水性ボールペン / ローラーボール 2

1 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/20(土) 18:43:15 ID:???.net

水性ボールペンについてあれこれ語るスレ。

ゲルや中性はスレ違い。

ボールペン - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9C%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%9A%E3%83%B3

■関連スレ
ボールペン総合スレ 3
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1203431133/
ゲルインキボールペン 6
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1209200630/
油性ボールペン　6
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1202646482/

■前スレ
【軽快】水性ボールペン【ｸｷｰﾘ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1063676257/

853 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/30(日) 17:19:15.45 ID:???.net

ボールぺんてるといえばキャップの色表示を外したり嵌めたり外したり嵌めたり・・・

854 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/07(月) 10:34:22.12 ID:???.net

ビジョンエリートって替芯あるの知ってた？
http://www.ebay.com/itm/231100139888

855 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/07(月) 11:02:18.06 ID:???.net

ビジョンエリートのキャップを開けたまま放置して24時間後にまだ書けるか確かめる実験を開始しました。
書けると思いますか？

856 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/07(月) 15:25:00.74 ID:???.net

>>855
書けると思います。

857 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/07(月) 16:28:13.47 ID:???.net

855です。
私も書ける気がします。

24時間じゃ書けて当たり前みたいな気がしてきたので、別の個体で3日間も追加しました。

3日後には書けると思いますか？

858 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/07(月) 16:50:52.51 ID:???.net

Vコーンも買ってみた。
青赤のみで、黒は買ってません。

ビジョンエリート（ブルーブラック、赤） → くすんだ色
Vコーン（青、赤） → はっきりした色
です。

使い分けは書き心地より色でしょうね。
私はビジョンエリートが好みです。
青が万年筆っぽいので。

859 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/07(月) 18:22:15.36 ID:???.net

>>857
3日後でも書けると思います。

860 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/07(月) 18:28:48.81 ID:???.net

855です。
3日後に書けたら別のペンで7日にチャレンジします。

861 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/07(月) 18:46:44.90 ID:???.net

どうせなら1年後を目指せ
STAPとどっちが勝つか勝負だ

862 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/07(月) 20:20:24.69 ID:???.net

えー

863 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/08(火) 04:18:45.86 ID:???.net

ビジョンエリートの青って日本では廃盤っぽい

864 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/08(火) 04:32:54.36 ID:???.net

ユニボール アイ　青は残してビジョンエリートのブルーブラックは生産終了とかどういうこと！ホント日本では水性ボールペンが冷遇されてんなあ

865 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/08(火) 04:35:06.31 ID:???.net

海外じゃあ多色展開までしてんのに！日本人のオツムじゃゲルインキボールペンで十分てことか三菱コラ！

866 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/08(火) 04:36:32.90 ID:???.net

いやVコーンは比較的入手容易だしはっきりした発色の水性ボールペンのほうが売れるのか

867 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/08(火) 05:26:54.82 ID:???.net

水性ボールペンは裏抜けするから使い悪過ぎるからな〜
普通に顔料で発色良くて抜けにくいゲルでいいだろ？って話になるな

868 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/08(火) 11:19:52.66 ID:???.net

>>865
状況としてそういうことなんだよな。
日本人は学力が低すぎなんだよ。
日本はホワイトカラーの生産性が欧米の半分とか言われるしな。

日本の首相と米大統領を比べても、アベとオバマじゃ比較にならん。

869 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/08(火) 12:28:03.30 ID:???.net

オバマ糞ですやん
国民からもフルボッコですやん

870 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/08(火) 12:49:08.21 ID:???.net

ビジョンエリートのキャップを開けて24時間後に書けるかの実験、
書き出しの掠れも全くなく、普通に書けました。
色も同じでインクが煮詰まった印象もなし。

もう片方、昨日の16時半からキャップを開けている方は、
3日じゃ書けて当然な気がしてきたので、7日後に書いてみます。
こちらも多分、書けると思いますが、それだけ開けて書ければ十分なのでテスト終了します。

871 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/08(火) 12:51:47.03 ID:???.net

>>869
学力の話ですやん。
ハーバード卒の弁護士やから勉強は出来ますやん。

まあ、オレは政治家としてもオバマの方がかなり上だと思うけど。

872 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/08(火) 13:32:09.09 ID:???.net

>>868は突っ込みどころ多すぎ

873 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/08(火) 21:20:11.67 ID:???.net

