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宝塚歌劇団2023年の事件について Part22
- 1 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/03/17(日) 16:51:16.05 ID:aCnZQATL.net
- 9月30日午前7時ごろ、兵庫県宝塚市のマンションに住む25歳の宝塚歌劇団の劇団員(25)が、敷地内で死亡しているのが見つかった事件。地元警察によると、現場の状況などから自殺とみられている。
https://bunshun.jp/articles/-/66169
前スレ
宝塚歌劇団2023年の事件について Part21
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1710262315/
- 799 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/03/20(水) 23:52:15.70 ID:Y5eSMMzn.net
- 深夜のLINEによる指導はパワハラ
- 800 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/03/20(水) 23:52:53.83 ID:t4Qw4Aq0.net
- 怒鳴ってたとか大声シャウトってどこ情報?
遺族側が言ってたの?
- 801 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/03/20(水) 23:52:54.33 ID:2X8YgqxW.net
- >>795
劇団報告書が取り上げるはずだよ
アイロン関係ないLINE引っ張り出して親切だからたぶんアイロンパワハラじゃないとか感想文書いてたくらいだし
そばで聞いてた生徒は通常の大きさの声の指導で問題なかったと認識していた、とか書くはず
- 802 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/03/20(水) 23:53:11.44 ID:B1VYdxVP.net
- >>793
それとお衣装部さんは怖いよ!のLINEもね
あれらが出てきて世間からの風向き変わったよね
パワハラの証拠として出されたLINEだけど世間の人たちはもっとひどい暴言とか想像してたでしょ
- 803 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/03/20(水) 23:53:27.44 ID:2X8YgqxW.net
- >>800
15のパワハラ
- 804 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/03/20(水) 23:53:30.23 ID:MSG99nGi.net
- 劇団の報告書に
自主稽古での上級生の指導が厳しいという意見があった
一方他の下級生からは上級生からの指導は上達のために必要という意見があった
みたいな記述あったよ
- 805 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/03/20(水) 23:53:36.72 ID:QrkfHw/O.net
- >>795
でも話し合いの場で上級生側の証人がいるんなら
遺族弁護士が証拠が示されないなんて言うかな
- 806 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/03/20(水) 23:54:47.68 ID:2X8YgqxW.net
- ヘアアイロン&絆創膏(笑)みたらそういうやり方なんだって分かるじゃん
直接怒鳴ったりする系じゃないんでしょ
- 807 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/03/20(水) 23:54:54.26 ID:B1VYdxVP.net
- >>804
前者の意見:非路線
後者の意見:路線
って感じ
- 808 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/03/20(水) 23:55:26.40 ID:QrkfHw/O.net
- >>797
そうそう
遺族側は目撃者とかラインとか色々示してるのに
劇団側からは上級生のパワハラを否定する(普通の指導だった)証言とかが一切示されてないよね
上級生本人の証言だけで
- 809 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/03/20(水) 23:56:06.60 ID:WiiW3o1r.net
- 遺族弁護士はパワハラが無かった証拠を出せ
なんてトンチンカンなことを言ってるの?
上級生の証言は嘘と決めつけて信じないくせに?
- 810 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/03/20(水) 23:56:35.43 ID:QrkfHw/O.net
- >>807
はあ…笑
- 811 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/03/20(水) 23:56:42.34 ID:B1VYdxVP.net
- >>808
そもそも劇団側は会見やってないんだからその証拠示しようがなくない?
どこで出すの?
- 812 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/03/20(水) 23:57:12.69 ID:2X8YgqxW.net
- 普通に考えて加害者側なんか誰も関わりたくないよね
人死んでるんだし自分もパワハラの仲間だと思われたら芸能生命終わる
- 813 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/03/20(水) 23:57:21.18 ID:4ilbtx2H.net
- >>794
>>795
都合よすぎw
もう少し現実みないと
- 814 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/03/20(水) 23:58:06.66 ID:QrkfHw/O.net
- >>809
劇団側だって証拠を見せろって言ってたんだから
それと同じでしょ
- 815 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/03/20(水) 23:58:33.40 ID:QrkfHw/O.net
- >>811
交渉の場で出せるでしょ?
