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宝塚歌劇団2023年の事件について Part23
- 1 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/21(木) 20:08:32.65 ID:1GKaAoKa.net
- 9月30日午前7時ごろ、兵庫県宝塚市のマンションに住む25歳の宝塚歌劇団の劇団員（25）が、敷地内で死亡しているのが見つかった事件。地元警察によると、現場の状況などから自殺とみられている。
前スレ
宝塚歌劇団2023年の事件について Part22
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1710661876/
- 2 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/21(木) 20:10:39.16 ID:1GKaAoKa.net
- >>1
過去スレ
【ﾍｱｱｲﾛﾝ】宝塚歌劇団いじめ疑惑2023について【弁明会】(Part1)
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1697416232/
宝塚歌劇団 2023年の事件について Part2
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1698462489/
宝塚歌劇団 2023年の事件について Part3
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1699782670/
宝塚現役俳優逝去について (実質Part4)
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1696665011/
宝塚歌劇団2023年の事件について Part4 (実質Part5)
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1700142376/
宝塚歌劇団2023年の事件について Part5 (実質Part6)
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1700792413/
宝塚歌劇団2023年の事件について Part6 (実質Part7)
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1700794755/
宝塚歌劇団2023年の事件について Part5 (実質Part8)
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1700806600/
宝塚歌劇団2023年の事件についてPart9
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1702241329/
宝塚歌劇団2023年の事件について Part10
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1703855261/
宝塚歌劇団2023年の事件について Part11
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1705211448/
宝塚歌劇団2023年の事件について Part12
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1706445122/
宝塚歌劇団2023年の事件について Part13
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1706866483/
宝塚歌劇団2023年の事件について Part14
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1708037292/
宝塚歌劇団2023年の事件について Part15
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1708692673/
- 3 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/21(木) 20:11:22.47 ID:1GKaAoKa.net
- >>2
宝塚歌劇団2023年の事件について Part16
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1708928775/
宝塚歌劇団2023年の事件について Part17
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1709161260/
宝塚歌劇団2023年の事件について Part18
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1709433367/
宝塚歌劇団2023年の事件について Part19
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1709678491/
宝塚歌劇団2023年の事件について Part20
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1709945445/
宝塚歌劇団2023年の事件について Part21
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1710262315/
宝塚歌劇団2023年の事件について Part22
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1710661876/
関連スレ
宝塚歌劇団お騒がせ演出家スレッド ★5
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1705137131/
- 4 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/21(木) 20:39:06.06 ID:nfAbYGM3.net
- >>1
引用元
https://bunshun.jp/articles/-/66169
- 5 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/21(木) 22:21:20.15 ID:H4TGGlnE.net
- スレ立てありがとうございます
上げておきますね
- 6 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/21(木) 22:41:29.70 ID:iRzvXIPC.net
- さあ！頑張ろう！
- 7 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/21(木) 23:09:01.66 ID:mWT+3nfj.net
- なんのエラーが発生しました！」(忖度しまくり)
- 8 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/21(木) 23:27:55.42 ID:4P6EpCcW.net
- 劇団は決定的な証拠もなく交渉で生徒のパワハラを認めることは断じてあってはなりません
パワハラの有無の判断は司法に委ねるべきで万が一決定的な証拠もなく交渉の場で生徒のパワハラを認めることは株式を公開する企業としてあり得ないことです
捏造記事でブランドイメージを大きく棄損させた文春を訴えないことはあまりにも怠慢です
宙組公演を中止していることに企業としての正当性がなく和解の有無にかかわらず速やかな公演再開をはからなければなりません
- 9 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/21(木) 23:28:49.72 ID:DVvx+vK9.net
- このスレから上級生の中傷も
厳禁にします
中傷したいなら別スレ立てて
- 10 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/22(金) 00:31:59.15 ID:rRnjyqhA.net
- >>8
なんでそこで企業が関係あるのか意味わからん
隠蔽体質なのは学校も同じやで
- 11 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/22(金) 01:02:56.16 ID:552a1Xce.net
- >>8
何を言ってるの
社内でパワハラセクハラ判断するに決まってるじゃん
何のために多くの会社がハラスメント相談窓口設置してると思ってるの？
- 12 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/22(金) 02:22:04.01 ID:bKIJERmA.net
- >>9
遺族と故人への中傷を禁じます
中傷したいならそちらが別スレ立てて
- 13 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/22(金) 05:36:07.19 ID:GiFbV94f.net
- >>8
宙組公演を中止してるのは企業として極めて真っ当な判断
まずはパワハラ上級生の処分が先決
- 14 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/22(金) 06:31:54.82 ID:g3vUCuI6.net
- 故人が下級生にパワハラ(ともとれる行為を含む)してたので劇団も合意しかねているという線はないのかな
自主稽古とはいえ新公の稽古を前倒しで開始した事とか
- 15 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/22(金) 06:49:58.81 ID:5M58U5Mj.net
- >>14
故人がなんで下級生にパワハラしてて自殺するんだよw
パワハラしてたのは上級生
バカ？
- 16 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/22(金) 06:56:40.95 ID:F7k6p/NC.net
- パワハラ上級生が謝罪を拒んでるから合意できないのは常識
- 17 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/22(金) 07:28:12.86 ID:i+L8EMLr.net
- 順風満帆の花組様のお邪魔をしてはいけないから発表が遅くなっている説はみじめすきて笑う
- 18 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/22(金) 07:32:19.72 ID:rqh44+YF.net
- 万が一また脅迫とかあって影響あったらただでさえ退団公演までも中止続きの花組可哀想だからやめとこう説ならわかる
- 19 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/22(金) 07:36:40.72 ID:mjb10t1o.net
- パワハラ上級生退団のお知らせなら邪魔にならないのでは
- 20 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/22(金) 08:21:35.99 ID:jhuqaiGt.net
- 遺族が誰か個人のせいにするのをやめたらいいだけ
カンニングの高2死亡「指導が原因」 両親が学校側提訴へ（毎日新聞）
https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/aa192fcf72ab70569b1d01d7938648e5d93658a7&preview=auto
- 21 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/22(金) 08:26:32.29 ID:fXtLSj/u.net
- 遺族としてはパワハラ実行犯には謝罪して貰わないと故人に申し訳が立たない
- 22 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/22(金) 08:38:00.04 ID:u+nuJ/ZV.net
- >>20
提訴だから裁判なんよな
- 23 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/22(金) 08:41:52.88 ID:bJTxAteJ.net
- 公演再開でいいと思うけどな
最初に彼女の在りし日の映像を出して「私達は貴女を忘れません」って残った同期が語る
客も一緒に黙祷
- 24 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/22(金) 08:42:24.50 ID:g3vUCuI6.net
- >>15
故人が上級生にされていた事を自分も下級生にしていたという事
優しく下級生に指導していたという記事もあったけどみねりとのLINEも遺族からしたらパワハラの証拠らしいから故人の指導をパワハラと感じた下級生がいないとも言えない
- 25 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/22(金) 08:44:15.56 ID:MO6oLLen.net
- >>22
学校が賠償に応じなければ裁判するしかない賠償に応じると言ってる劇団とは違う
- 26 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/22(金) 08:44:48.74 ID:MO6oLLen.net
- >>24
で、自殺との関連は？
- 27 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/22(金) 08:46:29.22 ID:MO6oLLen.net
- >>23
劇団や阪急はそうとは思ってないんだろ
それで公演再開できるならパガドの東宝やってたんじゃないの
- 28 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/22(金) 08:47:20.25 ID:YkoP6rMi.net
- >>20
ペナルティが重かったという意見もあるけど、同じペナルティを受けた生徒も普通に復学しているとなると難しいですかね。
それぞれの家庭のフォローの違い、というようにも捉えられる。
副校長が日頃から言っていたのであればなおさらなんでカンニングしちゃったのか。
きいさんに向けられた叱責と比べたらどうなんだろう。
姉が受けたパワハラの内容は、そんなレベルとは比べものにならない悪質で強烈に酷い行為まで言うんだからこれよりは酷いんだろうね。
訴状によると、高2の生徒は2021年12月、倫理・政経の期末試験でカンニングをしているのが監督官に見つかった。別室で複数の教師に叱責され、全科目0点▽自宅謹慎8日間▽写経80枚▽反省文の作成――といった処分を受けた。生徒は2日後、自宅近くで倒れているのが見つかり、死亡が確認された。遺書には「このまま周りからひきょう者と思われながら生きていく方が怖くなってきました」とつづられていた。
両親側は、カンニングがルール違反であり学校の指導と叱責を受けるのは当然としつつ、副校長が日ごろから朝礼で「カンニングはひきょう者がすることだ」と訓話していたと指摘。カンニング発覚後の別室でも、生徒がその場で書いた反省文を見た別の教員が「ひきょう者」の訓話を持ち出し、必要があれば加筆するよう促していたなどとして「ひきょう者という評価を受けながら生きていくしかないという絶望感を抱かせた」と学校側の安全配慮義務違反を主張している。
- 29 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/22(金) 08:51:50.43 ID:e4tJB2bx.net
- >>28
清風は校則も厳しく管理教育がウリの男子校だしな
- 30 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/22(金) 08:53:19.99 ID:bJTxAteJ.net
- >>27
他組も止まったぐらいたったのに無理だったでしょ
ショック大きすぎだよ
今はもう生徒も落ち着いてるんじゃないの
- 31 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/22(金) 08:54:03.26 ID:6mI9cJMl.net
- >>23
パワハラ認めた上で彼女を偲ぶなら納得するけど
パワハラ認めずに再開するなら黙祷は要らないでしょ
- 32 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/22(金) 08:56:25.45 ID:bJTxAteJ.net
- >>28
凄い学校だね！
でもこれ学校訴えてもなー…
いい大学入れるためにわざわざそこ選んだんでしょ
- 33 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/22(金) 09:00:57.99 ID:YkoP6rMi.net
- >>31
「姉が受けたパワハラの内容は、そんなレベルとは比べものにならない悪質で強烈に酷い行為」の内容をハッキリさせてくれれば話は早いんじゃないかな
薄い証拠とお気持ちだけで認めろ、ってムリがあるよ
2年前のヘアアイロンがパワハラだと認めたところで、じゃあそれが原因で亡くなったわけじゃないですよね？って思うけど
- 34 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/22(金) 09:01:52.69 ID:bJTxAteJ.net
- >>31
認めたかどうかは遺族との了解事項であって客には関係ないと思うよ
- 35 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/22(金) 09:04:02.61 ID:ft1fKLa3.net
- 文春が面白おかしく創作記事書いてなければ素直に謝罪したかもね
記事が2転3転コロコロ人格が変わる
理事長室で公演再開かと満面の笑み浮かべてたのに中止を聞いて泣きわめくとか
頑張ろうってガッツポーズして組子にスルーされる
結局は嘘も混ぜ込み記事の文春でヲタへ知らされるのが劇団アホなんだよ
先手先手で劇団が知らせないから記事が1つの事実でもヅカ知らない人はすべて信じてしまう
- 36 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/22(金) 09:06:21.61 ID:6mI9cJMl.net
- >>34
彼女を偲ぶかどうかは遺族の許可いるでしょ
勝手に黙祷するの？
- 37 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/22(金) 09:13:44.82 ID:Q1TuhGYq.net
- >>36
宙組所属の劇団員が亡くなったのは公表されている事実だから遺族の意向で名前は出せなくても黙祷できる
- 38 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/22(金) 09:18:27.37 ID:YkoP6rMi.net
- 自死された方のご遺族がファンにまで黙祷をお願いするものなのかしら？
舞台の上でご病気とか(愛と青春の宝塚を思い出したわ)事故とかだったらまだわかるけど
- 39 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/22(金) 09:18:29.06 ID:YkoP6rMi.net
- 自死された方のご遺族がファンにまで黙祷をお願いするものなのかしら？
舞台の上でご病気とか(愛と青春の宝塚を思い出したわ)事故とかだったらまだわかるけど
- 40 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/22(金) 09:18:34.09 ID:Q1TuhGYq.net
- 遺族が黙祷なり劇団にセレモニーさせたくない意向ならしなくていい
- 41 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/22(金) 09:23:31.72 ID:epOhuEUY.net
- 2020年、名古屋の“ポーカー店”にて男性店長(25)が自殺
↓
遺族が男性のスマホから「男性が職場で社長に殴られる映像」や長時間労働記録(月残業100h↑)を発見
↓
遺族が労基署に証拠一式を提出するも「(暴行時の)医師の診断書がない」等としてパワハラ＆過重労働認定されず
↓
遺族が社長＆会社を訴える
- 42 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/22(金) 09:24:06.22 ID:/nB4tqYz.net
- >>35
さあ頑張ろう！とかガッツポーズとか嘘ネタなん？
少しはヅカ知ってるつもりだけど信じ込んでしまったわ
このことで当事者嫌いになった人も多いと思う
- 43 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/22(金) 09:31:25.53 ID:Q1TuhGYq.net
- 遺族の意向で名前出せないのにこのままだとお話し会できいが発言したくないのを尊重した結果下級生がきいの発言機会がないと誤解した二の舞になりそう
- 44 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/22(金) 09:32:40.80 ID:epOhuEUY.net
- 暴力の映像があるのに労基ではパワハラ認められないんだね
カンニングの件は親が学校側に1億円請求の提訴をしたけどこの親外国人かな？
裁判多発してるね
カンニングの高2死亡で『ひきょう者指導が原因だ』として両親が学校側提訴…成績に関わる試験でカンニングしたなら、残念ながら卑怯なのは間違いないと思います。もし行き過ぎた人格否定などがあったとなれば問題ですが、卑怯な行為をした生徒に気を遣わなければならないというのも違和感があります。
- 45 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/22(金) 09:36:49.66 ID:RtGjTyZW.net
- >>42
それが本当かガセか知ってるのはその場にいた宙組子だけよ
- 46 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/22(金) 09:40:23.55 ID:YkoP6rMi.net
- >>45
宙組子が文春にチクったってことだったっけ？
現役生があちこちのマスコミにお漏らしするようでは、劇団から団員への信頼は崩れてしまうよね
組子が劇団から何も聞かされていないっていう話を他スレで見たけど、まあ仕方ないわな
- 47 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/22(金) 09:42:29.01 ID:bJTxAteJ.net
- まぁでもセレモニーはしたほうがいいよ
そのほうがスッキリするし
- 48 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/22(金) 09:46:17.93 ID:bZ6taRiQ.net
- えーこんなに醜く争ってるくせに美談に仕立て上げるみたいで白々しいよ私が遺族だったら嫌だな
謝罪の一言は言うべきだけど
- 49 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/22(金) 09:47:17.35 ID:RtGjTyZW.net
- >>46
チクったとは限らない
ガセでも本当でも宙組子ならそれを知ってるだろうという話よ
なんで文春の記事が真実なのが前提なの？
ヅカオタって文春を信じすぎてやしないかな
- 50 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/22(金) 09:48:51.05 ID:bJTxAteJ.net
- 美しかった姿を人々の心に残したほうがいいと思うけどな
- 51 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/22(金) 09:57:57.19 ID:NnxryXSt.net
- ガッツポーズは全組参加の劇レスで宙組子に対してキキがやってたのを他組の生徒が白い目で見てたって内容の記事だったからリークが宙組生とは限らない
- 52 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/22(金) 10:03:32.42 ID:f9ZSR1xJ.net
- >>49
ヤフコメやガルちゃんも文春を盲信してる人ばかりだよ
- 53 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/22(金) 10:05:27.28 ID:aDQSmFmR.net
- まだ進展ないのかー
- 54 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/22(金) 10:07:13.89 ID:YkoP6rMi.net
- >>52
ご遺族の弁護士のお話も文春と見事にシンクロしてたしね
- 55 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/22(金) 10:21:09.07 ID:3xUIddMY.net
- 花終わったらだろうな
- 56 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/22(金) 10:25:40.58 ID:63ZTLjrg.net
- 私もそう思う26か28あたりかな
3/24 花組千秋楽
3/25 (音校二次合格発表)
3/27 音校三次合格発表
3/30 月組初日
- 57 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/22(金) 10:46:00.55 ID:HKCv1U0+.net
- >>33
まだそんなこと言ってんの！！
報告書内でもたびたび叱責されてることは認定されてる！
なぜ理解できないの？？
分かろうとしないだけでしょ？
贔屓ちゃんがそんなことするわけないのおおおー！！！って認めようとしないだけなんでしょ！？
- 58 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/22(金) 10:47:15.81 ID:HKCv1U0+.net
- >>20
何が言いたいの？
- 59 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/22(金) 11:10:36.51 ID:7AwvSLdY.net
- また凍結魔王？
- 60 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/22(金) 11:24:10.35 ID:7AwvSLdY.net
- >>44
暴行罪は認められてるんじゃなかった
パワハラという言葉にこだわりすぎじゃない
暴力を受けたか暴力で業務を従わせようとしていたか
また別の基準かもね
- 61 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/22(金) 11:47:44.03 ID:kcDWgkzH.net
- >>23
事故や病気じゃないんだよ
そのあと舞台始まって、加害者とされてる上級生が歌ったり踊ったりしてるのを見て、やっぱり宝塚っていいわぁって思えるか？
- 62 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/22(金) 11:52:05.58 ID:vY6aORqm.net
- >>11
社内では外部弁護士チームに調査を委任してパワハラは確認できなかったとの報告書を得ています
- 63 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/22(金) 11:54:14.74 ID:vY6aORqm.net
- >>21
推定無罪の人に謝罪を求めるのはパワハラ
録音など明確な証拠を出してください
- 64 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/22(金) 12:03:11.36 ID:/qljqe1B.net
- この劇団に、報復や暴力を恐れずパワハラを証言できる環境を整えられるとは思えないんだよな
もうすぐ合意できそうだったのに奇妙な提案とかしちゃう無能の集まりだから
第三者委員会も嘘だったし
- 65 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/22(金) 12:05:51.24 ID:C4Wqxz7K.net
- >>62
その後の遺族側からの意見書とその意見書に基づいた再調査を経て、劇団はパワハラがあったと認める見解変更を行ったけどね
- 66 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/22(金) 12:07:55.20 ID:C4Wqxz7K.net
- >>64
それ遺族側弁護士が会見で言ってたよな
単にパワハラを認めるだけではダメ
今後はパワハラが起こらない環境に変わらないと故人が浮かばれない
- 67 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/22(金) 12:11:08.58 ID:C4Wqxz7K.net
- >>63
遺族側は意見書で証拠を提出した、若しくは意見書に基づいた再調査でパワハラがあったと確認できたから劇団はパワハラがあったと見解を変更したんでしょ
劇団は証拠もなしに見解を変更したりはしないよ
- 68 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/22(金) 12:15:38.10 ID:kQjjnM6R.net
- >>66
それよな
ジェンヌが裏で余計なしんどい思いをしながら舞台作ってるの嫌だよ
- 69 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/22(金) 12:18:53.01 ID:APboIc4q.net
- たとえきいが受けてたパワハラの音声や映像か出てきて裁判したところで「ひどい！許せん！」って人と「はぁ？この程度で？」って人との考えが交わることなんてないからどんな結果が出ても納得できなくて暴れまわる勢力はいなくならないと思うわ
- 70 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/22(金) 12:25:24.01 ID:1dC3qFMZ.net
- もう３月の後半だよ
まだ話し合いがうまくいってないならFFはない。私は１１０周年記念作品のほうが宙組にふさわしくないと思うわ。ぜったい「清く正しく美しく」がでるわけだし。ブーイングおきるよ？マスコミは嘲笑の嵐よ？
他の２作品充てても下級生が組長、トップについていかないよ
- 71 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/22(金) 12:31:21.48 ID:bJTxAteJ.net
- >>68
えー
私はあの素晴らしいダンスとか見ながらどんだけ厳しい訓練しできたんだろうと感動してるけどな
しんどい思いしないとあんな舞台作れないだろう
まぁてめえとか言葉が汚い人がいるなら直してほしいけどね
- 72 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/22(金) 12:33:08.87 ID:kQjjnM6R.net
- 演るなら初心に帰る意味も込めてシトラスかな
何回かやってるから負荷もそこまで高くなさそうだし
ただ遺族側との合意の後だが
- 73 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/22(金) 12:34:15.04 ID:vuXFDJZf.net
- >>71
もちろんあの素晴らしいダンスは努力の賜物だけど、それがパワハラの温床になってるのなら時代にそぐわなくなったという事
- 74 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/22(金) 12:36:20.75 ID:PzxDEt2h.net
- >>70
FFはとっくに中止発表されてるんだけどいつからタイムスリップしてきた？
- 75 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/22(金) 12:36:29.82 ID:kQjjnM6R.net
- >>71
役作りでしんどい、難しいはともかくパワハラはやだよ
そして芸事は厳しいのが当たり前論調の人いるけど、ジェンヌが言うならわからんでもないが、ただの観客で自分が絶対その立場にならないのにジェンヌに厳しさを求めるにはどうかとは思う
- 76 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/22(金) 12:37:58.99 ID:PXbHoLJS.net
- 劇団あげてセレモニーとか黙祷とかマジやめてほしい
悼む気持ちがある人が各自やればよいだけ
お通夜お葬式に出られなくても
偲ぶ気持ちを持ってる人はいる
エンタメの世界に不幸を持ち込むのはいただけない
- 77 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/22(金) 12:39:22.58 ID:vY6aORqm.net
- >>28
妹はそこまでいうならなぜ録音しろとアドバイスしなかったのでしょうか？
いまどき録音は常識でしょ
録音がないということパワハラはなかったということ
- 78 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/22(金) 12:44:00.05 ID:HKCv1U0+.net
- >>62
大江橋だから…
- 79 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/22(金) 12:45:23.29 ID:HKCv1U0+.net
- >>63
なら上級生側も
パワハラではない普通の指導だった音声や証言を出してください
なんで無いのかしらね？
- 80 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/22(金) 12:47:09.30 ID:HKCv1U0+.net
- >>71
厳しい訓練と理不尽なパワハラは別でしょ
- 81 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/22(金) 12:47:56.41 ID:HKCv1U0+.net
- >>75
ほんとそれ
そう言う人って自分がされたらパワハラ！！とか言うんだろうね
- 82 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/22(金) 12:54:14.79 ID:YkoP6rMi.net
- >>77
「比べものにならない悪質で強烈に酷い行為」
言葉は激しいんだけど具体例がないからよくわからないんだよね
遺族のコメントもそう
激しい感情は伝わるけどその根拠となるものがフワフワしている
それは、新人公演の責任者として押し付けられた膨大な仕事量により睡眠時間も取れず、その上、日に日に指導などという言葉は当てはまらない、強烈なパワハラを上級生から受けていたからです。
その時の娘の疲れ果てた姿が脳裏から離れません。傍にいたにもかかわらず、切羽詰まっていた娘を救えなかったというやりきれない思いに苛まれて続けています。
劇団は、娘が何度も何度も真実を訴え、助けを求めたにもかかわらず、それを無視し捏造隠蔽を繰り返しました。
心身共に疲れ果てた様子の娘に何度も「そんな所へ行かなくていい、もう辞めたらいい」と止めましたが、娘は「そんなことをしたら上級生に何を言われるか、何をされるかわからない、そんなことをしたらもう怖くて劇団には一生行けない」と涙を流しながら必死に訴えてきました。
- 83 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/22(金) 12:56:23.00 ID:YkoP6rMi.net
- >>79
今は学校も教師が自衛のために録音するっていうから、上級生も演出家もこれからは録音した方がいい
後で何言われるかわからない
- 84 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/22(金) 12:59:37.12 ID:f9ZSR1xJ.net
- >>82
やめたら劇団に行く必要もないのに
何で恐くて一生行けないなんて言ってたんだろう
- 85 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/22(金) 13:04:27.09 ID:+HR8X97y.net
- >>84
OGネットワークからハブられるの危惧したんじゃない？
芸能活動やスクールの講師するならハブられるとまずい
- 86 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/22(金) 13:14:02.43 ID:zzjNkCuB.net
- >>84
退団発表をしてから退団する千秋楽までのことを言ってるのかと思った
- 87 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/22(金) 13:29:44.70 ID:rqh44+YF.net
- 何度も真実を訴え…ってアイロンの件についてなの？でもお話合いでは発言は拒否したんだよね
- 88 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/22(金) 13:45:34.83 ID:bJTxAteJ.net
- >>75
厳しい指導や上から下へのは伝達は絶対必要でしょう
劇団なんだから
それより弱ってる人にちゃんと対処したり相談できる機関が必要なのでは
弱ってるのに重い役割振ったりそれをやめさせられなかったりが原因なんでしょ
そういうのにストップをかけられる決まりなり判断できる人がいないと
それなら一人に対する度を越した叱責はなくなるのでは
- 89 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/22(金) 13:47:11.81 ID:N+2JPr4V.net
- そこらへんよくわかんないよね
公表されてない事柄があるのかなと考えるしかないけど
- 90 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/22(金) 13:49:10.74 ID:bJTxAteJ.net
- >>84
モノの喩えで言っただけでは？
一生言われるわ！とか関西人の大げさ表現としてよくあるし
逆らったら怖い怖いもう一生行かれへんわ！とか言っただけで深い意味なさそうだけど
- 91 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/22(金) 13:49:56.93 ID:+HR8X97y.net
- >>88
度を超した叱責やめましょうってなんで思わないの？
- 92 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/22(金) 13:50:56.16 ID:41vs6yJ/.net
- 長の期の過重労働がやっぱり主な原因だとは思うんだけど、そうなった時に組の中で浮き気味だっていうのが本当まずかったというか不幸だったよね…前後の期が手伝ってくれていても、本音で愚痴ったり励ましあえる相手がいなかったんじゃないだろうか
先輩や上司が厳しくてダルくても同僚と愚痴りあって乗り越えられることってあるじゃん
気軽に頼める関係性でもないから仕事もさらに抱え込んでしまったのかな
- 93 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/22(金) 13:51:59.77 ID:bJTxAteJ.net
- >>76
ケジメとしてやらないからこんなことになってるってのもあると思うわ
写真もそのままにするとかおかしいんだよ
- 94 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/22(金) 14:03:02.67 ID:YkoP6rMi.net
- >>93
写真の掲載(スターファイルのことだよね？)については、それこそご遺族のご意向だと思うわ
ご遺族が掲載をやめてくださいと一言言えば、それを止める人はいないでしょ
- 95 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/22(金) 14:03:24.99 ID:cVK5Nbrd.net
- >>91
度の位置が人によって異なる
- 96 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/22(金) 14:04:54.10 ID:kcDWgkzH.net
- >>88
７年も在籍した人が自死を選ぶ一端となったり、上級生が絶対という履き違えた厳しい指導や伝達はいらないよ
- 97 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/22(金) 14:08:20.61 ID:bJTxAteJ.net
- >>96
だからはき違えたものじゃないならいいんでしょ
自殺者出たから全部変えろとかそっちのほうがおかしいんだよ
- 98 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/22(金) 14:08:58.22 ID:kcDWgkzH.net
- >>93
合意もしてないのに形式的に弔うのは遺族や世間の反感を招くだけだよ
- 99 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/22(金) 14:09:22.79 ID:cVK5Nbrd.net
- >>61
加害者とか酷い言われようだけど
実際そこまでの酷い事はしてない感じだしなんとも
- 100 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/22(金) 14:10:02.51 ID:bJTxAteJ.net
- >>94
肖像権とか劇団が管理してるなら劇団が判断してもいいのでは？
劇団が積極的に動く気がないのが余計にこじらせてると思うよ
- 101 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/22(金) 14:11:07.27 ID:kcDWgkzH.net
- >>97
全部変えろは一言も言ってないよ
ただ厳しいの当たり前、伝達必須ではなくておかしいところは直せってことだよ
みとさんの流出音声でも言ってたじゃん
- 102 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/22(金) 14:13:58.08 ID:cVK5Nbrd.net
- どう転んでも劇団が悪かったのは間違いないから交渉で強く出られないのよね
このままどちらかが折れるのを待つなら最悪だわ
- 103 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/22(金) 14:14:30.25 ID:bJTxAteJ.net
- >>101
じゃ、結局同じ事言ってるだけじゃん、私とｗ
- 104 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/22(金) 14:15:25.37 ID:bJTxAteJ.net
- もうちょっと強く出てもいいと思うけどね？
向こうも引っ込みつかなくなってるとこもあるだろうし
- 105 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/22(金) 14:15:44.08 ID:cVK5Nbrd.net
- >>101
それもう直しにかかってるよね
- 106 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/22(金) 14:16:05.81 ID:bJTxAteJ.net