ユニボールプロテックのボールはスプリングチップなの？
店頭でちょっと試し書きした感じでは、全然良く感じないのだが。
ネットの評判が良いので気になる。

874 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/11(金) 15:47:23.73 ID:???.net

ビジョンエリートのキャップを7日間開けておいても書けるか実験中。
4月7日(月)16:30にキャップを開けましたので、書いてみるのは4月14日(月)です。
書けるかな〜？

875 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/11(金) 17:09:30.72 ID:???.net

エアプレーンセーフ機構ってこれのことかな？
特許出願２０００−３９７２７６
特許出願２０００−３９７２７７

これは関係なさそう
特許出願２０００−３７９２４０

876 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/11(金) 17:42:16.73 ID:???.net

>>875
一個目見たけど意味分からんわ。
これ毎日見る仕事の人もいるんやね。
かわいそう。

877 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/11(金) 18:32:14.03 ID:???.net

エアプレーンセーフ機構って飛行機でインク漏れを防止するって意味？
それとも飛行機でも書けるって意味？

878 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/11(金) 19:46:24.56 ID:???.net

>>877
http://www.mpuni.co.jp/products/ballpoint_pens/roller/vision_elite/cap.html
> 新開発の「エアプレーンセーフ」機構を採用。たとえば、飛行機など、空気圧の急激な変化があってもインク漏れの心配なく使えます。
> （特許出願中）

飛行機でも書けるっていうのは書いてないけど、
書けなかったらクレーム来るから書けるだろうね。

879 ：sage：2014/04/11(金) 23:06:12.98 ID:SdtO7fLs.net

ユニボールアイは機内でインクが漏れるとまではいかないけど,
どばどばで使いものにならなかったことがある。
それ以来、機内ではビジョエリで税関申告書とか書いてます。

880 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/11(金) 23:40:44.82 ID:???.net

ビジョンエリート以外は空輸すらできないのかな？

881 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/12(土) 01:41:10.15 ID:???.net

>>880
インク漏れは気圧変化による空気の膨張が原因だから、新品でインク満タンで空気の入っていない製品はインクが漏れず大丈夫。
これは万年筆も同じで、飛行機に持ち込むなら、インク止め式でなければ、インク満タンかインク空でないとダメ。

882 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/12(土) 21:09:46.05 ID:???.net

ここ数日、ビジョンエリートを昼も夜もキャップ開けたままにして使ってるけど全然問題ないな。

明後日の月曜にキャップ開けたまま一週間放置したビジョンエリートで書くのが楽しみだわ。

883 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/12(土) 21:23:23.59 ID:???.net

http://www.saturn.sannet.ne.jp/keibokusha/smc/gelink_bp.htm
ここの評価で筆記の軽さが星5個のペンは、100〜200円の価格帯だとビジョンエリートとエナージェルだけだな。
エナージェルはゲルなのに軽いのか。

884 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/12(土) 21:43:57.81 ID:0fo4I675.net

エナージェルはやっぱり筆記時にゲル感があるからちょっと

てか
100円ショップキャンドゥ行ったらプラチナ名義で直液式水性ボールペン売ってた　けど黒と赤しかなく自分は青を好むので買わなかったでござる
ググっても詳細が出ないでござる

885 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/12(土) 21:52:14.43 ID:???.net

>>884
何使ってます？

自分はブルーブラックが好きで
1. ビジョンエリート
2. サラサ
です。

サラサはゲルだけど。

886 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/12(土) 22:35:31.27 ID:???.net

万年筆が好きな自分は、ボールペンもとにかく滑らかなものが好み。
よく買うのは、ビジョンエリート、エナージェル、リフィルのC305。

887 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/12(土) 22:41:43.64 ID:???.net

>>883
漏れが昔使ってたのuniじゃなくてMONOボールだ。
ユニボール5とかまだ売ってるのかな。

888 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/12(土) 22:41:44.12 ID:???.net

>>886
レスありがとうございます。

OHTOの水性リフィル、存在を忘れてました。
明日買ってこよう。

889 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/13(日) 20:57:37.54 ID:???.net

ビジョンエリートのキャップを一週間開けておいて書けるかの実験。
ついに明日が一週間目だ。

ま、書けるのが当然すぎてワクワク感がないな。

水性ボールペンって優秀だな。

因みに目分量ではインクが減っているということはなさそうだ。

890 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/13(日) 23:26:19.54 ID:???.net

もっと乾燥してる時期にやったら、また違った結果になったかもね

891 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/13(日) 23:51:02.08 ID:???.net

