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水性ボールペン / ローラーボール 2
- 1 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/20(土) 18:43:15 ID:???.net
- 水性ボールペンについてあれこれ語るスレ。
ゲルや中性はスレ違い。
ボールペン - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9C%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%9A%E3%83%B3
■関連スレ
ボールペン総合スレ 3
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1203431133/
ゲルインキボールペン 6
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1209200630/
油性ボールペン 6
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1202646482/
■前スレ
【軽快】水性ボールペン【クキーリ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1063676257/
- 908 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/04/19(土) 23:25:28.73 ID:???.net
- Vコーンの弱点発見。
ボールペンは寝かせていくとガリガリするものだが、それがビジョンエリートよりシビア。
- 909 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/04/20(日) 08:11:01.09 ID:1WZT1zcFc
- 水性ボールペンって、万年筆ほどではないが、すらすら綺麗な字が書けて、
万年筆よりはるかに簡便な筆記具だと思うんだが、なぜ日本で人気がないのか。
水性ボールペン/ローラーボールよ、盛り上れ!
- 910 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/04/21(月) 08:04:14.38 ID:???.net
- ビジョンエリート0.7mmは廃盤なの?
ブルーブラックは、0.5mmもカタログ無いけど廃盤なの?
- 911 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/04/21(月) 08:46:48.94 ID:???.net
- ビジョンエリートは0.8じゃないのか。
廃盤だけど。
- 912 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/04/21(月) 10:53:26.36 ID:???.net
- 米尼から買えばいいんだよ
ビジョンエリートBLXっていう渋色もあるからヨロピク
- 913 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/04/21(月) 11:41:31.67 ID:???.net
- >>912
送料ぼったくり過ぎて買えない。
- 914 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/04/21(月) 11:53:38.32 ID:???.net
- >>913
買いたい物メモしておいて、3〜4ヶ月に一回くらい買うんだよ。
- 915 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/04/21(月) 12:51:23.02 ID:???.net
- >>914
安い文具を幾ら分購入して、送料幾ら払ってるの?
- 916 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/04/21(月) 16:21:51.20 ID:???.net
- >>915
送料よく覚えてないけど2千円位だったかと思う。
文具は数千円から2万円。
数ヶ月分の欲しい物が2千円しかなければ、
2千円のものに2千円の送料を払うのも気にしない。
趣味だから。
- 917 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/04/22(火) 20:35:25.74 ID:???.net
- 確かに時間と交通費を掛けて探し回る事を思えば2000円ぐらいはリーズナブルかな
- 918 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/04/22(火) 21:42:21.59 ID:???.net
- 探して見つかる喜びを知ってるからなぁ。
まじで小躍りする。
- 919 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/04/26(土) 12:34:44.31 ID:???.net
- ebayでビジョンエリートのブルーブラック0.8mmリフィルを大人買いしてしまった。
送料が高くついたけど、送料含めて1本あたり120円くらいだからヨシとする。
- 920 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/04/26(土) 13:44:40.71 ID:???.net
- >>919
大量って何本なの?
- 921 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/04/29(火) 14:47:53.88 ID:???.net
- 水性は書くとき力いれんと途中で薄くなるんだよね
- 922 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/04/29(火) 20:38:24.26 ID:???.net
- 0.7-0.8mmならヌルヌルで力無くても書けるよ。
細かい字なら、0.3-0.5mmだけどね。
- 923 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/04/29(火) 23:00:58.19 ID:???.net
- >>921
物にもよるよ
同じ水性直液式でも顔料使ってる三菱よりは
染料のパイロットのほうがインクフローが安定してる
- 924 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/04/30(水) 03:27:40.62 ID:???.net
- >>923
確かに
俺もVコーンは3色ともよく使うが、うまく言えないけど、しとやかさに欠けるような気がするんだよなー
- 925 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/04/30(水) 08:06:55.53 ID:???.net
- しとやか
=インクフロー少なめで筆圧によるコントロール可能
=書くとき力いれんと途中で薄くなる
- 926 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/04/30(水) 10:39:45.50 ID:???.net
- >>924
ビジョンエリートの方が色が薄いよね。
薄い色が好きなんじゃない?
