宝塚歌劇団2023年の事件について Part20

855 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/12(火) 15:36:55.88 ID:79DMzjHh.net

>>854
文春に言及しないのは不思議だ、と最初から言われてたね
それどころか、まだ劇団関係者が接触できなかったであろう初期の時
文春の記事に母親宛のLINEの内容があってたまげたわ
文春記者とは懇意なのか？って

856 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/12(火) 15:53:37.14 ID:VNA5JXhR.net

>>854
ゴシップ誌を持ち出す方が気持ち悪いわ

857 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/12(火) 16:05:05.77 ID:AM4zADDs.net

>>856
でも遺族側弁護士が会見で話す加害上級生の叱責の様子ってまんま文春記事の内容と同じなのよね
マインドとか使用用語まで

858 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/12(火) 16:07:17.59 ID:hhX6E8Ep.net

>>828
劇団は被告だから避けるも避けないもない
要は生徒のパワハラは明確な証拠がなければ認められないということ

859 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/12(火) 16:08:26.71 ID:kejTCa+s.net

>>857
そりゃ真実はひとつなのだから叱責の様子が同じなのは当たり前でしょ

860 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/12(火) 16:11:18.51 ID:+/lWcZb6.net

報告書では直接見聞きしたという組子はいなかった叱責の内容が文春と遺族側弁護士でワードまで同じねえ

861 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/12(火) 16:14:14.14 ID:hhX6E8Ep.net

>>852
やっぱ娘が嘘をついたことはないことにしたいのよね

862 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/12(火) 16:14:36.32 ID:aTPC/aD8.net

>>855
違うとは思うけど
もし懇意だったら何なの？
娘のためだったら何だってするでしょ

863 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/12(火) 16:15:20.65 ID:aTPC/aD8.net

>>860
こういうの本当に許せない

864 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/12(火) 16:21:01.29 ID:mavcMJ/U.net

>>858
裁判を避ける事はできるでしょ
遺族側の要求に沿えば良いだけ
実際に見解を変更してパワハラを認めたんだし

865 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/12(火) 16:22:22.95 ID:mavcMJ/U.net

>>863
遺族側、文春双方に情報提供したんでしょ

866 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/12(火) 16:22:58.27 ID:uDphqicc.net

>>861
100％正しいと思ってるんだから、そりゃ話噛み合わないだろうね

867 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/12(火) 16:25:28.03 ID:WcTFhgRq.net

>>818
劇団の出してきた報告書は一応この基準に則って、一つ一つの事案をハラスメントには該当しないって整理してたよね
業務上必要な範囲を超えていないかとかの認定が甘い部分はあるなとは思ったけど
故人が辛かったらそれはパワハラ！って主張する人はちゃんと勉強してほしい

868 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/12(火) 16:25:28.81 ID:1x3OaI8N.net

>>860
証言したのに報告書には反映されていないから劇団に都合の良い忖度報告書なのでしょ

869 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/12(火) 16:31:34.14 ID:9m/wfqCh.net

そこを詳しく証明してもらいたいんだけど
全てふわっと

870 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/12(火) 16:33:05.06 ID:3Go1PyJT.net

>>863
多人数で言葉のリンチして追い詰めた人間の方がよっぽど許せないよ

871 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/12(火) 16:33:35.15 ID:79DMzjHh.net

>>868
何度も書くけど、劇団に都合の悪いことも載ってたし
遺族の言い分もちゃんと記載されていた
それでも不満足なのは、自分たちの言い分が100%書いてないからとしか思えない

872 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/12(火) 16:35:20.04 ID:79DMzjHh.net

>>865
そういうことか！
じゃあ母親宛のLINEの内容を話した人も同じ人なのかな？

873 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/12(火) 16:38:53.82 ID:xiETCPRt.net

遺族は文春言及しないのオカシーって人は頭オカシーの？
弁護士立てて劇団とやり合ってるんだよ
文春もよろしくとなったら費用もタスクも発生するんだよ
多忙な弁護士だしね
それにオカシーというなら劇団も文春に言及してないからオカシーでしょ
現役団員がっつり誹謗中傷されてるのに
遺族叩きはダブスタなんだよ

874 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/12(火) 16:40:07.52 ID:tyjCXs7/.net

あのお手盛り報告書なんか世間は誰も信じてないよ
せめてちゃんとした第三者委員会のもってこないと
劇団自体が引っ込めたんだから

875 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/12(火) 16:43:04.44 ID:WpOh+Pqh.net

>>874
「ご遺族の要請もございましたことから、調査報告書概要版については、掲載を取り止めることとしました。」

876 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/12(火) 16:43:57.49 ID:WpOh+Pqh.net

