ノック不要のシャープペン

1 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/06/30(木) 21:14:18 ID:Pvy6+WVS.net

芯の自動送り出し機能があるシャープを持っていたんだが
ある時真っ二つに割れて捨ててしまった。
ググってみたら「魔法のシャープ」という名で胡散臭い商売に利用されているようだ。
そこで売っている物はカラフルな物なんだが、俺が昔使ってたやつは真っ黒だった。
芯の補充時にわざわざ分解する必要が無いタイプだ。
誰かノック不要のシャープについて知っていたら情報求む。

2 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/06/30(木) 21:33:00 ID:???.net

パイロットの「オートマチックえんぴつ」が大ヒットしたので、
安い価格帯で各社類似品を出していた。
ロング芯１本内蔵で建前上芯補充不可のモノが多かった。
（分解すれば補充できたけどね）
パイロットやファーバーカステルには高価格帯のモデルもあった。
ファーバのα-マティックなんかオークションではかなり人気がある。
いずれにせよ構造上筆記時にスリーブを引きずるので書き味はあまりよくないし、
廉価版では特に機構の耐久性も低く、急速に廃れていった。

現行品として、悪名高いマルチまがい商法「魔法の〜」はこの当時のモデルの中華コピーと
思われる。特許等の問題でゲリラ的にネット展開にせざるを得えないモノかと推察される。
胡散臭くないモノにはセンセマティックがあり、０．５の他に０．７がある。

3 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/06/30(木) 21:36:55 ID:???.net

>>1
シャープペン関連スレの過去ログも参考にせよ

【こだわり】シャープペン総合・５本目【お手軽】
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1105106339/l50

4 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/06/30(木) 22:22:10 ID:???.net

流行ってた当時はいろんなのが出たんだろうな。
今手元にある珍品？は万年筆型。キャップ時6cm筆記時7cmで、
モンブランやセーラーみたいなバランス型の万年筆の
ミニチュア版というかチョロＱ的デフォルメ。
残念ながら入手時からニブの部品脱落なのだが、
シャーペンとしてのの機能には問題ない。
金属スリーブでメカの精度もイイ。
価格、メーカー等不明。

オートマチックえんぴつとセンセマチックと
あとひとつ海外メーカーのものは動態保存してる。
低価格帯ばかりで高いのは持ってない。

5 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/06/30(木) 23:36:44 ID:???.net

海外通販だが、これなんてどうだろ？　0.7mmもあるし、デザインもちょっとよさげ。
http://www.autopointinc.com/aucofe.html

他にも廃番ではゼブラのノックレスなんてのがある（今でも結構見かける）
http://f36.aaa.livedoor.jp/~pencil/pukiwiki14/pukiwiki.php?%A5%CE%A5%C3%A5%AF%A5%EC%A5%B9

あと廃番ではロットリングのアルトロ。金属スリーブで1000円なのはお得。

6 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/01(金) 17:57:31 ID:gJ0FHDaX.net

ノックレスはよく見かけるな。
アクターもたまに見る

7 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/01(金) 18:38:33 ID:???.net

オートマチックえんぴつもよく売ってるね

8 ：1：2005/07/01(金) 22:40:19 ID:5kP2muPh.net

あれはオートマチックペンシルっていうんですね。
検索掛けようにも
「自動芯送り出し機能」ってことくらいしか分からなかったので。
ネットは便利だけど名詞が分からないと、どうしようもないですね。

>>3のスレを一通りチェックしましたが、オートマチックは絶滅器具種。
関連性のある発言も少ないみたい。

>>5海外通販のやつは送料が書いてないから不安です。
おお！これだこれ！ゼブラのノックレス！
これの軸がパキっと割れてしまったのだ。

すごく便利だと思うんだけど廃れたんだな。
本郷にも茶水にも無いから非常に歯痒い思いをしています。
まぁ私が見落としてるだけなのかも知れませんがね。

9 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/01(金) 22:55:53 ID:???.net

神保町にセンセマチックがあるとかないとか・・・

10 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/01(金) 23:10:18 ID:LkklgxZj.net

ウォーターマンのエキスパートのシャーペンも芯5〜7mm分ぐらいならノック不要。
書いているうちに、芯が出てくる筒の部分が、紙に触れながら少しずつ奥へ
ひっこんでいく仕組み。

11 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/01(金) 23:26:38 ID:???.net

・・・

12 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/01(金) 23:36:51 ID:???.net

単なるパイプスライドじゃ（ｒｙ

13 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/02(土) 01:25:43 ID:d5z/2lkl.net

この種のシャープって、結局パイプと紙がぶつかる感触がなんか嫌で、結局使わないし、
大して便利でもないんだよな。
だが、いつか革命的なものがでる可能性はないとはいえないと思う。

14 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/02(土) 07:06:11 ID:???.net

アルファマチックも革命と言える出来ではないしな

15 ：1：2005/07/02(土) 20:52:37 ID:qXkJHVDu.net

儂は紙とペン先が擦れる感触が別段気にならなかったので
使う目的で探している。
したがって分解しないと芯の補充が不可なものはパス。
銀座行けば見つかるかな？

16 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/02(土) 21:15:30 ID:???.net

いや、なかったと思うね。地道に小さな店を回った方がいい。
特に、「分解なしで芯を補充できるもの」となると、完全に
デッドストック漁りの世界だから、足で稼ぐことになるだろう。

17 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/02(土) 22:08:32 ID:???.net

昔はローソンでも売ってたのに
その時にストックを買っておけば良かったな・・・

18 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/02(土) 22:12:35 ID:???.net

デッドストックがヲクに出ると結構人気だもんな・・・

19 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/03(日) 09:16:52 ID:???.net

実用ならまずは300〜500円位の物からの購入を勧める

20 ：1：2005/07/03(日) 15:06:16 ID:jTb/ESt/.net

１.不良在庫漁りやるつもりだけど都内ならどのへんがお勧めですか？
丸ノ内線沿線がイイ（死
２.海外ではこのタイプのものをまだ生産しているところがあるようですが
輸入品漁りで見つかることも有り得ますか？

キャップレスの旧式（あの19角軸がイイ）探した時もそうだったが
古いものはなかなか見つからないな。
見つけたら５本余計に買っておく。

21 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/03(日) 16:15:11 ID:???.net

まとめ買いなら3本にしとけ
5本買っても肥やしになるだけだ

22 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/03(日) 16:48:50 ID:???.net

デッド漁りをしたいなら、他人に聞くよりまず歩くことだ。
誰かが見付けて買い占めたら終わり。
もし残ってる店があったとしても、そう簡単に教えられない。

23 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/03(日) 17:37:52 ID:???.net

確かにdestijlﾀﾝが他人に聞いているのは見たことないな

24 ：1：2005/07/03(日) 18:30:09 ID:???.net

>>21
旧式のキャップレス５本持ってるけど肥やしっちゃ肥やしかねぇ。
>>22,23
人に聞いても無駄若しくは自分で探したほうが効率いいのか。
明日辺り雨降らなければ行ってくるかな。

25 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/03(日) 22:55:48 ID:???.net

なんだ、持ってるんじゃん>>1

26 ：1：2005/07/05(火) 19:03:06 ID:???.net

>>25
まて、パキっとヒビ入ったってこたぁそのペンの末路は（ｒｙ

27 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/06(水) 09:43:34 ID:???.net

5本全部にヒビが？

28 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/06(水) 22:55:40 ID:???.net

>>27
スレ違いな話題を出して誤解を与えたことを謝罪する。

キャップレスってのは万年筆ですよ。パイロットが出してるやつね。
今あるのは丸軸で太めだから儂の手には合わない。
旧式は樹脂軸で取り回しやすく、価格は1万くらいだったと記憶している。
ペン先が異なる新verもあったが、それすら廃番。

29 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/07(木) 00:47:22 ID:???.net

>>20
丸の内線沿線なら杉並区周辺を探せばありそうな気がする。
神奈川なら中山文具店にならまだあるかも。
この春に、東上線沿線の文具店をハシゴした時点では
文具板で紹介されていた店の数軒でオートマチック式の
シャーペンを少数見かけた。状態はＢクラスという感じ。

今までに見聞きしたアートマチックで300円くらいの商品だと
ゼブラ　ノックレス（黒軸）、ノクティ（白軸）
三菱　A-THCH（軸色多数）

1000〜3000円は
ロットリングやパイロット、ぺんてるなどから出ていたらしい。
パイロットの3000円のは中山文具店でも遂に売切れたような・・・。

30 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/07(木) 18:39:10 ID:???.net

A-THCHって何だ？

31 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/07(木) 19:48:27 ID:???.net

オートマチックはゼブラがいいよ。
名前忘れたけど、クリップ下げると芯出せる500円のやつ。

32 ：29：2005/07/07(木) 22:38:34 ID:???.net

>>30
ごめん、A-TECHだった。
さんくす！

しかも「アートマチック」とか書いてるしorz
この辺は送信前に直したと思ったんだけど油断ならん。
オートマチックは普通にノックすると芯が出過ぎるのが少しイヤ。

33 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/08(金) 12:18:06 ID:???.net

あんまり参考にならないかもしれないけど、>>5でAUTOPENCILの0.7mmを手に入れた。
（今のところは黄色しか入手できないらしい）
他にも一緒にこれhttp://store.yahoo.com/autopoint/twinpoint5.htmlを何本か買ったが、
送料は6ドルで済んだ（一本だけでも同じ送料だと思われる）。
送料もそんなにしない方だし、一週間程度で届いたので国内とそんなに変わらないかも。
（ただしカード決済のみだが）
一本1.99ドルの安さだけあって、あまり丈夫そうなつくりではないのが不安。
先端部の部品がすぐ割れちゃいそう。でも0.7mm派には貴重な一品
（0.7mmは他にはセンセマチックしかない）。
ちなみに一緒に買ったtwinpoint（青と赤の）は回転繰り出し式でｶｺｲｲ(ﾟ∀ﾟ)!!

>>31
クリップ下げると芯が出るのはトンボのRUNNERじゃない？300円だったと思う。
RUNNERも時々見かけるよ。グレーの軸と黒の軸がある。

34 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/08(金) 16:04:45 ID:???.net

>>33
俺が回ったところではオートマなんて全く見かけないよ。
へんぴなところまで行かないと無いみたいだ。

カード決済の通販のやつは１本だけだと送料は3ドルだったような。
やっぱ具体的な場所書いてくれる人は皆無だね。
RUNNERﾎｽｨ

35 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/08(金) 17:29:24 ID:???.net

>>34
どのあたり回ってみましたか？
私の場合は世田谷、杉並、渋谷あたりが専門だけど、ゼブラのノックレスなら結構見かけるよ。
問い合わせ等で迷惑をかけるおそれがあるんで、具体的な場所を言わないほうがいいんだろうけど、
世田谷なら世田谷線松陰神社駅近辺。

トンボのRUNNER（黒軸）なら、前に渋谷駅から電力館へ行く途中の文具店で見つけたことがある。
グレー軸は高円寺方面の文具店にあるのを知ってるけど、具体的な店名は勘弁。

ちなみに１さんが言っている御茶ノ水でも、ゼブラのノックレスが売ってるのを見たことがある。
（御茶ノ水駅から神保町に向かう通りにある文具店）

36 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/08(金) 17:43:15 ID:???.net

ちなみにこれがRUNNERです。
http://f36.aaa.livedoor.jp/~pencil/up/img/up_127.jpg

37 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/08(金) 17:45:22 ID:???.net

>>35
さっきゼブラのノックレスを入手してきました。
どうせ無いだろうなと思っていた近所の文房具屋（死
小学校の近くで文具よりお菓子の回転が早い店。
文房具の６０％がほこりかぶってますね。
ガラスケースの中には廃番になった掘り出し物ばかり。
目が変われば場所も変わるもんだな。

色々と回ってるけど店名なんて俺の場合、覚えてないやな。

38 ：29：2005/07/09(土) 12:25:24 ID:???.net

RUNNERってのは存在自体を今回初めて知りました。

オートマチックを見かけた具体的な店名をあげてみますが、
現在も実際に在庫があるかどうかは残念ながら分かりません。

私が購入したときのコンディションは、
上福岡駅そば　大澤文具：ゼブラ　ノクティ：軸色変色、内蔵芯劣化
志木駅そば　ひまわり画材：三菱　A-TECH：軸汚れあり（水ぶきで落とせる程度）

なお三菱のシャーペンで、Automatic Pencilと表示されているものは、
実は普通のノック式なので、ちょっと要注意です。

39 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/09(土) 19:49:23 ID:???.net

これがアルトロ。何か芋虫っぽいが。
http://f36.aaa.livedoor.jp/~pencil/up/img/up_128.jpg

40 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/10(日) 23:45:28 ID:???.net

>>39
アルトロって今となっては超レアものじゃない？

41 ：39：2005/07/11(月) 00:14:32 ID:???.net

確かにレア物だとおもうんですけど、去年の今頃、渋谷東急内の伊東屋で
他のシャーペンに紛れるようにしてあるのを見つけたものです。
商品の回転が早いところでもこんなことがあるんで油断ならないです。

42 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/11(月) 07:44:16 ID:???.net

>>40
普通のレア物
大袈裟なこと言うでない

43 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/11(月) 08:33:46 ID:???.net

普通のレア物ってどういう意味だ？
レアの程度なんて探してる地域によって異なると思うんだが。

44 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/12(火) 01:18:26 ID:???.net

アルトロ見かけたこと1度もないんだけど。
ロットリングでさえ普通の文房具屋では置いてないよなぁ。

45 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/12(火) 16:42:11 ID:???.net

＞アルトロ
あるところにはあると。
私も見たことありませんが、ロットリング製品全般を
あまり見かけなくなったような気がします。
特にテンプレートやシャーペンなど。

46 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/12(火) 20:25:39 ID:???.net

アルトロって日本製だよね

47 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/17(日) 21:02:37 ID:7TKtKr2I.net

オートマチック系に使う芯ってどんなのがいいの？

48 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/17(日) 21:23:29 ID:???.net