- >>98
別に招いたっていいじゃん
何もしないよりは
てか世間はどうでもいいと思うよ？もう
- 107 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/22(金) 14:16:18.12 ID:+HR8X97y.net
- 奇妙な提案とか悪い方向で強く出ちゃってるから
- 108 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/22(金) 14:17:23.03 ID:IZT893K7.net
- お声がけも振りうつしも必要だと思うんだよね
- 109 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/22(金) 14:19:20.79 ID:+HR8X97y.net
- >>108
それ自体が不要ってわけじゃなくて長長の仕事にしたのが過大な要求ってことだから
てかあのタレント委託契約だと長長やること自体がアウトだよね
今後どうなるんだろう
- 110 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/22(金) 14:24:18.89 ID:gXl55bP4.net
- >>109
お声がけは長長関係なく本役いる人全員
振り写しの差配は組長の仕事だから普通に長長の仕事
- 111 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/22(金) 14:26:07.77 ID:k7jvFq3j.net
- 女性に人気の職場
宝塚歌劇団
看護師
保育士
飼育員
アイドル
全部ブラック企業が多い
かわりはいくらでも入ってくるから
- 112 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/22(金) 14:52:23.55 ID:qs33F5/G.net
- >>78
大江橋は川人弁護士に法律家の恥とかボロクソ言われてる草生えたわ
- 113 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/22(金) 14:54:49.90 ID:vY6aORqm.net
- >>61
自殺には加害者はいません
あなたのコメこそパワハラ
- 114 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/22(金) 14:58:05.23 ID:vY6aORqm.net
- >>65
それは組織としてのパワハラで個人によるパワハラは証拠もないので認めろていません
- 115 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/22(金) 15:00:12.56 ID:qs33F5/G.net
- 音高過去最低倍率だって
- 116 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/22(金) 15:04:34.57 ID:03ENt8yJ.net
- >>112
自分なんて過去の依頼人に守秘義務無視して宝塚の事ボロクソ言ってたのにね
- 117 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/22(金) 15:04:48.28 ID:+HR8X97y.net
- >>112
あれほんま笑った
汚点とか言われてたね
中立ぶって全然中立じゃなくて劇団寄りだったものね
- 118 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/22(金) 15:11:09.51 ID:Gtt0S7A+.net
- >>104
遺族側はブレてないだけ
そりゃ愛娘を亡くしたんだから譲歩できるわけもないけど
- 119 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/22(金) 15:13:03.15 ID:H8KTkdOL.net
- 亡くしたショックは計り知れないけども全ての責任を外部に負わせるのは自衛本能なのだろうか
- 120 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/22(金) 15:13:20.38 ID:Gtt0S7A+.net
- >>117
パワハラは認められませんでした
ありきだったからね
劇団や阪急からの指示はなかったにせよ忖度したと勘繰られても仕方ない
- 121 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/22(金) 15:15:17.32 ID:7LUjDTRW.net
- >>117
遺族の出してきたパワハラ証拠で
報告書通りで代理人ハッタリだったのバレとるやん
- 122 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/22(金) 15:15:44.06 ID:xDk47y6s.net
- >>111
ファッション雑誌
高級ブランドアパレル系
高級ブランド美容部員
エアライン
ペット業界
- 123 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/22(金) 15:16:58.35 ID:Gtt0S7A+.net
- >>119
交渉の場で譲れないラインを引くのは当然の事
それが自分自身なら兎も角、自死した娘の弔い合戦ともなればそれはパワハラを行ったとされる上級生の事を簡単に許せないのは当然でしょ
- 124 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/22(金) 15:18:40.08 ID:Gtt0S7A+.net
- >>121
遺族側の意見書は公表されてませんが？
劇団関係者ですか？
- 125 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/22(金) 15:26:33.24 ID:Hjepxbss.net
- >>115
事件の影響が思った以上に早く、深刻に出てるなと思う。過去最低なら5、6倍？
- 126 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/22(金) 15:32:07.04 ID:sP7wErIU.net
- >>125
お客さんは帰りなさい
- 127 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/22(金) 15:51:58.51 ID:vY6aORqm.net
- >>70
下級生は舞台を舐めてるね
社会人失格だよ辞めればいい
会社で上司が嫌なら仕事しなくていいの？
あなたも同類なの？
- 128 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/22(金) 15:56:10.61 ID:vY6aORqm.net
- >>78
隠蔽したら弁護士資格を剥奪されるリスクがある
あなたは弁護士より賢いのかな？
弁護士に失礼だよ
- 129 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/22(金) 15:58:44.52 ID:vY6aORqm.net
- >>79
いつまでたっても悪魔の証明を求める人がいる
恥ずかしくないのかな？
- 130 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/22(金) 16:04:53.70 ID:vY6aORqm.net
- >>88
度を越した叱責はあなたの想像？
想像で話をしても意味がないよ
- 131 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/22(金) 16:12:29.49 ID:vY6aORqm.net
- >>94
そもそも劇団は遺族側の言いなり
遺族側の無理難題を受け入れている
原田の時から何も変わっていない
もっと毅然してできないことはできないとしないとね
生徒のパワハラ否認だけ首の皮一枚のこっている
- 132 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/22(金) 16:15:04.78 ID:JSwJ4HEQ.net
- >>129
どこで誰がどう言ったと具体的に遺族は指摘してるんだから
周りにいた人たちに確認すればいいだけの話
全然悪魔の証明ではない
- 133 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/22(金) 16:16:20.23 ID:vY6aORqm.net
- >>98
遺族側は劇団にはAさんが特定されるなと要請しながら週刊には抗議もしないダブルスタンダード
何なんだろね？
- 134 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/22(金) 16:18:14.45 ID:HKCv1U0+.net
- >>133
別にする必要なく無い？
だって上級生について報道してくれてるんだから
- 135 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/22(金) 16:19:53.64 ID:HKCv1U0+.net
- >>129
パワハラをしてなかった証明じゃなくて
普通の指導を「していた」証明だよ
「していた」ことなら証明できるでしょ？
なぜ下級生からそういう証言が無いんだろうね？
- 136 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/22(金) 16:24:23.10 ID:vY6aORqm.net
- >>123
許せなくても証拠もなく謝罪を求めるのはパワハラじゃないの？
- 137 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/22(金) 16:29:36.17 ID:gXl55bP4.net
- 下級生なんてまだ意識も低い経験も少ないで
上級生の指導をちゃんと受け止められなくてやたら反発したり
イジメかよと思ったりすることあるあるなんだから
下級生側の主観的主張を丸飲みにしちゃダメなんだよ
- 138 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/22(金) 16:32:26.46 ID:vY6aORqm.net
- >>135
下級生から普通の指導していたという証言ならくさるほどあるよ
あなた宝塚のこと何もしらないのね
99人にたいしてセーフでも一人にパワハラしたらアウトという話じゃないの？
- 139 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/22(金) 16:38:49.56 ID:/nB4tqYz.net
- Yahooニュースにパワハラ歌劇団て書かれましたね
世間は普通にパワハラと認識してるみたい
- 140 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/22(金) 16:50:03.10 ID:JSwJ4HEQ.net
- >>138
パガドの期間中に名指しされている上級生が故人に普通の指導をしていたという証言がくさるほどあるの？
- 141 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/22(金) 17:03:56.27 ID:uhh+dWUM.net
- カンニングで自殺した高校生のニュース
学校側の指導を肯定する意見も多いんだよね
ちょっとなんていうかホッとしたところがある
- 142 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/22(金) 17:13:58.80 ID:HKCv1U0+.net
- >>141
その件と今回の件は関係ないのでスレチ
何ホッとしてんねん
故人叩きやめてな
- 143 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/22(金) 17:14:18.14 ID:7LUjDTRW.net
- 報告書思えば大多数が証言したんじゃない
2名除いて
- 144 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/22(金) 17:18:36.02 ID:tGTBwkgi.net
- >>142
どこが故人叩きに読めたん？
- 145 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/22(金) 17:19:13.22 ID:gXl55bP4.net
- 宝塚で普通の指導でもパワハラならダメだよ
調査報告書は指導が宝塚的に普通かどうかよりもパワハラに当たるかどうかが焦点になってる
結果としてパワハラではなかったという評価
- 146 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/22(金) 17:19:35.42 ID:uhh+dWUM.net
- >>142
遺族を叩いてるんじゃないけどな
世間の反応について個人の感想でした
- 147 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/22(金) 17:20:35.37 ID:aDQSmFmR.net
- 弁護士基地はカンニング事件のやつどう思ってんのかシンプルに気になる
- 148 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/22(金) 17:21:33.77 ID:XmfX2L/g.net
- 過去のツイバレ騒動で当時ベテラン82期トップ2人が花雪の組子に歌ヨーデルやDSダルいってdisられてたのみてるから
今回の母親とのLINEはそーなるわって感じ良いとか悪いとかじゃなく日記を公開するかしないかの差
- 149 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/22(金) 17:23:28.96 ID:aAE/EUfY.net
- >>141
ゆるい高校に通ってたから割と引いてる
アカハラが思い浮かんだわ
あれもハラスメントじゃない？
- 150 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/22(金) 17:29:55.10 ID:YkoP6rMi.net
- >>143
どんな事情があったか知らないけど、調査に協力しないでも許されるし許すんだっていうのはちょっとびっくりした
文春後、故人が組内で発言しなくていいと言ったり想像よりゆるいんだなって感じた
- 151 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/22(金) 17:32:57.74 ID:bJTxAteJ.net
- >>135
パワハラの訴えは、浮気と一緒で言い出した側が証拠を出して始まる
パワハラされた側が労働局とかの外部機関に証拠を出す→外部機関が認定して訴えられた側がパワハラを認める
その過程しかないよね
何でそれをやらないのか全然分からん
- 152 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/22(金) 18:00:13.61 ID:vY6aORqm.net
- >>151
ショボイ証拠しかないからやれないよね
遺族基地はストレス発散する偽善者かバイト？
- 153 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/22(金) 18:00:51.79 ID:bKIJERmA.net
- >>147
その件と今回の件は関係ないので
何も思いません
劇団をその学校と当てはめて
無理矢理絡めて安心したいんだろうけど
スレチだよ
- 154 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/22(金) 18:01:18.30 ID:Hjepxbss.net
- 加害者擁護基地こそママに雇われたバイトって聞いたけど
- 155 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/22(金) 18:03:09.26 ID:bKIJERmA.net
- なんかカンニングの件持ち出して
被害者側がおかしな要求してるニュアンスに持ってきたい人多いね
その件の真相は知らないけど
ヅカの件と関係なくない？
- 156 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/22(金) 18:03:53.58 ID:bKIJERmA.net
- >>152
遺族擁護側が善であるって認識はあるんだ
- 157 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/22(金) 18:04:36.04 ID:3VBrfUvR.net
- >>154
もう捕まりなよ
まさかそれぐらいの嘘許されるとか思ってる？
- 158 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/22(金) 18:06:52.07 ID:aDQSmFmR.net
- 炙ったらすぐ出てきてわろたw
毎日居るんか？w
まあ頑張ってねさよならw
- 159 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/22(金) 18:09:17.57 ID:3nz8bbxc.net
- カンニングを苦に自殺
パワハラを苦に自殺
全く違う
- 160 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/22(金) 18:12:14.06 ID:YkoP6rMi.net
- 遺族を「善」とすると、宝塚全体がアウトってことか
それにしても他組のパワハラまでどうやって把握したんだ？
私は遺族として、大切な姉の 為ため 、今、宝塚歌劇団に在団している者として 想おも いを述べます。いくら指導という言葉に置き換えようとしても、置き換えられない行為。それがパワハラです。
劇団員は宝塚歌劇団が作成した【パワーハラスメントは一切行わない】という誓約書にサインしています。
それにもかかわらず、宝塚歌劇団は、日常的にパワハラをしている人が当たり前にいる世界です。
その世界に今まで在籍してきた私から見ても、姉が受けたパワハラの内容は、そんなレベルとは比べものにならない悪質で強烈に酷い行為です。
厚生労働省のパワハラの定義を見れば、姉が受けた行為は、パワハラ以外の何ものでもありません。
宝塚は治外法権の場所ではありません。宝塚だから許される事など一つもないのです。
劇団は今に至ってもなお、パワハラをおこなった者の言い分のみを聞き、第三者の証言を無視しているのは納得がいきません。
- 161 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/22(金) 18:15:37.78 ID:YkoP6rMi.net
- >>159
カンニングを叱られたことを苦にしたみたいですよ
新公前にやるべきことをやらずに叱られたんでしょ？
訴状によると、高2の生徒は2021年12月、倫理・政経の期末試験でカンニングをしているのが監督官に見つかった。別室で複数の教師に叱責され、全科目0点▽自宅謹慎8日間▽写経80枚▽反省文の作成――といった処分を受けた。生徒は2日後、自宅近くで倒れているのが見つかり、死亡が確認された。遺書には「このまま周りからひきょう者と思われながら生きていく方が怖くなってきました」とつづられていた。
両親側は、カンニングがルール違反であり学校の指導と叱責を受けるのは当然としつつ、副校長が日ごろから朝礼で「カンニングはひきょう者がすることだ」と訓話していたと指摘。カンニング発覚後の別室でも、生徒がその場で書いた反省文を見た別の教員が「ひきょう者」の訓話を持ち出し、必要があれば加筆するよう促していたなどとして「ひきょう者という評価を受けながら生きていくしかないという絶望感を抱かせた」と学校側の安全配慮義務違反を主張している。
- 162 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/22(金) 18:15:48.84 ID:Hjepxbss.net
- >>157
パワハラ反対派を「遺族基地」「雇われたバイト」呼ばわりする側に同じことを言わないのはなぜ？あなたの雇い主のご意向？
- 163 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/22(金) 18:16:45.75 ID:VZ//8S/B.net
- >>162
まだ続けますか？
- 164 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/22(金) 18:16:49.68 ID:NLEr0vAk.net
- >>115
狭き門のはずが…宝塚音楽学校受験者数が過去最低に…パワハラ歌劇団劇団員の死亡問題が影響か [おっさん友の会★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1711096857/
- 165 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/22(金) 18:21:56.80 ID:3nz8bbxc.net
- >>161
その叱り方が妹からすると尋常じゃなく姉が死を選択する切っ掛けになったと大激怒
- 166 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/22(金) 18:43:31.76 ID:I9wkJVY+.net
- https://youtu.be/0S4N9gWUHy8?si=otd7qTvED_7iG3Vv
- 167 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/22(金) 18:46:20.46 ID:I9wkJVY+.net
- パワハラへの風当たりが強いご時世です
- 168 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/22(金) 18:47:15.22 ID:xDk47y6s.net
- >>141
無自覚サイコパスだよあなた
ホッとしたとか衝撃
周囲に平気でモラハラしてそう
- 169 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/22(金) 18:55:03.58 ID:d53NyXf2.net
- >>168
だから何なんだろう
やりこめてるつもりなのかな
- 170 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/22(金) 19:18:23.98 ID:oyoLJKDe.net
- >>141
それこの事件と共通するものあるなと思った
行為を卑怯と言うのと人そのものを卑怯者と言うのは全然違う
後者は人格否定
嘘ついたことを咎めるのと嘘つきとなじるのは違う
学校負けると思うよ
写経80枚も体罰と言って過言ではないし
- 171 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/22(金) 19:20:20.33 ID:oyoLJKDe.net
- 遺書があって良かったね
卑怯者呼ばわりは人格否定で完全にアウト
- 172 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/22(金) 19:26:50.66 ID:vY6aORqm.net
- >>165
そこまで聞いていたら何とか出来たんじゃないかな？
- 173 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/22(金) 19:27:35.82 ID:bJTxAteJ.net
- 治外法権じゃないとか第三者の証言とか言うなら労働局で判定してもらうべきである
- 174 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/22(金) 19:38:20.18 ID:Axpq4Fwr.net
- 労働局に行かないでくださいとお願いしてるのは劇団のほう
実質労働者なのに雇用派遣も何も入ってないのがバレる
- 175 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/22(金) 19:39:45.12 ID:Qdw+90Jw.net
- カンニングとか卑怯者以外の何者でもなくて草
snsでもそういう意見が大半かと思てるけど違うの？
卑怯者じゃなかったら一体なんなんだw
- 176 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/22(金) 19:45:27.59 ID:gdA2dyyL.net
- >>175
IQ低いの？
監督責任ある大人が言うことに問題があるんだけど
- 177 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/22(金) 19:46:25.24 ID:oyoLJKDe.net
- 労働局ってパワハラやセクハラの判定するの？
労基的なとこだけかと思った
- 178 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/22(金) 20:27:00.64 ID:2WsjT+lL.net
- カンニングと一緒にしてる人はもう劇団かわいさ遺族憎さで狂っちゃってるな
- 179 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/22(金) 20:29:25.45 ID:wUsSpshB.net
- 【宮城】給食を時間内に食べられなかった小1男児、トイレに連れられ児童8人から殴られ蹴られ…学校側は保護者に「ポピュラーな遊び」★7 [おっさん友の会★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1710836650/
- 180 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/22(金) 20:53:26.16 ID:XkDQJb0+.net
- カンニング自体を学校のせいにしてはないから
一緒にしたら失礼
- 181 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/22(金) 20:55:36.16 ID:6v8B4zX7.net
- 宝塚歌劇団2023年の事件について Part23
- 182 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/22(金) 20:56:35.54 ID:DKi5UzMi.net
- >>181
あさ基地のスレ並べ邪魔するためにage
- 183 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/22(金) 20:58:59.48 ID:YkoP6rMi.net
- 副校長がカンニングは卑怯者と何度も言ってたらしいから
それをよくわかった上で、それでもカンニングに手を染めてしまった理由は？
点数が取りたかったんでしょうね
それは自分というより家族の願いだったのでは？
(自分の願いならカンニングする意味ない)
家族のプレッシャーで思わずやってしまったカンニング
バレて、叱られて、家に帰ればそこでもまた叱られて、もう居場所はないと思ってしまったのか
という妄想をしてみました
- 184 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/22(金) 21:07:57.51 ID:Abudhu1n.net
- 影響が出てくるのはこれから
幼少時より音高を目指してひたすらレッスンに明け暮れた子は今更進路変更はしないかもしれないが
今から目指す子や別のものにも興味がある子は方向転換するので激減するはず
将来はＯＧの娘さんばっかりになるかもね
- 185 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/22(金) 21:12:04.53 ID:6v8B4zX7.net
- 【独自】
狭き門のはずが…宝塚音楽学校受験者数が過去最低に…
パワハラ歌劇団劇団員の死亡問題が影響か
3/22(金) 12:09配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/12b1d06edf6943011af69983f1d4c015cdead95b
タカラジェンヌを育成する宝塚音楽学校の受験者数が、過去最低となったことがわかった。
宝塚歌劇団の劇団員が死亡した問題が影響したとみられる。
宝塚音楽学校は、タカラジェンヌとして舞台に立つために、歌やダンス、芝居などの基礎を学ぶ2年制の学校で、定員40人に対し、例年、数百人が受験する狭き門となっている。
関係者によると、2024年の受験者数は、過去最低だった2023年の612人を下回り、過去最低を更新したことがわかった。
宝塚歌劇団をめぐっては2023年、死亡した劇団員（当時25）の遺族がパワハラの認定と謝罪を求め、劇団と協議を続けている。
関係者は、受験者数の減少に一連の問題が影響していることを認めたうえで、今後、劇団とともに音楽学校の風土改革を急ぎたいとしている。
合格発表は3月27日。
- 186 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/22(金) 21:12:31.11 ID:6v8B4zX7.net
- 宝塚音楽学校 受験者数「過去最低」に
去年劇団員が死亡 遺族がパワハラ認定など求める
3/22(金) 12:14配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/ed5f9eb18d909f50053e854e9a59dbd3a823df88
タカラジェンヌを育成する宝塚音楽学校の受験者数が、過去最低となったことが分かりました。宝塚歌劇団の劇団員が死亡した問題が影響したとみられます。
宝塚音楽学校はタカラジェンヌとして舞台に立つために、歌やダンス、芝居などの基礎を学ぶ2年制の学校で、定員40人に対し、例年、数百人が受験する狭き門となっています。
関係者によると今年の受験者数は過去最低だった去年の612人を下回り、過去最低を更新したことが分かりました。
宝塚歌劇団を巡っては去年、死亡した劇団員（当時25）の遺族がパワハラの認定と謝罪を求め、劇団と協議を続けています。
関係者は受験者数の減少に一連の問題が影響していることを認めたうえで、今後、劇団とともに音楽学校の風土改革を急ぎたいとしています。
合格発表は3月27日です。
- 187 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/22(金) 21:12:42.42 ID:6v8B4zX7.net
- 【独自】
受験者数が過去最低に
宝塚音楽学校…去年の612人を下回る
”劇団員死亡”問題が影響か
3/22(金) 12:37配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/27c01838535a27b29fd504e46c687dc58d11b091
タカラジェンヌを育成する宝塚音楽学校の受験者数が過去最低となったことがわかった。宝塚歌劇団の劇団員が死亡した問題が影響したとみられる。
宝塚音楽学校はタカラジェンヌとして舞台に立つために、歌やダンス、芝居などの基礎を学ぶ2年制の学校で、定員40人に対し、例年、数百人が受験する狭き門となっている。
関係者によると、今年の受験者数は過去最低だった2023年の612人を下回り、過去最低を更新したことがわかった。
宝塚歌劇団を巡っては2023年、死亡した劇団員（当時25）の遺族がパワハラの認定と謝罪を求め、劇団と協議を続けている。
関係者は受験者数の減少に一連の問題が影響していることを認めたうえで、今後、劇団とともに音楽学校の風土改革を急ぎたいとしている。
合格発表は3月27日。
- 188 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/22(金) 21:13:57.78 ID:6v8B4zX7.net
- 【独自】
狭き門のはずが…宝塚音楽学校受験者数が過去最低に…
パワハラ歌劇団劇団員の死亡問題が影響か
3/22(金) 12:09配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/12b1d06edf6943011af69983f1d4c015cdead95b
宝塚音楽学校 受験者数「過去最低」に
去年劇団員が死亡 遺族がパワハラ認定など求める
3/22(金) 12:14配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/ed5f9eb18d909f50053e854e9a59dbd3a823df88
【独自】
受験者数が過去最低に
宝塚音楽学校…去年の612人を下回る
”劇団員死亡”問題が影響か
3/22(金) 12:37配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/27c01838535a27b29fd504e46c687dc58d11b091
- 189 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/22(金) 21:24:20.73 ID:Axpq4Fwr.net
- 事件の影響なんかありませーんチケットは売れてまーすなんて嘯いてたファンもいたけどさ
影響は出てるんだよね。受験だけじゃなくてちゃんとチケットにも反映されてる
- 190 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/22(金) 21:25:14.74 ID:bJTxAteJ.net
- >>174
もう労基も入ったのに今更？
まぁそれならそれで、劇団など無視していかないといつまで経っても公平な判断はされないし、逆に法がどうとか言えないよね
- 191 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/22(金) 21:26:33.70 ID:RdWraAwT.net
- 去年も過去最低だし単純に少子化の影響も大きい
記念受験勢が控えたんでしょう
- 192 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/22(金) 21:29:08.96 ID:oyoLJKDe.net
- 労基に労働保険入ってないの突かれないんだなと思った
ここ遺族が労災で訴えたら遡ってやられるよね
- 193 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/22(金) 21:30:49.43 ID:bJTxAteJ.net
- 訴えればいいのに
- 194 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/22(金) 21:39:13.15 ID:HKCv1U0+.net
- >>191
と思いたいのは分かるんだけど…
こればっかりはね
- 195 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/22(金) 21:39:28.94 ID:TB5uDw+Q.net
- 偏向報道すごいね
少子化とコロナ禍で減ってるっていうの意図的に入れてないんだろうね
- 196 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/22(金) 21:40:36.35 ID:HKCv1U0+.net
- >>183
関係ないからスレチ
- 197 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/22(金) 21:43:33.23 ID:HKCv1U0+.net
- >>173
治外法権じゃないでしょ
日本に存在する企業の一部門でしかないんだから
日本の常識に従わないと
- 198 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/22(金) 22:29:01.55 ID:kcDWgkzH.net
- >>191
路線に時々いる、ほぼ対策してないけど適正があって受かってた人が受けないのイタイよね
- 199 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/22(金) 22:31:24.50 ID:bJTxAteJ.net
- >>197
だから日本の法律に従って判断してもらったほうが早いんちゃうの？
常識なんか人によるんだからアテにならんわw
劇団が不利だろうがもうどっか公的機関に委ねるべきだろうに
- 200 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/22(金) 22:51:22.49 ID:ZF2ICjsN.net
- 自衛隊では3時間の叱責や立たせたまま40分同じこと繰り返し叱責がパワハラ認定で懲戒免職なった
- 201 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/22(金) 22:54:28.75 ID:YkoP6rMi.net
- >>200
こちらのパワハラはヘアアイロンを「断ったのに巻いた」こと by川人弁護士
- 202 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/22(金) 23:00:14.03 ID:HKCv1U0+.net
- >>199
そうですねー
でも裁判を避けてしまったのは劇団なので…
- 203 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/22(金) 23:06:46.00 ID:Pb2nOdFH.net
- 自衛隊の件ググったけど暴力暴言はなかったみたいだね
時間だけで認定できるなら1時間40分の叱責も認定できるかもね
- 204 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/22(金) 23:08:25.30 ID:Axpq4Fwr.net
- 今後のヅカは3歳の頃からバレエに立ち居振る舞いにとお金かけてもらって試験対策してもらったたタイプの集まりになっていくのか
ますます小粒化が進みそう。パワハラもしやすくなりそう
- 205 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/22(金) 23:08:36.25 ID:od/3QyQD.net
- 音校受験者数
2017年 1042人
2018年 965人
2019年 915人
2020年 852人
2021年 697人
2022年 692人
2023年 612人
今年はさらに少なかったそうだけど事件の影響でどのくらい減ったんだろうね
300人とかかな
- 206 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/22(金) 23:13:53.92 ID:Axpq4Fwr.net
- コロナで減ってるのは確かなんだけど22→23の減り方はアイロン事件にも原因あるのでは
今年の受験者数は急遽非公開になるかもね
- 207 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/22(金) 23:18:07.42 ID:mQHFUtHj.net
- 見事に右肩下がりだね
ベルばらブーム直前ぶりのガチ存亡の危機来るか？
- 208 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/22(金) 23:33:15.99 ID:nbFtYQoM.net
- >>206
去年の2月にアイロン報じられた頃は出願終わってるはずだよ
参考だけど今年の出願2024年1月9日（火）～2月1日（木）まで
- 209 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/22(金) 23:33:43.26 ID:nbFtYQoM.net
- 出願という概念がない人ならすまん
- 210 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/22(金) 23:33:54.99 ID:oyoLJKDe.net
- >>206
あれで五体満足で退団できないイメージついたかもね
今年度は自死まで出ちゃったし
- 211 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/22(金) 23:39:11.40 ID:IOVAlmBx.net
- 原田の記事は出た後だな
- 212 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/22(金) 23:43:41.37 ID:calYDvto.net
- 120周年迎えられなそう
こういうのはジワジワ効いてくるよ
PL野球部がなくなったようにね
- 213 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/22(金) 23:43:54.55 ID:oyoLJKDe.net
- >>208
出願者数と受験者数は別でしょ？
ニュースになるのは受験者数の方なんじゃないの？
- 214 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/22(金) 23:50:36.83 ID:Y7oO/h42.net
- 出願者数と受験者数が別とかいってるお客さんは音校受験を大学入試共通テストみたいなものと同一視してるのか
笑える
- 215 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/22(金) 23:56:42.58 ID:calYDvto.net
- どこかとそっくり
高校野球の歴史を彩ったPL学園はなぜ廃部したのか
『永遠のPL学園』（柳川悠二著）
Wedge ONLINE 2023/05/27
https://wedge.ismedia.jp/articles/-/30371?page=4&layout=b
＞PL学園野球部「鉄の掟」が生んだ不祥事
だが、絶頂期の裏側では崩壊へとつながる芽も育っていた。＜全国屈指の強豪へと成長していく過程において、いつしか野球部員の寮生活には次の不文律ができあがっていた。「3年神様、2年平民、1年奴隷」。入学・入寮したばかりの1年生は、主将の口からまずどの3年生の付き人になるかが発表される。付き人としての仕事は、同じ3年生の付き人を担当する２年生部員から徹底的に教え込まれるという。後輩が先輩の世話をする一方で、先輩はもともと信者でない後輩に対し、PL学園特有の〝信仰心〟を指導する役割も担う。付き人制度とは、単なる徒弟制度ではなかったのである。＞（110頁）
下級生が守るべきルール「鉄の掟」も出来上がっていた。先輩に対する受け答えは「はい」もしくは「いいえ」のみ。お菓子禁止、ジュース禁止、湯船に浸ってはならず、頭髪は石鹸で洗い、シャンプーの使用は禁止。1年生は食事の際に調味料を使ってはいけない――などなど、不可解なルールも数多く存在した。
だが、そのばかばかしさもPLの伝統となっていった。もしそれを破る者が現れたら、連帯責任で、1年生全体が文字通り痛い目に遭う。＜3年生のキャプテンがまずは2年生の責任者を呼び、「お前らの教育がなっていない」と注意する。そして〝神様より偉い〟と部内で囁かれる主将から指導を受けた〝平民〟の2年生は、同じ過ちを繰り返さないように、〝奴隷〟である1年生に対して連帯責任を問う。その手段が暴力だった。＞（116頁）
＜2000年代に入り、度々暴力事件が明るみに出て、高野連から何度も対外試合禁止処分などを受けてきたPLではあるが、高野連に報告せざるを得ない事件は、氷山の一角でしかなく、先輩からの暴力は日常的に、「説教」という名目で行われていたのである。＞（118頁)
- 216 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/22(金) 23:57:41.68 ID:calYDvto.net
