宝塚歌劇団2023年の事件について Part23

1 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/21(木) 20:08:32.65 ID:1GKaAoKa.net

9月30日午前7時ごろ、兵庫県宝塚市のマンションに住む25歳の宝塚歌劇団の劇団員（25）が、敷地内で死亡しているのが見つかった事件。地元警察によると、現場の状況などから自殺とみられている。

前スレ
宝塚歌劇団2023年の事件について Part22
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1710661876/

170 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/22(金) 19:18:23.98 ID:oyoLJKDe.net

>>141
それこの事件と共通するものあるなと思った
行為を卑怯と言うのと人そのものを卑怯者と言うのは全然違う
後者は人格否定
嘘ついたことを咎めるのと嘘つきとなじるのは違う
学校負けると思うよ
写経80枚も体罰と言って過言ではないし

171 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/22(金) 19:20:20.33 ID:oyoLJKDe.net

遺書があって良かったね
卑怯者呼ばわりは人格否定で完全にアウト

172 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/22(金) 19:26:50.66 ID:vY6aORqm.net

>>165
そこまで聞いていたら何とか出来たんじゃないかな？

173 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/22(金) 19:27:35.82 ID:bJTxAteJ.net

治外法権じゃないとか第三者の証言とか言うなら労働局で判定してもらうべきである

174 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/22(金) 19:38:20.18 ID:Axpq4Fwr.net

労働局に行かないでくださいとお願いしてるのは劇団のほう
実質労働者なのに雇用派遣も何も入ってないのがバレる

175 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/22(金) 19:39:45.12 ID:Qdw+90Jw.net

カンニングとか卑怯者以外の何者でもなくて草　
snsでもそういう意見が大半かと思てるけど違うの？
卑怯者じゃなかったら一体なんなんだw

176 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/22(金) 19:45:27.59 ID:gdA2dyyL.net

>>175
IQ低いの？
監督責任ある大人が言うことに問題があるんだけど

177 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/22(金) 19:46:25.24 ID:oyoLJKDe.net

労働局ってパワハラやセクハラの判定するの？
労基的なとこだけかと思った

178 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/22(金) 20:27:00.64 ID:2WsjT+lL.net

カンニングと一緒にしてる人はもう劇団かわいさ遺族憎さで狂っちゃってるな

179 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/22(金) 20:29:25.45 ID:wUsSpshB.net

【宮城】給食を時間内に食べられなかった小1男児、トイレに連れられ児童8人から殴られ蹴られ…学校側は保護者に「ポピュラーな遊び」★7 [おっさん友の会★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1710836650/

180 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/22(金) 20:53:26.16 ID:XkDQJb0+.net

カンニング自体を学校のせいにしてはないから
一緒にしたら失礼

181 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/22(金) 20:55:36.16 ID:6v8B4zX7.net

宝塚歌劇団2023年の事件について Part23

182 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/22(金) 20:56:35.54 ID:DKi5UzMi.net

>>181
あさ基地のスレ並べ邪魔するためにage

183 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/22(金) 20:58:59.48 ID:YkoP6rMi.net

副校長がカンニングは卑怯者と何度も言ってたらしいから
それをよくわかった上で、それでもカンニングに手を染めてしまった理由は？
点数が取りたかったんでしょうね
それは自分というより家族の願いだったのでは？
(自分の願いならカンニングする意味ない)
家族のプレッシャーで思わずやってしまったカンニング
バレて、叱られて、家に帰ればそこでもまた叱られて、もう居場所はないと思ってしまったのか
という妄想をしてみました

184 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/22(金) 21:07:57.51 ID:Abudhu1n.net

影響が出てくるのはこれから
幼少時より音高を目指してひたすらレッスンに明け暮れた子は今更進路変更はしないかもしれないが
今から目指す子や別のものにも興味がある子は方向転換するので激減するはず
将来はＯＧの娘さんばっかりになるかもね

185 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/22(金) 21:12:04.53 ID:6v8B4zX7.net

【独自】
狭き門のはずが…宝塚音楽学校受験者数が過去最低に…
パワハラ歌劇団劇団員の死亡問題が影響か
3/22(金) 12:09配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/12b1d06edf6943011af69983f1d4c015cdead95b