向いてるというわけではないだろうが、露出しない分やわらかい芯が使える。

49 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/18(月) 10:53:44 ID:???.net

そういや「折れない」なんつー利点があったか。
でも2Bの芯でも俺は1回も折ったことないな。
異常な筆圧じゃないと芯なんて折れようがない。
魔法（ｒｙは「折れない」などと謳ってるが。
ああいったクズは早く摘発してほしい。

50 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/18(月) 11:56:14 ID:???.net

>>49
あくまで個人差だよ。折る者はHでも折ってしまうものさ。

こないだ近くの文具店でオートマチックのシャーペンを見つけた。
200円でL-BEGINというところが出してるもので、透明軸グリップ系（ノックなし）のもの。
透明軸にはノック式BP用の溝が入ってあり、部品を流用したものだと思われる
（100円シャープのファンシー物によく見られる）。
店の人に聞いてみたら、10年以上前からあるものだということだった。

と、ここで、画像でもうｐしようかと思ったのだが、
いま「魔法」のサイトを見たら、「魔法のグリップペン」として売られてるものと同じものだった。
「特に事務系の皆様からのお声が強かったグリップタイプが新登場！」なんて白々しいことが
書かれて、「特価」350円だそうだ・・・。

文具板に調べに来た人には、せめてこのスレでそのインチキ性に気づいて欲しいものだ。

51 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/18(月) 20:36:06 ID:???.net

＞文具板に調べに来た人には、せめてこのスレでそのインチキ性に気づいて欲しいものだ。

このスレタイは、そういう意図でつけられたものかと。

52 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/18(月) 20:42:18 ID:???.net

【魔法】ノック不要のシャーペン【ｲﾗﾈ】

とか

【魔法】ノック不要のシャーペン【ﾎﾞｯﾀｸﾘ】

とかだともっとよかったかも。

53 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/18(月) 20:50:15 ID:???.net

そうかも。

54 ：1：2005/07/19(火) 13:12:44 ID:???.net

真っ当な系統のノック不要のシャープの情報を求めて建てたんだが、
「オートマチック」系を調べる過程で「魔法〜」を見つけたというわけ。
そんで1で言及したまでだ。
実際、「オートマチック」という単語を知ってないとネットで引っ掛かるのは「魔法〜」だけ。
ネットは新しい情報には強いけど古い情報にはからきし。
このスレ建てるまで「魔法〜」がfuckin' assholeだとは知らなかったよ。
胡散臭いってのは分かったけど。

55 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/19(火) 13:52:40 ID:???.net

そんなわけで>>1はノックレスシャープを手に入れたんか？

56 ：1：2005/07/20(水) 09:30:46 ID:???.net

ノックレスが入ったけど1本だけ。
前使ってて壊れた型だから
ヒビが入るかと思ってビクビクしながら使用中。
他メーカーのやつが1本欲しい。

57 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/20(水) 19:02:12 ID:LZ3tUOYF.net

三菱のアクターなんてどうだ。

58 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/20(水) 19:52:02 ID:???.net

三菱A-TECHもいいよ

59 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/20(水) 20:56:04 ID:???.net

>>57
×三菱
○パイロット

60 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/20(水) 21:04:48 ID:???.net

普通にノックできた方が安全だよね

61 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/20(水) 21:07:12 ID:???.net

>>58
パイプスリーブだと紙を引っかくのが気にならない？

62 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/21(木) 20:37:29 ID:???.net

気になるのはどっちも一緒
要は妥協です

63 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/26(火) 21:24:51 ID:???.net

A-TECHって同じ名称で違うモデルないか？

64 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/29(金) 19:36:18 ID:???.net

それは初耳

65 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/01(月) 00:07:09 ID:???.net

魔法がウザいのでとりあえず揚げてみる

66 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/01(月) 02:06:14 ID:???.net

　　　∧∧
　　（ ･ω･）うん
　 ＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣

　 ＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／

67 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/03(水) 19:35:02 ID:???.net

ゼブラがオートマチックの新製品出すらしい
魔法危うし？

68 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/03(水) 20:17:21 ID:???.net

上でレアとなっているアルトロをdestijlﾀﾝが2色とも入手している件について。
情報通りアメ横に行ったら漏れも2色とも買えた件について。
それもアメ横価格だった件について。

69 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/03(水) 20:39:18 ID:???.net

良かったね

70 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/03(水) 23:32:37 ID:???.net

>>67
詳細教えて。

71 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/04(木) 13:00:21 ID:???.net

>>67
詳細キボンヌ！！！

72 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/05(金) 00:42:32 ID:???.net

ガセくさい。

73 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/05(金) 03:13:36 ID:???.net

アルトロ売ってんの見たぜ。
黒白両方。
.5mmだから買わなかったけど。

74 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/05(金) 10:14:32 ID:14XpZfZR.net

Faber-Castell GRIP-MATIC
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r12098757

75 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/05(金) 10:44:18 ID:Riv0wRTo.net

>>67
詳細きぼー

76 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/05(金) 12:38:32 ID:???.net

ロットリングのやつで、軸に「400」とだけ書いてある自動繰り出しもってます。
先端ノック式でさきっちょがパイプというか円錐形になってるやつ。
そんなに紙に引っかかるかんじもなくて、気に入ってます。

77 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/05(金) 13:28:24 ID:???.net

>>75
携帯からだから貼れないが、
涼みﾀﾝの所のヘッドラインから飛べたと思う

78 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/05(金) 19:30:18 ID:???.net

http://www.mds-net.jp/page004.html
これか

79 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/05(金) 21:35:29 ID:???.net

どうやらガセではないようだ。
これは期待が持てる。2020とオートマ両方有りみたいだ。
今年の９月に発売予定らしい。待ち切れねーぞ(゜Д゜)ゴルァ!!
以下参照。
ttp://www.daimarufujii.co.jp/syodankai/products/maker-page/zebra/zebra.htm
こいつが火付け役になったらオートマ復活も有り得るか。
これで魔法は終わりだな。

80 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/05(金) 22:30:13 ID:???.net

やるなゼブラ

やるな涼みﾀﾝ

81 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/05(金) 22:45:10 ID:???.net

これで学生の間でもオートマチックのが広まるかもな。
中学生あたりは珍しいものに影響されやすいからな。

82 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/05(金) 23:09:54 ID:???.net

>>74
あのカステルですら日本製の安物みたいなデザインにしてしまう
オートマチック系シャープの魔力ってのはなんなんだ？

83 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/06(土) 00:53:33 ID:???.net

日本製もしくは日本デザイン東南アジア製ではないかとｗ

84 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/07(日) 20:33:37 ID:???.net

>>78

>振るだけで芯出し簡単、書きながら自動的に芯が出てくるオートシャープ機能が
>便利なシャープペン「フリシャ」。
>特に学生さんに人気の高いカラースケルトンボディを採用しました。
>テストや勉強の時に、ノック動作で集中を妨げることがありません。
>軽いボディとラバーグリップ付きで、長時間筆記にもおすすめの商品です。

ラバーグリップｲﾗﾈ

85 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/07(日) 20:54:01 ID:???.net

問題なのはラバーの質だな。
もしエアーフィットのそれと同じ材質だったらｲﾗﾈ。

86 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/07(日) 20:57:16 ID:???.net

説明を読むと、2020機構つきオートのように読めるが
正直なところオートに2020はｲﾗﾈ。

87 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/07(日) 21:36:48 ID:???.net

基本的には２０２０で使うように考えてるのかな？
万一書くのに熱中しすぎるあまり振るのを忘れても、オートで芯が出ると。
そん時はスリーブの引きずりもさほど気にならないと？？

88 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/07(日) 23:41:11 ID:???.net

問題はスリーブがどうなっているかだ。円錐形なのかパイプ式なのか、樹脂なのか金属なのか。

89 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/08(月) 12:10:35 ID:???.net

\200で金属スリーブは厳しいかな？
2020ほど要らない機能ないし。買ったら分解して2020解除だな。
問題は高価格帯が出るのかどうかだ。

90 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/08(月) 19:06:01 ID:???.net

ゼブラだから（ｒｙ

91 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/13(土) 19:02:58 ID:???.net

フリシャのスリーブはパイプスライドで、金属のようです。格納も出来ないような感じですね。
http://www.crown-homepage.jp/shizuoka/root/03.new/h5-08.new_zebra.html

92 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/13(土) 19:59:11 ID:???.net

日本製の透明軸は何でこう色使いが今ひとつなんだろう・・・。

>>91
オートマチックのパイプスリーブって格納できないのがほとんどだよ。

93 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/13(土) 20:06:05 ID:???.net

>>92
どんな色使いをご希望で？

94 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/13(土) 20:35:24 ID:???.net

>>5にもあったこういうの。
http://store1.yimg.com/I/autopoint_1841_373944

95 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/13(土) 21:01:01 ID:???.net

どちらも格好良くはないな
透明軸なんかやめればいいのに・・・

96 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/13(土) 21:05:01 ID:???.net

>>95
んで、どういう軸をお望みで？

97 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/13(土) 21:14:08 ID:???.net

>>94のはかっこいいと思うけどな。
日本は褪せた様な色ばっかり使うのは何でなんだろ。

98 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/13(土) 21:19:17 ID:???.net

オートマチックえんぴつにはかなうまいw

99 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/14(日) 01:43:31 ID:JVCFzp5V.net

ステッドラーの落ち着いた緑色なんて良い色だと思うんだけんちょも。
もしくはふつーに黒にしてくれ。

100 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/14(日) 10:56:01 ID:???.net

>>94も格好良いとは思わないな。
未だに透明色満載なのは文房具くらいだろう。
もっと他ジャンルの製品を参考にすれば良いのに。

101 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/14(日) 11:12:10 ID:???.net

別にかっこいいとかじゃなくて、透明色のチョイスでも日本っていまいちだなとは思う。

102 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/14(日) 11:14:45 ID:???.net

ステッドラーの落ち着いた緑ってなんだ？

103 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/14(日) 11:51:08 ID:???.net

ファーバーカステルの間違いと思われ

104 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/14(日) 12:06:55 ID:???.net

適度な色物っぽさがあってこそオートマチック。だけどラバーグリップだけは勘弁。

105 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/14(日) 12:20:25 ID:???.net

海外文具も総ラバーグリップ化計画が進行中です。

106 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/14(日) 13:29:42 ID:???.net

パイプスリーブってことで、魔法駆逐とは行かなかったな。

107 ：99：2005/08/14(日) 14:42:58 ID:RH0G4+j5.net

>>102-103
そうでした。訂正ありがとう。
ステッドラーはあせた青っぽい色でした。
ファーバーカステルが緑。

108 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/14(日) 18:28:59 ID:???.net

ステッドラーも、ファーバーカステルもオートマチックはもう作らないのではなかろうか
作るのは国産も舶来も二流メーカーだけで

109 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/14(日) 19:59:44 ID:???.net

何を以って一流二流言ってるんだか・・・

110 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/14(日) 20:25:40 ID:???.net

三流乙

111 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/14(日) 21:24:52 ID:???.net

＞１ああそれならしってるたしかネットでしか買えないやつと思われ
普通にヤフーでシャーペンてうてば出る

112 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/14(日) 22:03:01 ID:???.net

だからその魔法のシャーペンは胡散臭い商売だと何度（ry

113 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/15(月) 12:27:42 ID:???.net

>>111
あんながらくたに400えんもだすやつがあるか。
1すら読んでいないくせにレスつけるな。
ホロン部乙

114 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/15(月) 18:39:26 ID:???.net

夏休みなんだし、許してやんなよ。

115 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/16(火) 01:27:14 ID:???.net

フリシャの正式な発売日とか発表されてる？
ゼブラのHPでは探し方がわるいのか何の情報も見つからない・・・。
正直フリシャには期待しているので、発売日に買いたいのだよ。

116 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/16(火) 01:33:27 ID:???.net

0.4か0.3でオートマチックのシャープペンはありますか？
0.5だと芯の減りが比較的遅いのでさほどノックに不便だとは感じないのだけど、
0.4使ってみたら結構減りが早くて頻繁にノックしないといけなかった。

117 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/16(火) 01:47:17 ID:???.net

ほい、これ。0.3mmがある。パイプスリーブ。
http://moonpaste.net/stmg/cgi-bin/moonwiki/wiki.cgi?Automatic

118 ：116：2005/08/16(火) 12:35:43 ID:???.net

>>117
ありがとうございます。PILOTみたいですね。
英語版のWikiには値段とか載ってないんですね・・・。
見かけ次第買おうと思います。
新宿付近で見かけた方は教えていただけるとうれしいです。

119 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/16(火) 20:05:04 ID:???.net

>>118

3000円。廃番で手に入りにくいが、売ってるところ知ってる・・・23区内で新宿から私鉄で行けるところ。

120 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/17(水) 10:51:37 ID:???.net

買った

121 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/17(水) 22:19:01 ID:???.net

>>120
何を買ったんだ？

122 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/18(木) 18:44:56 ID:???.net

誰かフリシャ買った人いる？

123 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/18(木) 21:46:59 ID:???.net

発売は9月じゃなかったか？

124 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/19(金) 12:36:34 ID:???.net

>>118
オートマチックでダブルノック、更にステンレス軸、と
かなり気合いが入っている。
昨年の暮れか、今年の始めくらいまでは、あの中山文具店に
何本か置いてあった。最近は不明。

125 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/19(金) 22:58:58 ID:???.net

フリシャは結構デザイン的に冒険してるね
オレはもっと落ち着いたデザインの方が好きだが。
で、９月に発売するオートマのやつのカタログ見せろって言ったら
もう小売店にはカタログ来てるみたいで見せてもらえた。

先端チップはプラスチックの円錐型のようだ。
全体の形状はロケット型？かな。
グリップが先端に近づくほど細くなるので筆圧の強い人には向かない。
といったところだ。
詳細が知りたければ小売店でカタログ見せてもらうニダ

126 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/19(金) 23:02:01 ID:???.net