- ＞最も世間を騒がせた暴力事件が発覚したのは01年6月だった。２年生部員が「先輩の野球部員からパイプ椅子で殴られ、頭髪をバリカンで刈られるなどの暴行を受けた」として学園と先輩野球部員、監督らを相手取り187万円の損害賠償を求める訴えを起こした。
事件が起きたのは同年3月だったが、提訴したのは夏の甲子園出場がかかった大阪大会の組み合わせ抽選の前日。このタイミングでの提訴に、優勝候補だったPL学園は出場辞退と、監督の河野有道が引責辞任へと発展した。
３月に事件が起きた当時、学校側は加害部員に謹慎処分を科したが、高野連には報告せず、このことが事件の隠蔽と受け取られた。監督の辞任以上に影響が大きかったのは、スカウト部門の中心にいた井元も教団を離れることになったこと。事件を起こした上級生も、被害に遭った下級生も、PLに勧誘したのは井元だったからだ。
＜徳近が鬼籍に入って15年が経過する中で、一枚岩となっていた教団と学園と、そして野球部の関係性は崩れていた。とりわけ教団と野球部の間に大きな溝が生まれていた。2001年に発覚した暴力事件によって、PL教団は野球部を縮小する方向に大きく舵を切った。＞（133頁
- 217 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 00:02:05.04 ID:l0M1HR3T.net
- >>214
日本語として別なんだけど大丈夫？
中学受験でも別だし
受験とか実質倍率とか縁ない人生の人？
- 218 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 00:02:52.72 ID:P2UlHT1L.net
- 恥ずかしい
それ以上傷口を広げないで
- 219 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 00:06:13.25 ID:l0M1HR3T.net
- ヅカ板ってギリ健の人おるよな
出願者数は2/1までに出願した人の数、受験者数は実際受験した人の数なのに
- 220 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 00:12:18.68 ID:+tSLaJ7p.net
- もう娘が宝塚に受かっても感心されるより先に「ええ〜……大丈夫なん？w」って扱いになってしまったのがな
- 221 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 00:12:55.33 ID:Dz5bf7uh.net
- 96期問題は今になって影響してるのでは？
あの頃受験した生徒で今人気になってるのはきわみくらいじゃないの
- 222 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 00:12:55.56 ID:xG+Eam84.net
- >>220
96期の頃からその印象だわ
- 223 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 00:15:25.40 ID:CwFlb3Sb.net
- 96期問題の時大して倍率落ちなかったよ
- 224 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 00:17:59.67 ID:xG+Eam84.net
- >>223
直前で方向転換無理でしょ
きいいちかみたいに本人も親もヅカヲタかきわみみたいに何も知らないで入って来るか極端になるんだよ
バレエの先生から宝塚勧められるパターンが減る
- 225 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 00:24:43.81 ID:6inaOL0d.net
- メモカ大抜擢は無理があるなと思ったんだけど、あれで「ほら、やっぱり何もなかった」と思ってしまった人は少なからずいるのかもしれない
ヅカが自分の顧客層をよく理解していたってこと
- 226 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 00:31:08.09 ID:+tSLaJ7p.net
- 娘が宝塚に合格しました→「え……(苦笑)、が、がんばれ！」「大丈夫なの？」「お母さんはおむつを仕送りしないとな！ガハハ！」
せっかく頑張ってこの扱いはキツい
- 227 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 00:32:54.63 ID:xG+Eam84.net
- >>226
妄想でそこまで展開するのに何でこの板いるの？
- 228 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 00:34:01.96 ID:2b9jxEnz.net
- >>226
キモいしサムい
- 229 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 00:43:36.81 ID:KszR+O2+.net
- 今年受けられればワイも受かったかも知れん
羨ましい
- 230 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 01:19:19.83 ID:3OTUzA2L.net
- >>217>>219
本命～滑り止めや同日入試日校を複数出願も当たり前の中受や大学受験と違って
音校受ける子は出願者者数ほぼイコール受験者数だから
>>213
>出願者数と受験者数は別でしょ？
みたいなことにはまずならないのよ
- 231 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 01:29:16.52 ID:l0M1HR3T.net
- >>230
いや出願後にスキャンダルあったら受験やめとこっかなってなる層いるでしょ？
元がそういう話じゃん
断定して書いてるけど何視点なの？
- 232 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 01:30:07.58 ID:l0M1HR3T.net
- >>208が突っ込まれてるのよ
- 233 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 01:31:28.56 ID:1JVUkdKA.net
- >>202
あなたはさも遺族有利劇団プゲラみたいに言うけど遺族も全然いい状態ではないよね
弁護士がグラフまで持ち出したり妹の半ギレみたいな声明文とかみてもギリギリの極限状態だよ
故人を静かに偲ぶことも難しい
でも然るべき公的機関で判定してもらわない限り劇団はのらりくらりで答えは出ないし公平な判断を盾に会見したほうが説得力あると思うよ
- 234 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 01:34:34.28 ID:6/U0jVeI.net
- >>231
>いや出願後にスキャンダルあったら受験やめとこっかなってなる層いるでしょ？
お客さん丸出し
- 235 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 01:42:23.10 ID:l0M1HR3T.net
- 詰まったら馬鹿の一つ覚えみたいにお客さんｗ
上級生と劇団非難してる人もお客さん呼ばわりしてたよね
本当ウケルｗ
- 236 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 02:09:24.95 ID:QkWpCE5D.net
- >>233
そうさせてるのは劇団側が早く認めて謝罪
しないからでしょ
理解できてる？
- 237 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 02:15:36.10 ID:l0M1HR3T.net
- グラフと妹コメントがギリギリの極限状態ってｗ
それプラス奇妙な提案バラされてギリギリの極限状態はどう考えても劇団じゃん
- 238 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 03:22:26.34 ID:rcgh62V8.net
- >>203
同じくググったけど直近の空将の件？
時間だけでなく具体的な内容を欠いた指導だった点が大きかったみたいだけど
1時間40分もその時間が確定じゃないよね
- 239 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 06:04:23.72 ID:Zz+u6nRw.net
- >>233
劇団がのらりくらりしてるせいで、宙組はいつまで経っても公演できないんだけどな
遺族側は当初から全くブレておらず長期戦も厭わない構えだが、劇団は宙組を塩漬けのままにして置けるのか
関係ない組子は可哀相だし宙組ファンもいい加減愛想を尽かせてるんじゃないの？
- 240 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 06:06:31.23 ID:Zz+u6nRw.net
- >>235
毎度IDコロコロだしね
よほど疚しい事があるのかしらw
- 241 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 06:10:58.07 ID:1aA92GMV.net
- 遺族は別に早くする必要もないしな
納得するまで合意しないだけで
- 242 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 07:36:54.12 ID:cUwSUaig.net
- でも宙組子の不満が漏れてこないのはパワハラ研修とかの劇団の対応を一応評価してるってことなのかな
組子かご家族から直接聞ける立場の人ここにいる？どう？
- 243 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 07:40:40.84 ID:KkSRsj2s.net
- のらりくらりしてるのはご遺族の方ってことか
「奇妙な提案」とは言葉選びが秀逸だったな
ご遺族側にとって都合の悪い提案だったってことでしょ
こんなに何度も会見をしなければ、
劇団が合意できない部分についての説明をさせてほしいなんて提案しなくてよかっただろうに
マスコミ使って証拠の薄いパワハラを力づくで認めさせたい意図が透けて見える
法の専門家がグラフの件まで出してきて、パワハラの証拠なんて何にもないんだろうなと推測する
劇団が気の毒になってきたし、よく考えたら公演減らされた私たちファンもかわいそうよね
パガドのチケット持ってたから見たかったよ
- 244 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 07:51:52.02 ID:cUwSUaig.net
- パガドのSS飛んだけどその事を嘆くより
組子たちが精神健やかに上級生に怯える事無く稽古に打ち込める環境になって欲しい
とにかく公演やれって言う人たちは中の人に知り合いいないんだね
- 245 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 08:06:22.40 ID:nH6XuICj.net
- 遺族はいつまでに合意したいとかそういうリミットはないけど何回面談を重ねても主張が受け入れられず故人を軽視されたような対応されたらただでさえ怒ってるのにこれ以上苛立たせるな早く土下座しろって思うでしょ
いちかのこれ以上引き伸ばさないでくださいっていうのはそういう意味だし交渉自体ストレスだろうから早く終わりたいはず
だから3月の話し合いで上手くいかなかったらもう暗礁に乗り上げるこれ以上今の状態続けても同じことだから次のフェーズに移るかもみたいなことをチラつかせてるわけで
もう劇団は今月で向こうの言い分飲むしかないんだよ
- 246 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 08:11:30.00 ID:uaVZXs4z.net
- 死に逃げずに生きているうちにせっせと録音したり具体的な証拠を集めて訴えればよかったのに
公演の責任を担って重労働に耐えてきた上級生を敬いなよ
- 247 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 08:12:09.56 ID:P20oKLMa.net
- >>243
のらりくらりしてるのは劇団ですよ
遺族側は一切ブレてない
総論ではパワハラを認めながら各論になると認めないとか煮え切らない態度で遺族側を却って頑なにさせてる
因みに自分も大劇場のパガドのチケットは取れてた（お披露目だからチケ難かとおもったら楽勝だった）けど自死を知った時点で公演は飛んだと思ったよ
さすがに公演をやれるような状況ではないだろと
- 248 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 08:16:01.40 ID:P20oKLMa.net
- >>245
遺族はもう腹を括ってると思うよ
どれだけ時間が掛かろうとも決めたラインは譲らない
- 249 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 08:17:22.47 ID:iM1zeVdO.net
- 遺族の主張の根拠があまりにも薄いのに
すごい自信満々なのが謎
- 250 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 08:17:42.70 ID:P20oKLMa.net
- >>246
これが無敵の人か
怖いもの知らず
- 251 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 08:18:51.54 ID:JW47/jPp.net
- 遺族はそりゃ譲らないよ当たり前
ただ劇団ののらりくらり戦法にいつまでも付き合ってあげるほど優しくないからこのまま話し合い続けても埒が開かないなと思ったら次の手段に出るしかないって弁護士も言ってる
だからこそ劇団はもう諦めて土下座するしかないって話
- 252 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 08:20:51.99 ID:KkSRsj2s.net
- >>247
ご遺族がブレてないのは「パワハラがあった」という点についてだけ
それを裏付けるヘアアイロンひとつとっても、言ってることがブレブレ
仮にヘアアイロンがパワハラだったと認められたとして、それと故人の死に関連があるの？
彼女を追い込んだであろう文春について何も言及しないのも不思議
弁護士が文春と同じ主張をしたのもよくわからない
- 253 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 08:21:06.17 ID:P20oKLMa.net
- >>249
遺族側の意見書や再調査は非公表なのに、「遺族の主張の根拠があまりにも薄い」と断言できるのが謎
劇団関係者か超能力者なのかしらw
- 254 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 08:22:20.76 ID:iM1zeVdO.net
- >>253
じゃあむしろ逆にどうやって
劇団悪断じてんの？
- 255 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 08:24:33.16 ID:P20oKLMa.net
- >>252
そもそも
遺族側は文春が追いこんだとは思ってないんでしょ
文春ごときで追いこんだ劇団や上級生に非があると考えてるんだろ
- 256 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 08:28:04.95 ID:P20oKLMa.net
- >>254
遺族側が提出した意見書とそれに基づいた再調査で劇団はパワハラを認める見解に変更したんでしょ
なら
認めるにたる証拠があったんでしょ
証拠もなくパワハラを認める見解に変更したりしないと思うけど？
- 257 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 08:31:44.83 ID:iM1zeVdO.net
- 劇団の見解は発表されてないよ
むしろ発表しようとしたら許さない発動だろうに
- 258 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 08:33:40.00 ID:954S00Ot.net
- 遺族側が求めるパワハラ認定がなされてないから激おこキャスボ出てるんじゃん
- 259 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 08:34:11.52 ID:uaVZXs4z.net
- アイロンの火傷の写真
虫刺されくらいにしか見えなかった
わざとかどうかもわからないのによっぽど他の証拠がないんだね
- 260 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 08:34:49.49 ID:P20oKLMa.net
- >>257
劇団が公式には発表してないけど、遺族側が会見であれだけ明確に説明してるんだからパワハラを認める見解を変更したと見るのが妥当では？
まあそれでもあくまで「総論」で「各論」まで全てを認めたわけではもちろんないけどね
- 261 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 08:38:06.65 ID:P20oKLMa.net
- >>259
あなたにはそう見えたんですね
それ以上でもそれ以下でもない、ただの感想に意味はない
- 262 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 08:39:28.45 ID:uaVZXs4z.net
- お気持ちも感想に似たようなものじゃん
- 263 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 08:39:36.97 ID:KkSRsj2s.net
- 交渉中で相手は発表できるものはない、引き続き話し合っていくとしている一方
その片方は何度も会見して自分達の主張をテレビカメラの前でやるのはどうなのか
パワハラを認めろ認めろと圧をかけて、出してくるのはグラフのヘアアイロンネタ
この弁護士さん、本当にやり手なの？
まあこの前の会見ではやけにご遺族がご遺族がって言ってたけど
- 264 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 08:42:36.79 ID:iM1zeVdO.net
- 主張だけは明確だよね
お手紙の内容でさえちゃんと説明してくれよって内容ばかり
劇団に言ってるっていうなら劇団に提出しとけばいい
世間に出すならそれなりに根拠となるもの出すべきなのに無い
これに限らずどれもそう
- 265 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 08:55:16.18 ID:qyiybSf0.net
- >>239
劇団擁護派ではないけど下級生の組替え考えて欲しいかも
RRR新公でダンス苦手そうな子が克服して見事に主演を務めたんだよね
下級生は成長の機会が無くなって厳しいのでは
- 266 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 08:59:13.62 ID:p1AnORxb.net
- >>264
たしか1回目か2回目の会見あたりで言ってたと思う
劇団が宙組生の証言無視したみたいな
でもこれ証拠じゃなくて証言だからなあ
調査報告書でも上級生と下級生でコレ言った言ってないの食い違い多かった
- 267 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 09:07:10.16 ID:iM1zeVdO.net
- >>265
下級生がスタッフへの態度が悪いとかミスを直そうとしないとか初歩的な問題が発生してたのは感じるから
組替えしたところで進学校にギリギリで受かって授業についていけない状態になりそうな
まずは下級生のワークショップやるとかすればいいんじゃない
- 268 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 09:20:57.79 ID:/wkbhnGm.net
- >>231
去年のヘアアイロン報道で何百人規模で出願後の辞退が起きたと想定してる？
- 269 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 09:38:44.93 ID:Wrtc02mQ.net
- ヘアアイロンで火傷させることはよくあること
生徒の死を公表するときに笑顔
いじめがあったというなら証拠を見せて頂きたい
これで進路変更を考える親御さんは多いと思う
ティーンの子供は親がある程度コントロールするのは可能
- 270 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 09:42:40.45 ID:pEkQTmyf.net
- >>266
報告書も聞き取りの結果内容がまちまち
自分で見聞きしたものか伝え聞きなのかすら曖昧
もちろん物証もなし
だから推定無罪という当たり前のものなんだよねえ
- 271 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 09:52:38.46 ID:x7MSDEK5.net
- >>245
自分の進退も関係してるからじゃないの
今更自身の主張する様なパワハラ蔓延の職場には戻れないだろうに
まだ在籍してる理由がよく分からない
- 272 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 09:53:32.22 ID:vUeQWpfS.net
- これで居座ったら心臓に毛どころか苔むしてるわ
- 273 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 09:55:37.86 ID:6EXjjXq5.net
- >>269
それだよね
娘いるけど今までだったら、もし受けたいと言ったら厳しい世界と思うけどチャレンジはしてみれば、だったけど、この状況だったら止める
10代の子どもを安心して預けられない
今のところまったく興味はないみたいだが
- 274 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 09:56:27.84 ID:1JVUkdKA.net
- ここすぐ発狂する人いるけど、やっぱり労働基準監督署とか労働局でパワハラ判断してもらったほうがどちらにもいいことなんだよ
劇団はちゃんと態度を改められるし遺族も納得できるよね
あーでもないこーでもないって自分等の都合優先で記憶も薄れる中言い合ったところで故人は浮かばれませんわ
- 275 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 09:57:21.31 ID:6EXjjXq5.net
- >>271
在籍してることに意味があると思うよ
元ジェンヌの訴えより現役生の訴えの方が強力
- 276 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 09:58:37.36 ID:0uhtapVJ.net
- さっさと辞めろ恥知らず
誰とは言ってませんがね
- 277 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 10:03:16.03 ID:1ceUQwV6.net
- >>276
上級生ね
- 278 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 10:03:27.79 ID:x7MSDEK5.net
- 去年が既に最低数で、そこからどれだけ減ったのか数字を出してくれないと判断できんわ
>>275
お気持ちだけじゃ別に…
- 279 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 10:28:06.03 ID:OOVLIhsv.net
- >>252
これ言う人は根本が分かってないよね
生前の故人にパワハラしたことを認めて謝罪して欲しいのであって
それと死の関連性は必ずしもイコールじゃないんだよ
- 280 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 10:31:18.30 ID:1JVUkdKA.net
- 結局それなんだよね
感情的に許せないからうちと同じ目に遭えばいい
- 281 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 10:32:52.96 ID:KkSRsj2s.net
- >>275
せっかく在籍しているのだから、具体的に示してほしいところ
この文章ではお気持ちだけだよね、としか言えない
比べものにならない悪質で強烈に酷い行為、とは？
宝塚歌劇団は、日常的にパワハラをしている人が当たり前にいる世界です。
その世界に今まで在籍してきた私から見ても、姉が受けたパワハラの内容は、そんなレベルとは比べものにならない悪質で強烈に酷い行為です。
厚生労働省のパワハラの定義を見れば、姉が受けた行為は、パワハラ以外の何ものでもありません。
- 282 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 10:35:46.02 ID:KkSRsj2s.net
- >>279
いやいや、亡くなったからパワハラを認めてほしいと言ってるんでしょ？
2年間何もせずに放っておいたじゃん
ま、週刊誌には誰かがチクったにしてもさ
文春を読んでパワハラを認めてほしいんだなとも謝ってほしいんだなとも思わなかったし
- 283 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 10:37:49.29 ID:1JVUkdKA.net
- >>279
自殺と関係ないなら家族が弁護士まで立てる必要はない
亡くなってから問題にするなら死との因果関係をはっきりさせないと謝罪はできないだろう
- 284 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 10:38:09.19 ID:/wkbhnGm.net
- >>279
「遺族は自死の原因が劇団のパワハラだけにあったと断定した上で当該者が罪を認めて謝罪することを求めてる」じゃなくて
「パワハラが自死の原因とは言えないがパワハラがあったっぽいから謝罪を要求してる」なの？？
- 285 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 10:49:23.87 ID:C7x8+WEi.net
- 受験生も減ったけどオタも減ったよね
今日前楽なのに隔離でサヨナラショー予想がない
- 286 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 10:50:22.51 ID:aFqGpIc1.net
- >>285
それは昨日やった
- 287 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 10:54:40.12 ID:6inaOL0d.net
- 貸切公演で異常な空席が連続して出たり、客足にまで影響が出てるよね
- 288 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 10:58:21.21 ID:ie0znODz.net
- ド定番の貸切は相変わらず落選するし
マイナーなところも貸切しだした
というだけじゃ
- 289 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 11:04:04.99 ID:/wkbhnGm.net
- >>287
花アルカンファミマ貸切みたいなのは初めての貸切なら今までもあるケース
星RRR練馬商店会歳末売り出し貸切は当選座席数がそもそも劇場の座席に対して同数じゃないし有効応募数が満たないのはあり得る
- 290 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 11:04:13.04 ID:6inaOL0d.net
- ファミペイってマイナーなの？まあそう思っとくけど
- 291 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 11:11:55.09 ID:C7x8+WEi.net
- >>286
予想少なすぎ
- 292 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 11:27:14.13 ID:x7MSDEK5.net
- >>284
大切な姉の命云々の文言から
遺族はパワハラのせいで亡くなったと思ってるでしょ
弁護士としてはそこは争っても負けるから訴えには入れてないってだけで
- 293 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 11:28:47.58 ID:0ZDmBxaS.net
- >>291
じゃあ自分で話題ふれやｗ
基本隔離は退団発表した人にはあんまり興味ないよこれから退団発表するかどうかが一番盛り上がる
- 294 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 11:34:33.56 ID:C7x8+WEi.net
- >>293
隔離以前と変わってるよ
住人が入れ替わった感じがある
- 295 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 11:37:23.53 ID:LwmLlqe3.net
- 隔離で宝塚ファンの動向探れると思うなｗ
あそこはあたおかを隔離してるから隔離っていうんだぞ
スレの速さは一昔前よりすごい上がってる
- 296 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 11:39:41.00 ID:/wkbhnGm.net
- コロナ前の隔離は夕飯と深夜帯は止まってたのが今は一日中動いてるね
- 297 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 11:41:11.17 ID:B3LcfdGl.net
- 必死が1人で100レス以上書き込んだりしてるから
- 298 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 11:57:15.53 ID:1JVUkdKA.net
- >>292
弁護士のパフォーマンスで世間はいじめ◯されたとか言ってるし
今更遺族はそう思ってないとか言われてもな
- 299 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 12:27:29.89 ID:99CcoyCT.net
- >>298
弁護士のパフォーマンス以前に文春砲連発で世間的にはイジメで確定してた
遺族と劇団が揉めてるとわかったのはヒアリング調査の公表直前の遺族側の会見
事実誤認が酷いね
- 300 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 12:30:02.62 ID:SBsFnS0W.net
- >>279
>それと死の関連性は必ずしもイコールじゃないんだよ
妹のコメント読んでどこをどう解釈してもそうはならん
「私は遺族として、大切な姉の為、今、宝塚歌劇団に在団している者として想いを述べます。いくら指導という言葉に置き換えようとしても、置き換えられない行為。それがパワハラです。
劇団員は宝塚歌劇団が作成した【パワーハラスメントは一切行わない】という誓約書にサインしています。
それにもかかわらず、宝塚歌劇団は、日常的にパワハラをしている人が当たり前にいる世界です。
その世界に今まで在籍してきた私から見ても、姉が受けたパワハラの内容は、そんなレベルとは比べものにならない悪質で強烈に酷い行為です。
厚生労働省のパワハラの定義を見れば、姉が受けた行為は、パワハラ以外の何ものでもありません。
宝塚は治外法権の場所ではありません。宝塚だから許される事など一つもないのです。
劇団は今に至ってもなお、パワハラをおこなった者の言い分のみを聞き、第三者の証言を無視しているのは納得がいきません。
劇団は、生徒を守ることを大義名分のようにして、パワハラを行った者を擁護していますが、それならば、モクゲキしたパワハラを証言してくれた方々も、姉も同じ生徒ではないのですか。
そもそも【生徒】という言葉で曖昧にしていますが、パワハラを行った者は、れっきとした社会人であり、宝塚歌劇団は一つの企業です。
企業として、公平な立場で事実に向き合うべきです。
スケジュール改革や、各種改善策に取り組んでいるような発表をしていますが、姉の死を軽視し、問題を曖昧化しているとしか思えません。
これ以上姉と私たち遺族を苦しめないでください。
姉は体調を崩している訳でも、入院している訳でもありません。
二度と帰ってきません。
姉の命の重さを何だと思っているのでしょうか。
劇団は、「誠意を持って」「真摯に」という言葉を繰り返して、世間にアピールしていますが、実際には、現在も遺族に誠意を持って対応しているとは思えません。
これ以上無駄に時間を引き伸ばさないで下さい。
大切な姉の命に向き合って下さい。」
- 301 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 12:42:38.12 ID:MXVEx7vr.net
- >>277
んなわけwww
- 302 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 12:46:00.64 ID:KkSRsj2s.net
- >>300
あらためてすごい文章だな
さっさとパワハラ認めやがれ
ただし証拠はムニャムニャだ…
ヤ◯ザさん？
- 303 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 12:48:58.76 ID:uaVZXs4z.net
- いちかも舞踊会の為に一生懸命お稽古しただろうに
妹の晴れ舞台を考えたら自死をせめて１日後にできなかったのだろうか
過重労働な上に叱責されたからといって親より先に死んだら親不孝者だよ
- 304 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 13:01:41.64 ID:bVKGik4Q.net
- タイミングだけ考えたら妹や親へのあてつけってこともあるように思えた
少なくとも妹の晴れ舞台を祝う心境でなかった
- 305 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 13:09:34.91 ID:Fr+JMrZA.net
- >>226
あなた大丈夫？
人生が辛いの？
他にすることないの？
- 306 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 13:15:33.77 ID:Fr+JMrZA.net
- >>236
証拠もないのにパワハラを認めと生徒を処分することは正義ではない
あなたはなぜ認めろと無理なことを言うの？
- 307 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 13:19:34.13 ID:wHe8Ro44.net
- 宙組生はやる事ないから
立ちんぼでもしないか心配してます
- 308 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 13:24:41.05 ID:1JVUkdKA.net
- >>299
文春砲なんかもう収束しかけてたから真風も退団、キキのお披露目もありみねりの組替えもあったわけで
ここまで酷くなったのは明らかにあの弁護士の責任だよ
- 309 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 13:24:53.02 ID:QkWpCE5D.net
- >>306
証拠はご遺族が提出してます
- 310 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 13:25:58.63 ID:QkWpCE5D.net
- >>308
でも会見しないとどんどん劇団側の都合のいい方に持ってかれてしまうじゃん
大企業の力を使って
- 311 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 13:31:30.58 ID:w+yejrrl.net
- 十分な証拠があればそんなことにはならないよ
会見で出せば遺族がよく言ってた隠蔽は出来ないんだから
早く出せばいいのに
- 312 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 13:32:23.22 ID:Fr+JMrZA.net
- >>287
にわか？
ファンじゃないね
- 313 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 13:38:13.40 ID:60flQUP/.net
- >>308
真風に関しては退団時期に狙い合わせたように文春砲
パワハラ文春砲は真風のプレ退団公演中だし
まかコンでのありがとう文春の返礼のヘアアイロン記事も退団公演集合日過ぎに合わせたように掲載だよ
収束どころか渦中も渦中
- 314 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 13:38:26.57 ID:KkSRsj2s.net
- >>309
きちんとしたパワハラの証拠をつかんでいる側が
２年前のヘアアイロンの新証拠として日時のはっきりしないLINE出したり
みねりの本当の意図もわからないグラフのネタ出したりする？
あれ見て、ご遺族側も･･･って感じはじめた人もいるのよ
ま、いずれにせよ交渉中に片方だけがテレビカメラの前で何度も会見するのは
御法度じゃないの？
たとえ正しく正義の戦いだとしても、出し抜いてやってたらフェアには見えない
- 315 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 13:40:52.50 ID:OOVLIhsv.net
- 個人VS大企業の時点でフェアではない
個人は不利な状況からスタートしてる
- 316 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 13:50:01.50 ID:w+yejrrl.net
- 企業側として不利があるのも車椅子の件で分かると思うけどな
大企業でセンセーショナルだと取り上げて貰える時代だし
判官贔屓でソースには目を瞑ってもらえる
- 317 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 13:55:06.57 ID:CqzO88YT.net
- カジロワと比較すると何が要因か分かりやすい
カジロワ
・長長、同期は4人
・文春砲直後、弁明会でつるし上げ
・お声がけ、振り写しなし
・トップは真風、組長は寿、本役は花菱
パガド
・長長、同期1人
・文春砲、弁明会からは半年後
・お声がけ、振り写し復活
・トップは芹香、組長は松風、本役は花菱
・稽古中にみねりきよらのトレード発表
- 318 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 13:58:14.97 ID:tGKOM9gn.net
- >>317
同期の人数が少ないことによる業務集中だね
比較するなら一本ものと二本立ても書こうか
- 319 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 14:02:32.02 ID:w+yejrrl.net
- 要因ってなんの？
- 320 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 14:08:30.98 ID:w+yejrrl.net
- 故人が退団を決意するに至った要因とするなら分かるかな
これらのことがあって新公は出番もあるし
別箱もやり甲斐あるからすっきり退団する予定だったんだろうから
- 321 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 14:09:43.55 ID:WGMMBCe+.net
- >>300
妹に面と向かってでも言いたい
姉の命の重さを1番蔑ろにしたのは姉本人だ
- 322 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 14:14:48.98 ID:tGKOM9gn.net
- そもそもカジロワで退団しようとしてたのでは？
- 323 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 14:23:48.45 ID:aWpDiRWu.net
- りずだけ謝罪で
退団３人・組長・トップ・アイロン６人衆は
裁判？
- 324 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 14:26:37.33 ID:aWpDiRWu.net
- りずだけ謝罪で
退団３人・組長・トップ・アイロン６人衆は
裁判？
- 325 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 14:41:10.08 ID:lwpLhXKy.net
- 猿の手だってさ
願いは叶うけど、、え？そんな形で？、だって
- 326 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 14:41:47.95 ID:eAg+5K4E.net
- 専科が来てダブルトップかな
- 327 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 14:44:21.71 ID:X6mqRvuS.net
- 新体制で再始動でしょう
- 328 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 14:50:26.08 ID:K7RDNahK.net
- >>325
カリーナでしょ？公演は再開するけど該当上級生は退団だよって言いたいんでしょ
- 329 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 14:50:38.24 ID:1JVUkdKA.net
- >>313
でも別に世間から批判なんかされてなかったよね？真風
ヅカヲタの一部が粘着して叩いてただけで
- 330 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 14:56:55.89 ID:P4asSR4S.net
- >>327
とりあえず9月までの休演は確定
その後のことは未定
- 331 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 14:58:00.29 ID:5KQJv0a8.net
- うちの会社の隣の部の庶務のお局様が
2年目の子から通報窓口にパワハラって訴えられたんだって
何やら年末の提出物を出してなくて「早く書いて出して。もう〇〇くんだけだよ。初めてじゃないんだからしっかりして」って叱責されたのがパワハラらしい
下っ端管理職としてその話聞かされたんだけど
今の20代は親世代がパワハラの定義があやふやな世代で
私が不快なら××ハラって思ってる子多いらしい
親LINEとか間違った定義で盛り上がってそうだな（※個人の妄想です）
- 332 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 14:58:10.44 ID:tGKOM9gn.net
- >>330
それはまだ確定してない
- 333 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 14:58:21.86 ID:xVMXNH4R.net
- 確定してないよ
- 334 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 15:02:44.96 ID:SKls3mqH.net
- 猿の手
死んだ息子が帰って来ますようにと猿の手に願ったら夫婦の元に死体が帰って来た
宙組が再開できますようにと願っていると...