よう‐せい〔エウ‐〕【要請】 の解説
［名］(スル)
１ 必要だとして、強く願い求めること

877 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/12(火) 16:51:22.27 ID:CEXqzZ0d.net

妖精

878 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/12(火) 16:59:26.02 ID:NYSrG0mW.net

>>810
ドーナッツだっけ？あれは犯罪行為だよね

879 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/12(火) 17:00:14.92 ID:1A3fbvPq.net

>>874
世間って宝塚に興味ない人たちのこと？
だとしたら信じる信じない以前に読んでないだろうからどうでもいいよ
きちんと読めば様々なことが分かるし、遺族が掲載取り下げを求める気持ちも分かる

880 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/12(火) 17:01:30.79 ID:abofkmhr.net

世間が許さないよって言い方する人卑怯だと思う
私が気に入りませんって言えよ

881 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/12(火) 17:06:41.31 ID:aTPC/aD8.net

>>875
要請「も」ってことは
他にも理由があるってことでしょ？
（大江橋の件と偏向した内容とか）

882 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/12(火) 17:10:24.56 ID:79DMzjHh.net

遺族が故人に不利な報告書を掲載させたことじたいが、お、おうって感じではあったよね
黒塗りよりも、本当にいいの？って心配しちゃったわよ
案の定掲載をやめるようお願いしたみたいだけど、もうみんな読んだ後だったしね
お気持ち表明に熱心すぎたのかな

883 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/12(火) 17:11:05.20 ID:kyeTkn4R.net

文春はきっかけ。
世に出しただけ

884 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/12(火) 17:18:27.11 ID:4OzQVjaH.net

>>883
結果故人は精神的に追い詰められてしまったとしたら
リークした人と文春は故人に対して酷いことをしたよね

【独自】「つらさというものを私に直接訴えてきた」　
死亡した宝塚歌劇団の女性と同じ時期に宙組に所属していた元劇団員語る
[2023/11/16 12:06]

　9月に死亡した宝塚歌劇団の女性について、同じ宙組に所属していた元劇団員が「いじめがあったという報道が出たときはとてもつらそうだった」と話しました。
　そして、この件が報道されたことや膨大な業務量など、複合的な要因で追い詰められたのではないかと話しました。

　宙組の元劇団員：「話したくないことを話さなければいけない状況になってしまったこと。『つらさ』というものを私に直接、訴えてきた」

885 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/12(火) 17:23:57.88 ID:5ntuVwEz.net

パワハラは無いって言ってる人たちはもうそれしか心の拠り所がなさそう
劇団も既にある程度はパワハラ認めてるし今度のお話合いではもっと合意に向けて進むだろうし
あんまり熱くならない方が良いよ

886 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/12(火) 17:25:43.63 ID:9m/wfqCh.net

報告書みたら配役表フライングは下級生に組長へ虚偽報告したことをLINEに送ってそうだけど
報告書が不当ならそのLINEのスクショを反論として出すのはすごくいいと思う

887 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/12(火) 17:26:11.56 ID:wzzf6+Y/.net

>>884
結果論。
宙組が行ってきた行為は変わらない。
彼女が亡くなったことも問題だけど、そもそもそのような行為を伝統という悪しき習慣で当たり前に行って来たことが罪。

888 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/12(火) 17:28:51.33 ID:8nD4N90e.net

本当は悪いのに謝れないとか普通でそ

889 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/12(火) 18:04:05.09 ID:0aIEqaHO.net

>>886
それは大江橋が複数人から証拠としてLINEスクショ画像が提出されているでしょ
送信取り消しの配役表は消えているかもしれないけど複数人の証言があれば疑う箇所がない
遺族側パワハラにはそう言った証拠がないんだよね

890 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/12(火) 18:05:50.97 ID:lHo/8ZIb.net

>>887
結果論？
身内じゃなくてもきいが文春に傷つけられたのがわかるのに？
きいが文春に苦しめられた事実があの文を読んでもわからないの？
文春がきいに無害だったと？

891 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/12(火) 18:09:00.13 ID:lHo/8ZIb.net

身内が「文春にあんな風に2年も前の事を事実を歪めて掲載されてから」と続くのが普通だと思うけど、文春は全く自死に影響ぐ無いような主張
おかしいと思ってる人ばかりよ
周りのツガファンは

892 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/12(火) 18:12:50.01 ID:7ajkUoZK.net

