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実際に仕事で使える高級ボールペン　6本目

1 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/28(土) 21:52:24.57 ID:M5RRBwgH.net: 派手すぎ？地味すぎ？
実際に仕事で使える高級ボールペンについて皆で語りましょう。
2 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/28(土) 22:11:19.60 ID:???.net: 仕事で使える文房具１
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1341062846/
文具に凝るやつって何で仕事できねえんだ?
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1103560228/
字がへたくそなくせに筆記用具に高級品を求めるアホ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1239619790/
高級ボールペンを低年度油性リフィルへ改造するスレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1268799034/
作業服なのに高級筆記具
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1220256913/
【最高級】一級品で筆箱をそろえてみるスレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1050758572/
3 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/29(日) 01:10:26.89 ID:???.net: あれ？
次スレが立ったのか。
4 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/31(火) 21:41:03.55 ID:???.net: 立ったよー。
5 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/31(火) 21:59:00.77 ID:OXikQ0yN.net: オリンピック限定モデルとかあるのかね？
6 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/01(水) 09:59:35.20 ID:ZzORBGcC.net: クロスあたりじゃないかな。
7 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/01(水) 12:40:57.42 ID:j8cEhbDk.net: >>1
乙
8 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/01(水) 22:49:35.53 ID:???.net: こういうスレだと849は安物なんだよね(´･_･`)
9 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/02(木) 00:56:08.11 ID:???.net: リーズナブルと言うんだ
10 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/02(木) 15:07:43.20 ID:???.net: >>8
まえに誰かが849はＯＫなんて言ってたけどね。
リフィルが良いので値段の割に書き味が良いとはきくけど高級ボールペンではないなｗ
11 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/03(金) 00:04:15.61 ID:???.net: なんで高級にならんの？
12 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/03(金) 07:30:19.30 ID:???.net: >>11
こいつら、2000円とかｗｗｗｗｗ
ってスタンスなの。
100円でボールペン帰るんだからその20倍のかかくとか高級だよねぇ

一万円はいってないと冷たいレスがくる
13 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/03(金) 08:32:12.39 ID:???.net: こういう低次元の争いを避けるためにスレ分けしたんだけどね
14 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/03(金) 09:26:49.43 ID:???.net: いいこと思いついた。

一万円札を筒状に丸めて軸の中に仕込めば高級ボールペンになるお。
しかも換金性も抜群。
さらに透明軸なら注目を集めること間違いなし。
15 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/03(金) 10:00:46.25 ID:???.net: ならば・・・
ぼろぼろのスクラップ同然の軽四輪のシートの上に、封筒に入った200万円を
置いておくと、200万円以上の高級軽四輪になるってことですか？
16 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/03(金) 10:45:31.03 ID:???.net: 36 名前:考える名無しさん :2012/07/25(水) 13:33:14.81 0
知的障害者「僕は文系の学者です」

理系の学者「その可能性は否定出来ないね」
17 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/03(金) 20:04:44.12 ID:???.net: むしろスクラップの方が廃車費用もかからず価値が上がるな
18 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/03(金) 23:30:20.52 ID:???.net: 身の回りの品をドイツものでそろえてみよう

ボールペン　⇒　モンブラン
時計　⇒　ランゲ
財布　⇒　？？？
靴　⇒　？？？
車　⇒　ベンツ
旅行かばん　⇒　リモワ

あんまり出てこないね。。。
19 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/03(金) 23:37:49.82 ID:???.net: USUSのチタンモデルは高級ボールペンに入りますか？
20 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/03(金) 23:45:01.80 ID:???.net: あなたにとって高級品なら
胸を張って高級ボールペンとして書き込めば？
21 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/03(金) 23:59:17.92 ID:???.net: 彼女→Liebhaber
22 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/04(土) 00:23:33.52 ID:???.net: 身の回りの品をドイツものでそろえてみよう

ひげそり　⇒　ブラウン
電動歯ブラシ　⇒　ブラウン
腕時計　⇒　ブラウン

あんまり出てこないね。。。
23 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/04(土) 10:03:45.38 ID:???.net: おまいらファーバーカステルのボールペンってどうよ？
24 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/04(土) 22:45:18.53 ID:STQPobN/.net: 身の回りの品をドイツものでそろえてみよう

傘　⇒　クニルプス
サンダル　⇒　ビルケンシュトック

あんまり出てこないね。。。
25 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/05(日) 10:22:18.07 ID:???.net: 医療器械とか人工関節とかドイツ製は良いらしいよ☆
26 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/06(月) 12:22:01.52 ID:Y06fwtCL.net: 人工チンポはどうですか？
27 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/06(月) 12:26:52.39 ID:???.net: 人工マムコは？
28 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/06(月) 12:42:11.75 ID:???.net: 人工チムポと人工マムコでセックルしたらどんなかんじなんですかね？
29 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/06(月) 14:04:59.31 ID:???.net: >>28
サイボーグがうまれる
30 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/07(火) 12:31:12.31 ID:???.net: サイボーグがうまれる　まえに・・・お互いに気持いいんだろか？
31 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/07(火) 13:39:31.76 ID:???.net: 36 名前:考える名無しさん :2012/07/25(水) 13:33:14.81 0
知的障害者「僕は文系の学者です」

理系の学者「その可能性は否定出来ないね」
32 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/08(水) 00:57:58.85 ID:???.net: カメラはライカ、鞄はブリー、じゃあボールペンは？ベッケンバウアー、ベッケンバウアー
33 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/10(金) 21:24:08.47 ID:???.net: モンブランのジェネレーションのローラーボール購入。
明日届く予定。
サラサ芯入れてガリガリ使うつもり。
34 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/10(金) 23:20:28.76 ID:P+l5+fPK.net: ライカは高い。
モンブランも高い。
35 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/11(土) 09:16:22.08 ID:???.net: ケーキなら安いけどねｗ
36 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/11(土) 14:31:24.09 ID:???.net: ジェネレーションローラーボール届いた。
ボールペンより太くて長くて重厚感があって良い。
サラサ芯はそのまま入れても普通に使えるが
ペン先と芯の尻にひとまきテープ巻いてやると
微塵もグラつきがなくなって素晴らしい。
37 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/11(土) 21:54:31.04 ID:???.net: おいらも163を10年以上使ってるが・・・
ボールペンの方が書き味がいいねｗ
書いた字はボールペンのようにダマが出来ないのはいいけど・・・
38 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/12(日) 00:55:21.98 ID:2p+YSBQS.net: 金メダルモデル
39 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/12(日) 00:58:04.43 ID:hdf5/f8W.net: 銀メダルモデル
40 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/12(日) 01:54:15.17 ID:???.net: >>1
■前スレ
実際に仕事で使える高級ボールペン　5本目
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1331732037/

■過去スレ
実際に仕事で使える高級ボールペン　4本目
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1300360719/
実際に仕事で使える高級ボールペン　3本目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1291393966/
実際の仕事で使える高級ボールペン　（実質2スレ）
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1251297767/
実際の仕事で使える高級ボールペン
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1230397734/
41 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/13(月) 20:06:36.75 ID:AsirwaW7.net: どのペンを購入するかで迷っています。皆さんにアドバイスを頂戴できれば幸いです。
同僚（女・25歳）への誕生日プレゼントにBPを購入しようと思っています。
2万円以下で、高級感があって見栄えし、永く使えるものが良いです。

同僚は派手ではなく、清楚でブランド品なども余り好まないので
落ち着いた品の良いものが良いです。

宜しくお願い致します。
42 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/13(月) 20:11:32.03 ID:???.net: ずいぶん安いけど、からんダッシュの　赤
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B003XTMEGI/ref=oh_details_o04_s00_i00
まだ彼女になってないのなら、２万円弱は負担になるかもよ
あ、俺の職場の年収だったらの話ね
派手好きでも、地味好きでも赤は女が持つとサマになる
43 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/13(月) 20:16:27.88 ID:AsirwaW7.net: 早速のレス有難うございます！

予算ですが、昨年モンブランのBP（161）を貰ったので、2万円ぐらいはｗ
と思い2万円と設定しました。

カランダッシュはいいですよね。候補の一つとさせて頂きます。
44 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/13(月) 21:42:28.73 ID:???.net: 2万以下って中途半端でなかなか良いのがないねぇ
おいらならこれにするかな・・・
ttp://www.pen-house.net/detail/detail15538_003.html
45 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/13(月) 21:58:40.69 ID:???.net: >>43
ところで161のインプレおながいしまふ
46 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/13(月) 23:00:38.95 ID:???.net: ペンハウスならこっちも捨てがたいけどな。
http://www.pen-house.net/contents/html/book/itosi2/

微妙に予算超えるけど選択肢の一つにﾄﾞｿﾞ
47 ：41：2012/08/13(月) 23:03:14.46 ID:AsirwaW7.net: >>44
ペリカンですか・・・個人的には苦手ですが、手にとって見てこようと思います。
有難うございます。

>>45
個人的な好みだと思いますが、太すぎです。
クラシックの方が私の手には合います。
ただ、バランスはよく、しっかり作られているのでどこに出しても
恥ずかしくなく、目を引きますね。
48 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/13(月) 23:15:01.83 ID:???.net: カステルの上位のラインは個人的にクリップの作りが好き。なかなか高級感がある。
http://www.pen-house.net/detail/detail00830_003.html
49 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/13(月) 23:48:37.98 ID:???.net: そういえば・・・関係ないがおいらカステルのパーフェクトペンシル・プラチナ
コーティングを持っているんだよ。一般的に評判いいよね？
ただ、あれねぇ。鉛筆にキャップを差して書くとさぁ、キャップが重すぎてめっ
っちゃ使いにくいｗ
なので買って５～６年になるけど一度も鉛筆削ってないよｗ
つまり・・・使い物にならないｗ
>>47
161はやっぱそうですかぁ。164はおいらのお気に入りです☆
50 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/14(火) 00:20:25.64 ID:???.net: >>49
パーフェクトペンシルは9000番で十分
51 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/14(火) 00:22:37.56 ID:???.net: >>41
自分もカランダッシュのエクリドールに一票。
使ったことはないけど>>41さんの要件は満たすと思う。
リフィルの評判も悪くないみたいだし…
52 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/14(火) 00:28:16.28 ID:???.net: エクリいいよね
替芯もその辺の文具屋で買えるやつ流用できるしゴリアテを通販で買っても1000円くらいだし
53 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/14(火) 00:32:02.84 ID:???.net: でも、あの店の柄物はチョット・・・
54 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/14(火) 09:11:26.25 ID:???.net: >>48
それってビジネスシーンで使うには、持つ人を選ばないか？
55 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/14(火) 10:41:44.19 ID:???.net: たしかにマニアックだよな。まぁココはマニアックな人がほとんどだが。
56 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/15(水) 08:28:07.12 ID:???.net: >>54
女性なら無問題
57 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/15(水) 09:27:29.49 ID:???.net: 好き嫌いが分かれそうなデザインだと思いますよ、結構
色にも寄るんでしょうけど　　一応女ですが
58 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/15(水) 09:39:06.67 ID:???.net: >>57
年齢、スリーサイズ、誰に似てるとか・・・自己紹介をおながいしまふ
59 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/15(水) 09:44:59.40 ID:???.net: ５７歳　１０５－９９－１２０　樹木希林かしら
ぼく　どうしたの朝からこんなになっちゃって？ニギニギ
60 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/15(水) 10:41:20.23 ID:???.net: （*´д`*）ﾊｧﾊｧ
61 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/15(水) 13:54:02.45 ID:???.net: >>59 馬鹿たれ語るな　変態
62 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/15(水) 20:36:29.00 ID:U8Im/6rK.net: >>59
怒られてやんの(爆)
63 ：41：2012/08/16(木) 01:34:20.47 ID:2IubW/PR.net: 皆さん有難うございます。
あげてもらった候補を見るとエクリがいいかなぁと思うので、
週末に柄を選びに行ってきます。
64 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/17(金) 22:39:02.86 ID:???.net: モンブランのブラームス買いたいです
65 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/17(金) 22:58:54.45 ID:???.net: 買えばいいじゃん。
66 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/17(金) 23:09:33.88 ID:???.net: 厨房ですから・・・
67 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/17(金) 23:14:27.57 ID:???.net: ファーバーカステルのボールペンのリフィルってどうですか？
68 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/19(日) 11:09:49.99 ID:???.net: >>67
かすれるし、ダマになるで、パーカーリファルと取り替えて使ってます
69 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/19(日) 14:28:19.52 ID:???.net: >>68
改造もせず取り換えできるのでしょうか？
70 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/19(日) 18:01:17.34 ID:???.net: >>69
そんな事聞く様じゃ、君には難しいかもな
71 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/19(日) 22:36:56.24 ID:???.net: >>70
レス㌧
72 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/20(月) 22:46:52.79 ID:???.net: カステルはパーカータイプだからいいよね。俺はeasyflow入れてる。ローラボールみたいにスラスラ書ける。
73 ：pelikan400nn：2012/08/20(月) 23:35:41.26 ID:???.net: カランのエクリドールって使いやすいですか？
74 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/21(火) 02:47:22.47 ID:???.net: >>73
軸が細いから長時間の筆記には向かない
75 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/23(木) 14:29:56.34 ID:lJkMOQUn.net: これなんかどうよ？
３年くらい前にこれと同じ物が８万円で落札されてたが。

http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k154042837
76 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/23(木) 14:54:01.57 ID:???.net: いらない
77 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/23(木) 17:57:22.32 ID:???.net: いる
78 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/24(金) 11:08:43.61 ID:???.net: わからない
79 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/24(金) 12:44:55.45 ID:???.net: わかれよｗ
80 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/25(土) 16:35:52.23 ID:???.net: わかれました
81 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/25(土) 23:02:21.57 ID:???.net: ふむ
82 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/26(日) 20:19:02.17 ID:???.net: 高級ペンは太字であってほしい。
83 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/27(月) 17:06:45.67 ID:???.net: 高級ソープの嬢は○○であって欲しい。

問題　○○を答えよ。２文字でなくてもよい。
84 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/27(月) 17:31:34.37 ID:???.net: 処女
85 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/27(月) 20:25:56.62 ID:???.net: カステルって本当にいいの？
86 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/27(月) 21:07:59.93 ID:???.net: 好きじゃない
87 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/27(月) 22:32:27.95 ID:???.net: カステルの銀無垢かっこいいよねぇ。だけど純正のリフィルは良くないって
誰かが言ってたよｗ
88 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/27(月) 23:14:09.77 ID:???.net: カステルは伯爵のクリップ部分が美しい。
89 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/28(火) 09:53:55.87 ID:hogfXW4t.net: 重心が下の方にあるペンが好きなんだけど、
高級ボールペンで該当するのってどんなのがある？
90 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/28(火) 10:14:06.92 ID:???.net: ラピッドプロ
91 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/01(土) 17:59:04.51 ID:???.net: rotring rapid PRO
92 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/02(日) 21:15:19.77 ID:???.net: ラピッドプロにパーカーFリフィルが最強。
93 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/02(日) 23:20:47.61 ID:???.net: 仕事でタレンタムのゴールド使ってる。クリップのカーブがたまらん。
クリップは各社の特徴があって面白いところだと思うんだが、クリップに注目しているヤツはおらんのか？
94 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/03(月) 16:12:23.74 ID:???.net: カステルの伯爵のクリップが至高
95 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/03(月) 22:15:44.81 ID:???.net: クリップなんて（以下略
エライ人には（以下略
96 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/03(月) 23:12:56.32 ID:???.net: 伯爵のクリップはドイツらしい機能美があるが、色気は感じない。
97 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/04(火) 08:30:20.88 ID:???.net: 伯爵のクリップ重いからね～
98 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/05(水) 00:29:58.10 ID:???.net: 仕事で使える高級ボールペンの中で
最も高級感があるものはなんだろう？
ゴテゴテ装飾したものは使えないし、
シンプルな中にも高級感のあるものは？？
この際、書き味は気にしない。
お勧めをあげてみて。
99 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/05(水) 01:10:59.61 ID:???.net: 胸ポケにペン差す職場の場合にはクリップの見た目は重要だよね。
100 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/05(水) 02:14:24.94 ID:???.net: みためより書き味
101 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/05(水) 09:29:13.08 ID:???.net: >>98
http://www.pen-house.net/detail/detail00773_012.html
http://www.pen-house.net/detail/detail02994_012.html
102 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/05(水) 21:00:32.82 ID:???.net: 下の方、呪われそうだなｗ
103 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/05(水) 21:58:52.19 ID:J/r0tVxT.net: 下の良さが分からんヤシがいるのも理解はできるｗ
104 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/06(木) 00:58:49.64 ID:???.net: >>102
ワロタw
105 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/06(木) 05:51:16.40 ID:???.net: >>101
下のやつはクリップの留め具（釘？）が気になるけど、
クリップの強度はどう？
なんかゆるんできそう・・・・
106 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/06(木) 09:21:36.02 ID:???.net: >>105
スマソ。知らんｗ
107 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/06(木) 09:55:59.40 ID:???.net: そういえば昨日ヤフオクで上のやつの新品が25Kで落札されてた。
参戦すれば良かったｗ
108 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/06(木) 13:19:27.26 ID:???.net: シルバーものの中古で手入れされてないものは酷いことになってんでねーか？
109 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/06(木) 18:39:42.07 ID:???.net: つ新品
110 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/06(木) 20:20:23.35 ID:???.net: 激安出品の笑竜堂でしょ？
111 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/06(木) 20:57:00.77 ID:???.net: ttp://page22.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/l140715862?u=;slwy41
112 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/07(金) 04:23:14.65 ID:???.net: そこはは止めた方が良い。
新品といって平気でボロボロの中古を送って来るから。
113 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/07(金) 11:29:36.68 ID:???.net: >>112
本当にそうなの？ストアで評価も悪くないんだけど・・・
というかさぁ>>112の書き込みはまずくない？削除依頼だした方がいいかもよｗ
114 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/07(金) 12:11:24.05 ID:???.net: >>113
？
115 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/07(金) 14:21:52.65 ID:???.net: >>113
あらあらうふふ
116 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/07(金) 15:02:12.89 ID:???.net: >>113
ネットは始めたばかりかい
117 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/07(金) 15:19:08.97 ID:???.net: てか、ほんと支那人が国内で商行為をしてるのって．．．．
118 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/07(金) 16:19:23.24 ID:???.net: はぁ？
119 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/07(金) 16:20:29.68 ID:???.net: ひぃ？
120 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/07(金) 16:21:35.38 ID:???.net: ふぅ？
121 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/07(金) 16:22:07.58 ID:???.net: へぇ？
122 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/07(金) 17:23:32.09 ID:???.net: B品を普通の品のように売っているところって困るよね。
作っているメーカーにとっても損失。
123 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/07(金) 19:20:12.45 ID:???.net: 支那万を扱ってる店で買うな。