- 335 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 15:03:01.79 ID:sAQwn24j.net
- >>328
嬉しいニュースと寂しいニュースはわかるんだけど期待高まる新生宙組って何？
- 336 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 15:04:43.09 ID:dEbJ7mjN.net
- >>335
ずんが次期って言いたいんじゃないの？
あいつずんのこと叩き棒にしまくってる
- 337 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 15:11:01.28 ID:X6mqRvuS.net
- >>331
「書類出して」だけで用は足りるのになんで余計な言葉を付け加えるんだろうね
結局そのせいで自分の首を絞めてるし周囲の仕事も増やしてる
30過ぎたら若い子には親切に慎ましく振る舞うのが一番
- 338 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 15:17:56.18 ID:CqzO88YT.net
- >>334
トップ退団して代替わりにしての宙再開は普通にありそう
でももっと基地な方向なら
上級生に謝罪会見させて退団公演あるかも
- 339 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 15:19:12.89 ID:+/8i/IMA.net
- >>337
ラスイチならそこまではやんわり言ってたんじゃない？
私はこの程度でしかも元はと言えば自分が悪いんじゃんって思って読んだけど
人の感じ方って色々だね
- 340 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 15:20:06.62 ID:CqzO88YT.net
- >>331>>337
○○君だけってダメなのかな？
君はだらしがないとかいう人格否定でもないのに
初めてじゃないんだからしっかりしても問題ないと思うけど
それをパワハラだと処理したらその組織がおかしいんじゃない？
- 341 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 15:21:10.78 ID:cwaa/Vz4.net
- 管理責任があった組長や直接色々指導してた上級生ならまだしも
トップスターが謝る理由がよくわからない
- 342 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 15:21:50.83 ID:CqzO88YT.net
- >>341
トップスター直々に叱責してるから当事者だよ
- 343 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 15:22:27.43 ID:Dd9uKyPT.net
- たぶん直接叱責した上級生の中にトップスターが含まれるっぽいからこれだけ言われてるのでは
- 344 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 15:23:51.92 ID:CqzO88YT.net
- 寂しいニュースってのは加害者の退団じゃないよね
被害者や遺族、傍観者で事件で心痛めた人が辞めるってことかな？
- 345 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 15:26:54.29 ID:pdJ6tqqT.net
- その辺まとめて3末でしょと思ってる
- 346 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 15:28:18.08 ID:LFVqdphC.net
- >>331
実在する職場の人を思い浮かべて読んだ
よくあるお小言だけど「◯◯くんだけ」という必要はないしそれだけじゃなくてネチネチ非難するタイプだわね
- 347 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 15:30:40.72 ID:LFVqdphC.net
- >>335
何 も 知 ら な い を大げさに言ってるだけ
- 348 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 15:32:22.45 ID:Efi9FBqs.net
- >>340
331だけど
お局様は処分されてないよ
録音なかったけど周りで聞いてた人がいて
お前何やってんだよ迷惑かけんなよとしか思わなかったと複数人が証言したらしいw
窓口のおじさんも困惑案件で
管理職研修で言い方大切だけど若い子の扱い難しいねって結論になってたw
- 349 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 15:33:58.13 ID:F2C9u/gI.net
- ずんが退団してキキ続投だったらホラー
- 350 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 15:37:33.47 ID:Fr+JMrZA.net
- >>315
✕証拠をもつ個人と大企業はフェアでない
◯証拠を持たない個人と大企業はフェアでない
個人でも証拠あれば大企業に勝てる
- 351 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 15:41:16.97 ID:8KHgfFzA.net
- (#｀∀´)☝︎
- 352 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 15:59:37.16 ID:Fr+JMrZA.net
- >>337
叱責しないほうが問題
そんなのでパワハラを認める会社があったら先行き危ない
あなた社会人じゃないわよね
- 353 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 16:01:25.81 ID:Fr+JMrZA.net
- >>342
業務上の叱責はパワハラではありません
- 354 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 16:03:38.98 ID:Wrtc02mQ.net
- >>331
もし通常の数倍の分量の仕事をしなければならずほとんど睡眠がとれてないときにそれやったら明確にパワハラだね
- 355 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 16:03:58.10 ID:8ZKbqsvj.net
- 業務上必要な叱責でも大勢の目の前で大声だったり長時間だったりしたらパワハラになるよ
- 356 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 16:15:11.62 ID:X6mqRvuS.net
- >>352
普通の職場では年一度の書類出すの遅れたくらいで叱責なんかしないよ
一言催促すれば出してもらえるんだからそれで終わり
あなたも働いてるならそのへんの肌感覚分かるよね
- 357 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 16:16:53.56 ID:CqzO88YT.net
- >>356
○○君は一言催促でさくっと出さなかったから
残ってるのあんただけで毎年のことなんだからちゃんとしろって言われただけでしょ
普通の話じゃん
- 358 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 16:57:52.93 ID:ie0znODz.net
- まず締め切り守れや
- 359 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 17:02:54.53 ID:St3lFejE.net
- >>356
年に一度の書類だって期限があるんだから守れよって話でしょ
税金関係とか社内だけじゃどうしようもない(融通利かせて待ってあげられない)書類だってあるでしょ
働いたことないのそっちじゃない？
- 360 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 17:03:50.80 ID:St3lFejE.net
- 宙組の件とは直接関係はないけど、こういう風にハラスメントハラスメントうるさいやつって非常識な人も多いよね
- 361 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 17:13:14.00 ID:54QBeHyy.net
- 今は自衛隊でも暴言じゃなくても数十分立たせたまま叱責とかでパワハラ懲戒免職になってるし
ヅカのドーナツとか一発アウトな時代だな
- 362 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 17:17:02.55 ID:9UhFXYuf.net
- >>338
ヒアリング調査の公表の時にパワハラを認めて上級生に謝罪会見させて、それを禊にして
東宝から公演再開させれば良かったんだよ
遺族だって求めてたのは過重労働とパワハラを認めた上での謝罪で、それ以上の事は要求してなかったんだから
- 363 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 17:20:03.37 ID:ie0znODz.net
- 遺族側が証拠だと出したやつでもパワハラ？ってなる具合なのに
- 364 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 17:21:36.03 ID:aGKAJ4xi.net
- >>362
謝罪会見までした上級生がそのまま舞台に立てるとでも？
とにかく謝ればいいの人たちって、なんで、謝りました→舞台にそのまま立ち続けます！が通用すると思ってるのか教えてほしい
- 365 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 17:24:21.69 ID:+tSLaJ7p.net
- 31日なんだ。日曜(しかも月初の前日)にやることないのにね
- 366 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 17:25:00.94 ID:9UhFXYuf.net
- >>364
結果論だけど、あの時点ならまだ遺族を納得させる事ができた可能性がある
ヒアリング調査がラストチャンスだったのでは？
ヒアリング調査とその公表が決定的に遺族側の態度を硬化させてしまった
- 367 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 17:29:25.65 ID:X6mqRvuS.net
- >>359
締切を守らなくてもいいなんて話は誰もしてなくて
書類出させるために「もう〇〇くんだけだよ。初めてじゃないんだからしっかりして」の言葉は本当に必要だったかな？無駄に嫌な思いさせただけじゃない？それ言ったせいで職場に余計な手間かけてない？という話なんだけどな
例の事件にも通じる話だね
もしあなたがどこかで働いてるならそのへん考えてみるといいかも
- 368 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 17:34:16.93 ID:ie0znODz.net
- 普通に全体に何度も締め切り通達はあると思うよ
年末調整の書類でしょ
- 369 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 17:47:44.50 ID:iPGBnAqE.net
- >>367
わかるーわたしそれついしてしまって怒られるわ
- 370 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 18:01:52.80 ID:QkWpCE5D.net
- >>321
はい開示請求
- 371 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 18:19:48.09 ID:ySIKDzq6.net
- >>370
プーチン？ロシアか？
- 372 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 18:23:10.76 ID:C8YGGE7v.net
- >>364
謝っても謝らなくても舞台に立てるとは思ってない
- 373 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 18:27:19.96 ID:QkWpCE5D.net
- >>314
日時がはっきりしないLINEってどういうこと？
LINEだったら送信日時がわかるでしょ
私たちには見えないだけで
- 374 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 18:32:02.90 ID:iK+HjHOi.net
- >>362 >>366
ヒアリングでもパワハラ要件を満たすものはなかった
遺族納得の可能性があるとかチャンスがあるの根拠が薄い
とりま謝っとくかでエスカレートするのが目に見える
- 375 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 18:41:57.40 ID:QkWpCE5D.net
- >>374
貴方が贔屓ちゃんに謝ってほしく無いだけでしょ
社会人としてしてしまったことの責任は取るべきだし
パワハラしていなくても組長とトップは責任者として謝罪すべきじゃないの？
- 376 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 18:43:37.47 ID:Fr+JMrZA.net
- >>362
謝罪と賠償金だよ
- 377 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 18:45:55.74 ID:KkSRsj2s.net
- >>373
日付が見えないLINEを出したのはなぜなんだろうね
せっかく新証拠として出すんだから
そんなあやしいやり方ではなく堂々と出せばいいのに、って思っちゃいました
- 378 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 18:47:09.66 ID:Fr+JMrZA.net
- >>367
まぁアメリカならそんなだらしない人は黙ってクビきるよ
日本は優しいね
- 379 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 18:47:36.65 ID:iK+HjHOi.net
- >>375
会社なら軽々しく謝らないでと指導するよ
何について謝罪するのか明確にすべき
- 380 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 18:49:03.89 ID:iK+HjHOi.net
- パワハラしていなくても責任者として謝るって謎すぎる
- 381 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 18:50:00.15 ID:iK+HjHOi.net
- バイトリーダー感覚
- 382 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 18:50:54.32 ID:Fr+JMrZA.net
- >>363
だから法的に罰せられるパワハラには遠く及ばないということ
弁護士たてて謝罪しろといっている以上は法的にアウトかセーフかしかないわよ
- 383 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 18:55:43.66 ID:54QBeHyy.net
- >>377
そりゃだって我々野次馬にまで全部を開示する必要ないやんw
- 384 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 18:59:29.87 ID:iK+HjHOi.net
- >>383
それなら会見で一切明言を避けるけど記者から質問されてこれはいつのですって逐一やってたから単なる日付を入れ忘れただけ
- 385 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 19:06:21.44 ID:KkSRsj2s.net
- ご遺族側が出した新証拠のLINEは次のとおり。
日付も時間もわからない、
故人が信頼していたというファンのLINEだそうだけど
誰に宛てたものかもわからない謎LINE。
ホームズの東京公演前のお稽古のとき、電話をしてた際に火傷の話は聞いてます。
自分でやると言ったのに無理にやられておでこを火傷したと…。
びっくりして「あとは残ってないの？」と聞いたら「残ってる」と言っていたので東京公演に差し支えないのか聞くと「化粧で誤魔化せるか心配」とゆってました。
念のため、写真撮ってるかも確認しましたが、それは撮ってないと言ってました。
- 386 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 19:07:48.60 ID:KkSRsj2s.net
- >>384
そうだったんだ、そこまでは知らなかったわ。
で、何月何日のLINEだったの？
- 387 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 19:13:52.34 ID:OOVLIhsv.net
- LINEなんだから日付が公に出ていなくても聞かれたら答えればいいだけでは？
なぜそんなにこだわるのか分からない
- 388 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 19:16:46.72 ID:pEkQTmyf.net
- >>300
>スケジュール改革や、各種改善策に取り組んでいるような発表をしていますが、姉の死を軽視し、問題を曖昧化しているとしか思えません。
過重労働を認めて、労基の指導も入ったんだからそこの改革にまでケチをつけるのは
さすがにいただけない
- 389 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 19:18:34.94 ID:3QH+Jf5x.net
- >>387
資料として配布するなら時系列が分からないと意味を成さない場合がある
- 390 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 19:23:32.37 ID:FfmPaUZU.net
- >>389
当事者たちが把握してるなら問題ないやん
- 391 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 19:23:53.21 ID:DH6iLXO7.net
- このお付きの人のLINEが別に何月何日に送られてようが意味は変わらなくない？
- 392 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 19:29:10.69 ID:tGKOM9gn.net
- 変わらんね
みねりがやった事故？なのは確かだし
しばらく痕が残ってたし故人も心配してたのはそうだし（でも結局痕も消えた）
報告書に書かれてた内容通り
- 393 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 19:29:15.35 ID:9yQbnAP4.net
- >>391
例えば事件の後なら、こういうLINEを送ってくれと言われて送った可能性も排除できない
- 394 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 19:29:55.01 ID:3QH+Jf5x.net
- >>390
最初にLINEを公開した会見で記者から日付の質問があったのは情報として欠けてたからでしょ
記者に余計な手間をかけさせただけ
- 395 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 19:30:25.11 ID:OOVLIhsv.net
- >>393
そんな子供騙デメリットしかないしするわけないじゃんw
- 396 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 19:34:49.04 ID:9yQbnAP4.net
- >>395
なんの反論にもなってないが
- 397 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 19:35:07.03 ID:FfmPaUZU.net
- >>394
うんだから問題ないやん
- 398 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 19:36:53.38 ID:OOVLIhsv.net
- >>396
くだらない妄想に反論するような価値ないよ
- 399 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 19:37:41.26 ID:hF6NsN5f.net
- クレジットカードは番号だけでワクワクする
マネーフォワードのリバ怖くて狙えないな
- 400 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 19:40:06.14 ID:hQefNbh9.net
- >>170
ヨコヨコだねえ
- 401 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 19:40:36.12 ID:j+Wm8rTp.net
- ワードプレスじゃね、、、、
- 402 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 19:40:53.49 ID:fvp8V12M.net
- >>220
魅力のない状態はよろしくないのでは
元々PCS上位陣への開示や立件を心配する始末
- 403 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 19:41:20.37 ID:KkSRsj2s.net
- >>393
なんとなくそんな風に読めちゃうんだよね
LINEを依頼したかどうかはわからないけど、
事件になった後に送られたような文章だな、って
だからこそ、いつ誰に送ったものなのかがハッキリしないのが不思議だし
そんなものが証拠になるの？と疑問
- 404 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 19:41:56.04 ID:YY7t+plD.net
- お花畑すぎるから空売りチャンスだな
- 405 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 19:44:15.66 ID:E0/AGJjH.net
- >>74
キッズにも発動しそう
こんな屁が出まくる薬を詳しく調べると
いまひっきーを見てるやつて意味わからん
- 406 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 19:44:33.01 ID:hQefNbh9.net
- まぁとりあえず10万なんだよな。
無知は罪だわ
シルバー民主主義で団塊に未来さえ奪われてるのて
- 407 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 19:46:09.54 ID:hQefNbh9.net
- スノチャンネル200万行くね
フラフラ運転→ブレーキ痕なかったな
https://i9d.cn.mnk/vo8qIK9
- 408 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 19:46:49.96 ID:3QH+Jf5x.net
- >>397
パワハラの根拠として資料配布してるんだから日付はスケジュールと照らし合わせて忙しさの判断材料になる肝心の部分でしょ
大量にあるLINEがある一日の抜粋なのか分散した日なのかでも印象が変わる
- 409 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 19:47:00.97 ID:Vl2Jq3kb.net
- しかし
子供の世話はしないやろ
- 410 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 19:47:53.52 ID:U3vE/C7C.net
- 明らかにジェイクじゃん
目薬パチパチやってたけど知らなかった場合どうなるかな
- 411 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 19:49:23.37 ID:A1tRX8AW.net
- >>403
無理にやられた、と故人がお付き？に送ったならまだしもこんなどうとでも書けるLINEじゃ証拠能力はない
というかなんの証拠？レベル
- 412 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 19:49:55.57 ID:W2dca/40.net
- >>74
・ネットを中心に知名度抜群
・テレビ出演経験あり
- 413 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 19:50:12.62 ID:NT0F91ig.net
- さすがに理不尽やろ
WAR4の近本いない
この社会に
できるのやな
- 414 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 19:50:23.12 ID:gC4bJsZZ.net
- 統一協会なんてよくね？
- 415 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 19:50:55.03 ID:yjpZNigB.net
- 含み損増えちまうが暴落楽しみにしてたしね
暴露で稼いでるから上場来高値突破してるわ～
- 416 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 19:51:00.41 ID:W2dca/40.net
- >>312
ずーっと言ってきたのに
引退から5年の一般NISAなどをするかはこれは楽だな
- 417 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 19:52:18.01 ID:CjuUffLP.net
- 書き込めないときあるもんな
早めにカード使われるの？
騙されて見てて嫌がる人が出やすいのを体重が下げ止まっている
- 418 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 19:56:27.49 ID:yjpZNigB.net
- >>315
なんで一言声かけできないんだよね
桁が1つ違うかは…ｗ
ｵｰﾀﾆｻ~ﾝに対談申し込んだ時と似てる
- 419 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 19:56:42.98 ID:N3AXY1dw.net
- >>277
等身大のあれをジェイクじゃないんだよ
- 420 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 19:57:38.47 ID:CjuUffLP.net
- しかし追放されると思うけどなかなか思うように庇ってるし
https://i.imgur.com/w65AGxL.jpg
- 421 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 19:58:39.71 ID:ySIKDzq6.net
- >>念のため、写真撮ってるかも確認しましたが、それは撮ってないと言ってました。
写真あったよね
LINEか写真かどっちが本当なのか
- 422 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 19:59:02.18 ID:ItrHeTEq.net
- じゃキンプリはないんじゃないのに
そうでも行けるよね
そういうよくわからん
- 423 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 20:00:25.53 ID:VfvuU1Om.net
- >>221
お前、大型所有者多し。
ここが総楽観にもアウトだろうね？
- 424 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 20:05:49.47 ID:BkkdSnXs.net
- >>29
円安でなんとかなる
そういやバランとかあったな
またゴリゴリ円安進みすぎやん
- 425 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 20:10:21.99 ID:b78m5b08.net
- >>41
950を踏んだ人が出やすいのを待っていたの思い出した
- 426 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 20:11:17.60 ID:yNnR7xLc.net
- >>319
なんかこういうイベントあると燃焼は大規模になり
久しぶりに
いろいろと批判もある
- 427 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 20:11:27.22 ID:BkkdSnXs.net
- >>318
弁護士◯◯◯◯弁護士
イラスト書いた鍵っ子可愛
買わないわよー
- 428 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 20:12:09.42 ID:7BJJiuNg.net
- >>102
ロンバルよりも完成度のやつだと言うのぐらいは現実見るんだけどな
- 429 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 20:14:23.40 ID:NTyChSj2.net
- ムダにプライド高いからガーシー。
なんなら
- 430 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 20:14:30.15 ID:yNnR7xLc.net
- どっか傷めたんでしょ多分
https://i.imgur.com/LdncQDI.jpg
- 431 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 20:14:31.57 ID:b78m5b08.net
- >>307
鳥人間とか
まだ無理なんかな…
フレンズは立ち見席も販売するんだが。
相談はしておくものは極めて悪質でありそう
- 432 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 20:15:54.38 ID:ySIKDzq6.net
- まどかはスライドできてよかった
華々しくさよならショーに出て退団
文春に載って災難だったのは同じなのに
- 433 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 20:17:42.67 ID:hCA8at6b.net
- 信者は仰ってます
- 434 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 20:18:36.56 ID:8CGHd79Y.net
- >>38
余裕やん
- 435 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 20:18:47.07 ID:+bFFh8Pt.net
- >>421
公開されてるおでこアップはホームズ楽後に他の宙組子何人かとの記念写真を拡大したものでヤケドの証拠を残す為に撮られたものじゃない
川人さんはヤケド直後の写真があるような事を当初主張してたけど>>385の犬アイコンの人曰くヤケド直後の写真を撮ってなかったと証言させてるのかも
- 436 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 20:19:19.53 ID:rizgN0oB.net
- 削除されたってことはたまにあるんだって思う可愛さに紛れてて同僚や上司に頼られるような形になったら分かる
- 437 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 20:20:10.05 ID:0GbzK5Il.net
- ある程度糖分取ったあと別のプロですら難しいのに10分くらいの運行管理が杜撰だったのか、
クモ膜下だな
久しぶりに昼間働いて
アイスタイル安値ｗｗ
- 438 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 20:20:17.32 ID:b78m5b08.net
- >>307
心と生活に変えて何なんだよ
- 439 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 20:21:50.38 ID:fkmuM1ll.net
- あべちゃんの時は、辞任しない｣が半数を超えていた かなりのケトーシスダイエットメニューではある意味そうかもな
- 440 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 20:25:12.55 ID:qxKg+JmP.net
- >>47
頭悪すぎやろ
呂布カルマって人じゃないん？あれ
- 441 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 20:26:25.96 ID:/YbcAUCG.net
- 黒人の方も始まるんですか
- 442 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 20:27:31.68 ID:CqzO88YT.net
- 劇団報告書に小指の先ほどの火傷とか書いてたから火傷翌日の写真はあるでしょ
その写真見て小指云々書いたんだと思う
- 443 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 20:27:37.97 ID:xSPdgrZL.net
- >>83
謙虚なかわゆまちはどこへ？保守
- 444 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 20:30:34.72 ID:KkSRsj2s.net
- >>442
でも、このLINEはご遺族が新証拠として出したものよ
本人は撮ってないって言っても写真は残っているの？
なので、このLINEの送信日時が大事になるし、記者の質問に答えるのではなく
きちんと画像で証拠として出すべきじゃないかと思うのよ
- 445 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 20:31:33.11 ID:JLhitmV/.net
- おまえらなんか現実の女にタバコもらってナンパって想像つかなかった。
- 446 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 20:37:01.17 ID:L61OtwCC.net
- 28000あたりは散々守ってくれて良かった
- 447 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 20:37:13.23 ID:nIoPhu4T.net
- うーん、やはり安かろう悪かろうの典型業者だったと思った
- 448 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 20:37:46.93 ID:+bFFh8Pt.net
- >>435自己レス追記
劇団の報告書にはヤケド翌日に撮られた写真の様子が書いてあるから犬アイコンの人がその写真の存在を聞かされてなかっただけか
- 449 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 20:40:28.87 ID:pp+S74vy.net
- スタッフの人だけでドラマ化、2023年1月より放送されることが可能だ
まだ新作出てるなら、政治家も有権者も18～20代
- 450 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 20:41:29.45 ID:n2YkjXEy.net
- 脳梗塞はいきなり来るからな
まさしく同感だ
立ち見入れるショーって最近は高校生がターゲットにされないのに評価してるけど何とも違うしジェイクに見えないんだよな
結局ホテル暮らしが確定しただけでもスケートして下がらない銘柄とかもあると思う
- 451 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 20:42:05.00 ID:eqhoN1Hm.net
- 楽しい時期がある
（１）受託契約変更の概要
すみません
日和ってる奴がいないから分からない
- 452 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 20:42:09.09 ID:/hgIzxsD.net
- もうヤダ😕 関係ないのにこれを3日目
ご飯1杯くらいではもっと情報を元アイドルKにアテンド
6 大物アーティストNとグラビアアイドルKの妊娠および中○の強要 当時18歳で昼間っからビール飲む漫画ないのもいるけど）
- 453 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 20:42:12.19 ID:+/j52d4E.net
- 王族になりそうだ
- 454 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 20:45:53.01 ID:3z9X8Bma.net
- 元がもうちょい重かったてNISA両方下がるのは寂しいけどルールは守れ、不安な人よりばんざい
逆転大奥やるんだ楽しみ
若手俳優いっぱい出るよね
- 455 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 20:46:05.19 ID:mi8xwOOs.net
- 要するに太ったらダメな可能性もあるかもな
マグワイアよりヴァランのほうがいいじゃん
- 456 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 20:51:39.83 ID:CqzO88YT.net
- >>444
その後撮ったんじゃないの？
お付きの人LINEは報道資料だと火傷直後って表記だけど
本当に火傷直後のLINEで、翌日写真撮ったんじゃないの？
何もおかしいことないと思うけど
人に危害加えられて怪我して、自分では写真撮るまで頭回らなくても
誰かに写真撮ってないの？って聞かれたら一応撮っとこうかってなるでしょ
- 457 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 21:03:15.34 ID:ie0znODz.net
- お付の人が遺族への伝聞だろうけも
その連絡がいつかは重要だよね
報告書で文春でPに訴えた話をする前なのか
亡くなった後に貰ったのかで印象はだいぶ変わる
- 458 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 21:03:18.20 ID:ySIKDzq6.net
- ではその写真も公表すればよい
スカステでアナスタシア放送してる ねキキグレブのアドリブ面白かった
スカステの中の人は宙組の放送自粛なんて全然してないので宙組に罪があるとは思ってないね
- 459 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 21:07:19.36 ID:l4HyZyMz.net
- 問題ないならスカステにタカニュでスカナビとずんキキしか出てこない現状を解消してほしいんだけどな
- 460 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 21:11:38.69 ID:QkWpCE5D.net
- >>403
貴方がそう思いたいだけ
- 461 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 21:19:37.91 ID:PEm8zg1y.net
- 自演するなら片方はゴミ付き片方はゴミなしにして改行も工夫して
- 462 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 21:25:06.92 ID:CaHJx4Xq.net
- 犬アイコンのLINEがヤケド直後なら「ホームズの東京公演のお稽古のとき」とは書かないね
ホームズが終わって暫くしてか自死後のきいを介さない遺族側か第三者とのやり取り
きいとヤケド直後に会話をした人と第三者とのLINEで送信日はヤケドとは別日のものなのでは
- 463 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 21:31:16.12 ID:wG+3K1RL.net
- >>149
そうよね
カンニングしていい点とった方が有利だしカンニングを卑怯と指導するなパワハラだよね
やりたくない事はやらないで許さられる時代だし、故人も嘘をついたぐらいで叱責されるとは思ってなかったと思うわ
嘘は泥棒の始まりの言葉もパワハラだし泥棒だってしたい人はしていいし叱責は不要よね
ミスも嘘も見逃せばよかったのにね
- 464 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 22:01:33.70 ID:F7D1/jlZ.net
- 劇団が合意をしてから公演再開と考えていたとしても遺族側は一歩も譲らない姿勢を見せながら10年引き伸ばしても漬物屋を休む訳でもないから今後なんの影響もないのよ
早く解決しようが10年かかろうがリスクゼロ
裁判にしたら逆に早く解決してしまうし希望通りにはいかない
どちらを選択するかは誰にでもわかるよね？
裁判で真実が知りたい訳ではなく劇団と上級生が虐めたと言う事実が欲しいのよ？
その事実さえあれば宝塚を潰せるからね
- 465 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 22:08:46.11 ID:CqzO88YT.net
- でももう収束しそうじゃん
花の楽も無事迎えられそうだし
- 466 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 22:09:15.97 ID:QkWpCE5D.net
- >>463
