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水性ボールペン / ローラーボール 2
- 1 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/20(土) 18:43:15 ID:???.net
- 水性ボールペンについてあれこれ語るスレ。
ゲルや中性はスレ違い。
ボールペン - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9C%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%9A%E3%83%B3
■関連スレ
ボールペン総合スレ 3
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1203431133/
ゲルインキボールペン 6
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1209200630/
油性ボールペン 6
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1202646482/
■前スレ
【軽快】水性ボールペン【ｸｷｰﾘ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1063676257/
- 2 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/20(土) 18:44:56 ID:???.net
- ■参考
滑らかな書き味の水性ボールペン情報 - ［ステーショナリー］All About
http://allabout.co.jp/mensstyle/stationery/subject/msubsub_watersub.htm
液性ボールペンテスト
http://www.saturn.sannet.ne.jp/keibokusha/smc/gelink_bp.htm
■主な国内メーカー
ぺんてる
http://www.pentel.co.jp/product/ ※カタログから検索
三菱鉛筆 uni
http://www.mpuni.co.jp/product/category/ball_pen/index.html#02
PILOT
http://www.pilot.co.jp/products/pen/ballpen/water_based/index.html
ZEBRA
http://www.zebra.co.jp/pro/listball_suisei.html
OHTO
http://www.ohto.co.jp/html/product_lineup/water_ink_pen.html
■水性リフィルは C-300系 と呼ばれる形状が多い
OHTO / C-304 C-305 C-307 C-310
http://www.ohto.co.jp/html/product_lineup/refill3.html
Lamy / LM66
http://www.lamy.jp/products/ink_refill.html
Schmidt Technology GmbH
http://www.schmidttechnology.de/
- 3 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/20(土) 18:49:13 ID:???.net
- テンプレ終了
追加訂正あればどーぞ
- 4 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/20(土) 22:44:24 ID:???.net
- |ﾊ,_,ﾊ
|´∀｀';/^l
|u'''^u;' |
|∀ ｀ ﾐ ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ･･･
| ⊂ :, >>1乙 ｽﾙﾅﾗ ｲﾏﾉｳﾁ
| ﾐ
| 彡
| ,:'
|''~''''∪
l^丶
>>1乙 | 'ﾞ''"'''ﾞ y-―,
ﾐ ´ ∀ ｀ ,:'
(丶 (丶 ミ
（（ ﾐ ;': ﾊ,_,ﾊ
;: ﾐ ';´∀｀';,
`:; ,:' ｃ ｃ.ﾐ
U"ﾞ'''~"＾'丶) u''ﾞ"J
/^l
,―-y'"'~"ﾞ´ | >>1乙
ヽ ´ ∀ ｀ ﾞ':
ﾐ .,/) ､/)
ﾞ, "' ´''ﾐ ﾊ,_,ﾊ
（（ ミ ;:' ,:' ´∀｀';
'; 彡 :: っ ,っ
(/~"ﾞ''´~"U ι''"ﾞ''u
- 5 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/20(土) 23:57:55 ID:???.net
- 萌え死んだw
- 6 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/21(日) 01:38:02 ID:???.net
- 乙
- 7 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/22(月) 10:00:37 ID:???.net
- OHTOリフィルにはいつもお世話になってるけど、C-300系で直液式がほしい・・・
Vコーンの書き味でC-300系リフィルがあればなー
- 8 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/22(月) 13:26:17 ID:???.net
- セラミックボールのあれじゃダメなのかい？
- 9 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/22(月) 13:41:30 ID:???.net
- それは
「OHTO 水性セラミックボールをばらせば中身は直液C-300リフィルだよ」って意味？
http://www.ohto.co.jp/html/product_lineup/water_ink_pen4.html
まさかな
- 10 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/22(月) 14:08:37 ID:???.net
- セラミックボールのあれ、じゃ通じないわな
>>8が言ってるのはトンボ BK-L5SP（廃盤）のことじゃね
あるいは京セラ セラミックボールペンカートリッジ（水性）C-300のことか……
というわけで>>2にコレ追加
京セラ セラミック水性ボールペン
http://www.kyocera.co.jp/prdct/fc_consumer/stationary/p_ball.html
- 11 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/22(月) 14:41:16 ID:NhJdhqL2.net
- C-300系じゃ直液は無いしね、オートやシュミットのリフィルは中綿式。
いくら直液でもトンボの独自リフィルは論外だけど。
- 12 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/22(月) 17:45:59 ID:???.net
- 羅ミーのドバドバ直液リフィルは尻だけ別部品はまってるだけで
切っても取っても平気だよ。
どっちにしろドバドバだから使えないけど。
- 13 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/23(火) 11:04:48 ID:???.net
- 高級水性ボールペンでまともなリフィルってどこ？
少なくともVCORNとかUNIBALL EYEくらいのレベルのやつ。
トンボのZOOMシリーズとかかっこいいけど駄目なの？
- 14 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/23(火) 15:07:51 ID:???.net
- Lamy Swiftが届いた
で早速OhtoのC-305に換装
素の状態だとノックで引っかからないのとリフィルがカチャつくので
尻のフタをナイフで切ってテープを巻いて加工完了
ｲｲﾖｲｲﾖ
- 15 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/23(火) 19:34:09 ID:???.net
- >>13
> 高級水性ボールペンでまともなリフィルってどこ？
OHTO
Schmidt
筆記具ブランド純正リフィルでも製造元はここだったりするし。
> 少なくともVCORNとかUNIBALL EYEくらいのレベルのやつ。
少なくともどころか、それらは水性BPとして最高レベルだとおもう。
直液、万年筆同様のフィン構造、書き心地、安価でロングセラー。
ZOOMに限らず、独自リフィル仕様軸は避けたほうがいい
互換品がないと不満の解決方法が無い
- 16 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/23(火) 19:47:49 ID:???.net
- >>13
トンボの水性は地雷
- 17 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/23(火) 19:49:00 ID:???.net
- Ohtoの存在感のなさは異常
今日行った地方のチェーン文房具屋で頼まれても入荷は
したくない雰囲気バリバリだった
営業マジでガンバレよ
- 18 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/23(火) 19:51:58 ID:???.net
- >>13 >>15
Vコーンやuni ball eyeの品質は、
あのペン芯があってこそであり、
300系などの細身のリフィルでは
実現できないのではないかと推測。
- 19 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/23(火) 19:52:52 ID:???.net
- 供給が追いつかないなんてことはないし別にあの方式がベストでもないと思うけどな
- 20 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/23(火) 19:59:10 ID:???.net
- 中綿式だと最後の方でインクの出が悪くなってくるのが嫌
- 21 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/24(水) 08:58:04 ID:???.net
- ステッドラーのbicっぽいオレンジの、書き始めがいっつも出にくいね。
- 22 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/24(水) 21:40:01 ID:???.net
- OHTOみたいな金属パイプだと、突然切れるより
「そろそろ替え時」の兆候があったほうがいいと
考えてるのかもしれん。
……、OHTOのリフィルはペンケースに忍ばせ
やすいパッケージ形状だから関係ないか……
- 23 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/04(土) 16:55:13 ID:???.net
- そういえばパーカーのローラーリフィルって直液式なの？
- 24 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/06(月) 14:45:51 ID:???.net
- >>18
ユニボールアイの書き味は良いですね
ついでにビジョンエリートが欲しいんですが
実店舗でもネット通販でもほとんど見かけないような…
- 25 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/08(水) 23:40:40 ID:???.net
- ＶボールＲＴのデザインがあまりにもアレなんで、
リフィルをＧノックの軸に入れてる俺はチキン。
- 26 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/22(水) 04:31:26 ID:???.net
- スィフト買ったけど
壊れやすいとかインクぼとぼとだとか評判悪いな
まだ物が届いてないけど(´・ω・`)
- 27 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/24(金) 12:57:10 ID:???.net
- 「注文した」の間違い
- 28 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/01(土) 11:47:25 ID:???.net
- ハイテックって糞だね
誰が買ってるの？
- 29 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/01(土) 12:33:32 ID:???.net
- >>28
筆圧がとても低い人々
- 30 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/01(土) 16:56:01 ID:???.net
- 今日買ってきた旧ハイブリッドが掠れまくるんだけどどうしたらいい？
- 31 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/01(土) 17:29:25 ID:???.net
- 諦めて廃棄
- 32 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/03(月) 10:13:37 ID:???.net
- そしてゲルBPスレに行って聞いてくる
ゲルインキボールペン 6
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1209200630/l50
- 33 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/03(月) 18:06:13 ID:BBdofg71.net
- シュナイダー・ベースボールのリフィルをステッドラーの鉛筆補助軸に装着して
使っているけど、ステッドラーのローラーボールペンのリフィルは入らないかな？？
親切な方、よろしくお願いします。
- 34 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/03(月) 20:51:32 ID:???.net
- シュナイダー・ベースボールでぐぐったら一番上に出てきたんだが
宣伝？ｗ
- 35 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/04(火) 01:04:43 ID:???.net
- ハイブリッドテクニカは姦国製
- 36 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/04(火) 21:33:33 ID:???.net
- >>35
ハイブリッドシリーズはゲルBPスレで>>32
- 37 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/05(水) 10:28:15 ID:???.net
- >>26
亀レスだが、スイフトはボディこそタフに思えるが機構があまりに弱い。
もう３本ダメにして、嫌になって使うのやめた。
リフィルの66は個人的には良いと思う。太字が好きなら尚。高いけどね。
ノック式水性という要望もあきらめて、
ポケット刺しは油性ボール使ってる。
家ではVコーン。
- 38 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/07(金) 16:28:39 ID:???.net
- 教えて君で申し訳ない。
水性ボールペンを買おうと思っているのですが、
直液式と中綿式（？）の違いについて教えてください。
- 39 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/07(金) 21:28:29 ID:???.net
- 直液はインク漏れを防ぐための構造を持ったペン芯が必要となるが、
一般的にいってインク量が多く、最後までカスレにくい。
- 40 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/07(金) 21:52:50 ID:???.net
- 中綿式は中に綿とか紙の芯があって、
そこにインクがたまってインクの出を調整するんじゃないかな。
ロウソクとかアルコールランプとかサインペンみたいな感じで。
直液式は表面張力とか毛細管作用とかを利用して
インクを構造体にためて出を調節するんだと思う。
万年筆のペン芯みたいな。
- 41 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/08(土) 00:38:14 ID:???.net
- 中綿式はむしろZippoに近いよ
- 42 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/08(土) 01:24:55 ID:???.net
- 直液式はインク残量がすぐ分かるのもメリットだな。
- 43 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/08(土) 01:59:54 ID:???.net
- 中綿式でも直液式でも、ほとんどの水性ボールペンは
ペン先へのインク供給に束ねた繊維を使っているよ。
ただ、インクを使って筆記する以上、その消費に応じて
空気を取り込んでやらねば、いずれ書けなくなってしまう。
しかし単純にインクタンクに空気穴を開けただけでは、
その穴からインクが漏れてしまう危険がある。
中綿と直液とでは、このインク漏れを防ぐための方法論が違う。
中綿式の代表的な商品としては「ボールぺんてる」など。
インクを綿などに染み込ませていることから、そう呼ばれる。
インクを繊維の間に保持しておくことで、漏れを防ぐ仕組み。
構造はシンプルで小型化も容易だから、リフィル式の大半がこの方式。
ただし、インクが減ってくればインク供給が減ってしまうので、
筆跡が薄れたりカスレたりしやすい。
(おかげでインクの減りを見極めやすいという意見もある)
一方、「Vコーン」「ユニボールビジョンエリート」などに代表される
直液式は文字通りインクタンクに直接、液体のインクが入っている。
空気穴からのインク漏れを防ぐのが、万年筆に似たペン芯構造。
中綿式より複雑なせいか、価格も高めの商品が多い。
ペン芯には相応の体積が必要となるので小型化は難しく、
直液式はほとんどがペン全体を使い捨てる商品となっている。
(インクタンクを透明にして残量を見やすくした商品が多い)
リフィルとして採用しているのはトンボ鉛筆くらいではないかな。
(それとは別に、万年筆と同じインクカートリッジを使う商品もある)
- 44 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/08(土) 02:02:00 ID:???.net
- また、最近では主にパイロットが別の方式で水性ボールペンを作っている。
(セーラーが海外や百均などで販売している「リキッドボール」が先駆か)
ゲルBPに似たリフィル式(交換不可の商品もあるが内部構造は同じ)で、
インクを詰めた筒の後端を樹脂部品とシリコングリス(?)で封止してある。
ペン先にインクを導くための繊維束も、おそらくは使っていない。
非常にシンプルな構造で直液に迫るインク容量を実現しているのが特徴。
ノック式かつリフィル交換式の「VボールRT」や、ミニペン「Latte」など
寸法や形状のバリエーションも作りやすい。
ただし、ペン先の乾燥を防ぐためか、ボールの後ろにバネを仕込んであり、
筆圧が掛からないとインクが出ないようにしているため、筆記感もゲルBPに似る。
(良くも悪くも水性ボールペンらしくない!!)
- 45 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/09(日) 02:08:29 ID:/6zfkYk/.net
- ペリカンのローラーボールにOHTOの水性リフィルって、ピッタリ？
太い太いと聞いてたが、ペリカンの純正は、細字でも本当に太いわ・・・。
- 46 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/09(日) 02:29:29 ID:???.net
- >>43-44
非常に勉強になった。ありがとう。ひょっとして
どこかのメーカーの人かな？
- 47 ：43-44：2008/11/10(月) 00:08:01 ID:???.net
- いえいえどういたしまして。
ただの通りすがりの筆記具オタですが。
- 48 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/10(月) 00:31:01 ID:???.net
- 10年前に買ったあんまり使ってないVコーンが
今もインクちゃぷちゃぷしてて全然書けるのはすげえよ
- 49 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/10(月) 22:28:31 ID:???.net
- うちにも１０年近く前に買ったＶコーンが見つかったので試してみたが全然問題ない
コレって結構すごい気がする
- 50 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/10(月) 23:05:57 ID:???.net
- インクの色もキレイでいいよね。
- 51 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/13(木) 02:49:19 ID:???.net
- >>37
＞ノック式水性という要望もあきらめて、
前スレにも書いたけど、ハイブリッドテクニカ（ノック式）の軸に
Ｃ-３０４芯を入れて、持ち歩いて使ってます。
今のところ、ドライアップとかの問題は何もなし。普通に使えてる。
- 52 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/13(木) 15:52:45 ID:???.net
- ぺんてるにOHTOですか。
C-304はインクがチャプチャプ見えますか？
- 53 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/14(金) 01:13:14 ID:???.net
- 見えないよ
金属製だもん
考えろよ
- 54 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/14(金) 13:27:36 ID:???.net
- でしょうね。
ちゃぷちゃぷしてないと萌えないので要りません。
インクが水性なだけで良ければゲル使いますし。
- 55 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/14(金) 16:50:48 ID:???.net
- ゲルと水性じゃやっぱ書き味違うよ。
- 56 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/16(日) 23:34:38 ID:???.net
- そーいやＶコーンのＲＴって結局
水性だったのかゲルインクなのか
- 57 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/17(月) 03:38:20 ID:???.net
- >>44
- 58 ：56：2008/11/17(月) 18:59:53 ID:???.net
- >>57
サーセン
逝ってくる
- 59 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/18(火) 19:38:59 ID:???.net
- どんまい
- 60 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/18(火) 21:37:57 ID:???.net
- ローラーボールって水性ボールペンのことかと思ってたら、
ゲル（中性）ボールペンや挙げ句ジェストまでローラー
ボールの範疇に入れてやがるぞ。
もしかして「ローラーボール」って、「玉がよく転がる
（要するにとても滑らかな書き味の）ボールポイントペン」
のことなんじゃないのか？
- 61 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/19(水) 19:56:28 ID:???.net
- ローラーボールの定義はゲル登場以前からあったので
最近になってそれが混同されるようになってきたものかと
- 62 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/20(木) 22:02:35 ID:???.net
- ウォーターマン/パースペクティブのローラー、通販で買ってみたんだがイマイチ。
ブルー×シルバーなんだけど、誰か買いません1ﾏｿで。
興味あるヒトいたら捨てアド晒しますんで。
- 63 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/20(木) 22:12:04 ID:???.net
- おまいがイマイチなやつを人にすすめるのか
- 64 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/20(木) 22:36:18 ID:???.net
- 「オススメです、お譲りします」ってのもおかしいでしょ。
万年筆とほぼ同じデザインで、エクセプションのブルーと同じ色
とイメージはしてたんだが、ちょっと自分が思ってた感じと違ったのよね。
- 65 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/21(金) 10:31:34 ID:???.net
- 自分の好みとイマイチ合わなかったってことを、
ボールペンがイマイチみたいに書くから、
誤解されるんだろ低脳。
- 66 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/21(金) 14:38:00 ID:???.net
- ﾌﾟ
- 67 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/28(金) 19:45:55 ID:???.net
- Lamy の M66 って OHTO の C-307 と形だけじゃなくて
字幅やインクフローの一定しない所も似てて
これ OEM? とか思ってしまいました。
しかしやはり Vコーンに匹敵するものはないですね．．．
- 68 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/28(金) 19:51:26 ID:???.net
- M66なんかと一緒にしないでほしい
- 69 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/28(金) 22:14:35 ID:???.net
- Vコーン様と較べるだけでも失礼
- 70 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/28(金) 23:45:53 ID:???.net
- しかしVcornは軸が…
- 71 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/29(土) 01:12:01 ID:???.net
- Vコーン様を中に収納する軸作ったら面白そうだな。
- 72 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/29(土) 02:40:29 ID:???.net
- あの安っぽい軸がねぇ。
もうちょい上の高級ライン出してもらいたいもんだ。
書き味は神なんだから…
あとM66はVCORNとは違うあのぬめ～っとしたのが個人的には好きだ。
- 73 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/29(土) 16:12:46 ID:???.net
- Vコーン様には耐水性のあるVコーンCも含むのでしょうか？
それとも別物？
耐水性のあるもので一番安いモノボール2はやはりクソですか？
モノボール1のインク漏れには悩まされました。
というか、あまり使いたくないため、
インクが使い切れてないので、今も悩まされてます。
- 74 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/10(水) 22:58:06 ID:???.net
- 最強のペンはどこのやつ？
- 75 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/10(水) 23:00:46 ID:???.net
- パイロットのVコーン様でございます。
- 76 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/10(水) 23:03:47 ID:???.net
- あと最強のノートとか手帳を教えてください。
ロディアとかモレスキンとか。
- 77 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/10(水) 23:04:35 ID:???.net
- >>７５
高級ペンは？LAMYとか
- 78 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/10(水) 23:09:21 ID:???.net
- ノック式とキャップ式ならどっちがいい？
高級感があるのはキャップ式だよね。
- 79 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/11(木) 07:33:19 ID:ppMVpl8M.net
- 水性だとノック式は相当限られるけどな
- 80 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/11(木) 21:53:44 ID:???.net
- あくまでも個人的な意見だが、
>>73
・VコーンCは「含まれる」
・モノボール2は書き味の点で格下
今のところ漏れたことはないが
>>77
高級ローラーボールとしては
むしろインクローラーを挙げたい
- 81 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/11(木) 22:37:19 ID:???.net
- >>80
ありがとうございます。
VコーンCの黒を買ってみました。
Vコーンより色が薄いですね。
モノボール2の魅力は100円で耐水性があることだけですかね。
- 82 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/30(火) 13:25:57 ID:???.net
- キャップ式のCavalierにVボールRTのリフィルを入れてみました
普通に使えるようです
Vコーンと、リフィル交換可能なVボールRT
書き味はどちらが上なのでしょう？
- 83 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/30(火) 17:27:52 ID:???.net
- ＞Vコーンと、リフィル交換可能なVボールRT
個人的には比較する気にならない。
前者は構造的にも書き味の面でも水性BPの代表格だが
後者はゲルBP的な要素を持っている。
- 84 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/31(水) 00:17:05 ID:BFaGQ8wf.net
- オートの水性1.0はあらゆる水性リフィルの中で最強。
- 85 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/31(水) 17:58:02 ID:???.net
- >Vコーンと、リフィル交換可能なVボールRT
書き味を比べてみました。
少し重めの軸に入れたVボールRTの0.7が圧勝です。
- 86 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/31(水) 18:13:52 ID:???.net
- 中綿式でなければ使うんだが
- 87 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/31(水) 18:19:05 ID:???.net
- 中綿＞OHTOのC-310な
- 88 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/31(水) 18:22:35 ID:???.net
- >>85
重たい軸が好きなら、「圧勝」の結論もあるかと思う。
でも先端のボールがわずかに引っ込む感触が俺には許せないので
全く逆に「完敗」となる。
- 89 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/31(水) 18:50:16 ID:???.net
-
つまり、普通の人ならVボールRTを選べばいいということですね
- 90 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/31(水) 19:23:00 ID:???.net
- 重い軸苦手
だからVコーンかな。
- 91 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/31(水) 19:25:52 ID:???.net
- >>85
>少し重めの軸
>>88
>重たい軸が好きなら
まぬけがやるような下らない情報操作乙w
- 92 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/31(水) 21:11:05 ID:???.net
- >先端のボールがわずかに引っ込む感触
感じませんよ？
- 93 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/31(水) 21:14:26 ID:???.net
- 鈍感だなあ
あんたみたいな人ばかりならキャップ式BPなんかとっくの昔に駆逐されてるよ
- 94 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/31(水) 21:50:48 ID:???.net
- そんなトンでも感覚が普通の人に体感できるなら
普通の人にわかるように説明するものなんですけどねぇw
実際には普通に体感できるような差は無いみたいです
無筆圧だとインクが出ないのは体感できるかもですけど
筆圧は自然にかかるものですから気にする必要はないと思うです
- 95 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/31(水) 21:52:59 ID:???.net
- 筆圧をほとんどかけずに書けるのは水性ボールペンじゃないのか？
- 96 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/31(水) 22:01:50 ID:???.net
- あれま、自分は>>93じゃないけどキャップ式BPとノック式用BP用のレフィルは
書き味も仕組みも違うよ。
- 97 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/31(水) 22:29:17 ID:???.net
- 仕組みが違えば必ず書き味が違うというものではないなぁ
みんな仕組みが同じでも書き味が違うのは普通に体験してるはずだろ？
仕組みと書き味は時には別物
- 98 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/31(水) 22:49:01 ID:???.net
- 書き味も仕組みも違う、という日本語に、仕組みが違うと書き味も違う、
という意味は含まれていないのだが
- 99 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/31(水) 22:51:59 ID:???.net
- >>98
うん、書き味も仕組みをごっちゃにしている時点で信憑性が無いと普通に書いているだけだから
- 100 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/31(水) 23:00:36 ID:???.net
- 負けず嫌いなんだな。屁理屈までこねて
- 101 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/31(水) 23:42:25 ID:???.net
- エナージェルはキャップ式でも先端がへこむんだよね。
たぶんいいインクなんだろうけどあれのせいで使いにくい。
- 102 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/31(水) 23:44:19 ID:???.net
- >>100
屁理屈だってことにしたいならそれでいいよ
書き味と仕組みはごっちゃにならないということだけ認めれ
- 103 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/01(木) 00:06:02 ID:???.net
- >>102
シンプルな日本語なのに、どうやったらごっちゃにしていると読めるのか知りたい
ごっちゃにしている、というのは>>99の珍説に過ぎない。
>>99では、指摘を受けてヤバいと思って急に屁理屈を考えたと見た。
- 104 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/01(木) 00:36:39 ID:???.net
- >>103
うん、そう思うんならそれでいいよ
脳内乙と笑えるだけの話だから
書き味と仕組みはごっちゃにならないということだけ認めれ
- 105 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/01(木) 02:58:00 ID:???.net
- あけましておめでとう。
理屈なんかどうだっていいんだけど、
一人の好き嫌いが万人に通用するかのように書かれるのだけは嫌だ。
Vコーンが大好きなヤツもいるし、
VボールRTのリフィルを少し重めの軸に入れたら「圧勝」と思うヤツもいる。
どっちも存在する。それでいいと思う。
いずれにせよ我々は水性ボールペンが好きだ。
今年もよろしく。
- 106 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/01(木) 07:02:07 ID:???.net
- >>105よ明けおめ
- 107 ： 【大凶】 【557円】 株価【41】 ：2009/01/01(木) 11:20:09 ID:???.net
- >>104
正月からヘンなやつに絡まれたということは認めるw
厄落としだと思っておくよw
- 108 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/01(木) 11:25:29 ID:???.net
- >>105
あけおめ
- 109 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/01(木) 12:24:19 ID:???.net
- >>107に同情
>>96のようなシッタカがつっこまれると逆上して絡むパターンて多いよね
- 110 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/02(金) 06:30:43 ID:???.net
- >>107は結局最後まで、知ったかで変なこと書いたことを認めませんでした
爆笑
- 111 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/02(金) 06:32:14 ID:???.net
- >>109は取り違えてないか？
96＝107じゃね？
- 112 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/03(土) 18:57:51 ID:???.net
- んで>>97=>>110な。
思い込みの激しい粘着気質と見た。
- 113 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/04(日) 04:58:05 ID:???.net
- ﾎﾞｰﾙﾍﾟﾝのｲﾝｸ、詰め替えたい奴、集まれ!!