これ鉄則だな
124 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/08(土) 12:26:24.61 ID:???.net: >>123
参考にはさせて貰おうとは思うが、本当にそうなのであればもっと評価が悪い
のではないか？と思うのだが・・・
125 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/08(土) 12:30:15.11 ID:???.net: 佐川しか選べない時点でパス。
126 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/26(水) 21:29:11.78 ID:???.net: ペリカンは万年筆は有名だけど、ボールペンはどうですか

スーベレーンK800気になってるんですが
127 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/26(水) 21:38:40.05 ID:???.net: >>124
定価の６０％を切ったら何かあると思わない方がおかしい
128 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/29(土) 11:49:58.86 ID:???.net: カステル・伯爵コレクションのプラチナコーティング買ったけどこれいいよ～
ただリフィルはいまいちなのでクインクフローにかえましたけどね☆
129 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/29(土) 22:38:08.48 ID:0vko0vho.net: モンブランがいいよ。
130 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/29(土) 22:48:51.35 ID:???.net: >>129
悶のＢＰは164とスターウォーカー使ってるけど>>128の方がいいと思うよ
カランのエクリがいいって人いるよね
それに似たような感覚じゃないかと思う
エクリは使ったことないけど・・・
131 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/30(日) 00:12:37.45 ID:???.net: なんか外国産に寄ってる気がする

自分はパイロットのレガンス（黒軸）。
一見真っ黒だがよく見ると複雑な大理石のような模様がある。
132 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/30(日) 02:16:16.39 ID:???.net: パーカーソネットが一番シックリ来たヨ、折れは。
やっぱり外ではお気楽に使える値段のが良いね。
133 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/30(日) 14:01:47.72 ID:xoU0bJgG.net: 実物みたけどネロウーノの高級感すごい
http://www.pen-house.net/detail/detail08844_001.html
高額商品をあつかう営業職なのでボールペンも
高級感が欲しいんだが、仕事で使うには品がないかな？
134 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/30(日) 14:37:43.61 ID:???.net: >>133
高額商品なんて買ったことがない貧困層なんでよくわからないが、
そういう契約をする場合いっその事万年筆をっていうのはなしなの？
135 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/30(日) 14:41:04.77 ID:???.net: >>133
その手の職種の同僚が持ってるBPってどういうの多い？
参考までに教えてください
136 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/30(日) 16:26:42.77 ID:xoU0bJgG.net: >>134
万年筆は乾きが遅い。こすれて契約書が汚れたら
シャレにならんのでダメ。

>>135
やっぱり悶が多い。けど悶は書き味が••••
137 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/30(日) 16:43:45.55 ID:???.net: やっぱりモンは無難なのか
138 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/30(日) 21:05:15.95 ID:???.net: だね。モンがいいと思う。それか・・・
http://www.pen-house.net/detail/detail00819_012.html
も使ってみていいと思うけど好みがあるかな？
139 ：133：2012/09/30(日) 21:45:09.73 ID:xoU0bJgG.net: 伯爵ならペルナンブコがいいな、と思う。
実物見てないけど、赤い色がきれいだよね。

それより仕事にネロウーノはどうなんでしょうか?下品？
140 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/30(日) 22:25:38.82 ID:???.net: 見た感じしかわからんけど悪くはないのでは・・・
141 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/30(日) 22:28:26.72 ID:???.net: 緑縞k400いいよ、
そんなにマニアックでもないし、
知らない人から見ると景品程度にしか見えないしイヤミにならないよ。
142 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/30(日) 22:30:58.54 ID:???.net: タクティカルペンはどうですかね…(震え声)
143 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/30(日) 22:39:24.31 ID:???.net: >>139
見た目どうとかなら自分で判断でいいと思う
ここで聞くのなら使ってる人に使った感じどうか？というのを聞くのがいい
たとえば、おいらもペルナンブコも悪くはないと思うけど・・・
持っての重心のバランスとかが全く分からないｗ
リフィルはパーカーとかと共通なので全く問題はないけど・・・
144 ：133：2012/10/01(月) 22:38:43.63 ID:Mm1K28N6.net: >>143
そうね、自分でも少し疑問があるからやめとくか。
伯爵はバランスが悪い、って書き込み多い。
ペルブナンコのローラーボールがいいな、と思うんだが、
キャップをつけると更にバランス悪そうw
品はいいよね～、伯爵はどれも。
145 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/01(月) 23:08:20.42 ID:???.net: >>133
伯爵のプラチナコーティングはバランスが良いんだよ。
おいらはＭＰとＢＰ使ってるけど予備を買おうかと思うほど良いと思うぞ。
上でも書いたように悶はＢＰは164とスターウォーカー使っているけど・・・
伯爵のプラチナコーティングの方が断然お気に入りだよ。
146 ：133：2012/10/03(水) 06:06:18.88 ID:nPXILqA2.net: >>145
なるほどプラチナだから木よりもバランスがいいんだ。
昨日、ペルブナンコのBPをためしてみたが
伯爵は先の円錐部分が大きくてオレにはもちにくかった。
気づかなかったがけっこう先の方を持つようで。
やっぱり実物を試してみないとわからんもんだな。
ちなみにペルブナンコでもバランス悪くなかった。書き味も良かったな。
147 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/04(木) 11:43:02.57 ID:???.net: >>146
たしかに先を持つ人には向かないだろうねｗ
おいらは軸の太い部分を持って書いてますね。
ペルナンブコとかグラナディラとかの軸が木の場合、経年で劣化しないんですかね？
どうしてもそこが気になって買う気にならないです。
148 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/04(木) 23:35:27.82 ID:???.net: 劣化と感じるならやめた方がいいだろうな。
149 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/05(金) 00:19:56.38 ID:???.net: やめるわ
150 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/06(土) 09:20:19.78 ID:???.net: 友人の弁護士が見慣れないモンブランを使っていたので見せてもらったら186というやつだったな。かっこよかった。
151 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/07(日) 16:25:54.72 ID:???.net: ラミーはこの板的にはどうなの？
152 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/07(日) 17:44:45.95 ID:???.net: 安物ＢＰは別スレへ
153 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/07(日) 21:01:01.25 ID:TW9xovu5.net: ここはモンブラン、カステル、パーカー、ヤードオレッド、アウロラ、
デルタ、モンテグラッパ、ヴィスコンティ、それと
カルティエなど文具以外でブランドを確立している
ブランドのスレです。
154 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/07(日) 21:06:21.05 ID:???.net: 文具以外でブランドを確立してるブランドとか恥ずかしい事いう人達のスレか
把握した
155 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/07(日) 21:29:07.66 ID:???.net: 三菱ジェッツさいこー(*´∀｀*)
156 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/08(月) 00:44:22.64 ID:CTMqFalq.net: >>154
どこが恥ずかしいんだかwww
157 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/08(月) 01:23:34.94 ID:qjLGjX73.net: >>150
その弁護士なかなかのマニアだな
158 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/08(月) 03:19:30.26 ID:???.net: >>153
USUSもいれてちょ
159 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/08(月) 18:54:52.06 ID:CTMqFalq.net: USUSは…
160 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/08(月) 19:00:25.26 ID:???.net: 薄々そんな気はしてた
161 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/09(火) 10:42:40.57 ID:???.net: >>160
それを書く勇気って凄いと思う
162 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/09(火) 18:16:06.13 ID:???.net: ウッス
163 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/10(水) 13:33:59.23 ID:???.net: オマス使ってる俺は結構異端なのか。全然話し出てこないし。
164 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/10(水) 17:57:16.70 ID:???.net: 薄々気付いてたんだろ
165 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/10(水) 18:45:03.69 ID:???.net: USUSな…
166 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/10(水) 18:46:07.20 ID:???.net: そういえば最近コンドーム使わなくなったなぁ。
167 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/10(水) 21:14:37.28 ID:???.net: ウズウズだけどな
168 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/11(木) 09:30:07.35 ID:???.net: うすうす　だろｗ
169 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/11(木) 21:23:50.34 ID:???.net: うすうす　はオカモトだろｗ
170 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/11(木) 22:01:23.48 ID:???.net: >ここはモンブラン、カステル、パーカー、ヤードオレッド、アウロラ、
>デルタ、モンテグラッパ、ヴィスコンティ、それと
>カルティエなど文具以外でブランドを確立している
>ブランドのスレです。

100円ショップCanDo行ったらさ
ビジネス用高級ボールペン2本100円があってさ

モンブランコピーで中はパーカー
結構まともなんで笑っちゃったよ
ブランドを確立しているブランドってここのＯＥＭかもね

モンブランのボールペンって原価いくらなんだろうねｗ
171 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/12(金) 06:06:04.95 ID:???.net: 中がパーカーならけっこう得してるじゃん
950円くらい
172 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/12(金) 13:32:53.02 ID:???.net: パーカーサイズの透明ノーブランドリフィルですが
パーカー45フライターが最強だと思ってる私には
悪くないリフィルです

中国製のリフィルはゲルのくせにガリガリひっかかるやつとか
普通に書いてるとインクが途切れるやつとか多いけど
パーカーサイズのリフィルはまともなのもあります

パーカーサイズの欧米ブランドが自社芯を中国に作らせてるから
当たり前ではあります

ブランドボールペンの原価は相当安いです
173 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/12(金) 22:26:03.63 ID:EvfGVXd+.net: パーカーのF使ってたがダマになるので
おいらのデュオフォールドの中身はTOMBOWだ・・・・
ダマやかすれもなく、やっぱ国産か、と思ったらGermanyって書いてあった。
パーカーは今やフランスの会社だしわけわからんボールペンになってるな・・・・
174 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/13(土) 12:30:04.68 ID:???.net: >>173
パーカーのFってクインクフローのこと？
トンボのリフィルも改造なしではいるんですか？
175 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/13(土) 12:34:32.07 ID:???.net: >>173
トンボのBR-EF33が互換らしいね。
値段が魅力的だけど、低粘度油性系の書き心地ではなく
旧来の油性ボールペンみたいな感じ？
176 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/13(土) 20:12:56.95 ID:ChlAqq4e.net: >>174
クインクフローぢゃない、と思う。買ったときから入ってたやつ。

>>175
旧来の、ってよくわかんないが悶よりはいい。確実にいい。
ジェストより落ちるかな。でも充分と思う。

ほんとはもっと細いのがいいんだけど、いいのないかな？
ジェストを入れようとして失敗したし・・・・
177 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/15(月) 02:02:52.24 ID:???.net: パーカーって万年筆はウォーターマンの工場で作ってると思うぜ
ペン芯や軸の作りの様式にかなり共通項が見られる
ボールペンも一緒かもね
178 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/19(金) 10:16:49.05 ID:???.net: パーカータイプのリフィル、低粘度のものでお勧めはなにですか？
今はクインクフローのＦを使ってます。パーカーのジェルインクも買ってみたの
ですが太すぎましたｗ
ボールペンはカステルを使ってます。
179 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/19(金) 16:56:51.13 ID:???.net: Fで太すぎか。俺はFよりMが好きなくらいだから、なんとも。
180 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/19(金) 21:25:08.49 ID:???.net: >>179
いえいえ。クインクフロー・Ｆは結構気に入ってます。
もっと良いリフィルはないのかなぁって思ったのです。
パーカーのジェルインクは太さは一種類しかなく選べませんよね。
181 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/19(金) 23:53:59.12 ID:???.net: ダイソーのゲルインクの奴いれてるわ。太いけどヌラヌラよ
182 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/20(土) 11:36:49.26 ID:???.net: >>181
ダイソーですかぁ。パーカーのジェルインクに似た感じなんでしょうね。
パーカータイプならクインクフローが良いってことなんでしょうかね。
それに似た安いリフィルはあるけど、それ以上の書き味のリフィルはなかなかない。
ってことでしょうね。皆さん、どうもありがとう。
183 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/20(土) 14:34:01.22 ID:???.net: たかだか４行でも、行の右の方は読み飛ばしてることに気づいたorz
184 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/20(土) 15:58:51.01 ID:???.net: >>180
ロメオ使ってる。パーカーより細いような気がする。
185 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/02(金) 00:57:51.49 ID:sJEGBK3Y.net: クインクフローのＦってダマにならない？
それがイヤで悶のＢＰに戻した。
186 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/02(金) 10:13:21.69 ID:???.net: >>185
クインクフローは多少ダマになるし、書き出しでかすれることが多い。
悶のリフィルはたしかに良いけど、やはり万年筆ほどじゃないにしても紙に
よるように思う。特においらが使ってるペン習字の練習用紙と相性が悪くて
ティッシュで拭きながら書いてもひどい字になってしまう。まぁ、字が下手
なのもあるけど、ダマで汚くなるという意味で・・・
187 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/04(日) 01:23:51.55 ID:???.net: 悶P164
悶P161
デュポン　デフィ　ブラック

この3本で悩みまくって発毛してきた
ロメオno3、スターウォーカーを持ってるんだけどね
188 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/05(月) 11:24:58.89 ID:???.net: 上で書いたようにペン習字練習用紙っていうのがダマが出来やすいんです。
国産のジェットストリーム、ハイブリッドは全く相性が悪くてどうにもなりま
せん。凄いダマですｗ
悶・カステルも上の国産以上に激しいですｗ
で、パーカーのクインクフローは悪くはないので使っていたのですが・・・
ふと、カランダッシュの849を買ってみた。リフィルはゴリアット・Ｆが入っ
ていたのですが・・・これがパーカーよりもダマにならない。
ちょっと驚きました☆
189 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/05(月) 12:05:58.60 ID:???.net: >>187
悶の164とスターウォーカーを持ってます。161はここでまえ太すぎると書いてた
人がいましたよ。164は悪くはないけど書きやすさでいえばスターウォーカーの
方が上ですねｗ
デュポン　デフィは使ったことがないので分かりませんｗ
190 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/05(月) 12:09:31.02 ID:???.net: P164を買いに出かけたんだが、何故かレジでカランダッシュレマンコレクションを持ってた
デフィも良かったけど、それならカステルにリフィル交換のほうが良さそうだった
レマン重くて素敵だ
文具好きにしかわからないだろうし、客先でも使いやすいだろう
191 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/05(月) 12:13:27.40 ID:???.net: 連投すまん

>>189
こんな過疎スレで書き込んでる間にレスもらえるとは
実物見てスターウォーカーのほうが使いやすいと思ったのでやめた
デュポンもかっこ良かったけど、長時間持つには向いてないかな
どれを買っても後悔はしないペン達だけどね
192 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/05(月) 12:30:56.93 ID:???.net: デュポンは重いのが好きな人向けだよ？(´・ω・｀)
193 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/05(月) 13:11:13.12 ID:???.net: >>190
しばらく使ってからでいいからカランダッシュ・レマンコレクションのインプレ
おながいしまふ。
194 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/05(月) 13:32:44.52 ID:???.net: 重いって40グラム程度なら胸ポケットに入れるには重いけど、書くには適度な
重さに思うけどなぁ～
195 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/05(月) 13:34:37.82 ID:???.net: デュポンもレマンも重さは変わりなかった
問題はデザインかな

>>193
了解
196 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/05(月) 16:48:52.43 ID:???.net: インプレ楽しみにしてま～す♪
スターウォーカーとの比較もお願いしますね～
197 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/05(月) 22:40:44.81 ID:???.net: おまえらケースにこだわりある？
ttp://www.pen-house.net/detail/detail04928_001.html
ttp://www.pen-house.net/detail/detail14328_001.html

上記を検討中なんだが、3本収納できるお勧めがあれば教えて欲しい
198 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/06(火) 00:19:10.92 ID:???.net: 高すぎてぐうの音も出なかった

一応ペンハウス見てるならパイロットとペリカンの見てみたら？
三盆収納もあるし、パイロットではチャック式のもあった気がする
199 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/06(火) 00:43:25.81 ID:???.net: どうしてもこのスレは貧富の差を感じますねｗ
200 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/06(火) 01:52:38.55 ID:???.net: これ使ってる。
http://www.pen-house.net/detail/detail14325_001.html
201 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/06(火) 09:20:18.39 ID:???.net: >>200
なんかよさそうですね。太い万年筆でも入りますかね？
202 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/06(火) 12:24:59.13 ID:???.net: >>201
うん入るよ。
最大径18ミリの万年筆も入れてる。
中の仕切りが多少動くようになってるからね。
でも太いの入れると隣は細いのしか入らなくなるけどねw
203 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/06(火) 16:50:06.46 ID:???.net: ttp://www.pen-house.net/detail/detail04928_001.html

これを買ってきた
正直使い勝手は>>200の方が圧倒的だったけど、見た目の良さで決めた
200のやつはペンの頭が出るから出すときに楽だったよ。
ただ、ペンのクリップより上のあたりが横から丸見えなのでかっこ悪くてやめた
見た目気にしないならコスパは最強かもしれない

ttp://www.pen-house.net/detail/detail14328_001.html
こっちは実物見て即やめた
でかすぎだわ
204 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/06(火) 19:53:47.28 ID:???.net: おめでとうヽ(*´∀｀*)ノ～♪
横から見えると何で格好悪いのか良く分からんけどw
気に入ったのを買うのが一番だよね。
205 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/06(火) 20:50:39.77 ID:???.net: >>197
パイロット×ソメスのロディア11入るのはでかすぎて持ち歩かなくなった
パイロット×ソメスの三本挿しはソコソコでかいのでバッグに、カンダミサコの
2本挿しペンシースは胸ポケに、あと左上のはソメス×大丸藤井セントラルのジョッター
仕切りはないが太めのペンが4本挿せるペンシース付、使い道を検討中
常に携帯するにはコンパクトなのが個人的には良いようだ
パイロット×ソメスの三本挿しは太いのも挿せるしコスパ良いと思う

http://imgur.com/3TXsE
ソメス×大丸藤井セントラルジョッター
http://www.daimarufujii.co.jp/central/central-blog/11049/
206 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/08(木) 22:53:23.34 ID:???.net: ペンケースは市販品に満足できなかったから自作したなあ。
207 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/11(日) 21:55:10.27 ID:???.net: ソメスなんてロクなもんじゃねー　もともと馬具メーカー

革が厚すぎ　ペンとの間に隙間ができすぎ　デザインがもっさい感じ
208 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/11(日) 22:05:23.84 ID:???.net: エルメスなんてロクなもんじゃねー　もともと馬具メーカー
209 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/11(日) 22:16:15.73 ID:???.net: ホワイトハウスコックスなんてロクなもんじゃねー　もともと馬具メーカー
210 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/11(日) 22:36:51.05 ID:???.net: グッチなんてロクなもんじゃねー　もともと馬具メーカー
211 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/11(日) 22:39:55.42 ID:???.net: ダンヒルなんてロクなもんじゃねー　もともと馬具メーカー
212 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/12(月) 00:15:10.49 ID:???.net: 群馬なんてロクなもんじゃねー　もともと馬具メーカー
213 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/12(月) 00:49:03.33 ID:???.net: >>212
お前、群馬バカにすんな
群馬の良いとこいっぱい有るんだぞ
たとえば、えっと、えっと、、、
214 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/12(月) 05:16:28.21 ID:???.net: >>197
ttp://www.cathedralpens.co.uk/index.php?main_page=product_info&products_id=175
100均のＣＤ入れや筆入れを改造して
こういうのを自分で作ったほうがいい