>>124
中山文具店には0.3mmはなかった。その時点では0.5mmだけ。

127 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/20(土) 20:37:24 ID:???.net

>125
91のこと？

128 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/20(土) 22:13:28 ID:???.net

色についてだが、スケルトンカラーは安っぽく見えるな。
PILOTのSシリーズは今は慣れたが中の白いパイプみたいなのが安っぽく見えて許せなかった。
あれがいいという考え方もあるかと思うが、深緑みたいな色とかかっこいいかも。
小中学生が高級そうなペンもっててもなんかヲタクぽいし、
大学生以上がスケルトンのペン持っててももっといい物があるだろうと思う。

129 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/20(土) 22:20:30 ID:???.net

つまりフリシャは小中学生用で、オッサンが手を出すようなものではないと。

130 ：128：2005/08/20(土) 23:23:40 ID:???.net

ごめん、そんなつもりで言ったわけじゃないんだ。
スケルトンカラーのほかに深緑とかあったらいいなという願望だったんだ。
使ってる本人がいいならそれでいいと思う。ただ周りの人はどう見るか知らないけど。
誤解させるような表現はすまなかった。

131 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/21(日) 05:45:25 ID:???.net

言いたいことはわかるが、苦情は買ってからにしようよ

132 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/24(水) 00:30:09 ID:???.net

>>128を見てふと思ったんだが、
100円くらいの価格帯のペンの軸色のカラーリングに関して、
同時に何色も発売するんだったら
例えば蛍光の青赤黄という具合に同じ路線の別色だけ発売しないで
この場合なら蛍光以外の色についても選べるようにしてほしい。
透明系の軸色＋不透明の軸色みたいに。
そうすりゃ100円シャープでも大人ウケするかも。

そもそも樹脂に染料混ぜるか顔料混ぜるかの違いだと思うから
同じ製造ライン使えると思うのだが。

133 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/24(水) 21:15:31 ID:???.net

キャップ無しでスリーブ固定できるオートマで、いいのってなんだ？

アルファマチックってのはなしねｗ

134 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/25(木) 20:07:24 ID:???.net

オートマで良いのはありません

135 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/25(木) 21:17:57 ID:???.net

それを言っちゃーおしめぇよ
信仰心の無い奴は不要

136 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/25(木) 21:26:28 ID:???.net

現行品もしくは廃番でも手に入りやすいオートマチックは何か教えてください。
できれば芯を入れ替えることができるものがいいです。
よろしくお願いします。

137 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/25(木) 21:33:31 ID:???.net

9月発売予定、ゼブラフリシャ
容易に入手できる現行品になるだろうから焦らず待て

現行品ならSenceMaticでも良いが、手に入りやすいとは言えない

138 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/25(木) 22:58:55 ID:???.net

ゼブラのノックレスなんてセンセマティックより手に入りやすいとおもうが。

139 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/26(金) 01:27:55 ID:???.net

ノックレスは存在しないのに、オートマチックえんぴつがゴロゴロしている地域もある
場所によるとしか言えんな

140 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/02(金) 23:25:43 ID:???.net

ZEBRAのHPにフリシャが載ったな。日付とか見た限り出てないからもう発売したのか？

141 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/03(土) 11:13:30 ID:???.net

>>140
今日行きつけの文具店に行ったら、発売はしてるけど入荷はまだだって。
ハンズあたりではもう売ってるかも？

142 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/03(土) 12:14:17 ID:???.net

８月３１日の段階で卸売にまだ下りてなかったから
発売はちょっと後になりそうだ。

143 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/06(火) 00:11:34 ID:???.net

>>136
西武池袋線沿線なら
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1123761534/145

東急東横線沿線なら中山文具店

機種名を知らないとと、目の前にあってもスルーしてしまう罠。

144 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/06(火) 01:58:50 ID:???.net

143は過去の回答で、現時点だとフリシャしかないと思うのだが

145 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/06(火) 07:17:43 ID:???.net

>>143
レスありがとう。フリシャが今日行きつけの文具店に入荷するっぽいので試してみます。
あんまりよくなかったらデッドストックを漁ろうかと思いますので、参考にさせていただきます。

146 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/08(木) 00:10:01 ID:???.net

>>145
よかたらレビューｷﾎﾞﾝﾇ

147 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/09(金) 20:22:43 ID:???.net

今日、会社の帰りに、渋谷の伊東屋でフリシャを買ってきました。
スリーブ・チャック共にプラスチック製で、ラバーグリップでした。
スリーブは平行パイプではなくて円錐型をしていて、リトラクタブルスリーブ（先端ロック機構）になっていました。
やはり、フリシャ機能は不要で、何の為のオートマチックなのかと思いました。
学生さんには良いのではないでしょうか？

148 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/10(土) 02:24:00 ID:CArm2fK6.net

フリシャ発売記念age

149 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/10(土) 10:19:36 ID:???.net

>>148
平行パイプのオートマチックってのは構造上先端ロックと異なるのか？
オートマチック自体が少ないので分からないんですが。

150 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/10(土) 10:21:50 ID:???.net

アンカー撃ち間違えた。
>>148じゃなくて>>147

151 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/10(土) 12:11:54 ID:???.net

ゼブラのフリシャオートマチック。
２００円とお手ごろなのでためしてみようかな・・

152 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/10(土) 15:26:31 ID:???.net

>>149

平行パイプはスリーブの形状で、ゼブラの先端ロック機構はスリーブを本体に格納できることを指しています。
スリーブを格納した状態で軸を振っても、フリシャ機能で芯が出てくることを防止するということです。

オートマチックの場合、ファーバーカステル社の製品で表すと次のようになります。

１．平行パイプで格納できないもの → TK-MATIC
２．平行パイプで格納できるもの → DS-MATIC
３．円錐型で格納できないもの → ALPHA-MATIC
４．円錐型で格納できるもの → ALPHA-MATIC,GRIP-MATIC

153 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/10(土) 15:41:08 ID:???.net

ロックしても少し芯出てこない？

154 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/10(土) 15:50:10 ID:HbkuUSvK.net

>>153

製品の個体差はあるかもしれませんが、私のは出てきませんでした。

155 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/10(土) 16:19:53 ID:???.net

僅かだから気にならないけどね。
どちらにしろ、過剰に振り続けない限りは大丈夫だろう。

156 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 19:25:52 ID:???.net

DS-MATIC ってどんなの？
聞いたことないな

157 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 20:22:03 ID:???.net

>>156

一般筆記用のオートマチックで、金属ボディの製品です。
先端とクリップ及びノック部分が金メッキされています。
製造終了品で、日本未入荷だと思います。

158 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 23:32:07 ID:???.net

そうなんだ・・・。ありがとう。
アルファ以外にも一般筆記向けがあったとは。
なんだか古そうな感じですね。TKと同時期かな。
平行パイプだからかきにくそうだし。

159 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 00:52:04 ID:???.net

>>158

ＴＫの後かアルファと同時期だと思います。多分…。
実際に書いてみると、意外とすらすら書けちゃいます。
スリーブの引き摺り感は無い方だと思います。主観ですが…。

160 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 01:41:02 ID:???.net

フリシャは遊び心が刺激されるペンであることは確かだな。
軸の形状も悪くはないし、200円としては上出来かと。

名前が選挙に行こうになってるし。
日本国籍だったらホロン部でも投票行けるんだよな。

161 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 09:07:54 ID:???.net

ゼブラ久々の傑作だよな
ハンドフィットなんか止めて、フリシャをシリーズ化してくれよ

162 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 11:28:54 ID:???.net

フリシャ　オートマチック
フリシャ　オートマチックS
フリシャ　オートマチックR
フリシャ　オートマチックAQUA

163 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 17:21:08 ID:CI8nswUj.net

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　　メ　!::::::::::::::::::::::}十{::::::::::::::i　　つ
　　　　!::::::::::::::::::_,,､-''''''￣￣`'ヽ　
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ニ─ .（6ﾐｼ　　《;.･;.》　《;･;.》 |　　二─
　　ヽ　し:　　　 "~~´i |｀~~゛ .i
　　　.　ﾐ:::|:::::...　　 )_・_・)( 　 i 　 　　　ブフッ
　　 ノ　|::::ヽ::: ,,ｒ''"　--｀--､/ ｡　ﾟ 　皆もう阪神が優勝って安心してるぶ
／　 _ ノヽ::::::/　　　　', ﾆニﾕ ･　 ｡　　　　　　　　　　
　／ |　|　 |ノ 　　　 　, ｰ＝'ﾉ＼ ： ｡ 　　　ここから俺が世にも恐怖なクソ采配して　
／|　|　|　／＼　 　_,,ｨ '"￣ 　　　 　　　　逆転負けするつもりでいるのに
　　　　／　 　　｀ｰ/

164 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 23:13:25 ID:???.net

レビューあるよ。92と同じ人？
http://chair.blog4.fc2.com/blog-entry-11.html

165 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/13(火) 18:32:12 ID:???.net

これ使える。
ノック部に近づくにつれて細くなる軸の形状も好きだ。

166 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/13(火) 19:35:37 ID:???.net

俺も好き
ゼブラなのによく作ってると思う

167 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/13(火) 19:40:14 ID:???.net

Wikiは消去されたんか？それとも ただｻｰﾋﾞｽ期間終了とか?

168 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/13(火) 23:13:19 ID:???.net

>>167
内ゲバがあったと聞いたから閉鎖されたのではないかな？
レアな画像がたくさんあって凄かったんだけどな。残念だ。

169 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/14(水) 07:13:19 ID:???.net

×内ゲバ
○荒らし

ていうか>>164にあるリンク先に新しいのがある

170 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/14(水) 14:59:37 ID:???.net

単なる荒らしではなかったのだろう。結果としては荒らしになったが
最初は単なる意見の相違だったみたい。
少数の荒らしなら出入り禁止にすればすむこと。

pencilタソがそう処置できなかったのはやはり反対派が相当数に上っていた
からではないのかと推測できる。




ってか今の英語版は淡白杉。

171 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/14(水) 15:00:53 ID:???.net

続きはこっちで
http://yy14.kakiko.com/mpbbsplus/

172 ：170：2005/09/14(水) 16:23:55 ID:???.net

そうだね。

ってかスマソ。
もう死んでしまった時間の話はやめよう。
無益だ。

173 ：167：2005/09/18(日) 11:23:50 ID:???.net

情報サンクス。
MoonwWiki良いんですが漏れは英語にｇ(ｒｙ
PukiWikiMechanical pencilのほうが漏れは好きです
閉鎖ってことは永久に使用不可?

174 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/18(日) 12:01:34 ID:???.net

>>167
171の掲示板で動きがあるようなので参加してみるのも良いかと。
pencilﾀﾝも見守っているようなので、掲示板の要望次第では復活もあり得るかもしれない。

データーはアクセス不可の状態にあり、消去されていないのだから。

175 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/18(日) 12:03:55 ID:???.net

英語っていうけど単語レベルだろ　どっかに用語集なかったか？
pencilﾀﾝは、荒らしに甘すぎたところがまずかったね。
最後は自分が荒らしの対象になってたらしいし、
閉鎖したらしたで絡んでくるし、厨なんてそんなもんなんだよ。

176 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/18(日) 12:16:22 ID:???.net

>>175

>>171

177 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/18(日) 12:22:34 ID:fo5UlFD0.net

例のフリシャがこっちのスレで盛り上がらんのはどうしてだ。上げるぞ。
それにしても大絶賛だね。

178 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/18(日) 12:29:53 ID:???.net

魔法駆逐には過剰なほどの実力だからな。
ラバーグリップがｲｸﾅｲが、それなしだと一般ウケしないから仕方ないか。

高級版も欲しい。

179 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/18(日) 13:47:14 ID:???.net

ゴムグリップは固めで表面もサラサラだから、さほど気にならないと思う。
手がヌルヌルするほど汗をかくとか、指が白くなるほど強く握る癖がある
のならともかく、軽く持って軽く筆記するなら、太い樹脂グリップと大差ない。

180 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/18(日) 13:51:43 ID:???.net

いや、見た目安っぽいのが不満なんだよ・・・

181 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/18(日) 17:01:08 ID:???.net

安っぽくて当たり前じゃん。
安いんだから。

182 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/18(日) 17:38:04 ID:???.net

値段が安いのと安っぽいのは違う。

183 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/18(日) 17:49:02 ID:???.net

値段不相応にチャチなのはイヤだが
値段相応の出来なのは仕方が無い。

物の値段には理由がある。

184 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/18(日) 17:51:18 ID:???.net

不毛な議論だ。どうせ500円でも「価格に見合った」云々になるんだろ

185 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/18(日) 18:00:07 ID:???.net

値段はいいからもうちょっと何とかしてくれないかと、それだけだ。
別に値段の理由なんて関係ない。

186 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/18(日) 18:08:29 ID:???.net

間違いなく言えることは、フリシャの完成度が平均点以上に高いということだ。

187 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/18(日) 18:18:02 ID:???.net

せっかくの専用スレだから過去のオートマと比べて欲しい。どうなんだろ？

188 ：167：2005/09/18(日) 18:24:13 ID:???.net

またまた情報サンクスです。
フリシャ持ってるんですが､個人的に
あれはフリシャの意味がないと思います｡オートマチックですし｡
3回くらいノックして書いてみたんですが、
自動に芯が出てこないよ･･･＿|￣|○　個体差?
でも\200にしては漏れも結構いいほうだと思います。
しかもあれは何気にペン先ノックのような事ができるんですね。

189 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/18(日) 21:17:30 ID:???.net

わけがわからん

190 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/18(日) 23:37:08 ID:???.net

>>188
大丈夫かよ。
もうノックしなきゃって思っても書き続けるんだ！！
他のオートマチック持ってないの？

191 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/19(月) 02:44:20 ID:???.net

もしかして何か自動的にニョキって芯が出てくるもんだと思ってないか？

192 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/19(月) 03:16:43 ID:???.net