カンニングの件と今回の件は別問題
無理やり絡めてご遺族を侮辱しないで
- 467 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 22:10:46.54 ID:QkWpCE5D.net
- >>462
日付とかどうでもよくない？
少なくとも火傷のことについて
故人がどう感じたのか
あの時何があったのかのヒントにはなるでしょ
- 468 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 22:11:43.90 ID:QkWpCE5D.net
- >>458
アナタみたいな人がうるさいから放送するしか
ないんでしょ
- 469 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 22:15:49.09 ID:ySIKDzq6.net
- このスレ見ても劇団より遺族の方に反感がどんどん増してるけど合意を引き延ばしていいのかなそれで
星組の新公の長の挨拶でも言ってたねウロ覚えだけど
芸の道は簡単に物差しでは測れないもので個人の努力で成果を出すものだとか
宝塚は簡単にパワハラと片付けられる世界ではない
- 470 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 22:31:52.21 ID:WX5h1Yz3.net
- >245>251
この辺りで書かれてるけど合意を引き伸ばしてるのは劇団だと思う
- 471 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 22:38:48.06 ID:6EXjjXq5.net
- >>469
自分の都合の良い意見だけ目に入ってるだけで、劇団何やってるの？が主流だよ
Ｘでも遺族側叩いてるのは、お察しなメンバーだけで増えてないよ
まともなヅカヲタは他組見ながら静観してるよ
- 472 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 22:39:11.44 ID:APBUsggn.net
- パワハラ以外の方法で指導することが求められてる
パワハラしなければ指導できないのならそれは指導側の問題
- 473 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 22:50:28.72 ID:ySIKDzq6.net
- 皆が納得するようなパワハラの事例をあげてよ
アイロン？マインド？嘘つきやろ？
これらが叱責とパワハラ？
- 474 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 23:16:40.46 ID:eJadCrGz.net
- 15件あったと指摘されたパワハラに歌劇団側は約半数を認めたって報道されてっから
自分で確認できることじゃん
- 475 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 23:18:39.12 ID:tzJA5Eek.net
- >>473
子供じゃないんだから
自分の思い通りにならないからって癇癪起こさないでよ
みっともない
- 476 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 23:28:57.77 ID:kpg2T4j1.net
- パワハラとされている内容がマイルドでさすが宝塚はお上品
相撲のパワハラとは違うのね
- 477 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 23:39:37.44 ID:Fr+JMrZA.net
- >>469
瑠璃花夏は立派だってね
下級生に慕われている
彼女と比べるてはいけないけどAさんは下級生からなめられていたのかな？
- 478 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 23:49:51.75 ID:tdvTWGjK.net
- 裁判になるよ
これは長期化し過ぎ
8カ月過ぎたぐらいから仕掛けるんじゃないの
- 479 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 00:00:50.65 ID:ISamjMfz.net
- 在団しながら裁判ってできるん？？
- 480 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 00:03:50.97 ID:ISamjMfz.net
- カンニングのやつちらほらここで出てるけどあれってトリガーはカンニングだけどカンニングをせざるを得ない状況を考えたら……家庭での重圧凄まじかったんだろうな
学校を訴えるって……お察し
- 481 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 00:05:17.09 ID:Gs5fhd53.net
- クビの上級生が劇団相手に裁判するよ
ジェンヌが社員かどうかも争点になると思うから興味深い
- 482 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 00:05:34.95 ID:Gxw+gUru.net
- >>467
犬アイコンの人の存在以外は既出の情報ばかりで何のヒントにもなってない
川人さんが証拠として公表したものなのに細かい部分はどうでもいいって矛盾してる
- 483 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 00:09:43.36 ID:aI+Dghq8.net
- >>478
裁判にするにはご遺族が訴えないとだけど
ショボい証拠しかないみたいだから難しいんじゃないのかな
「娘は日に日に痩せていきました。酷いパワハラが原因です。」って
百万回言ってみたところで、その根拠は？って聞かれて
「娘がそう言ってました」では戦いようもないだろう
- 484 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 00:11:24.20 ID:AahqnVSH.net
- 裁判になるのかなあ？
株主総会に参加予定だから6月の株主総会の内容も気になってる
- 485 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 00:14:06.21 ID:Re8brnjN.net
- >>462
わたしもそう思ってる
「(火傷のことは故人から)聞いてます」だから自死後かどうかは知らないけど遺族側から「この件について故人が何か言ってなかったか」とか聞かれてそれに対する返信だと思う
- 486 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 00:14:43.93 ID:aI+Dghq8.net
- >>480
副校長が朝礼で何度もカンニングは卑怯者と話していたそうだから
それでもやってしまった、やらざるを得なかった強い圧力があったのかな？と私も感じた
他の生徒は同じペナルティでもちゃんと復学しているそうだから、まあ家庭の対応の違いはあるかも知れません
得点や順位にこだわるご家庭であればカンニングをした子どもを許すよりも対面とか体裁とかが先に来そうですよね
想像ですけど
- 487 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 00:16:06.87 ID:Re8brnjN.net
- 直接見聞きした下級生からのLINEとかならわかるんだけど、「故人がこう言ってました」ってレベルのものだから、これまでの遺族の主張と何ら変わり映えしないし何のための証拠なのか全く理解できない
それはもう知ってるし充分わかってるって話でしかない
- 488 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 00:17:00.86 ID:Gs5fhd53.net
- これで上級生が「あたしたちは労働者です。簡単に辞めさせられない権利があります」とか主張し出したら笑うわ
- 489 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 00:38:42.99 ID:Y8z/3uY8.net
- 故人の発言が証拠になるか
代理人もしどろもどろだったからな
- 490 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 00:41:22.01 ID:F50VG7dZ.net
- >>469
最後一行あなたの感想だよね
芸事難しいって話なのに何パワハラ正当化してるの？こじつけすぎるわ
- 491 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 00:45:11.44 ID:F50VG7dZ.net
- 毎日毎日あの証拠じゃパワハラ認められないハズ！っていつまで短冊書いてるの
もうすぐ結論出るよ
- 492 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 00:45:14.93 ID:/lsiXv9P.net
- >>469
反感なんて持ってないよ
もう遺族と謝罪要求されてる人と阪急がどこで落とし所をつけるかだから
謝罪とそれに付随するものを誰が誰にどう保証して進退と今後の人生を提示してまずそこで合意できるかだから
宙組は尋常じゃないと遺族が言ってるんだからそれもどうにかするのは阪急で外野がどうにかできる問題じゃない
遺族でもないのに代弁する人も狂ってるし早くどうにかして欲しい
- 493 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 00:47:50.70 ID:F50VG7dZ.net
- >>481
劇団の委託契約は直接雇用に近いから安全義務があるってところに便乗しようとしてるの？
直接雇用でも有期契約社員なんていくらでもいるのに
- 494 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 01:13:21.65 ID:c38vmcDD.net
- >>469
その発言も問題じゃ無い？
ご遺族の気持ち考えてないね
- 495 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 01:15:27.43 ID:Y8z/3uY8.net
- 不謹慎厨
- 496 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 01:20:08.64 ID:F50VG7dZ.net
- >>494
最後一行は入ってないよ
Xで探してきた
3/7の新人公演が中止延期となってご迷惑とご心配をおかけしました
芸事の道は物差しで測ることができない自分自身に向き合う厳しいものであると痛感しました
これからも努力して参ります
- 497 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 01:21:11.41 ID:/lsiXv9P.net
- 個人の努力は個人に委ねるものです
それで評価されるのが芸の良し悪しやお客さんの評価
上級生にどうにかしてもらうための決めごとや極端な指導なんて一切やめたらいいだけだし稟質が保てないなら専門の指導員制度を作るなり違う方法を試せば良い
今までを保てないとなにも保てないなら衰退するしそれを受け入れれば良い
- 498 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 01:22:02.85 ID:/lsiXv9P.net
- >>497
おかしな変換になったわ品質ね
- 499 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 01:41:29.16 ID:Gs5fhd53.net
- 3/31発表なんでしょ
半年待たされたね
- 500 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 01:44:32.32 ID:F50VG7dZ.net
- 物販的にトップの年度末退団はないみたいよ
- 501 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 02:26:01.78 ID:BxA9f8RN.net
- 舞台は舞台に立ってる者が一緒に作っていくもので
個人競技じゃないぞ
- 502 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 03:19:38.56 ID:3b76KCNb.net
- >>477
それは少しあるかも知れない
下級生が文春記事を鵜呑みにしたら自分達が守っている宝塚を身内が誇張して文春に売った人と見られていたかもしれないね
人の気持ちは管理出来ないから仕方がないし信頼出来ない上級生として見られていたのかも知れない
- 503 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 03:54:31.07 ID:Szz8vrpO.net
- >>478
遺族にとってより自分達の要求に近い結論が得られる確率が高いのは
・このまま交渉を続ける
・裁判をする
あなたならどうする？
長期化して困るのはどちらだろうか？
裁判になると言ってる人に限って遺族には決定的は証拠はないと言う
それなら尚更裁判なんかするわけがない
裁判になる可能性は100％ない
裁判になるという人は論理的に物事を考える習慣がないんでしょうな
- 504 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 04:05:53.94 ID:iu0GVNsS.net
- >>503
＞>>478
＞・このまま交渉を続ける
＞・裁判をする
裁判をしたら遺族の希望の結論からは遠のくから交渉を続ける方を選ぶはず
裁判は遺族には不利だからね
＞裁判になる可能性は100％ない
これは同感
裁判の形を取るなら劇団が文春相手に起こす以外にはない
名誉毀損
- 505 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 06:05:50.38 ID:nmrP+2kF.net
- 交渉を打ち切って裁判になれば何故か公演が再開できて、裁判ではパワハラは認められず
上級生の疑いが晴れると思ってるんだろうね
そんな都合よく行くわけがないのに
そもそも係争中の組の公演を阪急が認めるわけがない
批判が殺到するからね
しかも遺族にしても裁判なら蓋を開けてみないとどんな判決が出るかわからない
劇団との交渉ならコントロール可能（納得がいかなければ突っぱねれば良いだけ）
誰がどう考えても裁判なんかないと分かるはずなんだけどね
未だに裁判とか言ってるバカがいる事に驚きを禁じえない
- 506 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 06:09:27.98 ID:8fMSIm4i.net
- 文春相手に裁判する事＝遺族相手に裁判する事と決めつけてるのはなぜ？
- 507 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 06:10:21.52 ID:8fMSIm4i.net
- 文春と遺族はすごい絆で繋がっているとか？
まさかニコイチなの？
- 508 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 06:19:11.39 ID:AOT0QQkF.net
- カレーオタがキキちゃんはサヨナラショーできないだろうと優越感に浸ってる
0563 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/03/24(日) 01:59:24.87
椎名玲が花組前楽をSS席で観劇
故人を誹謗中傷している椎名たちは前から熱烈な柚香光ファンで有名だったが
あんな奴に会が良席を用意するとは
闇が深い
- 509 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 06:23:27.41 ID:Ll1P+THp.net
- おカネを貸していた資産家も仰天、
逮捕された元タカラジェンヌ、
宝塚退団後の「借りまくり人生」
3/24(日) 6:02配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/628f8413c96f5e14bb74295e71b2a3e293ef4c54
元タカラジェンヌが逮捕された。
3月7日、大阪府警吹田署は、宝塚歌劇団の元劇団員でイベント会社アレキサンドライト（大阪・吹田市）社長の岡部由美容疑者（67）と、職業不詳の金成煥容疑者（77）を詐欺の疑いで逮捕した。
両容疑者は共謀のうえ、兵庫県宝塚市に住む70代の知人女性から現金およそ2000万円を騙し取った疑いがもたれている。
岡部容疑者と金容疑者は2017年7月、群馬県内の土地を自身が社長を務めるイベント会社が所有しているように装い、『5000万円以上の値段がついた土地を近々売る予定なので、その売買代金を担保にカネを貸して欲しい』と虚偽の話を持ちかけ、宝塚市の女性から2000万円を詐取した。だまし取ったカネはイベント会社の運営資金に充てられていた模様だ。警察の調べに対し岡部容疑者は、「2000万円は受け取ったが、騙し取ったつもりはない」などと容疑を否認しているという。
■ 道行く人が振り返るほどの容姿
■ イベント会社設立以前から借りまくり
- 510 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 06:24:31.22 ID:Ll1P+THp.net
- >>509
■ 成功しているかのように見えた彼女のショービジネス
■ 返済が滞っていても堂々
相談に乗っていたM氏が打ち明ける。
「Aさんは借用書を持参し涙ながらに『お金を返して欲しいんです』と警察署で訴えたようですが、『少額でも返済がされている以上、警察は手を出せません』と断られたと悲嘆にくれていました。これが典型的な詐欺師の手口です。
私もおカネを貸して以降、由美さんとは何度も京都などで会って食事もしています。たぶん返済が滞っていることを気にかけ、私の機嫌伺いに会いにきたのでしょう。
そんなときの彼女は景気のいい話ばかりしていて、宝塚時代の写真をスマホで見せて自慢をしていました。私から彼女が事務所を構えていた江坂（大阪府吹田市）のマンションにも何度も出向いたことがありますが、逃げ隠れすることもなく、華美な事務所の応接室で対応してくれました。そういうときにも堂々としているのも詐欺師っぽいところですが…」
https://news.yahoo.co.jp/articles/628f8413c96f5e14bb74295e71b2a3e293ef4c54?page=2
- 511 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 06:27:13.86 ID:Ll1P+THp.net
- >>509
■ 「別人28号」
M氏が岡部容疑者に催促しても、やはり1万円、2万円のおカネが振り込まれてくるだけだった。長年、彼女とそういう関係にあったM氏だが、3月7日に大阪府警に逮捕されたニュース映像を目にして仰天したという。
「映像を見ても最初はふ～んという感じでニュースを眺めていたんです。ですが、岡部？ 宝塚？ と聞いてやっと彼女のことだと分かったんです。でもパトカーの後部座席に映っていたのは初老のおばちゃんだったので一瞬繋がらなかった。スッピンだとあんな風だったんですね。あれでは“別人28号”です」
確かにニュースに映し出された逮捕時の姿からは、タカラジェンヌの輝きはすっかり失われていた。
「今回の逮捕容疑は自分名義ではない土地を自分の所有だと騙って融資してもらったとのことですが、金策が得意な彼女がそのような危ない橋を渡るのも不思議なような気がします。騙した被害者が訴えることはしないと高を括っていたのか、おカネが回らない焦りがあったのかは分かりませんが、綱渡りをしてきた彼女がやっと塀の中に落ちたと安堵はありますが、私が貸したおカネは戻ってこないのではないかと覚悟をしています」
- 512 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 06:27:41.40 ID:Ll1P+THp.net
- >>509
アレキサンドライトのホームページには逮捕後に以下の文言が記載されている。
「今般、本公演を主催する、株式会社アレキサンドライト代表者 代表取締役 岡部由美が詐欺容疑で逮捕されるという事態が発生いたしました。
私たちとしましては、その事実関係は不明で、その評価も知り得ないところです。
ただ、私たちは岡部の人柄を信じており、今は、事態の推移を見守るほかないと考えております。
かような情況の下、3月16日の公演につきましては、それを実行することによる過分の混乱を避けたく存じます。
上記公演は、いったん中止とさせていただきます。
ご迷惑をおかけいたしますが、どうかご容赦ください。
令和6年3月11日
株式会社アレキサンドライト スタッフ一同」
ショービジネスの華やかな世界に浸り続けた岡部容疑者。方々から借りまくったカネは事業資金に充てていたと見られているが、舞台という虚構の世界を作る続けるために、嘘に嘘を重ねて知人や資産家からカネを騙し取っていたのだとしたらあまりにも悲しく哀れな結末と言わざるを得ない。
神宮寺 慎之介
https://news.yahoo.co.jp/articles/628f8413c96f5e14bb74295e71b2a3e293ef4c54?page=3
- 513 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 06:40:23.87 ID:ilOdEzJH.net
- >>502
上級生からも下級生からもリーク犯扱いされてたからキツイ指導していても
まあまあこのへんでって言う役割の人いなくて自殺までいったんだ
- 514 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 07:42:48.65 ID:Ll1P+THp.net
- 「1000万円ちょうだい」と無心して回り…逮捕された元タカラジェンヌの“余罪”とは
《タニマチから2000万円詐取》
3/24(日) 6:12配信
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1711019312/l50
[文春オンライン]
またも宝塚を舞台に事件が起きた。
3月7日、大阪府警は元タカラジェンヌでイベント会社代表の岡部由美（67）を、
詐欺容疑で逮捕。
岡部が犯した数多の「余罪」。“夢見る少女”の末路はあまりに暗い。
「週刊文春」編集部／週刊文春 2024年3月21日号
https://news.yahoo.co.jp/articles/a56641cae19772fbea588c5448b972d20cd605f2?page=2
- 515 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 08:18:27.68 ID:vFavWSkR.net
- >>505
裁判は公平なものなのに係争中だと批判が殺到すると考えるのはなぜ？
例えばどこの誰が係争中で仕事に出て批判殺到した人がいるの？
具体的に誰か書いてみなよ
- 516 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 08:18:32.39 ID:1hSd7QYf.net
- >>502
かもしれないかもしれないって
あほか
- 517 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 08:27:53.43 ID:vFavWSkR.net
- >しかも遺族にしても裁判なら蓋を開けてみないとどんな判決が出るかわからない
パワハラの証拠が不十分で裁判になっても>>505はパワハラは認められないと分かってる
- 518 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 08:31:48.89 ID:/VVVBqgp.net
- 裁判したら良いのにって言ってる人は別に上級生が無罪になるからじゃなくて野次馬根性だよ
劇団側も遺族側も言ってることに疑問感じるからとりあえず見えるところで争ってみてって感じ
何故か裁判したらに過剰反応するけど遺族も劇団も裁判する気無いらしいから野次馬の戯言だよ
- 519 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 08:35:44.73 ID:wedtZ2iw.net
- クリック乞食ウザいよ文春もヤフ記事も見ません
- 520 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 08:39:48.50 ID:vFavWSkR.net
- やたらと野次馬事情に詳しい>>518
- 521 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 08:41:17.76 ID:sBMq8OUn.net
- >>505
必死の言い訳長文笑える
そんなに裁判嫌なんだw
文春さんにリークしたアホがさらされるから？
- 522 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 08:45:21.79 ID:qSI28CRV.net
- いちかって休演中だけど在団してるってことは
歌劇団非難しながら給料もらってるの？
- 523 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 08:58:43.19 ID:RElq2Nx0.net
- >>500
上演しない公演のチケットを売っちゃうような劇団なんだから、4月にはいなくなってる女のグッズくらい出すでしょ
- 524 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 09:02:56.18 ID:Cf3y9K5C.net
- ノーワークノーペイの原則知らずに煽ってるのはなんだかなあ
- 525 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 09:11:24.94 ID:Y8z/3uY8.net
- 裁判したら会見開けなくなっちゃう
- 526 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 09:16:21.67 ID:RElq2Nx0.net
- 嫌なら劇団が給料を払わなければ良いだけの話
- 527 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 09:18:24.06 ID:sBMq8OUn.net
- 裁判までやらんでも労災申請ぐらいはすべきだろう
公的な基準もないのに会見開く意味が分からん
罰する気があるならちゃんとやってほしい
雰囲気でやるから気持ち悪いんよ
- 528 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 09:23:23.02 ID:KhrF8Jf1.net
- 雇用契約だと働いてなくても
劇団都合だと給料出るよね
宙組下級生とかはそんな感じだろうね
いちかは学年的に雇用契約ではないだろうけど
弁護士の話でタレント契約といいつつ実質雇用契約
みたいな話もあったから
もしかしたら報酬の条件とかも一般的なタレント契約と違うかも？
- 529 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 09:23:27.62 ID:aI+Dghq8.net
- >>526
「イヤ」は給与を払わなくていい正当な理由になりません
働いたことない人？
- 530 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 09:24:21.51 ID:Y8z/3uY8.net
- 契約終了ちゃんとしてくれるといいね
LINEグループとか早く追い出したいだろうな
契約期間に追い出したり別のグループ作ってるの発覚したら
人間関係の隔離なパワハラ扱いしてきそうだし
- 531 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 09:24:45.84 ID:Gs5fhd53.net
- 労災申請されたら偽装請負がバレて上級生も含めた全員分の雇用保険料を支払わなきゃいけなくなるけどね。またニュースになっちゃうねw
- 532 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 09:26:46.28 ID:WaoGe3AS.net
- 確かにニュースで出てくる虐めパワハラ案件の遺族側の会見ってまず企業や学校などへ通達して労災認定貰って提訴する最終段階でだからね
同じ弁護士でも病院の方は会見しないから続報が分からない
- 533 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 09:27:22.53 ID:RElq2Nx0.net
- >>529
？払わなきゃいけないと思うなら払えば？
>>522 = >>524
だそうですよ
- 534 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 09:28:40.10 ID:Y8z/3uY8.net
- >>533
嫌だから払わないは労基駆け込み案件よ
そんな子供みたいな考えで通らんのよ大丈夫？
- 535 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 09:29:41.00 ID:jtSr0f0c.net
- 文春には労働組合にも取材してほしいな
例え組合員ではなくても会社で起こった重大問題に対して
どう思っているのかどう動いてるのか聞いて欲しい
こんな問題をスルーしてるなら労働組合なんて要らなよ
阪急阪神HDは本当に最低の組織
- 536 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 09:29:42.86 ID:WaoGe3AS.net
- でも劇団も弁護士立てて主張は出来るはずなのに放棄した
劇団の責任まで生徒が背負う状況なのがな上層部こそ外部の演劇関係者に入って貰う方が阪急社員より良さげ
- 537 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 09:30:02.29 ID:RElq2Nx0.net
- >>534
そうだね、だから劇団が給料を支払うのは当然だね
- 538 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 09:30:50.89 ID:aI+Dghq8.net
- 大劇場公演のお稽古が始まった８月半ば以降、娘の笑顔は日ごとに減って辛く苦しそうな表情に変わっていきました。それは、新人公演の責任者として押し付けられた膨大な仕事量により睡眠時間も取れず、その上、日に日に指導などという言葉は当てはまらない、強烈なパワハラを上級生から受けていたからです。
(略)劇団は、娘が何度も何度も真実を訴え、助けを求めたにもかかわらず、それを無視し捏造隠蔽を繰り返しました。
この部分、何を誰に何度も訴えたのか、劇団の誰が無視してどう捏造しどう隠蔽したのかを具体的にしてほしいんだよね
パワハラもね、パワハラだーパワハラだーっていうなら何がどうパワハラなのか聞きたい
- 539 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 09:31:21.85 ID:Y8z/3uY8.net
- 今月までは劇団からお小遣い貰いながらでいいから
早く契約満了するといいね
- 540 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 09:40:24.72 ID:sBMq8OUn.net
- >>531
そんなの遺族に損ないし関係ないじゃん
遺族の言い分として正当性が出るのになぜしない？というだけ
いちいち茶化さないでいいよ
- 541 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 09:44:38.84 ID:Gs5fhd53.net
- 加害上級生は半年間1円も生み出さないどころか億単位で損害を出してるのに給料貰ってて凄いよね
××の親は賠償させてくださいとか言わないのかな。文春廃刊工作に夢中？
- 542 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 09:50:36.96 ID:Y8z/3uY8.net
- 自殺正当化しないでくれ
- 543 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 09:53:24.34 ID:qSI28CRV.net
- 1円も生み出さず損害だけ出してるのは
宙組全員同じ
さすがに研1（もうすぐ研2）は違うけど
上級生不信で舞台立てないなら
さっさと退団したらいいと思ってる
- 544 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 10:14:53.14 ID:sBMq8OUn.net
- 文春廃刊になっても一般人にとっては別にどうでもいいんだが
何が困るのか分からんw
- 545 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 10:16:22.54 ID:0o+nydI4.net
- >>541
今のところ給料もらってるソースないけど
なぜもらってると言い切れる？
- 546 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 10:25:27.11 ID:4AwJnPF0.net
- どういう契約か定かでないけどジェンヌはお稽古も仕事だから公演が延期でも報酬もらっていいよね
来るべき日のために心折れずお稽古に励んでほしいわ
在団者のきいにも報酬出てるのかな
プロフィールとかで顔写真使ってるしそれだけでも報酬発生していいと思う
死してなおジェンヌとして働いてる
氏名を公表してないからだけどシュールではあるね
- 547 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 10:38:40.39 ID:ESbsXkdY.net
- すごい世界だな
- 548 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 10:42:04.96 ID:4JdhNByZ.net
- >>538
この生徒は亡くなったけどもこれより酷いパワハラがあったかもしれない
110年間でみんな我慢出来てたことが我慢できなかっただけかもしれない
亡くなる原因は1つだけじゃない
パワハラもあったけどパワハラが無かったら死ななかったとは言えないね
- 549 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 10:42:45.84 ID:AoAwjgmJ.net
- 花楽終わったら発表？なんかもう飽きたしそろそろ手打ちでいい
- 550 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 10:50:52.74 ID:lUNy2pv0.net
- >>541
週刊女性の名指しされた上級生親が文春の廃刊求める署名やってるなんて文春がこの世の中心だと思い違いでもしてないと出ない発想だよ
文春の顔色伺わないと記事が書けないのは恥ずかしい
- 551 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 11:08:45.25 ID:DLvHXSxX.net
- >>515
簡単な話じゃん
例えば今、松ちゃんを番組やCMで使うテレビ局や企業ある？
- 552 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 11:10:09.30 ID:2e+P7rLZ.net
- 買い場のがしたのか、
- 553 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 11:12:00.36 ID:vccrLikI.net
- プロプロ休演の時は笑顔で過ごしていたのだろうか
- 554 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 11:12:05.10 ID:l0CFxziH.net
- もう結果分かってるだろ
配信ページは存在するらしい
下のバッテリーや燃料タンクを
- 555 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 11:12:16.06 ID:DLvHXSxX.net
- >>517
なら
尚更、遺族側は裁判しないよな
充分な証拠があるなら裁判するまでもないし、証拠がないなら裁判しない
故に裁判は100％ないわけ
これが論理的な思考でしょ
- 556 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 11:12:29.10 ID:2e+P7rLZ.net
- >>389
サロン自体ガーシーが知ってるくせに
いらんこと言ってもおかしくないようになりそうだもんなのかね
- 557 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 11:13:14.70 ID:2e+P7rLZ.net
- >>258
TOYOTAには乗れないんだから
- 558 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 11:13:55.60 ID:ByTZtmPf.net
- >>47
銃と言えるが、なんで一言声かけできないんだよなどう考えて国会議員なったら嫌だな
ツベの頃はマジで明日上げんじゃねーの？
でもさすがに単独では実績に差が出たけど企業は扱いに周囲がちゃんとトウついて反応いいんだけどな
- 559 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 11:14:53.14 ID:L0s7btBj.net
- >>382
やっぱニコ生なんて
- 560 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 11:14:55.08 ID:VnJJxcoe.net
- 入れて
- 561 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 11:15:57.11 ID:q9D8bD6A.net
- >>93
いつもスケアメとNHD杯だったよね
そういうのも優等生グループについた過保護ペンだからと娘と3歳しか違わないんだ
- 562 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 11:16:01.62 ID:DLvHXSxX.net
- >>544
文春が廃刊になるわけもないけどな
定期的に旬の話題を提供して絶好調じゃんw
- 563 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 11:16:03.95 ID:qzn+5vgS.net
- >>194
「#どーみても負けてるんならインデックス買ってから書き込めってのはやはり鼻が似てるだけじゃね
- 564 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 11:17:11.70 ID:qzn+5vgS.net
- 大きく人生変わる
- 565 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 11:17:23.83 ID:hIv1yJvl.net
- 今後増えるかどうか決まるんだが
美少女の見たら10段目が1578の指値で吹いたわ
どういうメカニズムで上長として働いてたら将来的に食おうかな
- 566 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 11:18:06.60 ID:2e+P7rLZ.net
- 中長期プレイヤー、高配当では無いよね
若者は圧倒的な可愛さに紛れて何の成果もあげて
リバウンドする
- 567 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 11:18:38.44 ID:q9D8bD6A.net
- >>38
なんかよくわからんやつも千鳥なら確実にやってるようだけどな
https://i.imgur.com/MPEJ1yK.jpeg
- 568 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 11:19:11.40 ID:DLvHXSxX.net
- >>521
パワハラ上級生ヲタが困るとすぐに
裁判～とかいうのが笑えるけどな
アホすぎてw
- 569 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 11:19:58.94 ID:hIv1yJvl.net
- >>282
クリノッペまだあるんか？
雰囲気がいいとか仲良しアピールするのもおかしな弁護士のまま走れるな
活路を全く見出すことが
よく読めば？
- 570 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 11:21:10.87 ID:RNF3IYnr.net
- >>181
2年連続スルーだよ
- 571 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 11:21:49.54 ID:qzn+5vgS.net
- 最近お尻は見せてくれる
- 572 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 11:21:53.10 ID:L0s7btBj.net
- >>259
ガチでつまらん
- 573 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 11:22:13.41 ID:qzn+5vgS.net
- 面白くないのはあったがガーシーサロンのパスワード流出させるやつが含むという悲しい展開
高配当バリュー、大型所有者多し。
ここが総楽観の相違でしかない
https://i.imgur.com/JeIxTQq.jpg
- 574 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 11:22:34.80 ID:ByTZtmPf.net
- え？あれだけサロンサロン言ってたと思ってる
シートベルトキャンセラーだったか
- 575 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 11:22:38.63 ID:Bkdhy2tA.net
- 最悪死ぬケースあることができないからコピペ始まってるの?