高いやつ買うぐらいなら
４色サインペンのビニルケースを
そのまま使ったほうがまし
215 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/12(月) 10:28:30.12 ID:???.net: whc はないかな。ソメスはものによってはいいでしょ。
216 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/12(月) 15:14:22.70 ID:???.net: もっと馬具メーカーを教えてくれ
217 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/13(火) 17:51:36.47 ID:???.net: >>213
ぐんまちゃんがいること。
218 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/14(水) 12:28:07.29 ID:???.net: 群馬って海がないらしいですね～　何とかならないんですかね～？
219 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/14(水) 15:32:21.54 ID:???.net: 新潟を攻め落として領土を広げれば海に面しますね☆
220 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/14(水) 17:57:38.24 ID:???.net: 新潟に負けたらどうなるんだろ？
221 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/14(水) 18:18:43.61 ID:???.net: 「京都は海に面してないからな」とうっかり口走ってしまって、
「これだから京都市民は…」と怒られたことがあるｗ
222 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/14(水) 18:52:27.78 ID:???.net: 名古屋市民と横浜市民は県への所属意識が低い
223 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/14(水) 19:29:47.73 ID:???.net: 上杉軍はつよいお
224 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/14(水) 22:32:03.18 ID:???.net: >>222
独立国家？
225 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/14(水) 22:51:04.31 ID:???.net: 政令指定都市だからだろｗ
226 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/18(日) 17:02:20.59 ID:???.net: 俺らだけで県を名乗っていいんじゃねって認識の人は確かに多いかもなｗ
神奈川出身じゃなくて横浜出身って言う人も多いし
227 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/19(月) 11:09:59.99 ID:???.net: カランダッシュのボールペンは、斜めに持って書くととインクが擦れるので、書きづらくて仕方ない。
私には購入失敗のボールペンでした。
228 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/19(月) 19:28:17.81 ID:???.net: カランダッシュ置いてるとこは　たいてい試書き用あるけどな
ネット通販は知らんわ
229 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/22(木) 01:44:02.30 ID:???.net: >>227
立てて書くと良いよ
230 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/22(木) 17:24:32.65 ID:WxrpjTdm.net: >>229
なにを？
231 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/22(木) 18:31:43.54 ID:???.net: めんつゆ
232 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/22(木) 18:32:15.19 ID:???.net: >>227
油性はとくにその傾向がつよいけどBPはペンを立てた状態じゃないとかすれやすいものじゃない？
ほかのお気に入りのBPとおなじ線幅のリフィルをためすとか
ゲル系も含めてパーカー互換の他社製のリフィルを使うとかしてみたらいいとおもう
デザインかなんかが気に入って購入した高額のペンだろうだから使わないのはもったいない
233 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/24(土) 22:34:35.58 ID:8N6vy+9n.net: ペン立てて書けるのは軽いボールペンか重心がペン先にあるものでしょ
重心が後ろにあるとどうしても寝かせて書きたくなる
まあボールペンを寝かせて書くとインク出はないがｗ
234 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/26(月) 21:06:54.71 ID:???.net: 重心が後ろにあるボールペンなんて書きにくくて駄目だろｗ
235 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/27(火) 19:29:11.21 ID:???.net: ボールペンではだめだな
236 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/28(水) 12:16:08.25 ID:???.net: なかなか面白いネタが出てこないねｗ
そこで・・・使ってみてこれは良いっていうお勧めの『高級』ボールペンにつ
いて話しをしない？
おいらのお勧めはファーバーカステル、クラシック・コレクションのプラチナ
コーティングだよ～♪
これにパーカーのクインクフローのリフィルを入れてるけど・・・いいよ～
237 ：pelikan400nn ◆1limP.hCbw ：2012/11/28(水) 18:12:01.23 ID:???.net: 高級かどうか微妙なところだけど、パイロットのふみ楽南部鉄は良かったよ。
軸の質感もデザインも国産にしては良いと思う。ツイストの動作は軽快かつ安定していて高級感が高い。
バランスも重すぎず軽すぎずで手に馴染む。万人に勧められるペンだと思う。

価格も手ごろでリフィルは舶来みたいに高くなく、その辺で買えるので、ちょっとした贈り物に良いと思った。
舶来ボールペンは贈る時は良いけど、相手のリフィル交換の時がちょっと心配だよね。
238 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/28(水) 19:29:37.23 ID:???.net: 書けなくなったら、そのまますてる人もいるからねー。
239 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/28(水) 22:40:40.93 ID:???.net: 廃番になって久しいが悶のボールピックスは名品と思われ。
重心バランスが絶妙。
240 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/29(木) 02:14:40.52 ID:???.net: >>237
A-inkは良かったが、今はもうダメダメ。
241 ：pelikan400nn ◆1limP.hCbw ：2012/11/29(木) 03:01:07.78 ID:???.net: >>238
いざ自分が贈るとなると、舶来は躊躇しますね。
贈り物の購入相談で、舶来物ばかり勧めていた事を反省しました。

>>240
A-inkのほうがたしかに良かったけど、だめだめと言うほどでもないと思う。
ここに挙げられる舶来リフィルと比べても遜色なく、スレタイ通り仕事で十分に使えますよ。
242 ：忍法帖【Lv=6,xxxP】(1+0：8) ◆Love.XH312 ：2012/11/29(木) 09:59:29.03 ID:???.net: なるほど・・・贈り物をしてもリフィルが高くて捨てられてもねぇｗ
849とかは値段的には手頃なんだけど、その可能性大ですね～
243 ：忍法帖【Lv=6,xxxP】(2+0：8) ◆Love.XH312 ：2012/11/29(木) 10:08:19.72 ID:???.net: ボールピックスって知らんかったｗ
しかし・・・廃番になって久しいって・・・1970年代のボールペンなんだね～
244 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/30(金) 09:53:39.61 ID:???.net: http://seiji.yahoo.co.jp/vote/result/201211270001/
245 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/01(土) 18:20:14.52 ID:???.net: アドバイスをいただきたいのですが
35歳男性にボールペンをプレゼントしたいのです
その方はモンブランを使用されてましたが
「書きづらい」
とおっしゃってました

2万円ぐらいで、書きやすく、見た目もいいボールペンがありましたら教えていただきたいです
よろしくお願いします
246 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/01(土) 19:39:06.90 ID:???.net: >>245
「どう書きづらいの？」って確認した方が失敗が無いと思います。
太さかもしれないし、重さ、形、インクかもしれません。
書き易い・書き難いは多分に主観ですから。
247 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/01(土) 20:09:38.90 ID:???.net: 禿同。
書きづらいの理由が
値段の高いペンだから気軽に使えないとかだったりしたら
そもそも2万円でいいのかという話にもなりかねん。
248 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/01(土) 20:29:33.25 ID:???.net: モンブランのボールペンが割れた
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1332487398/
249 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/01(土) 22:16:51.72 ID:QbJFDH/7.net: パーカー　ソネット
クロス　　センチュリーⅡ
で迷っているのですが
どちらがおすすめでしょうか？
250 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/01(土) 22:20:20.53 ID:???.net: エスパー出番だ
251 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/05(水) 00:15:59.56 ID:???.net: パイロットのタイムラインpastが、値段も使い心地もバランスいいと思うんだが
252 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/05(水) 00:51:47.42 ID:???.net: 木の部分がヤダ
253 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/05(水) 12:48:32.28 ID:JMqR6dFf.net: ペリカンスーベーレーン４０５黒
easyflow入れて使っているがなかなかいい
軽いし太さも丁度良い
254 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/05(水) 12:55:14.11 ID:???.net: ペリカンもパーカー規格だったんだねぇ～
255 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/05(水) 19:46:35.24 ID:???.net: タイムライン日の丸カラー赤白2本、仕事で使ってるわ
黒・青使い分けてる
256 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/06(木) 18:14:26.40 ID:???.net: >>252
樹の部分が、使い込むと脂染み込んでいい感じになるんだろ
257 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/06(木) 18:43:12.91 ID:???.net: 木の部分にインクが付いたらとれなくなるんじゃあるまいか？
258 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/07(金) 03:00:59.58 ID:???.net: >その方はモンブランを使用されてましたが
>「書きづらい」とおっしゃってました

中国製万年筆型ローラーボールにサラサやジェットストリームを入れる
見た目は豪華で安い

>パーカー　ソネット
>クロス　　センチュリーⅡ で迷っているのですが

パーカー45とクロスクラシックで迷え
現行品は中国製のゴミ
どうせゴミならDUKEやカンガルのほうがまし

>ペリカンスーベーレーン４０５黒
どうせパーカー規格なら中国製だってパーカー規格
259 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/09(日) 15:27:24.91 ID:???.net: 人の好みに振り回されているようでは何を選んでも満足できない。
260 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/14(金) 19:32:15.38 ID:???.net: 実際、使って見るとサラサが一番使いやすいのが困るw
261 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/14(金) 19:55:01.06 ID:???.net: OHTOの水性リフィルかなりいいぞ
262 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/20(木) 18:46:36.62 ID:???.net: なんかいろんなスレで女性へのプレゼントに高級筆記具を…ってな相談が出てくるけど、付き合ってるならアクセサリーとかの方がいいだろうし、そうでないなら高級チョコレートとかの方が喜ばれるんじゃないかな？
万年筆もらって喜ぶのは麻木久仁子ぐらいじゃないの？
263 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/20(木) 21:14:59.29 ID:8bNrS6Jf.net: >>261
オート買ってきたけど、ちょっと掠れるときがある。裏写りしないように出を抑えてるのかな？芯だけぺんてるのエナージェルに変えたよ。
264 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/23(日) 14:44:33.20 ID:???.net: プラチナのプレピーで十分だな。ダイソーやキャンドゥのプラチナの万年筆
もいい。
ダイソー B6(バイブル)　６穴システム手帳の型番
大阪府でGET　価格は３１５円
G-99 300円手帳-7
KO-11-P5 B6サイズ(バイブルサイズ)
リフィル　B6サイズ　週間予定表　G-99 リフィル85
リフィル　B6サイズ　方眼メモ　G-99 リフィル86
リフィル　B6サイズ　羅線メモ　G-99 リフィル90
リフィル　B6サイズ　クリアポケット　G-99 リフィル92
リフィル　B6サイズ　インデックス&amp;amp;amp;amp;amp;定規　G-99 リフィル94
リフィル　B6サイズ　日付入りリフィル6　G-99 2013年手帳
三宮のダイソーには2013年の日付入りリフィルがある。バイブルタイプ。
265 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/23(日) 17:03:58.50 ID:???.net: >>264
はいはいマルチポスト乙
266 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/01/07(月) 23:43:09.42 ID:???.net: 高級ボールペン（定価3万以上）買ったら中国製とかショックだわ。
シナ人なんてまじ信用できん。たとえば、金メッキのパーツがあったとき
金の含有率を誤魔化すとか、いくらでも不正が入り込む余地がある。
だから、どこで作っても同じとはいかないんだよ。
267 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/01/12(土) 14:18:30.05 ID:???.net: 【USA】「まるで落書き」次期米財務長官のルー氏の署名　オバマ大統領「指名撤回も考えた」とジョーク
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357957617/
268 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/01/16(水) 02:47:16.94 ID:jGNkf9BK.net: ぶっちゃけ仕事よりも、業者から大量のメアド借りて商材売ったほうが儲かる
ホームレスから金持ちになった南口彰博みたいな逆転劇もマジでありうる
http://minamiguchi.jp
269 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/01/16(水) 20:23:00.65 ID:???.net: 今さら情報商材ってかｗ
270 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/01/16(水) 21:44:47.65 ID:???.net: 情報商材売ってた、うつ病のdoraさんのブログが更新止まってる。凄く心配しています。どなたか生存情報持っていませんか？
271 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/01/16(水) 22:21:45.12 ID:???.net: 今更情報商材とか・・・ｗ
272 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/01/18(金) 06:35:53.17 ID:???.net: コレトの芯、細すぎて使い物にならんわ
何なんすか、あれ？
273 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/01/18(金) 06:43:26.74 ID:???.net: 高級じゃないなｗ
274 ：やっぱりね：2013/01/18(金) 07:45:40.75 ID:???.net: 純金の記念品を購入、大切に保管…取り出したらさびていた＝北京
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2013&d=0117&f=national_0117_016.shtml

しかも国有企業である中国黄金集団公司の製品。これがチャイナ・クオリティ。
275 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/01/18(金) 07:47:17.64 ID:???.net: ただの真鍮かｗ
276 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/01/18(金) 17:58:19.33 ID:???.net: 昔からあったパーカーのボールペンが書けなくなったんで
芯を見てみたらメーカーも型式も何にも書いてないものが入ってた
大きい文具専門店に持っていって見せたら「Parker」とはっきり書かれた芯を入れてくれた
古いのはニセモノだったんだなw　ガワも本物かわからんが
ちなみに替芯は850円でした　さすがパーカー
277 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/01/18(金) 18:13:44.12 ID:???.net: ニセモノっていうか、製造ラインや替芯の権利(しがらみ)の都合上、景品や販促用のボールペンを作る場合特に指定しないと替芯はパーカー規格になる場合が多い。
替芯の規格なんて文具オタしか気にしないし、そもそも文具オタなら景品のボールペンは使わないから現状は多分変わらない。
278 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/17(日) 17:46:08.23 ID:Ux/WrNQu.net: 仕事で使える高級ボールペンはモンブラン一択だな。
279 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/17(日) 18:31:33.38 ID:???.net: ball pixとかいいよね。
280 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/18(月) 00:58:36.39 ID:???.net: スタバでモンブラン使ってたひとがいたな。
モンブランって一目で分かる、星マークが目立つから。
本人はブランド品のつもりなんだろうけど、ぶっちゃけ
真っ黒でダサいただのペンだ。
281 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/18(月) 01:10:25.34 ID:???.net: 黒くないのもあるけどな。
282 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/18(月) 02:55:43.32 ID:???.net: ノック派だけどオサレなのはツイストばっかで選択肢がペリくらいw
国産リフィルにこだわるなら悶の方が良いのかな？
283 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/18(月) 09:27:05.14 ID:???.net: 高級ブランドだからって理由で悶使ってる人ってほとんどいないだろｗ
284 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/18(月) 21:06:41.68 ID:???.net: その理由以外で使ってる人ってほとんどいないだろｗ
285 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/18(月) 21:42:28.18 ID:YEufEPEn.net: >>278
んなわけない。
逆に悶はちょと恥ずいかもw
持ってる人によるね、悶がサマになるかは。
うちのシャチョーは悶の黒金が決まってる。
もちろんマイシュテだ。
286 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/19(火) 19:37:52.43 ID:???.net: 海外製品全般だけど、インクの糞さはどうにかならないのかな？

Smith＆Wessonをジェスト化してつかってる。パーカータイプでいい芯ないかなぁ
287 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/19(火) 19:45:18.10 ID:???.net: おお、S&W
288 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/19(火) 19:48:59.29 ID:???.net: S&Wはスレ違いではないか…という気が
いや「仕事」がデスクワークとは限らんから、そういうタクティコー()な人なら別だが
289 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/19(火) 19:52:20.51 ID:???.net: タクティコー（）というか、強度重視かな
腕時計もGショックが普通な医療系
290 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/19(火) 19:54:44.07 ID:???.net: 医療従事者は薬品メーカーのロゴが入ったペンのイメージ
291 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/19(火) 19:59:47.59 ID:???.net: キャップ式だったらカランダッシュのゴリアットが使えるのでは
国産インクがいいならオートがパーカー互換のゲルインクを出してる
292 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/19(火) 20:18:16.79 ID:???.net: >>291
ありがとう
伊東屋寄ってみるわ！
293 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/20(水) 07:08:41.52 ID:???.net: パイロットの金属リフィルにゲタを履かせるとか
294 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/22(金) 19:45:15.99 ID:rjhwEML8.net: 3000円以上のペンを使う奴は人生を無駄にしている
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1346439100/
295 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/23(土) 10:27:35.93 ID:???.net: >>293
TIMELINEのリフィルとかとっても書き味いいよね。
296 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/23(土) 19:31:20.55 ID:???.net: 先日、ペリカンのK405黒を購入。高級そうでありながらノック式というフランクさがいい感じ。
ttp://www.pen-house.net/detail/detail04048_001.html

今度はK605が欲しくなってきたけど。
297 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/23(土) 20:59:44.41 ID:???.net: モンテベルデがお気に入り。
高級感があって価格が安い。
パーカーリフィルで、油性とゲルが両方使えるので便利。
298 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/24(日) 11:34:01.41 ID:Y54+xgXY.net: ウォーターマンのボールペン。
パーカー互換じゃないから不安だったが
ダマもかすれもなくとても書きやすい。
299 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/24(日) 18:39:17.40 ID:???.net: >>296
最近のやつはノック部分のペリカンマークの仕様が変わったんだっけ？
必ず触るとこだから新旧ともに耐久性が心配な小心者ですw
300 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/25(月) 07:23:37.89 ID:???.net: 廃番になったBVLGARIの三角形のやつ。
洗濯機に回されて、見た目がちょっと・・・となり表舞台からは引退w

胸ポケに筆記具入れとくからツイストかノックが重たい(軽いと汚れる)ので選択した。
高級とはいえないが、現在はロットリング4in1使用中。
301 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/25(月) 12:09:15.92 ID:???.net: 一般人の感覚からすると価格が４桁なら高級ではないだろうか
５桁だと「ハァ？何それ馬鹿じゃないの？信じられない」というレベル
302 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/25(月) 12:13:59.31 ID:???.net: >>301
すでに狂ってる
ボールペンに5000はすでに高級で理解できないのが一般の人
303 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/25(月) 19:25:40.35 ID:???.net: >>295
コクーンのリフィルは別物？？
こっちのがかすれなくていいんだけど、、
304 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/25(月) 20:30:17.25 ID:???.net: 便乗値上げされる前に買っとくかなー
305 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/27(水) 21:25:20.17 ID:???.net: >>303
コクーンのはBRFN-10F
TIMELINEのはBRFN-30F
となってるけど、どっちもインキは油性アクロインキ。
306 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/28(木) 09:18:01.31 ID:???.net: >>305
そうやってリフィル言うの止めろよ
後輩が「先輩と同じリフィルにしましたけど、使いやすいですね」
って100均の軸見せてきてなんとも言えない気分になった
307 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/01(金) 06:16:10.93 ID:???.net: 小さい男ね
308 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/01(金) 07:56:09.49 ID:ULkggUKm.net: モンブランのマイスターシュテュックダイヤモンドってどうですかね

