね
はっきりした証拠なんていらない
正義感すり替えたイジメ大好きゴシップ大好きな世論とやらの頭おかしい一部を味方につけりゃいいんだから

664 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/09(金) 15:55:42.28 ID:17N3PqEa.net

まずは音楽学校を改革しよ
複数世代のOGに予科事をチェックさせて人の尊厳を踏み躙るようなのはみんな廃止
月一とかで良いから人権教育のコマを入れて。掃除は業者にやらせよう

665 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/09(金) 15:59:18.26 ID:EvjziOHs.net

今ってもう掃除は業者になってるんじゃなかった？

666 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/09(金) 16:00:27.50 ID:bQav/UEL.net

また出たよ
ヅカのこと何も知らないのに私が改革案出してあげるとテカテカして語り出すババア
現実にも人の会話割り込んで自分語りしだすババアいるからそれと同じやな

667 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/09(金) 16:11:06.82 ID:17N3PqEa.net

何だかすごく怒らせてしまったようでごめんね。笑

668 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/09(金) 16:30:56.54 ID:WaX9o2Gc.net

文春リークも冤罪もダメなのは大前提として
今までヅカはパワハラがあっても外部漏らし禁止やら、伝統でこれは愛のある指導とかで、パワハラはないという組織内同調圧力で封じ込めてて、今になって特大ブーメランが返ってきたとしか思えん

669 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/09(金) 16:45:18.43 ID:FsXJ6UGm.net

劇団内にパワハラがあるか否かという話と
今回の件の主たる要因がパワハラにあるかという話を
最初からずっとごちゃ混ぜにしてる人けっこういるよね

670 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/09(金) 16:48:37.86 ID:WaX9o2Gc.net

>>669
最初から論点はパワハラと過労と言われてるのだが
で過労は合意済改善中、残る問題がパワハラ

671 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/09(金) 16:55:06.31 ID:FsXJ6UGm.net

>>670
そっちの論点はそうとして
まったく別案件のパワハラを取り上げて
ほらみろ劇団内にパワハラが無いとか言ってた奴どうした？みたいなのよ
劇団内に全くありませんとかヲタなら擁護側ですら誰も言わんわ

672 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/09(金) 17:05:45.85 ID:kPqFomZE.net

音楽学校でもどの組でもパワハラが常態化している
2023年の宙組で1人の組子が自ら命を断ち、遺族はパワハラがあったと主張している
普通の人なら、じゃあ2023年の宙組でもパワハラがあったんだなと思うよ

673 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/09(金) 17:08:32.58 ID:FsXJ6UGm.net

頭わるー

674 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/09(金) 17:08:42.51 ID:yEWFzhBV.net

>>672
むしろ何もなかったと言われても信用できんよな

675 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/09(金) 17:43:04.47 ID:FCpRTgwA.net

ヒアリング調査の時に外部から見ればパワハラと疑われても仕方ない強い指導が常態化しており、指摘のあった生徒もより良い舞台にしたい一心ではあったが、結果的に故人を追い詰める形になってしまった
それは生徒も自覚しており、故人に対して本当に申し訳なかったと反省している

みたいな表現でパワハラを認めておけば情状酌量の余地ありで、あそこまで劇団が叩かれる事もなかったんだよな
本当にやり方が下手すぎるわ

676 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/09(金) 17:45:45.34 ID:Gg+SaTph.net

>>675
叱責した上級生本人が謝らないと収まらないと思うよ

677 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/09(金) 17:50:38.89 ID:2lGJqPxd.net

>>669
それなんよ
言語化してくれてありがとう

678 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/09(金) 17:54:40.84 ID:spTZb9Eb.net

良し悪しは置いといてジャニーズも吉本もそういう文化だと知ってた世代で育ってしまったからいきなり糾弾されたり犯罪者扱いされてるのを見たら違和感しかないわ
ヅカもほぼ同じ感覚なんだよな

679 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/09(金) 17:56:35.83 ID:FCpRTgwA.net

>>676
もちろん上級生本人が謝罪する

結果論に過ぎないが今の状況よりは遥かにマシだと思うけど

680 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/09(金) 17:58:57.32 ID:M7Yz6wTs.net

あったのか不明なことばかりで
どこの会社でも1人はいるだろうパワハラの疑いを元に仮定で謝罪するのは
ちょっと違うとは思う

681 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/09(金) 17:59:49.72 ID:17N3PqEa.net

>>675
もっともなんだけど、その言い方だと他の組でも他の時代もパワハラあったことがバレるからな
他の組も調査しなよってなる

682 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/09(金) 18:00:14.91 ID:FCpRTgwA.net

