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宝塚歌劇団2023年の事件について Part22
- 1 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/03/17(日) 16:51:16.05 ID:aCnZQATL.net
- 9月30日午前7時ごろ、兵庫県宝塚市のマンションに住む25歳の宝塚歌劇団の劇団員(25)が、敷地内で死亡しているのが見つかった事件。地元警察によると、現場の状況などから自殺とみられている。
https://bunshun.jp/articles/-/66169
前スレ
宝塚歌劇団2023年の事件について Part21
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1710262315/
- 368 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/03/19(火) 20:56:52.01 ID:pulpEl5n.net
- >>364
あんたの印象なんかどうでもいい!!
- 369 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/03/19(火) 20:57:48.90 ID:5n11/Gt2.net
- 誰が何を根も葉もないと言ってるか不明だけど
現役の宙組生が自死して
遺族が上級生のパワハラが原因だと主張していて
それに関する報道から劇団とトップを含む宙組生の何人かが大バッシングを受けて
そのへんは紛れもない事実だからね
公演止まるのもやむなしでは
- 370 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/03/19(火) 20:58:24.20 ID:wagtjdYS.net
- ここぞの証拠が会見で提示したやつだろうな
お手伝いのとか後出しだけど
会見では以前から言ってたことで
それがこれを根拠にして言ってたの…?って思ったわ
- 371 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/03/19(火) 20:58:50.30 ID:vKsEdbrv.net
- >>358
それだと理由として弱いのでは?
報告書で長の期の負担重かったと書いてる
- 372 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/03/19(火) 20:59:19.92 ID:mVzfCLWj.net
- >>366
そのレベルと同等なのはソプラノでしょ
- 373 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/03/19(火) 20:59:43.52 ID:pulpEl5n.net
- >>335
なんで劇団が認めてない=証拠が弱い
になるの?
決定的な証拠を突きつけられてるのに頑なに認めてないだけなんじゃ?
劇団の判断能力が絶対に正しいとでも?
- 374 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/03/19(火) 21:00:16.79 ID:KUGa4xSt.net
- >>364
トップは無理だけど声低くて度胸あって悪くない男役だったわよ
- 375 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/03/19(火) 21:00:21.70 ID:pulpEl5n.net
- >>370
生々しくて公開できない証拠があるそうでしたけど…?
- 376 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/03/19(火) 21:00:33.26 ID:5n11/Gt2.net
- >>367
個人にだけ押し付けて切るわけではなく
劇団の責任プラス個人の責任も認定して個人については相応の処分をする、だよ
真っ黒ならそれができる
- 377 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/03/19(火) 21:00:54.99 ID:mVzfCLWj.net
- >>369
そんなやわな劇団じゃないよ
神田沙也加みたいに自死の原因が劇団や組に無関係だと関係者一同で共通認識できたらすぐ公演再開する
- 378 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/03/19(火) 21:02:31.65 ID:wagtjdYS.net
- >>375
ピュアだね
- 379 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/03/19(火) 21:03:16.25 ID:5n11/Gt2.net
- >>371
それは事後の調査だし
無理を承知で押し付けたならパワハラとなるだろうけど
今回のはカテゴリー違うでしょ
- 380 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/03/19(火) 21:05:52.48 ID:mVzfCLWj.net
- >>376
劇団ちゃんそんな複雑な立ち回り決裁できるかなあ……
- 381 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/03/19(火) 21:07:01.30 ID:5n11/Gt2.net
- >>373
劇団だって首脳陣だけでやってるわけないでしょ
弁護士と相談した上で何がどうできるかは当然考えてる
劇団側でもし無理矢理パワハラを認めてしまえば渦中の生徒との問題が新たに発生するわけで
- 382 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/03/19(火) 21:07:11.81 ID:E9x0rNt5.net
- 無関係とか根も葉もないとか言ってる人はいないでしょ
過重労働は劇団も認めてる
上級生の指導や叱責が故人にとって辛かったこともわかってる
ただ遺族のあげたような具体例が行われていた証拠はないし、指導が個人が責任をおわなければいけないほどの「パワハラ」だったかというところで争っている
劇団として故人を追い詰めてしまったことへの謝罪ならもう解決してると思う
遺族が名指しの個人に責任があるとして謝罪を求めてるからそこで揉めてる
- 383 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/03/19(火) 21:09:43.66 ID:5n11/Gt2.net
- >>377
コロナ禍初期以降けっこう弱腰じゃん
あと他4組はとっとと再開しているから強かよ
- 384 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/03/19(火) 21:13:42.88 ID:wagtjdYS.net
- 専門家を入れてパワハラ認定してもらうにしても
遺族が想像して泣いたようなパワハラはパワハラだろうけど
それを証明するには伝聞しかなくて
状況的にどういう問題が起きて対処していたかは大勢の証言があるだろうから
そこらへんとの食い違いが凄いんだろうね
- 385 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/03/19(火) 21:20:15.79 ID:PmgCbfOm.net
- >>379
無理を承知で押し付けという条件はないよ
- 386 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/03/19(火) 21:25:16.47 ID:CsscWKpu.net
- 残念ながらパワハラの承認はもう決定事項あとは細部を話し合って詰めるだけ
- 387 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/03/19(火) 21:26:12.08 ID:5n11/Gt2.net
- >>385
パワハラの根源的な定義を鑑みたらそうなると思うけど?