嘘言ったことは指導の必要性を根拠とすることはできるけどそのことだけで叱責はパワハラではないという結論に持っていくことは無理

893 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/12(火) 18:20:49.70 ID:Lv9eteGq.net

問題行動があってその日の帰宅時間見ればわかるけどすぐ終わって
でも下級生と一緒になって隠蔽したのがバレたら
そりゃ下級生も交えて連日になるだろうと思うんだよね
代理人はおさまらなかったんでしょうねと執拗な連日の叱責扱いしてなかった？

894 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/12(火) 18:41:27.77 ID:Vqf/cRWq.net

いつになったらパワハラ上級生は認めて謝罪するの？もう舞台には立てないんだからさっさと認めて別の道歩めばいいのに
自分達が謝らないせいで大勢に迷惑かけてる事何とも思わないのかな

895 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/12(火) 18:46:00.81 ID:8nD4N90e.net

暇な時間にして辞めますと言うしかないか、は休演3年間後に退団かね
舞台立たなくても3年無観客映像でしのぐのもあるわ

896 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/12(火) 18:49:43.91 ID:deS3AMpr.net

>>891
そんなに気になるなら劇団に話し合いで指摘してくださいって言いなよ
ごちゃんで言っても変わらないでしょ

897 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/12(火) 19:14:35.66 ID:wlwHDj6d.net

>>167
ご意見は伝えますよ

898 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/12(火) 19:19:02.47 ID:RrEcjO3U.net

今日も何もなかった……本当に文春砲の方が先かも
と思ったけど別に文春に先を越されることを恥ずかしいと思うような劇団でもなかったわ

899 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/12(火) 19:38:30.47 ID:aTPC/aD8.net

>>893
理由はどうあれ
同じ案件で連日叱責されたのは事実でしょ

900 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/12(火) 19:41:42.49 ID:aTPC/aD8.net

>>891
文春と繋がってるのかどうか
遺族側がリークしたのかどうか
それを知ってどうしたいの？
ご遺族が文春を責めれば満足？
あいつが原因なんだから私たちの行為は悪くありません！ってこと？

901 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/12(火) 19:41:54.19 ID:fOEs/cgF.net

キキ退団

902 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/12(火) 19:43:55.91 ID:RrEcjO3U.net

キキ退団だってよ

903 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/12(火) 19:44:49.05 ID:h5E01r1Y.net

>>902
なんでわかるの！？

904 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/12(火) 19:44:57.78 ID:h5E01r1Y.net

>>902
なんでわかるの！？

905 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/12(火) 19:56:49.28 ID:mf35S/o8.net

18 名無しさん＠花束いっぱい。[sage] 2024/03/12(火) 01:12:41.05 ID:tlPVzB4c
豚切りすまんけど
スカステ以外のヅカ番組を録画しといてまとめ見するんだけどさ
カフェブレの各回のタイトル一覧見ててほえーと思った
雪組の華世京の回のタイトル（てかウチの録画機はラテ欄を拾ってくる）

★華世京の髪型はトップスターが巧みなコテ裁きで作り上げたのだ

攻めてますねえカフェブレさん
上級生がコテ巻いてくれるとか普通なんだなって思うことにしたよ
モニョったけど

39 名無しさん＠花束いっぱい。[sage] 2024/03/12(火) 07:43:08.00 ID:qqTZVpbQ
>>18
もうそれ100回ぐらい話された後だよ
ヅカヲタは当たり前なの知ってるから
そりゃそうだよねってぐらいよ

64 名無しさん＠花束いっぱい。[sage] 2024/03/12(火) 10:46:57.81 ID:YgWtQxcX
>>18
咲は風居だけでなくその前のりぴの髪の毛も作ってあげてたしそれを嬉しそうにのりぴは話してた

心の闇スレッド1059
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1710154959/

906 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/12(火) 20:01:52.89 ID:kXglP3tz.net

キキが何をした？
20年かけて積み重ねてきた物をぶち壊し一生十字架背負わせるような事を『本当に』したんか
やり過ぎじゃねぇの？

907 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/12(火) 20:05:40.29 ID:smNxocDj.net

>>456
証言も証拠も100%見てないならこっちも「本当」はわからないよ
でも劇団がそうしたりこれから動かれることが事実
それだけ

908 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/12(火) 20:13:26.76 ID:o4k7aMNl.net

>>167
一段落ついたら動きあるかもよ
この状態で撤退はどっちからにせよ微妙だよ

909 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/12(火) 20:20:17.63 ID:nqoEitoq.net

>>905
このタイミングでそんな放送したから雪生え抜きの妹に宝塚は当たり前にパワハラがある世界なんて言われるんだよ
妹気強いと思うわ

910 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/12(火) 20:22:37.81 ID:XLp9tTTp.net