ダイヤとは言っても小さいし、
ホワイトスターがないので一見モンブランってすぐに思われないところが
逆に好みでもあって。

見方によっては安っぽくなりますかね？

ちなみに契約書を交わす仕事なので嫌味がなく、
それでいて礼を失する事もないのが条件にはなります。

用途での使い分けも考えて、クラシックとルグランの両方欲しいなと思っています。

安い買い物じゃないので率直なご意見をお聞かせいただけたらと思います。
ちなみに42歳で小規模会社の代表をして15年になります。
309 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/01(金) 08:38:07.13 ID:???.net: >>308
そういう用途だとオーソドックスな物の方が良いよ
310 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/01(金) 09:46:19.42 ID:???.net: >>308
おいらは悶のスターウォーカーとクラシックを使ってます。おいらも>>309と
同じ意見で・・・。お勧めはスターウォーカー・ドゥエですね。
まぁ、スターウォーカーは握りやすいところが良く。ドゥエは手に汗をかいて
も滑りにくいというのが良いよ。
311 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/01(金) 10:52:22.90 ID:???.net: パーカーのジョッターフライター。
ボールペンの基本。
312 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/01(金) 12:19:28.56 ID:???.net: ビスコンティのゴッホ記念ボールペン
手頃で欲しいんだが実物を見たことが無いので見たことある人いたら感想をどうか一つ

http://www.pen-house.net/detail/detail19735_005.html
313 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/02(土) 06:58:37.68 ID:96uUHbI+.net: >>309-310
ありがとうございます。

余談になりますが、
元々カルティエのディアボロとデュポンのエリゼで悩みカルティエを使っています。
失礼ながらモンブランは王道過ぎて興味自体を抱かなかったのですが、
最近になってようやく王道の良さというか、王道たる所以に魅力を感じられるようになり興味をもったのが161 164でした。

好みは164なのですが王道というキーワードから161も気にしていたところダイヤを知った次第です。

スターウォーカーも小さな画像のみを見てスルーしていましたが、
提案を頂き拡大してジックリ見たところこれも気になり始めました。
透明ドームの奥にあるホワイトスターも良いですね。
好みです。

今度アドバイスを参考に実物をジックリ見比べて選びたいと思います。
ありがとうございました。
314 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/02(土) 07:06:25.37 ID:96uUHbI+.net: あ、ついでになりますが、
マイスターシュテュックダイヤモンドの印象はいかがなものでしょうか？

またこのボールペンのTPOというか用途はどんなイメージがございますか？
315 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/03(日) 02:05:34.56 ID:???.net: 成金っぽいよな>>314
164Pにしたら？
316 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/03(日) 21:29:31.46 ID:???.net: パーカーとクロスだったらどっちがダマになりにくい？
317 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/03(日) 21:42:27.86 ID:???.net: クロス
318 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/03(日) 22:47:04.76 ID:???.net: >>317
回答してくれてどうもありがとう。
319 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/06(水) 18:57:58.18 ID:???.net: どういたしますて
320 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/10(日) 15:52:15.84 ID:iJA3KIZW.net: モンブランの白星なしのタイプって無いのかな？
ダイヤとかじゃなくて、本当に白星の無いシンプルなタイプ。
321 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/10(日) 16:53:07.59 ID:???.net: あるよ。
ちゃんとした理由があってラインナップされているし
でもそれは日本では必要ないから入ってこないだけ。
322 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/14(木) 19:42:21.74 ID:???.net: それは肉なしの牛丼のようなものだなｗ
323 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/14(木) 21:47:20.34 ID:???.net: いや・・・ワサビなしの刺身のようなものだな
324 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/15(金) 12:22:21.59 ID:CPqf182D.net: 王冠のないクラウンと同じだね。
一目でそれと分かる必要のある物もある。
つまり、それがブランドって事。

さすがにシリアルナンバーか刻印まで不要とは思っていないんだろうけど。
325 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/15(金) 12:46:59.79 ID:???.net: 大阪高島屋で高級ボールペンを初めて触ったがすばらしいな。
貧乏人ながら、憧れるよ。
326 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/15(金) 18:20:23.66 ID:???.net: 下請けでホンモノを作ってる中華工場から
ブランド名だけ剥ぎ取った製品が堂々と出回ってたりするからなぁ
327 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/15(金) 20:08:41.25 ID:???.net: いや・・・クリープを入れないコーヒーようなものだろ
328 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/15(金) 22:07:07.14 ID:???.net: いや、あの星が本体だから
329 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/16(土) 00:51:19.98 ID:???.net: コーヒーにクリープなんてふつう入れんダろｗ
330 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/16(土) 06:48:09.25 ID:HUo/w3fF.net: あの星はクリープだったのか
331 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/16(土) 06:49:24.97 ID:HUo/w3fF.net: それなら俺もブラックが良いな。
332 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/16(土) 12:58:07.85 ID:???.net: オシャレ(笑)なボールペン
・デルタ　ドルチェビータ

オシャレ+ブランドなボールペン
・モンブラン　マイスターシュテュック

オシャレ+かっこいいボールペン
・ファーバーカステル　伯爵

オシャレ+シンプルなボールペン
・カランダッシュ　エクリドール

オシャレ+質実剛健なボールペン
・アウロラ　オプティマ、88
・モンブラン　マイスターシュテュック

オシャレを捨ててかっこよさ美しさを求めたボールペン
・クロス　センチュリー
333 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/16(土) 15:38:18.08 ID:???.net: >>332
ツッコむのダルい
花粉症だし
334 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/16(土) 16:50:18.62 ID:???.net: >>333
因果関係が成り立ってないｗｗｗ
寧ろつっこめないのでは？笑
335 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/16(土) 17:43:47.85 ID:???.net: 因果関係ｗ
336 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/18(月) 01:11:12.59 ID:???.net: >>321
＞あるよ。
＞ちゃんとした理由があってラインナップされているし
＞でもそれは日本では必要ないから入ってこないだけ。
亀だけど、それは三角形の天冠の物かい？
イスラム圏向けの。
337 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/19(火) 13:03:33.57 ID:8zPtq8gy.net: モンブラン164
・樹脂が脂ぎってる
・クラシックGTはおっさんくさい

カランダッシュエクリドール
・ロジウム鍍金は滑る、さらに傷が目立つ

クロスセンチュリー
・クロス黒リフィルはダマできすぎてストレスの原因
・細身なのが長所にも短所にもなる

パーカーデュオフォールド
・上の豪華なトリムが邪魔

ファーバーカステル伯爵
・立てて書きにくい、ペンシルならいいがボールペンはひどい

よって良いボールペンは
・モンブランスターウォーカー
・カランダッシュエクリっドールスタシル
・クロスセンチュリー2←New!
・アウロラ88
・パーカーソケット←New!
338 ：pelikan400nn ◆1limP.hCbw ：2013/03/19(火) 13:40:15.72 ID:???.net: >>337
クロスセンチュリーを携帯用に使っているけど、細字リフィルはダマの出来難さ・掠れ難さでかなり優秀です。
最初に付いていた中字リフィルはハズレ個体だったのかもしれませんが、確かにダマが出来やすくて酷かった。
尤も、ダマは個々の筆記角度との兼ね合いになるけど。
339 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/19(火) 16:28:49.34 ID:???.net: 私はK400緑縞使いです
340 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/19(火) 18:39:26.67 ID:???.net: 私はK405黒使いです。
341 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/20(水) 01:05:13.65 ID:???.net: ファーバーカステル伯爵使ってるけど立てて書きにくいってどういう意味？
別に使いにくくは感じないけど・・・
ちなみにペンシルも使ってるけど、これもなかなかいいよ。
342 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/20(水) 02:32:09.66 ID:???.net: カスは円錐部分が大き過ぎて持ちにくい。試し書きして良かった。
343 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/20(水) 06:09:46.80 ID:???.net: 楔のパトリオットペンかったった
344 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/20(水) 09:15:46.99 ID:bKX5WLQM.net: >>342
そうこれ。
ペンシルは寝かせても書けるが伯爵のBPはなあ・・・

パーカーのソネットは確かにいいペンだと思う
値段も手ごろで威圧しない、程よい高級感が出てる
ただあの矢羽クリップの形状(丸っこい)が好きじゃないから最近は使ってない
345 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/20(水) 10:04:17.80 ID:???.net: 三菱商事の友人はデュオフォールド使ってた
だけど日本一エリートな社内はみんな普通のボールペン使ってるんだってねｗｗｗ
なんか悲しいわ
346 ：341：2013/03/20(水) 12:45:51.39 ID:???.net: えっとおいらの場合まったく問題ないけどなぁ
ちょうど円錐部分と軸の継ぎ目のあたりを握ってるよ
347 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/20(水) 16:35:26.75 ID:???.net: >>345
あそこは高級筆記具なんて使ってられないほど忙しいだろうからな

個人的な話だが
大学時代に使ってたエクリドールがめっちゃ不評だったのが意外だった
クロスは皆かっこいいと言ってくれたがエクリドールはなんかただの銀の棒に見えるらしい
５００円位で買えそう、とか言ってる奴もいた
348 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/20(水) 23:59:23.94 ID:???.net: デュオフォールドの矢羽クリップが気に入って使ってる。カコイイ。ソネットのはダサイ。
349 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/27(水) 21:16:12.61 ID:???.net: お世話になった人（男性）へのプレゼントに
仕事用のボールペンを贈りたいのですが、
ボールペンは全く分からないので相談させてください。

・ノック式
・本体が細すぎない
・予算1万円未満（すごく気を遣う方なので、1万円は超えられません）
・ブランドだという分かりやすさより、それとなく恰好良いデザイン
・本体色は黒、もしくはダークカラー
・書きはじめがかすれにくい（書き心地が良い方がもちろん良いですが、ジェットストリームは滑りすぎ）

という条件でいろいろ探してみて、
カランダッシュボールペンアルケミクス NM4881-495　ウェンゲ
http://www.pen-house.net/detail/detail22498_009.html
はどうかと思っているのですが、
写真の感じから、持った時に滑りやすいかな？とやや心配です。
使った事のある方がいらっしゃいましたら、感想はいかがでしょうか。

あと、リフィル交換を考えると、国内メーカーの方が
良いのでは？との迷いもあります。

お勧めがあったらぜひ教えてください。
長々すみません。
350 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/27(水) 22:36:25.57 ID:???.net: >>349
その人の居住地や通勤経路上に百貨店の類があるなら、リフィルの点はそれほど気にしなくていいと思う。
（大抵の文具屋や高級筆記具売り場で取り扱い・取り寄せが出来る国内メーカーの方が安心なのは事実だが。）
351 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/27(水) 23:03:06.82 ID:???.net: >>349
楔のパトリオットペンとかどう？
352 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/27(水) 23:26:26.71 ID:???.net: >>349
その人の好みとか、普段使っているものとかはどんなもの？
引き出し行きにならないようにするには、
調査も大事だよ。
353 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/28(木) 00:39:05.75 ID:???.net: >>349
センス悪いねｗ
354 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/28(木) 02:02:39.97 ID:???.net: >>349
筆記用具にそこそここだわっている方だと渋い選択と評価されるけど、無難にいけばパーカーかクロスだよね。
>>352 の書いてあるように、お気に入りのペン(ブランドや複数持ち)があったら引き出しの肥やしになってしまうかもしれないから、その辺も考慮に。

インクは書き出しカスれないし、ストレスないので、初カランダッシユならお気に入りになってもらえると思う。
355 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/28(木) 19:22:46.65 ID:???.net: お世話になってる方にボールペンを贈ろうと思ってます。
同じ年代の方で、お客様にサインを頂くこともあるお仕事です。
お世話になっている、というのは、よくお食事をご一緒するのですが、
いつもご馳走になってまして、ワリカンにしようと言っても応じてくれません。

けっこうブランド好きな人で、手帳や鞄はヴィトン、時計はロレです（汗）。
ここは悶だと王道なのでしょうが、そんな予算はありません。
当方に恋愛感情はなく、いつもご馳走になっているお礼の防御線といったところですかね。

予算は10,000円前後、手帳へはかなり細かい字でいろんなことを書き込んで
いらっしゃいます。
高級感があり、且つ細字で実用に耐えるボールペンといったら、何がいいでしょうか？

当方は万年筆ヲタなのは、先方もご存じです。
何かいい案を教えてください。
356 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/28(木) 19:34:13.43 ID:NnCOxEO3.net: ノック式というとペリカンとパーカーくらいしか思いつかなかった。
357 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/28(木) 19:46:34.90 ID:???.net: スターリングシルバー入門的なボールペンが欲しいんだけど

パイロット　グランセNC　ストライプ
パーカー　ソネット
クロス　センチュリーⅡかタウンゼント

この中だったらどれがおすすめ？
358 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/28(木) 19:55:33.56 ID:???.net: >>355
予防線貼るなら消え物にしとけば？
ペンてどうなの
359 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/28(木) 20:07:52.91 ID:???.net: >>350
>>352
>>354
>>356

お勧め、アドバイスありがとうございます。
そうですね、引き出し行にならないようにもう少しリサーチしてみます。
360 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/28(木) 20:46:45.02 ID:???.net: >>355

＞ブランド好きな人で、手帳や鞄はヴィトン、時計はロレです（汗）。

こういうわかりやすい好みだと、一番良さげなのはもう少し予算足してカランダッシュのエクリドールがいいと思うけど
Fで0.9mmなので、細字の条件に合わないかも。見た目の豪華さはモンブラン以上なんだけどなあ。

あとはパーカーのソネットオリジナル、ウォーターマンのメトロポリタンデラックス、ペリカンのスーベレーン400シリーズとかどう？
361 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/28(木) 20:52:47.78 ID:???.net: >>355
前に見たぞそのコピペｗ
362 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/28(木) 20:57:10.76 ID:???.net: >>361
本当だｗ　ググったらマジでコピペだった。ちょっと恥ずかしいわ・・・。
363 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/28(木) 20:58:18.19 ID:???.net: >>361
わー
コピペと知らずサーセン
364 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/28(木) 22:54:48.73 ID:???.net: >>349
アルケミクスはウェンゲでなくカーボンを持っているけど、
ちょっと太すぎて仕事には使いにくい。
また、カランダッシュのリフィル（ゴリアテ）は良いんだけど
買いにくいから、やっぱりパーカー互換が良い。
365 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/28(木) 23:12:47.35 ID:???.net: >>364
そういう意味だと、CdAのペンにはパーカーリフィルが使えるから問題ないと言うことになっちまうぞ
逆は無理だが
カランダッシュで細いのが良ければ定番だがエクリドールだな、黒は無いけど
366 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/29(金) 00:37:35.47 ID:???.net: >けっこうブランド好きな人で、手帳や鞄はヴィトン、時計はロレです（汗）。
おいらも昔はそんな感じだっで、今は鞄は大峡製鞄に替えたけど・・・
まぁ、筆記具マニアでもあるので、おいらの場合はモンブランかペリカンか
カステル以外の筆記具はほとんど使わない。
特に中途半端な１万程度の安物のＢＰなんて欲しくもない。ただ、カランの
849だけはリフィルがお気に入りなので気に入って使っている。
というのもあって、849が良いのではないかと思うよ。
367 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/29(金) 07:38:43.51 ID:ie6Ey70C.net: つか、コピペだって。
鞄、手帳、時計とメジャーブランド使っていて、ボールペンに無頓着ってのはないよなー。

ちなみに俺は、
小物だけブランド使っているよ。
こ銭入れとカードケース、キーケースがカルティエ
腕時計はグラスヒュッテ
クレカはダイナース
ライターはデュポンの黒漆ライン2
シンブルであからさまに派手じゃないのが好み。
ゴールドより黒とシルバー、プラチナ、パラディウム、SSが好き。

鞄もスーツもネクタイやYシャツとかも、
貰い物以外はノーブランドかローカルブランドで気に入った物中心。
ネクタイにはたまにネクタイリングをつける。
あ、サンダルはD&Gだわ。革靴は青山の靴コーナーだけど。

ボールペンの好みって他のアイテムの好みと連動するとこありそうじゃない？
そんな俺のボールペンは.・・・

誰かにボールペンプレゼントされるとしたら、何を選ばれるのか興味あるなー。
ちなみに、身長178 体重75 42歳若干白髪が増えた薄い茶髪です。
車は関係ないから秘密だけど黒のセダンです。

何か心理テストできそうだな(笑)

長文で失礼しました。
物好きで暇な方はお付き合いくださいな。
368 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/29(金) 08:49:31.36 ID:???.net: >>367
これもコピペ？
369 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/29(金) 08:49:57.19 ID:???.net: >>367
グラスヒュッテか。
ランゲと間違われるよなw

ま、あまり流行には乗らず落ち着いた、でも他人があまり持っていないモノを好むタイプだな。
370 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/30(土) 00:02:47.62 ID:???.net: >>367
青山の靴コーナーってあたりが妙にリアリティあるなｗ
そこで注文靴とか書いてたら胡散臭すぎてコピペだと思ったわｗ
371 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/30(土) 00:13:45.17 ID:???.net: >>367
お前、自分が大好きで仕方がないだろ。
あまりに恥ずかしい文章すぎてコピペを疑ったがググってもこのスレしか出てこなかったよ。
たぶんこういうのからコピペって生まれるんだろうな。
372 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/30(土) 00:13:46.42 ID:???.net: ちなみに靴はジョンロブしか履きません
373 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/30(土) 02:16:06.95 ID:???.net: グランドセイコー，164P，クラウンアスリート，リーガル

ペンだけ浮くね
374 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/30(土) 08:13:57.32 ID:???.net: >>367
これはコピペになるなｗｗ
375 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/30(土) 17:33:39.68 ID:???.net: >>367
廃番になったけど、モンブランジェネレーション(ブラックプラチナ)なんてどうだろう？
似たようなデザインだと、ペリカンスーベレーン405か。
376 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/04/01(月) 23:50:42.12 ID:cBbap1AX.net: ところでデッキは？何使ってる？
377 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/04/02(火) 01:02:21.05 ID:???.net: ところでデッキってカセットデッキ？デッキシューズ？
378 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/04/02(火) 02:35:42.87 ID:???.net: 三国志かも。

カラン以外でノック音の小さいBPのオススメってある？
出来れば地味目で単色に近いの探してるんだけど。
379 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/04/02(火) 03:05:25.39 ID:???.net: ウォーターマンのメトロポリタン使ってる人いる？
見た目かっこいいから買おうか迷ってるんだけど、使い心地とか知りたい
380 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/04/05(金) 22:09:47.55 ID:riJSkN3w.net: コピペじゃないです。
友人から3色ボールペン（黒・青・赤）のお洒落な？感じのボールペンをリクエスト
されてますが、どれがいいかさっぱりわかりません・・
ロッドリング？とか書き味どうでしょう？
海外モノでオススメ3色ボールペンあれば教えて下さい。
予算は1万以内です。
381 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/04/05(金) 23:46:02.48 ID:???.net: 替え芯が用意しづらい＞ロットリング

lamyとかかね？
382 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/04/06(土) 15:21:15.77 ID:???.net: Lamy 2000　…　ノック式。書き始めかすれる。リフィルを日本製に変更するも、言われているほど質感は高くないのでお蔵入り。
Cross TECH3 or 4　…　回転式なので頻繁に色を替える場合は面倒くさい。