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1103332347/178
178 名前：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ 投稿日：2009/01/02(金) 23:46:46 ID:aHPRDiuW
(｀･ω･´)三菱uniのVisionELITEのインクがなくなったので万年筆用のインクを入れてみました
１、細いドリル(1mm)で穴をあける
２、模型店で買った注射器(インジェクター)でインクを入れる
３、模型店で買った1mmのプラ丸棒詰めてニッパで切り、透明美人3Mﾃ-ﾌﾟを貼る
すると、書けました。
けれどしばらくするとペンの先の穴からインクが
(´ﾟДﾟ`)うぁああああああああああああああ
(´･ω･`)あれ？しばらく放置してたら出なくなった
正規品を見てみるとインクの粘度がけっこうトロットロ。
(｀･ω･´)今度は万年筆インクにあんまり使ってないゲルインク混ぜてみます。
- 114 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/04(日) 07:00:34 ID:???.net
- >>112
96＝107＝112ですか、ひどい粘着ですね
もういいですから知ったかで変な嘘を書くのはやめましょうねw
- 115 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/04(日) 09:03:38 ID:???.net
- >>114
どこが嘘か、自分の妄想を書くだけで具体的に指摘できてないからね。
まあ、もともと事実無根の言いがかりだったから
指摘するなんて無理なんだけどね。
- 116 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/04(日) 09:48:04 ID:???.net
- キャップ用レフィルとノック用レフィルは、インクの乾燥防止機能の有無、という
決定的な構造の違いがある。
非密閉型ノック式ボディ（一般的な型）に、乾燥防止機構のないレフィルを装着すると
長時間放置した後、書き出しがかすれるという現象がおきてしまう。
このためノック式レフィルでは、何もしていないときはインクが出ないようになっており
ペン先にわずかな筆圧をかけると、インクがしみ出してくる仕掛けになっている。
この仕掛けにおいては、重いボディにレフィルを装着すると、筆圧をかけずとも
ペンの重みでインクが出るのだが、100円台程度の軽い軸に入れると、
筆記時に軽い筆圧が必要になる。このクッション感が、書き味の差だ。
重い軸を使っているか、もともと筆圧が強いとこの差を体感することはあまりない。
インクの粘性が高く乾燥に強い油性ボールペンは、このような機構を有しない。
キャップ式のものでも、乳幼児の誤飲対策に穴があいているものがあるくらいだ。
ゲルや水性は、キャップ先端にパッキンが付いていて、キャップが乾燥防止の役割を
果たしていることがわかる。
キャップの無いノック式ゲル・水性BPでは、このパッキンに代わる機構を
レフィル側に載せなければならないという宿命がある。
この機構の有無を体感できないからといって、鈍感手と自分を卑下する必要はないが
体感できた人間を「トンデモ感覚」と罵倒するのも適当ではない。
- 117 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/04(日) 11:03:39 ID:???.net
- やっぱり粘着シッタカさんはウザイですねw
- 118 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/04(日) 11:09:05 ID:???.net
- >そんなトンでも感覚が普通の人に体感できるなら
>普通の人にわかるように説明するものなんですけどねぇw
結局、どんな感覚なのかの説明を避けて機構の違いの解説に逃げてますね
- 119 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/04(日) 11:17:08 ID:???.net
- あの機構の有無を体感するのは簡単なんですけど、それで書き味が変わるとか変なこといわれましても
書き味を左右するのは皆さんご存知のようにインクの粘性とボール周りの精度が主だと思うんですが
単純な機構の種類以外の部分が大きいので、ジェットストリームのような改良があるわけです
まさかバネとかついてたらボールが回らなくなると思っているわけでもないでしょうし？
- 120 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/04(日) 11:28:29 ID:???.net
- どのようなペンでもコントロールするためある程度の筆圧はかかります。普通は意識しませんが。
このある程度の範囲内の筆圧でインクが出るなら、ローラーボールの方式がどうであれ書き味は変わりません。
非常に低い範囲の筆圧の差で書き味が変わるだの言い張るのも自由ですが、普通は関係ないと思いますよ。
可能なら店頭で実際に試してみるといいですね。
- 121 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/04(日) 11:34:47 ID:???.net
- 俺の感覚は絶対だからな
俺の感覚は客観的で絶対だから
- 122 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/04(日) 13:05:31 ID:???.net
- >>118-120
こちらの明解な説明に対してマトモな反論もできず、苦しい屁理屈乙。
「書き味はインクの粘性とボール周りの精度」と勝手な定義を持ち出したのはいいが、
ボール周りに機構の差があることを認め
「あの機構の有無を体感するのは簡単」
と、筆記感に差が出ていることを認めてしまっている。
結局、こちらの意見に一つも反論できないまま、相手に対し嫌味と屁理屈だけを
ズルズルと続けている。
鈍感手よばわりされたのが悔しかったのだろうか？気にすることはないぞ。
僅差を感じ取れないということは、レフィルに対する選択肢が広がるということだ。
ある意味幸福な手だといえる。
- 123 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/04(日) 13:11:39 ID:???.net
- 俺の感覚は絶対だからな
俺の感覚は客観的で絶対だから
- 124 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/04(日) 14:39:56 ID:???.net
- >>122
反論を受けてもそれが理解できないのは可哀想な読解力ですね。
3回読み返されては？
>あの機構の有無を体感するのは簡単
私の書き込みではないですが。
筆圧をゼロにすればインクは出ません。
ですから機構の有無を体感するのは簡単でしょう。
しかし、誰も筆圧ゼロで筆記はしません。
余計な筆圧が必ず必要ということでもないです。
低筆圧でもインクが出るなら、書き味への影響はなくなります。
>インクの粘性とボール周りの精度
この発言も、一般論として正しいのでは？
ボール周りの精度が低いボールペンというのはあまり見ませんが。
繰り返します。
非常に低い範囲の筆圧の差で書き味が変わるだの言い張るのも自由ですが、普通は関係ないと思いますよ。
何か書き味が違うとおっしゃるのでしたら、どんな感じに変わるのか説明されてみては？
主観とはいえあなただけは感じられるのですから普通に書けることなのでは？
- 125 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/04(日) 14:45:59 ID:???.net
- 結局、どんな感覚なのかの説明を避けて機構の違いの解説に逃げてますね
- 126 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/04(日) 15:13:01 ID:???.net
- こちらの明解な説明
こちらの明解な説明
こちらの明解な説明
ある意味幸福
- 127 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/04(日) 15:13:58 ID:???.net
- 線が太めのほうが書き味がよい
VボールRTのリフィルは0.7が選べる。1も欲しいけど
軸が太めのほうが使い勝手がよい
VボールRTのリフィルは軸を選べる
これでVボールRTのほうがダメだというなら説明が必要だろうね
機構が追加されているらしいのはわかったけど、それでどう変わるのかの説明がない
- 128 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/04(日) 15:22:10 ID:???.net
- どんな僅差か説明できないけど感じ取れると嫌味と屁理屈だけを
ズルズルと続けている。
ある意味幸福な人だといえる。
- 129 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/04(日) 15:31:00 ID:???.net
- >>124
書き味の差を文章化して欲しくて粘着していたのか？
繰り返すが、鈍感手を指摘されても怒る必要はないぞ。
キャップ式の筆記感が好きでなければ、利便性ではノック式のほうが上なのだから
とっくにキャップ式BPは駆逐されているはずだ。しかし現実にはそうなっていない。
一定以上の割合で、キャップ式BPの筆記感を好む人間が存在することを
裏付けているのが商品陳列棚の現状だ。
ノック式とキャップ式のレフィルの筆記感の差を感じ取れる程度の感覚があれば、
書き味の差などは自分の手に聞いてみたほうが早いと思うんだがね。
自分の感じ取れない感覚を、「そんなものがあるはずはない、あると主張するほうがおかしい」
と叩くのはちょっとどうかと思うね。自分の鈍感手を喧伝しているだけだろう。
現実は、商品陳列棚に現れている。
繰り返すが、鈍感手を気に病んだり、指摘されて逆上する必要はない。
こちらも特に、鈍感手を見下す気がさらさらない。
全般的にキャップ式BPは筆記感がサラサラしており、紙へのインク乗りが良い。
ペン先の不要なクッション感がなく、紙に触れただけでダイレクトにインクが乗る感覚がある。
ノック式はその逆である。
それだけの話なんだが、本当にわからないのか？
その程度もわからないのに、筆記具の筆記感に何かコメントしようなんてのは無謀ではないか？
いや、本当はわかってるんだろ？こちらが正しいのに気づいていながら、
自分の間違いを認められなくて暴れているんだよな？
べつに、鈍感手を見下そうなんて思ってないから鎮まれ。
- 130 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/04(日) 15:52:56 ID:???.net
- たぶん、129は試さないで方式がちがえば書き味も変わるんだと思い込んでいるんですね
- 131 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/04(日) 15:59:59 ID:???.net
- >Vコーンと、リフィル交換可能なVボールRT
>全般的にキャップ式BPは
やっぱりシッタカかいw
- 132 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/04(日) 16:05:13 ID:???.net
- >低筆圧でもインクが出るなら、書き味への影響はなくなります。
すべてのキャップ式BPで同じ機構を使用しているわけではありません。
低筆圧でもインクが出る工夫をすれば、書き味への影響が減じられるのはわかりますか？
繰り返します。
非常に低い範囲の筆圧の差で書き味が変わるだの言い張るのも自由ですが、普通は関係ないと思いますよ。
何か書き味が違うとおっしゃるのでしたら、どんな感じに変わるのか説明されてみては？
主観とはいえあなただけは感じられるのですから普通に書けることなのでは？
それとも個別の筆記感について書けない理由があるのでしょうか？
- 133 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/04(日) 16:10:10 ID:???.net
- >一定以上の割合で、キャップ式BPの筆記感を好む人間が存在することを
>裏付けているのが商品陳列棚の現状だ。
思い込み激しｗ
筆記感だけが選ぶ要因じゃないですから
- 134 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/04(日) 16:10:38 ID:???.net
- すでに何度も書いているのに、読もうとしないのでは書くだけムダだろう。
やはり、まともな意見交換をする気はなく、普通に感じ取れるはずのレフィルの差を
「差がない」とこじつけたいがための無理やりな屁理屈と断定せざるを得ない。
- 135 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/04(日) 16:13:01 ID:???.net
- >>132
＞普通は関係ない
それが一般の鈍感手だが、悲観する必要はないと書いているんだが。
しかし、レフィルの筆記感の差は認めているよな。
同じことを何度も繰り返させないでもらいたいものだが。
- 136 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/04(日) 16:15:38 ID:???.net
- >>131
Vコーンは使いきりのキャップ式BPだが、何を言いたいのかわからないので解説してくれないか。
- 137 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/04(日) 16:17:30 ID:???.net
- >>133
キャップ式BPが未だに市場で一定の割合を占めている、君の考える理由を述べてくれないか。
- 138 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/04(日) 16:26:14 ID:???.net
- >>136
もともと、この二つの商品の比較だった事柄で全般論に逃避している理由を考えよ
- 139 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/04(日) 16:26:55 ID:???.net
- >>137
価格
- 140 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/04(日) 16:30:52 ID:???.net
- >>138
レフィルに根本的な差があることから順序立てて説明しないことには
単に個人的感覚をつづったところで、客観的な記述にはならない。
キャップ式とノック式レフィルに、体感可能な機構差があると説明した時点で
書き味に差がある、と感じる人間が「トンデモ感覚」でも何でもないことは自明の理である。
- 141 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/04(日) 16:33:48 ID:???.net
- >>137
もう少し具体的に。
- 142 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/04(日) 16:36:51 ID:???.net
- >>135
>しかし、レフィルの筆記感の差は認めているよな。
やはり致命的に読解力が無いですね。
わざとかもしれませんが何を書いても曲解されそうです。
せめて普通に読んでいただけませんか？
機構がちがっていても、体感の差異が大きくなるとは限りません。
個別の商品の比較について述べているのですから、全般論に意味はありません。
ノック式のリフィルでも低筆圧で利用することができるものがあれば、
書き味への影響はほとんどなくなるはずです。
これが在るというのでしたら、どうあるのか説明すればいいだけだと思うのですが。
具体的にどんな感じがするとか書くことを避けられる理由が私にはわかりません。
挙句は自分の手に聞いてみたほうが早いでは。
同じ言葉をお返しします。
- 143 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/04(日) 16:44:13 ID:???.net
- >>142
本当に日本語が読めないのか？
>>129
＞全般的にキャップ式BPは筆記感がサラサラしており、紙へのインク乗りが良い。
＞ペン先の不要なクッション感がなく、紙に触れただけでダイレクトにインクが乗る感覚がある。
＞ノック式はその逆である。
ここにちゃんとわかりやすく書いたぞ。ちゃんと嫁よｗ
自分のミスを棚に上げるのは良くないぞ。
あと、
「体感差が小さい」≠「体感差が無い」
だ。
おまえさんは、
「体感差が小さい」＝「体感差が無い」
という方向へねじ曲げようとしている。
理由は、自分がその差を体感できなかったからという主観的理由だと思われる。
どう見てもこじつけだ。間違いはさっさと認めたほうがいい。
- 144 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/04(日) 16:51:01 ID:???.net
- >>143
個別の商品の比較について述べているのですから、全般論に意味はありません。
そう書いたものに対して繰り返し全般論を指し示されるのはなぜでしょう？
大丈夫ですか？
なるほど、こじつけがお好きなようですが、
個別の書き味の差異について書くことができないのでしたら沈黙されては？
- 145 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/04(日) 16:51:37 ID:???.net
- 俺の感覚は絶対だからな
俺の感覚は客観的で絶対だから
- 146 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/04(日) 16:58:31 ID:???.net
- >>143
全般論は結論の前提だが、全般論にたがわず対象となっている二種の書き味も違う。
キャップ式とノック式BPとの一般的な差異がこの二者においても存在するという感想を持った。
普通に読めばわかるのに、自分の間違いを認めたくないばかりに絶対わかってやらない、
という態度は良くないぞ。
- 147 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/04(日) 16:59:42 ID:???.net
- >>146は>>144な。
あと、書き味についてのコメントは>>129参照。
同じことばっかり書いて疲れてきたぞw
俺は池沼を相手にしているのか？
- 148 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/04(日) 17:17:29 ID:???.net
- >>146
全般論ではないものを全般論として書いたのでしたら、
それは書き方が悪いのだとは思われませんか？
しかも、書き味の具体的な感想がクッション感では。
やはり実物で試されてないのではありませんか？
- 149 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/04(日) 17:23:27 ID:???.net
- VボールRTは筆圧をゼロにすればインクは出ません。
ですから機構の違いを体感するのは簡単でしょう。
しかし、誰も筆圧ゼロで筆記はしません。
余計な筆圧が必ず必要ということでもないです。
低筆圧でもインクが出るなら、書き味への影響はなくなります。
誰でも判るような差異があるというのは思い込みなのでは？
実際に書き味として比べると、より太い線種のあるVボールRTのほうが良いようです。
- 150 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/04(日) 17:28:54 ID:???.net
- >>148
>>148
全般論が、対象となっている二種の差異論と同じ結果になったということは
説明が足りなかったようだ。察してもらえるかと思ったがそういう相手ではなかったので
説明が赤子にもわかるほど完璧でなかったことは認めよう。
実物で試していないのではないか？という疑問に対する答えは否である。
Vコーンは10年来のユーザーで、VコーンRTは最近一本買っただけだが
Vコーンのような軽快な筆記感、筆圧がほとんど不要なほどのインクフローのよさには
まだまだ及んでいないと思わざるを得なかった。
筆記感覚については、軽さ筆圧フロー等、ある程度イメージしやすい言語を用いないと
万年筆関連スレのようにポエム化しかねない。
なので、長々とあらゆる言葉を尽くすことはしなかったが、必要な要素についてはコメントした。
- 151 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/04(日) 17:36:13 ID:???.net
- >>150
×VコーンRT
○VボールRT
>>149
それは筆圧が平均以上に強い人間の言い分のように見えるが、
仮に筆圧が強くても、ノック式BPが筆記時に軽く紙面に押し付ける作業が必要なことは
体感として持っているわけだ。
紙にペン先を押し付けるたび、ノック式レフィルにフワフワとした感覚がある、ということなら
それはすなわち「書き味の差」ではないか。
「書き味」とは何か、ということを少し考えてみるといい。
上で勝手に定義されていた
「ボール周りの精度とインクの粘度」なんて単純な要素だけでは決まらないことは明らかだ。
それは、議論の中で自分の都合の悪い要素を排除しようとして故意に定義を狭めたと
勘ぐられてもおかしくない。
「書き味」とはもっと複雑な要素がからみあって出来るものだ。
- 152 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/04(日) 17:56:20 ID:???.net
- 単純な要素だけでは書き味が決まらないと主張しておきながら、バネの有無という単純な要素に頼られているのでは？
筆圧がほとんど不要なほどのインクフローのよさはむしろVボールRTのほうがあるようです。
太さの差異かもしれませんが。
単純化といっても、大きな要素だから単純化できるというのも理解されたほうがよろしいですね。
ボールが大きいほうが書き味がよいというのも、他の要素を切れる場合には正しいわけです。
>紙にペン先を押し付けるたび、ノック式レフィルにフワフワとした感覚がある、ということなら
>それはすなわち「書き味の差」ではないか。
そんな感覚は無いですね。他のものと混同されてませんか？
商品名もわからず、最近一本だけ買ったというのも何を買われたのか。
いろいろ疑問なのですが。
- 153 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/04(日) 18:01:45 ID:???.net
- 俺の感覚は絶対だからな
俺の感覚は客観的で絶対だから
- 154 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/04(日) 18:14:32 ID:???.net
- こうなってくると、
「自分はこう感じた、そっちの感覚は間違っている」
という水かけ論だと思うね。
バネの有無は客観的と思われる要素を代表的に扱ったものだが、
他の要素も含めてコメントして欲しいなら、ペン先のがたつき（レフィルとボディの隙間によるもの）
はノック式によくある現象だし、VボールRTも例外ではない。
これを嫌ってペン先を加工したり、キャップ式へ移行する面々がいるのを知らないのかね？
君、本当に文具板住人？
キャップ式BPは、パッキンの助けによってインクの粘度を落とすことが可能で、
それによって軽い書き味を確保することができる。
ノック式レフィルは、ある程度の粘度を保持しないとインク漏れのリスクが高くなる。
インクの粘度が具体的にどうなっているかは、VコーンとVボールRTのレフィルを
光に透かしてみるといい。
ボール径と書き味のなめらかさはある程度までは比例するが、インク粘度との組み合わせによっては
ボール径が大きいほうがインクが途切れ途切れになり、書き味が悪くなる例もあるから
ボール径に比例させるのは適当ではない。
また、異なる二者の書き味を比較するのであれば、ボール径の近いもの同士を
比較するのが一般的なやり方であって、最大ボール径のものを持ってくるのは
常識的な比較検討の仕方とは言いにくい。
君の言うことにはツッコミどころがありすぎる。
まだ水かけ論を続けるかい？
- 155 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/04(日) 18:32:51 ID:???.net
- 俺の感覚は絶対だからな
俺の感覚は客観的で絶対だから
- 156 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/04(日) 18:39:36 ID:???.net
- >他の要素も含めてコメントして欲しいなら、ペン先のがたつき（レフィルとボディの隙間によるもの）
>はノック式によくある現象だし、VボールRTも例外ではない。
>これを嫌ってペン先を加工したり、キャップ式へ移行する面々がいるのを知らないのかね？
>君、本当に文具板住人？
それはレフィルの評価ではないですが大丈夫ですか？
やはりいろいろ混同されるのがお好きな方のようです。
>>ボールが大きいほうが書き味がよいというのも、他の要素を切れる場合には正しいわけです。
>ボール径が大きいほうがインクが途切れ途切れになり、書き味が悪くなる例もあるから
他の要素が切れる場合だと書いていますが、そんなに難しいですか？
水性の0.7と0.5の話だというのはわかっていますか？
大丈夫ですか？
比較の対象とは違う全体論しかされてないとツッコミを受けながらも同じことを続ける。
水かけ論にしてしまいたいという本音があるのかもしれませんね。
- 157 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/04(日) 19:42:01 ID:???.net
- 要約
VボールRTいい
バネが入っているから書き味が悪いに決まってる
バネってこんなに弱いのに関係あるんですか
全般的に決まってる
いや、個別の話なんですけど
全般的に決まってると書いたのは個別の話だ
ホントに持ってるのかよ
名前も間違っちゃうぐらいだけど一本だけ。フワフワするよ
他と混同してない？
だってレフィルがたがたするから
それってレフィルの評価ちがうやん
- 158 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/04(日) 19:42:47 ID:???.net
- 俺の感覚は絶対だからな
俺の感覚は客観的で絶対だから
- 159 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/04(日) 21:19:04 ID:???.net
- レフィルとボディの隙間ｗ
- 160 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/04(日) 21:36:46 ID:???.net
- 俺の感覚は絶対だからな
俺の感覚は客観的で絶対だから
- 161 ：あ：2009/01/04(日) 23:47:41 ID:???.net
- 年末からずっと黙ってたがもう飽き飽きだ。
これ以上つまらん争いはやめろ。
これ以上続けるなら名前書いてね。
読み飛す方には誰が誰だかわからんし
どのアホがどんだけ書いてるかわからん。
- 162 ：あ：2009/01/04(日) 23:48:19 ID:???.net
- なーんて、全部俺の自演なんだけどね。寂しくってさあ☆
- 163 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/05(月) 00:11:30 ID:???.net
- >>162
自演乙
- 164 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/05(月) 00:15:37 ID:???.net
- 俺の感覚は絶対だからな
俺の感覚は客観的で絶対だから
- 165 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/05(月) 00:15:58 ID:???.net
- 俺の感覚は絶対だからな
俺の感覚は客観的で絶対だから
- 166 ：161(≠162)：2009/01/05(月) 00:18:51 ID:???.net
- やはりアホが故意に荒らしてるようだな。
まともな人は以後放置で。
- 167 ：161(≠162) ：2009/01/05(月) 00:23:58 ID:???.net
- てな感じに仕切るの大好きなんですよね。
俺の立場もこのスレでは絶対だから。
- 168 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/05(月) 00:27:22 ID:???.net
- ジェットストリーム板の110の人気に嫉妬
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1228972704/110
- 169 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/05(月) 00:35:50 ID:???.net
- VボールRTのリフィルは水性のノック式対応で105円。
これだけ揃うと嘘をついてでも貶したくなるのかしら?
普通なら交換用にお勧めですよね。
- 170 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/05(月) 00:53:48 ID:???.net
- 俺の感覚は絶対だからな
- 171 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/05(月) 13:17:55 ID:???.net
- 過去レスみて
Gノックが欲しくなったんだけど見当たらない
ハイテックノックも無い
入手しやすい製品なんですか？
- 172 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/05(月) 13:23:13 ID:???.net
- 入手しやすい製品なんです
- 173 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/05(月) 13:25:16 ID:???.net
- >>171
普通に売ってるけど見落としていても納得だよ
ゲルインキボールペンじゃんw
- 174 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/05(月) 13:25:59 ID:???.net
- ゲルインキボールペンじゃんw
- 175 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/05(月) 14:49:17 ID:???.net
- フワフワちゃんのカキコは>>166でおしまい?
書き味なんて主観の世界でここまでバカがばれるのもめずらしい。
- 176 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/05(月) 21:00:43 ID:???.net
- おいらもVボールRT用のリフィルを入れて
使ってみたくなってね
Gノック
- 177 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/06(火) 10:32:21 ID:???.net
- ゲルインキボールペンのことはゲルインキボールペンの板で質問する
あたりまえのことだよねｗ
- 178 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/06(火) 10:40:41 ID:???.net
- スレと板を間違える輩は半年ROMってろ
- 179 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/06(火) 10:57:19 ID:???.net
- >>178
ごめんよ、遠回しにスレ違い注意されててもわからない池沼相手だから
一般的な表記にしたんだ。スレッドもわかってないみたいだったからね
- 180 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/07(水) 16:50:24 ID:???.net
- Ｃ-３０４芯をハイブリテクニカノック軸で
普通に使い続けてる俺が来ましたよ
- 181 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/08(木) 19:22:27 ID:???.net
- 探したけどＧノック手に入らね～よ orz...