- 816 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/03/20(水) 23:59:14.97 ID:B1VYdxVP.net
- >>815
パワハラが無かったという証拠を出してどうするの?
それで納得しろってこと?
- 817 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/03/20(水) 23:59:29.20 ID:t4Qw4Aq0.net
- 伝聞が証拠というのに
何出しても証拠じゃないってやりそう
- 818 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/03/21(木) 00:00:22.01 ID:iRzvXIPC.net
- >>816
きちんとした証明を出せれば
ご遺族側だって理解するんじゃ無いの?
弁護士によると今のところそういうのは示されてないそうだけど
- 819 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/03/21(木) 00:00:50.26 ID:9lpxQZpg.net
- 劇団擁護派はどんどん支離滅裂になってない?
遺族側の証拠に散々いちゃもんつけといて
劇団側の証拠は不要ってなんじゃそりゃ
- 820 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/03/21(木) 00:00:54.30 ID:HGZWAQcT.net
- 互いの証拠を出し合ってどっちの言い分が正しいか
そうやってやりあうのは交渉じゃなくて裁判の場でしょ
- 821 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/03/21(木) 00:01:13.66 ID:iRzvXIPC.net
- >>817
伝聞でも証言があるのと
一切証拠がないのでは雲泥の差じゃない?
- 822 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/03/21(木) 00:01:29.27 ID:HGZWAQcT.net
- アンカ抜けた
>>820は>>819へのレス
- 823 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/03/21(木) 00:01:38.57 ID:9lpxQZpg.net
- >>820
じゃあなんで劇団は証拠出せなんて言ったのよ
- 824 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/03/21(木) 00:02:19.52 ID:iRzvXIPC.net
- >>820
でもが遺族側の意見を否定するのなら
それに足る証言とか根拠が必要じゃない?
上級生本人が否定してるだけでいいの?
- 825 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/03/21(木) 00:02:36.88 ID:HGZWAQcT.net
- だからさ
もう裁判したほうがいいと思ってるんだよね私は
そのほうがお互いの証拠を出して主張できる
- 826 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/03/21(木) 00:03:18.39 ID:K2Z5E+bU.net
- だから裁判すりゃいいのにね
- 827 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/03/21(木) 00:03:27.06 ID:7SHgOJLv.net
- 細かい証拠とかは全てが開示されてないから外野からはどっちが正しいとかもう分からないのが正直なところ
ファンの立場からはとにかく劇団はやく解決させろとしか言えない
- 828 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/03/21(木) 00:03:55.48 ID:9lpxQZpg.net
- >>825
それはただの思考停止で現実逃避
- 829 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/03/21(木) 00:04:59.41 ID:HGZWAQcT.net
- あとパワハラもね
認定するのは1弁護士じゃなくて裁判所なのよ
裁判所がパワハラって判決下したら認められるけど今の状況じゃ認められないわ
- 830 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/03/21(木) 00:05:08.34 ID:QIG+L+FT.net
- >>825
裁判ももうチラ見えしてる状態なんじゃないの
10日以内に結論出るっしょ
- 831 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/03/21(木) 00:07:49.91 ID:x6PXKlVY.net
- 10日以内に結論出るわけないじゃん
裁判なんて有り得ない妄想
- 832 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/03/21(木) 00:08:33.41 ID:ijCPMLOZ.net
- 宙組終了で劇団は新組結成で5組体制を維持するのでは
そして、裁判が始まる
104期以下の宙組生は異動して102期以上は今年中に退団するか専科に異動
103期の人たちは契約終了で退団しそう
キキの場合は作品数契約だろうから簡単には辞めないと思う
と、今後を予想してみた
- 833 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/03/21(木) 00:08:58.07 ID:QIG+L+FT.net
- 合意が決裂したかどうかだよ?