番外
三菱鉛筆　EXCEED5050EX　…　振り子式。金属軸なので重い。日本製のこの手の中では垢抜けたデザイン。システム手帳のお供になっている。
三菱鉛筆　ジェットストリーム　…　結局、仕事ではこれが一番。書きなぐるには0.7mm最高。
383 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/04/08(月) 12:44:48.25 ID:???.net: 手帳のお供にはPILOTのタイムライン past
普段のデスクワークとかラフな打ち合わせでは
LAMY サファリの油性ボールペン

これで落ちたいた
384 ：sage：2013/04/08(月) 22:05:31.43 ID:EPJGKPnR.net: >>380です。
ぶっちゃけ私は企業名が入ったおまけ？の3色ボールペンが一番使い勝手がいいんですが、
ラミー？で検討してみようかと思います。
三菱のどちらかも添えてあげようと思います。

皆さんありがとうございました。
385 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/04/08(月) 22:06:58.52 ID:???.net: 下げれてませんでした・・
ｽｲﾏｾﾝ
386 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/04/08(月) 23:22:42.53 ID:stP1EvMI.net: 営業マンで契約書など書類をお客に書いてもらう事が多いんだが、ウォーターマンエキスパートのローラーボール使ってる。
いやらしくないようにマットブラック。
リフィルにジェットストリームが入るので書き心地も問題なし。
国内未発売だが、円高の時に海外通販で購入したよ。
キャップ式は面倒だが、契約時キャップを差し替えてお渡しするのがこれも仰々しくて契約時の演出にもなるかと愛用してるよ。
387 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/04/10(水) 20:09:18.54 ID:???.net: クロスのエッジ買ってきた。胸ぽけ用だな
388 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/04/13(土) 00:35:26.53 ID:???.net: さいきん面白いネタないねｗ
389 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/04/15(月) 16:28:15.33 ID:FU7KTmAV.net: 逆オークション
http://www.buyers-auction.com/
390 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/04/15(月) 21:28:06.37 ID:vWKaRMcG.net: 自分はもっぱらパーカーのジョッターで青M芯
退屈な会議でカッチンカッチンさせてると落ち着く

たまに調子に乗って捻りを入れてしまい、上半分を弾道ミサイルのように飛ばして恥ずかしい思いをする。
391 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/04/16(火) 19:49:58.51 ID:???.net: 会議でカチカチ鳴らすのは恥ずかしい
392 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/04/16(火) 21:56:46.22 ID:???.net: 人の話聞いてないのがミエミエｗ
393 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/04/17(水) 00:40:04.61 ID:???.net: それで退屈な会議の暇つぶしになるならカラッンダッシュのBPにしとけ。
音が出にくいのでまぁ何とかなんだろｗ
394 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/04/17(水) 05:54:10.13 ID:???.net: カランダッシュがカチカチ音を消したり、
パーカーがツイストにしたりするのは、
マナー重視の意味があるから
まあ、他人より自分中心の考え方の人には理解できないだろうけど
395 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/04/17(水) 22:25:24.31 ID:v1nGdja4.net: ほとんど農民出身のお前たちにはプラチナのプレピーがおすすめ

大学生になればB6バイブルシステム手帳
就職活動でも役に立つ　以下の型番を店の人間に言って
入手しよう
ダイソー B6(バイブル)　６穴システム手帳の型番
大阪府でGET　価格は３１５円
G-99 300円手帳-7
KO-11-P5 B6サイズ(バイブルサイズ)
リフィル　B6サイズ　週間予定表　G-99 リフィル85
リフィル　B6サイズ　方眼メモ　G-99 リフィル86
リフィル　B6サイズ　羅線メモ　G-99 リフィル90
リフィル　B6サイズ　クリアポケット　G-99 リフィル92
リフィル　B6サイズ　インデックス+定規　G-99 リフィル94
396 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/04/17(水) 23:03:14.18 ID:???.net: >>395
おひさしぶり！生きてたんだね！ｗ
397 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/04/17(水) 23:47:19.69 ID:???.net: >>396
相手するなよ
それとも自演か？
398 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/04/25(木) 19:40:27.63 ID:???.net: パイロットのカスタム74の定価5000円のを3割引で買って使ってるわ。
リフィルは買いだめしてたA-inkとアクロインク使ってる。
仕事で使うから高過ぎず安過ぎすで抑えてる。
399 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/06/28(金) 07:58:29.91 ID:???.net: 久々に来たら過疎ってんなー
とりあえず今まで使ってきたボールペンの超個人的講評
デザインは主観入るからガワのバランス、持ちやすさだけを書いてく

・カランダッシュエクリドール
手が大きい人には扱いにくいペンだと思った。
6角形の面に指が合わない。
ロジウムは汗かくと滑る。

・クロスセンチュリー(スタシル)
長期筆記には向かない。
軽いメモ用のペンだな。金属の割に軽めだし。

・クロスセンチュリー2(スタシル)
やや重心が上にあるが、それでもバランスは良好。
軸の模様も滑り止めになってよい。
クロスのペンはクリップが非常に弱いのが難点。

・ファーバーカステルペルナンブコ
口径の部分が長く、少し扱いにくい。
相当重い。
400 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/06/28(金) 08:18:41.69 ID:???.net: ・ペリカン400(トートイス)
凄く軽い。軽いペンが好きな人にはお勧め。
しかし、私は握り心地が気に入らなかった。
コンコルド(600サイズ)も同じような感じ。

・アウロラソーレ
オプティマと同じサイズ。軽い。
重心やや上。
想像してたよりよかった。

・モンブラン164
正直これが最強だと思った。
樹脂の感触は断トツ。バランスも断トツ。
重さも最初は僅かに重いと感じる程度。
見た目が気にならなければこれしかない。

・モンブランスターウォーカーレジン
意外と重い。
膨らんでるグリップ部分は慣れないと使いにくい。
特殊なペンだから他のペンとの併用がやや難。

1週間スターウォーカー使った後に165使ったら使いやす過ぎて笑った
100均の奴も非常によくて笑った
401 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/06/28(金) 14:06:15.09 ID:???.net: スタシルは仕事向きじゃないよね。ケアめんどいし
402 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/06/28(金) 18:55:46.53 ID:???.net: そうか？
俺はどちらかといえば仕事向きだと思うよ
普通に使ってれば曇らないし
万が一曇っても30秒ぐらいで綺麗にできるじゃん
しかも滑らない、これ大事
403 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:???.net: あー
404 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:Z0AV44Ax.net: .
405 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:???.net: LAMYのステンレス製油性ボールペンはどうだろ。
軸の太さと長さ、グリップの滑り止め、クリップ部分のバランスが良い。
書き易いんだけど、収納するのに邪魔にならない。
　ノック部分までオールステンレスのモデルを買えば、安っぽさは無いと思う。
406 ：忍法帖【Lv=14,xxxPT】(1+0：8) ：2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:???.net: おいらは悶の164とスターウォーカーでは後者の方が断然いい。
あとで164を使うとおもちゃのように感じるｗ
407 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:???.net: >>405
LAMYが高級のジャンルに成るのか気になる。
408 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:???.net: フィッシャーは？
409 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:nPEKbw1H.net: お前ら仕事です

がんばってください

暑いならビール
410 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:???.net: 210円で1万円以上の万年筆より素晴らしい書き味のプラチナ万年筆のプレピーは最高だぜ
210円で1万円以上の万年筆より素晴らしい書き味のプラチナ万年筆のプレピーは最高だぜ
210円で1万円以上の万年筆より素晴らしい書き味のプラチナ万年筆のプレピーは最高だぜ
210円で1万円以上の万年筆より素晴らしい書き味のプラチナ万年筆のプレピーは最高だぜ
210円で1万円以上の万年筆より素晴らしい書き味のプラチナ万年筆のプレピーは最高だぜ
210円で1万円以上の万年筆より素晴らしい書き味のプラチナ万年筆のプレピーは最高だぜ
大事なことだから6回いいましたよ(もんた　みの)
411 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN ID:???.net: ２５歳男の営業職でウォーターマンのメトロポリタンを使うのってどうですか？
安っぽいとか使いにくいとかありますか？
412 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN ID:???.net: >>411
まぁ、ベーシックな色と形でいいんじゃない。
重さは慣れれば書きやすいと思う。
自分はロットリング4in1常用でコレに近い重さだが、苦にはならない。

人に貸すと、重い！って言われるのはお約束ｗ
413 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN ID:???.net: >>411
使いにくいかどうかは本人じゃないとわからないとして、25歳で営業職だと素早い筆記が求められる時が多いと思うんだけど、その場合ツイスト式よりノック式の方が便利なんじゃない？
ノック式のペリカンかカランダッシュ辺りも検討してみてはいかがかと。
カランダッシュだと会議中でもノックの音が静かだからオススメ
まぁ色々試してみて
414 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:lHDqO3cc.net: ドライブ

ビール

はらへった
415 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:MEZim5j2.net: ペリカン４０５　カラン８４９　ウォーターマンメトロポリタン使ってるけど
リフィルの書きやすさで言ったらメトロポリタンが一番良かった
416 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:nDLRSGAi.net: おら貧乏だから1000円ぐらいで買えて高そうというか仕事用に見えるの教えてけれ！
417 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:???.net: http://www.zebra.co.jp/pro/fortia/
418 ：411：2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:???.net: >412
>413
ありがとうございます。実はもうメトロポリタンエッセンシャルの青をプレゼント用に買った後なんです。
ツイスト式や重さがネックで使いにくいようだったら仕事用ではなく手帳用とかで使ってもらおうと思います。
419 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???.net: ディヴィーナブラックのツイストボールペンがかっこいい
420 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:u5dXSsWG.net: とにかくデザインがかっこよくて
目上の人に見せても顰蹙を買わない
30代のおっさんスーツ姿に合うキャップ式の（ローラー）ボールペンを教えろください

書き味はリフィルかえるからどうでもいい
421 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???.net: >>420
黒山買っとけw
そこで失敗したと思ったら、また質問をお待ちしております。

# 地元の百貨店で試し書きしなはいなw
422 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/01(日) 00:05:00.69 ID:???.net: ボールペンはリフィルが安物と共通だからどれ買っても同じような
気がする。つまり、自分が欲しいデザインのを買えと。
423 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/01(日) 00:53:31.71 ID:NOip0fXK.net: だからいいデザイン教えろと
424 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/01(日) 01:04:19.64 ID:???.net: zoom 505いっとけ。
425 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/01(日) 01:36:15.48 ID:NOip0fXK.net: >>424
ひどすぎわろた
まともなセンスの人いないのかね
426 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/01(日) 01:59:37.97 ID:???.net: そういうのが似合うと思われていることに気づけよｗ
427 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/01(日) 02:28:55.42 ID:NOip0fXK.net: わーくやしいー、こうですか
そんなカスみたいな書き込みいらないんで
このスレに即したいいボールペン紹介してよ
ちなみにマイスターシュテックとかそこらへんはイマイチなんで
もうちょっとオッと思われるようなのお願いします
428 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/01(日) 09:49:27.52 ID:???.net: >>420
デュポンいっとけ
429 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/01(日) 09:55:46.00 ID:???.net: エリゼ買え
430 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/01(日) 10:06:37.35 ID:???.net: マイスターシュチック(銀)のローラーボールはデザイン、書き味、重心バランス
共に申し分ないんだが、リフィルのコスパが・・・
俺みたいな貧乏人が使うペンじゃないね
431 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/01(日) 13:43:44.39 ID:???.net: まずは「いいデザイン」を定義して共通認識を持てるようにしないとな。
432 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/01(日) 16:37:35.96 ID:NOip0fXK.net: >>431
多くの人がいいと感じるものだよ
そんなの一言じゃまとめられないから具体例をもってあれがいいこれがいいと
伝え合っているんだろ
433 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/01(日) 16:40:04.14 ID:NOip0fXK.net: とりあえず今日はディヴィーナブラックのツイストを試してきた
溝があまりに綺麗に埋まりすぎていて立体感がない＋
その上から均一的にコーティングしてあって迫力がないというか
単に銀色の線が引いてあるだけにしか見えなかった
あと重心がすさまじく高い、ペンの真ん中あたりを指先で持つくらいじゃないと
自分にはなじまないと思って断念
ローラーボールあたりでキャップ外して使うのが安定なのかな
434 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/01(日) 17:22:09.74 ID:???.net: >>432
んなこといったら中国人好みの原色合わせデザインが世界中を席巻しちまうだろｗ
435 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/01(日) 17:35:03.88 ID:NOip0fXK.net: 屁理屈で絡みたいだけか？ん？
全世界の意見なんてここに集約されないだろ？スレ書き込むやつだけだろ？
このスレに中国人は>>434しかいないから安心しろよｗ
436 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/01(日) NY:AN:NY.AN ID:???.net: > 420 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿投稿日： 2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:u5dXSsWG
> とにかくデザインがかっこよくて
> 目上の人に見せても顰蹙を買わない
> 30代のおっさんスーツ姿に合うキャップ式の（ローラー）ボールペンを教えろください
>
> 書き味はリフィルかえるからどうでもいい

「とにかくデザインがかっこよくて」の具体例キボン。
437 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/01(日) 22:14:26.87 ID:???.net: http://portal.nifty.com/kiji/130812161408_1.htm
なんでもいいからかっこいいものを探してきてボールペン化すればいいのよ
438 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/01(日) 22:25:41.88 ID:???.net: これはもうバールのようなもので決まりだな。
実に漢らしくてかっこいいｗ
439 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/02(月) 05:33:17.47 ID:???.net: 屁理屈捏ね過ぎの夏厨が来てたのね・・・ｗ
上から目線でゴチャゴチャ言える程の見識があるなら、いっそフルスクラッチで作っちまえばいいのに・・・ｗ
芯は流石に無理だけど、軸だけなら1日もあれば作れるよ・・・ｗ
440 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/02(月) 06:19:30.37 ID:???.net: 高級ボールペンを求める層は
それなりの社会的地位があるだろうにこれとは。
詐欺集団の幹部()とかですかね
441 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/02(月) 06:24:16.89 ID:???.net: >>437
初めて読んだ。これはカッコいいは！
442 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/02(月) 06:44:35.39 ID:???.net: 筆ペン勿体ねえ
443 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/02(月) 14:56:46.21 ID:???.net: おまいら。いい事を教えてやろう。
いくら高価なボールペンでも書いててダマになることがある。
しかし・・・ボールペンを立てて（寝かせず）書くとダマになりにくいぞ。
感謝しろよな！
444 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/02(月) 14:59:33.28 ID:???.net: ゲルボールペンで寝かしてだまを利用しつつ書くと万年筆ぽくなめらかにかけて好き
445 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/02(月) 20:50:43.33 ID:???.net: ある程度筆圧掛けて紙に埋もれさせるように書けばダマなんて
出来ないけどな。
それが嫌なら低粘度のサラサとかジェットストリーム使うしかない。
446 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/02(月) 20:59:11.54 ID:???.net: >>445
＞ある程度筆圧掛けて紙に埋もれさせるように書けばダマなんて
＞出来ないけどな。
＞それが嫌なら低粘度のサラサとかジェットストリーム使うしかない。

ジェットストリームの0.38でもダマできまくって困っている（使用前にダマを拭き取るが、使用すれば、すぐにできてくる。時折、軸を持ち替えて90度ずつ回していくのだが、これでも駄目。）。
万年筆の持ち方・書き方に慣れてしまったからだろうか。
447 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/02(月) 21:05:40.19 ID:???.net: >>446
万年筆メインで使ってる人は筆圧低いからダマ出来やすいね。

ダマできる人って、ガラステーブルみたいな固いものの上で書いてない？
下にゴムマットやビニール下敷きみたいな少し柔らかい物敷くとペン先が
紙に潜り込んでダマ出来なくなるよ。

あと、紙の選択もあるかな……吸水性いい紙だと出にくいね。
万年筆使ってる人は裏抜け嫌って吸水性悪い紙使ってる人が多い。
あと、ダマ出来る人は出来ないボールペン/インク探すのも重要かと。
ハイテックCとかの小径ボール＋水性だと割とダマ出来にくい。
448 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/02(月) 21:38:32.82 ID:???.net: >>447
＞ダマできる人って、ガラステーブルみたいな固いものの上で書いてない？
基本、万年筆で書くことを前提にしているので、ペン先を傷めないように紙を数枚下に敷いている。

＞下にゴムマットやビニール下敷きみたいな少し柔らかい物敷くとペン先が
＞紙に潜り込んでダマ出来なくなるよ。
ここまではやっていない。

＞あと、紙の選択もあるかな……吸水性いい紙だと出にくいね。
幸い万年筆での滲みに悩まされたことが殆ど無かったため、紙質にはそれ程こだわっていない。メインで書き込んでいるのは、万年筆もボールペンも500枚で数百円のコピー用紙。

＞あと、ダマ出来る人は出来ないボールペン/インク探すのも重要かと。
現実的にはここだろうね。持ち方・書き方を改めるのは難しいから。

＞ハイテックCとかの小径ボール＋水性だと割とダマ出来にくい。
ハイテックCの0.3やスタイルフィットの0.38だと万年筆風に傾けて書くと掠れたりする。ジェストでは前述どおりダマが多発し、さらに裏抜けで困る。
こんな感じで堂々巡りしている orz

Thx. できるところからやってみようと思うが、根本的には持ち方・書き方を変えることかな、と半分諦めの感じ。明日、いきなり全万年筆が発売中止になるわけでもないので。ただし万年筆は維持費も高いところが困ったところ。
449 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/02(月) 22:12:17.34 ID:???.net: >>448
万年筆はインクフローを過剰にしなければボールペンよりランニング
コストの低い筆記具では？
ランニングコストの中に、新しい万年筆の購入も入るなら話は別ｗ
450 ：忍法帖【Lv=22,xxxPT】(1+0：8) ：2013/09/03(火) 09:07:08.67 ID:???.net: ダマはリフィルにも多少は影響するように思うが・・・
国産、舶来いろいろ試してみたけど、やはり出来るｗ
紙とかにも影響するが・・・やはり出来るｗ
しかし・・・立てて書けば出来にくいよ
451 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/03(火) 19:17:11.18 ID:???.net: 悶１６１ル・グランを使ってる。

１６４クラシックを使ってたんだけど、落としたら割れたので、手にいれました。

１６４より太めだけど、書きやすい。
452 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/03(火) 20:57:30.37 ID:???.net: >>449
＞>>448
＞万年筆はインクフローを過剰にしなければボールペンよりランニング
＞コストの低い筆記具では？
＞ランニングコストの中に、新しい万年筆の購入も入るなら話は別ｗ