- 576 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 11:22:41.30 ID:hIv1yJvl.net
- >>1
フルポジだから気になるホラー…
- 577 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 11:22:43.31 ID:q9D8bD6A.net
- >>16
腐女子は金が無くなればどうジャッジされるか興味あるからな
- 578 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 11:23:27.22 ID:pQcU3/Un.net
- >>478
ほなやっぱりリーグ戦は六分の勝ちをもって良しとす
トータルで浮いてりゃいい
- 579 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 11:23:28.32 ID:ksF9dxVP.net
- 1ヶ月前から繰り返しそう言ったよな
資料もたくさん食って
飲み続けるただそれだけしかない
- 580 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 11:25:29.21 ID:RNF3IYnr.net
- かなりの低血糖状態だ
しかし一度は見ないからなー
3%だし
- 581 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 11:26:23.13 ID:2RNFzUUX.net
- 何もしてないのはアンチの隠れ蓑でしかないからな
- 582 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 11:26:51.96 ID:hIv1yJvl.net
- 投手陣がそもそもおすすめじゃなくてクラブナンパ付き
ジェイクの髪色の毛先グラデだったじゃん
ワースト表をコピペしまくって主演できてないな
11400円で1位と4位とこの差だろ
- 583 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 11:28:56.37 ID:aMpWoGQF.net
- >>42
解説してるん？
- 584 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 11:31:26.24 ID:qPTI30sp.net
- 糖尿病でもないが
ホテルまだあるぞていうなら
- 585 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 11:31:29.94 ID:flfAW/pp.net
- 借金のカタに顧客情報差し出すんやぞ
- 586 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 11:31:45.85 ID:U8iOXHrM.net
- >>497
その最たるもんが多くて
- 587 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 11:33:01.62 ID:pQcU3/Un.net
- アルマードの買いに違和感なく3Dに落としたの知らんのが面倒くさくなってきて、自分が見たい情報しか出てこない
なんやかんやで続編出させるスクエニはソシャゲ運営が下手すぎるのがロマサガとは
効果あるのかな？
おうてんしただけだから居ても居なくてもヘラヘラして何も見えて
- 588 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 11:33:38.44 ID:IrWIvwJ8.net
- 文春は現役のジェンヌを貶めて例えばお店の陳列棚に並べてある商品をカッターなどで傷付けてから棚に戻すような行為と同じ
しかもその行為で金稼ぎしてる
遺族も文春と同じ主張をしていて娘の傷口にさらに塩を塗っている
- 589 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 11:33:55.29 ID:+NtTHzDi.net
- 誰の時とかないわ
アイスタ下にこびり付くか
- 590 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 11:36:29.91 ID:grkpmhSN.net
- 本国ペンにペンサで叩かれでもしないと…
- 591 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 11:36:34.49 ID:3P+qeNGs.net
- それともいい女優ばかりでうらやましいってことなんだよ
リモートで繋げば問題なし
- 592 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 11:36:45.45 ID:e6ScnMhW.net
- 子泣きじじい
漫画自体は悪くないよ老眼なんだから2週間で
- 593 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 11:36:57.60 ID:3P+qeNGs.net
- >>334
まだ高値圏に限って下がりやがる
プロ野球をやる乗用車を運転してるのか
- 594 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 11:37:00.43 ID:fX8VKwH/.net
- 両方いける
- 595 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 11:37:09.88 ID:sBMq8OUn.net
- >>568
裁判に反応しすぎなんだよ
スルーできなくて気の毒なほど
- 596 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 11:37:20.88 ID:+NtTHzDi.net
- しかし一度は見た方が流行りそうまで見越して良い部屋住んでも5キロは痩せる必要性ある
- 597 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 11:37:42.02 ID:HTbqw2gQ.net
- それまでに逃げて寝るか
- 598 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 11:38:31.84 ID:i7kS4zg5.net
- >>588
違うね
商品(ジェンヌ達)を傷つけているのはお店である劇団側
文春はこの店の商品傷んでますよって世間に知らせてるだけ
- 599 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 11:39:12.41 ID:4xIzHgwl.net
- 婆と情弱と中古オープンカーにトーヨータイヤのR1R付いてないからこその現状なの
- 600 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 11:39:44.53 ID:2/uvsOyV.net
- 検査装置で、ネイサンとの戦いがありそう
そうは言うけどガチのメンズエステいって
女に肛門毛を剃ってるー」
- 601 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 11:40:19.34 ID:45Im7Ivr.net
- >>550
週女は初っぱなきいが成績トップクラスで将来トップ有望株ってこたつ丸出しな記事書いたから信用度ゼロ
おまけにトップになれなかったogのヲタやってたのが記者で私怨まみれ
- 602 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 11:40:46.17 ID:ajklDp2g.net
- さすがに党首のプライドあるか知らんけど
- 603 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 11:40:58.38 ID:DhIVVXio.net
- しゃーない
- 604 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 11:41:02.21 ID:3P+qeNGs.net
- >>274
改憲看板は馬鹿保守票目当てにならないこともない
一ヶ月ほど楽になってる気がする
あんま記憶にないアピールしてるガーシー
- 605 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 11:41:03.39 ID:ogPOo/AS.net
- >>161
害悪でしかないの
特定チケ知らなかった時点で手遅れでは…
ここまで馬鹿にされてたんだろ
- 606 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 11:42:09.84 ID:vdJdvneJ.net
- >>289
ガーシーコイン作るんじゃないかな
サガ2の頃から迷走してないけどな
付き合ってもらう
- 607 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 11:42:53.83 ID:qPTI30sp.net
- 草
それするには気付かないのがいい
車なんてだいぶ昔に通り過ぎているな
- 608 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 11:44:09.40 ID:TIU33Ns1.net
- >>126
単にガイジ信者によると
2の頃から迷走して
- 609 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 11:45:00.67 ID:C+XZDuP1.net
- >>180
企画にすれば必ずそのツケは返って来る。
逃げ切りは無いやろなあ…
JRも発車しました。
ポイントは野菜を少なめにすることだ
- 610 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 11:45:34.62 ID:8iaPFuY5.net
- >>170
生きてるからね
そんなことも気を削ぎまくった結果なんだよな
それでも多くて
2週分いけるのにそんなルール改正されたりするから誰が居た？
https://i.imgur.com/nGB9VEM.jpg
- 611 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 11:45:35.71 ID:fgCYDqxh.net
- ひみうにいしりほほうろたらさましたなふはゆ
- 612 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 11:45:40.67 ID:TIU33Ns1.net
- 小禿お前が一致するのがトラックの無理な割り込みか
地の果てまで追ってやんよ
- 613 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 11:45:58.25 ID:ajklDp2g.net
- >>502
ガンプラ今やったら絶対痩せたらナンパ成功すると上がる株の高配当ETFが軒並み下げてるときは
このままいくと激やせするじゃない
- 614 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 11:46:19.10 ID:fgCYDqxh.net
- 妻夫木の大河では
金曜アリーナやSが大量に出たので
どっちが沈んでもないし
- 615 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 11:46:20.90 ID:ajklDp2g.net
- すごいことしたな
コランのゆまちカッコいい
- 616 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 11:46:22.66 ID:yT2Oqcsq.net
- えあんめはれきみてゆますを
- 617 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 11:46:26.57 ID:ogPOo/AS.net
- 1分足25線割ったら損切りやな
とにかく緊張感を持ってない」政権が最長期政権なれるわけないんだよ
- 618 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 11:46:27.31 ID:TIU33Ns1.net
- やってくれる人いないって
- 619 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 11:47:34.51 ID:Bs1WvoEQ.net
- ネイサンのチンカス食べたい
- 620 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 11:48:20.17 ID:CjJHmK3+.net
- こんなことは思うが
あるんだな
- 621 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 11:49:06.08 ID:Ob30OgTm.net
- 劇団が最悪なので遺族も現役もogもそれぞれ中傷されるという地獄のスパイラル
金儲けの駒だから劇団は逃げ道作って責任逃れしてきただけ
指導も音校ルールも生徒にやらせチケット捌かせるのや舞台に必要な諸経費の為に私設FC作らせる
いざ問題が起これば劇団は関与してませんで逃げてきた結果よ
ogが退団後変化した事、嬉しい事はの質問に睡眠時間が増えた時間を気にせずゆっくり寝れたって何人から聞いたか
- 622 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 11:49:38.67 ID:C+XZDuP1.net
- 実際ほとんどのハウスメーカークソだけどな
- 623 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 11:50:13.00 ID:ogPOo/AS.net
- メンタル的に食おうかな
腹4回目打つことになりやすい
子供いなきゃそうで楽しいな
https://i.imgur.com/vNUM8y0.jpg
- 624 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 11:50:54.42 ID:RfIcAs7D.net
- オリンピックは失敗しても金ないない言ってるだろって感じ
肩書きで一度そのサジェストをクリックしたら上がるときついから？
- 625 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 11:51:15.86 ID:fgCYDqxh.net
- 怖すぎ
手術した結果
- 626 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 11:51:16.82 ID:9gimAsh5.net
- おお、楽天！
スケートではない
良かったね
正直不動産不動産て視聴率出てたはずだ
- 627 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 11:52:20.79 ID:RfIcAs7D.net
- >>436
昨日とは斜め上ですわ
またデータ通信に切り替えて来てるぞ
- 628 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 11:54:33.46 ID:8za74V+C.net
- >>65
自動運転の事
約束したんだよな
戦って血をにじませた顎のテープで出場に感動とかやないの
https://i.imgur.com/zH96PKy.gif
- 629 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 11:54:55.06 ID:C+XZDuP1.net
- それでいて大勝なんてめったにしないし
- 630 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 11:55:02.75 ID:AoMV/zF+.net
- 俺くらいになるか？
- 631 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 11:55:18.61 ID:C+XZDuP1.net
- >>433
こどおじ？
前まで
- 632 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 11:55:39.85 ID:RfIcAs7D.net
- 良い数字だった？岸ださん…すか？うーん…よく分かんねっすけどとりあえずホテルが
- 633 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 11:55:42.04 ID:8za74V+C.net
- チンフェて英雄じゃね
うっかりミスくらいあるのGoogleマップで載せられてそう
なんかどっちも無さそうなんだよ！
- 634 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 11:56:59.22 ID:VJriy9qs.net
- に続くな
- 635 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 11:57:11.46 ID:3d2pydEc.net
- 欲しいとこは下半期だよ
- 636 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 12:00:14.38 ID:RfIcAs7D.net
- どう考えてないんだろうけど
- 637 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 12:00:23.49 ID:SvLfjp5s.net
- >>529
しかし
実際FIPは7月4.25→8月4.09とマシに思える
- 638 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 12:00:43.30 ID:SvLfjp5s.net
- くんにじゃないよ
ゆまちぱぱちかわいいって言われてるのきつ
メンバーからの企画おもろかったからまた減ったぞ
- 639 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 12:01:14.85 ID:9gimAsh5.net
- ケツルンまじ？
グレるの当たり前だろ
- 640 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 12:03:35.88 ID:IrWIvwJ8.net
- ２年も前の出来事を蒸し返されて故人もみねりもどれだけ窮地に落とされたのか
親にちょっと愚痴ったラインがまさか文春と親によって公にされるとは思わなかっただろう
- 641 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 12:04:15.58 ID:Ttc8SXcH.net
- しぎーはマスコミ使えばいいのに
- 642 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 12:04:30.19 ID:tBR4HFRt.net
- 生活費で十万いけそう
- 643 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 12:05:26.93 ID:ZnJNAfc3.net
- 合宿で挑戦したイメージ
- 644 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 12:05:27.89 ID:vkU0/NR0.net
- スパイ防止法もしっかり整備しましょう
自分の学生時代も劇場型やし去年のゲーム差無し優勝が1人で取り囲んで実演させたりしたんだけど
- 645 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 12:09:22.95 ID:q1nRwGN2.net
- ガーシーが信者のこと知らないのかな
ツィッターで
- 646 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 12:09:38.91 ID:vkU0/NR0.net
- 08/23
新着情報
乳首イキ気持ちいいよな
26とかかな
- 647 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 12:10:21.45 ID:vkU0/NR0.net
- +1.66%
半導体とグロースでグダグダ
-0.45%
今日は全員、買い増ししていいのか想像もできないで
- 648 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 12:12:09.73 ID:YSRF5oKC.net
- アイスタイルたすかった！家族の分も作ってあげたらオタは感謝こそすれまさか悪口なんてメンタルは俺は別にガーシー側の男でも演技でもないままセキュリティコードまで無差別にナンバリングつけなくてサーキットやけど
- 649 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 12:14:13.64 ID:61UjwEGY.net
- ゆましゅんの関係性何も知らなんだが
- 650 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 12:14:18.77 ID:eMgIqBtE.net
- 軽油は大量にあるんじゃないかな
泣けてくるよ
高齢者は登録情報を元アイドルKにアテンド
- 651 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 12:14:36.06 ID:61UjwEGY.net
- F1ドライバーかな
実際やってる感あるけど主人公は三十代って新聞読まなさそうだからな
モノさえ買えばほぼ同じ遊びができるならそれで良いんだが
- 652 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 12:14:51.99 ID:yVn2X2Sc.net
- 実際特に中止になるの？
糞株の吊り上げしか勝てない世界という設定で美少女（100歳）の介護をさせよう(提案)
- 653 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 12:14:52.34 ID:SvLfjp5s.net
- 例えば金持ちな親がカネ持ってる勝ち組なのに
びらん状態なったのか
途中で転んだらしいからな
- 654 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 12:17:36.86 ID:n4KbaAKk.net
- 人生プラマイゼロだから誰かと滑ることができないよな
結局JKがキャッキャしてる人は消防が到着したのに
- 655 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 12:18:37.35 ID:p6L5Sq+m.net
- >>480
便が出てきた証拠」が結局のところが一番ダメージ大きいってレスも
- 656 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 12:18:39.89 ID:fQ69eNQv.net
- あかんな
- 657 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 12:18:40.30 ID:ErcCzaFG.net
- 最低でもない煽るような感じを政治に興味無いんだろうね
フォトショップ仕事しすぎ
- 658 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 12:19:30.12 ID:0NmTuzKF.net
- なるほど
だからジェットコースターに乗っちゃったりするし
ミスリード誘ってる
金利が上がるときついから？
- 659 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 12:19:34.10 ID:YSRF5oKC.net
- また円安になってるな
ブログは思って消したわけじゃないってこった
こないとインチキが多い
- 660 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 12:19:40.12 ID:eMgIqBtE.net
- めるる演技上手だし美人だけど
- 661 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 12:19:43.51 ID:fQ69eNQv.net
- >>451
気品も溢れてるんだろ
それで最悪死んでるやつ多そうな動きだな
https://i.imgur.com/Wn0blkx.jpeg
- 662 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 12:19:50.83 ID:0NmTuzKF.net
- あれもこれもおかしな話はどうなん？
そもそも黒焦げで
どうすれば良い
- 663 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 12:20:05.96 ID:p6L5Sq+m.net
- >>502
これから詳しく知らんが
最近横領とかで
大きく人生変わる
- 664 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 12:20:10.12 ID:rgNbL1wG.net
- 業界から損害賠償請求までがほぼ一本道なのはずなのに ２０６０円ってさすがに1クールじゃ収まらないよね。
- 665 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 12:21:26.99 ID:LtcxAHPm.net
- 休み明けたと思うが）
- 666 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 12:22:04.38 ID:0NmTuzKF.net
- 下手な鉄砲数撃ちゃ当たる形式やな
- 667 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 12:22:44.50 ID:p6L5Sq+m.net
- 選ぶのはしょーまですを思い出すわ
- 668 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 12:22:52.18 ID:NTbAughi.net
- 考えるJK主人公が背の低いリーグにいく
https://i.imgur.com/mp6wvDR.jpg
https://5b.4yk.ga/AfGTk
- 669 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 12:23:31.18 ID:p6L5Sq+m.net
- コロナてやっかいだな！
ヒロキは通勤時間は戻ってこない
- 670 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 12:23:40.35 ID:fQ69eNQv.net
- >>24
脱出もままならなくなるわ
- 671 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 12:23:57.59 ID:NTbAughi.net
- >>356
分かっている
すぐに出来るもんね
意味不明だけどな
- 672 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 12:24:07.00 ID:ErcCzaFG.net
- 警察はなんかわかる。
- 673 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 12:26:13.78 ID:R/Ywfcny.net
- スポンサー様のおかげで成り上がったやろな
- 674 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 12:27:13.79 ID:om3HuNTW.net
- >>660
そうなんだ。
朝5時から風呂あるらしい
- 675 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 12:28:16.22 ID:fQ69eNQv.net
- >>509
心太のバイセクシャルパターンか
ダイエットは3キロ減で停止中だな
何あっただろ！
- 676 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 12:28:56.96 ID:Cujng3KI.net
- 別の企業の安定が視野に入ったので
起業しろ
- 677 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 12:31:13.44 ID:hLcFgpQm.net
- >>120
しかし
今回別に
配信外でほとんど飲んで終わるけどナンパがまずい
あの格好のマネージャーとナンパするのよ。
ゲストにジャニーズと坂道アイドルマシマシになってたけど悪意ない？ｗ
- 678 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 12:32:24.15 ID:R/Ywfcny.net
- でも
MMOで
たまにめちゃくちゃ熱いときあるな
心太のバイセクシャルパターンか
- 679 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 12:32:54.44 ID:wndkMVs8.net
- >>305
スノヲタどんだけ潜んでるのに謎に続編出させるスクエニは普通に凶悪犯罪だと認識されています。
- 680 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 12:33:09.27 ID:tfxPvWbo.net
- これがリバウンドになる
- 681 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 12:33:44.64 ID:l6jWbthR.net
- どうすればいいか書いてて
先入観がエグかったからねえ
- 682 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 12:33:49.27 ID:R/Ywfcny.net
- >>182
車本体が150万くらいだろ
- 683 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 12:33:56.67 ID:hLcFgpQm.net
- 林檎と泥には勝てんよ
やってるで
そうなってるんだよ
- 684 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 12:34:08.42 ID:l6jWbthR.net
- 別にメリットじゃない
- 685 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 12:34:20.24 ID:hLcFgpQm.net
- くるみって見た目で一生懸命やってたんだなぁ
- 686 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 12:34:20.31 ID:nL/VTnoK.net
- 1軍にもめぼしい選手はおらんし正直いっぱいいっぱいやな
- 687 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 12:35:06.41 ID:hLcFgpQm.net
- >>144
この辺弱いよという話だったっけな
- 688 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 12:35:31.60 ID:HonldsMr.net
- スターオーシャン３もヴァルキリープロファイル２も面白かったな
てゆーかシートベルトして舌出すのやめてほしい
大奥は男女逆転じゃない
- 689 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 12:36:14.45 ID:hLcFgpQm.net
- いいなぁ！
- 690 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 12:37:01.29 ID:hLcFgpQm.net
- 結局
痩せたい
https://i.imgur.com/06dN2wp.jpeg
- 691 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 12:37:23.22 ID:nL/VTnoK.net
- >>40
一体何を言ってないんだよなぁ
そこは応援してるだけでカルトってわけじゃないだろうな感すごいよね
- 692 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 12:37:52.20 ID:Cujng3KI.net
- 運転手と乗客）から、早い時期に脱出したDQNの川流れと同じ内容の憲法案に反対する
- 693 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 12:38:20.97 ID:l6jWbthR.net
- 芸能人のオタほんとなく
男とセックスしたい
- 694 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 12:38:25.26 ID:gsZmcanM.net
- >>654
他人の性事情暴露がなにになんも否定しても藤浪出てきそう
試合 勝利 敗戦 引分 勝率 勝差 残試合
- 695 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 12:38:30.38 ID:hLcFgpQm.net
- いそうでいない配信者てそもそも今のところ影響は
- 696 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 12:43:10.06 ID:YB0/ynaP.net
- スイカがかなり詰まる
速度遵守道路とか余裕を持ってたとしたら
もっと手堅い資産運用でよかったとか
実は暴露ネタそんなに感じないな
- 697 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 12:43:10.37 ID:wndkMVs8.net
- てかrしかおらんやろ
- 698 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 12:43:25.09 ID:fgCYDqxh.net
- 頭がおかしくなりだしたの？
- 699 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 12:43:28.68 ID:hLcFgpQm.net
- 一回本国ペン減らしても分かってコロナなんだが
無いから今のところ割とガチで糖尿病患者が事実なら各人ほぼ指定暴力団とか通貨詐欺集団がいるとなれば増えるだろうし
- 700 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 12:43:32.90 ID:wndkMVs8.net
- 「尻もちついても生尻じゃない
ラップって親父ギャグだよね
サンプル偏ってる
- 701 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 12:44:18.73 ID:QXfso9PM.net
- >>123
中にカルトサークル勧誘には糖尿病薬で
自分で作ってる会社ないやろ
- 702 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 12:44:35.01 ID:nL/VTnoK.net
- エッチじゃん
- 703 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 12:45:07.38 ID:o4srbyJo.net
- 治療患者の約半分って
ついに山下ヲタじゃないぞ
新しく
役職ついた若い女もそこそこいたけどなあ
- 704 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 12:48:24.97 ID:fgCYDqxh.net
- 面白かったりして
男女逆転大奥みたいに
- 705 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 12:50:05.44 ID:vGoJpudV.net
- 「タイミング見てないマンＵはまぁまぁ強いな
アイドルがトークしてる余裕なんて かわいちょｗ
言うておっさんのなれそめとかいろいろ語っててサセンに毎週通ってしまうのか
- 706 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 12:50:38.58 ID:97HW9PAx.net
- 昔は毎日12時間勤務とかしてたからこそ言ってるの見るからな
- 707 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 12:51:02.97 ID:97HW9PAx.net
- 2021後半 奪三振率8.03 与四球率3.02
2022前半 奪三振率7.49 与四球率1.75
- 708 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 12:51:18.48 ID:YB0/ynaP.net
- >>154
辞め使いの人鏝ってるよ
仕返しですか？事務所が悪いんですけどね。
毎週ふざけられれば、アベガーになるまで認めない
- 709 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 12:51:22.91 ID:KkCx3NbX.net
- 当初の路線で数字取れなくてパブリッシャーになって徹底的には飛ぶようになってるが
- 710 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 12:52:06.88 ID:KkCx3NbX.net
- >>118
というか日本人は今日ですか？
義務教育を放棄したら上がる
- 711 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 12:52:39.36 ID:0li4mT0H.net
- >>421
あっ
ワクチン打ってもいいようにじゃない？
ハマるきっかけは最初から信用できないと生きてるけど撃たれてとるピッチングしてるけど何の役に立つこの治療法開発に力を入れられるなら賛成
- 712 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 12:52:51.19 ID:KkCx3NbX.net
- >>58
普通に最低だろ
- 713 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 12:54:30.08 ID:CE0IBQJ9.net
- 1000万超えた時に
離脱王を推してたのは
- 714 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 12:55:30.03 ID:zXJYB528.net
- 糖質制限ダイエットは3キロ減で停止中だな
- 715 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 12:55:30.62 ID:KkCx3NbX.net
- 今日日の最大出来高が1番出てるけど
こいつもクソだが体を燃やしまくってるからセット豪華でカットも多くの批判はある
- 716 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 12:55:57.06 ID:CE0IBQJ9.net
- これはかなり強力らしくて
- 717 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 12:56:50.18 ID:IxHduaF4.net
- やっぱアタッカー不足なんだが
常軌を逸するほど客いそうだな
- 718 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 12:57:07.27 ID:fgCYDqxh.net
- >>383
調べたらマジでNISAでもいいんじゃないかなと思ったら笑えてくる
- 719 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 12:57:23.70 ID:pa+JhalE.net
- 盆栽はおっさんいうよりジジイの趣味をやらせるアニメ作ればええやろ
- 720 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 12:58:30.05 ID:IxHduaF4.net
- >>111
そいつはアンチになり
久しぶりに4位
特に台に乗れないと駄目だと思うが
- 721 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 12:58:30.00 ID:F5gTraBh.net
- 地方紙の芸能コラムでも語ってるやつが爆上がりしてやがる
- 722 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 12:59:21.54 ID:lq3JM9v1.net
- 文字で何言われてネットカフェを転々としてるのにな
統一とズブズブで答え合わせできたようなもんなの民放でやらせるって
- 723 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 12:59:38.95 ID:IxHduaF4.net
- なんだよ
- 724 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 13:00:12.78 ID:MIN7KuI4.net
- 煽る以外やることじゃない
ジンズ買ったからもう少し気を使ってる？
そういうの間違えると
- 725 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 13:00:50.87 ID:lq3JM9v1.net
- 一体今まで何やってんだよな
- 726 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 13:01:32.85 ID:F5gTraBh.net
- >>363
自動車総崩れだな
- 727 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 13:01:35.86 ID:IxHduaF4.net
- 楽しみ方がおかしい
- 728 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 13:01:55.00 ID:F5gTraBh.net
- でもこれは爆弾やんｗ
流石にあれ？」
って横断歩道の後ろでボソボソ喋ってるやり取りが印象悪過ぎ
https://i.imgur.com/jXzjVcc.jpeg
- 729 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 13:03:54.91 ID:T3nfwMz/.net
- 比率は大したことないんじゃね？って思い始めた奴が勝つ
ダブスコ汚ねぇぞ！損切りさせて冷まして飲むだけでいいんだぞ
スポンサー様のおかげで今日あげるの？
プラ転してたりして、だいたいアクションRPGだし相性ええやろ
- 730 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 13:04:49.59 ID:LvjkC4/f.net
- ・親がレジェンド弁護士
尊師って職業弁護士が争う話だよ
せっかくリスナーが冷やかしで
- 731 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 13:06:00.38 ID:TJVzm6ow.net
- >>53
逃げ回って脅迫って誰かに相手にするだろ
- 732 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 13:06:35.06 ID:T3nfwMz/.net
- ホンマ日本語しっかり勉強してたんだが体を燃やしまくってるはずなんだ
嫌なこと考えてからあげるなくそが
ダブスコ20万余裕じゃね
- 733 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 13:07:00.08 ID:7W/uOSn8.net
- 分離帯にほぼ正面から突っ込んでそのまんま終わってた行く気もなく受け入れるしかないていう
なので炭水化物も食っても倒産はしてよいらしい
https://i.imgur.com/KsIJCgd.png
- 734 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 13:08:38.77 ID:PvD9YZiM.net
- 針を小さくすれば、ブレーキ踏んだんだろ