ＶボールRT芯を移植したいのに…
てか、RTって何の意味？
- 182 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/08(木) 19:42:09 ID:???.net
- ローリングチップ
- 183 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/08(木) 20:20:09 ID:???.net
- ↑へぇ～、そうなんだ～
ありがとね
ところで、ゼブラのBE-α100も見かけないんだけど
欲しいなぁ…
- 184 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/08(木) 22:55:41 ID:???.net
- ゼブラといえば、今更ビーペン買いましたよ
安っぽい軸だけど、ラバーグリップじゃないのは好みかなあ
- 185 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/10(土) 02:57:28 ID:???.net
- ( ´ω`)最近visionELITEがいろんなとこで買えるようになって嬉しい。
横向き筆記ができるのはこれとパワタンくらいしかないからな～
- 186 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/10(土) 15:59:45 ID:???.net
- PelikanR405を買いました。
今までずっと万年筆だったけどローラーボールも良いですね。
- 187 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/14(水) 17:08:47 ID:???.net
- >>186
中とってインクローラーはいかがで。
- 188 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/22(木) 20:28:52 ID:???.net
- ボールをバネで押さえて「乾かない」というんじゃなく、
パイロットのキャップレス万年筆みたいなギミックで
密閉ノック式の水性ボールペンを、どっかのメーカーが
作ってくれないかしら。
- 189 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/26(月) 23:35:43 ID:???.net
- パイロット以外無理だろ
- 190 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/27(火) 00:28:51 ID:???.net
- ていうか昔パイロットにあったけどな
- 191 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/27(火) 01:57:54 ID:???.net
- ハイテックポイントか
- 192 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/27(火) 02:01:01 ID:???.net
- ハイテックポイント回転式と呼べ
混同する
- 193 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/27(火) 02:05:39 ID:???.net
- それが2000円のクリップをノックするやつもあったのよ
- 194 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/29(木) 20:47:24 ID:???.net
- Vコーンの青って万年筆と同じインキ使ってるのかな？
ものすごい耐水性だ。
- 195 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/30(金) 21:09:14 ID:???.net
- ゼブラのBE-α100とかいう水性BP
なかなか見つからない…
愛用者いる？
- 196 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/30(金) 21:35:04 ID:???.net
- >>194
Ｖコーンのインクが尽きたら
詰め替えて使おうと企ててるんだけど
なかなか減らないよ…
- 197 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/31(土) 00:21:13 ID:???.net
- Vコーン様が最強すぎて万年筆の出番がなくなってしまった
- 198 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/01(日) 14:50:26 ID:???.net
- >>196
194への答えになってないし何が言いたいのかわかんね
Ｖコーン軸に万年筆インクを注入したいって話か？
- 199 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/01(日) 16:05:41 ID:???.net
- パイロットはインクが得意だから
いろいろ組成は変えてるんじゃないかな
- 200 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/01(日) 21:55:08 ID:???.net
- >>198
何が言いたいか完璧にわかってるじゃん
- 201 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/23(月) 21:57:01 ID:D1Ntoxs7.net
- このスレにはいまきたばかりですが、
バネ入りペン先のペンとして、
日本未発売のUni-Ball Vision RTを使っている経験からすると、
書き味が違う、という「体感」には、ある程度同意できます。
特に書き出し。線が薄い、掠れる、最悪、出ない、などの現象が
ほんの２ミリほどですが発生するのです。
（V-Ball RTでも書き出しの薄さは、書いた筆跡を良く見ると
頻発します。）特に、手帳などの手持ちの紙に、
ペン先の角度が安定しない、筆圧もうまく乗らない状態などで
筆記すると、高い確率で掠れるので、携帯用としてではなく、
デスクペンとして使っています。Vision RTの0.8mmボールは
インクドバドバ系なので、一度バネが引っ込んでからは、
書き味はVision Eliteに良いところまで近づきます。
Vision RTは、ペン先をぶつけたりして傷めやすい
ノック式用の独自設計として、ボール保護を意図したコーン先端角度が、
筆記方向によりインク量に絶妙の変化をもたらし、
筆跡が万年筆のような趣になるのが面白いペンですが、
インクの減りが速過ぎるため、ちょっとしたメモ用ペンの用途を出ません。
早く日本でも販売されると存分に使えていいんですけどね。
とまあ、Uni-Ball派の繰り言、長くてすみませんでした。
- 202 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/24(火) 07:34:35 ID:???.net
- バイオニックワーカー買ったけど書きやすいね。
バイオニック買おうかな
- 203 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/24(火) 11:55:57 ID:???.net
- >>201
そんなことあるとしたら個体差か、書き方が変わってるのではないか？
少なくともV-Ball RTで一定の筆圧で書いてもそのような現象はないようだ。
- 204 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/24(火) 22:37:18 ID:???.net
- >>203
よく読め
- 205 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/25(水) 07:00:12 ID:???.net
- >>204
書き出しの薄さ頻発という現象は少なくとも手持ちのV-Ball RTでは発生してない
- 206 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/25(水) 15:39:14 ID:???.net
- 異端論争再燃
- 207 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/25(水) 15:49:14 ID:???.net
- >>206だってジエンだもの
- 208 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/25(水) 15:58:54 ID:???.net
- 至極納得
- 209 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/29(日) 23:48:26 ID:???.net
- Vision eliteのリフィルが好きなんだけど
他に換装できた人いない？
- 210 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/22(水) 18:30:21 ID:???.net
- ＲＴとかハイブリッドテクニカとかＧグリップとかシグノとか、
だいたいＣ３００規格で作ってるから、どうとでもなるよ。
~~~~~~~~~~
- 211 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/24(金) 00:43:38 ID:???.net
- Vision Eliteはなあ……
- 212 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/25(土) 18:38:13 ID:4zsWULkw.net
- acmeってとこのBPが、重量とあいまって無茶苦茶よかった。
リフィルは独製、お値段は525円だそーだ。
ちなみに、本体は定価8k
- 213 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/03(水) 01:12:34 ID:???.net
- 【水性】水性ボールペンが絶滅危惧種
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1242903583/l50
- 214 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/15(月) 05:25:54 ID:???.net
- ハイテックポイントVグリップはＶコーンと書き味はにてまつか？
- 215 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/16(火) 13:05:55 ID:???.net
- このスレ最初から読み返すといいよ
- 216 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/30(火) 18:27:23 ID:Ysc29M9B.net
- Ｖ－ＢＡＬＬ ＲＴの黒・青を買った。
青が黒に比べてインクの出が悪いように感じるんだけど。
これはただの個体差ですかね。
それともインクの差か何かですか？
- 217 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/01(水) 19:05:57 ID:???.net
- いつものＣ-３０５を家に忘れたので
とりあえず出先での間に合わせにと
ＣＢ-１０５を買ってみた
なんじゃこれ使えねぇ
- 218 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/03(金) 00:49:47 ID:itInME/o.net
- V-CORNにグリップつけてる人はおらんかね？
今日なんとなくノック式エナージェルのグリップを差してみたら、えらく書きやすくなって感動した。
加工すればもっと良くなりそう。
前にプニュグリップは試したことあるけど、キツキツで装着が手間だし、重さとゴムの吸い付きのせいで逆に書きにくくなったんだよなー。
- 219 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/04(火) 01:06:46 ID:9j+UwSOJ.net
- ゼブラのハイパージェル
水性顔料って書いてあるんですが、これは水性ボールペンと認識していいんでしょうか？
それとも商品名の通り、ジェルペンなんでしょうか？
- 220 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/04(火) 06:55:27 ID:???.net
- ジェル(ゲル)は、ふつう水性。
水性の一種もしくは進化形だから。
- 221 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/04(火) 15:24:21 ID:???.net
- >>220
あ、そうなんですか。
ってことは、スレチですね。
勉強不足でした…。
- 222 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/04(火) 21:35:48 ID:???.net
- ミリペンの変わりになるような水性ボールペン有りますか？
- 223 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/06(木) 07:22:29 ID:???.net
- 知っている限りでは、無い。
ゲルボールペンの0.18㎜が代わりになるかは知らない。
- 224 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/08(土) 10:54:00 ID:???.net
- パイロットのＶボールRTのリフィルは
乾燥防止にペン先にバネを仕組んであるみたいだが
フリクションボールのも同様だよね？
あの透明ジェルの栓、何かで代用できないかな？
- 225 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/13(木) 10:57:36 ID:???.net
- >>224
普通にホムセンに売っている注射器入りのシリコングリスじゃ駄目？
- 226 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/14(金) 22:11:28 ID:???.net
- ごめんなさい
シリコングリスのこと良く知らないんだけと
とりあえずインクに溶けず
なおかつ固まらないんですか？
- 227 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/15(土) 05:23:14 ID:???.net
- 透明ジェルの栓＝シリコングリス です
- 228 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/15(土) 23:24:37 ID:???.net
- 今度ホムセン行って
シリコングリス探してみます
- 229 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/20(木) 22:58:04 ID:UewQ7R8k.net
- >>222
今更だけどレスする。
オートからグラフィックライナーっていう直液水性ＢＰが出るみたい。
サイズは0.05～0.5で、発売は１０月。
グッズプレス９月号の100円BP特集に載ってた。
http://www.ohto.co.jp/html/topic_bunsi_fair_2009_2/new_info/ohto.htm
個人的にオートの水性は滲みが気になるけど、これは楽しみだ。
- 230 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/20(木) 23:39:03 ID:???.net
- >>229
ミリペンの変わりになるなら嬉しいねぇ。
どこのミリペンもペン先弱いし、すぐ詰まって困る。
- 231 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/31(月) 12:05:03 ID:???.net
- 夏の終わりのお気に入りレア・ガジェット - ［男のこだわりグッズ］All About
http://allabout.co.jp/mensstyle/mensfashionitem/closeup/CU20090831A/index3.htm
uniball VISION RTが紹介されてた
- 232 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/05(土) 08:03:54 ID:???.net
- 【カヴェコ】 のインク・ローラーボール
ttp://pen-style.blog.so-net.ne.jp/2009-09-05
- 233 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/23(水) 19:09:12 ID:???.net
- VコーンとVコーンCのキャップ、互換性あるね
- 234 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/01(木) 09:36:31 ID:???.net
- デルタのローラーボール芯がパーカータイプって書いてあったの見たんだけど
これってパーカータイプ芯のボールペンと互換性あるってこと？
他にパーカータイプの芯出してるところってあるかな？青インクの欲しい
- 235 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/07(水) 12:09:02 ID:???.net
- つ【ＯＨＴＯ】
- 236 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/14(水) 23:03:08 ID:???.net
- インクローラーの話をどこでしたらいいのかわからん
万年筆インクが使えるてのはどうでもいいにしても、あの抜群のインクフローは水性BPとしてイイと思うんだ
- 237 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/15(木) 21:38:04 ID:???.net
- ビジョンエリートのブルーブラックはインクフローがよくない気がする。
色は好きなんだけどなー。水性でBBって珍しいし
- 238 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/16(金) 17:58:59 ID:???.net
- 珍しいか？
- 239 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/16(金) 18:12:16 ID:???.net
- ゲルなら珍しくもないけど完全水性ではあんまり
- 240 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/17(土) 01:20:41 ID:???.net
- 他にはOHTOくらいだっけ？
- 241 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/18(日) 17:44:07 ID:???.net
- 流れ切ってすみません。
ここでのファーバーカステルの伯爵コレクションの評価はどうですか？
自分にはあっていないなと思うのですが他の方の話を聞きたいです。
重たすぎてなかなか使う機会がなくて。
- 242 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/18(日) 19:58:14 ID:???.net
- 具体的な製品はどれよ？
まあ、概ねどれもリアヘビー気味だが。
実際の重さより、重心が後ろにあることのほうが影響がでかいと思う。
- 243 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/19(月) 22:31:52 ID:???.net
- ギロシェシリーズのローラーボールでした。
- 244 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/01(火) 18:17:21 ID:90KBJWnb.net
- ローリートのことを聞きにきたんだが、
お前らスプリングチップを体感できるか否かで延々言い争っていたのか
速書きすると感じる
パーカージェルリフィルでも体感できる
それで、押し書きするとひっかかりを感じる
- 245 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/04(金) 23:06:57 ID:???.net
- ロリータと聞いて飛んできますた
- 246 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/11(金) 17:38:55 ID:???.net
- オートのグラフィックなんとか、
中々よかったけど、ものすごく
紙を選ぶ。
つうか、滲みまくり。
- 247 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/12(土) 00:28:14 ID:???.net
- 紙は何？
トラベラーズノートの無罫紙、無印良品のマンスリィウィークリーノート、
マルマンの薄口画用紙に書いてるけど今のところ問題なし
絵描き用にHi-TEC-Cから置き換える予定
- 248 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/14(月) 08:31:34 ID:???.net
- ブルーブラックやグリーンブラックで水性ボールペンやローラーボールの書き心地が味わえるものってありませんか？
- 249 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/14(月) 17:24:32 ID:???.net
- ブルーブラックなら
三菱のユニボールビジョンエリート
や
OHTOのC-304～310リフィル
がある。
- 250 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/23(水) 03:28:03 ID:???.net
- 最近買ったBall Pentelがやたらと書きやすくなってるがマイチェンしたのか？
それとも軸に「Ball Pentel Extra Fine R56 FRANCE」と書かれてるって事は海外バージョン？
- 251 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/23(水) 07:25:22 ID:???.net
- >>250
それはユーロぺんてる（フランス）のだよ。
- 252 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/23(水) 09:15:46 ID:???.net
- オレもユーロぺんてる仕様の持ってるけど、
…そんな違うかい？
- 253 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/23(水) 12:40:42 ID:???.net
- >>251
やっぱりそうなんだ
>>252
かなり違うよ、ユーロはだいぶ滑らか。インクもよく出る。
- 254 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/23(水) 14:47:13 ID:???.net
- 個体差なのか劣化なのか、インクの出が良くないB100ってあるね
買う際に片っ端から試し書きをすることをオヌヌメしますー
- 255 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/24(木) 01:18:40 ID:???.net
- ペン先がプラスチックだから固体差が出る確率は高いかもね
- 256 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/31(木) 15:14:49 ID:???.net
- インク切れたらペンチでふたあけて墨つめてる
- 257 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/20(土) 11:07:17 ID:???.net
- カーボンインクローラー？
- 258 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/21(日) 22:38:36 ID:UcmPeRuC.net
- 最近の水性ボールペンは液漏れするのでしょうか？
昔、液漏れにあって以来、使ってないのですが、また
使用に興味があります。
エリートとか、液漏れしにくいとHPで書いてますよね？
- 259 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/23(火) 17:28:09 ID:???.net
- 最近のはインク漏れ無い。旧モノボールは良く漏れた。B100も最近のは漏れないな
- 260 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/05/12(水) 00:21:22 ID:ZsRcO4/X.net
- 個人的にはVコーン様とビジョンエリートが２トップだな。
書き味的にはコーン様の方が上なんだが、デザインやグリップも考慮するとビジョンの方が良いかな。
グリップにラバーが入ってるペンは論外。
- 261 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/05/12(水) 01:25:30 ID:???.net
- ボールぺんてるとスーパーボールシリーズの復権きぼんぬ。
今となってはあの渋さがたまらん。
- 262 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/05/22(土) 21:41:34 ID:???.net
- エマルジョンインクって、油性系になるんだね。
滑らか度
ジェル＜油性＜低粘度油性＜エマルジョン
- 263 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/05/27(木) 15:10:04 ID:???.net
- ぼーるぺんてる普通に売ってるよ？
- 264 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/05/27(木) 16:23:50 ID:???.net
- B50とかB104のことだよ。
B50なんて最盛期は7色ぐらいあったよ。
B100も、ショート丈や事務用というのもあった。
- 265 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/06/01(火) 05:23:42 ID:???.net
- ぼーるぺんてるは寝かせて書くといいんだけど、立てて書くと調子悪いぞ
- 266 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/07/23(金) 18:18:13 ID:K+XA8Cvs.net
- ポケットに入れといたローラーボールが、
猛暑でリフィル内の空気が膨張したのか、
えらいことに（涙
- 267 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/07/23(金) 22:54:58 ID:???.net
- ｋｗｓｋ
- 268 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/07/28(水) 13:48:17 ID:???.net
- Vコーンは色が鮮やかでいいな、青も赤も。
見てるだけでうっとりしてしまう。
赤なんて血液を連想してしまってドキドキワクワクする。
- 269 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/07/29(木) 06:57:50 ID:???.net
- >>268
えーーー？？それはたぶんVコーンCだとおもう
- 270 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/07/29(木) 09:27:23 ID:???.net
- http://blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_d21/kmc/3905350.jpg
http://www.pref.aichi.jp/cmsfiles/contents/0000023/23434/blood.jpg
ごらん。血液みたいな色してるのはVコーンだよ。
- 271 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/08/30(月) 18:04:59 ID:???.net
- OHTOのCB-10GLリバティ太軸（茶）をホームセンターで購入。
結構重たいです。
- 272 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/09/11(土) 03:39:36 ID:???.net
- あれは重過ぎる
proudの方がいい
- 273 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/09/20(月) 20:06:59 ID:???.net
- >>45
>>ペリカンのローラーボールにOHTOの水性リフィルって、ピッタリ？
ピッタリ
ペリカンの細字(F)≒Ohtoの0.5ミリ
- 274 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/09/26(日) 10:05:53 ID:???.net
- ユニペンシルホルダーにシュナイダー ベースボールのリフィルを無改造で付けることができますか？
- 275 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/01(金) 22:07:14 ID:rmC7WEhX.net
- ねえ、スイフトは？
- 276 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/03(日) 13:41:06 ID:Dezc2+IN.net
- Vコーン買ってみたけど、書く時カリカリ引っかかるね。
ハズレかな？
インクの出は良いんだけど、ユニボールアイの方ではこんな
こと無かったのに。
- 277 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/03(日) 20:47:51 ID:???.net
- Ｖコーンはそんなもんだろう
- 278 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/05(火) 23:57:50 ID:XRbHfPOG.net
- エナージェルユーロが今マイベスト。
ブルーブラック出して欲しい。
- 279 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/07(木) 11:29:21 ID:???.net
- エナージェル 金属軸 って既出？
ttp://www.amazon.com/Pentel-Energel-Retractable-Roller-Chrome/dp/B001PMHUSW/ref=sr_1_16?s=office-products&ie=UTF8&qid=1286418305&sr=1-16
- 280 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/07(木) 15:26:35 ID:???.net
- エナージェルはスレ違いなんじゃないかな？
他のスレでは話題になってた事があった。
- 281 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/08(金) 07:41:51 ID:LLCPuvMD.net
- OHTOのリバティ太軸とTOMBOWのZOOM505がキャラかぶってる。
リフィルの好みから自分はZOOM使ってるが、
リバティの方がいくらか軽いんだよな。
- 282 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/08(金) 10:59:18 ID:???.net
- ZOOM505の方が軽い
- 283 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/08(金) 12:06:21 ID:???.net
- 実測してみた。
CB-10GL（C-305） 32.6g（カタログ値33.6g）
ZOOM505bw 30.0g（カタログ値30g）
俺もリバティ太軸の方が軽い印象があったけど、確かにZOOM505の方が軽い。
どちらも、購入から半年ほど＆A4で1枚程度しか使ってないので、
インク量は購入時とほぼ同じだと思う。
- 284 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/09(土) 02:09:20 ID:h6J/P58R.net
- トンボ ズーム505bwで描いた。
http://www.youtube.com/watch?v=aF4gUgQnx2Y
字を書くのはやっぱり安いボールペンが好きだな。
三菱 SA-Rの黒、青、赤がいい。
- 285 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/21(木) 01:32:08 ID:???.net
- Vコーン様の青を買ってみたけど、赤いなぁ…
色以外は大変満足です
- 286 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/11/06(土) 23:09:01 ID:QrNx77pY.net
- Vコーンと同じような書き味でボール径が0.3～0.4mmぐらいのものはないでしょうか？
Vコーンよりも多少書き味が落ちてもいいので、あれば教えてください。
- 287 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/11/07(日) 00:50:11 ID:???.net
- >>286
インク色は？黒なら
http://bungushop.jp/ohto/eItemList.asp?fg=off&mcd=825425&gcd=CFR-150GL&scd=CFR-150GL
がお勧め。
- 288 ：286：2010/11/07(日) 01:52:33 ID:???.net
- >>287
レスありがとうございます！
今度試してみます。
情報を後出しする形になってしまいましたが、インクは黒が希望で、用途は資格試験での論文用です。
- 289 ：287：2010/11/07(日) 02:51:36 ID:???.net
- >>288
違いを何点か。
Vコーンに近い太さは、0.2mm。0.3mmだと気持ち太い。
筆記感0.2mmは気持ちヌルヌル。0.3は、はっきりヌルヌル。
軸は不透明でインク残量がわからないのと、全面シールが貼ってあるので長時間筆記には向かないかも知れない。
個人的には、書き味だけならVコーンより好き。
- 290 ：286：2010/11/09(火) 23:09:10 ID:???.net
- >>289
グラフィックライナーの0.1mmと0.2mmを買いましたが、書き味が気に入りました。
ありがとうございました！
- 291 ：289：2010/11/09(火) 23:34:54 ID:???.net
- >>290
販売店が少ないので、まずは入手おめ
気に入って貰えて、幸いです。
- 292 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/11/11(木) 14:58:42 ID:???.net
- ズームが最強っすね。
- 293 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/11/11(木) 22:46:25 ID:???.net
- 俺はペリカンのローラーボールのリフィルＦが書き味も字幅も一番気に入ってるんだが
使ってるスーベレーンＲ405のグリップが細すぎる
かといって上位モデルを買ってみて大差なかったら大損だしな
パーカータイプのリフィルが使えて、グリップがそこそこ太くて、軽くて（20ｇ以下）
デザインも悪くない軸があれば買うんだが
- 294 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/11/21(日) 01:02:54 ID:???.net
- これ、ぬるぬるだった。
http://www.ohto.co.jp/html/new_product/cfr-150fb.html
- 295 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/11/21(日) 13:02:45 ID:???.net
- >>294
安いし買ってみるわ。年賀状で書いてみよう。
- 296 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/11/26(金) 00:23:48 ID:???.net
- 295じゃないが、コンビニで見つけて衝動買いした。
店頭サンプルで「永」の字書いたら筆の筆跡だった。
サンプルの紙では多少滲みあったが、筆と考えれば可愛いもの。
でかいボールが紙の上を滑る感触も新鮮。
多少筆圧強くても大丈夫かも。これは斬新。
- 297 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/11/26(金) 01:20:34 ID:???.net
- >>296
画像うｐ希望！
- 298 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/12/01(水) 11:09:09 ID:???.net
- 確かにOHTOの筆ボールは素晴らしい書き心地だ
しかし、安っぽいのと、この名前は…
- 299 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/12/20(月) 08:27:13 ID:MohXk3mb.net
- なんでビジョンエリート(Vision Elite)は見た目も性能も素晴らしい出来なのに、
これほどまでにどこにも売っていないのか。
ディスコンが怖い・・・
- 300 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/12/20(月) 21:21:44 ID:???.net
- >>299
先週、ホームセンターのダイキで売っていたよ。
店舗は西日本にしか無いみたいだが。
- 301 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/12/21(火) 12:13:28 ID:???.net
- Vision Eliteの見た目はイマイチだと思うが
OHTOの筆ボールとは比較に成らんほど良いが
- 302 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/12/23(木) 13:26:34 ID:???.net
- ビジョンエリートいいじゃん。
他の水性直液ボールペンより定価で微妙に高いのが痛いけど、
その分キャップ内の構造とかクリップとか、きっちり作られてると思うよ。
顔料インクのブルーブラックがあるのも捨てがたい。
- 303 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/12/24(金) 15:39:30 ID:???.net
- ビジョンエリートのリフィルが出たら買う
- 304 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/12/25(土) 22:13:01 ID:???.net
- VEは好きなんだが乾きが遅いのが弱点。Vボールの方が手帳書きには良いんだよなorz
- 305 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/12/26(日) 03:18:18 ID:???.net
- つーかなんで俺の周りにVision Elite売ってる店はこんなに少ないのか。
まあ水性ボールペンを置いてる店自体が少なくなってるのは確かだが、
同じ三菱でもUB-105やUB-155（プロテック）は置いていても
Vision Eliteは置いていないという店が多すぎるorz
- 306 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/12/29(水) 21:26:51 ID:???.net
- ボールpentel b100
パイロット vコーン
どっちが使いやすいですか？
- 307 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/12/29(水) 21:57:54 ID:???.net
- ボールぺんてるは永遠の定番
樹脂ボールの独特な抵抗感が好きです
- 308 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/09(日) 14:03:15 ID:???.net
- 松岡正剛という人の影響で、本のライン引きはpilotのvcornを利用しているんですが、ブルーが若干黒っぽいのが気になっています。vcorn以外でライン引きに適した水性ペンを教えてください。
- 309 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/09(日) 14:12:20 ID:???.net
- ライン引きに適した水性ペンの条件て何？
- 310 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/09(日) 14:50:57 ID:???.net
- 裏写りし難くて、スラスラ書ける物がいいです。よく考えたらこれは単なる僕のこのみですかね。
- 311 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/09(日) 15:29:47 ID:???.net
- 俺も油性･水性の暗さが嫌でゲルを使ってる
ゲルはダメなの？
- 312 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/09(日) 17:16:25 ID:???.net
- >>311
ゲルインクという手もありますね。いままでにほとんど使ったことがなく書き味も分からないので今度試してみます。を参考になりました。ありがとうございます。
- 313 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/09(日) 17:35:50 ID:???.net
- 現在ゲルボールペンはシグノとサラサを使っています
最近になってエナージェルユーロとボールサインにも興味が沸いてきました
エナージェルユーロが良いみたいで興味を持ったんだけど
耐水性や耐光性は弱いのでしょうか？
やっぱり最強はボールサインなのでしょうか？
エナージェルユーロは軸に直接インクが入ってるようで
詰め替えが出来ないみたいで、水に滲むとか未確認なので本当のところが知りたいです
ボールサイン出来れば別の軸に入れたいんですけど
ボールサインを使ってる方はどんな軸に入れてますか？
- 314 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/09(日) 17:49:12 ID:???.net
- ┏━━━━━━━━━━━━━━┓
┃ (＼ ∧＿∧ / ） .┃
┃ ＼ ＼(三）Д｀）/ / ..┃＜ゴンッ
┃ ＼ ＼ ┃
┃ ＼ ＼ ┃
┃ ＼ ＼ ┃
┃ ＼ ┃
┃ ┃
┃ 防犯ガラス.┃
┗━━━━━━━━━━━━━━┛
┼ヽ -|r‐､. ﾚ |
ｄ⌒) ./| _ﾉ __ﾉ
---------------
制作・著作 NHK
- 315 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/09(日) 20:01:21 ID:???.net
- ボールサインならボールサインNX勝ったほうがいい。軸もインクも数段上。
- 316 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2011/02/01(火) 00:34:56 ID:???.net
- 返信ありがとうございます
私には0.4mmが合いそうです。
また何かありましたら此処に来ますので、その時はよろしくお願いします。
- 317 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2011/02/02(水) 19:06:00 ID:???.net
- ビジョンエリートまじで売ってなさすぎだろ
近所の店にないから通販で探してるけど扱ってるとこ少なすぎる
- 318 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2011/02/06(日) 00:14:16 ID:???.net
- Hyper G は人気ないのかな？
- 319 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2011/02/06(日) 17:37:43 ID:???.net
- Vコーンとユニボールビジョンエリート
どっちがおすすめですか？
- 320 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2011/02/06(日) 23:31:48 ID:???.net
- >>318
Hyper Gはゲルだな。水性ゲルではあるけど。
ちなみに、黒の顔料ゲルの中では、もっとも優秀なものの1つだと思ってる。
描線の濃さと低反射率は、現行品ではトップじゃないか。匹敵するのはサラサくらい。
>>319
Vコーン派の方が多いかも知れないけど、俺はビジョンエリート派。
滑らかな書き味、耐水性、耐光性、滑りにくいグリップ…最高のペンだと思う。
まあ、でも、Vコーンもすごくいいので、優劣決めるのは難しいな。
- 321 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2011/02/07(月) 18:18:22 ID:???.net
- 価格設定が安価なボールペンの中では非常に微妙だからじゃね
- 322 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2011/02/07(月) 22:52:03 ID:???.net
- >>320
そうか、ゲルなんだね。
初めて見つけて「水性顔料」って謳ってたしスルスル感があったから
てっきり・・・
- 323 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2011/02/10(木) 02:37:00 ID:???.net
- ぐぐったところ、Vコーンの筆記距離1600mと書いてるブログを見かけたけど
同じような距離の油性ボールペンと比較して、体感で1600m書けてる気が
しないのだが、ほんとに1600mもあるのかな
- 324 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2011/02/10(木) 19:07:37 ID:???.net
- Vコーンの青で書いたマルマンの紙を水の中につけてみた
耐水性ないことになってるけど大して滲まなかった
goodだ
- 325 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2011/02/15(火) 00:50:17 ID:???.net
- Vボール＝Vコーンのノック版 に近い認識で買ってみたら
インクの色とか全然違うんだね。
フリクションみたいな薄い黒でびっくりした…
- 326 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2011/02/15(火) 07:06:16 ID:???.net
- Vコーンのノック式はLNシン25
VボールRTは悪くないよ、ただVコーンと違うだけで
- 327 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2011/02/16(水) 19:42:04 ID:???.net
- Vコーン
uni ball eye
みなさんはどっち派ですか？
- 328 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2011/02/16(水) 19:58:55 ID:???.net
- ボールぺんてる派です
ゴロゴロ感が愛おしい
- 329 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2011/02/17(木) 05:50:23 ID:???.net
- uni ball eye派
Vコーンはちょっと引っかかる感じが。
- 330 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2011/02/17(木) 20:58:26 ID:???.net
- Vコーン青ってものすごく色が暗いけど、あれより明るい色のペンはどこのペン？
- 331 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2011/02/27(日) 13:05:02.55 ID:???.net
- 水性で太めの字がかけるのってないですか？
- 332 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2011/02/27(日) 15:05:50.09 ID:???.net
- ハイテックポイントV10
- 333 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2011/02/27(日) 16:12:01.82 ID:???.net
- ボールぺんてる。
- 334 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2011/02/27(日) 16:34:30.13 ID:???.net
- ボールぺんてるだね
- 335 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2011/02/27(日) 16:38:38.26 ID:???.net
- ボールペンテルってボール径0．6mmじゃないの？それで太く書けるんですか？
- 336 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2011/02/27(日) 18:07:02.45 ID:???.net
- 太くって、どのくらいのことなのか分からないからなぁ
ローラーボールではないけど、プラマンとかサインペンは？
- 337 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2011/02/27(日) 22:09:09.78 ID:???.net
- 筆ボールにしろ
1.5mmボールだから水性ではこれ以上ないはず
http://www.ohto.co.jp/html/new_product/cfr-150fb.html
- 338 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2011/02/28(月) 19:30:03.04 ID:???.net
- >>332-337
ありがとうございます。
近所のロフトにはどれも売ってなかったので休みの日にでも大きい文具屋で探してみます
- 339 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2011/03/22(火) 02:54:54.92 ID:DW45dKPc.net
- 質問です。
水性ボールペンって紙に書いてから何年か後には消えてるとかってないの？
色薄くなったりしたりしそうで想い出になりそうな手帳とかには油性使ってしまうのだが。
- 340 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2011/03/22(火) 10:30:29.95 ID:???.net
- 長期保存なら水性顔料インキを勧める。
- 341 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2011/03/22(火) 19:01:16.85 ID:???.net
- ＶコーンCって顔料になることで通常のＶコーンと書き味に変化ある？
- 342 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2011/03/22(火) 21:55:46.63 ID:???.net
- >>341
特にないよ
- 343 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2011/03/25(金) 00:21:28.75 ID:eEIIvt6u.net
- >>340
そうか！ありがとう！色つきの水性ペンが消えていたのは事故だったのか！
- 344 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2011/03/27(日) 17:28:28.47 ID:???.net
- Vコーンが好きだけど、ノック式が欲しくてVボール購入。
太さとか黒の薄さとか微妙だな～と思っていろいろ試し書きして
ビジョンエリートに感動して乗り換えた。
そもそもノック式が欲しかったはずなのに・・・でも悔いはない。
- 345 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2011/04/12(火) 17:56:40.47 ID:D9PDZ92u.net
- モンブランのローラーボールの字幅は
国産に比べてやっぱ太めですかね？
- 346 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2011/05/07(土) 17:47:03.72 ID:???.net
- >>343
選択間違いか知識不足を反省したほうが
- 347 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2011/05/11(水) 18:35:36.23 ID:???.net
- 水性ボールペンって日本だと敬遠されがちなのか？
- 348 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2011/05/11(水) 18:40:16.68 ID:???.net
- ゲルとか充実してるし敢えて水性使う人はあまりいないかもね
自分は好きで使ってるけど
- 349 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2011/05/11(水) 18:47:11.29 ID:???.net
- それにしても企業HPの水性ボールペン欄の少なさに泣ける
- 350 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2011/05/11(水) 19:50:28.37 ID:???.net
- Vボール等の例外があるけど、ほとんどキャップ式しか選択できないからだろな。
- 351 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2011/05/11(水) 20:32:23.71 ID:???.net
- Vコーンに出会ったその日から水性以外使う気がなくなった
俺はノック式よりキャップ式のほうが好きだけどなぁ
- 352 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2011/05/12(木) 14:37:05.98 ID:???.net
- 自分はユニボールアイの書き味と野暮ったい見た目が好きだ。
- 353 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2011/06/16(木) 00:42:06.15 ID:???.net
- なんで水性ペンって透明軸がないの？
- 354 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2011/06/16(木) 00:51:11.43 ID:???.net
- >>353
セーラー服に透明版があるか？無いだろう。
つまりそういうことだ。
- 355 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2011/06/16(木) 05:11:16.68 ID:???.net
- あれ？Vコーンとかふつうに透明軸でしょ、もしかしてフェルトペンの事を言ってるの？
- 356 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2011/07/03(日) 19:48:30.31 ID:eKaM6qsr.net
- 顔料インクで105円ならモノボールⅡ一択？
の割には売れてないみたいだけど
- 357 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2011/07/03(日) 20:24:44.63 ID:???.net
- >>356
あれ試したけど、ときどき引っかかることがあって、Vコーンには書き味で及ばない。
顔料インクだから染料と比べるのは間違いかもしれないけど、
顔料インクのVコーンCのほうでもモノボール2ほど引っかからなかったような気が
で、顔料はゲルと相性がいいんじゃないかと思う。
- 358 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2011/07/03(日) 21:07:03.60 ID:???.net
- やっぱVコーン・ユニボールアイ・ボールぺんてるの三強だな
- 359 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2011/07/10(日) 11:35:43.57 ID:???.net
- VコーンCに捕まってかなり経つなあ
紙によってはにじむけど筆圧の要らなさと耐水性の恩恵は半端ない
ダイレクトにインクが出てる感覚も好きだ
- 360 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2011/07/12(火) 03:19:54.63 ID:???.net
- あれでVコーン並の濃さがあれば最高なんだけどね
- 361 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2011/07/12(火) 09:15:34.48 ID:???.net
- 万年筆でいいんじゃないか
- 362 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2011/07/12(火) 10:20:39.04 ID:???.net
- 直液式水性ボールペンやローラーボールは万年筆に疲れた人のための避暑地だよ。
- 363 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2011/07/18(月) 01:01:21.14 ID:???.net
- >>356
モノボールⅡの良いところはインクがたっぷり入ってるところ
Vコーンまでのさらさらを求めないなら悪くない
でも滲むのとインクフローに個体差があるから店頭で試してからの購入が良い
- 364 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2011/07/18(月) 03:15:00.59 ID:???.net
- モノボールⅡ たまに書き味がジャリジャリするのがあるよね。
書き物にそんなに品質を求めてないので、引っかかるのは文字書き用に使って
引っかからないのを趣味のイラスト描きに使ったりしてる。
- 365 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2011/07/19(火) 17:42:42.35 ID:???.net
- カタログでは
●ハイテックポイントV5グリップ (玉径:0.5; 筆記幅:0.3mm)
●VコーンC (玉径:0.5; 筆記幅:0.3mm)
●Vコーン (玉径:0.5; 筆記幅:0.3m)
●VボールRT 05 (玉径:0.5; 筆記幅:0.25mm)
とVボールRTが細めになってるんだけど、実際のところどうよ
- 366 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2011/07/19(火) 21:08:50.24 ID:???.net
- ローラーボールの保管は、どれがいいの
１）先を上にして立てる
２）先を下にして立てる
３）横に寝かせる。
- 367 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2011/07/19(火) 21:22:47.92 ID:???.net
- クリップの付いてるほうを上、じゃだめですか?