ボールペンでは計算に入れないから公平ではないんだが、万年筆の場合、修理費用を想定しておかないと結果的に高価な使い捨て製品になってしまうので、若干ながら修理費用も計算に入れている。他に、インククリーナーも含めている。
修理を想定せず、純粋にメーカー推奨のインクを使用し、清掃は水を使うのなら、ペン先にEFを使っているので、万年筆の方が安いでしょうね（特にボールペン側がジェル・水性の場合）。
スレチで注意されかねないので、この辺で。
453 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/04(水) 09:38:09.76 ID:???.net: >>452
万年筆って、普通に使ってれば詰まることもないから修理代なんて
要らないだろう。落としてペン先潰したらそれで修理発生するけど、
そんな事滅多に起こらないし、起きたら買い替えるぐらいの気持ちで
いれば問題ない。

1万クラスの万年筆ならともかく、2,000円クラスの万年筆買ってるなら
300円のインクで丸一年使えるので、ランニングコストはボールペンと
比べてかなり安いぞ。

ボールペンも一本50円のリフィルの時代はランニングコスト低かったの
に最近のリフィル100円、150円が当たり前の時代だとかなりランニング
コスト悪くなってきたな。多分ランニングコストだけでいうと、最近の芯が
折れなくなってきたシャープペンが芯三本でボールペン一本分ぐらい
書けるので一番安い気がする。

完全にスレ違になったのでこのへんで。
454 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/04(水) 18:04:25.15 ID:???.net: >>453
＞>>452
＞万年筆って、普通に使ってれば詰まることもないから修理代なんて
＞要らないだろう。落としてペン先潰したらそれで修理発生するけど、
残念ながら諭吉さん数人分なの
FPを常用しているので、ペン先がEFでもインク代はもう少しかかっていると思う。ちなみに、スタイルフィット0.38に浮気した時、インクが２週間ももたなかった...
FP（っぽいもの）が210円で買えるとはいっても、ペン先は太いし、しっくりとこない
BP（新油性・油性）ではダマが多発
BP（新油性・ジェル・水性）は替芯が高くつく
BP全体では、かなり立てて持たないと掠れが結構生じる（書き始めだけでなく、途中も）
常用インクはBPでもブルーブラックなので、BP（油性）で替芯の選択肢が少なくて困る
持ち方・書き方を改めるのは、さらに困難堂々巡りの最中 orz
でも一縷の望みをかけてBP（インク・先端部分）の改良に期待をしている

＞完全にスレ違になったのでこのへんで。
禿同
455 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/04(水) 19:33:11.02 ID:???.net: >>454の結論が見えない
456 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/04(水) 20:48:52.55 ID:???.net: >>455
＞>>454の結論が見えない
表現が上手くなくてスマソ
購入費・維持費のかかるFPよりは、比較的安く済むBP（ジェストのように裏抜けするインクは不可）にいきたいところだが、
現行のBPに適した持ち方・書き方までは（直ぐには）変えられないので、メーカー側によるBP先端部分の改良・革新（万年筆並に傾けて書いても書き出し・途中で掠れれず、ダマもできない）を期待して待っているということ。
BPの新製品が出る度にチャレンジしているが、結果、あーでもない、こうでもないで悶々とするのが続いている（どこか妥協すれば別だが）。

さらに事態をややこしくしているのは、BPでもブルーブラックを求めていること（BBとはいっても、ゼブラの4CのBBの色は油性・ジェル共にBBからかけ離れた色なのでダメ。）、
安っぽい軸（特に透明プラスチック、ゲルグリップ）は、対人もあるので使用しない、ということもある。これらのお陰で選択肢は狭まっていると思う。

あとFPについては、210円モノは品質が安定しないので願い下げ。2-3,000円で使い捨て気分で使えるものを探すという選択肢は残っているが、今のところ未着手。

スレチばかりで申し訳ない。常用が諭吉さん数人分の万年筆ということで御容赦願いたい m(_ _)m
457 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/04(水) 20:52:45.11 ID:???.net: いろいろ条件があるんだから、軸に合わせてBPのリフィルを
改造するくらいの手間はかけろよ。そうしたら選択肢広がるだろ。
それを前提にまずは軸以外の要素で合格しているリフィルを探す。
合格リフィルがなければBPは諦める。合格リフィルがあればそれが入るよさげな軸を探す。
458 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/04(水) 23:18:06.19 ID:???.net: >>457
提案していただかなくてもというところ。

長文で済まんが、まずはブルーブラックかつ細字優先で、OHTOの300系互換のBP・ジェル・水性をとりあえずリバティに入れて試した。
この替芯のBPでも書き始めにはダマを拭いておかないと書き始めが汚くなるし、書き出してから直ぐにダマできる。
試しに時折、軸を90度施回して持ち替えるが、効果なし。万年筆で書く時と同様、紙の下に紙を数枚敷いているのは過去レスのとおり。提案のあったビニール下敷は一度試してみようと思っている。
OHTOのジェル・水性は、万年筆のインクよりも乾きが遅い感じを受けた。時折、万年筆で書いた文字の上から蛍光ペンでマーキングするが、
同条件ではジェル・水性の方が滲みが強く出た。よって、OHTOのジェル・水性は以降使用せず。

三菱シグノで300系替芯のBBで0.38があり、それをあまり高級には見えないがピュアモルト（グリップのところだけ木のタイプ）に入れて使用したが、
インクの速乾性・滲みはOHTOよりは良さそうだが、スタイルフィットよりは悪い感じだった。加えて軸は約13mmもあるので、私にとっては太すぎて使いづらい。

スタイルフィットのBBの0.38を単色で入れるホルダーとして、ピュアモルトの最細のものを試したことがある。
替芯はそのままでは使えないので、クリンプ（？）代わりにセロファンテープを替芯に巻き付けている。BPの中では今のところ、ましといったところ。
しかし、軸本体の重量バランスが私にはしっくりきていない（やや後方にある感じであり、余計に軸が紙に対して浅い角度になる。）替芯のインプレは上記や過去レスのとおり。《次に続く》
459 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/04(水) 23:20:55.77 ID:???.net: 《続き》多色軸に入れることも検討し、スタイルフィットをハイテックCコレトのルミオ軸を並行使用している。
替芯として使用するには若干の作業が必要であり、また、こちらも高級感はイマイチ。

ダマ・裏抜けが無く、滲みが少なく、持った時のバランスがよく、BB（ある程度妥協するが、過去レスのようにゼブラの4Cの色は駄目）、
細字、それなりの高級感、メーカー出荷のまま加工せずに使えて、となると、現状、選択肢はかなり少なくなると思う。
それでもBPで叶うものはないかな、と一縷の望みをかけている（だからといって、メーカーに無茶な要望等はせず、新商品の発売があれば試してみる程度）。

軸の持ち方・書き方を変えるとなると、20数年来このような持ち方・書き方できている（とはいっても、
万年筆専門誌で見かける軸の相当後方を持つようなことはしていないのだが。）ので、おそらく字体が変わるはず。
汚い字が、もしさらに汚くなったら堪らない orz
長文かつスレチでスマソ m(_ _)m
ボールペン総合スレあたり？あるいは筆記具総合？？
460 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/04(水) 23:43:07.12 ID:???.net: 軸が13mmで太いってことは万年筆でも149はアウトってことか。
461 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/04(水) 23:53:57.23 ID:???.net: まぁとにかく何もしたくないけど自分に合ってとにかく安い物が
欲しいという感じだから面倒だね

よそへ行ったら、これまで書いたやつをまとめて書いた方がいいよ。
462 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/04(水) 23:57:53.03 ID:???.net: Pilotのジュースは？
463 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/05(木) 07:43:41.49 ID:???.net: 軸は後回しにして、まず条件にあう芯を絞り込んでみたら？

あと書き込む前にもうちょっと整理して、短く書いてもらえるといいんだけど。
464 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/05(木) 10:23:41.55 ID:???.net: >>463
いやいやたぶんその人は、書き込んだレスに対して後出しで条件出して
「BPはダメ、万年筆を買え」という結論を強引に導き出したいだけのようだから
ただのステマンじゃないかな。
465 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/05(木) 11:17:04.72 ID:???.net: 最近は安いボールペンが頑張り過ぎて、おまけに替え芯共通だから
高い金払って高い軸買う気起きないな。

おまけに仕事だと単色のみで2色ボールペンさえ使わないし……。
2,000円位のパワータンク、ジェットストリーム、フリクションボールの
太リフィル用アルミ軸出してくれ。
466 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/05(木) 11:51:40.61 ID:???.net: 高い軸に安くて使いやすい芯を入れて使いたい。
467 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/05(木) 12:20:53.38 ID:???.net: 高級ジェットストリームいいね
468 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/05(木) 13:46:20.72 ID:???.net: 例えば、ノックタイプのお高いボールペンに使われているリフィルは金属製だったり
短くて太いものが多い。恐らく筆圧をかけながら筆記するボールペンの
特性から中のリフィルがわずかに変形してペン先がぶれるのを抑制するため
何だと思う。

だから、ロングリフィルとか細長いリフィルを金属製のパイプとか、使い終わったゲル
ボールペンの太めの筒で補強すれば少し書き味が良くなるかもよ？
469 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/05(木) 19:43:26.23 ID:???.net: >>460
＞軸が13mmで太いってことは万年筆でも149はアウトってことか。
アウトです。かといって９mm以下も細すぎて、といったところです。他に総重量で30g近くなると連続筆記の際に疲れるので、なるべく軽めのものという考慮もしています。
470 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/05(木) 20:18:14.90 ID:???.net: >>461
>まぁとにかく何もしたくないけど自分に合ってとにかく安い物が
欲しいという感じだから面倒だね

BPに移行できたらと思いつつも、替芯の選択で行き詰まる、仮にこれをクリアーしても替芯を入れる軸で悩むこともありうるので大変。単純に値段が高いか安いかについて、機能等が同等なら敢えて高い方を選択することはしない。
しかし、BP等の透明プラスチック軸は仕事柄無理。それに現段階では替芯が確実に決まっていないので、いかにも値段が高い軸というのは無駄な支出となる。
軸の持ち方・書き方で対処するのは最後の手段にしたいと思っている。靴に合わせて足を小さくしようとは思わないといった感じか。

諭吉さん数人分の費用をかけてまでBPに移行するつもりは、現状では無いね。今のところ万年筆でまあ何とか対処できているので。ただ、落としたりしてペン先を傷めやしないかと常にヒヤヒヤして心理的には良くない。

>よそへ行ったら、これまで書いたやつをまとめて書いた方がいいよ。
Thx。しかし、いきなり長文になるので嫌がられそう (> <)
よって、皆の新製品のインプレを基本的にロムって替芯等の購入を細々とやっている（いく）。
471 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/05(木) 20:34:00.97 ID:???.net: >>462
＞Pilotのジュースは？
どこのスレだったか、ブログだったか忘れたが、あまりよいコメントではなかったので見送っていた。もう一度調べてみて再考する。
ただし替芯としては良くても、最悪でもセロファンテープやハサミで加工する程度で対応できる、そこここ高級感をもった軸があるのだろうか（ピュアモルトの13mm軸は引退してもらっているので。）？

なお、サラサは0.4でも速乾性が悪かったので御勘弁。自分が比較した中では最悪の結果。
472 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/05(木) 21:10:04.90 ID:???.net: >>471
300系ではなくていわゆるG2互換だな
同じPilotのどれかなら入るだろう。
カヴァリエに入れてたブログが有った気がする。
ただしモイスチャー成分が云々あるので速乾性は期待するな
473 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/05(木) 21:27:17.34 ID:???.net: >>463
>軸は後回しにして、まず条件にあう芯を絞り込んでみたら？
>>457で提案されているし、私自身、以前からそのアプローチで問題解決に向けて動いているところ。当レスの次のコメントを参照してもらいたい。

>あと書き込む前にもうちょっと整理して、短く書いてもらえるといいんだけど。
そうしたいのはやまやまだが、結果だけ書けば、経緯を聞かれるし、時にその経緯がキーとなることもあるので、厄介。まして、後出しだという奴も出てくる始末。もし最初から情報を全出そうとしたら、投稿を何分割しなけりゃならないか分からないほど orz

私が万年筆マンセーなら、わざわざここまで“遠征”してくる必要もなく、万年筆スレでぬるま湯に浸かってればよいだけの話。暇人でもあるまいし > 464 何か少しでも得られる情報がないかなと単純に尋ねただけ。

ちなみに446で横槍入れさせてもらったのが出発点。446=448=452=454=456=458=459=469=470=471=当レス

これまでの回答者の提案に基づき、ビニール下敷きの導入とジュースの再検討をする予定。

繰り返しになるが、願わくは万年筆の持ち方・書き方に慣れてしまった（かもしれない）人が、その持ち方・書き方を変えることなく書いてもダマが頻発しないBP（の先端部分）の改良・革新が起こらないかなといったのが正直な気持ち。

スレチにもかかわらず、お叱りを受けず、また、長らくお世話になり、ありがとう。
474 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/05(木) 21:32:23.01 ID:???.net: >>472
＞>>471
＞300系ではなくていわゆるG2互換だな
＞同じPilotのどれかなら入るだろう。
＞カヴァリエに入れてたブログが有った気がする。
Thx. PILOTのwebカタログとグーグルで探してみるが、

＞ただしモイスチャー成分が云々あるので速乾性は期待するな
(> <)
いずれにしても、情報thx
475 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/05(木) 23:45:50.23 ID:???.net: ボールペンでないので申し訳ないけど
トライデントはどうじゃろ。
476 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/06(金) 07:52:49.27 ID:???.net: >>473
あなたの文章、どうも読む気になれない。
普段もそんななら、なかなか相手に伝わらないでしょう。
若者がその手のダラダラ話／文章を書いたら叱られると思うよ。
477 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/06(金) 07:53:37.88 ID:???.net: たぶん>>473は年配の人だと思うけど。
478 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/06(金) 18:38:55.41 ID:???.net: 前立腺肥大で切れが悪い
479 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/06(金) 20:07:27.22 ID:???.net: このスレに若者なんぞおらんよ
将来の可能性をすべて擦り潰したのに何も為せず
一万倍に膨らませた過去の栄光に縋って生き物の真似をしている死体しかおらん
480 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/06(金) 20:17:17.63 ID:???.net: 夏草や兵どもが夢の跡
481 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/09(月) 12:24:01.59 ID:???.net: 仕事だがビールがうまい

ドライブ

中生
482 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/09(月) 15:14:39.61 ID:???.net: ご安全に！
483 ：!ninja：2013/09/13(金) 11:56:04.40 ID:???.net: たまに運転中アサヒのノンアルコールを飲むが・・・美味いねぇ～
484 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/13(金) 16:49:33.66 ID:???.net: 付き合い仕方なく飲む以外で飲んで美味しいの？ノンアルコールB
485 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/14(土) 09:11:15.57 ID:???.net: おいしいよ
486 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/21(土) 09:12:14.05 ID:Div5tgQJ.net: ビールなんて美味いと感じたの一度だけだな

その後、何度飲んでも美味いとは感じない
何故だろう
487 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/21(土) 09:45:46.94 ID:???.net: 坊やだからさ
488 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/21(土) 11:26:06.32 ID:???.net: これまでに飲んだビールの銘柄は？
まさか毎回同じの飲んでうまくないとか言ってないよな？
489 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/22(日) 01:02:24.93 ID:???.net: 高いビールは美味い。
148円の発泡酒の第二のビールも美味い。
ただ、100円ちょっとの第三のビールは甘ったるい砂糖汁に炭酸とアルコール入れた感じで飲めた代物じゃないな。
このクラスはチューハイの方が美味い。

ほろ酔いしながら万年筆で文章書くのが好き。
490 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/23(月) 09:15:19.45 ID:???.net: オススメのボールペン教えてください。
26歳営業職、初めての良いボールペン購入です。
今まで200円の安いの使ってましたが、お客様に失礼だから良いもの買うようにと言われています。

予算10000円程度、すぐ乾いて擦れないものを希望です。
（持ち方が悪いのか、上の行の文字を薬指で擦りやすいです）
ノック式ツイスト式は問いません。

ペリカンK405、ウォークマンメトロポリタン
辺りの見た目が好きです。
491 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/23(月) 11:28:08.93 ID:???.net: 外国製のBPって大抵日本製の滑らかBP替え芯が入るから
見た目で絞った後に国産の互換芯を聞けばOKだよ。
492 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/23(月) 12:25:06.56 ID:???.net: >>490
K405をお勧めする。俺も唯一持ってる高級ボールペン。ノック式なところが変に気取ったところがなくていい。
もう一個背伸びしてK605でもいいけどね。

あと>>491の言ってることは間違い。いわゆる「パーカー互換」と呼ばれるリフィル（替え芯）ならOKですよという話。
パーカー互換というのはリフィルの形状の事だけど、日本製で替えがきくのはOHTO製（オート）のものぐらいしか聞かない。
大抵の日本製のものが入るということはさすがにない。
パーカーをはじめとする多くの海外製はこの形状を採用してるから海外のものなら結構代用はできるけど。
お店で詳しく聞くのが一番だな。
493 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/23(月) 12:27:28.83 ID:j5SRBIDv.net: エナージェルが入る高級軸があれば最強なんだけどねー　見当たらない
494 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/23(月) 12:48:19.21 ID:???.net: なぜだろう、>>492はパーカー互換にも日本製の替え芯が入ると
自分でも書き込みしているのに、なぜ>>491が間違いだと書いているのか、
>>491で書いてある通り日本製の替え芯が入るのに・・・。
495 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/23(月) 15:53:22.85 ID:???.net: オートのパーカー互換芯は、あまり滑らかじゃなく俺は使えなかったな。
今は純正のクィンくフローを使ってる。
496 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/23(月) 16:02:45.70 ID:???.net: 油性ボールペンなら、パイロットの高級BPが無難だと思う。
何も考えず、そのまんま純正芯でまぁまぁイケル。
芯の値段も海外製のより安いし。

あるいは、海外製のローラーボールに互換性のある日本製の替芯（300系とか）を入れるか。

趣味ならいいけど、仕事のためにお金使うのはほどほどにした方がいい。
若い人みたいだし、筆記具より本買って勉強する方がためになるよ。
497 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/23(月) 17:18:47.88 ID:???.net: >>490
>>496に同意。
ペン代で勉強した方が良いよ。
趣味なら遠慮なく行くべきだけどね。

＞お客様に失礼だから良いもの買うようにと言われています。
事実上の業務命令なわけだから、ペン代請求してやれ。
払わない相手なら所詮その程度の相手(良くて下っ端悪ければブラック)だからあまり気にしないで自分のために勉強した方がいい。
まあ「何を売っているのか」によって話が180度変わるけど。