タカラジェンヌを育成する宝塚音楽学校の受験者数が、過去最低となったことがわかった。
宝塚歌劇団の劇団員が死亡した問題が影響したとみられる。

宝塚音楽学校は、タカラジェンヌとして舞台に立つために、歌やダンス、芝居などの基礎を学ぶ2年制の学校で、定員40人に対し、例年、数百人が受験する狭き門となっている。

関係者によると、2024年の受験者数は、過去最低だった2023年の612人を下回り、過去最低を更新したことがわかった。

宝塚歌劇団をめぐっては2023年、死亡した劇団員（当時25）の遺族がパワハラの認定と謝罪を求め、劇団と協議を続けている。

関係者は、受験者数の減少に一連の問題が影響していることを認めたうえで、今後、劇団とともに音楽学校の風土改革を急ぎたいとしている。

合格発表は3月27日。

186 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/22(金) 21:12:31.11 ID:6v8B4zX7.net

宝塚音楽学校　受験者数「過去最低」に
　去年劇団員が死亡　遺族がパワハラ認定など求める
3/22(金) 12:14配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/ed5f9eb18d909f50053e854e9a59dbd3a823df88

タカラジェンヌを育成する宝塚音楽学校の受験者数が、過去最低となったことが分かりました。宝塚歌劇団の劇団員が死亡した問題が影響したとみられます。

宝塚音楽学校はタカラジェンヌとして舞台に立つために、歌やダンス、芝居などの基礎を学ぶ2年制の学校で、定員40人に対し、例年、数百人が受験する狭き門となっています。

関係者によると今年の受験者数は過去最低だった去年の612人を下回り、過去最低を更新したことが分かりました。

宝塚歌劇団を巡っては去年、死亡した劇団員（当時25）の遺族がパワハラの認定と謝罪を求め、劇団と協議を続けています。

関係者は受験者数の減少に一連の問題が影響していることを認めたうえで、今後、劇団とともに音楽学校の風土改革を急ぎたいとしています。

合格発表は3月27日です。

187 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/22(金) 21:12:42.42 ID:6v8B4zX7.net

【独自】
受験者数が過去最低に　
宝塚音楽学校…去年の612人を下回る　
”劇団員死亡”問題が影響か
3/22(金) 12:37配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/27c01838535a27b29fd504e46c687dc58d11b091

タカラジェンヌを育成する宝塚音楽学校の受験者数が過去最低となったことがわかった。宝塚歌劇団の劇団員が死亡した問題が影響したとみられる。

宝塚音楽学校はタカラジェンヌとして舞台に立つために、歌やダンス、芝居などの基礎を学ぶ2年制の学校で、定員40人に対し、例年、数百人が受験する狭き門となっている。

関係者によると、今年の受験者数は過去最低だった2023年の612人を下回り、過去最低を更新したことがわかった。

宝塚歌劇団を巡っては2023年、死亡した劇団員（当時25）の遺族がパワハラの認定と謝罪を求め、劇団と協議を続けている。

関係者は受験者数の減少に一連の問題が影響していることを認めたうえで、今後、劇団とともに音楽学校の風土改革を急ぎたいとしている。
合格発表は3月27日。

188 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/22(金) 21:13:57.78 ID:6v8B4zX7.net

【独自】
狭き門のはずが…宝塚音楽学校受験者数が過去最低に…
パワハラ歌劇団劇団員の死亡問題が影響か
3/22(金) 12:09配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/12b1d06edf6943011af69983f1d4c015cdead95b

宝塚音楽学校　受験者数「過去最低」に
　去年劇団員が死亡　遺族がパワハラ認定など求める
3/22(金) 12:14配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/ed5f9eb18d909f50053e854e9a59dbd3a823df88

【独自】
受験者数が過去最低に　
宝塚音楽学校…去年の612人を下回る　
”劇団員死亡”問題が影響か
3/22(金) 12:37配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/27c01838535a27b29fd504e46c687dc58d11b091

189 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/22(金) 21:24:20.73 ID:Axpq4Fwr.net

事件の影響なんかありませーんチケットは売れてまーすなんて嘯いてたファンもいたけどさ
影響は出てるんだよね。受験だけじゃなくてちゃんとチケットにも反映されてる

190 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/22(金) 21:25:14.74 ID:bJTxAteJ.net

>>174
もう労基も入ったのに今更？
まぁそれならそれで、劇団など無視していかないといつまで経っても公平な判断はされないし、逆に法がどうとか言えないよね

191 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/22(金) 21:26:33.70 ID:RdWraAwT.net