フレフレロック機能だけでも200円は安いし、
ノック付きオートマチックシャーペンとしても200円は安い。すげえな。
でもグリップとクリップの見た目がね・・・。
自動車とか家電に見られるような日本製品独自の野暮ったさというか。
たとえば軸とグリップから先は全部同じ素材にしてあのグリップにしないとか、
それぐらいなら値段に応じたものでマシなものができるんじゃないか？

とはいえこのフリシャがコンビニで吊るしで売られるくらいヒットして
ゼブラのオートマ開発予算が増えて、高級版を含めて更なる新製品ができることを祈ろうか。

「めざましテレビ」も魔法に加担した罪をフリシャの宣伝で償わないといけないな

193 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/19(月) 03:32:13 ID:???.net

>>188
>>何気にペン先ノックのような事ができる

ペン先が紙をこすって（＝紙がペン先をノックして）芯が出るのが
オートマチック方式。
未知のテクノロジーにより芯の摩耗量を精密に検出して勝手に芯が
出てくるというわけではない。

194 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/19(月) 04:54:40 ID:???.net

0.9mmのフリシャ出さないかなー。

195 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/19(月) 05:38:21 ID:???.net

0.7でもいいぞよ

196 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/19(月) 06:40:32 ID:???.net

0.3キボン

197 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/19(月) 10:05:20 ID:???.net

名前戻します。

皆さんサンクスです。オートマチックは近くには売ってないので
フリシャが一本目です。ほとんど知識ないです。いや無いです。

魔法のシャーペンとフリシャは機能が違うんですか?
　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　毎回聞いてｽﾏｿorz

198 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/19(月) 11:08:29 ID:???.net

魔法は強制的に芯を送り出すためのノックが無いので、１本目の芯を使い切ったら
次の芯はいったん首軸を外して手で装填してやる必要がある。

ttp://www.mahou.tv/pen/kaekata.jpg

胴軸の予備芯タンクからペン先に次の芯を引き出すためには、ペン先が紙に触れた
ときの復元力だけでは弱いからね。オートマチックとは言っても、たいていは何かしら
ノック機構が併設されている。(例外はパイロットのオートマックＥぐらいか)

ただしオートマチックには、ノックが無くても芯を繰り出すことができるため、構造を
思い切って単純化し製造コストを下げられるというメリットもある。
この特性を活かしてパイロットは「オートマチックえんぴつ」という、ノック無しで
芯の補充も想定しない使い切りのオートマチック・シャープを８０円で作っていた。
魔法はこのオートマチックえんぴつと同程度の代物。

199 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/19(月) 12:51:00 ID:???.net

フリシャの出来は魔法とは比較にならない程だ。
ノックを手抜きせずフレフレで更に差を付けた。
縞馬もよく頑張ったよ。

200 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/19(月) 13:18:14 ID:???.net

フリシャの先端ロックはちょっと面倒だな。あれ指で押し戻すと痛いよね。
以前あったオートマのロックだとダメなんだろうか？

>>198
ノック機能は出すぎた芯を戻す役割と先端をロックする役割もある。
オートマチックえんぴつ系は芯が出すぎると一回芯を全部抜いてから
また入れなおさないとならない（戻りはしないので）。
ちなみにオートマックEは先端を指で弾くと芯を戻すことができる。
とはいえ、先端がロックできないので、ポケットや布製ペンケースに入れると芯が出てしまう。
（5千円のはキャップ付き）

201 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/19(月) 15:44:39 ID:???.net

ちなみに漏れは机に押し当ててﾌﾘｼｬの先端ロックしてるんですけど
そうすると少し芯がでちゃうんですね。

>>198　以前、改造すればｵｰﾄﾏ鉛筆でも芯の継ぎ足しができる
というのを見たんですけど本当でしょうか?

202 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/19(月) 17:09:50 ID:???.net

そんなことより、魔法（ｒｙを持っているということ自体が。
あんながらくたにカネなんか払えるかよ。
魔法（ｒｙの存在自体が（ｒｙ
駆逐すべき悪の枢軸だ。

203 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/19(月) 17:47:20 ID:???.net

>>199
ひと昔前のオートマチック機構のみのシャープですら300円くらいはしてたから
これだけの機能を詰め込んで、さらにこの価格に抑えたというのは大したものだ
よね。あと個人的には、プラ製のスリーブ(ガイドパイプ)の耐久性がどの程度ある
のかという点も気になるところ。

>>200
なるほど、それは気づかんかったス。確かに芯を戻すにのにもノックは要るね。
フリシャの先端ロック、あんまり固いんで最初は不良品つかまされたのかと
思った。これ何回か操作を繰り返せば、段々ゆるくなってくるのかしらん。

>>201
オートマチックえんぴつの首軸を外して、市販の芯を補充することは可能。
ただし固くはまっていのと表面が滑るので、外すのは少々面倒かな。
もしやるときは輪ゴムを巻き付けたり、指サックをしたりして滑り止めにすると
いいよ。

>>202
まぁ、一度はどこのメーカーからも見限られたオートマチック。これがまだ
売り物になるということを実証してみせたという点においては、その功績を
認めてやってもよいでしょう。＞魔法
あとは騙くらかしていたユーザに真相がバレる前に、早々に撤退していた
だくだけですな。（−人−）ﾅﾑﾅﾑ

204 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/20(火) 19:33:59 ID:???.net

今日、近くのかなり古い文房具屋いったんですが
そこにZEBRAのNOCTYという
オートマチックペンシルが置いてありました。値段は\300。

クリップをノックして芯を出すんですが、使い勝手微妙。
フリシャのほうがいいです。

205 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/24(土) 12:56:11 ID:???.net

あれ？フリシャ祭りもう終わり？

206 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/24(土) 16:40:23 ID:???.net

どうやらそのようだ。

207 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/24(土) 18:15:56 ID:???.net

アルトロってオートマチックだったの？　知らなかった

208 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/29(木) 14:41:52 ID:???.net

フリシャ買いました。
オートマチックとかよく判らないんですが、絵描きに使ってます。
いちいちカチカチすんの面倒だったんで便利です。

209 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/29(木) 14:58:30 ID:???.net

>>208
フレフレだけでもいいよな〜、0.7から浮気してまつ。

210 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/05(水) 18:30:35 ID:???.net

フリシャが売れたらどうせ他社も真似るんだと思われる

211 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/05(水) 18:34:54 ID:???.net

競争が激しくなって良品が生まれるのは望むところ。
悪い風にまねなきゃいいのだが。ゴムグリップとかゴムグリップとかゴムグリップとかね。

212 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/05(水) 18:35:01 ID:???.net

むしろ真似てほしい。

だからフリシャをどんどん買おう！

213 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/06(木) 00:19:41 ID:???.net

>>212
近所の本屋ではおこちゃまに人気があります。ﾉｼ、最近のガキはお目が高いのぉ〜

214 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/06(木) 01:08:54 ID:???.net

そういえばフリシャってバインダークリップじゃないのだな。
縞馬は何にでもバインダークリップかと思っていたが、ちと意外だ。

215 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/06(木) 16:09:11 ID:???.net

バインダーグリップ引っぺがすと跡がモアイっぽい。SARASA3は跡をやすりで削った。

216 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/07(金) 01:58:56 ID:???.net

フリシャのスリーブ、従来のものよりも工夫されているように思える。
先端が太めなので繰り出し量が多くなっているし、紙面への擦れも従来より小さい気がする。

217 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/07(金) 11:47:06 ID:0DdYMXiB.net

フリシャは200円で手頃なのが気に入った（・∀・）!

218 ：初神：2005/10/07(金) 11:59:33 ID:MRGjl2D0.net

ふりしゃてなんですか？

219 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/07(金) 12:04:49 ID:???.net

http://www.zebra.co.jp/pro/frisha.html

220 ：初神：2005/10/07(金) 12:23:57 ID:MRGjl2D0.net

さんきゅーです(＾Д＾)

221 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/10(月) 03:55:04 ID:???.net

オートマチックというわけにはいかないが寝かせて押し付けるといい具合に芯が出るね

222 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/10(月) 09:08:07 ID:0YzFImuE.net

振ったら芯が出るから、という理由で
長いことDr.グリップ派だったけど、最近フリシャに浮気中。（・∀・）ｲｲ!
安いし軽いし。個人的にはチープな見た目が好き。

223 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/10(月) 10:43:50 ID:???.net

フリシャの自動的に芯が出てくるってどんな感じ？
普通に書いてて芯が短くなった自動的に芯が出てくるってとっておｋ？

224 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/10(月) 12:13:38 ID:???.net

>普通に書いてて芯が短くなった自動的に芯が出てくる

なんか日本語変だしよく分からない。

225 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/10(月) 12:19:05 ID:???.net

ごめん　色々おかしいな。
芯が短くなると自動的に芯が出てくる　って意味ですか？
という事です。これでもまだわかりにくいかな(＾ω＾；)

226 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/10(月) 12:55:43 ID:???.net

簡単なメカニズムの説明

�@円錐形のスリーブから芯が出ている状態
↓
�A筆記で芯が削れ、露出部分がなくなる
↓
�Bスリーブが筆記面に接触し、芯が出るまでスリーブが後退する。
（芯は後退しない仕組みになっている）
↓
�C筆記面から離れることでスリーブが元に戻る
（そのさい芯も一緒に繰り出される）
↓
�@（繰り返し）

円錐形スリーブが似ていることからパイプスライド機構とよく混同されるが、
押してもスリーブが元に戻り芯が出てくるのがオートマで、
押して元にもどらないのがパイプスライド機構。

227 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/10(月) 13:11:21 ID:???.net

買って試してみるのが一番良さそうですね
わざわざ有り難う御座いました(o*｡_｡)o

228 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/10(月) 16:49:58 ID:???.net

丸付き数字はやめような

229 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/10(月) 18:10:39 ID:???.net

>>226
(・∀・)ﾉGJ！

230 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/10(月) 23:50:09 ID:???.net

フリシャのどこが優れているかって先端の形状だろ。
今までのオートマはほぼ円錐形になってるのが多かったが
フリシャのは真横から見ると台形になってる。
これ筆記時のペンの角度を考慮した設計で
円錐形よりも紙との接触摩擦が少ない。
円錐形の場合は
芯が出る穴の部分に紙の繊維が引っ掛かる可能性があるが
台形だとその側面が紙に接触することになってこれを回避できる。
なかなか良くできてると思う。

231 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/11(火) 00:05:55 ID:???.net

なるほど。

232 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/11(火) 00:41:08 ID:???.net

コストダウンを意識しなければもっといいもの作れそうな予感。縞馬もなかなかやるな

233 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/15(土) 11:05:32 ID:???.net

>>230
フリシャの先端部分（スライド部）って、プラスチックですか？
以前似たようなものを使ってたんですけど、
長年使ううちに先端の円錐がどんどん削れていってしまって、
最終的にはオート機能が止まってしまった経験があるのです。

それでずっと金属の先端ノック式を探して、
ロットリングのに行ったんですが。

234 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/15(土) 11:55:10 ID:pSZco6eJ.net

昨日夢で近所の文具屋にフリシャがあった夢を見た。
今日行ったら無かった。何だか無性に切なくなった。

235 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/15(土) 19:03:44 ID:???.net

今日、フリシャを買った。
陸の孤島のような町だが、市で一番でかい文房具屋にあった。
買って、初めて使った時はオートマの意味がわからなかった…。
やっと今理解したが、プラの先端がすれるような感じなんですね。
芯をたくさん出す人は嫌いかも…。
フレフレをメインにすればいいかも。
本当に、\200でこれはすごいな。

236 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/18(火) 10:51:13 ID:???.net

俺が中学の頃に買ったシャープペンシルもノックしなくても芯が出るよ。

















折り曲げると芯が出るシャープペンシルでミストラルってヤツ。
金属ボディのは今でもなんともないが、プラスチックボディのはヒビが入って今にも折れそう。

237 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/18(火) 12:06:10 ID:???.net

>236
折り曲げ動作で内部的にノックしているから違うと思う。

238 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/24(月) 17:49:07 ID:???.net

>236
折り曲げのやつは僕も持ってるなー。
たぶん同じやつだよ。
発売時に買って、使いづらくてお蔵入り。

>237
フリフリだって内部的にノックだろ。

239 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/24(月) 18:26:51 ID:???.net

ゼブラのフリシャオートマチックが売ってる店
知ってたら教えてください。

240 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/24(月) 18:38:55 ID:???.net

マルチはやめよう。

241 ：239：2005/10/24(月) 18:54:29 ID:???.net

マルチを知らなくてスマソorz。

242 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/24(月) 19:45:17 ID:???.net

240君は優しいな。

243 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/27(木) 11:07:10 ID:???.net

偶然に魔法を見つけて使っている。
確かにぼったくり商品なんだけど、これほど軽いのは他にないんだよね。
たぶん一番軽いんじゃないか？ミニサイズを別にすれば。
0.3mmがあれば完璧なんだけど。
俺には太くて重いやつは手に負担がかかる。
学生時代になんとかグリップ使って腱鞘炎になったよ。

244 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/27(木) 18:45:21 ID:???.net

オートマチックえんぴつよりも軽い？

245 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/30(日) 22:25:23 ID:QfTmGLjJ.net ?