今回の件は過重労働+安全配慮義務違反というのが妥当と感じる
そして過重労働押し付けをパワハラ認定したとして
遺族側大勝利大満足となるかといえば微妙
遺族側が欲しいのは上級生のパワハラ認定と謝罪なんだから
- 388 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/03/19(火) 21:27:22.03 ID:5n11/Gt2.net
- >>386
なんでもいいから早よ発表しろやの気持ち
- 389 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/03/19(火) 21:38:46.44 ID:PmgCbfOm.net
- >>387
根源的とは?
- 390 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/03/19(火) 21:41:09.62 ID:5n11/Gt2.net
- >>389
ハラスメント
- 391 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/03/19(火) 21:45:07.21 ID:xOWp3uhC.net
- >>386
トカゲの尻尾切り?退職金はずんだ?それとも訴えたかったら訴えてみろやの気持ち?
- 392 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/03/19(火) 21:54:03.41 ID:pulpEl5n.net
- >>384
ただ…上級生が認めないだけだと思う
- 393 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/03/19(火) 22:00:56.01 ID:PmgCbfOm.net
- >>390
ハラスメントの意味をググったら嫌がらせって出てきたんだけど
法律の定義は嫌がらせを具体化したものでしょ
- 394 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/03/19(火) 22:03:47.77 ID:3s+sszNV.net
- 自死したら途端に会長やトップスターより偉くなってすごいね
公演を成功させる為に裏方さん達がどれほどの労力を注いできたのか全部無駄になってしまって
謝ってほしいのはどっちなんだか
- 395 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/03/19(火) 22:04:21.49 ID:5n11/Gt2.net
- >>393
パワハラの一例として過大な業務の押し付けというのはあるけど
過大な業務を担わされたら必ずパワハラというわけじゃない
- 396 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/03/19(火) 22:27:52.88 ID:XM831j2h.net
- >>394
そりゃ世間が味方に付くからね
現役の生徒を自殺させてしまった上に遺族を怒らせてしまった劇団の負け
遺族側の要求を全て飲んで合意するしかないよ
- 397 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/03/19(火) 22:31:16.17 ID:pORaU+l7.net
- 出た出たw
世間=自分&自分と同じ意見
いい加減に自覚しろマインドが足りんw
- 398 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/03/19(火) 22:32:36.28 ID:LCD6/Mes.net
- 生きてこれからも頑張ろうとしてる人を守ってほしいわ
- 399 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/03/19(火) 22:32:39.26 ID:XM831j2h.net
- >>377
公演再開の許可を出すのは阪急
阪急は遺族との合意なしに公演再開を認めるわけがないよ
これ以上ブランドイメージを落とすわけにもいかないしな
- 400 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/03/19(火) 22:34:16.49 ID:XM831j2h.net
- >>397
では
なぜFFは中止になったんだろうね?
- 401 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/03/19(火) 22:36:22.47 ID:XM831j2h.net
- >>398
まずはケジメを付けてからな
ケジメを付けた後で頑張れば良い
ヅカだけが人生じゃないし
- 402 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/03/19(火) 22:38:35.01 ID:pulpEl5n.net
- >>398
なにそれ…まるで故人が頑張ってなかったみたいに…
なにそれ…なんなの???
- 403 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/03/19(火) 22:38:38.03 ID:hx7gP/p7.net
- >>397
公演が再開できない理由が分かってないバカw
- 404 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/03/19(火) 22:39:10.33 ID:XM831j2h.net
- >>403
それな
- 405 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/03/19(火) 22:39:21.75 ID:pulpEl5n.net
- >>394
本気で言ってるの?
人の心は無いの?
- 406 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/03/19(火) 22:39:56.58 ID:8o3PMCfm.net
- 世間=チケ買わん非ヅカヲタ
- 407 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/03/19(火) 22:40:01.46 ID:PmgCbfOm.net
- >>395
で、この事件では過大な要求があったという結論でいい?