去年も過去最低だし単純に少子化の影響も大きい
記念受験勢が控えたんでしょう

192 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/22(金) 21:29:08.96 ID:oyoLJKDe.net

労基に労働保険入ってないの突かれないんだなと思った
ここ遺族が労災で訴えたら遡ってやられるよね

193 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/22(金) 21:30:49.43 ID:bJTxAteJ.net

訴えればいいのに

194 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/22(金) 21:39:13.15 ID:HKCv1U0+.net

>>191
と思いたいのは分かるんだけど…
こればっかりはね

195 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/22(金) 21:39:28.94 ID:TB5uDw+Q.net

偏向報道すごいね
少子化とコロナ禍で減ってるっていうの意図的に入れてないんだろうね

196 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/22(金) 21:40:36.35 ID:HKCv1U0+.net

>>183
関係ないからスレチ

197 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/22(金) 21:43:33.23 ID:HKCv1U0+.net

>>173
治外法権じゃないでしょ
日本に存在する企業の一部門でしかないんだから
日本の常識に従わないと

198 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/22(金) 22:29:01.55 ID:kcDWgkzH.net

>>191
路線に時々いる、ほぼ対策してないけど適正があって受かってた人が受けないのイタイよね

199 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/22(金) 22:31:24.50 ID:bJTxAteJ.net

>>197
だから日本の法律に従って判断してもらったほうが早いんちゃうの？
常識なんか人によるんだからアテにならんわw
劇団が不利だろうがもうどっか公的機関に委ねるべきだろうに

200 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/22(金) 22:51:22.49 ID:ZF2ICjsN.net

自衛隊では3時間の叱責や立たせたまま40分同じこと繰り返し叱責がパワハラ認定で懲戒免職なった

201 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/22(金) 22:54:28.75 ID:YkoP6rMi.net

>>200
こちらのパワハラはヘアアイロンを「断ったのに巻いた」こと　by川人弁護士

202 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/22(金) 23:00:14.03 ID:HKCv1U0+.net

>>199
そうですねー
でも裁判を避けてしまったのは劇団なので…

203 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/22(金) 23:06:46.00 ID:Pb2nOdFH.net

自衛隊の件ググったけど暴力暴言はなかったみたいだね
時間だけで認定できるなら1時間40分の叱責も認定できるかもね

204 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/22(金) 23:08:25.30 ID:Axpq4Fwr.net

今後のヅカは3歳の頃からバレエに立ち居振る舞いにとお金かけてもらって試験対策してもらったたタイプの集まりになっていくのか
ますます小粒化が進みそう。パワハラもしやすくなりそう

205 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/22(金) 23:08:36.25 ID:od/3QyQD.net

音校受験者数

2017年　1042人
2018年　965人
2019年　915人
2020年　852人
2021年　697人
2022年　692人
2023年　612人

今年はさらに少なかったそうだけど事件の影響でどのくらい減ったんだろうね
300人とかかな

206 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/22(金) 23:13:53.92 ID:Axpq4Fwr.net

コロナで減ってるのは確かなんだけど22→23の減り方はアイロン事件にも原因あるのでは
今年の受験者数は急遽非公開になるかもね

207 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/22(金) 23:18:07.42 ID:mQHFUtHj.net

見事に右肩下がりだね
ベルばらブーム直前ぶりのガチ存亡の危機来るか？

208 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/22(金) 23:33:15.99 ID:nbFtYQoM.net

>>206
去年の2月にアイロン報じられた頃は出願終わってるはずだよ
参考だけど今年の出願2024年1月9日（火）～2月1日（木）まで

209 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/22(金) 23:33:43.26 ID:nbFtYQoM.net

出願という概念がない人ならすまん

210 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/22(金) 23:33:54.99 ID:oyoLJKDe.net

>>206
あれで五体満足で退団できないイメージついたかもね
今年度は自死まで出ちゃったし

211 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/22(金) 23:39:11.40 ID:IOVAlmBx.net

原田の記事は出た後だな

212 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/22(金) 23:43:41.37 ID:calYDvto.net

120周年迎えられなそう
こういうのはジワジワ効いてくるよ
PL野球部がなくなったようにね

213 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/22(金) 23:43:54.55 ID:oyoLJKDe.net

>>208
出願者数と受験者数は別でしょ？
ニュースになるのは受験者数の方なんじゃないの？

214 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/22(金) 23:50:36.83 ID:Y7oO/h42.net