>>909
気が強くないとやってられないと思うよ
あの姉妹は姉はおとなしめで妹は活発みたいに言われてたし

911 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/12(火) 20:22:39.77 ID:bc/mhfmV.net

文春廃刊の扇動を噂されたから退団？
みねりもキキも打たれ弱い

912 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/12(火) 20:32:08.55 ID:5ntuVwEz.net

退団かどうかは知らないけど退団で終わらせようとしないで劇団はこれから要らない伝統を失くして良くなって欲しい

913 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/12(火) 20:32:45.32 ID:+QzG6umF.net

というかちゃんとパワハラを謝罪してからやめろよ
角の時みたいに遺族は把握してないとかないよね？

914 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/12(火) 20:36:24.63 ID:nqoEitoq.net

合意できなかったからこその退団に見えるわ
上級生個人のパワハラは認めないけどうちとしてはケジメはつけた
だからもう再開するで！みたいな開き直り
そしてそれを遺族側が許すとも思えない泥沼

915 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/12(火) 20:47:05.95 ID:+QzG6umF.net

個人によるパワハラは認めないけど劇団は辞めてもらいますって誰も得しなくて一番意味不明

916 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/12(火) 20:47:09.83 ID:79DMzjHh.net

何で遺族が許す、遺族に許してもらう発想になるの？
遺族は和解は許す要素が入ってしまうので、和解ではなく合意と言葉にもこだわっているのに
一生許す気がないんだから許してもらうことは不可能

917 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/12(火) 20:49:40.86 ID:94C9CFxk.net

妹は退団したら東小雪以上の反ヅカ活動家になるでしょうね
日本共産党あたりに担がれて立候補するかもしれん

918 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/12(火) 20:49:59.71 ID:RrEcjO3U.net

>>916
この期に及んで遺族の言動がどうのこうのつべこべ言ってる人って、どうなって欲しかったの？
遺族の言動を変えることはできないから劇団に注文つけなよ

919 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/12(火) 20:50:14.06 ID:h5E01r1Y.net

>>916
許すわけないけど
せめてケジメとして謝れや
ってことでは？

920 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/12(火) 20:55:25.73 ID:Vqf/cRWq.net

遺族を罵倒して全ては文春が悪いと主張してた人達は新たな展開でどんなお気持ちなのかしら

921 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/12(火) 21:00:26.18 ID:+QzG6umF.net

>>920
「劇団はパワハラを認めていません
キキちゃんは辞めていません
退団したというのは世間を欺くための見せかけ
宙組さんたちの群舞に紛れて、今でも舞台にいるのです」

922 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/12(火) 21:01:51.13 ID:nqoEitoq.net

>>916
許すっていうか合意してもらわないと裁判&国際世論コースになる
この展開は劇団めちゃ困る

923 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/12(火) 21:54:47.61 ID:5ntuVwEz.net

>>921
大丈夫？

924 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/12(火) 22:12:14.77 ID:WcTFhgRq.net

>>914
遺族は上級生個人に対する恨み強そうだし該当の上級生が退団すれば劇団に対しては溜飲下げるんじゃないかなって気もするけど
劇団に責任がある部分としては過剰労働は認めて対応してるわけだし
退団しても謝罪がない！許せない！ってなるなら、そこはもう上級生VS遺族の戦いじゃないの？

925 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/12(火) 22:14:52.73 ID:WcTFhgRq.net

本当にハラスメント行為を行った事実がないなら、無理やり退団に追い込まれたってことで上級生VS劇団、虚偽報道、風説の流布だってことで上級生VS文春も並行して繰り広げられるかもしれないけど

926 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/12(火) 22:18:18.17 ID:Phww5HHY.net

松風はいつやめるの？
トップスターより組長の方が責任感じて謝罪、退団してないとおかしいだろうよ

927 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/12(火) 22:19:19.61 ID:fq9LxKkP.net

キキ退団ってソースは？

叩かれてる上級生を劇団が辞めさせたら訴訟待ったなしよ
劇団は懲戒の根拠を示さないといけない
そしたら逆に劇団が文春の内容の真実性を示したり
パワハラの立証をしなければならなくなるという謎現象が起きる

928 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/12(火) 22:27:22.30 ID:SvfzNuqr.net

日本は不祥事とか事件とか起こった時に誰かが責任取らなきゃいけないとなるけど
海外だとそれは1人に責任押し付ける行為とみなされるから誰も辞めないことも多いみたいだよ
今回は遺族が上級生個人への恨み強そうだから仕方ないかもだけど