>239
有隣堂文具館　（横浜、関内。本店

246 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/30(日) 22:37:07 ID:???.net

売ってない店を探す方が難しくないか？

247 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/30(日) 23:37:57 ID:???.net

>>246
近所の文具店にもあった＠東京郊外・・お隣は神奈川県

248 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/31(月) 15:42:49 ID:???.net

>>247
おまいとは家が近い気がするぞｗ

今は駅の本屋とかどこでも見かけるようになったが。

249 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/01(火) 14:04:00 ID:???.net

>>248
ﾋｨｰ(((ﾟДﾟ)))ｶﾞﾀｶﾞﾀ

250 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/07(月) 00:27:21 ID:???.net

巷で評判のフリシャを買ってみた。
偶然手元にあったトンボのオートマチックRUNNERと比べると、
同じプラ製円錐パイプでも若干太めで字が見にくく、
芯の保持精度も劣るが、まあ値段も考えれば十分実戦的だろう。
ところで今まで2020機能はPILOTの独占技術だと思ってたが、
もしかして他社で模倣したのはこれが初めてかな？
まあ、当のPILOTもゼブラお得意のバインダークリップを
そのまんま宣伝文句にしたリフテックなるBPを発売していることだし、おあいこか。

251 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/07(月) 00:36:07 ID:???.net

ゼブラは以前から「フリペン」というMPを出している
http://moonpaste.net/stmg/mstationery/bok035.html

252 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/07(月) 01:13:57 ID:???.net

それに比べてパイロットときたら・・・
よりによってゼブラをぱくるとは落ちぶれたもんだ

253 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/07(月) 19:20:54 ID:???.net

ﾊｧ？

254 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/07(月) 21:18:02 ID:???.net

>>252
PILOTを馬鹿にしているのか、ZEBRAをコケにしているのか

255 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/13(日) 10:37:48 ID:???.net

>>252
頑張れ。
そのような体たらくではまだまだだぞ。

256 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/13(日) 13:28:37 ID:???.net

ゼブラは一時期、変な方向に行ってたんだが、フリシアで出してまとも路線になったか？

257 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/22(火) 19:25:13 ID:???.net

フリシア

258 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/24(木) 00:19:19 ID:???.net

フリシャ

259 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/24(木) 22:15:22 ID:???.net

ぬるぽ

260 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/25(金) 11:50:36 ID:???.net

>>259
ガッ！！！

261 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/25(金) 12:17:50 ID:???.net

うむ

262 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/25(金) 13:51:32 ID:???.net

>>261
しまったあ！！！

263 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/25(金) 18:31:23 ID:???.net

で、フリシャの売れ行きはどうなんだろう。
本屋みたいなところでも結構見かけるんだが。

264 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/29(火) 21:53:32 ID:???.net

やっとフリシャ見つけた。デザインが見た目も握り心地も良く、芯ストッパーが嬉しいので購入。
でももうちょっと大きいほうが持ちやすい人もいるかな。

265 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/18(日) 23:40:45 ID:???.net

オートマも下火？
あとは滅びるだけなら悲しいな

266 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/21(水) 10:28:09 ID:???.net

Pentelのテクノクリックとか、プラチナのハヤーイを忘れてもらっちゃ困るぜ！

267 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/21(水) 14:22:52 ID:???.net

今さら廃れた物を出されてもｗ

268 ：ｚｚ：2006/01/04(水) 20:04:10 ID:7R7v5tuP.net

ゼブラのフリシャ オートマチック使ってるんですけど、
最近、芯が自動で出にくくなってるんですけど、もう寿命ですか？？

269 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/04(水) 20:43:22 ID:???.net

中国製だけにありえるな

270 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/04(水) 21:49:14 ID:???.net

あれは中国製にしちゃ結構な作りだったと思ったが？

271 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/04(水) 22:05:13 ID:???.net

見た目だけ取り繕って耐久性は低いんじゃね？

272 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/04(水) 22:16:08 ID:???.net

先端が削れてるのか
バネが死んでるのか

273 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/06(金) 01:06:40 ID:???.net

初期不良か？構造上の問題か？

274 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/06(金) 01:11:10 ID:???.net

製造国の問題

275 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/06(金) 11:18:06 ID:???.net

他国民の心の問題にまでずけずけと干渉してくる国の問題。

276 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/06(金) 23:49:50 ID:???.net

そんな国のおかげで200円なんだけどな

277 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/06(金) 23:55:05 ID:???.net

500円になっても日本製が良い。
700円になっても。

278 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/07(土) 00:34:23 ID:???.net

ﾌｰﾝ

279 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/07(土) 04:21:12 ID:???.net

ペーパーメイトのAuto Advanceちゅう製品を購入したんだが、
試し書きしてから買えば良かったと後悔している。

漏れが言えることは。

試し書きして、自分の筆圧で芯が引っ込まない＆ガイドパイプのぐらつきが自分の許容範囲である事を確認してから購入して下さい。

280 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/07(土) 16:09:11 ID:???.net

色々買い漁ったがオートマチックで満足出来るシャープに出会えたことは一度もない
妥協出来ない奴には向いてない産物なのだろうな

281 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/07(土) 16:50:42 ID:???.net

だからこそ廃れたんだろうな。
そしてまた忘れた頃に復活すると。

282 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/08(日) 21:20:12 ID:???.net

フリシャ
しんがすぐ引っ込む
使えない

283 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/08(日) 21:24:35 ID:???.net

先端を水で洗ってみれ。

284 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/10(火) 07:42:46 ID:???.net

厨
シャーペンすぐ壊す
使えない

285 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/13(金) 12:55:08 ID:tbKYEBFu.net

>>279
PAPERMATEのAutoAdvanceの画像UPしてもらえますか？

286 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/13(金) 18:50:28 ID:???.net

ろだはどこ？携帯厨？

287 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/13(金) 22:15:24 ID:PWiIMofl.net

ピクトで

288 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/13(金) 22:53:59 ID:???.net

>>285　
通常ノックは可能、2020は未搭載で180円。
購入店は池袋ハンズ。ばらせば分かるがチャック（芯送り部分）はフリシャと同じ。
ttp://moonpaste.net/stmg/cgi-bin/wikiup/img/up_442.jpg

289 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/13(金) 23:28:54 ID:tbKYEBFu.net

>>288
携帯。許可してください!

290 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/13(金) 23:40:41 ID:???.net

リファーの関係で蹴られるよ。
ttp://moonpaste.net/stmg/cgi-bin/wikiup/upload.php
ここから入れば見られる。

291 ：288：2006/01/14(土) 00:33:28 ID:???.net

>>289
携帯が弾かれるとは思わなかった。申し訳ない。
>>289
感謝。

海外では0.7mmも有るみたいだ。パケ代は自己責任で。
http://www.officequarters.com/product.php/prod_id/2516421.html

292 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/14(土) 02:57:41 ID:???.net

0.7mmはロフトにないかな？あれば激しく欲しいんだが

293 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/14(土) 18:20:40 ID:sGo39i0t.net

>>289
ありがとうございます、デザイン素敵です!!ノック不要とは驚きですね〜
ちなみに魔法のｼｬｰﾍﾟﾝもってるけどそこまでいいとは思いません。デザインがダサィ(;´ж`)私はピンクがほしかったけどなかったです‥‥‥。
今愛用中なのはPAPERMATEのPACER。近くのコンビニでゲト
PAPERMATEド田舎にないですよね。。UPしてもらったもの大変欲しいですよ☆

294 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/15(日) 00:09:26 ID:???.net

魔法はダメだろ。どうしようもない。
せめてフリシャを使え。

295 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/15(日) 09:42:07 ID:g3MQt2FB.net

ゼブラのフリシャ オートマチックってどう？

296 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/15(日) 11:08:30 ID:???.net

ii

297 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/15(日) 15:25:58 ID:51aIeTQF.net

あれいい(●U▽U)b

298 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/16(月) 15:40:32 ID:inwvLEOe.net

で振り者何色買ったの？ポマエラ

299 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/16(月) 15:48:28 ID:???.net

ピンク以外買った。黒以外は分解するか配った。

300 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/16(月) 18:35:11 ID:???.net

偉いな

301 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/16(月) 18:54:30 ID:inwvLEOe.net

俺、二本買ったが一本壊れた。振っても出てこなくなった。捨てた。

302 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/16(月) 21:06:33 ID:???.net

>>293
魔法のシャーペンは詐欺。フリシャの方が何倍もマシ。

303 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/16(月) 23:13:58 ID:???.net

理由は？

304 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/16(月) 23:49:49 ID:???.net

おまえがカマトトだな！
マジレスしてやる。

ネズミ講

305 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/17(火) 07:42:09 ID:???.net

変なのが棲みついちゃったよ(;´Д`)

306 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/21(土) 21:42:24 ID:???.net

>>305
実際ねずみ講な訳だが。

307 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/21(土) 21:48:36 ID:???.net

シャーペンの話をしろよ

308 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/27(金) 23:44:50 ID:???.net

http://www.tv-tokyo.co.jp/wbs/2001/03/29/toretama/toretama.html
これってまんま魔法なんだが（しかも180円）、売ってたとこ見たことある？

309 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/28(土) 14:15:39 ID:???.net

>>292
ロフトがどうかは分からないがソニプラで0.7mmが売っているらしい
http://chair.blog4.fc2.com/blog-entry-21.html

310 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/28(土) 14:44:40 ID:???.net

>>308
売ってるのは見たことないな。
魔法と微妙に違うような気もしなくはない。
魔法の画像が手元にないので。

311 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/28(土) 19:10:24 ID:???.net

>>309
マリガ�d、ソニプラなら最寄駅にあるから行ってみはふ。フリシャより安いのか〜

312 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/08(水) 10:20:27 ID:Uq0RKC25.net

オートマの仕組みってどうなってんだろうか

313 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/08(水) 10:21:44 ID:???.net

今後さげます

314 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/08(水) 13:49:57 ID:???.net

頑張って分解汁

315 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/12(日) 02:14:48 ID:???.net

今日ジャパンでフリシャが安く売っててつい買ってしまった。
買ったのはグリーン。不思議だー。

316 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/03(月) 22:25:59 ID:nqUZNiFf.net

いちばんいいのはステッドラー

317 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/04(火) 02:18:18 ID:???.net

ステッドラーにノック不要のシャープペンは存在しない
残念だ

318 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/04(火) 02:54:52 ID:???.net

おそろしく昔にはやったな。
振りシャーやサイドノックやフロントノックが流行る遥か昔に。

319 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/10(月) 14:58:25 ID:HuHKmusX.net

オートマチックえんびつ発見アゲ

320 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/10(月) 18:13:43 ID:???.net

オートマチックえんぴつ。
落っことして分解sage
中身見たけど凄くシンプルなんだね。

321 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/10(月) 22:53:53 ID:dbD6M8BY.net

オートの新商品でノック不要のシャープが売っていたので買いました。
100円と200円の2種類ありましたが200円のグレー本体色買いました。
でもまだ慣れないせいかついついノックしまう。

322 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/10(月) 22:55:48 ID:???.net

>>321
なんていう名前のやつ？

323 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/10(月) 23:33:48 ID:???.net

>>322
>>321じゃないけど、おいらも買った。
AUTO SHARP 0.5mm AP-205
って書いてある。

324 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/15(土) 11:11:53 ID:DBMkPiLT.net

(´ｰ`).｡oO(ノック不要なら回転式もいいのかなあ…)

325 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/15(土) 11:32:08 ID:???.net

そう思っていればいいんじゃない。

326 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/15(土) 12:37:47 ID:wcw8xWHK.net

まぁ繰り出し式のラインナップなぞたかが知れてるからあまり怒られないんでないの
俺が知ってるのはウチダのやつくらい
オートマはフリシャのせいで最近微妙な盛り上がりを見せてるが不発くさい
魔法（ｒｙ叩きに使えるスレであることは間違いない

327 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/15(土) 12:44:46 ID:???.net

いくらも使っていないおいらのフリシャの調子が悪いぞ。

ゼブラだけでなく、OHTOからも自動繰り出しが出ている。
これからは、シャープペンは自動繰り出し式か、先端チャック式の
どちらかになるであろう。……と希望的観測を述べてみる。

328 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/22(土) 00:23:49 ID:???.net

回転式ってどこに書き込めばいいかよくわからんのよね

329 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/22(土) 04:55:56 ID:???.net

ひとまず高級MPスレが無難じゃないかな。
話題の対象は5000円以上とされているが、
回転式MPの大半が含まれるはずだ。

330 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/22(土) 12:06:58 ID:???.net

私の持っている回転式の大半は1000円以下です

331 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/22(土) 14:36:47 ID:???.net

じゃ本スレでやれば？

332 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/22(土) 17:51:15 ID:???.net

あなたの誘導が単純にうざいです

333 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/22(土) 18:28:49 ID:???.net

勇気を出してスレ立てするんだ！

334 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/23(日) 00:32:21 ID:???.net

そしてドヤが2ゲット

335 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/03(水) 12:58:29 ID:???.net

回転式なんてここでやっちまえ

336 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/13(土) 21:08:28 ID:LhlhTGXF.net

邪道

337 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/14(日) 10:40:35 ID:???.net

邪気

338 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/16(火) 15:54:16 ID:KC4izMFy.net

フリシャ再考

339 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/04(日) 16:44:39 ID:???.net

フリシャもAUTOSHARPも
芯を入れ替えるときに消しゴム抜かなきゃいけないのがいやだな。

340 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/04(日) 17:10:05 ID:???.net

消しゴムと思うな。
アレはｲﾝﾅｰｷｬｯﾌﾟだ。

341 ：Ohjiro：2006/06/24(土) 00:32:55 ID:zNppFf4W.net

つい最近、７色の芯のオートマチックシャープをネット上で見つけた。日本には代理店が
ないので入手は無理かな？
http://www.springstationery.com/english/displaypro.php?proid=174139
５.で紹介されていた海外通販の製品もこの会社がOEMしているみたいだ。
http://www.autopointinc.com/aucofe.html
http://www.springstationery.com/english/displaypro.php?proid=187170
この会社の製品は最初の色鉛筆タイプ以外は全てペン先格納型になっている
とのこと。ペン先が樹脂というのは耐久性に問題ありだけど、ちょっと気に
なるメーカーだね。ウェブサイト左上に出るカラーCGはメカニズムを分かり
やすく見せてくれている。

342 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/24(土) 01:13:03 ID:OS21OKZj.net

期待age

343 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/24(土) 02:01:37 ID:???.net

オートやカステル、パイロットは知っているのか？

344 ：Ohjiro：2006/06/24(土) 02:28:11 ID:zNppFf4W.net

カステルのアルファマチック・チタニウムは持っているし、変わり種格納型の
プラチナZ（黒）も愛用している。
http://www.pen-house.net/pen/platinum/index.htm
その他、センセマチックの0.7mmも鉛筆に見せるダミー用に所有している。