＞ペリカンK405、ウォークマンメトロポリタン
＞辺りの見た目が好きです。
それでも買いたいなら、これを買えば良いよ。
こういうのは自分の好みが一番。
498 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/23(月) 18:15:27.77 ID:???.net: 言ってることはわかるけど>>490のニーズに合ってない気がするな。
実用性を重視するなら確かにパイロットの高級ボールペンの方がコスパはいいし品質も良いかもしれない。
でもぶっちゃけ実用性を語るならもっと安いラバーグリップのBPなりジェットストリームの方が良かったりする。
つまり高級BPを求めること自体、実用性よりも見た目の豪華さやブランド重視なわけだ。

>>490は営業職でお客様に失礼だからということは、仕事上で相手にサインをもらうとか
相手の目の前で書類に記入するなどのシーンが発生すると考えられる。
そういう時に見栄えのするBPをというのは普通にある話。ブラックとかブラックじゃないとか関係ない。
いいスーツやいいネクタイをした方が相手に舐められないよ？と全く同じ話。スーツ代を会社に請求しないだろ？
相手に対するアピールが目的なんだからパイロットよりもペリカンやウォーターマンの方がいいと思うよ？
本人だってちゃんと好みをあげてるんだからさ。
何の営業かわからないのでなんともいえないけどね。極端に言えば年相応ならモンブランがベストとも言える。
はいはい長々と悪かったな、長文キモイとか言うなよ。
499 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/23(月) 18:22:30.32 ID:???.net: 冠婚葬祭や就活のスーツみたいなもんだろう。

似合うライン、
体にフィットするサイズ選びと、
でも一番大事なのは、カジュアルすぎず失礼に当たらないこと。
500 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/23(月) 19:17:49.19 ID:???.net: >>490
高級ではないが、高級そうに見えるでいくなら、OHTOのリバティという方法もあり。
元々は水性BPだが、東急ハンズあたりに行くと、初回購入であっても芯を選べるので、１本目の芯に油性BPを選べば1,050円で高級そうな油性BPが出来上がる。
替芯は315円なので両方楽しむのもよいかも。
501 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/23(月) 19:19:52.55 ID:???.net: >>498は、「見栄えのするボールペン」ってやけに力を込めて語っているけど、
K405もメトロポリタンも、あるいはモンブランの通常ラインも、
そこまで特別な外観ではないと思うが…

ある程度のフォーマル感を押さえておけば、あとは自己満足の世界だからね。
502 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/23(月) 23:14:46.25 ID:???.net: >>500
リバティにはノック式シグノのリフィルが入るから、油性にこだわらなければ替芯は割とカラフルに選べるしね。
俺はリバティにノック式シグノのブルーブラック入れてる。
オートのリフィルはちょっとどばどばインクが出過ぎて…
503 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/24(火) 01:16:17.27 ID:???.net: >>500
俺もそれ推奨。
あれの見た目の高級感はCP高い
504 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/25(水) 21:46:14.36 ID:???.net: パイロット　カスタム７４
505 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/04(金) 01:44:43.64 ID:lAtt2t0U.net: 高級ボールペンは使えない。贈り物専用。

事務などで培われたノウハウや、機能を盛り込み進化したのが100円位のボールペン。

求められた機能が形になる。これがデザインにおける機能主義。優れた工業製品の基本。
506 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/04(金) 01:50:07.52 ID:???.net: そうとも言えない。
筆記において重量バランスも問題になり、
安価なボールペンではその素材ゆえに重量を稼げない。
数グラムとはいえ、外装の素材も筆記に影響するものだ。

逆にリフィル、つまりボールの精度やインクの粘度などはノウハウを詰め込み、
外装はそれを内包するものが最強と言えるだろう。
507 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/04(金) 03:29:20.55 ID:???.net: >>505
TPOを考慮しなければならない場合もあるので、一概には言えない。
508 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/04(金) 03:52:37.12 ID:???.net: >>507
例えば、１日に数回サラサラっとサインを書くくらいなら問題ないだろう。

でもガンガン書きまくるとなると、高級ボールペンじゃダメなのよ。見た目の豪華さを第一に考えてつくられたものではな。

形態は機能に従う。機能を第一に考えて設計した結果、それが形になった、そんなモノにすべきなのだ。高級ボールペンなど装飾品の類いに過ぎん。
509 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/04(金) 08:02:29.28 ID:???.net: >>508
だから、装飾品としての高級ボールペンが必要と言ってるのに。
学校へも行かず、社会経験も無い人なのかな？
510 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/04(金) 08:14:03.95 ID:???.net: いつそんな話が出てきたんだよw
511 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/04(金) 09:08:13.74 ID:???.net: >>508
＞>>507
そこで、>>500みたいな折衷案が脚光を浴びる。
512 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/04(金) 09:13:18.60 ID:???.net: 「高級ボールペンは使いにくい」って決めつけてる人は、
具体的にどんなペンをどのくらい使ってみて、その結論になってるのかね？
100円ボールペン使ったことない人は……あまりいないだろうけれど。
513 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/04(金) 11:22:46.06 ID:lAtt2t0U.net: >>506
ほとんどの高級ボールペンは重い。そして太い。これらは実際の使いやすさを度外視し、高級感を出すためにそのようになっているだけだ。

高級ボールペンは少しくらい書きにくくてもいい、見た目の高級感を第一に考えられたデザインということ。

重量バランス、慣性モーメントとは言うけれど…それよりもボールペンそのものが軽い事の方がずっと重要な事なのだよ。

文字を書く事を考えれば金属や宝石でボディは作るメリットは頑丈な事くらい。重くて、太くて、ツルツル滑るボディは長時間書くことには向かない。

ボールペンの分野ではグリップ部分に凸凹やスリットをいれて、滑らないように工夫をしてきた。しかし握る圧が一点に集中して、指が痛いという課題はまだ残ったままだった。

滑らない、握る圧を分散しなければならない…

そこで登場したのがラバーグリップである。このように改良を繰り返し、進化していくのが機能的な今日のボールペンなのだ
514 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/04(金) 11:30:00.92 ID:???.net: 重さとバランス、太さとかの好みは人それぞれだから、
あなたの好みを一般化しているだけじゃないんですか？
515 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/04(金) 12:45:56.02 ID:???.net: >>513
俺も同意見だね。
純粋に「書く」ことだけを追求するならば千円未満の国産ボールペンが
最もすぐれていると思う。

俺自身、高級BPに20万ぐらい金かけてきたけど、90%は自己満だね。
実用性は10%。高級BPを使っていると、同じくペン好きなお客さんなどと
話題ができて、そこから仲良くなれたりするから。
ん、でもそう考えると、話のきっかけとしての効果は10%、2万円どころじゃないな。
のちのち百倍ぐらいの結果は得られたかもしれない(笑)。

でもいいじゃん、自己満でも。お前らも正直に
「実用性はあんまりありません、ほとんどは自己満です！」
って言ってみなよ、楽になるぜ？
516 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/04(金) 12:50:40.51 ID:???.net: 別に自己満と言って憚らないわけだけど、
「高級ボールペン」→「使いにくい」という過度の一般化はどうかな、と思う。
絶対○○とかいう人がいると、ツッコミ入れたくなる性分なんだよ。
517 ：515：2013/10/04(金) 13:34:33.62 ID:???.net: >>516
> 絶対○○とかいう人がいると、ツッコミ入れたくなる性分なんだよ。
あ、それ分かるかも。というより、俺も同じタイプだな(苦笑)
518 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/04(金) 16:39:17.86 ID:???.net: で、使いやすい高級ボールペンってなに？
519 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/04(金) 16:45:11.20 ID:???.net: 人による
520 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/04(金) 17:27:16.85 ID:???.net: 個人的主観は最後の砦ｗ
521 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/04(金) 17:33:45.67 ID:???.net: 高級ボールペンだから
→書きやすい
→書きにくい
どっちも何だかなぁ。

俺はある程度太さがあって、中程に重心のある、20グラム前後のが好み。
理想のペンはまだ探してる途中。
522 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/04(金) 18:06:22.61 ID:???.net: 自分は、ゴムのグリップとかを全く使わないような高級軸はともかく、
ある程度コストがかかってないとダメというか、100円とかの最廉価の
ボールペンでは1日中文字を書く気にはなれないなあ。
あそこまでいくと、書きやすさよりもコスト最優先だし。

個人的にはやや重めかつ太めな軸が好みなので、まあ1000円から2000円
ぐらいの軸で十分ではあるわけだけど。
523 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/05(土) 00:28:23.80 ID:???.net: 実売価格で100円だとジェットストリームやサラサなどがひしめく主戦場だが
524 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/05(土) 08:02:41.36 ID:???.net: ジェットストリームの芯使った高級ペンない？
525 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/05(土) 08:14:30.29 ID:???.net: http://www.mpuni.co.jp/news/pressrelease/detail/20130919093033.html
526 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/05(土) 08:21:51.14 ID:???.net: >>524
ありなしを知りたいなら
ジェットストリーム ○○
○○のところに好きなブランド名とかモデル名とか入れてググれ。

条件後出しで改造せずにとか言うのはナシな。
527 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/05(土) 09:58:16.19 ID:???.net: おれはこれでググッてるわ
ジェットストリーム　互換　芯
528 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/05(土) 10:11:49.89 ID:???.net: >>524
http://www.jwima.org/pen/refil_oil-based.xls

各筆記具メーカーが協力して、替え芯の共通規格を
作ってくれればいいのにな。もしくは、こういうところにこそ
経産省が出張って音頭をとるべきだと思う。

こうすることで、現在主流の100円、200円ペンを使い捨てする
流れから、そこそこ高い軸に各社の芯を自由に組み合わせて
楽しむ、そんな筆記具文化が生まれると思うんだ。
529 ：sage：2013/10/05(土) 15:23:41.46 ID:mjjz42JI.net: タイムラインの捻り心地と書き味が
気持ち良いので買う候補。
5000円の方が捻り感が良かったが
どうしるかな、俺。
530 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/05(土) 16:17:28.49 ID:???.net: 見た目は5000円のが良いけど、重さは3000円のがいいな。
俺も迷ったままペンディングになってた、そーいえば。
531 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/05(土) 16:56:13.32 ID:???.net: >>528
そのとおりだね。
しょうもない横並び意識は不要であり、ユーザーのため、ひいてはメーカーのためになるような横並び意識は賛成。
厄所の出張りは最終手段に願いたい。
532 ：528：2013/10/05(土) 20:25:07.06 ID:???.net: >>531
知ってるかもしれないけど、欧州では万年筆のインクカートリッジが規格化されているんだ。
（詳しくは「欧州共通規格インクカートリッジ」で検索）
そのおかげで、たとえばデルタの万年筆にパーカーのインクを使う、って
ことが当たり前のようにできる。

ならば、数多くの筆記具メーカーが競い合っている世界有数の筆記具大国・日本でも
誰かが音頭をとれば出来ないことは決してないと思う。

よし、経産省とかメーカーに意見書として出してみるわ。
まずはパーカー互換を超えるシェアを獲得することだな。
533 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/05(土) 22:36:43.04 ID:???.net: >>532
よろしく。
534 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/06(日) 00:44:35.62 ID:???.net: 万年筆はコンバーターつければどうでもよさじ、
なんならスポイトで使用済みカートリッジに移し替えてでも使えばええやん
535 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/06(日) 18:12:23.67 ID:???.net: 例えばボールペンの替芯ならば、
パイロットでいう「BSRF-6」(63円)とかは、各社からこの規格の出てるよね。
低価格製品に多いけど、これいろんな会社から替芯が選べるから高価格帯にも採用して欲しい
536 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/06(日) 20:17:28.57 ID:???.net: >>535
スプリングが当たる突起の微妙な位置の相違で完全に互換性があるとは言い難い
537 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/07(月) 10:04:15.76 ID:???.net: まぁ、でも、大体詰め替えて使えるわな
538 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/09(水) 00:02:37.70 ID:???.net: ゼブラだけ不可逆路線とってるよな
539 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/09(水) 12:11:38.89 ID:???.net: ゼブラはかなりシェアあるから、互換性のある替え芯
出したら、シェアを食われると思ってるんだろうな。
たぶん、自社製品の品質に自信が無いんだろうけど。
540 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/09(水) 14:10:47.17 ID:ZxyWcotn.net: 仕事で使いやすい高級ボールペンは、高級ボールペンらしくない高級ボールペン。

つまり、適度に細くて、軽い事。軽さのためにボディの素材はプラスチックで、ノック式ではなくキャップがいい。
そしてラバーグリップ。ジムニーRB100のようなパッケージングがベストである。
541 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/09(水) 16:40:20.19 ID:???.net: >>540
俺はキャップ式よりノック式の方が使いやすいから、そこは人それぞれなんじゃないかな。
でも、確かに軽い方が使いやすいよね。
そして軽くするためにはプラスチック製が良いよね。

【提案】
アルミニウムやマグネシウム合金で作れば軽い上に(結果的に)高価格になるよ。

＞そしてラバーグリップ。

最大の問題点はこれだよね。
使いやすいけど思いっきり高級感を削ぐ要素。
グリップ部にギザギザ彫りを施してもラバーグリップには及ばないよなあ。
542 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/09(水) 18:32:34.52 ID:???.net: グリップ部分のギザギザ加工はラバーグリップの登場によって廃れた技術
543 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/09(水) 18:35:05.68 ID:???.net: でもラバーグリップすきじゃないなぁ
544 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/09(水) 20:07:24.86 ID:???.net: 実用において、高級ボールペンの欠点は重いこと
腕力、握力鍛えるしかない
545 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/09(水) 20:37:37.02 ID:???.net: 替芯以外はすべて金属でボールペンを作る場合、どこまで軽く出来るんだろうか
546 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/09(水) 20:41:28.43 ID:???.net: ダイアログ1は半分プラ製で軽いし三角軸だが、リフィルが…。
547 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/09(水) 20:43:02.03 ID:???.net: キリタの無垢ならあるいは
548 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/09(水) 21:23:46.73 ID:???.net: 軸本体は樹脂製で、某万年筆のようにグリップあたりにくびれがあるのはどうか。加えて、口金は金属製で、比重の重い金属にするというのはどうか？
これにより、グリップがギザギザ式は嫌という意見と、ある程度の重量があり、重量バランスの良いものをという意見をカバーできるかも...
果たして如何程で作ってくれるのやら。
549 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/09(水) 21:26:15.39 ID:???.net: 前でも後ろでもなく、真中くらいに重心あるのがいいな。（　＾ω＾）ﾜｸﾜｸ
550 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/09(水) 21:39:11.47 ID:???.net: 軸にある程度重さ有った方が、筆圧掛けないで万年筆感覚で書けるから楽だぞ。
箸より重い物は持てないと言うなら知らん。
551 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/09(水) 23:26:23.10 ID:???.net: 万年筆感覚で書いたら（新）油性ではダマが多発しやすいのでは？ジェットストリーム等で悩まされている。
552 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/10(木) 01:05:05.59 ID:???.net: >>545
PARAFERNALIA Falter 2D っていうのが軽そうだよ。
553 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/10(木) 02:29:57.29 ID:pn6CKDsB.net: >>545
まず、アルミニウム合金が一番使いやすい。軽い上にそこそこ丈夫で耐久性もある。コストもまずまず。

アルミよりも軽いのがマグネシウム。マグはアルミよりも軽いけど、錆びてしまうという欠点がある。それとご存知の通りよく燃える。コストもかかる。

マグよりも軽い金属もあることはあるけど…実用化はまだ先の話だろうね

どうせ塗装してしまうんだし、塗装しちゃったら材料なんて関係なくね？

こんなのみつけた。超軽量ボールペン。http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/todays_goods/35781.html 木製だって。
554 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/10(木) 13:45:07.59 ID:???.net: あれこれ高級品も多機能品も使ったけど
結局フリクションボールノックとゼブラのフォルティア５００とラミーのステンレスに落ち着いた
555 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/10(木) 13:46:21.98 ID:???.net: 今気付いたけど、昨日、顧客に連絡先を書いてもらうために渡した、
俺が仕事で使ってる高級ボールペンをそのまま持って行かれたわ。
556 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/10(木) 14:39:44.88 ID:???.net: あ～あ、もう戻ってこないな
557 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/10(木) 18:55:42.07 ID:???.net: フリクションとジェットストリームの単色に金属軸が出ればそれが一番の気がする。
558 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/10(木) 21:29:52.55 ID:???.net: >>555
その顧客が、価値を知らず、雑に扱っている可能性があるね。
連絡先がわかっているなら、連絡すればいいのではないか
559 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/10(木) 23:04:03.08 ID:???.net: 849が好ましい。
560 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/11(金) 05:50:54.11 ID:???.net: 客にボールペン渡すから……もう帰ってこないな。
561 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/11(金) 07:09:27.81 ID:???.net: そんな育ちの悪いゲスい客は切れよ
562 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/11(金) 10:05:23.15 ID:???.net: 高級ボールペンて言うと3,000円ぐらいなのかな？
万年筆で高級って言うと低くても300,000円ぐらいだから桁違うな。
563 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/13(日) 01:00:12.21 ID:???.net: >>562
へー3000円のボールペンが高級で20万ぐらいの万年筆は高級じゃないと思ってるんだ。
引きこもってないで外でろよ。
564 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/13(日) 09:28:23.95 ID:???.net: 3万円の間違いなのか、
それとも限定品でもない万年筆は高級とか言うなってことなのか、、、

真相を知るのは>>562のみ…
565 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/15(火) 22:53:35.40 ID:???.net: 3千円のボールペンは使い捨てでつね
566 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/18(金) 15:36:51.83 ID:xMYbhvpa.net: 山口

木村

内藤

北村

本田
567 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/04(月) 13:49:07.01 ID:9emavefi.net: ノック式と回すやつ、やっぱり回す方が
高級感あるよね。ノックのメリットって
安い以外になんかあるの？
568 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/04(月) 14:01:40.19 ID:???.net: ノックが出来て回せない
569 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/04(月) 14:11:46.34 ID:???.net: 海外ブランドで１～２万のBPって中国製が多かったりするからな

中途半端な品が多く、地雷の価格帯

満足できる品はだいたい3万以上
570 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/04(月) 14:22:49.77 ID:???.net: デュポンのジェット8ってクリップ側面にCHINAって入ってるよね

あのデュポンまで中国生産に手を染めたのがショック
571 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/04(月) 14:24:57.28 ID:???.net: >>569
BPと限らずだよね
572 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/04(月) 20:32:44.00 ID:???.net: >>567
片手が塞がっている時に、空いている側の手だけで芯が出せる。
高級（風）軸を常日頃から使う者にとっては、その点は便利がよいのでは。
573 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/04(月) 20:35:57.32 ID:???.net: 書きやすくて高級感のあるボールペンありますか？
１万以下希望です。
574 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/04(月) 21:21:15.34 ID:???.net: >>573
パイロットのカスタムヘリテイジ92の「Ｆ」。

amazonや楽天で買うと、11.000円。

最初のうち、インクフローが微妙だが使っているうちに良くなる。
575 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/04(月) 21:58:52.38 ID:???.net: >>574
スレタイと相手の書き込みをよく見てレスしよう。