- 927 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/04/30(水) 13:04:36.52 ID:???.net
- ビジョンエリートは力入れなくても薄くならないよ。
ずっと薄いだけ。
- 928 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/04/30(水) 13:12:36.80 ID:???.net
- >>927
万年筆で書いてる色合いで気に入ってるわ。
- 929 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/04/30(水) 13:14:30.05 ID:???.net
- >>928
自分も気に入ってますね。
- 930 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/04/30(水) 22:48:28.38 ID:???.net
- 純粋に顔料だけだとどうしても薄くなるよね
多分顔料だけなのがビジョンエリート、ローリーにシグノ
多分染料だけなのがVコーンVペンプラマン、エナージェルにスリッチHI-TEC C、ノーマル油性
多分染料顔料混合がサラサにジェスト、アクロにパワータンク
- 931 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/04/30(水) 22:52:39.83 ID:???.net
- 顔料は薄くなるのか。
だからプラチナ顔料の赤は薄いのか。
それではプラチナ顔料の青はなぜ濃いんだろう?
セーラーの極黒が濃いのは、定着しない量の顔料を無理やり入れてるからだけど。
(だから擦ったり濡らしたりすると掠れる。)
- 932 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/05/01(木) 00:26:53.10 ID:???.net
- プラチナカーボン万年筆の黒インクは黒いよ。
- 933 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/05/01(木) 22:11:44.18 ID:???.net
- >>930
シグノは蛍光灯を反射させると赤くなるから、最近はやってる
より黒く見えるために染料を混ぜる。ってのをやってると思うな。
まぁ、混ざりものありってやつだ
- 934 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/05/02(金) 23:30:33.23 ID:???.net
- それって例のRT1でリニューアルしたインクの話?
キャップ式インクも新しくしてくれるのかな
- 935 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/05/04(日) 14:12:18.11 ID:???.net
- ここ見てVコーンとビジョンエリート買った
書き味はとても気に入ったんだけど、どちらもキャップが固すぎる
特にVコーンはありったけの力入れないと外れない…
地味にストレスだわ
みんな平気なの?
- 936 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/05/04(日) 16:48:14.15 ID:???.net
- >>935
大丈夫。
開けるときは中指薬指小指で軸を持って、人指し指親指でキャップを持つと、大して力はいらない。
閉めるときは手をキリスト教のお祈りの形にして2枚の手のひらで閉めると楽。
- 937 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/05/05(月) 03:26:55.59 ID:???.net
- >>935
今まで気になったことなかったけど、確かに硬いな・・・
- 938 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/05/05(月) 09:29:17.26 ID:???.net
- えっ、片手で外せるけど。
後部を握って、親指とひとさし指でキャップをずらすんじゃないの?
- 939 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/05/05(月) 09:43:08.64 ID:???.net
- 片手で外したキャップを口に咥えてそのまま軸の尻に被せる
逆も同じ
- 940 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/05/05(月) 10:07:46.17 ID:???.net
- Vコーンはキャップしないで30分くらい放置しても大丈夫だし、
連続使用するときは甘噛みでキャップしてるから無問題。
- 941 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/05/05(月) 15:32:14.79 ID:???.net
- 水性だとポケットやカバンの中で蓋が外れた場合のダメージが半端ないから
少し堅いぐらいが丁度いい
- 942 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/05/05(月) 15:41:26.94 ID:???.net
- 俺はデスクで使ってるビジョンエリートは24時間キャップを開けているが、何の問題もない。
- 943 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/05/05(月) 17:13:10.39 ID:???.net
- 非力なもので…
みんなレスサンクス
持ち歩くわけではないので、一度外したらその日は外しっ放しで使うわ
- 944 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/05/06(火) 00:12:29.47 ID:???.net
- ゴムグリップじゃない、裏写りしない(紙は普通のコピー用紙と思え)、書きやすい安価な水性ペンを教えろエロイ人
色は黒、青、ブルーブラックのどれかだ。
- 945 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/05/06(火) 01:17:06.30 ID:???.net
- 無い。
気に入った軸に好きなリフィルを入れて使うのが最良。
- 946 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/05/06(火) 11:38:04.00 ID:???.net
- 水性直液式って上向き筆記で書けなくなっても下向ければすぐ復活するんだよね?