- 408 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/03/19(火) 22:40:20.06 ID:pulpEl5n.net
- >>395
え…過大なんだからパワハラでしょ
- 409 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/03/19(火) 22:41:45.77 ID:XM831j2h.net
- >>364
低俗なゴシップごときで吊し上げにあう劇団のパワハラ体質に世間は批判してるのだよ
- 410 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/03/19(火) 22:44:01.60 ID:rJBFmTPZ.net
- >>396
今回の場合は味方につけさせたんでしょ
マスコミと弁護士使って
ヘアアイロンいじめとパワハラが原因で亡くなった、って世間は思ってるわよ
- 411 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/03/19(火) 22:44:11.85 ID:3bcCTHVo.net
- きいは新人公演のお稽古をなぜに早めに始めてしまったの?
松岡と同期の105期が良い役についたなどで早めにお稽古させろとせっつかれた?
- 412 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/03/19(火) 22:47:34.61 ID:rJBFmTPZ.net
- >>410
そうなんだよね
その辺の経緯は報告書のダイジェスト版ではわからなかった
勝手にフライングした理由は何なのかな
そして過重労働にはその勝手にやったものももちろん含まれていて、劇団は責任を認めている
- 413 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/03/19(火) 22:49:33.81 ID:HgPfMNaT.net
- キヨは有る事無い事描かれてもう何も信じられないと言って退団保留せずに辞めたんだね
可哀想すぎるね
- 414 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/03/19(火) 22:57:50.60 ID:AtcEchlb.net
- 一般的には上司が部下に仕事を振ってそれが過大で追い詰められてって構造だけど
宝塚の場合は故人を長長に任命したのはトップでも組長でもないし
長長のやるべきことは長年の慣習から決まってる=トップや組長があえて故人に過大な仕事を負わせたってわけじゃないんだよね
コロナ禍で止まっていたものを復活させるって決めたのもトップ、組長だけの判断ではないだろうし
現に振り写し復活はイケコ指示なわけでしょ
劇団側は組織としての責任は認めてるわけだし
劇団の構造的な問題として収められればよかったんだろうけど遺族はそれじゃあ気がすまないんだろうね
上級生個人に対する恨み辛みもあるだろうから責任追求したいんだろうけど
- 415 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/03/19(火) 23:00:12.37 ID:dog+uMrs.net
- イケコろくなことしてないな
- 416 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/03/19(火) 23:03:53.55 ID:RUUGk7tM.net
- >>413
キヨ可哀想
優しいのにひどい
- 417 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/03/19(火) 23:05:56.74 ID:Un8844Rr.net
- >>414
分からなくはないけど屁理屈にも感じる
長長の仕組は全組共通だけど問題起きたのは宙だけだから
仕組×宙組の複合的な問題であって組のトップや管理職が責任追及されても仕方ない面がある
- 418 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/03/19(火) 23:08:50.51 ID:vDMlRHtA.net
- >>413
え???元々退団予定だったんだよね
何で保留にするん?
- 419 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/03/19(火) 23:10:42.79 ID:rJBFmTPZ.net
- >>417
宙組だけで起きたと証明するには他の4組とどう違うか、がわからないとだわ
どちらかというと今まで長長をやった人たちの中で一人だけが亡くなったと考える方が自然では?
今までの人と彼女と比較すると明らかな違いがあるよね
週刊誌のネタにされて初めて長長をやった人
- 420 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/03/19(火) 23:12:01.86 ID:Un8844Rr.net
- >>419
宙組だけで起きたのは事実だから証明は不要だよ
- 421 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/03/19(火) 23:24:12.93 ID:T/PsJlvO.net
- カジロワの新公がひどすぎたからな
退団公演とはいえもう少し何とかならんかったんかな
上級生はどんな指導してたんだろう
それとも何も指導はなくその方が下級生は良かったと
- 422 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/03/19(火) 23:40:37.43 ID:HhDkao0d.net
- >>418
いや、公演2日しか出来てないから、延長して次で退団したら?って
言われたんでしょーよ。
弁明はちゃんと聞いてあげて欲しかったよ。
- 423 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/03/19(火) 23:46:32.82 ID:ZGV9W+ph.net
- >>419
他の組の長長がクリア出来たのにきいがクリア出来なかったのは半年前の文春ぐらいしかなくない?
成績が半分以下の長長は今までいなかったの?
- 424 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/03/19(火) 23:52:08.48 ID:rWJkz7SM.net
- >>322
あなた大丈夫?
故人の証言ってなに?