929 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/12(火) 22:30:10.73 ID:t8/lOu+I.net

>>924
組織としてパワハラを認めろって考え方は有り得ると思うよ
その場合はクビ切ったところで終わらない
2月の会見では劇団はパワハラじゃなくて不適切な行為と言ってて遺族側もそれで呑むかもしれないけど

930 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/12(火) 22:33:17.84 ID:Qw3EUR03.net

>>928
辞めろとは言われてないでしょ
15のパワハラと謝罪すればそれで終わるのでは？

931 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/12(火) 22:35:56.80 ID:P2XyCEOP.net

こんぶの呟きを信じたり
やってもない事を認めたら終わるとか
とんでもねえな

932 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/12(火) 22:37:57.17 ID:t8/lOu+I.net

動揺してる人多いけど退団そんな騒ぐことかな？
これから3〜4作とか逆に絶対無理でしょ
このまま辞めるかあと一作できるかってとこだよ

933 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/12(火) 22:50:18.74 ID:xpTNOyo/.net

>>928
海外だったらそもそもこんな組織存在しないよ
都合のいいところだけ海外だとーは無理がある

934 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/12(火) 23:10:23.49 ID:5D+BaSdp.net

>>933
海外のバレエとかエグいよ知らんのか

935 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/12(火) 23:11:41.34 ID:xm8d2+lO.net

証拠も出さないのに弁護士や週刊誌が大騒ぎして世間巻き込んで特定の個人を犯罪者扱いして追い込んで社会人として終わらせるって凄く怖い事
国際的な人権救済機関に助けを求めるのは上級生の方

936 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/12(火) 23:13:57.08 ID:5D+BaSdp.net

>>930
いやーそれで済むならここまでこじれてないと思うわ
本音と建前ってもんがありますやん？

937 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/12(火) 23:17:01.51 ID:e0SXCcpy.net

合意はあっても和解ではない
大切な姉の命に向き合え

これ謝罪だけでは終わらせる気ないよね

938 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/12(火) 23:17:10.08 ID:B/5KnMxN.net

謝っても誠意が足りないとかそれは謝罪とは違うとか言われそう

939 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/12(火) 23:18:19.71 ID:XLp9tTTp.net

>>937
あなたがたは故人にちゃんと向き合ってきましたか？と言いたくなるな…

940 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/12(火) 23:26:48.65 ID:xpTNOyo/.net

>>934
海外のバレエでお声がけとかあると思うか？
エグいけど縦序列はねえよ

941 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/12(火) 23:29:12.55 ID:79DMzjHh.net

その世界に今まで在籍してきた私から見ても、姉が受けたパワハラの内容は、そんなレベルとは比べものにならない悪質で強烈に酷い行為です。
厚生労働省のパワハラの定義を見れば、姉が受けた行為は、パワハラ以外の何ものでもありません。
宝塚は治外法権の場所ではありません。宝塚だから許される事など一つもないのです。

具体的に、いつ、どこで、誰に、何されたん？
妹さんもお母様もそのあたり何をどこまで知ってるんだろうね
味方になってくれる組子がいるんでしょ
でも、その人たちから聞いたことは伝聞だからどこまで証拠として採用されるのか

942 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/12(火) 23:32:34.45 ID:C4bVgrAr.net

あたおかのすみれって人の「故人が亡くなる前にバーで飲んでてしんでやるって喚いてたのは本当」ていうポスト
あれにカリーナブチギレて「同席してた男性は故人の彼氏じゃない！」て書いてるけど飲んでたのは事実なんだね

こんぶといい亡くなる前日に飲んでたのは本当なのでは？
前日って初日だよね？その日に叱責されたのでは？でも友人と飲めたんだよね？
何かもう今さらモヤモヤする

943 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/12(火) 23:34:14.87 ID:79DMzjHh.net

スケジュール改革や、各種改善策に取り組んでいるような発表をしていますが、姉の死を軽視し、問題を曖昧化しているとしか思えません。

お姉様の過重労働を認めて、反省した劇団が公演日程を見直したんだが
その一連がなぜ故人の死を軽視している、となるんだろうか
問題を曖昧化、は余計にわからない、なかなか難解な文章

944 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/12(火) 23:35:53.15 ID:jUpvnCnr.net

>>937
『大切な姉』は文春に書かれて辛かったんじゃないのかな
あの記事書かせたのは誰でしょう
その方は姉様の命とどう向き合っておられるのかな

945 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/12(火) 23:36:50.16 ID:QXGVYDs1.net