- 947 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/05/06(火) 16:55:24.05 ID:???.net
- >>943
あーでもシグノキャップのリフィルを交換するときネジが固くて難儀したことならある
指だけでは回りそうにないのでプラスの貫通式指ぬきを滑り止めにして弛めることに成功
それからは何時でも取り出せる所に指ぬきを置いてる(輪ゴムとかでもいいんだろうけど)
- 948 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/05/06(火) 23:35:28.04 ID:???.net
- >>944
筆圧が低いなら呉竹ココイロの黒、ロイヤルブルー、ブルーブラック。
グリーン系はがっつり売ら抜けするが、黒系はしにくい。400円でもいいなら顔料0.3mmボールのリフィルオススメ
- 949 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/05/07(水) 00:51:59.61 ID:???.net
- >>948
筆ペン??サインペン?0.3mmボールは黒のみか・・・
どこに売ってるかな?ためしてみます!d
- 950 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/05/07(水) 21:24:28.86 ID:???.net
- >>949
硬筆サインペン。筆圧が低いなら劇細字がかける。抑揚もつくから面白い。ただ手がでかいと持ちにくいかも。液容量が大きいから割安。
サインペン系がやはりアレなら0.3mmボールをオススメするが、かなり入手難。
最近見かけたのは、都内では東急ハンズ渋谷、銀座。(ボールはないかも)
世界堂新宿西口2F、池袋パルコ、聖蹟桜ヶ丘。
世界堂本店はボールなし。
あとパイロットのVペンは書きやすいと思うが、抜けやすいな…
同じくパイロットのペン習字ペンならEFニブで劇細字がかける。本体500円。リフィルは安いから万年筆系でもいいなら試してみてほしい。フローが渋いから抜けにくい。世界堂新宿西口店2Fでだいたい2本くらい常備。
- 951 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/05/07(水) 21:30:35.56 ID:???.net
- 追伸。サインペン系試してほしかったのは、筆圧が低くなると肩凝りや腕の疲れが軽減され、結果書きやすく感じるから。
太字から細い字までかけるし、見出しつかったするのも効果的だと思うよ。
- 952 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/05/07(水) 22:01:44.61 ID:???.net
- ビジョンエリートのブルーブラック、着々と売り場からなくなってるな。
海外通販で買うの面倒だから、在庫あるうちにAmazonでまとめ買いしとくかな。
とりあえず20本ポチったわ。
- 953 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/05/08(木) 04:32:09.31 ID:???.net
- >>952
昨日アメリカから、ブルーブラックの0.8mmリフィルが無事到着。
これで当分の間使える(^-^)v
- 954 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/05/08(木) 10:15:34.86 ID:???.net
- >>953
どこで買ったか教えて!
- 955 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/05/08(木) 11:51:53.04 ID:???.net
- >>954
米尼
- 956 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/05/08(木) 12:26:51.19 ID:???.net
- >>955
ありがとうございます。
- 957 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/05/08(木) 17:48:50.65 ID:???.net
- 発送してもらえるの?送料高くね?代行業者?
- 958 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/05/08(木) 18:50:44.55 ID:???.net
- ビジョン0.8を米Amazonで俺も籠に入れたが、送料高くて辞めた。
- 959 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/05/08(木) 21:26:02.63 ID:???.net
- >>950
地元田舎なんで、名古屋出張きたついでにハンズと世界堂パルコ店廻って見たけど置いて無かったよ
(。>д<)
現物確認したかったけど、通販しかないかなぁ…
- 960 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/05/08(木) 22:31:48.46 ID:???.net
- >>959
それは残念。都内の世界堂ではそこそこ人気の商品らしいけどね。
意外雑貨店などあるかもしれないけど。
ところでエルバンのローラーボール(カートリッジ使える奴)ってどうなの?