- 425 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/03/19(火) 23:54:23.72 ID:ZGV9W+ph.net
- 定期に現れるイタコかな
- 426 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/03/19(火) 23:55:04.28 ID:rWJkz7SM.net
- >>315
そんなに自信があるなら普通はとっくに訴えているよ
訴えていない時点でお察ししないと
- 427 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/03/19(火) 23:58:04.31 ID:34SOQ5W3.net
- 組のプロデューサーの仕事は?
傍観してたのかな
少なくともトップは膨大な台詞や譜面や振り付けと格闘してたはずでお披露目だし重責だし下級生にも注意したりでかなりの過重労働では?
上級生から下級生への注意や叱責は昔からの良き伝統で
あの時叱ってもらって感謝してますってエピソードもヅカでよくあるし
パワハラって芸の世界で通用しないと思うんだけど
- 428 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/03/19(火) 23:59:16.34 ID:7n9CMQJR.net
- 故人ってカジロワ新公でも長長やってたんだっけ?
文春に書かれたのがカジロワ稽古中なのにその時は長長こなせたんだよなあ
同期が一気に3人減ったのも大負担だっただろうね
- 429 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/03/19(火) 23:59:56.07 ID:rWJkz7SM.net
- >>329
裁判避けたのは劇団って毎日言っているけど遺族基地はバイト?
私が遺族側支持ならすぐ訴えるから覚悟しとけよくらい言うよ
- 430 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/03/20(水) 00:01:28.82 ID:90MyjNku.net
- >>332
すいませんが時間の無駄なので診断書を出してよ
- 431 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/03/20(水) 00:06:02.29 ID:QrkfHw/O.net
- >>424
読解力…故人が生前に周囲にしてた証言ってことだよ…
- 432 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/03/20(水) 00:06:09.23 ID:82OD98gq.net
- >>428
キョロじゃないの?
あとカジロワで103期2人辞めた
一気に3人減って男役もいなかった
- 433 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/03/20(水) 00:08:10.69 ID:QrkfHw/O.net
- >>426
遺族が認めないなら交渉やめて
訴えますよって警告したら
認めますからすみませんて劇団が書面だしてきたんですけど…?
- 434 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/03/20(水) 00:08:47.67 ID:90MyjNku.net
- >>373
だから揉めたら普通は司法に委ねるよね
なんのために裁判所があると思っているの?
- 435 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/03/20(水) 00:09:15.71 ID:QrkfHw/O.net
- >>429
でも実際に遺族側の警告後にパワハラを認める旨の書面をだしてきたので…
- 436 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/03/20(水) 00:11:29.57 ID:BdHTavCt.net
- >>433
そんな事会見で弁護士すら言ってないけどあなたは誰?
- 437 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/03/20(水) 00:14:11.52 ID:5OFSiRu9.net
- >>434
揉めてる相手が謝りませんと拒否した場合の最後の手段でしょ
劇団は真摯に寄り添う姿勢なのにわざわざ司法に委ねないよ
- 438 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/03/20(水) 00:18:25.63 ID:ZXdErGQ9.net
- >>428
>>432
カジロワ新公の長長は故人だよ
二度目の長長だし男役の業務は104が担ってたし102もサポートしてたとのことだから同期3人減ってもいけると思ったんだろうね周りも
- 439 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/03/20(水) 00:18:50.98 ID:PjSwAzCl.net
- >>432
きいはカジロワで長長やってないの?
7年のキャリアではあるけど、これまでのポジションや成績とかどう考えてもきいに初の長長は無理じゃない?
他組新公で挨拶する長長と比較してもきいには無理だったと思うわ
能力以上の業務を担当させた件がパワハラに当たるから劇団はそれを認めたって話なのね
組長やトップが長長を決める権限は無いし、劇団としても成績が半分以下のそれまでモブが長長になるケースが今まで無かったから想定できなかったのかな
103期と上級生が爆辞めした原因は何なんだろうか
- 440 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/03/20(水) 00:19:18.25 ID:vCFfd07H.net
- >>437
妹のコメントはまさにそう言ってなかった?
劇団がパワハラを認めないとかなりお怒りだったわよ
- 441 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/03/20(水) 00:20:07.21 ID:eI7jxInD.net
- >>419
でもまぁ亡くなったのは宙組だけだから
- 442 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/03/20(水) 00:20:52.74 ID:QrkfHw/O.net
- >>436
前回の会見の17分40秒から経緯の説明がありますよ〜
- 443 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/03/20(水) 00:20:57.64 ID:90MyjNku.net
- >>431
それは伝聞
- 444 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/03/20(水) 00:21:18.32 ID:E6CGKoNC.net
- しつこく裁判裁判言う人って宙ヲタではないよな
想像だけど職場とかリアル生活でヅカヲタをアピールしてた人っぽい
ヅカが白い目で見られるようになった気になって
せめて裁判してますからって名誉回復に繋げたい願望がありそう
他人の趣味なんてどうでもいいから気にしなくていいと思うけどね
- 445 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/03/20(水) 00:22:08.50 ID:+ug7rn/s.net
- >>364
何願望を書いてるの?