345 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/24(土) 02:38:12 ID:???.net

あえてこのスレだから聞くが、プラチナZはオートマチックなのか？

346 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/24(土) 09:59:58 ID:???.net

>>341
これは
http://www.springstationery.com/english/displaypro.php?proid=187182

ここで買えるようだ
http://www.ostrich.jp/product_info.php?cPath=23_41&products_id=35

347 ：Ohjiro：2006/06/24(土) 19:11:37 ID:zNppFf4W.net

勿論オートマチックではない。しかし、芯を少し出して書ける状態のままペン先を格納
しても次に書くときノックして芯を出さなくても書き始められる利点はある。
346.で紹介されている業者から私もAutoPencilを購入したが、私の入手したものは
旧型のものでペン先は格納できなかった。この製品はこれの旧型品で今は廃盤になっている。
http://www.springstationery.com/english/displaypro.php?proid=187183

348 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/24(土) 19:44:36 ID:???.net

なんだよ、スレ違いの勘違い野郎のチラシの裏か

349 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/24(土) 20:12:48 ID:???.net

今、シャープペンコンパスのシャープペン部が
オートマになってる奴があるんだね。
ちょっと驚いた。

350 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/13(木) 19:09:39 ID:???.net

現行商品まとめ

新商品−シャープペンシル AUTO SHARP
http://www.ohto.co.jp/html/new_products/ap-105_205.html
ZEBRA :: 筆記具百科 :: フリシャ オートマチック :: frisha automatic
http://www.zebra.co.jp/pro/frisha.html

351 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/13(木) 19:10:21 ID:???.net

>>349
それどこの製品？

352 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/21(金) 00:26:57 ID:wUmf3srH.net

353 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/31(月) 16:34:42 ID:???.net

ID:wUmf3srH
これ何奴？あげ回ってるな。

354 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/31(月) 23:56:04 ID:???.net

「こいつ」

詳しくは自治スレで

355 ：東大生＠STAEDTLER大好き 　：2006/08/17(木) 21:28:57 ID:ElNQaEgU.net

ノック式以外は邪道

356 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/08/18(金) 13:28:04 ID:???.net

>>351
亀ですまんけどクツワのやつだった

357 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/08/22(火) 06:38:35 ID:???.net

.

358 ：351：2006/08/25(金) 21:59:38 ID:???.net

>>356
ｔｈｘ。最近とある本で知ったよ。

359 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/22(金) 10:08:49 ID:LtbKefsH.net

パーカー45?の回転式に注油したら、ユルユルになっちゃって使いづらくなったため、できるとこまで分解して油を拭き取り、もとのガサツな作動に戻した。
そこでわかったが、回転し過ぎに対応した機構じゃないんだなーこれ。
現在、最も進化した回転式機構はやはりファーバーエモーションだろうか。

360 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/22(金) 17:28:01 ID:???.net

エモーションは中のメカが安っぽいと聞いたけどどうなんかな。

361 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/22(金) 18:21:13 ID:???.net

アレはプラ製だが、左右どちらに回し過ぎてもクラッチが切れて
無制限に回しても大丈夫なようになってる点では一番進化してると言えるんじゃね？
気になるのは摩耗に強いプラを使ってるかどうか。
それとずっとあの芯を安定供給してくれるかどうか。

362 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/22(金) 19:54:20 ID:???.net

なるほどね。サンクス
確かに問題は芯の供給だな…

363 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/23(月) 23:06:59 ID:wlSZi8k6.net

フリシャコンビニで発売記念age

364 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/23(月) 23:29:34 ID:???.net

いつの話だよｗ

365 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/26(木) 14:43:09 ID:???.net

OHTOの『AUTO SHARP』を探してるんですがどこでも見つかりません！
大阪の豊中、箕面、茨木付近で売っている店ありませんかね？

366 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/27(金) 18:47:01 ID:???.net

オートシャープ、仙台でも見かけないな〜。

367 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/27(金) 20:28:44 ID:???.net

ダイエーに売ってる

368 ：366：2006/10/29(日) 14:24:19 ID:???.net

町かぁ〜。なるほど

369 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/29(日) 21:17:24 ID:???.net

重複スレより転載。私の人生、誰かのコピペ。

1 名前：Ofer,Grate/7 投稿日：2006/10/29(日) 09:14:07 ID:???
　製図用デザイン（全鉄製に限る）
＋芯の繰り出し量調整可能
＋オートマチック（ノックしんでも芯出る）
＋普通のノック
の付いたブツ（シャーペン）を探してる。
ま、そのほかに、独特の機能が付いたシャーペンとか、
アンティークなシャーペン（全鉄）とかもアリだけど。
色は出来るだけBLACK＆SILVER（銀色で所々黒）
SILVERだけでもいいけどww

なんか厨なのにナマエキでスンマセン。
かなり限られますが、よろしくお願いします。

2 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ 投稿日：2006/10/29(日) 09:17:25 ID:???
鉄製なんて珍しいな。どこに売ってるのか教えてくれ。

3 名前：Ofer,Grate/7 投稿日：2006/10/29(日) 09:24:23 ID:???
しらないよ！！
そういうの探してるんですよ！！

4 名前：Ofer,Grate/7 投稿日：2006/10/29(日) 09:27:21 ID:???
まぁ親からもらったシャーボなら分解しても
消しゴム以外は全部鉄だけど。（けしのカバーも鉄）
あ、あとはやいかきこみありがと。2ゲトダネ。
俺は3、4ｹﾞﾄ。

370 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/29(日) 21:18:34 ID:???.net

5 名前：Ofer,Grate/7 投稿日：2006/10/29(日) 10:01:20 ID:???
あと、鉄製は店頭販売は珍しいと思いますよ。
でも、まじめに文具屋とかいったこと無いし
せいぜいア〇タぐらいだし。
あんましらん。

7 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ 投稿日：2006/10/29(日) 10:33:40 ID:???
日本語すらまともに駆使できないのにスレなんか立てるな。

8 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ 投稿日：2006/10/29(日) 10:45:10 ID:???
>>1の母でございます
こんな馬鹿な子に育てた覚えは無いのですが
普通の子達より勉強が出来ないのはもう致し方ないとして
せめて他人に迷惑をかけないような子に育ってもらいたいものです
>>1の母でした

9 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ 投稿日：2006/10/29(日) 13:52:09 ID:???
なんだこの糞スレｗ
スレ主はさっさと削除依頼しとけよ

10 名前：Ofer,grate/7 投稿日：2006/10/29(日) 13:52:28 ID:PWARmtK2
>>7
すいません。
でも知りたいから。

11 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ 投稿日：2006/10/29(日) 15:10:58 ID:???
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1075474855/272-273

371 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/29(日) 21:32:57 ID:???.net

んなもん転載するなよ

372 ：Ofer,Grate/7：2006/10/31(火) 14:32:33 ID:???.net

呼んだ？

373 ：Ofer,Grate/7：2006/10/31(火) 14:34:50 ID:???.net

>>369->>370
かってにコピペすると著作権違反でうったいられるよ

374 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/31(火) 14:56:06 ID:???.net

>>373
著作権は2チャンネル側にあるのを知らない人ですか？

みんなそう同意して書き込んでるんですが

375 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/31(火) 14:59:42 ID:???.net

>>372-373が見えないんだが

376 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/03(金) 09:06:34 ID:???.net

>>369-370も見えなくなった

377 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/04(土) 18:42:22 ID:???.net

オートマチックえんぴつゲト！
もう手に入らないかと思ってたから嬉しい

378 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/08(金) 15:24:43 ID:???.net

いつの間にか新商品が発売されているぞ
ttp://www.sun-star-stationery.co.jp/date/popup/040_13.htm
どうやら0.7mmもあるみたいだ。

379 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/08(金) 15:35:12 ID:???.net

魔法に似すぎ

380 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/08(金) 17:00:29 ID:???.net

よし！買おう、でもすぐ壊れそうだけどね

381 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/08(金) 17:51:45 ID:???.net

フリシャの鉄心って出せないの？
なんかうざったくなってきた

382 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/08(金) 17:59:27 ID:???.net

ものによる。
構造見れば分かるだろうに。

383 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/10(日) 14:41:54 ID:1pHGkf/K.net

サンスターの鉛筆シャープ？
緑を買ってみたが、入試試験で「万年筆・ペン・シャープは不可、鉛筆に限る」
というのがあるが、これを使えば新品の鉛筆に見えるので、試験監督に見られても
「削りたての鉛筆か!!」と思うぐらいよく鉛筆に似ている。
でも見つかれば、不正行為で退場かも？

384 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/10(日) 14:53:58 ID:???.net

鉛筆

385 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/31(日) 10:41:52 ID:???.net

>>381
少なくともDr.GLIPは出せる
藻れのは5年前に買ったDr.GLIPだから
現行モデルはよく分からん

とりあえず、いろいろバラしてみてはいかがかな？

386 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/12/31(日) 21:47:15 ID:???.net

Dr.GLIPって、どこの中国製パチですかw

387 ：385：2006/12/31(日) 23:02:15 ID:???.net

>>386
間違えたw指摘に感謝する

訂正前：Dr.DLIP
訂正後：Dr.DRIP

388 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/01/01(月) 01:32:36 ID:???.net

コーヒー飲むかな

389 ：387：2007/01/01(月) 01:40:53 ID:???.net

訂正しておいてまた間違えるとは…
今年も不安な1年になりそうだ…

訂正前：DRIP
訂正後：GRIP

390 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/01/01(月) 07:10:40 ID:???.net

まあまあ、ドリップコーヒーでもどうぞ　つ 旦

391 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/01/23(火) 12:54:02 ID:???.net

サンスターのが話題に出ないのはなぜ？

392 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/01/24(水) 00:30:28 ID:???.net

フリシャを使ってるけどなかなかいいとおもう

だけどまれに芯が自動で出なくなるのがよろしくない（というか壊れる）。
一応直せるし、まれだから許せるけど
あと、フレフレ機構？はいらない

芯が勝手に出る仕組みは、魔法のとおなじで
フレシャはそれにノック機能を加えたようなものだが
魔法のとは比べ物にならないほどいい。（魔法のが悪すぎるのか）

他のメーカーも同じ仕組みのを発売して欲しい
ぺんてるさん、PILOTさんおねがいします
ZEBRAさんも改良してほしい

買ってから数ヶ月たつが、今も使ってる

393 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/01/24(水) 01:10:05 ID:???.net

フリシャは確かに芯が出づらいときがあるよね。プラスチックのスリーブで
紙を引っかくようなことになることがある。フリシャはペンを立てて書かないと
だめみたい。OHTOのAUTO SHARPはわりとスムースに芯が出てきて気持ちが
良い。個体魚。

394 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/01/24(水) 18:02:44 ID:???.net

にぎったまま　真ん中から折れ曲がって芯がでるシャープペンシルは
今売ってませんか？　　便利でした。

395 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/01/24(水) 18:06:59 ID:???.net

>>394
ttp://item.rakuten.co.jp/kokuyo/c/0000000550/

コクヨのミストラル以外はわかんね
これも確か廃番だから在庫のみだから動くなら早めに

396 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/01/24(水) 18:24:55 ID:???.net

こんなクロスのセンチュリー�Uモドキ売っていいのかよ
やってることが中国や韓国と一緒じゃないか

397 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/01/24(水) 18:51:42 ID:???.net

センチュリー�Uだってさｗ

398 ：394：2007/01/25(木) 00:19:37 ID:???.net

>>395

ありがとうございます。どうして全部定価なんだろうと思ったら
コクヨの店なんですね。２１００以上で送料無料なので、買います。

これってすんごい使いやすいですよね！

399 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/02/03(土) 03:05:14 ID:???.net

フリシャの2020部分って取れないの？

400 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/04(日) 14:04:46 ID:???.net

ミストラルは廃番のものとそうじゃないものがあるよ。確か一本１５００円くらいするやつは現行商品。
俺は伊東屋で取り寄せ購入しました。
あと、Rotring 900っていうのも中折れ式だね。

401 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/26(月) 14:15:23 ID:vGBJ2OW3.net

>>399
グリップとボディの間にある透明な所(鉄芯の動きがが見えるとこ)を
境にして、分割できる。
ノックノブを取ってから、ゆっくりと揺らしながら引っ張ると
取れるよ。
くれぐれも、壊さないように注意をして外して下さい。

402 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/04(水) 12:33:16 ID:Ojkyd6eL.net

サンスター文具のシャープペンで
鉛筆型のオートシャープが有ったんだけど既出？
ちなみにセブンイレブンで買って芯の太さは０．７だった

403 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/04(水) 13:08:08 ID:???.net

既出

404 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/05(木) 01:21:11 ID:???.net

語れることがあるんなら語れよ
既出でも

405 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/05(木) 19:31:33 ID:???.net

語るべき事なし

406 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/06(金) 07:26:23 ID:???.net

KNOCKFREEは鉛筆型のくせに芯ケース内蔵で、
しかもそれで芯補充時に押し込むようになってるのがニクイ。
けどそこまで繰り返し使用を想定してるのなら
字消しも交換式にしてほしいね。

以上。

407 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/06(日) 14:07:25 ID:???.net

フリシャ買ったけどなぜかたまに先端がふにゃってひっこんじゃうし、フレフレ感度がよすぎて消しゴムを取りに手を動かしただけで芯が５ｍｍくらい出てる

408 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/06(日) 15:18:55 ID:???.net

そうか

409 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/23(水) 13:14:07 ID:???.net

OHTOのをダイクマで発見

410 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/28(木) 21:57:39 ID:Snh9Drlk.net

最初はDr.Gripを使ってて、次はシャカシャカ。久しぶりにフリシャを
使ってみたんだけれど、振らなくても、ずっと書けるから、これを使っている。
全然疲れない。
あとはフリシャに０.３ミリ、０.４ミリ、０.９ミリのシャープと
そのフリシャに、太いグリップ付が出たら、絶対にヒットすると思う。