なんかボール耐久性考えると実売500円とはいえ買うの躊躇するのだが
- 961 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/05/08(木) 22:43:43.85 ID:???.net
- >>960
万年筆のインクは万年筆で使うものだということを再認識したという書き込みを何処かで見た。
- 962 :953:2014/05/08(木) 23:27:35.66 ID:MQ0SyuIO.net
- >>954
買ったのはebayで、pens n more って売り手さんから。
たぶん文房具店だと思う。所在は、イリノイ州。
36本買って、送料込みで4,420円だった。
4,420円のうち、送料が1,800円くらい。
送料含めて、1本当たり123円くらい。
4月26日に注文して、届いたのが5月7日。
ヘビーユーザーな上、インクフローがいいので、36本あっても2年もたないかも。
- 963 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/05/08(木) 23:29:49.33 ID:???.net
- >>962
ありがとうございます。
- 964 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/05/08(木) 23:36:49.00 ID:???.net
- 36本なんて業務用まとめ買い思ってるだろうなw
- 965 :953:2014/05/08(木) 23:38:46.14 ID:MQ0SyuIO.net
- >>960
去年、2,000円近く出してエルバンのローラーボール買ったけど、
出番がほとんどない。
日本製のなめらかな転がりの水性ボールペンに慣れてると
ひっかかり感・抵抗感が気になって使えない。
ただ、見た目は高級感があるのと、インクの濃淡が楽しめる点はイイ。
- 966 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/05/09(金) 00:51:49.56 ID:???.net
- 滑らかさだけを求めるなら、毛筆タイプの筆ペンは凄いぞ。
筆記抵抗がほぼ0なのですごい不思議な感じのする書き味。
- 967 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/05/09(金) 05:06:12.02 ID:???.net
- >>961 >>965
サンクス。やっぱり辞めておこう。
>>966
呉竹の毛筆筆ペンやZIGのブラシもいろいろ持ってます!色つけだけでなく味がある字がかけていいですよね。
ココイロも結局全色揃えてしまいました。
- 968 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/05/09(金) 08:50:02.12 ID:???.net
- >>960
インクによっては掠れが発生する
エルバンのイナゴマメレッド入れたら、書いてる途中で掠れる
- 969 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/05/09(金) 11:08:57.42 ID:???.net
- >>967
あかしやの彩シリーズも試してみて
- 970 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/05/09(金) 23:58:38.60 ID:???.net
- >>968-969
情報ありがとう。かすれてしまうのなら、辞めておきます。エルバンの万年筆でも後悔したので。
あかしや彩シリーズは、店頭で触ったくらいですが、覚えてない…ちょっと明日あたり画材屋いってみようっと。
- 971 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/05/10(土) 00:50:18.15 ID:???.net
- >>965
エルバンのボールペンは時代から完全に取り残されてるからな……
- 972 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/05/10(土) 11:17:41.68 ID:???.net
- パイロットさん太字vコーン作ってください
- 973 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/05/10(土) 11:38:28.97 ID:???.net
- そうだよ。
三菱のはアメリカで売れてんだから
パイロットも太字作ってアメリカで売れよ。
で、おこぼれで水性が売れない日本でも出せよ。
- 974 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/05/10(土) 12:30:34.89 ID:???.net
- pentelさんボールpentelの顔料タイプも作ってください
- 975 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/05/10(土) 12:57:22.90 ID:???.net
- >>973
それってどこのVボール?
- 976 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/05/11(日) 00:25:23.62 ID:???.net
- >>960
中のファイバーが擦り減るのか、寿命があるが、濃淡と手の中への収まり間が気に入って、今、3本目。
欠点も多いが、そういうものだと割り切っていて、今後も、買い続けるつもり。
同じシリーズの万年筆は、雰囲気が個人的にツボだったんだが、引っ掛かり感がローラーボールの比じゃなかった。
- 977 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/05/11(日) 12:15:49.36 ID:???.net
- >>973
太くても問題ないのならVペンにしたらいい。
Vペンには中字もあるからね。
- 978 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/05/11(日) 14:48:01.86 ID:???.net
- >>974
うむ
- 979 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/05/11(日) 15:58:17.56 ID:???.net
- 日本で実用になる水性ボールペンはVコーン位しかないな。
他社のは入手性悪かったり、書き味悪かったりする。
- 980 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/05/11(日) 17:59:37.13 ID:???.net
- 書くときビジョンエリートのほうがボールの動きが細かいと感じるから緻密に作られてるんだろうけど
ボールがなんかテキトーな動きをするVコーンのほうが好き
- 981 :980:2014/05/11(日) 18:01:47.12 ID:???.net
- ビジョンエリートは時計みたいに細かいクリック感があるけど
Vコーンはなんか酔っぱらいみたいに予想出来ないテキトーな引っ掛かりに感じるのだ
- 982 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/05/11(日) 22:22:27.71 ID:???.net
- >>980
という訳で次スレよろ
- 983 :pelikan400nn ◆P.5FaL/k4Y :2014/05/11(日) 23:09:46.83 ID:???.net
- ビジョンエリート0.5mmを購入してみましたが、なかなか良いですね。
Vコーンに比べてインクフローが控え目なので、細めの締まった描線。
インクフローが控え目なのに書き味が良いのは、ボール径の違いのようです。
ビジョンエリートのほうが大きい。
- 984 :pelikan400nn ◆P.5FaL/k4Y :2014/05/12(月) 19:22:39.51 ID:???.net
- 今日一日、仕事でビジョンエリートを使ってみた。
万年筆と違ってペン先の乾きを気にせず使えて良いね。
落ちそうなので立てておきました。
■次スレ
水性ボールペン / ローラーボール 3
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1399889796/
- 985 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/05/12(月) 20:25:37.28 ID:???.net
- >>984
ありがとうございます。
- 986 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/05/12(月) 22:21:10.00 ID:???.net
- クレタケ ココイロゲット報告。
意外と地元の紀伊国屋にあったじゃん…しかもそこがうちから一番近い書店て……
0.3mmボールはさすがに無かったけど。
サンプルはキャップ内で液漏れしてた上にペン先乾ききってたけど、心ない輩のイタズラですよね?