弁護士は報告するといってたしタレント契約の〆切の3末も迎えるからそれまでに出るでしょ
- 834 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/03/21(木) 00:09:33.87 ID:gVGg0Qe0.net
- 3末ならすぐだね
- 835 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/03/21(木) 00:11:51.41 ID:ijCPMLOZ.net
- 裁判になった場合、陪審員いたらどうなるのかな
- 836 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/03/21(木) 00:14:17.12 ID:wDPtDb9r.net
- 3月末で契約云々て5ちゃんで言われてるだけで
ほんとにそんな区切りあるのかな
契約自体はあるんだろうけど
- 837 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/03/21(木) 00:15:28.14 ID:gVGg0Qe0.net
- >>836
あってもトップや娘1は作数契約でしょ
- 838 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/03/21(木) 00:15:28.64 ID:x6PXKlVY.net
- 陪審員w
やっぱり裁判裁判言う人って頭悪いよな
- 839 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/03/21(木) 00:23:28.06 ID:ijCPMLOZ.net
- 日本は裁判員だったね
重要な刑事事件となっているのでこの事件は関係ないかな
- 840 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/03/21(木) 00:24:01.03 ID:qrYgEdAq.net
- >>836
実際年度末で退団する生徒は過去にいたし遺族側弁護士が言うように退団希望者が数十人いる状況なら年度末で契約終わりにして退団するでしょ
いつ次の公演がやれるか分からない状況だから千秋楽付や集合日付もいつになるか分かんないしすぐに辞めたい生徒が来年度も契約更新するとは思えない
事件関係なく年に一度劇団と契約更新で面談するのは生徒の発言から間違いない
- 841 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/03/21(木) 00:30:41.88 ID:QIG+L+FT.net
- >>836
4/1〜3/31のタレント契約書は証拠としてマスコミに公表されてたじゃん
トップの作数契約こそ何の確証もない噂レベルの話だよ
OGの話聞いてたら本当にあるんだろうけど
それはこれくらいさせてあげるよって口頭で言われてるだけなのか
書面交わしてガチガチに保証されてるのか分からない
保証されてたとしても不適切な行為や劇団の名を著しく失墜させることしてるんだから解除条項満たしてるでしょ
- 842 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/03/21(木) 00:30:59.67 ID:OTPqZZGe.net
- しばらく傍観してたけどさすがにいよいよ年度末だと思うとやきもきしてきた
下記の生徒が契約期間満了に伴い2024年3月31日付で退団となりましたのでお知らせいたします
…みたいな感じで発表されてスタープロフィール消える子がいるんじゃないかと不安になってる
- 843 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/03/21(木) 00:33:08.93 ID:QIG+L+FT.net
- >>842
契約期間満了とかわざわざ書かないでしょ
いつも通り退団者のお知らせってだけだと思う
- 844 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/03/21(木) 00:38:51.87 ID:Z90qW0Tx.net
- 乙女はもう印刷されてるはず
- 845 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/03/21(木) 00:42:19.84 ID:QIG+L+FT.net
- そんな部数ないししてないんじゃない?
4月入ってから印刷するので間に合うと思うよ
- 846 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/03/21(木) 00:47:03.28 ID:VONAxzuG.net
- トップも劇団員としての基本の契約書はみんな同じく4/1〜3/31なんじゃないかなあ?
就任の時点で大劇場公演何作目千秋楽の◯年◯月まで頑張って欲しいと思ってますとは言われるけど本人の希望だったりコロナみたいに不測の事態が起こった時は相談して調整も可能だからそこまでガチガチに決めてない気がする
- 847 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/03/21(木) 00:51:44.52 ID:71RIdXev.net
- 姉は載せようがない
問題は妹の方じゃね
- 848 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/03/21(木) 00:52:56.76 ID:QIG+L+FT.net
- 個人的には自ら辞めますって言うタイプに見えないから普通に載るんじゃない?
- 849 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/03/21(木) 00:53:43.61 ID:K39Qmje0.net
- そうかー新年度になんか動きあるかもってことねー4月になったらまたここくるねー
- 850 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/03/21(木) 01:03:03.05 ID:onO4BVwP.net
- >>839
関係あるわきゃない
アホかww
- 851 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/03/21(木) 01:21:56.83 ID:mfoyyc6K.net
- >>798
上級生らが個人の出番をさりげなく
妨害していたという証言がありましたよね?
という証言は?