411 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/28(木) 22:28:36 ID:???.net

なんでこの頃sageられないやつが急増しているんだろう

412 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/28(木) 23:55:22 ID:???.net

なんでこの頃強制sage進行でもないのにageカキコに文句言うやつが急増しているんだろう

413 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/29(金) 18:03:52 ID:???.net

QXゲット。

414 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/29(金) 18:04:50 ID:???.net

香川県某所にてQXゲット。

415 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/01(日) 16:59:28 ID:???.net

>>381
フリシャの鉄芯は、消しゴムキャップを取り、中心部分の透明な所ぐらいから(鉄芯の動きが見える部分)
ゆっくりと左右に動かしながらうまく引っ張れば、ボディーが二つに分かれるので、
鉄芯を取り除くことができる。でも、それを取り除くとかなり軽くなるけどね。

ノックをしたり、振ったりしなくても芯が自動で出るので、気に入っている。
あとは金属質ボディーとか、少し太めのフリシャを出してもらいたいね。
あれはこれの０.９ミリのフリシャも出してもらいたい。

416 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/01(日) 17:15:10 ID:???.net

時代は0.3mmを求めてる

417 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/01(日) 17:34:23 ID:???.net

フライハイトでくりだし式のオートシャープを買った。
最初繰り出し式に抵抗があったがつかいここち悪くないね

418 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/21(土) 00:10:34 ID:???.net

ペンテルオートマチックえんぴつを50本ストックしてる俺は勝ち組。

419 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/21(土) 06:38:18 ID:???.net

パイロットだろ

420 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/21(土) 17:19:17 ID:???.net

いや待てぺんてるもあるのかもしれぬぞ

421 ：418：2007/07/21(土) 19:33:28 ID:???.net

パイロットだった。

422 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/21(土) 19:45:39 ID:???.net

そんな貴方に韓国製

423 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/28(日) 12:56:37 ID:bv5vfe+n.net

フリシャを買ってみたが、何がオートなんだ？
先端のプラスチックが凹まないと芯が出てこないから、
かすれるまで使わないと出てこない。

424 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/28(日) 13:16:57 ID:???.net

それがオートじゃなければどうだって言うんだ？

425 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/28(日) 13:27:47 ID:???.net

>>423
中の人がテレパシーで感じて芯を出してくれると思ったのか？

426 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/28(日) 14:01:38 ID:bv5vfe+n.net

>>425
どんな仕組みなんだ?
と,不思議に思って,ワクワクして買ってみた。

427 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/28(日) 14:28:08 ID:???.net

オートマチックとはその程度のものさ
なにせ一度は絶滅した機構なのだから

428 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/28(日) 16:59:51 ID:???.net

3b口調ｷﾀ

429 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/28(日) 17:37:39 ID:???.net

何を今更ｗ

430 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/28(日) 19:13:57 ID:???.net

3Bって中学生かい？

431 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/28(日) 22:15:03 ID:???.net

中学生の能力を身に着けた高校生というのが一番しっくりくる。

432 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/28(日) 22:38:25 ID:???.net

困ったことに大学生らしいよ

433 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/28(日) 22:44:44 ID:???.net

なるほど。
中学生の能力を身に着けた高校生風の大学生ということだな。

434 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/29(月) 23:33:45 ID:???.net

おいおい、オレ最近3B口調だよ

435 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/30(火) 00:40:31 ID:???.net

3B口調の特徴ってどういうの？

436 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/03(土) 20:09:24 ID:EPRhZ7T0.net

悪口が多いけど、魔法のシャープが圧倒的に一番軽いね。
次に軽い鉛筆型のセンセマティックより全然軽いよ。
尻の消しゴムキャップをとってもまだ大分軽い。
魔法のシャープがもっとも高速に書ける点で、ずば抜けてるね。

437 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/03(土) 22:31:17 ID:???.net

元祖オートマチックが一番軽い

438 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/09(金) 13:55:10 ID:???.net

懐かしいねぇ。
ttp://www.abz.jp/~tone/kaimono2/ke-con/ke2-sonota/ke-3.html

439 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/21(水) 21:17:55 ID:???.net

オートマチックえんぴつなら松戸にある文具店で売ってたな。

440 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/13(日) 18:49:27 ID:eJuGXsMg.net

alpha-matic Executiveを700円で買いました。
果たして定価はいくらだったんでしょうか？
値札は1000円だったんですが数千円する製品ですよね・・・

441 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/13(日) 20:42:39 ID:???.net

そうか

442 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/03(土) 13:39:16 ID:???.net

小学４年生の付録にオートシャープか…
時代変わったね

443 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/04(水) 01:44:40 ID:???.net

ｍｊｄｓｋ

俺はAUTO SHARP　3色コンプリした
あとは青だけだけどなかなか見つからない

444 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/05(木) 22:26:34 ID:oQd37Glr.net

昔、普通にシャーペンもって親指の位置にスイッチがあって、押すと芯が
出てくるというヤツを持ってた。

最近はないんですかね?
あと振ったら出てくるというのもあったけど、もう見かけない。

445 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/05(木) 22:49:12 ID:???.net

どっちも普通にあるぞ。
文具屋行ってこい。

446 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/06(金) 01:17:37 ID:???.net

ふと思ったがフリシャオートマチックにサイドノック付けたら最強じゃね？

447 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/06(金) 19:34:05 ID:???.net

確かに。
でもフリシャ機能あるから意味無いんじゃないか
最近魔法のSPを買いたくて仕方ない。
誰か俺を止めてくれ

448 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/06(金) 20:24:41 ID:???.net

買え。とっとと買え。

449 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/06(金) 20:29:43 ID:???.net

そして落胆しろ。

450 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/09(月) 02:38:31 ID:???.net

そんなに悪いのか？魔法のシャープって。

451 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/09(月) 02:59:55 ID:???.net

今では魔法より廉価で機能性にも優れたものが複数出ている。

452 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/09(月) 06:48:00 ID:???.net

もう買ったけど。。。

453 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/09(月) 18:23:04 ID:???.net

では落胆のコメントを。

454 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/09(月) 21:47:24 ID:???.net

「落胆のコメント」ではありません。（「魔法のシャープ」を持っていない別人です）
いまさらだけれど、サンスター文具の「ノックフリーシャープ」を購入しました。
「Made In Taiwan」となっています。
これって芯が無くなるまで次の芯を入れられないのかと勘違いしていましたが、
芯を引き出すことは簡単にできるのね。戻すことはできないみたい。
最初はHBの芯が入っているので、２Bに変えて使用して見ました。
金額の割に良く出来ていると思います。（0.5ならフリシャの方が良く出来ていると思う）

「魔法のシャープ」と比べると写真を見る限り、先端の機能は「芯」の太さが違うだけのように思います。

455 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/10(火) 18:33:55 ID:???.net

>「魔法のシャープ」と比べると写真を見る限り、先端の機能は「芯」の太さが違うだけのように思います。

「魔法のシャープ」を持っていないのに、何の根拠があってこのようなことが言えるのか？

456 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/10(火) 19:31:59 ID:???.net

>>455
ハハハ。思っているだけだから。根拠なんて要らないのでは？
同じだと断言していれば根拠とか必要でしょうけれど。

457 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/10(火) 19:38:35 ID:???.net

口調が変わりました。
厨の予感がします。

458 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/12(木) 20:13:39 ID:???.net

魔法のエグゼクティブペン、ボールペンの芯交換できるみたいだな。
普通に4Cシリーズが使用可能らしい。
ちょっと買ってくる

459 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/03(日) 20:50:39 ID:JZ4VH3pl.net

オートマックEとやらを使ってみたい。
一体どんな書き味なんだろうか

460 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/03(日) 21:01:51 ID:???.net

そういえばテクノマチックも話題には出ないよね

461 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/04(月) 18:50:06 ID:op9AKzG9.net

それよりACTORの200円バージョンの痕跡すら見かけないのだが

462 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/05(火) 08:39:37 ID:???.net

200円のは見たことあるぞ。
回転繰り出し式消しゴムが付いていたような

463 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/08(金) 19:23:21 ID:???.net

なんか白かった

464 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/01(月) 14:01:53 ID:???.net

ほしゅ

465 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/02(火) 21:42:56 ID:???.net

ほしゅあげ

466 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/05(金) 12:59:09 ID:???.net

ほしゅ

467 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/09(火) 12:24:53 ID:???.net

あげ

468 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/15(月) 21:05:04 ID:KkfepYPn.net

オートマチックえんぴつ欲しい。一本持ってたけど壊れて静態保存中。
もし売ってたら一ダース買いたい

469 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/15(月) 21:25:47 ID:???.net

サンスターのでいいじゃん

470 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/16(火) 09:43:43 ID:odw5/ebo.net

フリシャのオート部分を、ちょっと削ってみるとなかなかイイよ。

471 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/16(火) 17:00:57 ID:???.net

>>468
>>439

472 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/16(火) 21:23:45 ID:???.net

フリシャの0.7mm欲しい

473 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/16(火) 21:24:53 ID:???.net

ノックフリーを改造…できるわけないか

474 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/17(水) 01:45:13 ID:???.net

ノックフリーの先っぽは魔法と互換性があると思われ

475 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/06(月) 00:39:15 ID:???.net

もっぺん出直して来な>>423

476 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/17(金) 22:49:33 ID:9t4zyyoq.net

　

477 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/09(日) 19:21:35 ID:fYyc+k2G.net

TK-Matic見つけたんだけど…
これのオートマチック機構ってよくある書き続けたらガイドパイプが紙に当たって、
それがノック代わりになるってやつ？それとも繰り出し量保持したまま書けるの？

478 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/09(日) 19:29:31 ID:???.net

よくある書き続けたらガイドパイプが紙に当たってそれがノック代わりになるってやつ
つまり安い奴と同じ

479 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/09(日) 20:13:58 ID:fYyc+k2G.net

>>478
レス�d。
そうか…　パイプが紙に擦れるタイプね。

480 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/09(日) 20:27:09 ID:???.net

オートマチック機構というと全部そのタイプだよな。
繰り出し量保持したまま書ける便利な奴が存在すればいいのだが・・・

481 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/09(日) 20:33:53 ID:???.net

クルトガエンジンみたいにすれば、繰り出し量を保持できる。

482 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/09(日) 20:37:19 ID:???.net

簡単にはいかなそうだな・・・

483 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/14(金) 18:44:14 ID:???.net

>>481はまだ作ってないの？

484 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2009/01/16(金) 06:09:07 ID:FNm5tm7k.net

先端ノック式にすればいい先端がへこむと一定量出るシャーペン

485 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/16(金) 07:50:39 ID:???.net

>>484
それが今のオートマティックの主力なのだが。

先端が紙に押されて芯がでる

486 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2009/01/16(金) 08:04:20 ID:???.net

あれは無理やり出してるからペン先が潰れる
先端が押されたらカチャッと1mmくらい出るべき

487 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/16(金) 13:06:11 ID:12pkobfG.net

>>484,486
ぺんてるQX、テクノマチックで実現済。もう廃番だけど。

上記は先端ノック＋最適芯出し機構というもので、スリーブが紙に触れて
減った分だけ芯が出る一般オートマチックとは全然違う機構。

488 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2009/01/16(金) 23:03:52 ID:???.net

廃盤かよ・・・画期的なのにな

489 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/26(月) 00:13:10 ID:???.net

大学生以降ノートなどはボールペンで書くようになって、それに慣れてしまうと、
ボールペン禁止の論文答案やマークシート試験のとき、
シャープのノックが本当に煩わしくて。

オートマ重宝してます。昔はもっと大手も出してたよね。
トンボのランナー手にはいらないかなあ・・・あれが一番よかった。
魔法のシャープ→重さが軽いのはありがたいが、ペン先の感触が自分にはやわらか過ぎる（沈みすぎる）。
センセマティック→ペン先の感触は比較的硬めでいいが、六角なので数時間もの論文試験だと当たってる指が痛くなる。
というわけでランナーほすい。

490 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/26(月) 00:15:14 ID:???.net

不利者は？

491 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/26(月) 00:15:54 ID:???.net

トンボのランナーじゃなくても、ゼブラのキャップが芋虫っぽいやつとか
三菱のエーテックとか。オークションみても全く出てないね。orz

492 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/26(月) 00:35:23 ID:Qiwu1QeT.net

>>489
ゼブラのフリシャ・オートマチックは？

493 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/26(月) 01:14:23 ID:???.net

>>491
ゼブラのもっとるよ　定価が300円じゃ、
あんなの出したって高くならんでしょ

494 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/26(月) 17:44:51 ID:???.net

オーマチックでマトモ値段が付くのはTK-mati級のみ
安物では儲からないよ

495 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/26(月) 23:37:02 ID:???.net

実はパイロットのオートマチックも凄い。

496 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/09(月) 22:42:45 ID:5PykyTvi.net

ゼブラのノックレス確保。
なかなかいいじゃないか。筆記時のこすれ感がほとんど無い。
2Bあたりの芯ならほとんど気にならないわ。

てかロットリング・アルトロそっくりだな…
アルトロは日本製なのかも。　

497 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/09(月) 22:57:46 ID:???.net

オートマックEってのは他のオートマ系とは一線を画する機構と書き味だ。
去年、浜田山にあった文房具屋の閉店セールで4割引で買ったよ。

498 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/10(火) 00:59:26 ID:???.net

結局毒栗。
一番ラクだわな

499 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/10(火) 01:20:41 ID:XY7dY16d.net

オートマックとかQXみたいな革新的なオートマ機構ってのはもう復活しないんだろうか…
コストかかりすぎるんだろうな…

500 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/10(火) 10:39:11 ID:???.net

>>497
他のオートマよりはいいが所詮オートマという感覚は拭えない
まだ進化出来るだろ

501 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/10(火) 20:56:03 ID:???.net

商品開発に生かせるコメントありがとうございました

502 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/26(木) 10:22:10 ID:???.net