>>890
うちの職場むちゃ乾燥してるねん。
湿度30%あること滅多にないねん。

892 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/14(月) 00:10:46.53 ID:???.net

シリカゲルと一緒に密封してパソコンの放熱口の前に1週間放置

893 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/14(月) 07:59:16.81 ID:???.net

それでもビジョンエリートならやってくれそう。

894 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/14(月) 15:43:59.05 ID:???.net

パイロットの水性リフィル、どの軸に入るの？

895 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/14(月) 18:06:51.85 ID:???.net

ビジョエリは気圧変化に強いっていうぐらいだから
ペン先が乾燥したぐらいじゃ内部のインクには影響ないんじゃないかな

896 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/14(月) 18:16:56.69 ID:???.net

NH（なるほど）。
しかしペン先が全く影響を受けていないというのが驚きだ。

897 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/16(水) 03:36:19.32 ID:???.net

ココに貼って良いのかわからんけど見て笑ってくれ
ペリカンでは貴重なPFマーク付ニブってだけで買ったけど
定価20万オーバーだよ…
http://i.imgur.com/LHQBo25.jpg
http://i.imgur.com/YCgsNEz.jpg

898 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/16(水) 21:36:51.42 ID:???.net

キティガイですか？

899 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/16(水) 23:07:19.65 ID:???.net

>>897
マルチ自慢満足した？
はいグロ残念

900 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/18(金) 05:25:40.86 ID:???.net

ビジョンエリートしばらく使った手でVコーン使ったらVコーンの方が書き易かった。
インクの粘性が全然違う。
Vコーンの方がソフト。

Amazonのビジョンエリートのレビューにも書いてる人いたけど、

ビジョンエリートの長所
1. ブルールラックの色
2. ペン本体のデザイン

Vコーンの長所
1. 書きやすさ

こんな感じだからVコーン使うかビジョンエリート使うか迷う。
どちらかがボロ勝ちだと良かったんだけど。

901 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/18(金) 06:44:42.31 ID:???.net

しかし言うほどデザインがいいとも思えない

902 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/18(金) 07:07:10.74 ID:???.net

筆記距離はどう？

903 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/18(金) 09:39:56.93 ID:???.net

Vコーンの弱点はインク

とにかく滲む、裏抜けする。書いた文字を夜にデスクライトの本で読み返すと、赤く反射するため気持ち悪くなる。

勿論いいところもあるインクなんだが、上記の致命的欠陥で全て台無し。
すらすら書ける。長時間キャップをせずに放置しても書ける。乾いたら耐水性が実用十分になる。

904 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/18(金) 10:26:28.49 ID:???.net

強みは弱み

905 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/18(金) 11:55:20.22 ID:???.net

滲みとか色の濃さとか考えると結局はゲル顔料のハイブリッドやら
シグノやらサラサに行きつくんだよな。

ゲルだと色は多いし、水性に比べて滲み裏抜けしにくいしで明らかに
いい。

でも、ランニングコストはインク詰替えできる水性と比べて明らかに悪い。

906 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/18(金) 12:42:57.95 ID:???.net

>>905
ドリルで穴開けてインク詰め替えとかお前だけだから。

907 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/18(金) 12:44:55.11 ID:???.net

>>902
計ったわけではないが、Vコーンの方が数倍多くインクが入っている気がする。
ビジョンエリートはインクの中に底上げ用のプラスチック棒が仕込んであるから。

908 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/19(土) 23:25:28.73 ID:???.net

Vコーンの弱点発見。
ボールペンは寝かせていくとガリガリするものだが、それがビジョンエリートよりシビア。

909 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/20(日) 08:11:01.09 ID:1WZT1zcFc

水性ボールペンって、万年筆ほどではないが、すらすら綺麗な字が書けて、
万年筆よりはるかに簡便な筆記具だと思うんだが、なぜ日本で人気がないのか。
水性ボールペン／ローラーボールよ、盛り上れ！

910 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/21(月) 08:04:14.38 ID:???.net

ビジョンエリート0.7mmは廃盤なの？
ブルーブラックは、0.5mmもカタログ無いけど廃盤なの？

911 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/21(月) 08:46:48.94 ID:???.net

ビジョンエリートは0.8じゃないのか。
廃盤だけど。

912 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/21(月) 10:53:26.36 ID:???.net

米尼から買えばいいんだよ
ビジョンエリートBLXっていう渋色もあるからヨロピク

913 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/21(月) 11:41:31.67 ID:???.net