ヲタは何が何やらさっぱりな妹の声明文も中の人達は心当たりがあってダンマリしてたら次は何を言われるか予想がついて退団決めたとか？

946 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/12(火) 23:38:31.69 ID:79DMzjHh.net

これ以上姉と私たち遺族を苦しめないでください。
姉は体調を崩している訳でも、入院している訳でもありません。
二度と帰ってきません。
姉の命の重さを何だと思っているのでしょうか。
劇団は、「誠意を持って」「真摯に」という言葉を繰り返して、世間にアピールしていますが、実際には、現在も遺族に誠意を持って対応しているとは思えません。
これ以上無駄に時間を引き伸ばさないでください。
大切な姉の命に向き合ってください。

劇団と組子たちは何をしたら満足してもらえるんだろうね。
姉の死に向き合う、って何をしたらいいのかな。
遺族に誠意を持って対応していないなら何をしたらいいんだろうか？
誠意は金額でもある。
やっぱり妹のトップまたは路線確約？
本当に難しい文章よね。

947 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/12(火) 23:38:52.27 ID:0ebMU82+.net

賠償金の問題はどうなるの

948 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/12(火) 23:41:13.50 ID:t8/lOu+I.net

>>935
人気商売だからしょうがないよ
電通まつりさんのパワハラ起訴猶予になった上司は終わってないし

949 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/12(火) 23:41:36.74 ID:EPR6mMBX.net

>>940
はあー？縦序列普通にあるわ
都合のいいところだけ海外だったら～は無理があるわねえ

950 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/12(火) 23:48:53.57 ID:iQT9oRbx.net

あーすみませんねトップや組長に連絡しても繋がらなくてニヤニヤ
あーアイロンの件ですが詳しく本人から話を聞いたらきいさんから巻いてとお願いされたみたいですよ
そう言われたらコチラからは生徒に何も言えませんニヤニヤ
あー合意出来なかった部分の見解を会見で発表しますニヤニヤ
妹爆発であの手紙じゃないの

951 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/12(火) 23:50:09.34 ID:t8/lOu+I.net

>>946
妹はもう戻らないでしょ
宝塚全体にパワハラあったと言ったんだから
咲とカセキョのアイロン番組にも怒ってそうだし

952 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/12(火) 23:52:56.65 ID:+SJ4mzUB.net

絶対戻ってほしくない派だわ

953 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/12(火) 23:56:49.19 ID:hNeqYyHy.net

>>951
もう地雷だらけ
怒りに触れない作品なんてあるんかいな

954 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/12(火) 23:57:19.34 ID:deS3AMpr.net

>>946
何をしたらってパワハラ認めた上で謝罪してって何をして欲しいかはずっと明言されてるじゃん
むりやり曲解した解釈しようとしてる方が分からないわ

955 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/12(火) 23:57:43.62 ID:BmK8UbsL.net

>>950
みねりが「人のは巻けない」と言ったとすれば誰かからヘアメイクの指導を頼まれたんだろうし
キキから頼まれたよりは故人本人から頼まれたと考える方が自然
特にカツラについて質問攻めしてるLINEでの熱量見れば本人が直接「教えてください」と頼んだとしても矛盾はない

956 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/12(火) 23:58:36.89 ID:ui95v4SQ.net

>>955
キキから頼まれたとかまだ寝言言ってんのか

957 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/12(火) 23:59:26.20 ID:SvfzNuqr.net

戻るわけないよ
あの手紙公表するときに妹も完全に覚悟決めたでしょう

958 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/13(水) 00:00:11.26 ID:chIA9SRP.net

覚悟ぐらい決めろ
あれぐらいのこと書いたんだからな

959 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/13(水) 00:01:02.24 ID:u00d2ouq.net

表ではあんなに熱心に質問しておいて陰では先輩のことああいう話し方なんだってひいたわ

960 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/13(水) 00:04:44.61 ID:SJ6eGdGb.net

ここにいる故人や遺族を平気で中傷してる人が子を持つ親だったらとしたら怖い

961 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/13(水) 00:04:58.08 ID:OwevvwHE.net

>>957
そんならはよ退団発表しろやと

962 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/13(水) 00:05:19.75 ID:TLjDoMGP.net

「人の巻けない」って確か本人と家族の黒塗りだらけのラインだよね

963 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/13(水) 00:05:32.02 ID:+ZJ6vsm4.net