>>491
それっぽいの一昨日両国の文具店で見たよ

503 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/26(木) 11:15:50 ID:eABJgWHT.net

ゼブラのノックレスだな。
あれはデザインもいいし、オートマにありがちなへんな引っかかり無いから書きやすい。

504 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/26(木) 11:48:22 ID:???.net

オートマにありがちなへんな引っかかりは普通にあるけど

505 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/26(木) 19:06:15 ID:eABJgWHT.net

金属スリーブに比べれば自然

506 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/26(木) 21:20:28 ID:???.net

まあ引っかからないオートマなんて存在しないわけでｗ

507 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/26(木) 22:01:54 ID:???.net

なんでｗなの？

508 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/26(木) 22:03:45 ID:eABJgWHT.net

>>506
AutomacE

509 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/26(木) 22:29:22 ID:???.net

どうせ持ってないんだから言っても無駄だろ

510 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/26(木) 23:09:44 ID:???.net

意味ないしね

511 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/26(木) 23:24:23 ID:???.net

QXとTechnomaticもスリーブは引っかからないね。
これは先端プッシュ適正芯出しだから半オートマという感じだけど。

512 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/31(火) 08:26:32 ID:???.net

ノック不要と言っても先でノックしてるんだよな

513 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/10(金) 22:04:44 ID:OhJ2nYT/.net

今日都内で文具店めぐりしたらノクティばかりが50本くらい置いてある店があった

514 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/10(金) 22:44:16 ID:???.net

あれ、軸が白いから黄ばんでるのばっかりなんだよな

515 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/12(日) 05:37:52 ID:???.net

学生のときに一度だけ、この手のシャーペンを買った。

教室に着いてペンケース開けたら、
シャーペンの芯が勝手におはようって飛び出てた。
振ると芯がでるタイプだけど、移動中の振動も区別つかないみたいで。
飛び出た芯がペンケースの内部にあたって折れていることも。

今は仕事しながら、家では資格の勉強中。
でも、シャーペンはガチノック式で。
あのｶﾁｶﾁが、さあ勉強するぞって気にさせてくれるww

516 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/13(水) 21:06:15 ID:???.net

　

517 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/07(金) 23:55:33 ID:???.net

駅前にノックレスが10本くらい売ってた。
なかなかいいけどサイドノックするときつっかかりがあるんだわ
どうにかできない？
あとニューマンのペンも売ってたｗｗ

518 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/08(土) 01:34:34 ID:???.net

俺のノックレスは普通にサイドノックも出来るけどなぁ
オートマの中でも割と使いやすいからいいよ、ノックレス。
デザインも今にない感じもいい。

519 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/18(日) 00:20:56 ID:???.net

Automac E
何気にオートマシャープの最高峰じゃないか。
すごいなこの機構。なんで他のに搭載しなかったんだろう。

520 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/18(日) 14:47:23 ID:???.net

売れなかったのさ

521 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/18(日) 21:20:26 ID:???.net

オートマックEは高すぎた。
しかもあれ箱に入ってるのデフォだから試し書きが出来ない。
QXもそうだけど、どういう革新的機構なのか買い手は分からない。
そんなものに3000円だの5000円だの普通は出さないよな。

522 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/24(土) 10:49:28 ID:???.net

売っていれば今すぐにでも飛びつくんだがなぁ
Automac E

QXもいいペンだがオートマじゃないな。
テクノマチックだかがオートマだった希ガス。

523 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/24(土) 11:06:52 ID:???.net

>>522
テクノマチックは「オートマチック」と、QXにもついてる「自動芯だし量調整機構つき先端ノック」
のダブル機構。普通のノックも使える。

オートマックEはなんというかｶｰﾅﾘ説明しづらいけど、ある程度まで書いたら自動でノックする。
あれは次の芯のセットまで含めて完全自動なのがすごい。

524 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/04(金) 19:02:50 ID:bwIDFZeV.net

すぐに壊れた

525 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/04(金) 23:11:32 ID:???.net

カステルの8000円のやつは最高だった。

526 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/04(金) 23:36:47 ID:???.net

TKか

527 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/05(土) 19:54:04 ID:???.net

オートマックEは無茶すると壊れるね
5050よりはいいけど

528 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/06(日) 00:48:29 ID:???.net

壊れる…　のかね。　自分のは5年は何ともないが…
あまり頑丈そうにも見えないのは確かだが。

しかし「ただノックをしない」というだけの事に、
執念のようなものを感じるシャープだ>Automac E
持ってて損はない。ほんと見つからないけどね…

個人的にオートマ系の最高峰はTechnomaticかな。
あの詰めるだけ詰め込んだ多機構はほんとすごい。

529 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/04/18(日) 14:20:45 ID:???.net

保守

530 ：3579：2010/05/18(火) 15:50:08 ID:???.net

Hayaai IIとaltroと400の中身を比べてみた。
http://f36.aaa.livedoor.jp/~pencil/up/img/up_904.jpg

531 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/05/18(火) 17:27:35 ID:???.net

>>530
お
やっぱアルトロはプラチナ製か…　
でもアルトロには先端ノックないよね。完全に同じでもないのか。

あとアルトロには「Germany」の刻印が入ってるから、
パーツだけ日本から調達してんのかね。

532 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/05/18(火) 17:34:34 ID:???.net

あと400もほとんど一緒か…
rapidもrapid proもプラチナなのを確信した。

533 ：3579：2010/05/18(火) 18:49:07 ID:???.net

>>531

1996のrotringカタログにはオートマチックとしか書かれていないが、
altroも400もHayaai II同様、先端ノックは出来る。
複雑な機構で製造後時間がたっているので、動作しない個体は有ると思う。

口金は外見は違うが内部構造は同じで互換性あり。
この中身に、あれだけ特徴のある三種類のガワが用意出来たなんて、すごいと思う。

534 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/05/19(水) 03:30:20 ID:???.net

>>533
え？そうなんだ…
400とアルトロはてっきりオートマチックのみかと思ってた。

先端ノックはQXとTechnomatic、Hayaai IIだけ持ってるけど、
ほんと便利なんだよな先端ノック。なんで廃れたんだろう。

535 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/05/22(土) 17:25:58 ID:???.net

AutomacE500が定価の10倍だ。
あきれて、開いた口が塞がらない。

536 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/05/22(土) 21:12:13 ID:???.net

まぁ年に数回程度でめったに出てこないからね。

537 ： ◆4xXND.flkKqM ：2010/06/13(日) 23:19:10 ID:bGA1PM4t.net

E500の原理をｋｗｓｋ解説よろです。

538 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/06/14(月) 00:24:08 ID:???.net

AutomacはEとE500があった。

書き続けるとホルダーっていう先端パーツ部分が徐々に軸にもぐりこんで
ある程度までいくとカチッと自動的にノックされる。

ていうかなかなか説明しづらい機構だわw
芯が無くなっても次の芯までノック無しで自動補充される完全フルオートマチック。

539 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/06/15(火) 10:37:58 ID:???.net

HAYAAI・IIを確保！
これはスゴいね。オートマ系シャープ最高峰のテクノマチックと機構一緒w
先端プッシュ自動適正繰り出しとオートマと普通のノックがついて500円w
しかも軽いから実用にはコッチのほうがいい。

プラチナはオレーヌなんていいからこの機構をすぐ復活させるべき。

540 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/06/26(土) 13:11:40 ID:A/HEwo62.net

>>527
俺は１０年以上使っているが、壊れる気配がしないぞ。

541 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/11/13(土) 14:42:03 ID:???.net

保守

542 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/12/07(火) 11:47:51 ID:p/oDuf4R.net

壊れやすいからダメ

543 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/12/07(火) 21:52:08 ID:???.net

ゼブラのフリシャ オートマティックを買ってみた。
ペンを立て気味に使えば、紙の擦れも気にならない。まぁ中国産なら
こんなものか。しかし、気になる点が一つ。
先端を格納するとロックされるいう話だったが、振ったら芯が出てきちゃ。

544 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/02/20(日) 00:08:07.58 ID:???.net

カラー芯入れて使ってる。折れにくいから快適。

545 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/04/29(金) 23:09:00.10 ID:Yu30QjYj.net

イラネ

546 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/09/09(金) 21:33:25.59 ID:???.net

オートマックが復活らしいね

547 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/10/30(日) 22:51:19.07 ID:???.net

祝オートマック復活！
お願いランキングでオートシャープの存在感がアピールされてるし、ノック不要シャープの時代くるで！?

548 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/12/28(水) 21:38:17.13 ID:I2TR6oWn.net

オートマック買ったったwwwwwhttp://i.imgur.com/wuWtG.jpg

549 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/15(水) 09:19:54.39 ID:???.net

http://starplatina-life.seesaa.net/article/173177668.html

550 ：ninja!：2012/07/01(日) 10:47:05.19 ID:???.net

nin

551 ： 忍法帖【Lv=15,xxxPT】 ：2012/07/01(日) 10:48:27.13 ID:???.net

nin

552 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/08(日) 02:40:46.51 ID:???.net

やめたって

553 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/22(水) 15:05:37.42 ID:???.net

フリシャオートマチック本当に廃盤になったの？
ゼブラは代わりになるようなアイテム出す予定無いのかな

554 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/22(水) 15:52:21.49 ID:???.net

廃番？　どこの情報？

555 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/22(月) 20:56:35.28 ID:???.net

パイロットからオートマックシャープペン出たからもっと流行ってくれないかな……

556 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/27(火) 22:20:23.07 ID:+zdWm1t8.net

オートマック買ったけど落としてペン先へこんじゃった

557 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/29(木) 01:18:52.53 ID:???.net

>>556
パイロットのwebカタログによると、部品代は口金だけなら252円。
工賃は不明。P451を読むと部品代だけで出来るっぽい。

http://www.pilot.co.jp/
Web総合カタログP453〜P454

558 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/29(木) 09:15:05.00 ID:???.net

http://seiji.yahoo.co.jp/vote/result/201211270001/

559 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/29(木) 23:18:45.01 ID:EOOIm5j+.net

>>557
マジかありがとう！
オートマックの口金って複雑そうで高いのかと思ったらそうでもないのね

560 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/30(金) 03:45:53.60 ID:???.net

>>557
これは知らなかった。
パイロットってこんなに修理部品が充実してたのね

561 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/30(金) 04:38:44.97 ID:???.net

>>559
落下の衝撃で内部パーツにダメージを受けている事もあり得るので
可能なら購入店、無理なら大きめの文具店に持ち込んで、修理代金を見積もってもらうことをお勧めします。

>>560
そこそこ昔の製品でも修理可能なのが凄いところです。

562 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/18(水) 01:18:29.97 ID:CYbckLa1.net

いらない

563 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/11(火) 13:10:33.38 ID:???.net

保守

564 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/11(木) 06:44:58.55 ID:TZMuAn2t.net

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565 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/12/02(火) 22:22:38.68 ID:???.net

オート保守

566 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/12/24(水) 13:32:51.79 ID:???.net

100円ショップに溢れかえってるぞ
特許切れたのかな？

567 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/04(日) 15:15:08.55 ID:???.net

あとはオートとパイロットだけですかに？
パイのオートマック買ったんですがノック不要のギミックは便利ですね
軸が太く軽いのが出てくれると疲れにくくなっていいんですけど
オートマチック式を発売してくれただけでもありがたいです
シャープペンシルの機構でオートマチック式と回転繰り出し式だけは
これからもなんとか残ってほしい……

568 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/20(火) 23:15:54.76 ID:???.net

オートマック買おうかな

569 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/21(水) 19:32:09.30 ID:???.net

黒のフルプラスチックで「AUTOMAC」て刻印されてるやつが家にあった。
クリップに三つ穴があいてて、ペン先が書いているうちにノックされるタイプっぽい。
旧型かな？

570 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/03(火) 01:01:06.21 ID:???.net

ノック不要のシャープはオレンズみたいに芯パイプ
が常に紙面に接触してるから線が汚れて不明瞭に
なるので使う人を選ぶな。

571 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/11/29(日) 13:57:07.29 ID:???.net

テクノマチックは、ダブルノックですか？
ググって写真を見てもダブルノックには見えないのですが、ダブルノックであるという情報がweb上にありまして……
詳しい方、または持っている方、教えてください<m(__)m>

572 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2016/04/12(火) 23:30:26.91 ID:rqSpHYuv.net

ボールペン使えばいいじゃん

573 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/02/03(水) 15:52:28.91

アスペ乙

574 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2023/11/05(日) 06:51:35.51 ID:dYAjss9A5

女性ガ一だのLGBtカ゛ーだのくた゛らない事で騷いでて耳障りにも程があるわけだが、資本家階級の家畜になるために行き遅れの道を選ぼうが
結婚に拘らず同姓と添い遂げようが、労働拒否しようが，−生独身だろうか゛、５0才独身貴族が15才と添い遂げようが、JALた゛のANＡ
だの皆殺しにされるべきテ□リストのように騒音に温室効果ガスにとまき散らして地球破壊して災害連発させて人を殺して私腹を肥やしたり
公務員だの大企業従業員だの児童手当だの税金という名目で他人から金銭強奪することでいい暮らししてる強盜殺人犯でもなければ自由だが、
平等を求めるなら完全成果主義にして解雇推進、最低賃金廃止するのが筋た゛ろうに，不平等を不平等て゛上塗りしてるだけのバ力が好き放題
政権濫用してるた゛け，無能な男も多いし優秀な女もいるが圧倒的に女は論理思考能力が欠如してるわけだし、解雇困難だから何かと決めつけ
なきゃならんってだけの話、論理思考の将棋が男女別とか分かりやすいが、論理思考できないと価値生産なんて不可能だし、それを女は家に
居なくていいとか洗脳家畜化するから百害あって―利なしの地球破壊して儲ける強盗殺人産業まみれ、少子化という適切な流れを妨害すんなや
〔羽田)ttps:／/www.call4.jp／info.php?type＝iTеms&id=I０000０62 , ttps://haneda-ρrojeCТ.jimdofree.com／
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