出願者数と受験者数が別とかいってるお客さんは音校受験を大学入試共通テストみたいなものと同一視してるのか
笑える

215 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/22(金) 23:56:42.58 ID:calYDvto.net

どこかとそっくり

高校野球の歴史を彩ったPL学園はなぜ廃部したのか
『永遠のPL学園』（柳川悠二著）
Wedge ONLINE 2023/05/27
https://wedge.ismedia.jp/articles/-/30371?page=4&layout=b

＞PL学園野球部「鉄の掟」が生んだ不祥事

　だが、絶頂期の裏側では崩壊へとつながる芽も育っていた。＜全国屈指の強豪へと成長していく過程において、いつしか野球部員の寮生活には次の不文律ができあがっていた。「3年神様、2年平民、1年奴隷」。入学・入寮したばかりの1年生は、主将の口からまずどの3年生の付き人になるかが発表される。付き人としての仕事は、同じ3年生の付き人を担当する２年生部員から徹底的に教え込まれるという。後輩が先輩の世話をする一方で、先輩はもともと信者でない後輩に対し、PL学園特有の〝信仰心〟を指導する役割も担う。付き人制度とは、単なる徒弟制度ではなかったのである。＞（110頁）

　下級生が守るべきルール「鉄の掟」も出来上がっていた。先輩に対する受け答えは「はい」もしくは「いいえ」のみ。お菓子禁止、ジュース禁止、湯船に浸ってはならず、頭髪は石鹸で洗い、シャンプーの使用は禁止。1年生は食事の際に調味料を使ってはいけない――などなど、不可解なルールも数多く存在した。

　だが、そのばかばかしさもPLの伝統となっていった。もしそれを破る者が現れたら、連帯責任で、1年生全体が文字通り痛い目に遭う。＜3年生のキャプテンがまずは2年生の責任者を呼び、「お前らの教育がなっていない」と注意する。そして〝神様より偉い〟と部内で囁かれる主将から指導を受けた〝平民〟の2年生は、同じ過ちを繰り返さないように、〝奴隷〟である1年生に対して連帯責任を問う。その手段が暴力だった。＞（116頁）

　＜2000年代に入り、度々暴力事件が明るみに出て、高野連から何度も対外試合禁止処分などを受けてきたPLではあるが、高野連に報告せざるを得ない事件は、氷山の一角でしかなく、先輩からの暴力は日常的に、「説教」という名目で行われていたのである。＞（118頁)

216 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/22(金) 23:57:41.68 ID:calYDvto.net

　＞最も世間を騒がせた暴力事件が発覚したのは01年6月だった。２年生部員が「先輩の野球部員からパイプ椅子で殴られ、頭髪をバリカンで刈られるなどの暴行を受けた」として学園と先輩野球部員、監督らを相手取り187万円の損害賠償を求める訴えを起こした。


事件が起きたのは同年3月だったが、提訴したのは夏の甲子園出場がかかった大阪大会の組み合わせ抽選の前日。このタイミングでの提訴に、優勝候補だったPL学園は出場辞退と、監督の河野有道が引責辞任へと発展した。

　３月に事件が起きた当時、学校側は加害部員に謹慎処分を科したが、高野連には報告せず、このことが事件の隠蔽と受け取られた。監督の辞任以上に影響が大きかったのは、スカウト部門の中心にいた井元も教団を離れることになったこと。事件を起こした上級生も、被害に遭った下級生も、PLに勧誘したのは井元だったからだ。

　＜徳近が鬼籍に入って15年が経過する中で、一枚岩となっていた教団と学園と、そして野球部の関係性は崩れていた。とりわけ教団と野球部の間に大きな溝が生まれていた。2001年に発覚した暴力事件によって、PL教団は野球部を縮小する方向に大きく舵を切った。＞（133頁

217 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 00:02:05.04 ID:l0M1HR3T.net

>>214
日本語として別なんだけど大丈夫？
中学受験でも別だし
受験とか実質倍率とか縁ない人生の人？

218 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 00:02:52.72 ID:P2UlHT1L.net

恥ずかしい
それ以上傷口を広げないで

219 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 00:06:13.25 ID:l0M1HR3T.net

ヅカ板ってギリ健の人おるよな
出願者数は2/1までに出願した人の数、受験者数は実際受験した人の数なのに

220 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 00:12:18.68 ID:+tSLaJ7p.net