ブルーブラックとロイヤルブルーのどっちにするかで迷った挙げ句、両方購入。
軸は栗色。まだ筆記出来てませんが、楽しみです。
- 987 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/05/12(月) 23:14:50.95 ID:???.net
- ココイロ使ってみた。
つまようじで書いてるかの様。インクカスレてとてもクレタケのHPのようには書けません。使う前に何かしなければいけないことがありますか?それともこのリフィルは不良品?
- 988 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/05/12(月) 23:45:47.98 ID:???.net
- 筆ペンはスレ違いでないかい?
- 989 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/05/13(火) 00:58:06.77 ID:???.net
- スレ違いだけどちょっとだけ。
ペン先を立てすぎないで、最初は弾力を確かめながら、ペンの横面で書くようにしてインクを行き渡らせるように。
インクが十分染み込んだら、ペン先が柔らかくなってくる。そうするとペン先を立てて筆圧が弱くてもかけるようになります。
- 990 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/05/13(火) 00:59:17.61 ID:???.net
- それでもダメならちょっと湿らせたティッシュ上にペン先をおいて、インクを毛細管現象の要領で引き出してください。
- 991 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/05/13(火) 15:33:23.44 ID:???.net
- Vコーンとかビジョンエリートみたいな水性ボールペンに穴あけてインク入れて蓋したいんだけど。
どういう道具使えばいいの?
特に蓋をするやり方が分かりません。
- 992 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/05/13(火) 15:59:20.25 ID:???.net
- そんなもん漏れが怖くて使えないだろう
何かの実験のためにやるというなら、見た目は悪くなるだろうけどグルーガンで出来ると思うが
- 993 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/05/13(火) 17:41:08.80 ID:???.net
- タンクのケツ側にネジ的な詮でもつけたら?漏れないようにどうしようかね。
- 994 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/05/13(火) 17:47:28.00 ID:???.net
- タップ切ってシールテープ巻いたネジで締めとく、とか?
- 995 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/05/13(火) 17:53:44.73 ID:???.net
- 内圧かかっちゃいそうです。ねじ込みなら最初は嵌め合いゆるめで最後にキュッって絞まる感じとイメージする
- 996 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/05/13(火) 18:31:13.87 ID:???.net
- >>991
Vコーンの話だけど
尻のキャップを外して軸の凹みに千枚通しで穴開けてそのまま
注射器でインク注入でいける。
インク漏れが心配なら、その穴をホットメルトで穴を閉じればいい。
ただ、それをしなくても、尾軸のキャップ自体が密栓機能有るので
今までインクが漏れた事は無いな。
インク替えの注意だけど、インク交換は5回まででヤメとけ。
10回ちょっと詰め替えたらボールがすり減ったのか、インクジャジャ
漏れになった。
あと、インクはパイロットの万年筆用以外使うなよ。
ペリカンのインクとか入れると粘度が高いからガリガリの書き味になる。
- 997 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/05/13(火) 21:56:22.44 ID:???.net
- シーリング剤で検索するんだ
- 998 :shiraoi ◆CkxXeUJeDA :2014/05/13(火) 22:14:47.31 ID:???.net
- >>996詰め替え職人乙であります。
>>987紙スレに筆記画像あり。
- 999 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/05/14(水) 01:18:55.29 ID:???.net
- 先っぽを抜いてプレッピーに刺せばいいんだよ
ttp://www.youtube.com/watch?v=Iw4B_6tklVQ
- 1000 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/05/14(水) 13:47:11.14 ID:???.net
- 1000?
- 1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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