- 368 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2011/07/19(火) 23:40:57.81 ID:???.net
- 普通にお店と同じ保存方法が最良のような気がしてる
昔のモノボールでは何度も液漏れに悩まされたけど
今のはそれなりに改良されてんだろうな
- 369 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2011/07/19(火) 23:45:47.05 ID:???.net
- 向きとか関係ないだろ
ホントにダメなものならホワイトボードマーカーみたいに注意書きがあるはず
- 370 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2011/07/20(水) 23:25:28.12 ID:???.net
- >>365
信じられない
- 371 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2011/07/21(木) 00:25:30.55 ID:???.net
- 水性さらさらじゃんｲﾔｯﾎｳとか言って使いまくってたら裏抜けしまくりで萎えた
まぁ紙が悪いと思う。くっそ無印の安ノートめ
- 372 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2011/07/22(金) 23:21:21.42 ID:???.net
- おいコラ！このスレ見てたらVcorn様を買っちまったじゃねえか。
これいいよ。昔使ってたVISION ELITEと良い勝負だ。
赤はRHODIAで裏抜けすることもあるけどね。
- 373 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2011/07/23(土) 17:04:53.32 ID:???.net
- >>365
試してみた。
ttp://loda.jp/bunbougu/?id=21.jpg
たしかに微妙に細い気がする。
ただ、ラインの書き始めはそれほど差はなかった。
手元のVボールRTは、連続で書くとインクの流量が微妙に落ちる傾向があるので、そのせいかと。
個体差なのか、一般的にそうなのかは不明。
- 374 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2011/07/23(土) 17:22:32.81 ID:???.net
- >>365
VボールRTが0.25mmってとてもそうは見えない、超高級紙にでも書かないとそんな細さにはならないんじゃないの。
Vコーンも0.3ミリ以上あるんじゃないの
- 375 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2011/07/23(土) 17:29:25.13 ID:???.net
- >>365
VボールRTの青0.5とシグノスタイルフィットの茶色0.38で比べてみたけど、
直線を素早く引いた場合明らかにシグノのほうが細かった。
字を書いた場合はさらに差はハッキリしててVボールRTのほうが太かった。
まあ、インク粘性とかから推測したらあたりまえだろうけど。
VボールRTで0.25mmの字を書こうと思ったら相当な速さでペンを動かさないと無理なんじゃないかと思う。
- 376 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2011/07/23(土) 18:17:51.33 ID:???.net
- 水性でも、ボール径より描線が細くなるのが普通なので、
0.25mmがそこまで無茶な数字だとは思わないかな。
ttp://loda.jp/bunbougu/?id=22.png
>373に、同じ条件で定規をスキャンした画像を重ねてみた。
硬い面の上で、ペンを垂直に当てて、直線を書くという条件だけど、
0.25mmは余裕で達成してるように見える。
実際に文字を書く場合はこの倍位の太さになるときがあるけど、
それでも0..3～0.4mmって感じかな。
- 377 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2011/07/23(土) 18:25:38.62 ID:???.net
- だから直線は0.25だとしても字を書いた場合は盛大に太くなるというてる
- 378 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2011/07/23(土) 19:17:59.35 ID:???.net
- 試しに、Vボールで字を普通に書いて測ってみたら、自分の字幅は約0.29mmだった
（とめはねはらい以外の普通の部分で）。
自分は筆記角が65度くらいだけど、それより寝かせ気味だったり筆圧が強い人なら
もっと太くなるんだろう。
で、パイロットが推奨してる垂直に近い持ち方をすれば、多分0.25mm前後になるんだろう。
- 379 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2011/08/06(土) 19:26:47.70 ID:???.net
- 筆圧の問題だろ
馬鹿ほど筆圧が高ければ、どんなに細いペン先使っても意味ないし
- 380 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2011/08/10(水) 12:33:37.84 ID:???.net
- 流れぶった切ってすまないが、Vコーンの青って乾いてから赤光りしないか？
- 381 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2011/08/10(水) 23:11:22.95 ID:???.net
- Vコーン、monoボールⅡは反射が赤い。
ボールぺんてるは青いままだぬ。
- 382 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2011/08/13(土) 21:09:20.37 ID:???.net
- ユニボール プロテックは直液式ですか？
- 383 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2011/08/19(金) 18:14:14.20 ID:???.net
- スレ的に評価の高いor定番の水性ボールペン教えて
- 384 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2011/08/19(金) 19:14:46.74 ID:???.net
- >>383
V-corn
- 385 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2011/08/21(日) 10:38:37.70 ID:???.net
- >>383
ユニボールアイ。
- 386 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2011/08/21(日) 12:16:44.39 ID:???.net
- どうせならシャー芯スレみたいに採点表つくってよ
- 387 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2011/08/21(日) 12:32:00.16 ID:???.net
- >>386
言い出しっぺの法則
- 388 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2011/08/21(日) 12:32:34.40 ID:???.net
- あーいう無意味なことはやらない
- 389 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2011/08/21(日) 12:50:50.02 ID:???.net
- 愛用してるのはボールぺんてるB100とB104です
- 390 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2011/08/25(木) 10:18:08.59 ID:???.net
- 耐水性のある水性ボールペンを教えてください
滲むけど読めるレベルではなく
一旦乾けば濡れても滲まないゲルボールペン（シグノやサラサ）のような
水性ボールペンを探しています
Gノックのように 「濡れたら滲むけど読めないわけではない」 ではありません
ゲルボールペンでは、サラサ・シグノ・ハイパーGなどにたどり着いたのですが
書き味は水性の方が良いように感じて水性ボールペンでも探そうと思いました
書き味はハイテックCコレトでも気持ちがいいなと感じるのですが
手帳や資料に書き込んだのが全滅（半壊）したので耐水性に乗り換えようと思っています
多色でも単色でも良いです
出来れば国産メーカー（uni・パイロット・ゼブラ等）が良いです
ハイテックCコレト信者だったのでショックを受けて変な事言ってたらすみません
よろしくお願いします
- 391 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2011/08/25(木) 12:47:16.54 ID:???.net
- >>390
耐水性がほしければ、顔料インクを使ったペンを選べばいい。
ユニボール アイやVコーンCなどが顔料インク仕様
ただ顔料インクの入ったものは染料インク仕様のVコーン（Cがつかない方）とは少し書き味が違って若干粉っぽい感じ。
- 392 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2011/08/25(木) 22:35:07.09 ID:???.net
- モノボールⅡも顔料インクで乾けば耐水、上から透明水彩で着彩したりしても平気。
ただし個体差で書き味がじゃりじゃりすることもある。
- 393 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2011/08/26(金) 23:36:23.18 ID:???.net
- V-BALL RTって染料インク？それとも顔料インク？
調べても全然見つからないんだが…
- 394 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2011/08/27(土) 00:53:16.71 ID:???.net
- >>390です
>>391さん
>>392さん
ありがとうございます
ユニボールビジョンエリート
ユニボールアイ
VコーンC
モノボール２
を全部買ってみます
あとは私も行き詰りました
>>393の書いてるV-BALL RTが水性顔料かどうかが不明です
ご存知の方がいらっしゃれば教えてくださいませ
よろしくお願いします
- 395 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2011/08/27(土) 01:18:38.67 ID:???.net
- >>394
VボールRTは染料インク。試したけど、耐水性も耐光性も高くない。
パイロットのはゲルも水性も油性も基本的に染料が多いね。
水性顔料は、挙がってるもの以外にトンボのZoom505とかオートのNCB-300ATとか
いくつかあるけれど、書き味はVision Elite辺りが一番だと思う。
- 396 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2011/08/27(土) 11:24:58.71 ID:???.net
- メモ用と書類用に直液式のものを2本買おうと思うのですが。
メモ用は、滑らかに書けるもの、
書類用は、にじまず、濃く書けて、保存に適しているものにしようと考えています。
いずれも、直液式であれば、インクは顔料と染料のどちらでも良いので、おすすめがあれば教えてください。
よろしくお願いします。
- 397 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2011/08/27(土) 13:40:01.98 ID:???.net
- >>396
その条件だと、書類用は水性直液式よりもゲル(ジェル)インキの顔料使用の方が良さそうな気がする。
- 398 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2011/08/27(土) 14:21:44.53 ID:???.net
- >>396
オートのNCB-300ACが315円なのに金属ボディでお得なんじゃないかなあ。
ただ、大型文具店行かないとなかなか売ってないけど。
- 399 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2011/08/28(日) 22:20:44.58 ID:???.net
- >>396と少し被るけど
サラサラかけるメモ用の安いボールペンが欲しいんだけど
やっぱVコーンのCじゃないやつが良いの？
- 400 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2011/09/04(日) 15:40:57.93 ID:???.net
- お返事、ありがとうございます。
残念です。
何とか改善できるかと思ったのですが。
- 401 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2011/09/08(木) 09:54:05.48 ID:???.net
- VコーンCとVision Eliteってどちらが濃い色が出ますか？
色は黒です
- 402 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2011/09/09(金) 18:29:53.59 ID:???.net
- 今手元に両方あったので比べてみたけど、書いた直後だと
多分VコーンCの方が濃く感じる。色は黒。
- 403 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2011/09/26(月) 16:12:56.15 ID:???.net
- >>402
ありがとう
- 404 ： 忍法帖【Lv=21,xxxPT】 ：2011/09/30(金) 10:10:42.52 ID:???.net
- ボールペンは大好きですよねー。
- 405 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2011/09/30(金) 14:21:50.30 ID:???.net
- 男なら堂々とモノボールで書いて思い切りにじませろ
もちろん裏抜け上等
- 406 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2011/10/04(火) 23:27:59.31 ID:???.net
- モノボールのロイヤルブルーってようはBBだよね
- 407 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2011/10/05(水) 10:11:57.31 ID:???.net
- >>406
乾燥後はパイロットBBに近い色だな、HPやカタログの綺麗な青色とは違いすぎる。
あのカタログみたいな青が欲しければシグノの青を買うべき。
- 408 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2011/10/05(水) 23:16:56.97 ID:Rh/vgHPR.net
- 水性でああいう青って見ないな。BBとまでいかなくても暗い青ばっかり。
- 409 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2011/10/18(火) 22:30:48.98 ID:obF+7d4S.net
- 旧タイプのエクシードの替芯（ＵＢＲ－３００）と
互換性のある替芯ってある？
シグノとかサイズ的には何本か合うのはあったんだけど
金口から出るペン先の長さが純正より短くてしっくりこない。
- 410 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2011/10/19(水) 05:36:52.16 ID:???.net
- 「YARD-O-LED」というブランドのローラーボールを頂いたのですが
手軽に手に入る替芯はありますか？
文具店にて代理店に問い合わせて貰ったのですが
純正の替芯は日本での販売 なしとのことでした。
実のところ、ボールペンとローラーボールの違いもよく分からない初心者です。。。
- 411 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2011/10/19(水) 10:58:53.84 ID:???.net
- ＞ボールペンとローラーボールの違い
それぐらい自分でググりなさい
- 412 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2011/10/19(水) 11:58:49.21 ID:???.net
- >>409
http://kaisweb.net/stationery/gokan.html
ここの300系のところ。
- 413 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2011/10/19(水) 13:00:02.53 ID:???.net
- >>410
直液式でインク交換出来るのがローラーボールだと思ってる。
- 414 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2011/10/19(水) 15:28:07.06 ID:???.net
- 水性ボールペン＝ローラーボールと違うの？
- 415 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2011/10/19(水) 18:24:48.41 ID:???.net
- >>414
まあ、英語的な意味だとそれで間違い無いだろうけど、
日本人がわざわざローラーボールって言う時は、直液式でインク交換出来るものを指すと思う。
- 416 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2011/10/19(水) 18:56:48.21 ID:???.net
- 直液式だとどれがいちばんサラサラ書ける？
ビジョンエリートは結構良いけどたまにカリカリするんだよな…
- 417 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2011/10/19(水) 19:15:50.84 ID:???.net
- やっぱV-CORNだと思うよ。ユニボールIIもカリカリする。
- 418 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2011/10/19(水) 19:29:43.88 ID:???.net
- Vコーンもビジョエリもモノボールも個体差でカリカリするものがある
- 419 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2011/10/19(水) 20:05:19.27 ID:???.net
- インク交換？
- 420 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2011/10/19(水) 22:07:01.28 ID:???.net
- 結局Vコーンが最強ってことか
- 421 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2011/10/20(木) 12:03:32.58 ID:???.net
- 直液式でインクが交換できるなんて、
インクローラーくらいしか思いつかない。
- 422 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2011/10/20(木) 23:53:07.27 ID:???.net
- 今まで使った中で、最も書き心地が良かったものを教えてください。
なるべく1000円以内で買えるものでお願いします。
- 423 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2011/10/21(金) 00:46:09.28 ID:???.net
- なんちゃって
- 424 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2011/10/22(土) 12:12:38.32 ID:???.net
- >>422
\1000ってのが、交換式なら安すぎるし、使い捨てなら高すぎるんだけど、
じゃ、いちおう使い捨てなら、個人的にはユニボールアイに１票。
Vコーンやビジョンエリートよりも票少ないだろうけど、
筆圧の強さとか書き方の個人差なんかも好みに影響するんだろうね。
- 425 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2011/10/22(土) 16:16:54.01 ID:???.net
- ありがとうございます
もう一つ条件追加で一万円以上でオススメ教えて下さい
- 426 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2011/10/22(土) 16:41:37.97 ID:???.net
- >>425
これこれキリタのボールペンおすすめ
http://www.kirita-pen.jp/seihinn/kwrhodium/index.htm
- 427 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2011/10/22(土) 16:49:31.44 ID:???.net
- ボールペンで１万超えって超贅沢だな、万年筆とちがってほとんど軸の代金だろうし
- 428 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2011/10/22(土) 17:30:02.82 ID:???.net
- ん～ローラーボールで１万超えるのって少ないかな？
個人的にはペリカンが欲しいけど（お勧めしてないね。ｺﾞﾒﾝ）
- 429 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2011/10/24(月) 22:52:56.02 ID:???.net
- 安価なものだとどれが使いやすい？
前に借りて使ったプラ軸（？）の水性ボールペンの感触に惹かれたんだけど
どんなのだったかほとんど覚えて無くて
- 430 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2011/10/24(月) 23:52:46.94 ID:???.net
- ここはあほー知恵遅れではありません
- 431 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2011/10/25(火) 19:01:24.38 ID:???.net
- たぶん20年くらい前に貰った水性ボールペン2本を最近になって発見した
モノボールの青とVコーンの赤なんだけど
モノボールの方はインクが固まってて書けなかったがVコーンは書けた
古いせいや個体差かもしれないけどビジョンエリートよりもカリカリして書きづらいかな
- 432 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2011/10/25(火) 21:06:55.57 ID:???.net
- モノボールⅡ、カリカリというよりザリザリする。
もちろん試し書きして選んで買ってるが。
あと裏抜け酷い。普通紙なら裏から読める。
- 433 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2011/10/25(火) 21:18:02.48 ID:???.net
- Vコーンはやたら祀り上げられるけど、VコーンCはあんま人気ないね。
eyeのほうがなめらかなの？
- 434 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2011/10/26(水) 08:16:28.27 ID:???.net
- 水性購入したことなかったが、このスレ見て
トンボのZOOM505のAZURE BLUEとやらを購入したけど、
やだ何これ書きやすい
- 435 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2011/10/26(水) 15:41:32.33 ID:???.net
- ボールぺんてるの極細（水色の軸）って廃盤になったのかな？
ずっと愛用していたんだが検索にすら引っかからないというね…
情報あったら教えてください。
- 436 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2011/10/26(水) 16:48:26.56 ID:???.net
- B104は残念ながらしばらく前に廃盤になりました
昔あれだけあった水性ボールペンも、
今残ってるのはボールぺんてるB100（φ0.6）黒赤青と
マイクロボール（φ0.5）の黒だけだよー
- 437 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2011/10/27(木) 00:34:52.21 ID:???.net
- >>436
ありがとう
1ダースくらい買ったんだけどもっと買っとけばよかった
0.6だとちょっと太いんだよなあ
- 438 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2011/10/28(金) 00:33:22.85 ID:???.net
- 樹脂ボールのペンって書き味とかはどうなんだろう
やっぱり個体差とか使用によるボールの変形とかもあるのかな
そのあたりの事をもし知ってたら是非教えてほしい
- 439 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2011/10/28(金) 18:30:17.14 ID:???.net
- ボールぺんてるは時々引っかかることがあったから捨てました!
- 440 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2011/10/29(土) 20:29:59.44 ID:???.net
- 捨てるガイキチ
- 441 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2011/11/15(火) 22:57:37.01 ID:???.net
- コスパを考えるとどれが良いのだろうか
書き味で選べばビジョエリだけど値段だとVコーンの方が安い
- 442 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2011/11/18(金) 14:54:10.03 ID:???.net
- オートのセラミックボールって話題にならんのね
- 443 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2011/11/18(金) 17:28:48.36 ID:???.net
- >>442
オートの実績に対する影の薄さは異常
- 444 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2011/11/19(土) 00:51:23.22 ID:???.net
- >>441
ビジョンエリートそんに書き味いいとは思わないけどなぁ。
どうもインクが出過ぎるような気がして。
書き味的にもコスト的にもeye派だな。
- 445 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2011/11/20(日) 11:29:14.17 ID:???.net
- >>442
それ元祖水性BPだよね。伊東屋でしか見たことないけど。
- 446 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2011/11/20(日) 21:26:41.94 ID:???.net
- ハイテックポイントも忘れられた存在
- 447 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2011/11/25(金) 18:29:49.19 ID:???.net
-
- 448 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2011/11/25(金) 18:33:02.19 ID:???.net
-
- 449 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2011/11/28(月) 23:16:49.94 ID:???.net
- VボールRTやマルチボールって水性扱いだけど、他メーカーで逆流防止液体＋水性（ゲルなし）ってあるの？
- 450 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2011/11/29(火) 03:44:48.39 ID:???.net
- >>449
OHTOのPC-105NPとか。
- 451 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2011/11/29(火) 22:22:44.34 ID:???.net
- マルチボールはゲル
VボールRTはもしかしたら限りなくゲルに近い水性かもしれない
- 452 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2011/11/29(火) 22:52:34.26 ID:???.net
- >>451
マルチボールは水性では？
パイロットのそれと思しき特許公報見る限り、ゲル化してない。
- 453 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2011/11/30(水) 13:35:24.40 ID:???.net
- ヨドバシにビジョエリ全種類あった
ポイントでまとめ買い
- 454 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2011/11/30(水) 19:06:52.51 ID:???.net
- >>452
すまん水性だった
直液式はインク流量を調節するためにペン芯を備えるが、
逆流防止剤を使うと、それを無くせるか極小化できるのかもしれない
それを考えるとマルチボールがどうやって通気してるのかわからないな
- 455 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2011/12/12(月) 15:56:34.71 ID:???.net
- ZEBRA BE-α100 はお気に入りだったのに・・・・
- 456 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2011/12/28(水) 17:01:47.12 ID:???.net
- ビジョンエリートよりVコーンのほうが書き味は良いと思う。
ビジョンエリートは軸とブルーブラックのインクが良いと思う。
- 457 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2011/12/28(水) 21:18:03.95 ID:???.net
- 書き味はビジョンエリートの方がいいんじゃないか？
個体差かもしれないけどVコーンには書くときに引っかかるような感触がある
- 458 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2011/12/28(水) 22:06:52.94 ID:???.net
- 好みもあるだろうが、俺もビジョンエリートの方が書き味が軽くてなめらかな気がするな。
- 459 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/08(日) 00:41:00.89 ID:???.net
- インクローラーの話ってどこでスレばいいの？
万年筆のインクを使えるボールペンに惚れ込んだんだが・・。
- 460 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/08(日) 01:45:35.42 ID:???.net
- ここでも間違いではないと思うけど
何買った? エルバン? ボルギーニ?