もう娘が宝塚に受かっても感心されるより先に「ええ〜……大丈夫なん？w」って扱いになってしまったのがな

221 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 00:12:55.33 ID:Dz5bf7uh.net

96期問題は今になって影響してるのでは？
あの頃受験した生徒で今人気になってるのはきわみくらいじゃないの

222 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 00:12:55.56 ID:xG+Eam84.net

>>220
96期の頃からその印象だわ

223 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 00:15:25.40 ID:CwFlb3Sb.net

96期問題の時大して倍率落ちなかったよ

224 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 00:17:59.67 ID:xG+Eam84.net

>>223
直前で方向転換無理でしょ

きいいちかみたいに本人も親もヅカヲタかきわみみたいに何も知らないで入って来るか極端になるんだよ
バレエの先生から宝塚勧められるパターンが減る

225 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 00:24:43.81 ID:6inaOL0d.net

メモカ大抜擢は無理があるなと思ったんだけど、あれで「ほら、やっぱり何もなかった」と思ってしまった人は少なからずいるのかもしれない
ヅカが自分の顧客層をよく理解していたってこと

226 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 00:31:08.09 ID:+tSLaJ7p.net

娘が宝塚に合格しました→「え……(苦笑)、が、がんばれ！」「大丈夫なの？」「お母さんはおむつを仕送りしないとな！ガハハ！」
せっかく頑張ってこの扱いはキツい

227 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 00:32:54.63 ID:xG+Eam84.net

>>226
妄想でそこまで展開するのに何でこの板いるの？

228 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 00:34:01.96 ID:2b9jxEnz.net

>>226
キモいしサムい

229 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 00:43:36.81 ID:KszR+O2+.net

今年受けられればワイも受かったかも知れん
羨ましい

230 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 01:19:19.83 ID:3OTUzA2L.net

>>217>>219
本命〜滑り止めや同日入試日校を複数出願も当たり前の中受や大学受験と違って
音校受ける子は出願者者数ほぼイコール受験者数だから
>>213
>出願者数と受験者数は別でしょ？
みたいなことにはまずならないのよ

231 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 01:29:16.52 ID:l0M1HR3T.net

>>230
いや出願後にスキャンダルあったら受験やめとこっかなってなる層いるでしょ？
元がそういう話じゃん
断定して書いてるけど何視点なの？

232 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 01:30:07.58 ID:l0M1HR3T.net

>>208が突っ込まれてるのよ

233 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 01:31:28.56 ID:1JVUkdKA.net

>>202
あなたはさも遺族有利劇団プゲラみたいに言うけど遺族も全然いい状態ではないよね
弁護士がグラフまで持ち出したり妹の半ギレみたいな声明文とかみてもギリギリの極限状態だよ
故人を静かに偲ぶことも難しい
でも然るべき公的機関で判定してもらわない限り劇団はのらりくらりで答えは出ないし公平な判断を盾に会見したほうが説得力あると思うよ

234 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 01:34:34.28 ID:6/U0jVeI.net

>>231
>いや出願後にスキャンダルあったら受験やめとこっかなってなる層いるでしょ？

お客さん丸出し

235 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 01:42:23.10 ID:l0M1HR3T.net

詰まったら馬鹿の一つ覚えみたいにお客さんｗ
上級生と劇団非難してる人もお客さん呼ばわりしてたよね
本当ウケルｗ

236 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 02:09:24.95 ID:QkWpCE5D.net

>>233
そうさせてるのは劇団側が早く認めて謝罪
しないからでしょ
理解できてる？

237 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 02:15:36.10 ID:l0M1HR3T.net

グラフと妹コメントがギリギリの極限状態ってｗ
それプラス奇妙な提案バラされてギリギリの極限状態はどう考えても劇団じゃん

238 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 03:22:26.34 ID:rcgh62V8.net

>>203
同じくググったけど直近の空将の件？
時間だけでなく具体的な内容を欠いた指導だった点が大きかったみたいだけど
1時間40分もその時間が確定じゃないよね

239 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 06:04:23.72 ID:Zz+u6nRw.net

>>233
劇団がのらりくらりしてるせいで、宙組はいつまで経っても公演できないんだけどな
遺族側は当初から全くブレておらず長期戦も厭わない構えだが、劇団は宙組を塩漬けのままにして置けるのか
関係ない組子は可哀相だし宙組ファンもいい加減愛想を尽かせてるんじゃないの？

240 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 06:06:31.23 ID:Zz+u6nRw.net