>>954
認めて謝罪してほしい、って読める？それはあなたの脳内にあるだけじゃないの？
大切な姉の死に向き合ってほしい、だよ？
解釈によってなんとでもなる
いつまでもパワハラを認めないことも書いてあったけど
認めることが出来るだけの証拠がないし、姉が受けた酷いパワハラっていうなら
具体的に言ってほしい
証拠を出さずに、死に向き合えだの、曖昧化してるだの言われましても、じゃね？

964 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/13(水) 00:07:35.18 ID:+ZJ6vsm4.net

>>957
まだ、在団しているわけで
なんならお姉様のスタープロフィールも見れますよ

965 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/13(水) 00:08:45.41 ID:P3eaQAyj.net

世間に向かって具体的に言う義理はないからね遺族には

966 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/13(水) 00:09:06.56 ID:FYGHrt0y.net

>>961
在団は隠蔽の抑止力になるから私が遺族の立場なら辞めないわ

967 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/13(水) 00:09:24.66 ID:OwevvwHE.net

>>959
まぁ家族にこっそり悪口言いまくるぐらいならましだよ
文春にネタ売る組子に比べればさ
タレコミどころか嘘まで言うなんて悪質極まりないよ

968 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/13(水) 00:11:48.55 ID:OwevvwHE.net

>>966
人の道というものがあるわな

969 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/13(水) 00:13:19.49 ID:CkVMxO64.net

ここもXもジャーナリスト気取りのヲタ多すぎだわ宝塚
所詮外野なのに

970 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/13(水) 00:14:21.58 ID:FYGHrt0y.net

>>969
偉そうに上から生徒叩きしてる性根がこういうときにも現れてる

971 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/13(水) 00:17:50.36 ID:Su3UuUXo.net

劇団側が裁判沙汰にしたくないのを分かってるから
ゴネ放題なんすわw by人権派弁護士

972 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/13(水) 00:19:13.80 ID:9SpSv1+d.net

ゴネたもん勝ちの世の中
どれだけテクノロジーが進化しても中世の魔女裁判から人間は進化してない

973 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/13(水) 00:21:56.58 ID:Su3UuUXo.net

天下の阪急から
好きなだけむしり取れる
ボーナスステージなんだろうな
あの弁護士

974 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/13(水) 00:22:37.69 ID:OwevvwHE.net

晩節汚したな

975 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/13(水) 00:22:58.87 ID:QQOG1BgV.net

>>972
下級生のミスを長長のせいにしてリンチすることこそ魔女裁判だね

976 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/13(水) 00:23:08.16 ID:8n3fQYQY.net

文春は去年2月に『ヘアアイロン事故はムラ新公の当日起きた
密室で高温のヘアアイロンを無理やり額に押し当てられ皮がめくれ上がるジュクジュク大火傷を負いメンタルボロボロのまま新人公演の舞台に立った』と書いてる

リークした人はなんでそんなすぐバレる大嘘書かせたの？
故人がみねり嫌ってたのがバレてたなら故人本人が疑われるの当たり前じゃん…酷いよな

977 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/13(水) 00:30:38.19 ID:+ZJ6vsm4.net

>>975
いつ誰がリンチしたの？
誇張や捏造は説得力なくなるから気をつけたほうがいい

978 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/13(水) 00:38:51.24 ID:5Jxe+i4g.net

>>939
いい加減にしなよ？
ご遺族がどんな気持ちで過ごしてきたと思ってるの？

979 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/13(水) 00:40:27.24 ID:djnfhHyv.net

>>975
リンチは論外だが
会社でも若手のミスは中間管理職の責任だぞ。

980 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/13(水) 00:42:46.78 ID:QQOG1BgV.net

>>979
タレント委託契約に中間管理職の仕事させるのがまず違法

981 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/13(水) 00:55:53.62 ID:ROUMJ5k4.net

>>978
自滅を狙いマスコミ煽って追い込むやり方に嫌悪感抱く人が多いのを理解しなよ
本来なら証拠そろえて裁判すべきでしょう
そこで出た結論なら受け入れるがこんなの同情出来る訳ない

982 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/13(水) 01:09:33.29 ID:5Jxe+i4g.net

>>981
裁判回避したのは劇団

983 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/13(水) 01:13:34.33 ID:8oFfW85B.net

>>973
弁護士さん、このスレチェックしてるかもしれないよ
発言は注意した方がいい

984 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/13(水) 01:14:55.00 ID:ROUMJ5k4.net

>>982
ならば訴えてやればいいじゃない

985 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/13(水) 01:18:54.84 ID:YPAa3l4r.net