- 461 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/08(日) 02:09:58.12 ID:???.net
- >>460
おお、素晴らしい文具神が降臨された。
俺が今持ってるのは、そのエルバンと、herlitz(ヘルリッツ)っていうドイツのインクローラー。
どっちも気に入ってるんだけど、せっかくだから高級品が欲しくなってきたんだ。
で、今気になってるのがコレ。
http://item.rakuten.co.jp/hunnyhunt/viscorembrandt_eco-roller/
ビスコンティ レンブラント「インクローラー万年筆」
深みのある青がいい感じで、しかもボトルインクから吸入できる。
使ってみたいんだよ。
- 462 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/08(日) 02:16:06.31 ID:???.net
- ボルギーニってこれか。
http://bundoki.com/?pid=5828659
これも良さそうダナー♪
実は今日、丸善丸の内本店4Fの万年筆売り場いってきたんだが、
店員が「インクローラー」を知らなかった。
終わりですよ。終わり。
一般人が知らないのは理解できるが、万年筆売り場の店員が知らないのは救えない。
- 463 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/08(日) 02:23:27.30 ID:???.net
- カートリッジ式のローラーボール、エルバンのやつ持ってるけど、色々あって使いこなせ無かった。
- 464 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/08(日) 14:39:45.00 ID:???.net
- >>462
丸善の店員が無知なのは今に始まったことじゃない、諦めろ(･ω･)
ﾊﾟｰｶｰ互換の芯規格か聞いてるのに「ﾊﾟｰｶｰｺﾞｶﾝなんて芯取り扱ってません」の一点張りなのはよくある
ｲﾝｸﾛｰﾗｰのﾁｯﾌﾟって以外に耐久性無いような
ﾎﾞﾙｷﾞｰﾆはそこまで使う前にｷｬｯﾌﾟにひびが入って
ｷｬｯﾌﾟゆるゆるになるけどな
- 465 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/08(日) 14:53:48.51 ID:???.net
- >>464
実は、元店員なんだww
アルバイトで、しかも書籍担当だったけど。
今でも他人事根性が居座ってんだ～って思ったさ。
- 466 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/08(日) 15:00:30.81 ID:???.net
- 大型文具店の店員なんてそんなもの、商品知識なんかありゃしない。
- 467 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/08(日) 15:08:06.95 ID:???.net
- >>463
インクが漏れたんだろ？
- 468 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/08(日) 15:08:25.04 ID:???.net
- office24の広島店の糞店員なんか、ペンテルのプラマンの替芯買いに行って在庫聞いたらそれは使い捨ての商品だとか言い張りやがったし。ローカルで有名な某店行ったら普通に取り扱ってるのにー。あと東急ハンズにもあったけどー。
- 469 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/08(日) 15:14:25.40 ID:UONP31R6.net
- office24の店員の商品知識は糞！office24の店員の商品知識は糞！
office24は安いだけが取り柄！office24は安いだけが取り柄！
- 470 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/08(日) 16:00:12.37 ID:???.net
- >>468
プラマンは使い捨て、
トラディオ プラマン はカートリッジ交換式のプラマン
替芯などを買いにいくときは現物持っていくのが一番だよ。
- 471 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/08(日) 16:02:25.29 ID:???.net
- >>470
現品っていうか店の商品見せて聞いたよ！でも使い捨てとか言いやがった糞が、
やっぱりoffice24の商品知識は糞！繰り返すoffice24の商品知識は糞！
- 472 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/08(日) 16:09:46.12 ID:???.net
- 分かったよ田舎者ｗ
- 473 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/08(日) 16:19:01.67 ID:???.net
- >>472
なんだこら東京に住んでるだけで威張るんじゃねえ糞が
- 474 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/08(日) 16:21:59.73 ID:???.net
- >>472
関係者乙
office24の店員は糞！office24の店員は糞！
- 475 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/08(日) 16:34:25.50 ID:???.net
- >>464
店員に知識があるか無いかは知らないが、店としては純正以外を売ってクレームでも付けられたら嫌なんじゃない？
文具好きの店員だったら違うだろうけど。
- 476 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/08(日) 16:56:19.52 ID:???.net
- BPは芯使わないからという理論なんだろうな、
というか普通はどういった物なのかより具体的な事を
効いてくるのが客商売なので、一点張りで対応されたなら
恐らくお前がクレマーとかそいうったブラック客として見なされ
早く帰ってほしくて一点張りの対応をされたんだと思うよ。
- 477 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/08(日) 17:00:46.89 ID:???.net
- 商品知識がない店員が居るのって数ある業種の中でも文具屋ぐらいじゃね？普通はネジ一本のことでも聞いたら店員の方が詳しいだろ
- 478 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/08(日) 17:52:34.70 ID:???.net
- >>477
電機屋も酷いぞ
- 479 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/08(日) 18:55:24.00 ID:???.net
- どこの文具屋や電機屋でも商品知識のない店員は多いのか
そういう奴等はどうしてその仕事に就いたんだろうな
水性BPやプラマンみたいのは万年筆や油性BPほど存在感が無いから仕方ない思うけど
- 480 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/08(日) 19:06:13.80 ID:???.net
- >>479
求人出てたところに絨毯爆撃で応募しただけだろ。そんなもんだ。
- 481 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/08(日) 19:19:11.79 ID:???.net
- テレビにでてるワイドショーの評論家もだめ
- 482 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/08(日) 19:30:44.32 ID:???.net
- >>479
希望する仕事ができるとは限らないから
- 483 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/17(火) 22:47:01.21 ID:???.net
- >>482
万年筆のインクが使えるローラーボール専門店を開きたい。
- 484 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/27(金) 02:04:49.98 ID:???.net
- ヴィスコンティのインクローラー万年筆、レンブラントを購入しました！
イタリアから届いた最強のインクローラー。
ロディアメモにぬるんぬるんに筆記可能。
これで在庫インクを楽しく使いきれるぜ。
仕事にプライベートに酷使中！
http://iup.2ch-library.com/i/i0545971-1327597339.jpg
- 485 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/27(金) 02:19:26.36 ID:???.net
- どのへんが万年筆なの？どうみてもインクローラーじゃん
- 486 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/27(金) 02:35:51.29 ID:???.net
- >484
おまえ >459,461 あたりのやつだろ
マルチしすぎだ、いいかげんにしろや
話し振るんじゃなかったよ
- 487 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/27(金) 02:49:51.06 ID:???.net
- >>486
ごめんな。この辺で。
ちょっと浮かれてしまった。許してくれ。
- 488 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/29(日) 13:27:55.84 ID:???.net
- そろそろ、油性ボールペンスレに戦争仕掛ける？
- 489 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/29(日) 13:30:53.79 ID:???.net
- 軍靴の足音が聞こえる(幻聴)
- 490 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/29(日) 18:24:45.28 ID:???.net
- >>488
Vコーンで長期戦狙えばおk？
- 491 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/30(月) 23:25:01.10 ID:???.net
- 戦争は短期決戦が原則
はじめから長期戦に持ち込むなんてのは勝ちを意識していない
エナージェルユーロを水性ボールペン軍の尖兵に
- 492 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/31(火) 00:09:03.15 ID:???.net
- エナージェル（ユーロ含む）はゲルだろ
ここはやはりビジョンエリートを
- 493 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/31(火) 20:31:24.27 ID:???.net
- ラミーM66で浸透戦術とっておかないとノック式に巻き返される
- 494 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/02(木) 03:12:05.12 ID:???.net
- インクローラーで油性なんか殲滅できるよ。
- 495 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/02(木) 03:12:35.98 ID:???.net
- >>490
長期戦も反対ではないが、いかんせんインクが足りない。
- 496 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/03(金) 00:53:45.49 ID:???.net
- >>495
サラサとシグノの主力軍ならVコーンで勝てね？
- 497 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/07(火) 16:56:10.86 ID:???.net
- おいらは水性ボールペンの中の部品を作ってるんだけど、
日本人はもっと水性ボールペンを使って欲しいわ。
ここ4～5年でかなり良くなってきてるのにたぶん知らないんだろうな。
- 498 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/07(火) 17:38:39.30 ID:???.net
- ここ４～５年でかなり良くなったと思われる水性ボールペンの名前をお願いします
- 499 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/08(水) 01:23:59.12 ID:???.net
- >>498
同じく．
Vコーン最強伝説を否定できるのか？
- 500 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/08(水) 11:28:14.38 ID:???.net
- 耐水性あり、程よいフロー、かき心地、裏写りしにくい
ユニボール プロテック UB-155が好き。
- 501 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/10(金) 16:07:42.72 ID:???.net
- 155はデザインがじじいくさい。
裏写りしにくいというのは、インクの色が他のUBよりも薄いから。
好みもあるだろうけど、この色は薄過ぎると思う。
同じ価格なら断然150派だな。
- 502 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/22(水) 17:04:56.97 ID:???.net
- このスレ初めて来たけど、熱血漢が多いのな。
びっくりしたけど、水性BPの世界も面白そうだ。
- 503 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/23(木) 00:58:08.10 ID:???.net
- >>502
そう思うかもしれんけど，選択肢あんまりないから．
たぶんV-CORN買ったら終了だから．
- 504 ：500：2012/02/23(木) 02:43:25.11 ID:???.net
- >>501
ユニボールアイも好きだけど、
UB-155の軸の形と書き心地がなんかしっくりくるんだよね。
あと主観だけどオレデザインは155の方が好きなんだw
- 505 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/23(木) 13:09:07.67 ID:???.net
- 本当、デザインの好みは人によって大きく違うよね。
ビジョンエリートはブルーブラックがあっていいなと思うんだけど、
あのデザインが苦手で、自分はユニボールアイ派。
- 506 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/23(木) 13:48:13.45 ID:???.net
- OHTOのPC-105NPがドライアップしたかと思ったら
手の脂ではじかれて書けなかったらしい
もう一段太ければいいのだけれど
パイロットのVボールRTのほうが使いやすい
- 507 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2012/03/07(水) 15:34:04.07 ID:???.net
- ろーらーぼーるって後半どばどばが酷くなるよね
どばどばにならないやつあるの？
- 508 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2012/03/20(火) 12:58:02.08 ID:???.net
- Vコーンが販売終了になることは無いよね？
パイロット内でも相当な売れ筋って聞いたんだけど、実際どうなの？
- 509 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2012/03/24(土) 19:48:17.10 ID:???.net
- なにと戦っているんだ？
- 510 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2012/03/25(日) 11:55:11.50 ID:???.net
- 過去の自分とさ
- 511 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2012/03/26(月) 22:30:54.13 ID:???.net
- Vコーン赤は学校の先生に大人気だぞ
- 512 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2012/03/26(月) 23:59:19.03 ID:???.net
- あれだけドバドバ出るペンは貴重
- 513 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2012/03/27(火) 00:14:07.13 ID:???.net
- 学校の先生と聞くとプラチナのソフトペンが一番に思いついたけどV-cornも多いの？
- 514 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2012/04/05(木) 22:12:09.20 ID:???.net
- 水性は学生ウケを狙ってないから軸がダサい
特にグリップにはビジョエリみたいに何らかの工夫をしてほしいものだ
- 515 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2012/04/12(木) 10:12:00.79 ID:???.net
- 水性でそこそこ耐水性があるレフィルってのをどこのがある？
滲む程度は許容できて文字が読めさえすればまあいいかなと。
つべこべ言わずSignoやSarasaのレフィル入れればいいんだろうが、ちょっと黒がきつすぎるんだよね。
- 516 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2012/04/12(木) 11:21:39.49 ID:???.net
- ぺんてるハイブリッド
- 517 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2012/04/12(木) 19:47:42.34 ID:???.net
- モンブランのローラーボール
- 518 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2012/04/12(木) 20:49:29.50 ID:???.net
- .......φ（．．）ﾒﾓﾒﾓ
- 519 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2012/04/20(金) 22:18:02.05 ID:???.net
- 千円以内でまともな軸デザインの水性orローラーボールありませんか？
ゴムグリップは好みじゃないので
- 520 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2012/04/20(金) 22:19:54.08 ID:???.net
- 千円以内はちと厳しい気が・・・
- 521 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2012/04/20(金) 22:24:34.76 ID:???.net
- OHTOのファインかデュード
- 522 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2012/04/20(金) 22:40:31.89 ID:???.net
- やっぱり4000円くらい出さないとカッチョいいボールペンは厳しいですか
ひとまずOHTO取り扱い店を探す旅に出てみます
- 523 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2012/04/20(金) 22:48:25.75 ID:???.net
- >>522
その値段ならエルバンのスケルトンのローラーボールくらいしか思い浮かばないのだが。
万年筆用インクカートリッジが要るので合わせると1000円はちょっと出てしまうかもしれないが、好きなインクを選べる楽しみがあるとも言える。
欠点は尻にキャップをつけないと短すぎて書きにくいこと。（キャップをつければ問題ない）
- 524 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2012/04/29(日) 21:12:27.39 ID:???.net
- 無印のアルミ製キャップ式ボールペンにohto入れたらいい感じ
- 525 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2012/04/29(日) 22:19:43.71 ID:???.net
- OHTOってリフィル式の水性作ってるの？
OHTOの製品なんて滅多に見かけないから分からない
- 526 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2012/04/30(月) 00:24:43.71 ID:???.net
- >>525
Libertyってシリーズで、リフィル式のボールペンを売ってる。
軸とリフィルを別売りしてる店が多い。リフィルは油性、水性、
ゲル、筆ペンでボール径もいくつか選べる。
- 527 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2012/05/06(日) 02:58:42.74 ID:???.net
- サファリの赤買ってきたよー
- 528 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2012/05/06(日) 11:15:02.16 ID:???.net
- この前オートの水性買ったけど初めは書き味も悪くなんだかなぁと思ったけど数日したら結構黒々としてきた感じ
書いた紙を一日経ってから水につけてみたら予想以上に字が残って感心した。
水を付けた瞬間インクがさっと流れるけど、字の判別に全く困らないだけの字が残ってる感じ。
昨日水につけてごみ箱に捨てていたやつ今日拾い出してみたけど、字はしっかり残っているわ。
紙はまだしっかり濡れている状態なのに。
つうことで代替リフィルとしてはそんなに悪くないなオート。
入手性が悪いのが難点だが。
- 529 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2012/05/06(日) 22:26:07.98 ID:???.net
- オートは元々（乾いた後は）耐水性謳ってたしな
- 530 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2012/05/06(日) 23:18:10.63 ID:???.net
- でも染料なんだよね？
自分がうっかり濡らしたときは結構流れてしまったんだけど、
ちゃんと乾いていなかったのか。
- 531 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2012/05/07(月) 00:03:26.57 ID:???.net
- 今日試したやつの写真
一番下がオートの水性
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYi8qxBgw.jpg
- 532 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2012/05/07(月) 00:04:34.04 ID:???.net
- 書いて一時間もしないうちに水道でジョロジョロ水かけてそれから乾かした。
- 533 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2012/05/07(月) 00:11:47.66 ID:???.net
- あと書いてすぐだったせいか極黒も少し流れたな
ホテルの付箋紙で表面がつるつるの紙のせいもあるかもしれない。
- 534 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2012/05/11(金) 17:35:58.51 ID:QQRGYAU2.net
- この前万年筆を忘れたとき久々に油性BPでノートを取ったら疲れるのなんの・・・
その後ローラーボールを持ち歩くようになったが、ローラーボールの需要があるわけがようやく感覚として理解できた。
万年筆とローラーボールの書き味って近いのな。ジェスト系のぬるぬるBPともまた全然違う。
- 535 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2012/05/11(金) 23:39:04.63 ID:???.net
- そこそこ重い軸だとほんと全く力入れずに欠けるしね
最低20gは欲しい
- 536 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2012/05/12(土) 23:47:39.48 ID:???.net
- 俺にとってはローラーボールは軽くてもいい。
尻持って書いたりしないし。
- 537 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2012/05/28(月) 23:11:06.44 ID:MZM/svJh.net
- あえてあげます。
顔料も水性インクの分類でいいんですか？
水性って言うと、万年筆インクのイメージがあるんです。
染料 顔料 ゲル みんな水性ボールペンと思ってOKですか？
染料インクのボールペンってあるんですか？
質問ばっかですいません。最近筆記具にはまってるので、いろいろ知りたいんです。
- 538 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2012/05/28(月) 23:29:25.48 ID:???.net
- 水性／油性 触媒による分類
- 539 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2012/05/28(月) 23:33:42.38 ID:???.net
- 色の素
染料 水や油に溶ける
顔料 水や油に溶けない
- 540 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2012/05/29(火) 04:29:56.39 ID:???.net
- >>537
はまってるならメーカー公式HPぐらいみれば？
使用されているインクはのってるよ。
- 541 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2012/05/29(火) 08:44:01.20 ID:???.net
- >>537
小学生のうちから興味を持つのは良いが「専門的な常識」ぐらいわきまえてから来なさい
- 542 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2012/05/29(火) 19:46:09.64 ID:???.net
- なんか程度の低い皮肉だな
- 543 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2012/05/29(火) 20:03:49.72 ID:???.net
- >>538
触媒ではなく溶媒ですな
- 544 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2012/05/29(火) 20:14:21.24 ID:???.net
- >>543
thx
- 545 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2012/06/21(木) 23:49:00.81 ID:VOQh5VCF.net
- エルバンのローラーボールってやつ面白いね。
万年筆のインクをぶっさすみたい
- 546 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/18(水) 01:09:25.37 ID:???.net
- パーカーのローラーボールってどうなの？
- 547 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/26(木) 12:43:56.76 ID:???.net
- エナージェルはジェル
Hyper-Gは水性
- 548 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/27(金) 12:14:41.21 ID:FrZGDTFj.net
- 水性BPは染料と顔料の価格差が大きいな
ゲルや油性だと同額か染料のほうが高いこともあるのに
- 549 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/04(土) 15:41:20.39 ID:???.net
- >>548
顔料の水性BPは乾燥対策や顔料の分離を防止することが必要だからその分高くなるのかと
- 550 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/04(土) 15:50:49.97 ID:bY8/UHuY.net
- 顔料を互いに固着させず、いかに分散させておくかが鍵
みたいなことはどこかで読んだ
- 551 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/05(日) 15:29:50.26 ID:???.net
- ハイテックポイントV5グリップ購入
ラバーグリップつきの少ない水性では貴重な存在だが、
パイお馴染みの豆腐ニードルがどこまで保つか
あと同じ0.5径でもスタビロはやたら太いがこれはかなり細い
- 552 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/06(月) 17:35:37.36 ID:???.net
- ちょっとしたメモ書きに使いたいんだが
ユニボールプロテック
vコーン
ビジョンエリート
どれがオススメ？
他にもいいのあるなら教えてほしい
- 553 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/06(月) 21:44:38.00 ID:???.net
- とりあえず200レスぐらい読めや
- 554 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/06(月) 22:06:58.45 ID:???.net
- vコーンとビジョンエリートが２強なのはわかった
- 555 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/06(月) 23:12:34.05 ID:???.net
- Vコーンってここでは評価が高いけどそれほどでもない気がする
書き出しが薄いし書いてるとカリカリ音がする
俺の持ってるやつがハズレだっただけなのかも知れないけど
- 556 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/06(月) 23:42:21.61 ID:???.net
- >>552
ペンと紙の相性が大事だから何とも言えない
普段使うメモ帳を持って行ってそれに試し書きするのが一番良いとマジレス
それに加えて書き方（立てる・斜めにして書く）筆圧も関係するので一概には答えられない
- 557 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/07(火) 02:01:34.59 ID:???.net
- 玉の回転は個体差がある
でもって粘度が低いインキほど玉の回転がダイレクトに感じやすい
- 558 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/07(火) 10:19:24.89 ID:???.net
- >>552
ユニボール使いなので、Vコーン以外の個人的な感想を。
>ユニボール プロテック
ユニボールの中では黒色が薄め。
インク残量が判らない。
軸デザインの好みが分かれる。
アイが同じ価格なので、プロテックを選ぶ理由はあまりない。
>ビジョンエリート
軸デザインや気圧対策はいいけど、
ユニボールの中ではインク出量多めで、紙によっては滲みやすい。
価格も高めなので、気圧対策等必要なければアイで十分。
総じて、初ユニボールなら、まずはアイから試してほしいかな。
- 559 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/07(火) 12:35:42.77 ID:???.net
- ユニボール5も悪くはない
軸の青はオレンジBicにおけるオレンジ色のようなもの
昔は黒軸もあったがいつの間にか消えた
- 560 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/07(火) 20:03:23.89 ID:???.net
- 正確に言うと、黒軸は 5 ではなく、5 BOXYのシリーズ。
まだ売ってるところには売ってる。
良い点は、黒がはっきり濃いことと、値段が安いこと。
悪い点は、紙質によってはペン先が引っ掛かりやすい、耐水性ではない、色褪せしやすい。
それと、5 と 5 BOXYも微妙に違って、前者の方が線が細い。
- 561 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/14(火) 18:23:13.53 ID:???.net
- シェルパ購入
エリートがまるで別物ｗ
- 562 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/29(水) 23:18:20.27 ID:???.net
- ゲルインク並に速乾で耐水な水性ボールペンがあったら使ってみたいが、なさそうかな。
- 563 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/29(水) 23:19:09.87 ID:???.net
- そこまで言うならゲルインクでいいんじゃね？
ゲルの書き味が嫌なの？
- 564 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/01(土) 15:42:55.62 ID:???.net
- ohtoのリフィル使えねー
書き始めはカサカサで全く掛けず、しばらくすると今度は出すぎでマッキーかってぐらいドバドバ
水性ってこんなに不安定なもの？ 不良品？
軸はリバティ太軸ですが、書き味、バランスとも最高なのにな…
- 565 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/01(土) 23:29:24.25 ID:???.net
- >>564
しばらく使っているうちに安定してくるかも。
自分はそんな感じがした。
水性にこだわりがあるのでなければゲルとかにしてみたら？
シグノやサラサも入るはずだし。
- 566 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/02(日) 01:48:28.45 ID:???.net
- サンクスとりあえず安定するまで我慢してみる
ノート１０ページぐらは使ったんだけど
万年筆の補助目的なので、どうしても水性を使いたいのです
- 567 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/03(月) 13:29:04.99 ID:???.net
- 万年筆の補助ならVｺｰﾝあたりはどう？
フローも安定してるし
- 568 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/03(月) 22:38:37.31 ID:???.net
- >>563
書き味がダメです
- 569 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0：8) ：2012/09/12(水) 00:38:44.23 ID:???.net
- 贅沢なのね ・・・
- 570 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/23(日) 09:15:13.32 ID:OAXFSw8Y.net
- エルバンの万年筆インク使う奴600円ぐらいのと1800円ぐらいの二本買ってみたけど、
モノとしては面白いけど、たぶん耐久性はたいしたことないし、書き味は全然アカンな。
万年筆インクは万年筆で使うものという当たり前のことを再確認しただけだった
- 571 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/24(月) 16:51:47.79 ID:???.net
- 全然くらべものになりません。
ＤＵＮＫは残量も一目でわかるし、インクが出にくくなると、
プッシュボタンを押せばインクが出やすくなるし、書き味も
よく耐久性もよかったです。
何故あれほどの名品が廃盤になったのかいまだに納得できません。
- 572 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/28(金) 00:05:29.93 ID:???.net
- 100円ショップにある、セーラーのインクたっぷりの水性ボールペンってどうでしょう。
書いた後の乾燥時間が、サラサ同等なら良いのですが。
- 573 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/28(金) 00:17:33.63 ID:???.net
- サラサ使えばいいじゃん
つうか100均のペンくらい自分で試せ
- 574 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/12(金) 22:09:06.00 ID:???.net
- ダイソーはセーラーだったけど、商品が無くなってた。
キャンドゥはプラチナだった。インクはダイソーより少なそう。
105円でも失敗したくない。怖いな。
- 575 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/16(火) 18:41:03.12 ID:???.net
- 擦れずにちゃんと書けて細いやつが欲しいんだけど
どれがオススメでしょうか？
- 576 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/16(火) 21:51:17.26 ID:???.net
- >>575
細いというのは軸か線なのかわからんけど，とりあえずVCORNをおすすめ。
- 577 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/17(水) 17:40:10.51 ID:???.net
- >>576
線の細さです。
Vコーン見てきましたが近所で試し書き出来る所がありませんでした。
OHTOも試したかったけど無理でしたorz
情報ありがとうございました。
- 578 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/17(水) 19:10:14.96 ID:???.net
- >>577
ハイテックポイントV5
- 579 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/27(土) 16:53:37.96 ID:???.net
- エルバンのインクローラー買ってきた
- 580 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/11(火) 22:55:50.17 ID:???.net
- ここで紹介されているペンは全部買ってためしたけど、
Ｖコーンが発色もペンの細さも好きだな。
論文試験には最適だな
- 581 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/21(金) 22:51:44.71 ID:VYuMOtVn.net
- ohto wordsのセラミック軸が半額で売られてたんで買ったがすごく気に入った。
でもすぐ掠れてくるのな・・・。
試し書きされまくってたんだろうと替芯買ったが同じだった・・・。
軸の重量感や見た目を気に入り、書き味も及第点だったんだがなぁ。
300円の芯が3日で掠れるんじゃ話にならない。
v-cornは軸が手に合わずに字が下手になるしなぁ。
- 582 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/01/06(日) 00:27:29.25 ID:???.net
- V-Cornって、修正テープに書くと、どれくらいで乾くでしょうか。
- 583 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/01/06(日) 12:14:54.83 ID:???.net
- 自分で試せ
- 584 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/01/06(日) 13:47:37.13 ID:kf4xcR6h.net
- Vコーンのクリップが折れたからカッターで転がらない程度に根元から削ったらシュッとしすぎワロタw
Vコーンは書き味とかコスパとかタフさとか最強でデザインだけ不満だったから、俺はもうこれでいいわww
- 585 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/01/06(日) 14:18:06.50 ID:???.net
- うちのVコーン金属クリップなんだけど！
- 586 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/01/06(日) 22:44:05.58 ID:???.net
- >>585
インクの薄いV-CORNなんて
↓
- 587 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/01/07(月) 01:08:02.27 ID:???.net
- お前らVコーンで何書いてんだ？
- 588 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/01/07(月) 10:26:49.49 ID:???.net
- >>583
- 589 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/01/22(火) 14:45:55.72 ID:???.net
- おまえらが気合い入れてないからビジョンエリートの0.8mmが消えたじゃないか
http://www.mpuni.co.jp/product/category/ball_pen/vision_elite/spec.html
- 590 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/01/25(金) 02:46:00.56 ID:xUA7Ad6q.net
- まじかー！VEの0.8mmは超ヌルヌルですげー書き味だったのに。
ただ、インクがドバドバすぎて紙を選ぶのがアレだが。
- 591 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/11(月) 04:57:52.13 ID:???.net
- Vコーンを試しに使ったら、油性のインクが薄く使ってられん体質になった。
- 592 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/12(火) 00:44:21.25 ID:???.net
- このスレ、Vコーンがやたら押されてるね
確かに素晴らしい書き味なんだけど、俺の手には軸が細くて短いんだよなあ
ボールPentelとプラマンを試してみたいんだが、なかなか売ってないし
- 593 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/12(火) 20:10:27.08 ID:???.net
- Vコーンて、修正テープや修正液の上に書くと、やっぱりちっとも乾かないですかね？
- 594 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/18(月) 21:32:27.39 ID:???.net
- 水性ボール使うなら海外のものにしては？
パーカーのフロンティアのローラーボールおすすめ。
【欠点】
結構字が太い。リフィルはそれなりに高い。インク残量が少なくなると「吹く」。
最後の一点がものすごく問題で、すでに数本リフィル消費してるが、末期になるとペン先がかなり汚れる。
一瞬「壊れたのか？」と思うがそうでもない。文具屋のオネエちゃんに聞いたところ、パーカーのリフィルはやっぱりそうなる、とのこと。
そも金属製のリフィルなんで、インク残量もはっきりしない。そこらへんのコツを掴めば、問題ない。
長所書き忘れた
「万年筆並みの太字をスラスラかけてストレスなし」
- 595 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/18(月) 22:18:22.78 ID:H87tOijl.net
- 軸が細いってだけなら慣れるまでＶ-CORN使うことをお勧めする。
細軸は慣れる。経験上。
日本人よりはるかにごっつい手の外人が使う海外もの鉛筆の方が日本のより太かったりするし。
筆圧下げてサラサラ系の筆記出来るなら尚更。
- 596 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/19(火) 00:35:50.23 ID:???.net
- >>594
インク切れの前にチップの寿命がくるって事？
- 597 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/19(火) 01:16:23.81 ID:???.net
- >>595
矛盾してるぞ？
太いと細いを書き間違えたか？
- 598 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/19(火) 12:19:55.32 ID:???.net
- >>597
その通り・・・
自分含めて毒グリとか太いシャーペンに硬い芯でガリガリやってた人は、
自分に合う物を探す前に、自分を訓練することを考えるべきだな。
- 599 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/19(火) 19:03:18.11 ID:???.net
- Vコーンのキャップ固すぎだろ
加減がわからなくて、はめる１回目でキャップにヒビ入っちゃったよ・・・
- 600 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/19(火) 19:12:38.85 ID:???.net
- お、おう
- 601 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/20(水) 00:36:57.13 ID:???.net
- >>596
> >>594
> インク切れの前にチップの寿命がくるって事？
おそらく、ですが空になったタンク内部の気圧の関係でインクが吹くのだと思う。
ペン先がインクで汚れたり、カバンなんかに入れていると、キャップの内側がインクだらけになる。
- 602 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/20(水) 01:35:25.49 ID:???.net