>>235
毎度IDコロコロだしね
よほど疚しい事があるのかしらw

241 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 06:10:58.07 ID:1aA92GMV.net

遺族は別に早くする必要もないしな
納得するまで合意しないだけで

242 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 07:36:54.12 ID:cUwSUaig.net

でも宙組子の不満が漏れてこないのはパワハラ研修とかの劇団の対応を一応評価してるってことなのかな
組子かご家族から直接聞ける立場の人ここにいる？どう？

243 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 07:40:40.84 ID:KkSRsj2s.net

のらりくらりしてるのはご遺族の方ってことか
「奇妙な提案」とは言葉選びが秀逸だったな
ご遺族側にとって都合の悪い提案だったってことでしょ
こんなに何度も会見をしなければ、
劇団が合意できない部分についての説明をさせてほしいなんて提案しなくてよかっただろうに
マスコミ使って証拠の薄いパワハラを力づくで認めさせたい意図が透けて見える
法の専門家がグラフの件まで出してきて、パワハラの証拠なんて何にもないんだろうなと推測する

劇団が気の毒になってきたし、よく考えたら公演減らされた私たちファンもかわいそうよね
パガドのチケット持ってたから見たかったよ

244 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 07:51:52.02 ID:cUwSUaig.net

パガドのSS飛んだけどその事を嘆くより
組子たちが精神健やかに上級生に怯える事無く稽古に打ち込める環境になって欲しい

とにかく公演やれって言う人たちは中の人に知り合いいないんだね

245 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 08:06:22.40 ID:nH6XuICj.net

遺族はいつまでに合意したいとかそういうリミットはないけど何回面談を重ねても主張が受け入れられず故人を軽視されたような対応されたらただでさえ怒ってるのにこれ以上苛立たせるな早く土下座しろって思うでしょ
いちかのこれ以上引き伸ばさないでくださいっていうのはそういう意味だし交渉自体ストレスだろうから早く終わりたいはず
だから3月の話し合いで上手くいかなかったらもう暗礁に乗り上げるこれ以上今の状態続けても同じことだから次のフェーズに移るかもみたいなことをチラつかせてるわけで
もう劇団は今月で向こうの言い分飲むしかないんだよ

246 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 08:11:30.00 ID:uaVZXs4z.net

死に逃げずに生きているうちにせっせと録音したり具体的な証拠を集めて訴えればよかったのに
公演の責任を担って重労働に耐えてきた上級生を敬いなよ

247 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 08:12:09.56 ID:P20oKLMa.net

>>243
のらりくらりしてるのは劇団ですよ
遺族側は一切ブレてない
総論ではパワハラを認めながら各論になると認めないとか煮え切らない態度で遺族側を却って頑なにさせてる

因みに自分も大劇場のパガドのチケットは取れてた（お披露目だからチケ難かとおもったら楽勝だった）けど自死を知った時点で公演は飛んだと思ったよ
さすがに公演をやれるような状況ではないだろと

248 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 08:16:01.40 ID:P20oKLMa.net

>>245
遺族はもう腹を括ってると思うよ
どれだけ時間が掛かろうとも決めたラインは譲らない

249 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 08:17:22.47 ID:iM1zeVdO.net

遺族の主張の根拠があまりにも薄いのに
すごい自信満々なのが謎

250 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 08:17:42.70 ID:P20oKLMa.net

>>246
これが無敵の人か
怖いもの知らず

251 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 08:18:51.54 ID:JW47/jPp.net

遺族はそりゃ譲らないよ当たり前
ただ劇団ののらりくらり戦法にいつまでも付き合ってあげるほど優しくないからこのまま話し合い続けても埒が開かないなと思ったら次の手段に出るしかないって弁護士も言ってる
だからこそ劇団はもう諦めて土下座するしかないって話

252 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 08:20:51.99 ID:KkSRsj2s.net

>>247
ご遺族がブレてないのは「パワハラがあった」という点についてだけ
それを裏付けるヘアアイロンひとつとっても、言ってることがブレブレ
仮にヘアアイロンがパワハラだったと認められたとして、それと故人の死に関連があるの？

彼女を追い込んだであろう文春について何も言及しないのも不思議
弁護士が文春と同じ主張をしたのもよくわからない

253 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 08:21:06.17 ID:P20oKLMa.net