そもそも最初にリークしたのは、まどかでしょ？
妹が退団しないのは、劇団お得意の有耶無耶にされたくないから。戻る気なんて絶対にない。
海外のバレエなんて知らないよ、そこで当たり前なら宝塚でもやっていいの？
宙組生が舞台に立たないって…
舞台に立たないくらいなんだよ。亡くなったんだよ、それ程の事なんだよ。自分の娘が死を選んだ理由があるなら知りたいし、原因を作った人がいるならせめて謝罪してほしいと思う。

986 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/13(水) 01:23:25.66 ID:YPAa3l4r.net

キキや組長だけがやってたとは思わない、宙組全体の話、そもそも宙組だけだとも思わない。表に出たのが宙ってだけ。宝塚全体に蔓延る病気。
「裁判しないのは長引かせたくないから」だとしたら、やっぱり悪いのは劇団だね。キキや宙組を本当の意味で守る気がない。

987 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/13(水) 01:25:52.01 ID:dsPd4hua.net

いやむしろ長引かせすぎ
どうせ引責退団ならもっと早くすればよかった

988 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/13(水) 01:29:49.64 ID:SfrrVi+D.net

>>985
凍結魔王さん夜更かしね
妹さんお元気？

989 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/13(水) 01:30:58.66 ID:QQOG1BgV.net

まどかが関わってるかどうかわからないけど花無関係じゃないんだろうなって思う
意味深なタイミングで休演してたりするし

990 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/13(水) 01:34:50.04 ID:c7PUPBLv.net

>>963

妹さんの文書は劇団に宛てたもので私たちに宛てたものではない。
それを弁護士が読み聞かせただけ。
パワハラの内容を具体的に一般人に読み聞かせる必要はないと思うし、
劇団は妹さんが指摘するパワハラの内容を十分に聞き知っていると思う。
ご遺族側が主張する壮烈なパワハラの内容を文書で公表しなかったのは、
ある意味、遺族側の配慮かもしれないし、故人が受けた屈辱を公表したくないという
家族としてのプライドだと思う。
劇団と上級生側が早い段階で謝罪していれば、退団云々なんてところまでには
至っていなかったと思う。

991 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/13(水) 01:35:01.51 ID:9omWuHgm.net

>>985
>舞台に立たないくらいなんだよ。亡くなったんだよ、それ程の事なんだよ。

熱くなってるところすまんが組子たちは巻き込まれにしか見えない
早よ舞台に立たせてやって欲しい

992 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/13(水) 01:39:33.98 ID:9omWuHgm.net

>>990
劇団への配慮があるならお話し合いのたびにわざわざ厚労省記者クラブで会見なんて事しないと思うの

993 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/13(水) 01:40:51.53 ID:YPAa3l4r.net

>>991
巻き込まれたって、無関係だと思うの？あなたのご贔屓も音楽学校の頃からやってきたし、やられてきたんだよ。今こそ終わらせるチャンスだと思って真摯に向き合うべき、それが出来ないなら本当に劇団は終わってる。

994 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/13(水) 01:44:05.13 ID:8MnW3VJZ.net

>>982
裁判まではしないって
故人遺族側の弁護士が言ってなかった？
次の手段も裁判じゃなくて
海外の人権団体とかに訴えるんでしょ？
ここまでやるなら裁判すればいいのにと思うんだけど
証拠不十分で勝てない項目があるんだろうなとさか

995 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/13(水) 01:47:49.07 ID:9omWuHgm.net

>>993
はい？何をどう終わらせるの？
劇団は終わってると言うけど具体的に何が分かってるのあなた
薄っぺらい正義感があるなら冤罪かも知れない上級生の人権にも思いを馳せてはいかが

996 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/13(水) 01:48:22.74 ID:QQOG1BgV.net

裁判匂わせてなかった？
少なくともしないとは言ってないと思う

997 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/13(水) 01:49:51.21 ID:c7PUPBLv.net

>>992

劇団への配慮というより上級生への配慮だと思いますけれどね。
厚労省記者クラブで会見を続けたのは弁護士さんの一つの手法で、上手いなと思います。
逆に言えば、劇団側の顧問弁護士は後手後手でいいようにあしらわれていた感じがします。
96期裁判の時も劇団は対応が下手でしたから、全く進歩してません。

998 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/13(水) 01:51:57.57 ID:1jesC7xF.net

>>997
反撃しないのも手法だと思う
逆に遺族側は喋り過ぎているね

999 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/13(水) 01:52:34.27 ID:8hiHiiUL.net

次スレ立てた

宝塚歌劇団2023年の事件について Part21
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1710262315/

1000 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/13(水) 01:53:54.67 ID:0lA0hgne.net

1000ならキキは辞めない！

1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

2ch.netからのレス数が1000に到達しました。