- ローラーボール使うなら万年筆使うなあ
- 603 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/20(水) 23:55:53.27 ID:???.net
- >>602
趣味ならね
- 604 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/23(土) 17:34:28.72 ID:???.net
- Vコーンとてもいいんだけど軸が細いのだけ何とかならんか？
グリップとかオーバーボディとかないの？
- 605 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/23(土) 21:32:03.06 ID:aT6HA8P9.net
- フェルトとか巻いて自分で改良するしかない。
- 606 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/24(日) 07:32:23.84 ID:Jr8x5muw.net
- 逆オークション
http://www.buyers-auction.com/
- 607 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/24(日) 23:29:25.65 ID:???.net
- VコーンCが販売中止になるらしいよ
http://www.pilot.co.jp/products/pen/ballpen/water_based/vcorn_c/index.html
- 608 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/24(日) 23:34:02.75 ID:???.net
- 顔料がそんなにいいのか
- 609 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/25(月) 02:27:09.26 ID:???.net
- 今更だがVコーンとVコーンCの使用感の違いについて教えてくれ
Vコーンは持ってるが、Cは持ってないんで
- 610 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/25(月) 14:20:03.20 ID:???.net
- >>607
どんなものなのか試したかったのに。 今買っても使い道がないしな。
- 611 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/25(月) 17:12:01.87 ID:???.net
- >>609
Cは黒が少し薄い。サラサラ感は染料の方が上。
それとハズレ個体なのかもしれんが、うちのCは低筆圧でカスれる事が時々ある。
- 612 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/25(月) 18:34:08.00 ID:???.net
- わかりにくい画像やが
色味はそんなに変わらん
Cはサラサラ感が劣るのは確か
http://i.imgur.com/oI3jvTb.jpg
- 613 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/25(月) 18:48:17.02 ID:BrhIwq/A.net
- Vコーン大好きの文具王が悲しむなｗ
- 614 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/25(月) 19:48:50.25 ID:???.net
- ビジョンエリートと言い、Vコーンと言い、
ゲル全盛の中、水性BPってやっぱ廃れゆく運命なのか
もったいない
- 615 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/26(火) 20:02:53.67 ID:+WbVP/NP.net
- >>614
ビジョンエリートは0.8だけ廃盤なんだろうが0.5も危ないな
- 616 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/26(火) 22:23:46.77 ID:???.net
- もっと布教活動に力を入れねば
- 617 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/04/01(月) 20:23:53.42 ID:VPzgDV+w.net
- 12年度で生産終了
ビジョエリ0.8
VコーンC
モノボールⅡ
どれも特に思い入れはないがﾅﾑﾅﾑ
- 618 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/04/03(水) 11:13:02.85 ID:???.net
- モノボールⅡは後発の割に質が悪かった
滲みやすいし書き味の悪いハズレも多かった
- 619 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/04/04(木) 21:03:45.40 ID:???.net
- 仕様では無く生産管理の問題っぽいな、それ
- 620 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/04/07(日) 21:53:28.09 ID:???.net
- おいおいおい嘘だろVコーンC生産終了って
水性顔料ボールペンこれ一本槍で生きてきたのに
何に乗り換えりゃいいんだﾁｸｼｮｳ……
- 621 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/04/08(月) 02:58:58.39 ID:???.net
- >>620
今のうちに残り人生分確保しろ
- 622 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/04/08(月) 17:43:06.45 ID:suBPUsGe.net
- 今だったら黒赤青それぞれ200本以上ゲットできるだろうな。
- 623 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/04/15(月) 20:25:58.07 ID:???.net
- 顔料・直液ならユニボールアイ・ビジョンエリートでええやん
- 624 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/04/15(月) 22:34:35.98 ID:???.net
- 直液ではないが水性顔料のぺんてるマイクロボールの存在感の無さ
- 625 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/04/21(日) 13:35:11.43 ID:???.net
- Yahoo!の中途半端な期間限定ポイントが使い道なかったんで、
前々から気になってたけどなかなか売ってない筆ボールをポチッてみた。
普段はユニボールアイで、太めが欲しいときはビジョエリ0.8だけど、
1.5がどれほどのものか非常に楽しみ。チラ裏スマン。
- 626 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/04/23(火) 02:05:23.57 ID:???.net
- 某所で絶賛されてたんだけど、今まで知らなかった。使ってる人いる？
Vコーンとどっちがいいかな？
シャチハタのエルゴラインボールペン0.5ボール
http://www.shachihata.co.jp/catalog/lineup/050/004/003/
- 627 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/04/23(火) 11:07:32.26 ID:???.net
- >>626
売ってるの見たことないな。
ただ、顔料ではなく染料ってことなのでオレはパスかな。
- 628 ：625：2013/04/26(金) 17:35:55.83 ID:???.net
- 筆ボール届いた。筆と言っても、実際は極太1.5mmの水性ボールペン。
今まで、ビジョエリ0.8よりも太めが欲しいときは細めのサインペン使ってたけど、
フェルト製のペン先は使ってるうちにどんどん太くなってくし、
特に油性だと一旦書き手を止めると乾いて次が擦れるのが嫌だったけど、
筆ボールいいね。普段の水性BP感覚のままこんなに太字なのは新感覚。
黒は宛名書き、赤は添削用に早速活用中。あとは青も出してくれたら嬉しい。
ただ、筆ペンを意識してるせいか、黒色インクは墨のような若干薄め。
もう少し濃いクッキリ黒なら良かったかも。
- 629 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/04/26(金) 19:50:34.98 ID:???.net
- >>628
レビューサンクス
- 630 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/06/19(水) 17:17:24.60 ID:???.net
- まだまだビジョエリ0.8売れ残ってる
つーか過疎りすぎ
- 631 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/06/19(水) 18:29:19.07 ID:???.net
- まー俺も0.5の方を買っちゃうからなー
- 632 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/06/25(火) 00:25:48.16 ID:???.net
- 香港の空港でビジョエリのblueを入手した。日本では売っていない色？
- 633 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/06/25(火) 16:50:46.91 ID:???.net
- んなもん自分で調べろ
カラバリは黒・赤・BB
- 634 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:???.net
- パーカーのローラーボールって書き味はどんな感じですか？
ヌルヌル？ 乾燥は速いですか？
- 635 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:???.net
- エルバンのローラーボール注文した。今度は買えるかな…
これに、ウォーターマンのフロリダブルー入れるんだ
- 636 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:S4AWeX6h.net
- >634 個人的にステンニブ万年筆50％極細筆ペン50％て感じかな
乾燥は普通かな ヌルではない
独特の書き味、字体で気に入ってるよ
- 637 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:HIZb5rp9.net
- >>635
フロリダブルーは廃盤です。
- 638 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:???.net
- 名前変わっただけでしょ？
- 639 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:???.net
- 公式ページにはフロリダ・ブルーと書いてあるが
あっさり水に流れるところが名前通り
- 640 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:r/cREBPN.net
- OHTOのゲルインクボールペン書きやすい
- 641 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN ID:???.net
- 間違いなく水性は復活する
３年後の>>777へ
- 642 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:8x1YkqEE.net
- エナージェルの0.7をよく使うけど、「これは滑らか！」って思う水性ボールペンでオススメない？
- 643 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:???.net
- Vコーン
- 644 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/01(日) 11:20:20.92 ID:???.net
- ttp://i.imgur.com/TDG0e7l.jpg
Vコーンの先をプレピーに挿したら、なんかおさまりが良かった。
Quink入れて何の問題もなく使える。キャップも干渉したりしない。
まぁVコーンが１００円なのでやる意味は殆どないな。
余ってるプレピーとお気に入りのインクを持っていて、Vコーンの元のインクが
嫌いな人で、かつローラーボールが使いたい人向けか
J.HERBINのローラーボールペンは線が太過ぎたんだよ。
- 645 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/01(日) 21:01:46.69 ID:yYiVx5Cw.net
- http://www.excite.co.jp/News/bit/E1242820861730.html?_p=1
- 646 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/02(月) 08:32:42.37 ID:dUgiThQS.net
- いいなぁ
プラチナはマジでプレピーのローラボールタイプ出してくれ
- 647 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/02(月) 18:39:36.22 ID:nqa9fXX3.net
- >>644
チャレンジャー乙！
- 648 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/04(水) 23:14:45.74 ID:???.net
- エルバンのローラーボール、色変えのため洗浄中
ペン先の水分はどうやって乾かせば良いのやら
- 649 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/05(木) 00:00:44.83 ID:+76Xm4e0.net
- 家電品の上に置いておけば半日で乾くし
- 650 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/05(木) 17:42:35.20 ID:???.net
- 何か洗浄が面倒臭そう
基本的に色の入れ替えは想定していないんじゃないかな
- 651 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/07(土) 15:30:57.70 ID:???.net
- オートのセラミックローラーボールが水性なのに書き出しにかすれる
- 652 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/09(月) 10:43:44.61 ID:???.net
- オレが持ってるセラミックボールはかすれない。
- 653 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/09(月) 19:28:48.04 ID:???.net
- パイロットのＶコーンって
インクを補充できるのだろうか？
- 654 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/09(月) 21:57:52.27 ID:???.net
- No
- 655 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/14(土) 11:42:51.72 ID:???.net
- >>654
Excuse me?
中を陰圧にして万年筆用のインクを入れたりできぬのか？？
- 656 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/14(土) 12:31:01.53 ID:???.net
- どうやって陰圧にするんだ
- 657 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/14(土) 12:55:23.12 ID:???.net
- そんなめんどくさい事をするんだったら、後ろ切断してネジでも切ったら？
- 658 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/14(土) 18:23:28.35 ID:???.net
- ドライヤーで暖めておいてからインク壺に入れ、冷風で冷やせばどうかな？
- 659 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/14(土) 18:47:37.00 ID:???.net
- 100円なんだから好きに試せよ。
つか、新しいの買ってやれよｗ
もしくはVPen１０本買ったと思ってデスクペンでも買えばいいじゃん
- 660 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/14(土) 18:50:29.45 ID:???.net
- Vペンなら真空ポンプがあれば可能
VコーンはBPポイントから吸うことになるから無理なんじゃね
- 661 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/14(土) 19:00:34.79 ID:???.net
- だよなあ
ボール部分のフロー能力で吸わないといけないんだろ
- 662 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/14(土) 19:27:40.86 ID:???.net
- ああ、勘違いしてた
- 663 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/14(土) 19:35:44.07 ID:???.net
- 万年筆みたいに空気穴があればな
- 664 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/14(土) 22:00:36.60 ID:???.net
- V-cornは無理やりペン先引っ張って外すとペン芯ごと外れるから
スポイトか何かでインク入れれば使えるんじゃない？
- 665 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/14(土) 22:06:03.15 ID:???.net
- energel euro がオキニです
- 666 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/14(土) 23:38:34.64 ID:???.net
- ノベルティのenergel0.5が家にあったので使ってみたが、なめらかというか滑りすぎて字が下手になっちゃうな
V-cornだとそんなことないんだけど
- 667 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/15(日) 00:01:43.41 ID:???.net
- エルバンのローラーボールで、空になったインクカートリッジにVコーンのインク入れて使えば？
- 668 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/15(日) 09:19:44.50 ID:???.net
- >>667
エルバン見た目はいいけど、日本製のスムーズな転がりの水性ボールペンに慣れると、引っかかりが気になって出番がほとんどなくなってしまった。
インクカートリッジがたくさん買うんじゃなかったよ。
- 669 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/16(月) 12:17:13.08 ID:???.net
- ぺんてる ハイパーGは水性顔料インクでハイパーGのGは顔料のGだと
いうのに、なぜかゲルボールペンのスレで話題になるのか気になるな。
水性顔料BPなんだからここだろ。誰もいないけどな
- 670 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/20(金) 09:58:16.86 ID:???.net
- エルバンインク入れて置いとくと、蒸発してどんどん減らない？
置いといたら減った上に濃くなりすぎて困る
高いインクだから常用できないのに…
- 671 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/20(金) 21:43:28.52 ID:???.net
- 水性だから水で薄めたらいいんじゃね？
根拠ナッシングだけど
- 672 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/23(月) 15:59:59.58 ID:Ao+OyAvb.net
- マルチボールって中に普通のゲルBPと同じ形の芯が入ってるんだな
なんで使いきりにしたんだろ
- 673 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/23(月) 19:59:47.69 ID:???.net
- >>668
欧州共通カートリッジ対応の安い万年筆買って、再利用する
- 674 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/23(月) 21:58:21.10 ID:???.net
- >>673
そういう手があったか！
万年筆は、国産のものしか持ってないから気付かなかった。
ありがとう！
- 675 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/24(火) 09:44:32.19 ID:???.net
- >>674
私はウォーターマンのクルトゥールを使ってるが、ペリカーノとかでも使えるよ
- 676 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/25(水) 18:26:12.67 ID:???.net
- 最近水性ボールペンに興味を持ったけどどこにも売ってねーな
どうなってんだこりゃ
- 677 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/25(水) 21:13:00.81 ID:???.net
- >>676
ZOOM 505おすすめ
買うといいことあるかも？
- 678 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/25(水) 22:22:58.53 ID:???.net
- >>677
ググったけどクソ高いな
安物の棚探してもないはずだわ
- 679 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/25(水) 23:52:08.65 ID:???.net
- >>676
>>617だし人気ないんだろうね
- 680 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/25(水) 23:55:36.14 ID:???.net
- だって実用上は完全にゲルが上回ってるし
俺だってインク遊び用のエルバンは別として、実用BPは基本全部ゲルだわ
- 681 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/29(日) 01:05:04.27 ID:???.net
- とりあえず手軽に水性を楽しむならVコーン
耐水性が欲しかったらユニボールアイ
加えてスリムさが欲しかったらユニボールプロテック(耐水性はないがユニボール5もスリム)
ノック式のVボールRTは書き味が悪いので
どうしてもノック式が良ければエナージェルなどのゲルを選ぶべき
- 682 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/02(水) 10:16:27.47 ID:???.net
- ボルボルボルボル、ボル、ボル
ユニボールアイ
三菱鉛筆、ユニボールアイ
- 683 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/02(水) 22:16:00.74 ID:???.net
- 未使用のモノボールが発掘された
http://i.imgur.com/HuXDxp1.jpg
経年劣化のせいかかなりガリガリいうしインクもカッスカスだった
モノボール2どこか近くに売ってないかな
- 684 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/02(水) 22:21:51.63 ID:???.net
- >>683
値札と袋の口の粘着部の色が年月を物語っているな。
大切に使いましょう。レポヨロ
- 685 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/02(水) 23:11:38.89 ID:???.net
- >>683
インク出るの？
たまにモノボール売ってるけどインクが出るか確かめないといけないのに
店員がそれ水性インクだから試し書きしなくても出るよとか言われたこと
あったなぁ。
- 686 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/02(水) 23:40:27.10 ID:???.net
- >>683
>>617
- 687 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/02(水) 23:43:22.96 ID:???.net
- >>685
空気入ってるからか出たり出なかったり
使ってるうちに馴染むかな
- 688 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/02(水) 23:45:21.19 ID:???.net
- >>686
書き込んでから思い出した
でもまだ店頭に在庫が残ってるかもしれんぞ
- 689 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/03(木) 01:12:13.47 ID:???.net
- >>687
空気入らないと永遠にインク出てこねーよ
- 690 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/03(木) 08:41:19.87 ID:???.net
- >>689
たまにインクが固まってるのは空気が入っても駄目ですよね。
- 691 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/03(木) 09:01:35.60 ID:???.net
- 数年前モノボール2の青使ったけど新品でも粉っぽくてジャリっとした覚えがある
インク色は日本っぽい藍色で好きだったけど
- 692 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/03(木) 12:11:47.86 ID:???.net
- トンボの水性は質悪かったという思い出しかない
旧モノボールは書き味悪い上にインク漏れして、グリップにベットリインクついてたことがあったし
Ⅱはインクが滲みやすくて、書き味の当たり外れが大きかった
ZOOM505は相変わらずよく滲む
- 693 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/04(金) 00:17:59.94 ID:???.net
- つうかトンボはなに買っても…
バカ人事と言いほんとどうしようもない会社だな
- 694 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/04(金) 08:58:39.15 ID:???.net
- >>693
あとは言わなくても分かりますよね…？
- 695 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/09(水) 18:04:06.42 ID:???.net
- 最近水性ボールペンに興味持った人だけど
東急ハンズでVコーンとユニボールアイとビジョンエリート見つけたから買ってきた
ぺんてるのプラスチックのやつもあったけどスルーした
ボタ落ちするし滲むしゆっくりめに書く俺には合わないようだった
この三つの中ならビジョンエリートが一番かな。滲みが少ないから
実用じゃゲルインク一択だな
みんなはどんなときに水性使ってるの？
- 696 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/09(水) 18:11:55.27 ID:???.net
- 速記
- 697 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/09(水) 19:12:32.24 ID:???.net
- 水性はメモ。
まともに書くときは油性。
遊びで書くときはサインペン、万年筆。
- 698 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/09(水) 23:26:46.04 ID:???.net
- ボールぺんてるはプラスチックじゃなくて樹脂か
- 699 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/10(木) 01:05:39.47 ID:???.net
- プラスチックは合成樹脂のことなのだが
- 700 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/10(木) 01:13:05.29 ID:???.net
- >>699
そうか
- 701 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/11(金) 20:56:32.64 ID:rYc79gGm.net
- 小さな文房具に寄ったらVコーンCの赤を見つけたので購入してきた
Vコーンと比較するとずいぶん色が薄い
顔料だから仕方ないのか
- 702 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/11(金) 21:47:55.53 ID:???.net
- うん
- 703 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/13(日) 19:35:26.63 ID:???.net
- >>695
司法の論文試験に最適って人がいたような
紙によって相性があるからね
- 704 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/25(金) 15:08:22.20 ID:???.net
- 水性の筆記距離が分からない
例えばVコーンの場合、
旧油性ロング芯よりは短そうだし
ゼブラJF芯よりは長そう
- 705 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/25(金) 17:29:53.37 ID:???.net
- Vコーンは1600mって書いてるブログがあったけど数値の出処不明
- 706 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/25(金) 17:32:46.65 ID:???.net
- (直液じゃない)昔からの奴は300系で500mらしい。
- 707 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/25(金) 17:39:10.97 ID:???.net
- IKEA の紙モノサシに一所懸命書いたに決まってんだろ
- 708 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/30(水) 23:29:58.93 ID:???.net
- パイロット水性BPの歴史
84年 ハイテックポイントV5V7発売
88年 Vペン発売
90年 Vコーン発売
Vコーンが一番早いのかと思ってた
- 709 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/31(木) 12:36:48.20 ID:???.net
- PILOTは日本ではぼった商売しかしてないから、
製品開発は海外向けが先行じゃなかったけ？
だから開発日は海外での実績を調べないと。
- 710 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/31(木) 13:49:03.04 ID:???.net
- 海外先行は他社もやってるがそんなに昔からやってるのか？
エナゲル、ジェスト、フリクションは海外のが早かったな
- 711 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/03(日) 14:37:59.10 ID:???.net
- 相変わらずVコーンCが売れ残ってる
個人的な感想として書き味は良いのだが、
三菱と比べるとツユダクすぎて重要書類とかにはやや使いにくい印象
もっとも、パイロットでもスタビロの水性に比べればずっと細く書けるのだが
- 712 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/04(月) 23:16:58.47 ID:???.net
- ラミーのスイフトがノック式水性で神とか読んだのでLM66買ったらドバドバ過ぎて個人的には合わなかった
- 713 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/04(月) 23:20:04.35 ID:???.net
- ドバドバで有名だもの LM66だもの
- 714 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/04(月) 23:50:35.33 ID:???.net
- V-coneとLM66って書きあじは非常にいいんだよな。
- 715 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/05(火) 20:54:56.67 ID:???.net
- なんかボールからやたらとインクが漏れる。外れ引いちゃったか・・・
- 716 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/10(日) 00:02:00.97 ID:???.net
- サラサラ書けるのが楽しいから英語の筆記体で文章書きたくなった
英検３級だけど
- 717 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/17(日) 22:48:13.04 ID:???.net
- ユニボールプロテクって廃盤になってたのね
ＶコーンＣといい、買いだめしなきゃいけないのが増えるのは困る
- 718 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/18(月) 09:45:02.79 ID:???.net
- OHTOのグラフィック・ライナーがあればそれでいい
- 719 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/18(月) 14:59:36.47 ID:???.net
- そもそもユニボールプロテックが廃番のソースが見当たらない
まさか三菱公式の製品紹介ページだけ見て言ってるんじゃないだろうけど
- 720 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/19(火) 21:06:38.04 ID:???.net
- オートのマジェスティック
ガワだけ変えたとはいえ、久々の水性BPの新商品
- 721 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/21(木) 02:23:47.17 ID:???.net
- 今って、国産の水性ボールペンは全社ゲルボールペンに
移行してて厳密な意味の水性ボールペンて絶滅したんでは？
- 722 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/22(金) 00:51:59.39 ID:???.net
- ググレカス
- 723 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/22(金) 17:55:05.49 ID:???.net
- いや、もう在庫のみで完全に終わってるだろう。
- 724 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/23(土) 13:29:26.82 ID:???.net
- 国産なら呉竹Cocoiroの0.3mmボール
海外ならステッドラーとかまだ余裕であるね
- 725 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/23(土) 13:37:34.40 ID:???.net
- オートの筆ボールは現役だろ
- 726 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/23(土) 16:44:25.33 ID:???.net
- 直液式のパイロットのVコーンはバリバリ現役だろうがよ
- 727 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/23(土) 16:53:52.13 ID:???.net
- OHTOのリバティも現役だな
- 728 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/23(土) 22:44:45.23 ID:???.net
- 書き味耐久性ともに水性顔料は最強
- 729 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/24(日) 16:54:59.91 ID:???.net
- 顔料ゲルでもいいやん
- 730 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/24(日) 17:00:56.97 ID:???.net
- 顔ゲ最強
- 731 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/24(日) 19:20:36.59 ID:???.net
- 変態顔ゲーム？
- 732 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/05(木) 22:43:10.94 ID:???.net
- uni-ball海外サイトの vision シリーズ、
8色、ニードル、ノック式まであって裏山。
- 733 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/04(土) 09:24:49.92 ID:???.net
- スプリングチップではない水性ボールペン欲しい
- 734 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/11(土) 02:53:43.09 ID:???.net
- ここで評判良かったからＶコーン買って一本使い潰したけど、あんまり書き味良くなかったな。
デザインはいいんだけど、カリカリ感がするのが残念だった。
わざわざ探してまで買う物じゃ無いなって感じ。
- 735 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/11(土) 14:21:11.14 ID:???.net
- あの筆記感がいいんじゃまいか
- 736 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/11(土) 18:08:40.29 ID:???.net
- Vコーンは近所で買えるし好きだが
ボールぺんてるは探して（送料出して通販して）までの価値はありますか？
あとトラディオエナージェルも気になる。質感とか握りやすさとか
- 737 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/11(土) 18:27:52.31 ID:???.net
- >>736
ヨドなら送料無料で買える。
ただ、これ一本で通販したら鬼畜だがｗ
- 738 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/11(土) 20:53:22.19 ID:???.net
- ボールペンテルは昔を懐かしむためのアイテム
若齢層にはオススメできない
- 739 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/12(日) 01:35:23.80 ID:???.net
- 会社のかなり前の事務用品担当が、社用水性BPをボールpentelからVコーンに変えた
その時の記憶では、ボールpentelのほうがカリカリしてたような気がする
間違ってたらゴメン
最近の担当は、Vコーンからユニボールアイに変えようか迷ってるらしい
- 740 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/14(火) 22:27:31.36 ID:???.net
- なんとかVコーンを手に入れたが、一店目にはなくて、
ぺんてるマイクロボールならあった。
マイクロボールじゃダメだったのか、すごく気になる。
Vコーンはちょっとインクが出過ぎかな。
- 741 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/15(水) 00:50:38.99 ID:???.net
- 良くも悪くもドバドバがVコーンの特徴
- 742 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/15(水) 10:02:05.35 ID:???.net
- とは言ってもサラサなんかより渋いけどな。
サラサはインクが顔料で、インクフローもいいから気がついたらVコーン使わなくなってた。
ただ、替え芯使ってもちょっとばかりランニングコストが高い。
- 743 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/16(木) 00:45:55.06 ID:???.net
- サラサとかとは違うんだよな
上手く言えないけど、Vコーンのほうがカオスというか、暴れ馬というか、下品というか
でも俺はついVコーンを持っちゃう
おそらく慣れっていうか、染み付いちゃったんだろうな
- 744 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/16(木) 13:14:43.20 ID:???.net
- 水性インクだからな
- 745 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/16(木) 14:03:59.22 ID:???.net
- オートのセラミックボールの評判いいから買ってみたけど、物凄く書き味いいな
書くのが楽しくて無駄に書きまくったせいか10日ぐらいでインク使い切った
書き味は最高なんだけど、あの減りの速さで350円は無いわ
- 746 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/25(土) 12:17:14.85 ID:???.net
- Watermanのローラボールの書き味も恐ろしくヌラヌラだが、インクはあっという間に無くなる。
しかもリフィルは800円ほどする、、、
- 747 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/25(土) 18:55:26.54 ID:???.net
- ウォーターマンのローラーボールってどこで買えるの？
Pen-houseとかAmazon見てもみつからない・・・
- 748 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/26(日) 14:13:15.87 ID:???.net
- 私は輸入品のクルトゥールを運良く入手できたけど、あまり入ってきてないみたいね
パーカー インジェの軸にWatermanローラーボールリフィルが入る、というのは
どこぞのブログで見たな
- 749 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/27(月) 22:06:18.01 ID:???.net
- 5千円で買ったLAMYスイフトよりも百円ショップの万年筆の方が書き味が良いことに気付き愕然とした
- 750 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/27(月) 23:30:02.31 ID:???.net
- >>745
オートのリフィルは高いけど、あのスムーズな書き味は、とにかくイイ。
俺は、軸がもう少しどうにかならんのかと思う。
いくつか種類買ってみたが、 どうもしっくりこない。
- 751 ：pelikan400nn ◆P.5FaL/k4Y ：2014/01/27(月) 23:41:43.18 ID:???.net
- Vコーン以上の書き味で、できれば同じくらいの字幅の水性ボールペン・ローラーボールはありますか？
書き味とは、筆圧を掛けなくても、ぬらぬら・スラスラと抵抗なく書けるものです。
- 752 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/28(火) 01:03:09.11 ID:7Cs3lbQU.net
- >>751
荒らしはプレピースレにお帰りください
- 753 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/28(火) 01:46:00.57 ID:???.net
- プレピースレってもうないでしょ
- 754 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/28(火) 04:19:18.74 ID:???.net
- >>751
ぺりかんR＊０＊
- 755 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/31(金) 01:30:26.57 ID:???.net
- プラチナ プレピー>>>>>(素晴らしい性能)>>>>> 8万円以上の万年筆>>>>>(越えられない壁)>>>>>モンブラン、LAMY,パイロットのkakuno
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- 756 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/01(土) 09:00:47.24 ID:???.net
- ペリカンのローラーボール書き味は好きだけど
時々書き始めでカスれる
- 757 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/01(土) 18:22:46.84 ID:???.net
- >>755
pelikan400nn ◆P.5FaL/k4Y 荒らしを止めろ
- 758 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/02(日) 01:40:09.16 ID:???.net
- https://twitter.com/WhiteHouse/status/427863866358640640
President Obama's pen―ready for editing his latest State of the Union draft.