見苦しい。
- 446 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/03/20(水) 00:24:26.97 ID:5OFSiRu9.net
- 確かに多くのヅカヲタが夢見る展開は>>364だった
見果てぬ夢よ
- 447 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/03/20(水) 00:25:20.50 ID:90MyjNku.net
- >>437
劇団が真摯に寄り添う姿勢だったらわざわざいちかに汚名をきせることなくない?
- 448 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/03/20(水) 00:25:40.44 ID:ZXdErGQ9.net
- >>439
故人はカジロワ新公で長長やってたよ
- 449 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/03/20(水) 00:30:04.19 ID:5OFSiRu9.net
- >>447
汚名ってなんのこと?
- 450 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/03/20(水) 00:37:14.61 ID:QrkfHw/O.net
- >>443
LINEもありますよ〜
- 451 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/03/20(水) 00:42:16.04 ID:RBXk8Wmh.net
- >>431
録音とか日記とかあるの?
- 452 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/03/20(水) 00:47:14.98 ID:cCz4Gxeg.net
- 劇団がパワハラ認めない、当人の謝罪がないって
今拗れてるんでしょ。
遺族側から見たら寄り添う姿勢が納得出来る内容じゃない。
だったらもう司法に判断して貰うしかないじゃん。
- 453 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/03/20(水) 00:47:40.87 ID:BdHTavCt.net
- >>450
テレビで公開されていなかった物をあなたは見たの?
内容は?
- 454 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/03/20(水) 00:50:59.67 ID:lg/5qxv3.net
- ここのスレ書き込んでる連中って妄想ばかりじゃない?15日に遺族側代理人と話し合いしてるんですけどね もちろん平行線でした
- 455 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/03/20(水) 00:57:16.99 ID:m5DivD8z.net
- >>454
3月?それならなぜ遺族弁護士は会見しないの?
- 456 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/03/20(水) 01:00:14.31 ID:a8hGhYbP.net
- >>454
キキみねりやめちゃうの?
それでも納得しないとしたらどんだけー
- 457 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/03/20(水) 01:00:44.55 ID:PjSwAzCl.net
- 宙上級生のファンが贔屓がとれだけ優しくて頑張り屋さんか手紙書いて送ったから川人さんが外野煽りの記者会見を辞めたんならいいのにね
手紙が大量すぎて大変なんだろうね
- 458 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/03/20(水) 01:01:10.30 ID:TxFEdc1V.net
- 会見は義務でも必須でもない
- 459 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/03/20(水) 01:06:46.04 ID:QrkfHw/O.net
- >>451
録音とか日記でなくたって証拠になりますけど
- 460 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/03/20(水) 01:08:17.91 ID:QrkfHw/O.net
- 弁護士が会見しないのは
訴訟の準備中か外国人記者クラブで会見する
準備でもしてるんじゃないの?
- 461 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/03/20(水) 01:28:36.08 ID:RBXk8Wmh.net
- >>459
「証拠になり得る」というのと
そのj実際に提出されたものが証拠足り得るかは同義ではないよ
- 462 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/03/20(水) 01:29:44.32 ID:RBXk8Wmh.net
- そして証拠能力があるかどうかは遺族側が判断するものではない
- 463 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/03/20(水) 01:38:16.54 ID:Vbl5vdW2.net
- 舐達磨は11万や
- 464 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/03/20(水) 01:39:44.15 ID:xDrpQB1r.net
- やっぱニコ生の過疎配信者の方が安心だろ
湯煮婆猿
当たり前やな(^○^)
- 465 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/03/20(水) 01:40:41.03 ID:N3DRX9dx.net
- 晒されたことあるのか
いまいちよくわからんやつもあるけど
- 466 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/03/20(水) 01:40:54.69 ID:xDrpQB1r.net
- 壺政権
がトレンド入りしたい
普通にバカにしたり女性を呼び出して警察の体育館で男数人でトークさせるだけでは
- 467 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/03/20(水) 01:40:56.27 ID:2ynVMUoa.net
- いまとき
そんなやつに依頼してねえんだから
この人の下事情を意味する満点がつくのは大学の方が良いと思うんだけど?
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