>>669
劇団内の常識と一般の常識にごちゃ混ぜにしてる人も見受けられるけどな

683 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/09(金) 18:03:19.43 ID:Gg+SaTph.net

>>669
主たるかどうかなんてわかりっこないんだから議論しても無駄だよ
生前あったパワハラについて謝罪しろってだけ

684 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/09(金) 18:26:29.39 ID:FsXJ6UGm.net

>>683
遺族側の主張要求を見てそういうお気持ち問題には受け取れないけどな
単なるお気持ち謝罪でいいならとっくに片付いてると思う

685 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/09(金) 18:32:08.78 ID:DBj9omHK.net

>>630
貴族/宗教家＝宝塚/ヲタ
アルトワ＝角では？

ジェンヌを働かせてチケットは私設FCに全部買い取ってもらいましょう
コロナで休演？なら代役で働かせましょう
常に売り切れにすれば配信も売れます

686 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/09(金) 18:39:16.46 ID:I5vGi0Hr.net

遺族が謝罪を要求するのはまあまだ分からなくもない。
何の関係もない赤の他人のお前らが何で謝罪を要求しているのかね。
またそこまで怒りが収まらない程の人倫にもとる不正義を宝塚が行った事実でもあるのかね。
こういうのはただの謝罪マウントゲームでサヨク特有の他責思考が煮詰まっているだけと思ってる。
ジャニーズだろうが松本だろうが切っ掛けが欲しかっただけで何でもいいんだよ。

687 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/09(金) 18:39:36.71 ID:CD6/mOR/.net

劇団報告書もパワハラが無かったとは書いていない確認出来ませんでしたで叱責なども多数の生徒が言及しているけど伝聞なので確認は出来ないと
そうなると密室での本人へのパワハラは証拠は無し死人に口無しで全て無罪になってしまうね
これからは上級生の指導を受ける時には首からボイスレコーダー下げなければ自分を守れないね

688 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/09(金) 18:49:05.46 ID:LjaQAYnR.net

>>472
これは大げさだけど一理あるわ
社畜限界残業パワハラ時代から、あの事件以降の働き方改革で働く身としては恩恵を受けてる

689 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/09(金) 19:11:23.56 ID:NjYifgg1.net

廃刊は無理でも文春とか新潮とかゴシップ誌の類は記事に記者名明記必須にすべきだと思う

690 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/09(金) 19:32:34.41 ID:SMF90nMD.net

FF始動とか隔離でチラッと見かけたけど、キキまぷ自主退団を待ってる文春新潮(というかリーク者のお気持ち)の記事から推測するとキキまぷ抜きで始動してるってことなのかな？FFの主演変わる？

691 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/09(金) 19:36:51.35 ID:TBG4p8MK.net

リーク者のお気持ちはみどりさん作文とは思う
中ではちゃんとまとまってそう

692 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/09(金) 19:43:34.01 ID:jtgAUpTz.net

ヅカネタにしてもガセ混ざってるから突っ込まれてるのよ

693 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/09(金) 20:27:19.46 ID:EbpmFOP2.net

>>689
賛成
人の名前出して嘘混ぜて記事にする行為事態犯罪だと思うし記名して責任を持って記事書きなさいよと思う

694 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/09(金) 20:58:57.42 ID:y6WRAOWT.net

変な逆恨みした信者に刺されでもしたらいけないから無理でしょう
週刊誌に書かれるような真似をしなきゃいいだけ

695 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/09(金) 21:01:53.79 ID:7SFtKt0e.net

新聞記者もテレビマンもフルネーム出してるんだからヘーキヘーキ
刺されるような嘘出鱈目書かなきゃいいだけなんだから余裕余裕

696 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/09(金) 21:07:15.34 ID:y6WRAOWT.net

真実だからこそ逆上されちゃうのよ
出鱈目書かれたなら訴えればいいだけ

697 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/09(金) 21:12:07.44 ID:I5vGi0Hr.net

文春とかももうあれをやり続けないと食っていけんのだろう。
どんどん過激になっていくのを止めることすらできず今更後戻りもできないし
そう考えたら哀れな奴らだ。

698 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/09(金) 21:13:27.06 ID:Hwj4+AyJ.net

？？？

699 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/09(金) 21:19:43.24 ID:o3Q/oTSE.net

>>690
ずんちゃんがいい！
はるさくちゃんはそのままで！

700 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/09(金) 21:21:41.15 ID:Gg+SaTph.net

>>690
新潮は情報遅くない？
最新の角さんの口ぶりからして全員謝罪すると思うよ
キキFFできないなら謝り損になるからFFできると思う