オバマ大統領がuniのビジョンエリートを使用
- 759 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/02(日) 04:40:44.48 ID:???.net
- >>758
おおお
これは布教活動の良い材料になるな
- 760 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/02(日) 20:09:21.83 ID:???.net
- 万年筆>ボールペンの時代
- 761 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/03(月) 21:24:54.70 ID:???.net
- そうかなあ
- 762 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/03(月) 21:37:54.45 ID:???.net
- 荒らしに構っちゃだめだよ
- 763 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/04(火) 07:03:57.62 ID:???.net
- 荒らしなん？
- 764 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/04(火) 07:57:50.93 ID:???.net
- 「>」はどういう意味で使ってんの？
- 765 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/04(火) 16:42:45.22 ID:???.net
- 水性ボールペンはゲルボールペンが出た時点で筆記具としては完全に終わっ
てるな。
水性ボールペンは趣味の筆記具なんだから、ペン先チップ交換やインク詰め
替えとか出来るモデルを出してくれれば、インクを持て余した万ヲタあたりに
それなりに売れると思う。
- 766 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/04(火) 19:41:28.38 ID:???.net
- 万年筆インクを使うローラーボールは前からあるじゃん
- 767 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/05(水) 00:59:26.16 ID:???.net
- だよな
水性は水性の良さがある
- 768 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/06(木) 02:39:42.82 ID:???.net
- ローラーボールのじゃじゃ馬っぷりが、またイイんだ
- 769 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/06(木) 15:50:47.19 ID:???.net
- >>766
エルバン一社じゃね？
しかも、物凄く書き味悪い。
- 770 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/07(金) 23:29:24.90 ID:???.net
- >>758見て入信しますた
ビジョンエリートのBLXて国内で買えるとこ無いかな？
- 771 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/10(月) 20:32:36.92 ID:???.net
- ビジョンエリートは0.8mmだけじゃなくて0.5mmのブルーブラックまで無くなったのか
http://www.mpuni.co.jp/products/ballpoint_pens/roller/vision_elite/cap/ub_200_05.html
- 772 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/10(月) 20:57:28.94 ID:???.net
- ヴィジョンエリートは米アマじゃ高評価なんだがな。
- 773 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/11(火) 10:24:29.53 ID:???.net
- ええ、ブルーブラックこの間買ったけど廃盤なのか。
TOMBOのモノボール（これが一番耐水性あった）も無くなってしまって先細りで悲しい。
- 774 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/11(火) 11:42:35.94 ID:???.net
- ブルーブラックは国内ではそもそも無い。ブルーがなくなってない？
- 775 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/11(火) 12:43:06.68 ID:???.net
- UB-200-05.24
UB-200-05.64
UB-200-05.15
64はブルーブラックの色番号
- 776 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/11(火) 14:02:55.46 ID:???.net
- ビジョンエリートのブルーブラックお気に入りなんで、ヨドバシカメラの通販で５本注文したぜぃ!
- 777 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/12(水) 01:06:44.61 ID:???.net
- このスレではVコーン派多いけど、ビジョンエリートはいいよね。
Vコーンはインクがテカるのがちょっと苦手。
- 778 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/12(水) 16:15:24.20 ID:???.net
- Vコーンは何だかんだ言って100円ローラーボールの出来
対するビジョンエリートは200円、たかが100円の差異、されど…
- 779 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/13(木) 00:52:39.51 ID:???.net
- Vコーンは悪くは無いんだけど、0.5mmなので下敷き必須で使える
状況がかなり限られるのがね
あと裏抜けも酷いから、結局はゲルか油性を使ってる事が多い。
- 780 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/13(木) 01:16:36.32 ID:???.net
- 三菱の100円ローラーボールって言えば、青のユニボール
やつがまだ売ってるとは知らなかった
あのゴリゴリな書き味は健在なのだろうか？
- 781 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/13(木) 13:50:26.45 ID:???.net
- ゴリゴリするボールペンは下敷き敷けよってのが定説
- 782 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/13(木) 16:19:46.12 ID:???.net
- ユニボール(UB-105)に敷くんだったら、柔らか目の下敷きかな
いずれにしても、あのユニボールが好きな人ってたまにいるけど、その理由を知りたい
少なくとも何でか俺には合わない
- 783 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/13(木) 17:56:36.98 ID:???.net
- このスレ的にはマルチボールってどうなん？
- 784 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/14(金) 10:49:25.86 ID:???.net
- 使ったことないから逆にこちらが教えてほしい
- 785 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/14(金) 11:00:10.33 ID:???.net
- >>783
このスレ的には銅じゃないと思う
個人的な感想としては通常の筆記以外に使うなら良いと思う
ペン先を押し付けるとインクが出てくるような感じでツルツルしたものにも書ける
紙に書くときには少し引っかかるような感じがあるから不向き
- 786 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/14(金) 18:17:22.54 ID:LUse5Van.net
- マルチボールのボールって押したら引っ込む止栓であって
ボールは回転していないよね？
ボール径からはありえないくらいの線幅だよね。
- 787 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/14(金) 23:26:36.44 ID:tqh/Z3fa.net
- このゼブラの海外専用モデルってどうなの？誰か人柱になってけれ
http://www.zebraservice.jp/static/index.php?contents=14
- 788 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/15(土) 00:23:03.83 ID:???.net
- >>787
エナージェルとかビジョンエリートとか
海外で人気のデザインってなんか共通点があるな。
- 789 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/15(土) 10:29:24.52 ID:???.net
- 人それぞれ好みがあるだろうけど、俺的には、オートの水性ボールペンのリフィルと、ビジョンエリートが最高！
- 790 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/15(土) 20:55:49.40 ID:???.net
- >>787
一本から送料無料って太っ腹だな。
- 791 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/15(土) 21:04:51.56 ID:???.net
- OHTOの水性ボールペン用リフィルのc-305とc-305pってどんな違いがあるの？
大きさは同じだからp付きがp無しの上位互換なのかな
- 792 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/15(土) 21:15:07.57 ID:???.net
- >>791
OHTOのサイト見る限り包装と色数が違うだけに見える
- 793 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/15(土) 21:28:39.08 ID:???.net
- P=パック品 じゃろう
- 794 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/16(日) 10:10:49.00 ID:???.net
- >>771
そんな・・・
オバマの力で何とかならんのか
ブルーブラックも日本にもっと普及して欲しい
- 795 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/16(日) 10:11:59.89 ID:???.net
- ユニボールアイってのも良い品だったのか。 でも売ってなかったとは思うけど。
そう言えば、30年ぐらい前、中学の時似たのを使った覚えがある。
ユニボール5の使い古しなら家にある。インクがないので書き味が分からない。
- 796 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/16(日) 12:02:09.54 ID:???.net
- ユニボールやユニボールアイは普通に売ってるよ
それよりユニボールプロテックは廃番なの？
先日、どっかの文房具屋で見かけた気がするんだが、買っとけば良かったかも
- 797 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/16(日) 12:29:29.35 ID:???.net
- >>796
プロテックも現行品だよ
amazonかヨドバシの通販でUB-155って検索すれば出るはず
- 798 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/16(日) 15:57:47.34 ID:???.net
- 誰かビジョンエリートのブルーブラックを並行輸入して
国内でも買えるようにしといてくれ
BLXの5色パックならまとめ買いしたげるからさ
- 799 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/16(日) 16:58:28.91 ID:???.net
- >>797
ありがとう
家の中を漁ってたら、ユニボールプロテック3本出てきてワロタ
ついでに、ユニボールZIRCO(UB-106Z)とかいう金色のボールペンまで出てきた
- 800 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/17(月) 18:03:51.43 ID:???.net
- そんなに好きか
- 801 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/17(月) 20:51:56.19 ID:???.net
- >>798
アメリカのAmazon見ると、１ダースで買うと１本当たり100円しないが、送料が代金以上かかるな。
- 802 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/18(火) 08:53:45.52 ID:???.net
- 英語難しいね
- 803 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/20(木) 21:44:14.57 ID:???.net
- 10本単位なんだな
詰めたら12本入ったけど
http://i.imgur.com/AG1O3kF.jpg
- 804 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/25(火) 17:10:31.35 ID:ENiMjube.net
- Vコーンすごい！
ジェットストリームやシグノよりスラスラ書ける！
学校や会社はタブレット導入の前にVコーンを必須アイテムとして導入すればいいのに！
欠点は気圧の変化に弱いことだけど気圧の変化に強いビジョンエリートはうちのほうみたいな地方じゃあまり売ってない。。。
それにアマゾンのレビュー見た限りではVコーンのほうが書き味は上みたいだし。
- 805 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/25(火) 18:58:38.87 ID:???.net
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757 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/01(土) 18:22:46.84 ID:???
>755
pelikan400nn ◆P.5FaL/k4Y 荒らしを止めろ <＝お前がキチガイ
- 806 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/26(水) 00:49:33.82 ID:???.net
- Vコーンは100円とは思えない良さがあるよね
ツッコミどころもあるけど、それは100円だからしゃーない
- 807 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/26(水) 17:01:20.77 ID:???.net
- 水性顔料で現行商品のボールペンはどんなのがありますか？
- 808 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/26(水) 17:06:06.99 ID:???.net
- VコーンC
- 809 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/26(水) 17:11:08.22 ID:???.net
- VコーンCは現行じゃないんじゃない？
- 810 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/26(水) 17:47:51.38 ID:???.net
- マジ！？
- 811 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/26(水) 17:54:14.02 ID:???.net
- Vコーン青は染料インクだけど結構耐水性がある
たぶん耐光性はないだろうけど
- 812 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/26(水) 18:02:49.49 ID:???.net
- >>807
マイクロボール
- 813 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/26(水) 18:06:38.14 ID:???.net
- >>807
ユニボールアイ
ユニボールビジョンエリート
OHTOグラフィックライナー
OHTO筆ボール
てかゲルボールペンだけど顔料ボールペンはシグノRT1でよくね？書き味も滑らかだし寝かせ気味でも書けるし
- 814 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/26(水) 18:07:21.06 ID:???.net
- >>813
あと糞田舎でも売ってるし。。。
- 815 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/26(水) 19:28:21.07 ID:???.net
- 確かに顔料はゲルのほうが入手性が良いですね。
それと、トンボのＺＯＯＭ５０５のローラーボールも水性顔料でしょうか？
- 816 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/26(水) 20:00:50.72 ID:???.net
- 水性ボールペンは直液式しか認めない！
直液式じゃなかったらシグノRT1 のほうが良く書ける！
- 817 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/26(水) 20:23:47.92 ID:???.net
- >>815
スマホマンか！ネットカタログ見ろや
顔料で直液式で青や赤もある
http://whitesharp.sakura.ne.jp/handwriting/img/1620.png
- 818 ：817：2014/02/26(水) 20:25:32.05 ID:???.net
- てかzoom505ってずんぐりむっくりしてあんまりかっこよくないのになぜ愛される？
- 819 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/26(水) 21:17:47.59 ID:???.net
- >>813
ゲルボールペンは筆記距離が短すぎる。
- 820 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/26(水) 21:23:10.19 ID:???.net
- 直液式水性ボールペンは１ｋｍは書けるらしいな
http://d.hatena.ne.jp/tamago_girai/20081022
- 821 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/26(水) 21:30:24.85 ID:???.net
- 直液式ならシュナイダーだったんだが、いまは廃盤なんですかね？
- 822 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/26(水) 21:43:39.87 ID:???.net
- >>817
なにこれ？直液式ってスプリングでピストン押しているの？
- 823 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/26(水) 21:44:43.02 ID:???.net
- 中綿式ってゲルよりも筆記距離短いよね？
- 824 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/26(水) 21:46:15.82 ID:???.net
- >>817
ありがとう、ちょっと良い軸の水性ローラーボールが欲しくって…
- 825 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/26(水) 21:50:27.50 ID:???.net
- >>820
軸に直接と替芯じゃ量が全然違うだろうしなぁ
- 826 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/26(水) 21:54:00.91 ID:???.net
- >>821
ベースボールに入ってた#880替芯は使ったことあるけどたまに引っかかるしたいしたことなかったけど
#852替芯ってのが出たんか使ってみたいけどド田舎じゃ入手するのも大変だわ
http://sprg.jp/2013/09/07/1157/
- 827 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/27(木) 00:22:12.27 ID:???.net
- >>816
標準は中綿式だろ
- 828 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/27(木) 00:32:14.35 ID:???.net
- >>826
ミミックに付いてた#852替芯はヌラヌラしてよかったよ〜
- 829 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/02(日) 21:19:05.19 ID:???.net
- トンボzoom505とハバナはインク替芯が違うんだな。
ハバナの書きやすさヌルヌル感がたまらなくいいんで、ブルーの替芯購入したら黒と書き味異なりがっかりした。
- 830 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/06(木) 04:26:36.56 ID:???.net
- MとFの差じゃね？
- 831 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/09(日) 03:02:49.99 ID:???.net
- >>829
そうなん？
505で満足してたわ
- 832 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/09(日) 10:18:24.24 ID:???.net
- ユニボールアイも結構インクどばどばなんだな。
あと、ユニボールプロテックだったと思うけど、これはインクが出なさすぎた。
- 833 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/11(火) 17:24:10.71 ID:???.net
- ユニボールと言えば、リフィルだけど、UBR-300の書き味が好み
- 834 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/15(土) 15:28:20.29 ID:???.net
- zoom535は書き味ぬらぬらでいいよね。
- 835 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/16(日) 20:24:24.50 ID:???.net
- アマゾンにビジョンエリートの逆輸入が出てる
- 836 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/20(木) 03:38:59.14 ID:???.net
- >>835
どれ？どれ？
- 837 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/20(木) 23:31:27.54 ID:???.net
- 日本アマゾンでuni ball vision eliteと検索
何でこんなに高いんだよ
- 838 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/21(金) 01:00:56.82 ID:???.net
- ビジョエリのファンだけど、一本1,000円以上とかありえないよね
- 839 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/21(金) 01:37:43.50 ID:???.net
- パープルブラックあるのか
- 840 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/21(金) 04:49:09.54 ID:m6Gmp+57.net
- パイロットVボールRTを通販で買ったものの
書いてるときペン先のあたりでカチカチ鳴ってしまうのは
ただハズレを引いたってこと？
手元にある同じノック式のサラサクリップは鳴らない
あとVコーンとユニボールアイも買ったんだけど
ユニボがいちばん好み
ノック式ならではの用途があるのでVコーンが俺には余りものの悪寒
- 841 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/22(土) 06:46:04.19 ID:???.net
- >>837
サンクス
- 842 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/23(日) 18:30:08.70 ID:???.net
- >>838
米尼で買って送料払った方が安いんじゃないか？
- 843 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/23(日) 19:14:31.68 ID:???.net
- >>837
海外でも３８ドルぐらいするみたい
関税や消費税入れたらそうなるんじゃね (適当)
- 844 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/24(月) 23:10:04.56 ID:???.net
- CDやデジタルガジェット買っても高くて20数ドルだったぜ＜送料
ボールペン一箱ぐらいならもっと安い筈
- 845 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/25(火) 00:47:03.27 ID:???.net
- 使い切ったボールぺんてるの後ろの蓋外してパイロットの万年筆用ブラックインク注入してみた
ボールぺんてるは何回使えるかな？
- 846 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/25(火) 01:29:42.96 ID:???.net
- >>845
ボールペンテルはプラチップだから、詰め替えはやばいぞ
- 847 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/27(木) 04:42:59.74 ID:???.net
- やったことあるん？
- 848 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/27(木) 09:37:59.94 ID:???.net
- 人によっては詰め替え関係無くボールがやられるし
- 849 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/28(金) 00:08:46.20 ID:???.net
- ボールぺんてるは確かインクを中綿に吸わせてるから
ボールが取れても大惨事にはならないはず
- 850 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/29(土) 03:07:01.80 ID:???.net
- 子供の頃ー
使い終わったボールぺんてるのボール
よく集めたもんじゃったー
- 851 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/29(土) 08:44:17.90 ID:???.net
- 子供の頃、ボールペンを使い切ることがあったのか
- 852 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/29(土) 13:02:34.84 ID:???.net
- ていうか
キャップ開けたままネグレクト→死亡
てパターン
- 853 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/30(日) 17:19:15.45 ID:???.net
- ボールぺんてるといえばキャップの色表示を外したり嵌めたり外したり嵌めたり・・・
- 854 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/07(月) 10:34:22.12 ID:???.net
- ビジョンエリートって替芯あるの知ってた？
http://www.ebay.com/itm/231100139888
- 855 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/07(月) 11:02:18.06 ID:???.net
- ビジョンエリートのキャップを開けたまま放置して24時間後にまだ書けるか確かめる実験を開始しました。
書けると思いますか？
- 856 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/07(月) 15:25:00.74 ID:???.net
- >>855
書けると思います。
- 857 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/07(月) 16:28:13.47 ID:???.net
- 855です。
私も書ける気がします。
24時間じゃ書けて当たり前みたいな気がしてきたので、別の個体で3日間も追加しました。
3日後には書けると思いますか？
- 858 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/07(月) 16:50:52.51 ID:???.net
- Vコーンも買ってみた。
青赤のみで、黒は買ってません。
ビジョンエリート（ブルーブラック、赤） → くすんだ色
Vコーン（青、赤） → はっきりした色
です。
使い分けは書き心地より色でしょうね。
私はビジョンエリートが好みです。
青が万年筆っぽいので。
- 859 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/07(月) 18:22:15.36 ID:???.net
- >>857
3日後でも書けると思います。
- 860 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/07(月) 18:28:48.81 ID:???.net
- 855です。
3日後に書けたら別のペンで7日にチャレンジします。
- 861 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/07(月) 18:46:44.90 ID:???.net
- どうせなら1年後を目指せ
STAPとどっちが勝つか勝負だ
- 862 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/07(月) 20:20:24.69 ID:???.net
- えー
- 863 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/08(火) 04:18:45.86 ID:???.net
- ビジョンエリートの青って日本では廃盤っぽい
- 864 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/08(火) 04:32:54.36 ID:???.net
- ユニボール アイ 青は残してビジョンエリートのブルーブラックは生産終了とかどういうこと！ホント日本では水性ボールペンが冷遇されてんなあ
- 865 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/08(火) 04:35:06.31 ID:???.net
- 海外じゃあ多色展開までしてんのに！日本人のオツムじゃゲルインキボールペンで十分てことか三菱コラ！
- 866 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/08(火) 04:36:32.90 ID:???.net
- いやVコーンは比較的入手容易だしはっきりした発色の水性ボールペンのほうが売れるのか
- 867 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/08(火) 05:26:54.82 ID:???.net
- 水性ボールペンは裏抜けするから使い悪過ぎるからな～
普通に顔料で発色良くて抜けにくいゲルでいいだろ？って話になるな
- 868 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/08(火) 11:19:52.66 ID:???.net
- >>865
状況としてそういうことなんだよな。
日本人は学力が低すぎなんだよ。
日本はホワイトカラーの生産性が欧米の半分とか言われるしな。
日本の首相と米大統領を比べても、アベとオバマじゃ比較にならん。
- 869 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/08(火) 12:28:03.30 ID:???.net
- オバマ糞ですやん
国民からもフルボッコですやん
- 870 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/08(火) 12:49:08.21 ID:???.net
- ビジョンエリートのキャップを開けて24時間後に書けるかの実験、
書き出しの掠れも全くなく、普通に書けました。
色も同じでインクが煮詰まった印象もなし。
もう片方、昨日の16時半からキャップを開けている方は、
3日じゃ書けて当然な気がしてきたので、7日後に書いてみます。
こちらも多分、書けると思いますが、それだけ開けて書ければ十分なのでテスト終了します。
- 871 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/08(火) 12:51:47.03 ID:???.net
- >>869
学力の話ですやん。
ハーバード卒の弁護士やから勉強は出来ますやん。
まあ、オレは政治家としてもオバマの方がかなり上だと思うけど。
- 872 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/08(火) 13:32:09.09 ID:???.net
- >>868は突っ込みどころ多すぎ
- 873 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/08(火) 21:20:11.67 ID:???.net
- ユニボールプロテックのボールはスプリングチップなの？
店頭でちょっと試し書きした感じでは、全然良く感じないのだが。
ネットの評判が良いので気になる。
- 874 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/11(金) 15:47:23.73 ID:???.net
- ビジョンエリートのキャップを7日間開けておいても書けるか実験中。
4月7日(月)16:30にキャップを開けましたので、書いてみるのは4月14日(月)です。
書けるかな～？
- 875 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/11(金) 17:09:30.72 ID:???.net
- エアプレーンセーフ機構ってこれのことかな？
特許出願２０００－３９７２７６
特許出願２０００－３９７２７７
これは関係なさそう
特許出願２０００－３７９２４０
- 876 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/11(金) 17:42:16.73 ID:???.net
- >>875
一個目見たけど意味分からんわ。
これ毎日見る仕事の人もいるんやね。
かわいそう。
- 877 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/11(金) 18:32:14.03 ID:???.net
- エアプレーンセーフ機構って飛行機でインク漏れを防止するって意味？
それとも飛行機でも書けるって意味？
- 878 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/11(金) 19:46:24.56 ID:???.net
- >>877
http://www.mpuni.co.jp/products/ballpoint_pens/roller/vision_elite/cap.html
> 新開発の「エアプレーンセーフ」機構を採用。たとえば、飛行機など、空気圧の急激な変化があってもインク漏れの心配なく使えます。
> （特許出願中）
飛行機でも書けるっていうのは書いてないけど、
書けなかったらクレーム来るから書けるだろうね。
- 879 ：sage：2014/04/11(金) 23:06:12.98 ID:SdtO7fLs.net
- ユニボールアイは機内でインクが漏れるとまではいかないけど,
どばどばで使いものにならなかったことがある。
それ以来、機内ではビジョエリで税関申告書とか書いてます。
- 880 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/11(金) 23:40:44.82 ID:???.net
- ビジョンエリート以外は空輸すらできないのかな？
- 881 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/12(土) 01:41:10.15 ID:???.net
- >>880
インク漏れは気圧変化による空気の膨張が原因だから、新品でインク満タンで空気の入っていない製品はインクが漏れず大丈夫。
これは万年筆も同じで、飛行機に持ち込むなら、インク止め式でなければ、インク満タンかインク空でないとダメ。
- 882 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/12(土) 21:09:46.05 ID:???.net
- ここ数日、ビジョンエリートを昼も夜もキャップ開けたままにして使ってるけど全然問題ないな。
明後日の月曜にキャップ開けたまま一週間放置したビジョンエリートで書くのが楽しみだわ。
- 883 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/12(土) 21:23:23.59 ID:???.net
- http://www.saturn.sannet.ne.jp/keibokusha/smc/gelink_bp.htm
ここの評価で筆記の軽さが星5個のペンは、100～200円の価格帯だとビジョンエリートとエナージェルだけだな。
エナージェルはゲルなのに軽いのか。
- 884 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/12(土) 21:43:57.81 ID:0fo4I675.net