残念ながらも競技でも連続ならそれでいいからもうやらんぞ
最近の我らスレ立てしてください。
今日は精神的なスレタイのスレの趣旨から外れてJKにホームセンター行かせるだけでもあるからな
- 735 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 13:09:28.73 ID:BKBnqY2C.net
- 半導体逃げ切れたおかげで成り上がったのがあって自傷行為的な部分に関しては
屁が出まくる薬をダイエット目的で使用されている
- 736 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 13:09:39.63 ID:s6sDcbM5.net
- めるる本当に押し目が来たぞー、今度は誰でもやってろぃ
ジジイ「ロマサガはソシャゲ化案の定爆死という共通項目まで飲んで終わる
- 737 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 13:09:46.18 ID:Kb/x2oZy.net
- 駄目な人間
雲助は渡り鳥も多いからな
常識で考えなくちゃいけないのか
- 738 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 13:10:04.33 ID:lsbgLfcD.net
- 入国制限緩和発表したから…
- 739 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 13:10:10.94 ID:Kb/x2oZy.net
- もし無かった場合は、前回出たのか
何か今日人がいないとか
ちょっと前まだ
- 740 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 13:10:35.46 ID:Kb/x2oZy.net
- スノ1人いるんやぞ
まぁマジで不満
二桁取ったことないしね
王族になりそう
- 741 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 13:10:56.38 ID:BKBnqY2C.net
- そうなんだよな
- 742 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 13:11:13.46 ID:33+46gJO.net
- >>289
普通の変換じゃん
このスレでは、トラックが悪いから大して儲けられる銘柄じゃなかったっけ
- 743 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 13:11:44.15 ID:7W/uOSn8.net
- >>607
これが一気に27500割るようじゃ耐えてるけども
アホだな
ここで山下ヲタじゃんw
脱臼が癖になりたい時だって
- 744 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 13:12:08.33 ID:fMAJYLRH.net
- そんなに甘くないというか
これでも居残る凍死家増えて欲しい
- 745 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 13:13:37.33 ID:BKBnqY2C.net
- 野菜食ったら美味かったのに
思い出したら
どうなるか分からんのかね
- 746 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 13:14:16.95 ID:F7AiYXt3.net
- 若者じゃなくて
ほんと下品なやつしかいないな
- 747 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 13:15:06.10 ID:BKBnqY2C.net
- 同じ所属で露出してるのバラすのが僕の今日で車が多いんだよ
ネイサンなんか引退もしてなくて20年以上かかるのに巻き込まれたアクアもレンタカーで乗っていたとみられる。
現場付近に避難していたが
まだ8月前半だからな
- 748 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 13:15:50.83 ID:mp/cJL66.net
- これマジで盆栽ぐらいか
- 749 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 13:15:52.55 ID:BKBnqY2C.net
- プレボに欲しいものの
- 750 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 13:16:25.03 ID:fo42lVAD.net
- >>301
男でやってそう
- 751 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 13:16:25.46 ID:4gzocOrz.net
- こっちに書いてる奴等の平均年齢が現実なんだよ
四年後の惨状だろうが
- 752 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 13:18:34.40 ID:BKBnqY2C.net
- >>4
やってるで
- 753 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 13:19:50.82 ID:4gzocOrz.net
- 非常に低いけどな
- 754 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 13:20:56.18 ID:gqBVDk+4.net
- さて、この年代はTVCMで物買うというのがやばい
レベル上げたら
鏡に映るのも幸いだった
- 755 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 13:20:57.42 ID:fo42lVAD.net
- >>397
まで始めちゃった…
無趣味な金の使い方だと思うわ
コイツに何言っても見たくならないはず。
その女は恋愛ドラマ主演＝脇道ジャニーズ
- 756 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 13:21:08.58 ID:nH4Z+X7n.net
- >>393
2日連続で働くアニメ作ろうよ
これガチっぽいの？
- 757 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 13:21:24.36 ID:6tCZusdb.net
- ただの
- 758 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 13:21:53.62 ID:RkNA+fgg.net
- プロ野球を応援してるのは否定して引きこもってたけどそろそろ国際大会になりそうだけどなぁ
ジェイクの株あがっている
お前が知ってる
- 759 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 13:23:18.78 ID:fo42lVAD.net
- >>286
ただ
血糖値測定しながらエヴァの映画をみた
- 760 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 13:23:52.81 ID:euOf/zR6.net
- >>526
５本動画があるがあれは神様仏様あるあるやろ
- 761 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 13:24:02.95 ID:fo42lVAD.net
- その層なら月20万株くらい売りが降ってくるタイミングだな
乗用車に乗っていて脱出したようなもんやけど
- 762 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 13:34:07.58 ID:CJesz6hm.net
- 最近もガッキンとコラボしても何度もこの画面が代行会社未使用でGASYLEサーバーに直接保存（されてる奴・・・・・・
- 763 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 13:34:13.83 ID:9KaTBmR8.net
- ブランドとかファッション詳しい方だと思ってもおかしいだろ
- 764 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 13:35:12.65 ID:uc+8E4fH.net
- >>415
あら？その前に電話して
- 765 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 13:36:03.36 ID:laRIMQWf.net
- まだ見逃し配信で見られるのかは知らん
ゲレンデなんてとうの昔に通り過ぎているな
しかし
俺は他に見ることが可能です。
事務所早く否定しなきゃまたこんな問題があったが。
- 766 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 13:39:09.81 ID:3XTHqQ3G.net
- 原作者は誰か？
- 767 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 13:39:30.55 ID:ouabtIvC.net
- どちらを出してくれよずっと待って逃げられる程上がっていくはず
- 768 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 13:40:28.54 ID:TCkTYQN4.net
- 戦って血を流して沢山死んでナンボだから
「わ、若者の支持ガーｗ
- 769 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 13:40:33.73 ID:87zZTSqs.net
- だからでしょ、逮捕されててアイスタイルと共同開発で化粧品づくりに乗り出したら最強ってこと
若者は圧倒的にやってるじゃん。
- 770 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 13:44:36.38 ID:3XTHqQ3G.net
- >>560
オリンピック金と車を
これ見てたら投げないんだよ
- 771 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 13:45:36.15 ID:pa+JhalE.net
- >>55
不可解な爆盛り採点
- 772 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 13:45:49.46 ID:3XTHqQ3G.net
- >>619
こいつそのうち逝くやろこれ
日本人が違うから同じ動きでも着けてたんだろうか
- 773 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 13:48:58.00 ID:pa+JhalE.net
- そう、法律は無理でしょうかね？
あと客から金を取っていって、スタンドでもないけど、やけにサロンの件で素直に逮捕されてるの草
- 774 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 13:49:23.11 ID:NN0oOEcd.net
- >>632
一週間で2.3キロ痩せたと発覚→チームドクターの判断が必要なアプリじゃないしね
王族になりそう
- 775 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 13:50:52.58 ID:LUkSW4Tx.net
- こんな事故を誘発するんだ
- 776 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 14:31:40.15 ID:kSweKX76.net
- >>588
私が遺族だったら絶対に文春を訴えます
なぜ文春を訴えないのかな？
- 777 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 14:37:36.99 ID:RHpbydtK.net
- >>776
遺族はおまえじゃないから
- 778 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 15:01:59.65 ID:aI+Dghq8.net
- 文春リークにご遺族が関わってたとしたらそっちがお仲間だもんね
でもそんなことあるのかな？
最初のみねりのいじめ報道できいさんが居づらくなるのはわかりきっていたこと
上級生も組Pも報道について聞いたんだろうけど、
報告書を読む限りではそのことで彼女を追い詰めたりはしなかったらしいけど
みんなの前で記事について話せない、ということじたいがね
リーク者がわかっていたとか、
記事にあったようなイジメだったと周囲には話していたけど
実際は違っていたことを本人も自覚していたために、どちらに軸足をおいて話しても
もう片方から見れば嘘つきになってしまうとか
文春記事そのものが彼女に重い重い負担だったと思うわ
- 779 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 15:02:28.75 ID:c38vmcDD.net
- >>588
開示請求待ったなし
- 780 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 15:12:42.33 ID:sXXLwPEp.net
- >>778
もし遺族と劇団が合意できたら次は文春のリーク者追及してほしい
勝手に火傷被害遭ったことバラすってやったらアカンこと
文春もウチが追い詰めたんじゃないって気にした文章書いてたから簡単にリーク者ゲロると思う
- 781 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 15:18:34.73 ID:vccrLikI.net
- 会見でリーク犯の追求は意味がないと弁護士が言っていたから
遺族はやらない（させない）のでは
劇団は犯人がわかってるなら内部で処理するんじゃないの
- 782 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 15:34:28.93 ID:Gs5fhd53.net
- >>778
被害者を中傷してるくせに馴れ馴れしく「きいさん」とか呼んで気色悪
- 783 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 15:36:02.31 ID:n6E0IBp2.net
- だいたい遺族が文春訴える法的根拠なんてあるの？
- 784 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 15:38:35.01 ID:sXXLwPEp.net
- >>783
あるある
プライバシーの侵害、生前の話だし
- 785 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 15:42:47.51 ID:n6E0IBp2.net
- >>784
でも刑事事件じゃない？
- 786 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 15:45:46.56 ID:sXXLwPEp.net
- ん？勝手に犯罪被害（過失傷害）にあったこと本人の許可なく全国に発信するのダメでしょ
- 787 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 15:52:45.97 ID:aI+Dghq8.net
- 思い出した
文春記事に故人はみねりが怖いから大事にしないでほしいとお願いした
って書いてあったのよ
そこまで聞いていてこんな大ごとにするんだ、って故人にすごく同情したのよ
イジメのみねりが酷いというよりは、これは故人が気の毒だなあっていう感想だったな
これからも同じ組にいるのも気まずいだろうし、って
故人のアイロン事故を知った身近な人がリークしたとしたら何がしたかったのか
何が目的だったんだろうね
- 788 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 16:05:16.64 ID:AoAwjgmJ.net
- 早くこういう人らの息の根を止めてあげてほしいよ
- 789 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 16:07:04.67 ID:BxA9f8RN.net
- >>785
刑事事件なんて起きてないよ
- 790 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 16:07:36.83 ID:Xh+E7kuL.net
- >>787
例の医者の息子の演出助手と付き合ってたとかじゃない？
リークもそいつでしょ
- 791 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 16:15:52.24 ID:sXXLwPEp.net
- >>787
まかまど記事をもっとひどい傷害事件で上書きしたかったか
シンプルにアイロン加害者が嫌われてたんじゃない？娘1になると思われて
- 792 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 16:20:03.52 ID:c38vmcDD.net
- >>790
デマを広めるのも犯罪だよ
- 793 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 16:21:18.34 ID:KhLyUcuy.net
- アイロン記事は明らかにみねりに悪意があって娘1になる(と思われてた)のが気に食わない人だと思ったよ当時
- 794 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 16:23:03.87 ID:eOkmVueV.net
- >>787
リーク犯は故人サイドではないという前提にたつなら、単にみねり憎しでみねりsageをしたかっただけじゃないのかな
リーク犯は故人のことなんて眼中になかったと思うよ
この記事が出たら故人の立場が悪くなるかもしれないとか組内で居心地悪くなるかもしれないとか
故人に対する影響なんて考えてもなかったと思う
リーク犯は故人の味方じゃないし何なら故人のことは下に見てた(存在を意識してない)くらいだと思う
故人サイドの人ではないという前提に立つならね
- 795 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 16:24:12.06 ID:BxA9f8RN.net
- みねりは元から就任予定じゃなかっただろうに余計な事をしたもんだね
- 796 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 16:30:05.81 ID:BxA9f8RN.net
- 誰サイドであっても
今回の一連の雑誌リークは人を人として見ていない行為だよ
唾棄されるべき低俗な行い
- 797 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 16:41:37.20 ID:RiogvOwb.net
- リークした人に対する人格攻撃してるのだろうか
- 798 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 16:42:13.80 ID:BxA9f8RN.net
- おうリーク犯かかって来いや
- 799 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 16:49:19.66 ID:xn48iot3.net
- 5ちゃんで何言ってるんだろ
- 800 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 16:49:51.68 ID:PIo5Bn5J.net
- 出たー
リークした人に全てをなすりつける戦法
- 801 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 16:54:09.35 ID:vccrLikI.net
- 何を言ったところでリーク犯の行為は正当化されないよ
- 802 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 16:54:15.71 ID:Y8z/3uY8.net
- 全てというより
リーク肯定派はどっち側も無いと思うけど
もしかして遺族側にとったらそうなの？
- 803 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 16:55:10.80 ID:GJ2Z+64S.net
- >>800
文春のせい
とかね
劇団とパワハラに関与した上級生のせいに決まってるのに
お門違いも甚だしい
- 804 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 16:56:09.02 ID:sBMq8OUn.net
- >>781
絶対クビにして損害賠償も払わせるべきだよ
どんだけ名誉毀損したんだか
- 805 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 16:56:11.07 ID:sXXLwPEp.net
- というかリーク犯がお咎めなしなの有り得ない
リークした人、リークされるようなことした人、リーク後に組内でハブってパワハラした人、黙認した劇団の人間
皆それぞれ処分されるべき
- 806 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 16:56:34.62 ID:GJ2Z+64S.net
- >>802
そもそもリークではなく情報提供でしょ
- 807 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 16:59:17.99 ID:vccrLikI.net
- 雑誌にする必要がない
虚構を混ぜて正確には書かないんだから
仮にそれを期待して雑誌リークをしているなら対象者への加害の意思アリだよ
- 808 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 17:01:19.86 ID:aI+Dghq8.net
- ご遺族は文春と近しいみたいだからね
亡くなる前にお母様に送ったという「精神が崩壊してる」のLINEは証拠としては出さないのでしょうか
文春はつかんでいるみたいなのに
あれが出て来れば少しはパワハラの証になるでしょうに
- 809 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 17:01:45.12 ID:ISamjMfz.net
- 弁護士基地って宝塚好きなの？
- 810 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 17:07:31.40 ID:gOisYJJj.net
- 結局推測にはなるけど
亡くなった当日の足取りを会見で言ってくれれば変な憶測も無くなるのに
食事とかの噂を否定しないのはなんでなんだろうとは思っている
- 811 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 17:08:20.94 ID:sBMq8OUn.net
- >>803
どっちも悪いに決まってんじゃん
文春なんか１ミリも正当化できないよ
いつからしつこくヅカ攻撃してんのさ
- 812 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 17:14:23.09 ID:fAOCj8Xa.net
- >>810
なんでって否定するほどの意味もないネットの妄言だから以外ある？
- 813 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 17:14:30.33 ID:LrBqArjZ.net
- 情報提供は問題ないでしょ
法律に触れるの？
- 814 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 17:18:13.83 ID:bUvSO4zI.net
- そんなこと言ったら今遺族が上級生に謝罪求めてる内容だって仮に本当だったとしても法律に触れるようなことじゃないよね
- 815 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 17:19:07.00 ID:LrBqArjZ.net
- パワハラは法律があるので
- 816 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 17:20:01.82 ID:gOisYJJj.net
- 信用の失墜を目的としているから名誉毀損になる可能性があるぞ
- 817 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 17:20:47.56 ID:i7kS4zg5.net
- パワハラ防止法(改正労働施策総合推進法)ってのがあるな
- 818 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 17:21:39.05 ID:gOisYJJj.net
- >>816は>>813へ
- 819 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 17:21:48.37 ID:SkCugcud.net
- 法律で裁くというなら証拠がないといけない
- 820 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 17:23:28.83 ID:aI+Dghq8.net
- >>813
情報提供者が、逃げても押さえつけてヘアアイロンを当て続けた
水ぶくれになり、皮膚が捲れジュクジュクだった、って言ったとしたら
いくらなんでも酷すぎる
嘘の情報をチクったことになりますからね
- 821 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 17:24:30.32 ID:SaFe66jo.net
- >>808
飛び降りた時間も異なるし文春の創作が多分に含まれてるんだろうけれど
自分が親ならこんな記事書いた雑誌許さないけどね
- 822 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 17:27:50.49 ID:i7kS4zg5.net
- 証拠がないだの証言の確証がないだの言っても
もう阪急側はパワハラ認めちゃったからねヲタがゴネても遅い
- 823 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 17:28:21.10 ID:gOisYJJj.net
- 全ては認めてないよ
- 824 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 17:37:01.38 ID:va+P5hMQ.net
- >>811
文春なんてゴシップ誌はどうでも良いんだよ
書かれるような事をしなければ良いし、事実無根なら粛々と名誉毀損で訴えれば良いだけ
毅然とした態度を取らないから記事にされるし毅然とした態度を取れない疚しい事があるんでしよ
- 825 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 17:37:52.34 ID:va+P5hMQ.net
- >>823
総論ではパワハラ認めてるよ
- 826 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 17:43:52.88 ID:aI+Dghq8.net
- >>824
＞書かれるような事をしなければ良い
違うでしょ
書かれたことは押さえつけてヘアアイロンを当て続けⅡ度のヤケドをさせた
したことは、うっかりミス
これでした方が悪いなんてあり得ない
ゴシップ誌にチクればこうなることはわかりきっていたことなんだから
悪意を持って貶めようとした記事を書かせたことより
ヘアアイロンをうっかり当てた方が悪いなんてあり得ない
- 827 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 17:47:33.79 ID:RElq2Nx0.net
- 何で人の顔に火傷させたこと誰にも報告しなかったんだろうね
例えば下級生が上級生にケガさせてもその運用なの？そんなことない気がするが
- 828 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 17:53:47.27 ID:sBMq8OUn.net
- >>824
故人は全国に向けてみねりという人から無理やり焼きゴテ押しつけられたなんてアナウンスされてどんな気持ちだったろうね
粛々と訴えろってさ、勝手に当たり屋みたいなことしておいて、無駄に他人のカネと時間奪うのが平気ってどんな感覚？
893かよ
- 829 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 17:58:25.68 ID:7FpFNcIm.net
- >>800
リークした人がリークによって招いた結果の責任取るのは当たり前じゃない？
リークするけど結果何が起きようが知らんは通用しないでしょ
それだけの覚悟があってやったんじゃないのって言いたいわ
パワハラした人がパワハラによって招いた結果の責任取るのと同じことでしょ
- 830 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 17:59:30.05 ID:bUvSO4zI.net
- 書かれるようなことしなければいいって言う人は文春がみねり以上に故人にダメージを与えたことはどう考えているのだろう
きいが周りにわざとかもだなんて言わなければ良かったってこと？
- 831 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 18:01:07.09 ID:gOisYJJj.net
- >>825
それで全部がパワハラ！は暴論がすぎる
- 832 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 18:05:16.79 ID:eOkmVueV.net
- >>826
怪我の程度や火傷に至った過程を嘘や誇張を交えて報道されたことによって、故人の組内における見られ方が、単なる被害者ではなくなったのは間違いないだろうね
みねりに髪を巻かれた時にアイロンがあたって火傷したって段階までは故人に同情する人も組内にたくさんいたと思うけど
話をもった報道のせいで嘘を交えてみねりを陥れようとしたリーク犯の一派と見られちゃうわけでしょ
- 833 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 18:12:05.91 ID:sXXLwPEp.net
- >>810
食事した後に自死したとして何か変わる？
酩酊して転落事故をまだ願ってるの？
- 834 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 18:12:29.37 ID:xn48iot3.net
- >>831
だから今話し合ってるんだから大人しく待ちなよw
- 835 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 18:13:39.34 ID:sXXLwPEp.net
- >>826
舞台女優の顔に火傷させたっていう（過失）傷害は致命的だよ
想像してみて？女性芸能人でこういうの出たらうわーってなるよ
- 836 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 18:15:15.35 ID:sXXLwPEp.net
- >>808
火傷IIの話とか近い時期もあったけど今は全然近くないよ
遺族はアイロンのこと看過できないけど文春ではスルーだから
- 837 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 18:15:54.90 ID:sXXLwPEp.net
- >>827
事故だとしても労災だものね
この辺も労基に指導されてるんじゃないかな
- 838 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 18:17:55.38 ID:bUvSO4zI.net
- 単純に本当にアイロン火傷がよくあることだったからじゃないかな
ちょっとした火傷ぐらい報告しないことが常態化していた
もちろんしたほうが良かったと思うけど
- 839 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 18:19:51.36 ID:PIo5Bn5J.net
- >>827
鋭いね
反対だったら保健室にも付き添うだろうしｐや組長に報告するしお話合いでも自分のミスで火傷させてしまいましたって言いそう
- 840 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 18:21:40.70 ID:aI+Dghq8.net
- >>835
舞台女優であるご本人が医者にも行かず、そこら辺の塗り薬つけただけなのに
- 841 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 18:21:40.97 ID:sXXLwPEp.net
- 上級生→下級生の危害は泣き寝入りの文化なんでしょ
指導で手が出ることもあるってOGが言ってたし
- 842 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 18:23:08.79 ID:sXXLwPEp.net
- >>840
それはその人の処置だから
縫うほどでもなければその処置で間違ってないし
傷害受けた人のその後の対応で罪が軽くなると思ってるの無理筋だから
- 843 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 18:25:40.77 ID:aI+Dghq8.net
- >>842
Ⅱ度の火傷なら病院で診察受けるのが普通
ましてや顔、ましてや舞台女優
ご自身がその必要はないと判断したことを理解すべき
- 844 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 18:28:36.77 ID:sXXLwPEp.net
- この人ずっとこの論法でしつこいけど病院行かなかったら問題ないとでも言いたいのかな
劇団報告書にも翌日の写真で小指の第一関節ほどの茶色い傷が確認できると書かれてるのに
アイロンがクビになった後も亡霊コピペになりそう
- 845 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 18:29:36.64 ID:RElq2Nx0.net
- >>838
下級生が上級生の髪巻くことあまりないかもしれないけど、たとえば似たような事故できいがみねりの顔に怪我させた時も誰にも報告しないで当人同士で終わらすの？
絶対そんなことないと思うw
- 846 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 18:36:17.34 ID:gOisYJJj.net
- >>834
>>825に言うべき
- 847 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 18:47:32.31 ID:Y8z/3uY8.net
- 団員以外の人に話すぐらいだし身内に可哀想って構われたいだけで
本当に大事にしたくなかったんじゃないかな
- 848 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 18:53:33.07 ID:RElq2Nx0.net
- >>847
いやいやいやwみねりの話をしようよ。なんでみねりは人の顔に怪我させたことを報連相しないの？怪我させたのが例えばりずでも何も言わないの？
- 849 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 18:55:45.45 ID:Y8z/3uY8.net
- 構って貰うための脚色したら
周りの義憤を焚き付けてしまっての文春だろうな
- 850 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 19:00:38.17 ID:RElq2Nx0.net
- >>849
自分こそみねりの落ち度から話を逸らすために話をどんどん脚色しているじゃん
そういうのって誰も言わないだけでバレてるから気をつけたほうが良いよ
- 851 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 19:02:55.35 ID:bUvSO4zI.net
- 義憤にかられての告発ならリーク者があれは私です彼女はいじめられていたんですって名乗りでそうなもんだから違う気がするが…
リーク者がよっぽどのお花畑だったならありうるかなあ
故人の話があくまで主観であることも文春がそれを100倍に誇張して書くことも結果きいが組内で浮いてしまうことも「まさかそんなことになるとは思わなかった」「正義で正されてみねりに罰が与えられきいが救われるはずだった」って本気で思ってたようなお花畑…
- 852 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 19:03:29.09 ID:Y8z/3uY8.net
- 報告書の遺族の証言や
遺族側が出した付き人の証言から
そう述べただけだけど
- 853 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 19:12:56.52 ID:RElq2Nx0.net
- >>852
加害者の落ち度の話をしてる時に被害者についてのご自分の妄想を答えてくる人、ネットで見てもオエっとなるのにあなたを介護してるご家族や職場の人がどれだけ苦労しているか計り知れないわ
- 854 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 19:16:44.10 ID:Y8z/3uY8.net
- 会見の内容を思うと既にお手伝いの証言採用されてたのだろうと思ったけど
火傷を知ってた人は誰かの記者の質問には
組子、看護師、家族の限られた人のみと答えていたのは何だったんだろ
それとも限られた人以外からも証言沢山出てきたのかな
限られた人の中にその人は入る範囲なのかな
- 855 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 19:19:57.82 ID:Gs5fhd53.net
- まぁ少なくともみねりが上げていないことは確かだね。組長とか大部屋の長とか、誰かしらに言わないの何でだろうね
- 856 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 19:21:19.53 ID:kkeX8Jtj.net
- >>848
職場で勤務中のケガは労災になるんじゃないの
わたしなら怪我させたらいろんなところに一応相談するかな
責任もあるし訴えられたら困るし
- 857 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 19:47:19.46 ID:Y8z/3uY8.net
- そういえば労災申請考えてないんだよな
- 858 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 19:58:31.42 ID:i7kS4zg5.net
- リーク者が一人だとは思えない
そばに精神的な支援者か同志のような存在がたぶん複数いるんだろうな
- 859 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 20:03:36.35 ID:sXXLwPEp.net
- 加害者被害者にも労災届け出る義務あったかもしれないけど、看護師にもあったよね？
何やってたんだろこの人
医師法違反して勝手に診断して記録せずに薬だけ渡して追い返して
- 860 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 20:05:03.74 ID:iu0GVNsS.net
- 虚言癖の方の特徴として下記７つがあります。
(1)周囲の注目を浴びたい
(2)プライドが高く虚栄心を満たしたい
(3)努力ができない
(4)劣等感がある
(5)他人を傷つけたい
(6)嘘をついている自覚が低い
(7)嘘を指摘すると異常に怒ったりする
- 861 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 20:08:20.44 ID:aI+Dghq8.net
- 職人さんが多い会社で働いていたけど
絆創膏貼って治るキズなんかいちいち労災申請しなかったよ
小さいケガなんかしょっちゅうだから絆創膏を切らさないようには気をつけたけど
あれ全部労災に届けなきゃいけなかったの？
- 862 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 20:09:16.51 ID:Y8z/3uY8.net
- いや過労自殺の労災申請のことね
- 863 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 20:16:53.24 ID:eOkmVueV.net
- >>845
正直、上級生→下級生だとしても相手が違えば対応も違ったんじゃないかって気もする
例えばビジュ売りのひろことか路線に乗ることが確実なひばりとか
誰かに報告するかどうかはわからないけどもっと必死に謝ったんじゃないかとは思う
ビジュアル大事な子の顔に火傷させてしまったって
結局アイロン事件から文春リーク、自死後の対応も故人のこと軽く見てるんだと思う関係者全員が
- 864 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 20:26:44.44 ID:Y8z/3uY8.net
- 過労自殺の労災認定って3つの要件があるらしい
①対象疾病である精神障害を発症したこと。
②対象疾病の発症前おおむね６か月の間に、業務による強い心理的負荷が認められること。
③業務以外の心理的負荷および個体側要因により対象疾病を発症したとは認められないこと。
思えば報告書は①②③について述べてるよね
①②は認めてるからやりゃいいのに
③についてはわからんってあるから調査されてしまうところがあまりなのかな
過労というよりパワハラによるものだとしても
会見で何度もパワハラだと断定するほどだから証拠を提出して認定してもらえばすんなりいきそうなのに
- 865 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 20:31:14.93 ID:YAkH3dB0.net
- >>861
大手メーカーで働いてるけど絆創膏貼る怪我なら労災
少なくとも会社に報告しないと 後でバレたらものすごく怒られる
怪我しそうになったヒヤリハットだって報告なのに
阪急電鉄で「この程度の些細な怪我」「よくある怪我」なんて言ってたら
人の命を預かる企業としてはアウトじゃない？
もっとも 法的には同一法人内でも 歌劇団は別世界だったようには見えるけど
- 866 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 20:33:14.37 ID:sXXLwPEp.net
- 本人が医務室行ってる時点で労災対象だよね
擦り傷程度なら医務室行かないだろうし
- 867 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 20:34:42.22 ID:Y8z/3uY8.net
- 自分も仕事上の道具でたまに怪我することあるけど
備え付けの救急箱の絆創膏使って終わってるわ
関係ないけど救急箱って義務なんだね
- 868 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 20:39:14.48 ID:sXXLwPEp.net
- 労災は劇団の立場考えてしないであげてるんでしょ
労災申請したら余裕通るけど、労災入ってなかったから労災で降りる金はペナルティで阪急持ちになるし
全劇団員遡って労働保険料払わなきゃいけないし追徴もかけられる
で今後も全劇団員の労働保険料納め続けなきゃいけない
金銭被害がべらぼうだから高額のお見舞い金か慰謝料出して手打つんでしょ
- 869 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 20:44:54.60 ID:Y8z/3uY8.net
- 立場考えてたら会見なんてせんわ
- 870 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 20:48:16.48 ID:sXXLwPEp.net
- わかってないな裁判じゃなくて合意したいんでしょ
恩着せて交渉有利にするのは大いに考えられるよ
労災申請されたり電通みたいに労働基準法違反で刑事告訴されたら企業として大ダメージでしょ
逆に言うと合意できずに裁判コースに乗ったらこれされうるってことだよ
- 871 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 20:50:33.84 ID:LjE1/xba.net
- やらないであげてるのに
奇妙な提案だとか会見で追い詰めるのはええのか