- 852 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/03/21(木) 01:26:14.48 ID:GRcygg2j.net
- 5ちゃんとかいう便所の落書きに書き込まれた真偽不明のレスを真実だと勘違いしてるのヤバいよ
5ちゃん予言()と週刊誌情報と遺族側が会見で提示した証拠と劇団が公表した報告書といっぱいあるから情報錯綜するのは分かるけどソース元はちゃんと確認して
- 853 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/03/21(木) 01:28:49.86 ID:gtCiNaHN.net
- >>851
それシンパが云々って書かれてて怪しいにもほどがあったが
シンパといえばあれよ
まかまどの時の文春の記事に散見されたやつよ
- 854 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/03/21(木) 01:29:05.63 ID:lDlD//bt.net
- >>851
それゴシップ誌創作のガセですよ
しっかりして
- 855 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/03/21(木) 01:33:09.00 ID:gtCiNaHN.net
- >>854
いや文春の記事にもなかったってば
文春は下級生に関しては最初にちらっと故人が下級生から公平じゃないって文句言われてた話は書いてた
それ以降はいつも件の上級生の話ばかりよ
- 856 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/03/21(木) 01:33:53.51 ID:QIG+L+FT.net
- 弁護士も新しい証拠が手に入ってパワハラ増えてると言ってたし
シンパ学年が3末で退団したらああそうだったんだってことでいいんじゃないの?
- 857 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/03/21(木) 01:35:11.83 ID:gVGg0Qe0.net
- >>851の話は完全にソース:5chだね
文章の癖が文春記者にとても似てたけど文春じゃない
- 858 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/03/21(木) 01:39:35.65 ID:lDlD//bt.net
- 嘘を見抜けない奴は5ちゃんをするなと言うぐらいに嘘ばかりのここがソースのネタだったのね
- 859 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/03/21(木) 02:10:31.28 ID:o5pef6/0.net
- いちかが命の重み〜みたいなこと発信するから
パワハラ=自殺の原因みたいになっちゃったんだよね
遺書がない状況で自殺の原因は本人しかわからない
ということを遺族に誰か教えてあげてほしい
なんなら自分たちのちょっとしたひとことが
引き金になった可能性もあるわけで
- 860 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/03/21(木) 02:14:28.45 ID:Ljiw/AB5.net
- そんな名前も知らない人たちのことを語られてもね
あなたのお仲間の名前も顔も知らないし話したことすらないのだからあなたを含めてね
- 861 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/03/21(木) 02:14:35.13 ID:GUmRgiGO.net
- >>859
開示請求待ったなし
- 862 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/03/21(木) 02:16:52.56 ID:Ljiw/AB5.net
- そちらは全てを知りながらしてきた行動だから傍若無人な振る舞いになるよ
こっちは現実には何にも知らないから知らずにやってるだけの話
オタクらがここに書いてきてあれが本人だと書いたところでそれどうやって確かめるわけよ?
- 863 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/03/21(木) 02:17:43.87 ID:Ljiw/AB5.net
- 結局のところそちらが全てやってきたことでしかないんだよ
こたらのこと全部調べてさ
- 864 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/03/21(木) 02:18:23.39 ID:Ljiw/AB5.net
- 私が何かした?彼がオタクらに何か仕掛けた?
ないよね
それが真実じゃん
- 865 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/03/21(木) 06:17:02.39 ID:U2nf8Yv3.net
- >>859
遺族側の主張は徹頭徹尾
・過重労働
・パワハラ
ですよ
誰と誰が交渉してるか分かってる?
- 866 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/03/21(木) 06:19:43.36 ID:U2nf8Yv3.net
- あと
まだ裁判〜とか言ってるバカは何の交渉をしてるか全く分かってないな
そんな基本的な事もわかってないなら劇団からの発表だけを見ておけば良いのに
- 867 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/03/21(木) 06:59:49.23 ID:fYVRicld.net
- 裁判基地は陪審員とか言っちゃう程度の知能だからお察し
- 868 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/03/21(木) 07:03:13.90 ID:LBWdSrpy.net
- >>457
うわぁ上級生擁護でナチュラルに遺族側デスった手紙なら後で弁護士に利用されそ
- 869 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/03/21(木) 07:15:20.89 ID:rlca6OvF.net
- >>868
ID見たら宙の事知らず煽って楽しんでるの分かるけど自演?