- エナージェルはやっぱり筆記時にゲル感があるからちょっと
てか
100円ショップキャンドゥ行ったらプラチナ名義で直液式水性ボールペン売ってた けど黒と赤しかなく自分は青を好むので買わなかったでござる
ググっても詳細が出ないでござる
- 885 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/12(土) 21:52:14.43 ID:???.net
- >>884
何使ってます？
自分はブルーブラックが好きで
1. ビジョンエリート
2. サラサ
です。
サラサはゲルだけど。
- 886 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/12(土) 22:35:31.27 ID:???.net
- 万年筆が好きな自分は、ボールペンもとにかく滑らかなものが好み。
よく買うのは、ビジョンエリート、エナージェル、リフィルのC305。
- 887 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/12(土) 22:41:43.64 ID:???.net
- >>883
漏れが昔使ってたのuniじゃなくてMONOボールだ。
ユニボール5とかまだ売ってるのかな。
- 888 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/12(土) 22:41:44.12 ID:???.net
- >>886
レスありがとうございます。
OHTOの水性リフィル、存在を忘れてました。
明日買ってこよう。
- 889 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/13(日) 20:57:37.54 ID:???.net
- ビジョンエリートのキャップを一週間開けておいて書けるかの実験。
ついに明日が一週間目だ。
ま、書けるのが当然すぎてワクワク感がないな。
水性ボールペンって優秀だな。
因みに目分量ではインクが減っているということはなさそうだ。
- 890 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/13(日) 23:26:19.54 ID:???.net
- もっと乾燥してる時期にやったら、また違った結果になったかもね
- 891 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/13(日) 23:51:02.08 ID:???.net
- >>890
うちの職場むちゃ乾燥してるねん。
湿度30%あること滅多にないねん。
- 892 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/14(月) 00:10:46.53 ID:???.net
- シリカゲルと一緒に密封してパソコンの放熱口の前に1週間放置
- 893 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/14(月) 07:59:16.81 ID:???.net
- それでもビジョンエリートならやってくれそう。
- 894 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/14(月) 15:43:59.05 ID:???.net
- パイロットの水性リフィル、どの軸に入るの？
- 895 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/14(月) 18:06:51.85 ID:???.net
- ビジョエリは気圧変化に強いっていうぐらいだから
ペン先が乾燥したぐらいじゃ内部のインクには影響ないんじゃないかな
- 896 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/14(月) 18:16:56.69 ID:???.net
- NH（なるほど）。
しかしペン先が全く影響を受けていないというのが驚きだ。
- 897 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/16(水) 03:36:19.32 ID:???.net
- ココに貼って良いのかわからんけど見て笑ってくれ
ペリカンでは貴重なPFマーク付ニブってだけで買ったけど
定価20万オーバーだよ…
http://i.imgur.com/LHQBo25.jpg
http://i.imgur.com/YCgsNEz.jpg
- 898 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/16(水) 21:36:51.42 ID:???.net
- キティガイですか？
- 899 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/16(水) 23:07:19.65 ID:???.net
- >>897
マルチ自慢満足した？
はいグロ残念
- 900 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/18(金) 05:25:40.86 ID:???.net
- ビジョンエリートしばらく使った手でVコーン使ったらVコーンの方が書き易かった。
インクの粘性が全然違う。
Vコーンの方がソフト。
Amazonのビジョンエリートのレビューにも書いてる人いたけど、
ビジョンエリートの長所
1. ブルールラックの色
2. ペン本体のデザイン
Vコーンの長所
1. 書きやすさ
こんな感じだからVコーン使うかビジョンエリート使うか迷う。
どちらかがボロ勝ちだと良かったんだけど。
- 901 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/18(金) 06:44:42.31 ID:???.net
- しかし言うほどデザインがいいとも思えない
- 902 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/18(金) 07:07:10.74 ID:???.net
- 筆記距離はどう？
- 903 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/18(金) 09:39:56.93 ID:???.net
- Vコーンの弱点はインク
とにかく滲む、裏抜けする。書いた文字を夜にデスクライトの本で読み返すと、赤く反射するため気持ち悪くなる。
勿論いいところもあるインクなんだが、上記の致命的欠陥で全て台無し。
すらすら書ける。長時間キャップをせずに放置しても書ける。乾いたら耐水性が実用十分になる。
- 904 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/18(金) 10:26:28.49 ID:???.net
- 強みは弱み
- 905 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/18(金) 11:55:20.22 ID:???.net
- 滲みとか色の濃さとか考えると結局はゲル顔料のハイブリッドやら
シグノやらサラサに行きつくんだよな。
ゲルだと色は多いし、水性に比べて滲み裏抜けしにくいしで明らかに
いい。
でも、ランニングコストはインク詰替えできる水性と比べて明らかに悪い。
- 906 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/18(金) 12:42:57.95 ID:???.net
- >>905
ドリルで穴開けてインク詰め替えとかお前だけだから。
- 907 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/18(金) 12:44:55.11 ID:???.net
- >>902
計ったわけではないが、Vコーンの方が数倍多くインクが入っている気がする。
ビジョンエリートはインクの中に底上げ用のプラスチック棒が仕込んであるから。
- 908 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/19(土) 23:25:28.73 ID:???.net
- Vコーンの弱点発見。
ボールペンは寝かせていくとガリガリするものだが、それがビジョンエリートよりシビア。
- 909 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/20(日) 08:11:01.09 ID:1WZT1zcFc
- 水性ボールペンって、万年筆ほどではないが、すらすら綺麗な字が書けて、
万年筆よりはるかに簡便な筆記具だと思うんだが、なぜ日本で人気がないのか。
水性ボールペン／ローラーボールよ、盛り上れ！
- 910 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/21(月) 08:04:14.38 ID:???.net
- ビジョンエリート0.7mmは廃盤なの？
ブルーブラックは、0.5mmもカタログ無いけど廃盤なの？
- 911 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/21(月) 08:46:48.94 ID:???.net
- ビジョンエリートは0.8じゃないのか。
廃盤だけど。
- 912 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/21(月) 10:53:26.36 ID:???.net
- 米尼から買えばいいんだよ
ビジョンエリートBLXっていう渋色もあるからヨロピク
- 913 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/21(月) 11:41:31.67 ID:???.net
- >>912
送料ぼったくり過ぎて買えない。
- 914 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/21(月) 11:53:38.32 ID:???.net
- >>913
買いたい物メモしておいて、3～4ヶ月に一回くらい買うんだよ。
- 915 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/21(月) 12:51:23.02 ID:???.net
- >>914
安い文具を幾ら分購入して、送料幾ら払ってるの？
- 916 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/21(月) 16:21:51.20 ID:???.net
- >>915
送料よく覚えてないけど2千円位だったかと思う。
文具は数千円から2万円。
数ヶ月分の欲しい物が2千円しかなければ、
2千円のものに2千円の送料を払うのも気にしない。
趣味だから。
- 917 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/22(火) 20:35:25.74 ID:???.net
- 確かに時間と交通費を掛けて探し回る事を思えば2000円ぐらいはリーズナブルかな
- 918 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/22(火) 21:42:21.59 ID:???.net
- 探して見つかる喜びを知ってるからなぁ。
まじで小躍りする。
- 919 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/26(土) 12:34:44.31 ID:???.net
- ebayでビジョンエリートのブルーブラック0.8mmリフィルを大人買いしてしまった。
送料が高くついたけど、送料含めて１本あたり120円くらいだからヨシとする。
- 920 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/26(土) 13:44:40.71 ID:???.net
- >>919
大量って何本なの？
- 921 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/29(火) 14:47:53.88 ID:???.net
- 水性は書くとき力いれんと途中で薄くなるんだよね
- 922 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/29(火) 20:38:24.26 ID:???.net
- 0.7-0.8mmならヌルヌルで力無くても書けるよ。
細かい字なら、0.3-0.5mmだけどね。
- 923 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/29(火) 23:00:58.19 ID:???.net
- >>921
物にもよるよ
同じ水性直液式でも顔料使ってる三菱よりは
染料のパイロットのほうがインクフローが安定してる
- 924 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/30(水) 03:27:40.62 ID:???.net
- >>923
確かに
俺もVコーンは3色ともよく使うが、うまく言えないけど、しとやかさに欠けるような気がするんだよなー
- 925 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/30(水) 08:06:55.53 ID:???.net
- しとやか
＝インクフロー少なめで筆圧によるコントロール可能
＝書くとき力いれんと途中で薄くなる
- 926 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/30(水) 10:39:45.50 ID:???.net
- >>924
ビジョンエリートの方が色が薄いよね。
薄い色が好きなんじゃない？
- 927 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/30(水) 13:04:36.52 ID:???.net
- ビジョンエリートは力入れなくても薄くならないよ。
ずっと薄いだけ。
- 928 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/30(水) 13:12:36.80 ID:???.net
- >>927
万年筆で書いてる色合いで気に入ってるわ。
- 929 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/30(水) 13:14:30.05 ID:???.net
- >>928
自分も気に入ってますね。
- 930 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/30(水) 22:48:28.38 ID:???.net
- 純粋に顔料だけだとどうしても薄くなるよね
多分顔料だけなのがビジョンエリート、ローリーにシグノ
多分染料だけなのがVコーンVペンプラマン、エナージェルにスリッチHI-TEC C、ノーマル油性
多分染料顔料混合がサラサにジェスト、アクロにパワータンク
- 931 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/30(水) 22:52:39.83 ID:???.net
- 顔料は薄くなるのか。
だからプラチナ顔料の赤は薄いのか。
それではプラチナ顔料の青はなぜ濃いんだろう？
セーラーの極黒が濃いのは、定着しない量の顔料を無理やり入れてるからだけど。
（だから擦ったり濡らしたりすると掠れる。）
- 932 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/01(木) 00:26:53.10 ID:???.net
- プラチナカーボン万年筆の黒インクは黒いよ。
- 933 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/01(木) 22:11:44.18 ID:???.net
- >>930
シグノは蛍光灯を反射させると赤くなるから、最近はやってる
より黒く見えるために染料を混ぜる。ってのをやってると思うな。
まぁ、混ざりものありってやつだ
- 934 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/02(金) 23:30:33.23 ID:???.net
- それって例のRT1でリニューアルしたインクの話？
キャップ式インクも新しくしてくれるのかな
- 935 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/04(日) 14:12:18.11 ID:???.net
- ここ見てVコーンとビジョンエリート買った
書き味はとても気に入ったんだけど、どちらもキャップが固すぎる
特にVコーンはありったけの力入れないと外れない…
地味にストレスだわ
みんな平気なの？
- 936 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/04(日) 16:48:14.15 ID:???.net
- >>935
大丈夫。
開けるときは中指薬指小指で軸を持って、人指し指親指でキャップを持つと、大して力はいらない。
閉めるときは手をキリスト教のお祈りの形にして2枚の手のひらで閉めると楽。
- 937 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/05(月) 03:26:55.59 ID:???.net
- >>935
今まで気になったことなかったけど、確かに硬いな・・・
- 938 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/05(月) 09:29:17.26 ID:???.net
- えっ、片手で外せるけど。
後部を握って、親指とひとさし指でキャップをずらすんじゃないの？
- 939 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/05(月) 09:43:08.64 ID:???.net
- 片手で外したキャップを口に咥えてそのまま軸の尻に被せる
逆も同じ
- 940 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/05(月) 10:07:46.17 ID:???.net
- Vコーンはキャップしないで３０分くらい放置しても大丈夫だし、
連続使用するときは甘噛みでキャップしてるから無問題。
- 941 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/05(月) 15:32:14.79 ID:???.net
- 水性だとポケットやカバンの中で蓋が外れた場合のダメージが半端ないから
少し堅いぐらいが丁度いい
- 942 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/05(月) 15:41:26.94 ID:???.net
- 俺はデスクで使ってるビジョンエリートは24時間キャップを開けているが、何の問題もない。
- 943 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/05(月) 17:13:10.39 ID:???.net
- 非力なもので…
みんなレスサンクス
持ち歩くわけではないので、一度外したらその日は外しっ放しで使うわ
- 944 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/06(火) 00:12:29.47 ID:???.net
- ゴムグリップじゃない、裏写りしない(紙は普通のコピー用紙と思え)、書きやすい安価な水性ペンを教えろｴﾛｲ人
色は黒、青、ブルーブラックのどれかだ。
- 945 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/06(火) 01:17:06.30 ID:???.net
- 無い。
気に入った軸に好きなリフィルを入れて使うのが最良。
- 946 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/06(火) 11:38:04.00 ID:???.net
- 水性直液式って上向き筆記で書けなくなっても下向ければすぐ復活するんだよね？
- 947 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/06(火) 16:55:24.05 ID:???.net
- >>943
あーでもシグノキャップのリフィルを交換するときネジが固くて難儀したことならある
指だけでは回りそうにないのでプラスの貫通式指ぬきを滑り止めにして弛めることに成功
それからは何時でも取り出せる所に指ぬきを置いてる（輪ゴムとかでもいいんだろうけど）
- 948 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/06(火) 23:35:28.04 ID:???.net
- >>944
筆圧が低いなら呉竹ココイロの黒、ロイヤルブルー、ブルーブラック。
グリーン系はがっつり売ら抜けするが、黒系はしにくい。400円でもいいなら顔料0.3mmボールのリフィルオススメ
- 949 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/07(水) 00:51:59.61 ID:???.net
- >>948
筆ペン？？サインペン？0.3mmボールは黒のみか・・・
どこに売ってるかな？ためしてみます！㌧
- 950 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/07(水) 21:24:28.86 ID:???.net
- >>949
硬筆サインペン。筆圧が低いなら劇細字がかける。抑揚もつくから面白い。ただ手がでかいと持ちにくいかも。液容量が大きいから割安。
サインペン系がやはりアレなら0.3mmボールをオススメするが、かなり入手難。
最近見かけたのは、都内では東急ハンズ渋谷、銀座。（ボールはないかも）
世界堂新宿西口2F、池袋パルコ、聖蹟桜ヶ丘。
世界堂本店はボールなし。
あとパイロットのVペンは書きやすいと思うが、抜けやすいな…
同じくパイロットのペン習字ペンならEFニブで劇細字がかける。本体500円。リフィルは安いから万年筆系でもいいなら試してみてほしい。フローが渋いから抜けにくい。世界堂新宿西口店2Fでだいたい2本くらい常備。
- 951 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/07(水) 21:30:35.56 ID:???.net
- 追伸。サインペン系試してほしかったのは、筆圧が低くなると肩凝りや腕の疲れが軽減され、結果書きやすく感じるから。
太字から細い字までかけるし、見出しつかったするのも効果的だと思うよ。
- 952 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/07(水) 22:01:44.61 ID:???.net
- ビジョンエリートのブルーブラック、着々と売り場からなくなってるな。
海外通販で買うの面倒だから、在庫あるうちにAmazonでまとめ買いしとくかな。
とりあえず20本ポチったわ。
- 953 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/08(木) 04:32:09.31 ID:???.net
- >>952
昨日アメリカから、ブルーブラックの0.8mmリフィルが無事到着。
これで当分の間使える(^-^)v
- 954 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/08(木) 10:15:34.86 ID:???.net
- >>953
どこで買ったか教えて！
- 955 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/08(木) 11:51:53.04 ID:???.net
- >>954
米尼
- 956 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/08(木) 12:26:51.19 ID:???.net
- >>955
ありがとうございます。
- 957 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/08(木) 17:48:50.65 ID:???.net
- 発送してもらえるの？送料高くね？代行業者？
- 958 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/08(木) 18:50:44.55 ID:???.net
- ビジョン0.8を米Amazonで俺も籠に入れたが、送料高くて辞めた。
- 959 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/08(木) 21:26:02.63 ID:???.net
- >>950
地元田舎なんで、名古屋出張きたついでにハンズと世界堂パルコ店廻って見たけど置いて無かったよ
(。>д<)
現物確認したかったけど、通販しかないかなぁ…
- 960 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/08(木) 22:31:48.46 ID:???.net
- >>959
それは残念。都内の世界堂ではそこそこ人気の商品らしいけどね。
意外雑貨店などあるかもしれないけど。
ところでエルバンのローラーボール（カートリッジ使える奴）ってどうなの？
なんかボール耐久性考えると実売500円とはいえ買うの躊躇するのだが
- 961 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/08(木) 22:43:43.85 ID:???.net
- >>960
万年筆のインクは万年筆で使うものだということを再認識したという書き込みを何処かで見た。
- 962 ：953：2014/05/08(木) 23:27:35.66 ID:MQ0SyuIO.net
- >>954
買ったのはebayで、pens n more って売り手さんから。
たぶん文房具店だと思う。所在は、イリノイ州。
36本買って、送料込みで4,420円だった。
4,420円のうち、送料が1,800円くらい。
送料含めて、１本当たり123円くらい。
4月26日に注文して、届いたのが5月7日。
ヘビーユーザーな上、インクフローがいいので、36本あっても２年もたないかも。
- 963 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/08(木) 23:29:49.33 ID:???.net
- >>962
ありがとうございます。
- 964 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/08(木) 23:36:49.00 ID:???.net
- 36本なんて業務用まとめ買い思ってるだろうなｗ
- 965 ：953：2014/05/08(木) 23:38:46.14 ID:MQ0SyuIO.net
- >>960
去年、2,000円近く出してエルバンのローラーボール買ったけど、
出番がほとんどない。
日本製のなめらかな転がりの水性ボールペンに慣れてると
ひっかかり感・抵抗感が気になって使えない。
ただ、見た目は高級感があるのと、インクの濃淡が楽しめる点はイイ。
- 966 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/09(金) 00:51:49.56 ID:???.net
- 滑らかさだけを求めるなら、毛筆タイプの筆ペンは凄いぞ。
筆記抵抗がほぼ0なのですごい不思議な感じのする書き味。
- 967 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/09(金) 05:06:12.02 ID:???.net
- >>961 >>965
サンクス。やっぱり辞めておこう。
>>966
呉竹の毛筆筆ペンやZIGのブラシもいろいろ持ってます！色つけだけでなく味がある字がかけていいですよね。
ココイロも結局全色揃えてしまいました。
- 968 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/09(金) 08:50:02.12 ID:???.net
- >>960
インクによっては掠れが発生する
エルバンのイナゴマメレッド入れたら、書いてる途中で掠れる
- 969 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/09(金) 11:08:57.42 ID:???.net
- >>967
あかしやの彩シリーズも試してみて
- 970 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/09(金) 23:58:38.60 ID:???.net
- >>968-969
情報ありがとう。かすれてしまうのなら、辞めておきます。エルバンの万年筆でも後悔したので。
あかしや彩シリーズは、店頭で触ったくらいですが、覚えてない…ちょっと明日あたり画材屋いってみようっと。
- 971 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/10(土) 00:50:18.15 ID:???.net
- >>965
エルバンのボールペンは時代から完全に取り残されてるからな……
- 972 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/10(土) 11:17:41.68 ID:???.net
- パイロットさん太字vコーン作ってください
- 973 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/10(土) 11:38:28.97 ID:???.net
- そうだよ。
三菱のはアメリカで売れてんだから
パイロットも太字作ってアメリカで売れよ。
で、おこぼれで水性が売れない日本でも出せよ。
- 974 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/10(土) 12:30:34.89 ID:???.net
- pentelさんボールpentelの顔料タイプも作ってください
- 975 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/10(土) 12:57:22.90 ID:???.net
- >>973
それってどこのVボール？
- 976 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/11(日) 00:25:23.62 ID:???.net
- >>960
中のファイバーが擦り減るのか、寿命があるが、濃淡と手の中への収まり間が気に入って、今、3本目。
欠点も多いが、そういうものだと割り切っていて、今後も、買い続けるつもり。
同じシリーズの万年筆は、雰囲気が個人的にツボだったんだが、引っ掛かり感がローラーボールの比じゃなかった。
- 977 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/11(日) 12:15:49.36 ID:???.net
- >>973
太くても問題ないのならVペンにしたらいい。
Vペンには中字もあるからね。
- 978 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/11(日) 14:48:01.86 ID:???.net
- >>974
うむ
- 979 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/11(日) 15:58:17.56 ID:???.net
- 日本で実用になる水性ボールペンはVコーン位しかないな。
他社のは入手性悪かったり、書き味悪かったりする。
- 980 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/11(日) 17:59:37.13 ID:???.net
- 書くときビジョンエリートのほうがボールの動きが細かいと感じるから緻密に作られてるんだろうけど
ボールがなんかテキトーな動きをするVコーンのほうが好き
- 981 ：980：2014/05/11(日) 18:01:47.12 ID:???.net
- ビジョンエリートは時計みたいに細かいクリック感があるけど
Vコーンはなんか酔っぱらいみたいに予想出来ないテキトーな引っ掛かりに感じるのだ
- 982 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/11(日) 22:22:27.71 ID:???.net
- >>980
という訳で次スレよろ
- 983 ：pelikan400nn ◆P.5FaL/k4Y ：2014/05/11(日) 23:09:46.83 ID:???.net
- ビジョンエリート0.5mmを購入してみましたが、なかなか良いですね。
Vコーンに比べてインクフローが控え目なので、細めの締まった描線。
インクフローが控え目なのに書き味が良いのは、ボール径の違いのようです。
ビジョンエリートのほうが大きい。
- 984 ：pelikan400nn ◆P.5FaL/k4Y ：2014/05/12(月) 19:22:39.51 ID:???.net
- 今日一日、仕事でビジョンエリートを使ってみた。
万年筆と違ってペン先の乾きを気にせず使えて良いね。
落ちそうなので立てておきました。
■次スレ
水性ボールペン / ローラーボール 3
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1399889796/
- 985 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/12(月) 20:25:37.28 ID:???.net
- >>984
ありがとうございます。
- 986 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/12(月) 22:21:10.00 ID:???.net
- クレタケ ココイロゲット報告。
意外と地元の紀伊国屋にあったじゃん…しかもそこがうちから一番近い書店て……
0.3mmボールはさすがに無かったけど。
サンプルはキャップ内で液漏れしてた上にペン先乾ききってたけど、心ない輩のイタズラですよね?
ブルーブラックとロイヤルブルーのどっちにするかで迷った挙げ句、両方購入。
軸は栗色。まだ筆記出来てませんが、楽しみです。
- 987 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/12(月) 23:14:50.95 ID:???.net
- ココイロ使ってみた。
つまようじで書いてるかの様。インクカスレてとてもクレタケのHPのようには書けません。使う前に何かしなければいけないことがありますか？それともこのリフィルは不良品？
- 988 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/12(月) 23:45:47.98 ID:???.net
- 筆ペンはスレ違いでないかい？
- 989 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/13(火) 00:58:06.77 ID:???.net
- スレ違いだけどちょっとだけ。
ペン先を立てすぎないで、最初は弾力を確かめながら、ペンの横面で書くようにしてインクを行き渡らせるように。
インクが十分染み込んだら、ペン先が柔らかくなってくる。そうするとペン先を立てて筆圧が弱くてもかけるようになります。
- 990 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/13(火) 00:59:17.61 ID:???.net
- それでもダメならちょっと湿らせたティッシュ上にペン先をおいて、インクを毛細管現象の要領で引き出してください。
- 991 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/13(火) 15:33:23.44 ID:???.net
- Vコーンとかビジョンエリートみたいな水性ボールペンに穴あけてインク入れて蓋したいんだけど。
どういう道具使えばいいの？
特に蓋をするやり方が分かりません。
- 992 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/13(火) 15:59:20.25 ID:???.net
- そんなもん漏れが怖くて使えないだろう
何かの実験のためにやるというなら、見た目は悪くなるだろうけどグルーガンで出来ると思うが
- 993 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/13(火) 17:41:08.80 ID:???.net
- タンクのケツ側にネジ的な詮でもつけたら？漏れないようにどうしようかね。
- 994 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/13(火) 17:47:28.00 ID:???.net
- タップ切ってシールテープ巻いたネジで締めとく、とか？
- 995 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/13(火) 17:53:44.73 ID:???.net
- 内圧かかっちゃいそうです。ねじ込みなら最初は嵌め合いゆるめで最後にキュッって絞まる感じとイメージする
- 996 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/13(火) 18:31:13.87 ID:???.net
- >>991
Vコーンの話だけど
尻のキャップを外して軸の凹みに千枚通しで穴開けてそのまま
注射器でインク注入でいける。
インク漏れが心配なら、その穴をホットメルトで穴を閉じればいい。
ただ、それをしなくても、尾軸のキャップ自体が密栓機能有るので
今までインクが漏れた事は無いな。
インク替えの注意だけど、インク交換は5回まででヤメとけ。
10回ちょっと詰め替えたらボールがすり減ったのか、インクジャジャ
漏れになった。
あと、インクはパイロットの万年筆用以外使うなよ。
ペリカンのインクとか入れると粘度が高いからガリガリの書き味になる。
- 997 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/13(火) 21:56:22.44 ID:???.net
- シーリング剤で検索するんだ
- 998 ：shiraoi ◆CkxXeUJeDA ：2014/05/13(火) 22:14:47.31 ID:???.net
- >>996詰め替え職人乙であります。
>>987紙スレに筆記画像あり。
- 999 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/14(水) 01:18:55.29 ID:???.net
- 先っぽを抜いてプレッピーに刺せばいいんだよ
ttp://www.youtube.com/watch?v=Iw4B_6tklVQ
- 1000 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/14(水) 13:47:11.14 ID:???.net
- １０００？
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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