>>249
遺族側の意見書や再調査は非公表なのに、「遺族の主張の根拠があまりにも薄い」と断言できるのが謎
劇団関係者か超能力者なのかしらw

254 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 08:22:20.76 ID:iM1zeVdO.net

>>253
じゃあむしろ逆にどうやって
劇団悪断じてんの？

255 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 08:24:33.16 ID:P20oKLMa.net

>>252
そもそも
遺族側は文春が追いこんだとは思ってないんでしょ
文春ごときで追いこんだ劇団や上級生に非があると考えてるんだろ

256 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 08:28:04.95 ID:P20oKLMa.net

>>254
遺族側が提出した意見書とそれに基づいた再調査で劇団はパワハラを認める見解に変更したんでしょ
なら
認めるにたる証拠があったんでしょ
証拠もなくパワハラを認める見解に変更したりしないと思うけど？

257 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 08:31:44.83 ID:iM1zeVdO.net

劇団の見解は発表されてないよ
むしろ発表しようとしたら許さない発動だろうに

258 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 08:33:40.00 ID:954S00Ot.net

遺族側が求めるパワハラ認定がなされてないから激おこキャスボ出てるんじゃん

259 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 08:34:11.52 ID:uaVZXs4z.net

アイロンの火傷の写真
虫刺されくらいにしか見えなかった
わざとかどうかもわからないのによっぽど他の証拠がないんだね

260 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 08:34:49.49 ID:P20oKLMa.net

>>257
劇団が公式には発表してないけど、遺族側が会見であれだけ明確に説明してるんだからパワハラを認める見解を変更したと見るのが妥当では？
まあそれでもあくまで「総論」で「各論」まで全てを認めたわけではもちろんないけどね

261 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 08:38:06.65 ID:P20oKLMa.net

>>259
あなたにはそう見えたんですね
それ以上でもそれ以下でもない、ただの感想に意味はない

262 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 08:39:28.45 ID:uaVZXs4z.net

お気持ちも感想に似たようなものじゃん

263 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 08:39:36.97 ID:KkSRsj2s.net

交渉中で相手は発表できるものはない、引き続き話し合っていくとしている一方
その片方は何度も会見して自分達の主張をテレビカメラの前でやるのはどうなのか
パワハラを認めろ認めろと圧をかけて、出してくるのはグラフのヘアアイロンネタ
この弁護士さん、本当にやり手なの？
まあこの前の会見ではやけにご遺族がご遺族がって言ってたけど

264 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 08:42:36.79 ID:iM1zeVdO.net

主張だけは明確だよね
お手紙の内容でさえちゃんと説明してくれよって内容ばかり
劇団に言ってるっていうなら劇団に提出しとけばいい
世間に出すならそれなりに根拠となるもの出すべきなのに無い
これに限らずどれもそう

265 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 08:55:16.18 ID:qyiybSf0.net

>>239
劇団擁護派ではないけど下級生の組替え考えて欲しいかも
RRR新公でダンス苦手そうな子が克服して見事に主演を務めたんだよね
下級生は成長の機会が無くなって厳しいのでは

266 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 08:59:13.62 ID:p1AnORxb.net

>>264
たしか1回目か2回目の会見あたりで言ってたと思う
劇団が宙組生の証言無視したみたいな
でもこれ証拠じゃなくて証言だからなあ
調査報告書でも上級生と下級生でコレ言った言ってないの食い違い多かった

267 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 09:07:10.16 ID:iM1zeVdO.net

>>265
下級生がスタッフへの態度が悪いとかミスを直そうとしないとか初歩的な問題が発生してたのは感じるから
組替えしたところで進学校にギリギリで受かって授業についていけない状態になりそうな
まずは下級生のワークショップやるとかすればいいんじゃない

268 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 09:20:57.79 ID:/wkbhnGm.net

>>231
去年のヘアアイロン報道で何百人規模で出願後の辞退が起きたと想定してる？

269 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 09:38:44.93 ID:Wrtc02mQ.net

ヘアアイロンで火傷させることはよくあること
生徒の死を公表するときに笑顔
いじめがあったというなら証拠を見せて頂きたい

これで進路変更を考える親御さんは多いと思う
ティーンの子供は親がある程度コントロールするのは可能

270 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/03/23(土) 09:42:40.45 ID:pEkQTmyf.net

>>266
報告書も聞き取りの結果内容がまちまち
自分で見聞きしたものか伝え聞きなのかすら曖昧
もちろん物証もなし
だから推定無罪という当たり前のものなんだよねえ