- 870 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/03/21(木) 07:16:14.64 ID:qLFp4/mg.net
- 交渉が長引けば、熱烈なファンを名乗る人物からご遺族が嫌がらせを受けているっていうのも晒されそう
- 871 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/03/21(木) 07:33:55.76 ID:H4TGGlnE.net
- 劇団は過重労働を認め謝罪し理事長は辞任、公演日程も大幅に減らした。
改善のために組ルールの統一にも手をつけた。
過労死裁判なら原告勝利。
でも、ご遺族は薄い証拠とお気持ちを根拠にパワハラを認めろ、と。
トップ辞任なんか関係ない。
ご遺族のストーリーに同意しない限りは合意はあり得ないと主張。
だったら裁判したら?と思うけどね。
負けそうな気がするけどね。
負けそうだからしないんだろうね。
- 872 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/03/21(木) 07:55:01.21 ID:HYEjopfU.net
- 裁判実務知らないんだろうなあ
- 873 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/03/21(木) 07:55:35.17 ID:qLFp4/mg.net
- パワハラがなかったっていうなら加害者が劇団に裁判起こせば良いよ
- 874 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/03/21(木) 08:01:17.67 ID:fxHJVO5n.net
- ご遺族は娘のためにと言う強い気持ちと信念で行動してると思うから妥協はないと思う
パワハライジメの実態はそう簡単には解決しない
加害者は相手が亡くなっているからどうしても言い逃れしようとするし
ご遺族の納得できる結果が出ますように
やはり宙組は解体して大幅な組み替えしないと組子さんの再出発はないのかも
- 875 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/03/21(木) 08:03:45.77 ID:O1CwO0SY.net
- 解体はテル体制整える時にもしてるからねあれくらいの解体はあるだろうね
組子さんって変な言葉だね
- 876 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/03/21(木) 08:16:48.55 ID:NlAjHN0W.net
- 上級生の指導を受けるたびに自分なんて辞めれば居なくなればって思い込むに至ったかと言うと
故人の回答を思えば上級生は居なくなればとは思ってないことは理解してるように思う
そして支えてくれてる家族から辞めるよういわれることは
洗脳状態だろうが過重労働中で精神的に辛い時だろうが
舞台に立つために頑張り舞台が好きな人が言われたら
どんな状態でも精神的にくる言葉だと思うんだけど
そこらへんは上級生が酷かったから当然の行動みたいな扱いだけど
その上級生の非道な行いがいまいち出てこないんだよな
- 877 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/03/21(木) 08:21:44.74 ID:j4QURyow.net
- >>870
女子高生じゃないんだからさ
でもまぁあの先生はちょっとそういうとこあるね
ネチャッとしたネタが好物
- 878 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/03/21(木) 09:06:12.81 ID:jcG18T6U.net
- このまま5月の連休も過ぎて夏が過ぎて冬になって
やっぱりタカスペできなくて宙組はずっと休演扱いで
退団と組替えで在籍人数が0になり組の名前だけ残るんだろうか
- 879 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/03/21(木) 09:30:21.58 ID:dsTb5B4t.net
- >>873
世間一般のセクハラやパワハラで懲戒になって罰が重すぎると加害者側が訴えた場合でも「指導」「ふざけただけ」が通用しなくて返り討ちになった例はいくつもあるのよ
もちろん「指導」として認められる可能性はあるけど有罪になる可能性もあるから劇団はそれが怖いんでしょ
法律と世間の感情論は大きく乖離してるから裁判の結果次第では世間の処罰感情が刺激されてネットリンチがひどくなる可能性だってあるんだよ
- 880 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/03/21(木) 09:53:38.00 ID:iteBtwHC.net
- 1末にパワハラ認めたと角会長辞任ニュースが出て、宙組の集合日は3末くらいだから間に合いそうだなと思ってたけどもう10日しかないのか
年度内合意厳しいな
- 881 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/03/21(木) 10:24:42.22 ID:ll+xpH65.net
- >>871
なら
「裁判したら?」と言うのいい加減止めれば?