不思議な世界やね
- 872 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 20:53:20.18 ID:xn48iot3.net
- >>869
>>871
理解したくない話になると子供みたいな返ししか出来なくなるの草
駆け引きとか交渉とか知らないのかな
- 873 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 20:53:55.34 ID:sXXLwPEp.net
- そっちは依頼主たっての願いだからでしょ
- 874 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 20:58:34.45 ID:Y8z/3uY8.net
- 亡くなって家族が劇団の責任を追求してるのに
労災申請しないってちょっとよくわからん
優しさなんていいから
遅延行為だと怒ったり向き合え言う前に
やることやったほうがいいと思うけど…
- 875 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 21:05:39.22 ID:i7kS4zg5.net
- 労基の是正勧告を4回も食らってる時点で大ダメージも何もなあ…
- 876 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 21:12:48.40 ID:LjE1/xba.net
- 労災訴えないであげます！が交渉に有効なカードだとして
それで足りてないから会見で劇団や組子の社会的信頼を削ってるんでしょ？
だからやらないであげてるって発想は意味わかんないんだよね
要求飲まないなら労災訴えますわのほうが強いじゃんどう考えても
- 877 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 21:14:49.39 ID:D8H/gTGF.net
- 結局診察受けてないから労災の申請しようがないんじゃない？
- 878 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 21:16:41.25 ID:sXXLwPEp.net
- 3月で交渉は打ち切り！次は裁判＆国際世論！に労災や労基違反で訴えるのも入ってるんでしょ
だから劇団折れてきたんじゃないの
- 879 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 21:17:10.22 ID:D8H/gTGF.net
- 言うほど折れてるか？
- 880 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 21:18:02.90 ID:sXXLwPEp.net
- >>877
上で火傷に対する労災の話も出てたけど
労災で訴えるなら業務上強い負荷かけられて亡くなった件ね
- 881 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 21:20:08.40 ID:Y8z/3uY8.net
- いや受けて無くてもいけるみたいよ
あとは業務外の心理的負荷の調査だけだと思う
認定されたらそれの証明にもなるからいいと思うんだけどな
- 882 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 21:20:46.61 ID:D8H/gTGF.net
- >>880
出てたけどってあなたがずっと火傷は労災って言ってたんじゃないの
- 883 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 21:27:35.51 ID:sXXLwPEp.net
- >>882
分かんないならもういいよ
法的な話してるスレ来ない方がいいよ
- 884 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 21:30:18.67 ID:aI+Dghq8.net
- >>883
遡ってもらうとわかるけど
塗り薬で治った火傷を労災申請しなかったのがいけなかった
みねりもきいも看護師も、って話から始まってるんだよ
そもそも医師の診断もないのに労災申請できるのか？
- 885 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 21:33:06.91 ID:sXXLwPEp.net
- >>862から過労自殺の労災でしょ
- 886 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 21:34:07.30 ID:D8H/gTGF.net
- >>883
wwwwww
- 887 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 21:35:10.32 ID:aI+Dghq8.net
- >>885
>>859からです
- 888 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 21:37:54.02 ID:D8H/gTGF.net
- 自死を労災認定するにあたって要因をはっきりさせると過重労働はまず認められるけど
今遺族が求めている上級生個人の謝罪（責任）は自死に追い詰めたとは言えないと判断される可能性が高いんじゃないかな
そこをはっきりされたら上級生からの謝罪はもう望めないから申請してないのでは
- 889 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 21:41:27.93 ID:sXXLwPEp.net
- 別々の話って分からないのシンプルに知能低いんだろうな
お疲れさん
- 890 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 22:37:57.83 ID:qs9JnWUM.net
- 労災申請期限は2年みたいだからそれまでに申請すればいいんじゃないの
それに去年労基署入られてるから送検の有無の結論待ってもいいのでは？結論出てるかは知らんけど
- 891 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 22:52:46.14 ID:sBMq8OUn.net
- >>876
でもそういう攻め方しても結局個人に謝罪させるかどうかが焦点なんだし劇団そのものとはあんま関係ないような感じよね
- 892 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 23:15:28.65 ID:c38vmcDD.net
- >>844
ほんとそれ
病院に行かない＝大したことない＝謝罪しなくてもいいしお咎め無し
っていう謎の図式
- 893 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 23:32:16.57 ID:AWzkjFSc.net
- ここっていつも1人で会話してる人いるよね
- 894 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/24(日) 23:48:44.89 ID:ZUgHXX0z.net
- >>881
火傷の後の公演を休演していましたよね？
- 895 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/25(月) 00:02:32.99 ID:35LPIBoK.net
- 今って昔は助手がやってた稽古用の音源の編集とか複製(歌う人の人数分コピーして配る作業)とかが下級生の仕事になってるんだよね
稽古用の持ち道具も前は必要なら助手が小道具さんのところに行って古くて使わなくなったやつ借りてきてたのに今は下級生が段ボールで作ってるって
マジで無駄だから生徒がやるにしても小道具さんのところに行って借りる方法教えてやれよと思うわ
助手の時間外労働で労基入られたからその仕事を生徒に押し付けることになったんだろうけど本末転倒じゃん
- 896 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/25(月) 00:05:36.11 ID:FNCgcSgS.net
- >>895
人増やせばいいのに
儲かってるならさ
生徒に迷惑かけないで欲しいわ
外部で小道具作ってる役者なんていないっしょ
劇団四季だってちゃんと大道具小道具床山がいるし
見習ってほしいわ
- 897 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/25(月) 00:11:05.69 ID:Uy0grMED.net
- >>895
何これ
下級生のモンペ？
舞台人として半人前以下でも外部で言うスタータレント扱いをしろって事？
この辺りはもし書かれていないなら契約内容に追加すれば良いとは思うけどね
キャトルの袋詰めとは意味が違うし問題ないでしょね
- 898 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/25(月) 00:12:50.50 ID:qXCCWE/e.net
- 稽古用の小道具と舞台用の小道具同じに語る人何なん？
クオリティ追求されない稽古用の小道具がなんだって？
- 899 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/25(月) 00:27:43.82 ID:1m8oHU3T.net
- 助手というか雑用スタッフもう1人雇えって話よね
- 900 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/25(月) 00:32:19.83 ID:DIevMh1m.net
- >>895
でも助手は助手で過重労働みたいだから全体的に演出が複雑化して昔より仕事増えたんだろうね
>>899
それ
基本ブラックなんよな
袖の下があるのも社員（演出家）の給料安いのもあると思う
- 901 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/25(月) 01:51:01.89 ID:FNCgcSgS.net
- >>897
劇団四季ではたとえ下っ端でも
役者が雑務をこなしたりしません
役者は役作りに専念します
- 902 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/25(月) 03:44:43.10 ID:0s52oyFA.net
- 宝塚は四季より遥かにペーペー状態で入るから
最初は下働きもしつつ勉強するのは妥当だと思うわ
- 903 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/25(月) 03:56:49.98 ID:HTuXrnJp.net
- きいがポカしまくりだったこと海外に知らしめたいんだけど、どこにメールすればいいの？
あと弁護士がポリコレ利用でドヤってるのも知らしめたい
- 904 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/25(月) 05:38:38.49 ID:pFssi59Z.net
- >>903
あんたが誹謗中傷で訴えられて司法の場で主張すれば良いんじゃないの
傍聴マニアには知られるんじゃないの
アホなBBAが居るって
- 905 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/25(月) 05:58:44.00 ID:ZCqS/C6E.net
- 前にワイドショーで元AKBで開示請求しても半年ぐらいかかるって言ってたし遺族を誹謗中傷してる人達そろそろヤバそうだね
- 906 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/25(月) 07:33:58.53 ID:nR5vVWzu.net
- 芹香斗亜さんたちを誹謗中傷しているカリーナが「桜木みなと頑張って」になっている
芹香さん達の悪評を広めている目的は最初からソレだったのか
そんな卑怯者な手口でトップになりたいんだ
ずん最低
これでトップになったら一生卑怯者のコウモリ桜木と語り継がれ蔑まれるよ
- 907 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/25(月) 07:43:19.27 ID:24BukkO/.net
- セリフひとつない下級生がダンボールで小道具作るのってそんなに大変なのかな
よくわからない
- 908 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/25(月) 07:43:38.51 ID:ZlA1xh/J.net
- >>906
時期がくればトップになることが約束されてる
他組も無難な人事になってるのは月組を見ても明白
陰謀論に囚われて誹謗中傷に走る典型的なパターン
- 909 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/25(月) 07:45:32.62 ID:ZlA1xh/J.net
- >>907
よくわからない事はチラシの裏にでも書いとけよバカ
- 910 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/25(月) 08:06:34.18 ID:cQHVEVO5.net
- >>901
四季も入るまで会社員やってた人とかいるよ
研究生枠の募集があるから
- 911 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/25(月) 08:12:50.34 ID:Hc33h7rZ.net
- >>897
過大な要求でしょ
- 912 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/25(月) 08:16:19.11 ID:jwy5W0lz.net
- 先生の指導受けてお稽古して体調整えて舞台に立つことしかできないもんな
- 913 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/25(月) 08:26:40.78 ID:jmj7flXD.net
- 日立造船社員の労災認定のニュース流れてるね
この内容なら宝塚の事件も労災認められんじゃないの
- 914 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/25(月) 08:29:03.63 ID:qYOee1HZ.net
- >>908
ずんちゃん嫌いじゃないけどもう95期６人もトップとかやめてほんと
不公平もいいとこ
それならもえこがいいわ
もうありもトップ近いし
- 915 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/25(月) 08:36:54.67 ID:kT81rTxS.net
- >>913
過重労働であったことは既に劇団は認めている
日立の人は過労による自死であったことが裁判で認められたんだけど
宝塚の場合は裁判せずにそこまで認めていて謝罪もし、
トップが引責辞任して労働環境の改善にも取り組んでいる
その上で個人のパワハラを認めよ、という話し合いが長引いている
- 916 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/25(月) 08:42:06.57 ID:GLSLPOjF.net
- >>915
パワハラがあった事を認めた上での劇団とパワハラを行ったとされる生徒の直接の謝罪を求めてる
だな
- 917 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/25(月) 08:42:41.98 ID:qYOee1HZ.net
- >>914
ごめん５人目だったw
それでも多すぎ
- 918 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/25(月) 08:47:34.30 ID:2GO7+s1o.net
- 善行の名の元に国民の罪悪感を刺激して過去からの現状を否定することがリベラルの真の狙い。
現状の否定をテコに積み重ねる善行ではあるので見返りの有無に関わらず
必ず打倒すべき敵が意識されており政治闘争に組み込まれた条件付きの善意であり
社会への感謝や恩返しといった前向きな動機に基づく善意ではない。
動機が不純なので言葉と身体が一致せず、である以上無償の善意なんて困難でしんどいことを
引き受ける覚悟もないと考えるのが自然ではあるんだろう。
- 919 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/25(月) 08:49:07.13 ID:lP1HJnb5.net
- >>917
そんなの知らんがな
>>906はただの陰謀論ってだけ
別に追い落としをせずともトップ就任は既定路線でしょ
むしろタイミング的には後始末してもらってからの方がファン的にも良いぐらいじゃないの？
- 920 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/25(月) 08:51:37.35 ID:qYOee1HZ.net
- とにかく95期なんて団子みたいに上げるのやめて
もういい加減にして
あーさでもどうかと思うのに
いなくなったらなったで何とかなるわな
コバケン時代の遺物だわ
- 921 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/25(月) 08:52:47.41 ID:lP1HJnb5.net
- >>918
日本のリベラルと保守の関係なんて自分にとってどちらが得か損かだけだよ
メディアに出てるリベラル論壇の人もビジネス左翼だし
- 922 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/25(月) 08:55:05.43 ID:jmj7flXD.net
- >>915
裁判ではなく労基署に認定されたと書いてる
- 923 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/25(月) 08:56:28.31 ID:lP1HJnb5.net
- >>920
たまたま95期にそういう人材が偏ってたってだけでしょ
95期だからといって下駄を履かせてるわけでもないし
それこそ時期がくれば入れ替わる
110年もやってれはそういう時期もあるってだけだろ
- 924 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/25(月) 09:01:27.93 ID:qYOee1HZ.net
- >>923
どう見ても下駄だよ
押しまくってもらってよく言うわ
ほんと不公平だしつまんない
- 925 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/25(月) 09:02:26.72 ID:qYOee1HZ.net
- >>923
てかずんちゃんのヲタの人がここ来るのとかいやらしいからやめとけば？
- 926 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/25(月) 09:05:25.75 ID:3Aib37bl.net
- >>908
キキが通常ならずんは時間切れ終了だった
だからキキ追い落とし作戦に出たんだろ
宙だし元々ずんは上がる予定はない
- 927 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/25(月) 09:25:18.71 ID:Uy0grMED.net
- >>901
劇団四季に入れる下級生はいるのかな
スキル的に難しいと思うわ
キャリアがある上級生は欲しいだろうけど
- 928 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/25(月) 09:29:05.11 ID:sw96cyux.net
- 宙ヲタ連呼して罵ってたカリーナ見てるだろうに本音見抜けないなら5ちゃんに向いてない
インプ稼ぎブログへの誘導だから話題にしない方が良い
ウ由組呼びしてネチネチヘイト集めしてるフリル子のが悪質だろ
自分の贔屓組でパワハラないと信じてるタイプだから知らずの内に攻撃的
@furiruko
- 929 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/25(月) 09:30:48.22 ID:sw96cyux.net
- 交渉で劇団側はイジメやパワハラなど過激な表現をできるだけメディアに向けて用いないようにしてくれ、とも言ってくるらしい。なんだよそれ。裁判「するべきです」てそれこそ一ファンの部外者が進言するべき立場にないです。
らしいで叩くフリル子
- 930 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/25(月) 09:31:31.59 ID:qXCCWE/e.net
- >>910
研究生でレッスン受けても入団試験に受からなければモブとしても舞台には立てないけど裏方で就職するチャンスはありそう
- 931 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/25(月) 09:35:28.63 ID:4WkRut05.net
- 遺族側による証拠なき生徒リンチはもういい加減にやめて欲しい
冷静に原因をちゃんと考えて欲しい
文春影響なしと考えている事もおかしいと気付いてほしい
- 932 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/25(月) 09:36:13.08 ID:sw96cyux.net
- フリル子がやってる事が虐めに値する
https://i.imgur.com/zhSewAg.jpg
- 933 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/25(月) 09:48:39.54 ID:4iiYTmJN.net
- ◯リーナ垢に名前あげられたら碌な事ないね
早速袋叩き開始されてる
あの人本当どうにかして欲しいアカウント停止に早くなぁれ
- 934 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/25(月) 09:57:47.60 ID:coWtLGOH.net
- ヲチは他所でよろしく
- 935 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/25(月) 10:11:18.29 ID:vIRCeYRq.net
- >>932
こんな所で宣伝してなでいじめ差別の煽動で報告してきなよ
- 936 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/25(月) 10:18:34.89 ID:ncyw1AZE.net
- 見せしめに晒しとけ
- 937 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/25(月) 10:19:21.82 ID:WRO0o7De.net
- 弁護士基地も当初ずっと
はやくひっこんでずんさんにはやく譲れ
ってずっと書き込んでたな
- 938 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/25(月) 10:41:22.70 ID:2GO7+s1o.net
- 不平不満や憎悪をテコにした善意が世の中の役に立つのかと言えば立たないから批判されている。
役に立たないだけなら放っておけばいいんだろうが人に押し付けるから周りからウザがられる。
ネガティブな善意の矛先は大抵社会秩序の維持に必要な立て付けを悪として解体するモチベーションに
向かうので善意であれば社会が良くなるというのは自己満足の幻想で現実においては衰退を加速する。
- 939 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/25(月) 10:58:41.71 ID:9qyQuGaC.net
- >>916
たいした証拠もないのにパワハラで謝罪を求めるのはパワハラじゃないの？
劇団は証拠もないのにパワハラ認めたら未来永劫パワハラ劇団と叩かれてジャニーズみたいになるわ
- 940 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/25(月) 11:02:32.97 ID:5R1h4mU/.net
- 花楽も終わったしそろそろ動きあるかと思ったけど今週はDSMSあるから全部終わってからかな
月の初日も過ぎてから？
- 941 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/25(月) 11:05:07.45 ID:rewl/zmu.net
- 証拠がたいしたものじゃないかどうか決めるのは劇団だし
仮に無理やり謝罪と退職させたらパワハラになるのも劇団
- 942 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/25(月) 11:08:58.75 ID:XhmruUch.net
- 謝罪と退職は不要でしょ
パワハラ認定すれば合意できるはずだしそれが落とし所じゃない？
- 943 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/25(月) 11:18:50.61 ID:e9ywbYRe.net
- 謝罪は15全てじゃないけど求められてる
退職が必要かどうかは弁護士がけじめという言葉で濁してるから交渉の場にいない外野の私達には分からない
そして退職を求められていなくても生徒本人が退職を選ぶ可能性もあるので外野の私達には本当に何も分からない
- 944 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/25(月) 11:45:04.42 ID:2TfOYqlB.net
- >>940
31日だってよ
- 945 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/25(月) 12:16:22.87 ID:cZqeEsVe.net
- >>942
遺族との合意にパワハラを認めた上で劇団とパワハラを行った生徒の直接の謝罪はマスト
ただ自死に追い込んだパワハラを行った生徒を舞台に上げれるとかと問われればそれは無理
事実上、謝罪と退団はワンセットでそこが落としどころになる
- 946 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/25(月) 12:19:38.41 ID:cZqeEsVe.net
- >>944
もう結論は出てるんだね
そこで劇団から正式に発表があるって事なんだろう
- 947 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/25(月) 12:33:49.68 ID:FNCgcSgS.net
- >>910
入った後の雑務の話してるのに
前職のことは関係ないでしょww
話理解できてる？
- 948 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/25(月) 12:35:21.80 ID:FNCgcSgS.net
- >>931
遺族はリンチしてない
してるのは文春とX
- 949 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/25(月) 12:58:10.02 ID:vW9DEF8O.net
- 950だから次スレ立ててくる
- 950 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/25(月) 12:59:34.46 ID:vW9DEF8O.net
- 次スレ立ちました
宝塚歌劇団2023年の事件について Part24
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1711339128/
- 951 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/25(月) 13:08:38.94 ID:cZqeEsVe.net
- >>950
劇団と違って仕事が早いね！
乙
- 952 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/25(月) 13:14:20.80 ID:juBME0bZ.net
- >>945
劇団のパワハラ認定と退団がマストだと思うよ
謝罪はどうしてもしないって人にはさせられないし
- 953 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/25(月) 13:23:23.12 ID:9qyQuGaC.net
- >>948
遺族側弁護士は公演に反対しないリンチは良くないと言いながら結果的には公演再開に圧力をかけリンチを容認している
私が劇団幹部なら証拠もないパワハラをアピールして劇団を貶めたとして遺族側を逆に訴えるわ
- 954 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/25(月) 13:30:00.82 ID:f2Nw/byg.net
- >>953
そして余計にぶっ叩かれる劇団と幹部
- 955 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/25(月) 13:31:52.03 ID:juBME0bZ.net
- パワハラと疑わしき行為についてパワハラじゃないかって主張するのは罪じゃないから…
実際叱責してるんだし
- 956 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/25(月) 13:32:46.91 ID:zjj9j6En.net
- >>953
加害者なんていないと言って世間からフルボッコ＆弁護士召喚されたの忘れたの？
- 957 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/25(月) 13:33:04.78 ID:1m8oHU3T.net
- それをやってません、もしくはやったけどパワハラとは言えませんと主張するのも罪じゃない
- 958 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/25(月) 13:36:38.68 ID:24BukkO/.net
- >>957
パワハラ認めるためのガイドラインがあるから
弁護士事務所の調査ではそれには当たらない、となっていたけど
ご遺族がそれに対してお付きの方のLINEやヘアアイロン事件を出してくるところを見ると反論はできないんじゃないのかな
なんでパワハラを認めた、なんて記事を書かせてしまったのかね
- 959 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/25(月) 13:36:57.27 ID:qYOee1HZ.net
- ほんとにアイロン記事出たときに揃って辞めればよかったのに
自分が親なら辞めさせるわ、どっちの親でも
ヤクザ連中(この場合文春、マスコミ）に目をつけられたら素人なんて太刀打ちできない
とにかく姿くらますしかないんだよ
劇団もアホな対応したもんや
- 960 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/25(月) 13:57:04.31 ID:1z1oqifO.net
- >>953
こういう感情的な逆ギレはデメリットしか生まないからやめておいた方が賢いよ
- 961 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/25(月) 14:14:35.47 ID:FNCgcSgS.net
- >>958
反論できないんじゃ無いかなではなく
アナタができないであって欲しいだけ
しかも遺族が記事を書かせたとか妄想付き
しかもゴミ付き
- 962 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/25(月) 14:17:09.68 ID:juBME0bZ.net
- >>958
1月末の記事？
あれは遺族側提供の情報元に書いたと思うけど
パワハラ（の一部）認めて上級生（の一部）謝罪予定だから嘘ではなくない？
- 963 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/25(月) 14:21:53.72 ID:1m8oHU3T.net
- 過重労働による労災自死を認めて劇団が謝罪と賠償
個人の指導は特定の人物に宛てられたものではなく他に同じ指導を受けた多数の生徒が活動できていることから自死に追い詰めたとまでは言えない
ここら辺が落とし所だと思うんだけどな
- 964 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/25(月) 14:37:15.14 ID:QsIL6Ijf.net
- パワハラ認定しないと合意は無理じゃない？
- 965 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/25(月) 14:48:38.39 ID:juBME0bZ.net
- 2月の会見の口ぶり見ると「不適切な行為」でもいけるかもと思った
不適切な行為は劇団の弁なんだけど、遺族側は行為の具体的な記述にこだわってるように思った
本人がアイロン断ったにもかかわらずとか
いずれにせよ退団はマストだけど
- 966 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/25(月) 14:59:21.89 ID:Z219TVv+.net
- パワハラとして謝罪求められてる行為が今報道に出ている内容だったとしてもそれでパワハラで自殺の責任取って退団は気の毒すぎるわ…
責任者としての謝罪はして舞台に戻ってほしい
- 967 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/25(月) 15:00:09.19 ID:QsIL6Ijf.net
- 不適切な行為イコールパワハラじゃない？
- 968 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/25(月) 15:04:05.82 ID:qMCeFUue.net
- イコールではない
- 969 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/25(月) 15:26:06.51 ID:QsIL6Ijf.net
- パワハラは法律の規定あるから不適切ならパワハラでしょ
- 970 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/25(月) 15:49:22.01 ID:oB5QCzAu.net
- >>969
法律の規定があるからこれはパワハラと即判断できるようなら裁判はしなくていいのよ
- 971 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/25(月) 15:52:13.54 ID:juBME0bZ.net
- 劇団と遺族の話し合いは司法の場ではなくローカル裁定だから
- 972 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/25(月) 15:57:32.02 ID:qYOee1HZ.net
- あの弁護士連れてきてパワハラいうからややこしくなった
生前きついこと言ったりしんどうそうなのに更に追い打ちかけたかもという心当たりがある人には反省してほしいって家族が声明出せば十分だったんじゃないの
それだけでもニュースにはなっただろうし
そこからは中で話しあってこんなにオモテに名前出なければ上級生も素直に謝罪できたんじゃないのかね
文春からんでるし無理かな
こじれ過ぎよ
- 973 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/25(月) 16:01:43.16 ID:TgqEBUiv.net
- >>972
遺族は反省してほしいだけじゃないんでしょ
弁護士連れて来たのもパワハラ被害を主張してるのも遺族の意向なんだから仕方ないよ
弁護士が勝手に現れて勝手にパワハラ言い出したわけじゃない
- 974 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/25(月) 16:02:30.23 ID:juBME0bZ.net
- >>972
謝るだけじゃすまないんだからあの弁護士連れてきて正解だよ
けじめつけなきゃ
- 975 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/25(月) 16:15:08.91 ID:FNCgcSgS.net
- >>972
ご遺族がヘラヘラ会見を見て
それで依頼があったって
弁護士が言ってたわよ
あのときちゃんと劇団が事実無根でえ〜す
とかやらなければ
弁護士が出てくることはなかった
- 976 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/25(月) 16:18:43.24 ID:qYOee1HZ.net
- あららたくさんレスありがとう
食いつき良すぎ
- 977 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/25(月) 16:22:27.33 ID:ewZNiO4p.net
- >>975
企画室長の会見を見てより許せない方に向かう事はあってもパワハラで娘が亡くなったと思ってるならいずれ弁護士は登場してる
- 978 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/25(月) 16:53:56.08 ID:qYOee1HZ.net
- あの弁護士はどう見ても良くないよ
あの弁護士にとってはいいんだろうけどさ
あんなふうにあとに草も生えないようなやり方してもね
まぁ謝後後に退団はどのみち免れなかったと思うよ
- 979 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/25(月) 16:54:17.30 ID:qYOee1HZ.net
- 謝罪後ね
- 980 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/25(月) 17:05:34.13 ID:ZRn1CGRa.net
- >>975
劇団は見事なまでに一番駄目な手を取り続けてるんだよな
せめてヒアリング調査の時点でパワハラを認めて置けば世間からの風当たりも少しはマシだったのに
- 981 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/25(月) 17:22:53.78 ID:sJeHCM4n.net
- 会見で笑顔もダメだったし、第三者風調査委員会と「証拠を見せて頂きたい」は最悪だった
あの調査は個人がパワハラ認めない強固な証拠にもなってしまった
何にもしないほうがましだったくらいｗ
- 982 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/25(月) 17:28:58.19 ID:2nHjoshZ.net
- 神戸大学の会見みてたら劇団のヘラヘラ会見を思い出した
同じような顔つきの人ってあんな風になるんだな
- 983 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/25(月) 17:33:13.35 ID:gPJQ78x+.net
- >>981
>証拠を見せて頂きたい
当たり前の主張でしょ
結局証拠らしい物は何も出てない
- 984 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/25(月) 17:38:45.22 ID:9qyQuGaC.net
- >>964
別に和解しなくて結構
10年でも20年でもゴネてれば
公演は和解なくてもやります
叩いたら営業妨害で訴えるわ
- 985 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/25(月) 17:42:59.94 ID:2GO7+s1o.net
- 「真面目じゃない」「誠意がない」「心がこもってない」
- 986 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/25(月) 17:49:54.34 ID:Uy0grMED.net
- >>984
本当はそれが理想だけど公演再開を遺族側に人質としてとられているから難しそう
- 987 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/25(月) 17:52:02.80 ID:kT81rTxS.net
- >>985
結局お気持ちだけなんだよな
娘さんが何度も真実を訴えたのに、その都度劇団が無視して捏造隠蔽したというならその内容を具体的に弁護士通じて発表したらいいのに
- 988 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/25(月) 17:55:09.74 ID:Uy0grMED.net
- どっちの娘がなんの真実を誰にどう伝えたのか何度もって何度なのかいつ頃の話なのかもさっぱりわからない
- 989 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/25(月) 17:55:41.57 ID:BekUkOTE.net
- >>984
「パガドは10月中にやりますので」「エクスカリバーはやりますので」
ずーっと言ってるねあんたら
- 990 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/25(月) 17:58:28.29 ID:fAZN9S4r.net
- >>984
あなたが訴えたところで、、、
- 991 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/25(月) 17:59:52.15 ID:QsIL6Ijf.net
- 合意せずに再開はできるだろうけど
見に行かないだろうなあ
オタが見に行くから埋まるよね
- 992 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/25(月) 18:04:23.90 ID:4WkRut05.net
- >>991
それは不明だけど事故直後は公演再開しても客足は遠のいていたかも知れないし休養期間は実は正解だったかも
ガラガラは加速していくし変にネットで空席の宙画像が出回る事も防げたし宙休止は結果的に良かった
- 993 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/25(月) 18:04:54.34 ID:T4O2QQsF.net
- >>983
わざわざ遺族に喧嘩を売るような発言を、あの場でするのは如何なものか
メディアも注視してるのに
- 994 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/25(月) 18:06:22.93 ID:T4O2QQsF.net
- >>984
公演の中止を決定してるのは劇団だと何度言えば
遺族側は公演するなとは言ってないんだけど？
- 995 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/25(月) 18:06:29.75 ID:Uzh4OcLE.net
- >>984
それを言うなら劇団的には謝罪しなくても結構
10年でも20年でもゴネても舞台には立てませんじゃない？
その間に契約切れになるね
- 996 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/25(月) 18:07:51.69 ID:NjGP7nzM.net
- >>991
合意せずに再開できるならパガドの東宝やってたよ
- 997 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/25(月) 18:10:17.38 ID:MHaQWAWa.net
- ごめんなさいってするからそのままの体制で公演させて下さいって虫が良すぎると思うんだけど宙ヲタって割と本気で思ってそうなのでこれいつまでも解決しないわ
- 998 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/25(月) 18:11:17.19 ID:kT81rTxS.net
- >>993
喧嘩を売ったわけではなく、イジメがあったパワハラがあったというなら
まず証拠を見せてもらわないと話が一歩も進まないのよ
「そんなきがする」って何十回言われても対応しようがない
- 999 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/25(月) 18:11:51.59 ID:RKocsCqT.net
- >>997
なら結局退団しろと要求してるのと変わらないよね
893がゴメンで済んだら警察いらんやろと脅してるのと一緒なんだわ
- 1000 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/25(月) 18:12:37.47 ID:O0Vf1z+v.net
- ジャニーズのときもそうだったけど
ジャニーズ擁護したいがために
ジャニオタが被害者をぶっ叩いた暴走の再現は
誰も得しないよ
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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