>>912
送料ぼったくり過ぎて買えない。

914 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/21(月) 11:53:38.32 ID:???.net

>>913
買いたい物メモしておいて、3〜4ヶ月に一回くらい買うんだよ。

915 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/21(月) 12:51:23.02 ID:???.net

>>914
安い文具を幾ら分購入して、送料幾ら払ってるの？

916 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/21(月) 16:21:51.20 ID:???.net

>>915
送料よく覚えてないけど2千円位だったかと思う。
文具は数千円から2万円。

数ヶ月分の欲しい物が2千円しかなければ、
2千円のものに2千円の送料を払うのも気にしない。
趣味だから。

917 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/22(火) 20:35:25.74 ID:???.net

確かに時間と交通費を掛けて探し回る事を思えば2000円ぐらいはリーズナブルかな

918 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/22(火) 21:42:21.59 ID:???.net

探して見つかる喜びを知ってるからなぁ。
まじで小躍りする。

919 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/26(土) 12:34:44.31 ID:???.net

ebayでビジョンエリートのブルーブラック0.8mmリフィルを大人買いしてしまった。

送料が高くついたけど、送料含めて１本あたり120円くらいだからヨシとする。

920 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/26(土) 13:44:40.71 ID:???.net

>>919
大量って何本なの？

921 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/29(火) 14:47:53.88 ID:???.net

水性は書くとき力いれんと途中で薄くなるんだよね

922 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/29(火) 20:38:24.26 ID:???.net

0.7-0.8mmならヌルヌルで力無くても書けるよ。
細かい字なら、0.3-0.5mmだけどね。

923 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/29(火) 23:00:58.19 ID:???.net

>>921
物にもよるよ
同じ水性直液式でも顔料使ってる三菱よりは
染料のパイロットのほうがインクフローが安定してる

924 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/30(水) 03:27:40.62 ID:???.net

>>923
確かに
俺もVコーンは3色ともよく使うが、うまく言えないけど、しとやかさに欠けるような気がするんだよなー

925 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/30(水) 08:06:55.53 ID:???.net

しとやか
＝インクフロー少なめで筆圧によるコントロール可能
＝書くとき力いれんと途中で薄くなる

926 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/30(水) 10:39:45.50 ID:???.net

>>924
ビジョンエリートの方が色が薄いよね。
薄い色が好きなんじゃない？

927 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/30(水) 13:04:36.52 ID:???.net

ビジョンエリートは力入れなくても薄くならないよ。
ずっと薄いだけ。

928 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/30(水) 13:12:36.80 ID:???.net

>>927
万年筆で書いてる色合いで気に入ってるわ。

929 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/30(水) 13:14:30.05 ID:???.net

>>928
自分も気に入ってますね。

930 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/30(水) 22:48:28.38 ID:???.net

純粋に顔料だけだとどうしても薄くなるよね
多分顔料だけなのがビジョンエリート、ローリーにシグノ
多分染料だけなのがVコーンVペンプラマン、エナージェルにスリッチHI-TEC C、ノーマル油性
多分染料顔料混合がサラサにジェスト、アクロにパワータンク

931 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/30(水) 22:52:39.83 ID:???.net

顔料は薄くなるのか。
だからプラチナ顔料の赤は薄いのか。

それではプラチナ顔料の青はなぜ濃いんだろう？

セーラーの極黒が濃いのは、定着しない量の顔料を無理やり入れてるからだけど。
（だから擦ったり濡らしたりすると掠れる。）

932 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/01(木) 00:26:53.10 ID:???.net

プラチナカーボン万年筆の黒インクは黒いよ。

933 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/01(木) 22:11:44.18 ID:???.net

>>930
シグノは蛍光灯を反射させると赤くなるから、最近はやってる
より黒く見えるために染料を混ぜる。ってのをやってると思うな。
まぁ、混ざりものありってやつだ

934 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/02(金) 23:30:33.23 ID:???.net

それって例のRT1でリニューアルしたインクの話？
キャップ式インクも新しくしてくれるのかな

935 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/04(日) 14:12:18.11 ID:???.net

ここ見てVコーンとビジョンエリート買った
書き味はとても気に入ったんだけど、どちらもキャップが固すぎる

特にVコーンはありったけの力入れないと外れない…
地味にストレスだわ
みんな平気なの？

936 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/04(日) 16:48:14.15 ID:???.net