はじめから裁判なんて100%ないのは馬鹿でもわかる
遺族が避けようが劇団が避けようが裁判なんてないんだから
- 882 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/03/21(木) 10:27:14.82 ID:ll+xpH65.net
- >>880
FF中止が確定して宙組は一年公演なしが決定したからゆっくりやるんじゃないの
- 883 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/03/21(木) 10:28:20.30 ID:jeRbOoVI.net
- 恐らく話し合いは今月上旬に終わっててその結果が遺族側からも劇団側からもここまで出ないってことは合意の方向でまとまってて最終調整してる可能性もある
完全に決裂してたらここまで寝かさずすぐに遺族側が態度表明するんじゃないの
それか今は準備してて来週国際機関に訴えますとか裁判しますって会見するとか
- 884 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/03/21(木) 10:32:06.13 ID:38TUOchj.net
- FFが中止したからって一年お休み確定したわけじゃない
まずは本公演で代替の模索してるだろうが本公演が出来なくても一度頓挫したバウコンみたいなのやる可能性もあるしDSなら準備もすぐに出来る
- 885 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/03/21(木) 10:35:23.33 ID:+yl2EYm+.net
- 良くないことはするべきではない、と良くないことは絶対にしてはならない、
の間には天と地ほどの差があるからな。
絶対にしてはならないことっていうのも確かにあるが明らかにそうではないものにまで政治的に適用していく。
そういう教条的な良識派は他人にだけその基準を押し付け
自分の問題は全て相手の悪意に対する正当防衛だと主張し明らかに批判の域を超えた脅迫や人格攻撃も
道徳的非難の体裁を取っていさえすれば何の加害性もないと思っている。
また自分たちの批判は公益に適うもので相手の批判は私怨による言いがかりという
結論ありきの根拠のない印象操作が前提となっており
だから悪人に対しては何を言っても許されるし相手は無限に譲歩させる存在としてしか認識されない。
左右対立におけるリベラルのスタンスはこれで一貫しているのだが
マスコミ総がかりの思想宣伝にも関わらず左派離れが起こっている原因を直視できなければ
いかに圧力を強めようともどの道先細るだけだな。
- 886 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/03/21(木) 10:58:19.00 ID:pYGGS7hs.net
- >>861
自殺の原因は専門家でも断定できないと言われているよ
それを指摘したら開示請求って笑える
弱味をつかれたからかな?
- 887 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/03/21(木) 11:04:01.40 ID:pYGGS7hs.net
- >>814
証拠を示すのは原告ということは常識
常識をわきまえてね
- 888 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/03/21(木) 11:04:38.06 ID:71RIdXev.net
- >>878
今年は元から年末にタカスペはないから
- 889 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/03/21(木) 11:12:49.10 ID:pYGGS7hs.net
- >>821
伝聞はAさんが「上級生から優しく注意された」ことを下級生に「上級生からすごい剣幕で罵倒された、お願いだら私の言うことにちゃんと従ってよ」と伝えた可能性が可能性があるということ
アホな下級生はそれを事実と誤解した可能性があるということ
- 890 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/03/21(木) 11:14:30.84 ID:iRzvXIPC.net
- >>887
あっ今は裁判じゃないんで
- 891 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/03/21(木) 11:14:50.50 ID:cvoSi6V2.net
- >>887
被告が自白したら証拠は不要
- 892 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/03/21(木) 11:16:15.11 ID:iRzvXIPC.net
- >>886
落ち着いてね
弁護士費用は払えるのかな?
- 893 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/03/21(木) 11:19:09.56 ID:p0UMvxX8.net
- >>891
自白でもそれを裏付ける証拠は必要だよ
脅されたり、追い詰められてウソの自白することもあるから
- 894 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/03/21(木) 11:22:46.01 ID:mfoyyc6K.net
- 宙組の上級生が下級生を罵倒する
グループラインってありましたよね?
あまりに言葉遣いが悪いので
ビックリした覚えが。
「いや、許さねえ」とか。
- 895 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/03/21(木) 11:24:07.14 ID:cvoSi6V2.net
- >>893
ウソの自白はウソを立証しないと撤回できないよ
- 896 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/03/21(木) 11:24:40.40 ID:mfoyyc6K.net
- 宙組はパワハラが日常茶飯事だったのでは?
- 897 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/03/21(木) 11:25:47.67 ID:uZ725AvU.net
- >>894
ありません
- 898 :名無しさん@花束いっぱい。:2024/03/21(木) 11:27:46.98 ID:pYGGS7hs.net
- >>890
裁判じゃなくて交渉でも同じこと
常識をわきまえてね
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