>>935
大丈夫。
開けるときは中指薬指小指で軸を持って、人指し指親指でキャップを持つと、大して力はいらない。
閉めるときは手をキリスト教のお祈りの形にして2枚の手のひらで閉めると楽。

937 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/05(月) 03:26:55.59 ID:???.net

>>935
今まで気になったことなかったけど、確かに硬いな・・・

938 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/05(月) 09:29:17.26 ID:???.net

えっ、片手で外せるけど。
後部を握って、親指とひとさし指でキャップをずらすんじゃないの？

939 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/05(月) 09:43:08.64 ID:???.net

片手で外したキャップを口に咥えてそのまま軸の尻に被せる
逆も同じ

940 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/05(月) 10:07:46.17 ID:???.net

Vコーンはキャップしないで３０分くらい放置しても大丈夫だし、
連続使用するときは甘噛みでキャップしてるから無問題。

941 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/05(月) 15:32:14.79 ID:???.net

水性だとポケットやカバンの中で蓋が外れた場合のダメージが半端ないから
少し堅いぐらいが丁度いい

942 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/05(月) 15:41:26.94 ID:???.net

俺はデスクで使ってるビジョンエリートは24時間キャップを開けているが、何の問題もない。

943 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/05(月) 17:13:10.39 ID:???.net

非力なもので…

みんなレスサンクス
持ち歩くわけではないので、一度外したらその日は外しっ放しで使うわ

944 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/06(火) 00:12:29.47 ID:???.net

ゴムグリップじゃない、裏写りしない(紙は普通のコピー用紙と思え)、書きやすい安価な水性ペンを教えろｴﾛｲ人
色は黒、青、ブルーブラックのどれかだ。

945 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/06(火) 01:17:06.30 ID:???.net

無い。

気に入った軸に好きなリフィルを入れて使うのが最良。

946 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/06(火) 11:38:04.00 ID:???.net

水性直液式って上向き筆記で書けなくなっても下向ければすぐ復活するんだよね？

947 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/06(火) 16:55:24.05 ID:???.net

>>943
あーでもシグノキャップのリフィルを交換するときネジが固くて難儀したことならある
指だけでは回りそうにないのでプラスの貫通式指ぬきを滑り止めにして弛めることに成功
それからは何時でも取り出せる所に指ぬきを置いてる（輪ゴムとかでもいいんだろうけど）

948 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/06(火) 23:35:28.04 ID:???.net

>>944
筆圧が低いなら呉竹ココイロの黒、ロイヤルブルー、ブルーブラック。
グリーン系はがっつり売ら抜けするが、黒系はしにくい。400円でもいいなら顔料0.3mmボールのリフィルオススメ

949 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/07(水) 00:51:59.61 ID:???.net

>>948
筆ペン？？サインペン？0.3mmボールは黒のみか・・・
どこに売ってるかな？ためしてみます！�d

950 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/07(水) 21:24:28.86 ID:???.net

>>949
硬筆サインペン。筆圧が低いなら劇細字がかける。抑揚もつくから面白い。ただ手がでかいと持ちにくいかも。液容量が大きいから割安。

サインペン系がやはりアレなら0.3mmボールをオススメするが、かなり入手難。
最近見かけたのは、都内では東急ハンズ渋谷、銀座。（ボールはないかも）
世界堂新宿西口2F、池袋パルコ、聖蹟桜ヶ丘。
世界堂本店はボールなし。

あとパイロットのVペンは書きやすいと思うが、抜けやすいな…
同じくパイロットのペン習字ペンならEFニブで劇細字がかける。本体500円。リフィルは安いから万年筆系でもいいなら試してみてほしい。フローが渋いから抜けにくい。世界堂新宿西口店2Fでだいたい2本くらい常備。

951 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/07(水) 21:30:35.56 ID:???.net

追伸。サインペン系試してほしかったのは、筆圧が低くなると肩凝りや腕の疲れが軽減され、結果書きやすく感じるから。
太字から細い字までかけるし、見出しつかったするのも効果的だと思うよ。

952 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/07(水) 22:01:44.61 ID:???.net

ビジョンエリートのブルーブラック、着々と売り場からなくなってるな。
海外通販で買うの面倒だから、在庫あるうちにAmazonでまとめ買いしとくかな。
とりあえず20本ポチったわ。

953 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/08(木) 04:32:09.31 ID:???.net

>>952
昨日アメリカから、ブルーブラックの0.8mmリフィルが無事到着。
これで当分の間使える(^-^)v