>>573
そりゃ「ある」けどね、
それだけでは漠然としすぎてなんとも…
もう少し具体的によろしく。
576 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/05(火) 00:54:42.60 ID:g1sDNYuc.net: www
577 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/05(火) 01:52:12.34 ID:???.net: >>573 こことかどう？
http://www.store.nohara.jp/
シェーファータラニスとか　まぁ　いろいろありすぎ
書きやすいっていうのであれば国産のリフィルが入るやつがいいんじゃないか
578 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/06(水) 00:08:09.73 ID:???.net: >>573
ttp://www.carandache.ch/en/206-alchemix-bille-carbon.html
579 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/06(水) 20:53:14.49 ID:h1QvLDMy.net: あ、あ、あ、わざわざ渋谷のイトウヤで
パーカークインクフロー買ったのに、書き始め
にインクかすれるし、軸をほぼ真っ直ぐ立てて
書かないとボールが回らんし。なんも書き味よく
ない。不良品ですか？
580 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/07(木) 00:07:15.69 ID:???.net: >>579
間違いナシで不良品だね
交換してもらえ
581 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/07(木) 20:58:18.30 ID:FBA7czO0.net: >>580

そうするわ。楽しみ。
582 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/09(土) 01:43:56.76 ID:???.net: おつかれさま
583 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/14(木) 02:09:44.12 ID:fg6FdQuM.net: カスタム７４のボールペンってどうなの？
書くときに先っぽがカチャカチャ言うのかね？あれが一番嫌だ。
買おうかどうか迷ってるんだが・・。
584 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/17(日) 16:16:21.64 ID:???.net: お客さん専用はクロスのタウンゼントBPだな。
オバマ大統領ウンヌンで喜んで使ってもらえるし、返却率も100%。
585 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/17(日) 21:56:00.90 ID:???.net: 文具屋の店員より安いボールペン使ってどや顔ワロスｗｗｗ
586 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/17(日) 22:12:16.71 ID:???.net: CrossのBPはリフィルが癖があるからなあ
今時のスルスル書ける油性BPに馴れた人には、ダマになるわカスレるわ、インク色もなんか濁ってるわ、いつの時代のボールペンだよと言われてしまう
使う人を選ぶペンだな、万人向けじゃない
繰り出し式が本気で分からない人もいるしな
587 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/17(日) 22:21:52.07 ID:???.net: 海外製のBPはなんで一番細字のリフィルで0.7mmなんだろうな。
パーカー互換のOTHOのニードルポイントも買ってみたけど実質0.7じゃないの？って太さだし。
書き味も海外ものより国産の方が数段上に感じる。
パイロットとか油性・ゲルインクのパーカー互換リフィル出したら売れると思うんだけどなあ。
588 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/17(日) 22:31:24.80 ID:???.net: ヒント：漢字
589 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/17(日) 22:35:13.51 ID:???.net: なるほど。言われてみれば当たり前だけと盲点だったわｗ
数字とアルファベットだけなら確かに0.7mmで困らないかもな。
590 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/17(日) 22:50:10.02 ID:???.net: クロスのリフィルは国産の互換リフィルでOK。
お客に渡す前に自分の手帳にクルクルっと試し書きして
すぐ書ける状態で渡してやるがマナーだろ。
591 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/18(月) 00:14:24.41 ID:???.net: >>590
えええええええええええ、そこまで前時代的なインクなの！
パーカーの普通のリフィルですらファーストタッチから常識的なオフィスの中なら書けるけど
ましてや加圧リフィルのフィッシャーに慣れてるおれには、真夏の戸外でしか使えそうもないのがクロスってことか。いらねー
592 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/18(月) 09:10:12.58 ID:???.net: >>590
クロスの油性に互換リフィルなんてあるんですか？
593 ：pelikan400nn ◆1limP.hCbw ：2013/11/18(月) 09:47:48.10 ID:???.net: >>586
購入時についてくる中字リフィルはダマや掠れが酷かったが、細字は良い。
ゴリアテ、クインクフローの次に好きなリフィルだよ。中字はたまたまハズレだったかと思うくらい。

>>592
三菱のSKなんとかってやつじゃなかったかな。
私の場合、筆記角の相性が合わなかったのか、ダマが酷くて使えたもんじゃなかった。
594 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/19(火) 11:04:01.43 ID:???.net: お前、前にも同じこと言ってたろ
595 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/19(火) 21:06:36.18 ID:???.net: クロスはリフィルがMとFと三菱のがあるけど、擦れるとかダマが酷いとかはないなー。
ジェストとの方がダマがキツイと思った。
596 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/19(火) 21:39:08.32 ID:???.net: クロスのBPとローラーボール、前から興味あるけど未購入。
油性BPに三菱の互換新があるというのは、うれしい情報だ。
ありがとう
597 ：pelikan400nn ◆1limP.hCbw ：2013/11/20(水) 08:40:06.17 ID:???.net: >>595
擦れやダマは個々の筆記角度も影響するのでリフィル固有の特性なのか判断が難しいところですね。
わたしのクロスリフィルMはたまたまハズレだったのかもしれません。次回はMを買ってみます。安いので三菱も。
598 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/20(水) 12:57:22.02 ID:???.net: クロスって中国製じゃん　何が大統領だよｗｗ
599 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/20(水) 20:21:36.72 ID:???.net: 最近手に入れたのか
600 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/21(木) 05:26:09.64 ID:???.net: 国家主席
党主席
601 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/22(金) 14:18:38.19 ID:???.net: 将軍様
602 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/23(土) 07:01:20.10 ID:???.net: 将軍様じゃあ北朝鮮製になっちゃうぞ
603 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/23(土) 09:31:40.86 ID:???.net: 大統領はシェーファじゃね？
ホムペにも書いてあるし
604 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/23(土) 21:04:15.93 ID:???.net: 大棟梁
605 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/23(土) 22:37:30.92 ID:???.net: 最近シャツの胸ポケットに入れて、いつでも使えるようにして気がついたんだが、idカードの金具が知らない間に当たって結構傷つくんだな
右胸のポケットの右サイドにさしてたけど、左サイドにポジションチェンジしたわ
606 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/24(日) 07:32:02.85 ID:???.net: >>603
本当ですか？URLを教えてください。
607 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/24(日) 08:17:12.98 ID:???.net: All the President's Pens
http://www.youtube.com/watch?v=CZSoUBNz13Q

この映像ではオバマ大統領の署名用に、クロスのタウンゼント・ローラーボール・
ブラックラッカーの特注品が大量に準備されている。(あー1本欲しい)
っていうか、ちょっとググればすぐに見つかる有名すぎる話題だけどな。
608 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/24(日) 10:30:41.31 ID:???.net: >>606
シェーファー　大統領でggればいくらでも見つかるわ
ttp://www.jipa-pen.jp/brand/sheaffer/sheaffer.html
609 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/24(日) 10:35:16.70 ID:???.net: >>607
ローラーボールとボールペンは違います、というかローラーボールはスレチだろ
610 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/24(日) 11:08:52.99 ID:???.net: 確かにこんなキャンペーンもあったみたいだし、シェーファのボールペンが大統領に使われてたのはウソではなさそう
ttp://www.hobidas.com/blog/akimoto/archives/2010/04/post-502.html
611 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/24(日) 11:51:16.79 ID:???.net: >>609
ローラーボールって水性ボールペンのことじゃなかった？
別物としてるメーカーもあるけど同類としてるもあるから、スレチは言い過ぎではないかな。
612 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/24(日) 13:12:46.91 ID:???.net: >>608
オバマ関係あんの？
613 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/24(日) 13:13:33.42 ID:???.net: 大統領はオバマさんしか認めん！
614 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/24(日) 13:15:06.23 ID:???.net: よっ、大統領！
615 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/24(日) 13:20:34.01 ID:???.net: 場末の居酒屋かよ、、
616 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/24(日) 13:41:58.26 ID:???.net: >>609
しょっぱい奴だなー
617 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/24(日) 13:47:16.93 ID:???.net: 確かに、油性インクだけがボールペンとか、痛いわ
618 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/24(日) 13:56:47.63 ID:???.net: 大統領の使用歴が最も多いパーカーや、ブッシュ・オバマと連続で使用されたクロスも
メーカーの紹介文にその事は触れていないのに、シェーファー必死すぎだわ。
619 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/24(日) 14:18:41.94 ID:???.net: 総務に出す書類を手書きで万年筆のブルーブラックで出してたら
次の期から書類に「*黒の油性ボールペン使用のこと」って但し書きが
入った経験もつから、水性は仕事で使えるボールペンから除外希望
620 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/24(日) 14:48:05.58 ID:???.net: 水性とかゲル仕事で使えるとこあるのか
いいなー
オバマのサインもおｋなのに、うちの会社ときたら油性ボールペンだけなんて･･･
621 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/24(日) 14:49:55.95 ID:???.net: 俺は十何年か前の話だが黒水性ボールで書いた文書をコピーであってオリジナルではない、と言われたことがあって、以後しばらくは青油性ボールを使ってやった

米国大統領だがレーガンはパーカー万年筆スタールングシルバーだった筈だが今はボールペンなのか
622 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/25(月) 01:15:32.86 ID:???.net: クロスのボールペン良いよ
623 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/25(月) 02:28:50.69 ID:???.net: パイロットの高価格ボールペンは駄目かな？
ビジネスの先輩方教えてください。
624 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/25(月) 05:50:45.04 ID:???.net: カランダッシュ？ってかなり細い？
625 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/25(月) 06:28:06.20 ID:???.net: >>624
ものによる。ビジネスラインの新しいやつと3万以上のバリアスは太いよ
626 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/25(月) 07:26:55.17 ID:???.net: >>625
高いなあ
627 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/25(月) 07:32:57.14 ID:???.net: >>624
鉛筆の太さ
628 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/25(月) 12:53:18.29 ID:???.net: 形も鉛筆と同じ六角形だから
だいたい同じくらいの太さと考えていいみたいだね
ありがとう
629 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/25(月) 21:48:33.82 ID:???.net: カランダッシュでもフロスティは、太軸好きでもまあまあ使える太さだぞ
エクリドールや849みたいな細さではなく、まあまあ安い
アルケミクスも軸色が単色で安いのあるよ
630 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/25(月) 23:20:58.37 ID:???.net: えくりさいきょう
631 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/25(月) 23:26:29.17 ID:???.net: 賛同しかねますな
632 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/26(火) 07:30:19.19 ID:???.net: ゴリアット最強だから書き物するならはずせないですな
633 ：忍法帖【Lv=19,xxxPT】(1+0：8) ◆Love.XH312 ：2013/11/26(火) 10:39:51.01 ID:???.net: ゴリアット最強かもしれないが・・・
万年筆の感覚で45～50度程度（だとおもう）に寝かせて書く（普通に書いている
つもりだが）とダマになるよｗ
634 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/26(火) 13:29:12.66 ID:???.net: おじいちゃん万年筆とボールペンは別物ですぞwww
635 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/26(火) 15:49:05.15 ID:???.net: >>634
波平「バカモン！」

波平、不機嫌そうに立ち去る

タイトル

父さんの万年筆
636 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/26(火) 15:50:23.98 ID:???.net: ごりあっとは、Fじゃ良さがわからないので、Mに変えれば良さがわかる？
637 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/26(火) 20:21:04.40 ID:???.net: ゴリアットなんて今じゃただの旧式インクだから
国産80円クラスのさらに下あたり
638 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/26(火) 20:29:36.64 ID:???.net: やっぱりFじゃスムーズな書き心地を体感できないの？
639 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/26(火) 20:48:45.84 ID:???.net: スムーズではあるよ
ただそれ以上が存在するというだけです
640 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/26(火) 21:37:32.85 ID:???.net: ゴリアテもいいんだけど、おれの場合軽いエクリドールの重さだといまいちなんだよな。最低でもバリアスのカーボンくらいの重さがないと気持ちよく書けないわ
641 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/26(火) 23:59:50.18 ID:???.net: エクリのスタシル
なめらかリフィル細軸重め
最強だった
642 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/27(水) 02:55:00.04 ID:???.net: パイロットのグランセスターリングシルバーのボールペンはどう？
格好良さなら負けてないと思うよ。
643 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/27(水) 08:39:04.62 ID:???.net: >>632
ゴリアットよりパーカー互換のイージーフローが現在最強だと思うが...
644 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/28(木) 09:50:03.37 ID:???.net: シグノのリフィルが使えるノック式の軸でなんかいいのないだろうか？
予算は10K位まででマット調塗装だとなおうれしい
645 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/29(金) 01:10:00.61 ID:5x2dO4kk.net: >>644
ゲルインクボールペンスレとかでも話題にはあがるけど、なかなかその手の高級軸はないねー。
特にノック式はさらに選択肢がない。
海外の製品でローラーボールのものにシグノとか入るものがあるけど、基本的にはキャップ式だな。
ノック式に拘らなければもう少し選択肢は広がると思うが、
あくまでノック式にこだわるのであれば、気に入るかどうかはしらんがアレッシィとかピュアモルトのゲル仕様の奴とかどうかな。
646 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/29(金) 15:04:43.85 ID:???.net: あーそうそう
インジェニュイティってどうなの？
イン以降合ってるか知らんがパーカーの奴あったろ？？
あれ
どうなの( ´ﾟдﾟ)(ﾟдﾟ｀ )？
647 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/29(金) 15:58:29.66 ID:UOg6siIL.net: >>644
マット調でもあまり高級な感じもしないけどLAMYティポのALシリーズの赤と青に
シグノRT１(UMR芯)シリーズが無加工で入るよ。キャップ式の話だったら御免なさい。
648 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/29(金) 17:05:57.89 ID:???.net: >>646
世間の評判は知らんけど、２ちゃんのパーカースレでは散々だね。

・リフィルが高い
・先っちょが削れて自分の書き癖にあった形になる、と言われてるけど
　その頃にはインクが切れてる
・普通に水性ボールペンのほうが良い

こんな感じだったと思う。
649 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/29(金) 18:01:37.24 ID:???.net: >>645
ウェブで見ただけだがちょい食指が動かないなあ。ありがとう

>>647
現物見て突撃してみる。ありがとう

これでシグノの芯に飽きたらあかんやつやなあ
650 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/29(金) 21:18:07.16 ID:???.net: >>646
メモ用に便利
会議中キャップとったままで放置しても、万年筆と違って乾いて書けないということはないから
まあ変わった水性ローラーボール感覚かな
651 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/29(金) 23:38:09.76 ID:???.net: インジェニュイティの軸で１万円以下の少し安い版が出たから買ってみたらいかが
652 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/29(金) 23:42:52.33 ID:???.net: アーバンの5thバージョン　あっ定価は一万以下ではなかったかも　でも市販価格は五千円前後
http://www.amazon.co.jp/dp/B00AFE7AQS
http://www.amazon.co.jp/PARKER-アーバン-プレミアム-エボニーメタルCT-S09759300/dp/B00AFE7BIU/
653 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/15(日) 13:00:18.08 ID:Cu/ZRHIJ.net: ボールペンでも色々あるんだな、知らなかった
654 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/16(月) 23:18:44.38 ID:???.net: 5000円前後で買えるおすすめのボールペン教えてください
655 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/17(火) 00:04:34.32 ID:???.net: >>654
http://www.pen-house.net/detail/detail01017_002.html
656 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/17(火) 00:51:49.35 ID:???.net: 君は、刻の涙をみる
657 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/17(火) 19:34:58.76 ID:???.net: >>655
すいません、女性用でお願いします。
658 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/17(火) 19:42:43.16 ID:???.net: >>657
http://shop.sanrio.co.jp/item/11610.html
659 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/17(火) 20:35:39.44 ID:???.net: >>657
ばかじゃね？おんなでもガンオタいるだろ、男女両用なんだよ、カス！
660 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/17(火) 21:06:45.26 ID:???.net: >>654、>>657が同一人物だとして。
後出しじゃんけんは嫌われるよ
661 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/17(火) 21:37:29.23 ID:???.net: >>658
これいいですね、ありがとう。

>>659
私はガノタではありません。

>>660
ジャンケンなんかしてません。
662 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/17(火) 21:42:21.13 ID:???.net: >>658
すいません、このスレのレベルの低さにびっくりしました。
別のとこで聞きますね
663 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/17(火) 23:02:39.25 ID:???.net: マジレスすると五千円だと金額が中途半端でおすすめはないからな
664 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/17(火) 23:28:52.83 ID:???.net: そうか？5000円ならウォーターマンのメトロポリタンか、パーカーのIM、アウロラのスタイルあたりが俺だったら欲しい。
665 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/17(火) 23:42:18.68 ID:???.net: パーカのimって定価五千円もするのか？
通販実売で千円ちょいだから、知らなかったわ
666 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/17(火) 23:57:15.10 ID:???.net: プレミアムだろ
667 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/18(水) 02:11:00.35 ID:???.net: マジレスすると、俺には行間に隠された条件が読み取れなかった。
自分用なのか贈り物なのか？軸の素材や太さに希望はあるか？
使用者の年齢は？仕事用かプライベート用か？etc

例えば、"ポプラ並木を散策している雰囲気のペン"とか
何らかの情報があれば、役に立てるかも知れないが、、
668 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/18(水) 02:51:25.97 ID:mpW9zobY.net: そういうのを書かずとも読みとってくれるエスパーがいないから「このスレはレベル低い」って言われたんだよ
669 ：忍法帖【Lv=25,xxxPT】(2+0：8) ：2013/12/18(水) 15:25:24.62 ID:???.net: ＢＰはいろいろ使ってみたけど悶のスターウォーカー・ドゥエが一番良いとおもう。
握りやすいし、汗で滑りにくいし、どこに持っていっても恥ずかしいことはない。
670 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/18(水) 15:40:43.21 ID:???.net: こういう人間もいるからね

510 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ [sage] 投稿日： 2013/12/06(金) 09:54:10.37 ID:???
>>509
面倒臭いならレスしなければいいのでは？
予算って言うけど、3万円以上もするペンは贈答用でしょ？
自分で買うもなのじゃないですよね。
自分用に買うなら、5,6千円くらいまでが常識でしよ。
そんなこともわきまえず、人に意見するなんて何様ですか？
こんな人がいるから2chが悪く言われるんです。
有益な情報交換ができないなら、出て行ってください！
671 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/18(水) 15:41:25.56 ID:???.net: ジェットストリーーーーム
672 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/18(水) 23:21:37.05 ID:???.net: >>667
地球から走って金星まで行くときに、適度な重さで慣性力となるやつが欲しいんです
673 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/19(木) 00:13:42.20 ID:???.net: >>672
腹が立つほどツマラない。
674 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/19(木) 00:35:42.03 ID:Dhfq0v7K.net: ゼブラのニューハードかな、安いし。
ノック式は刺した時に壊れて使い物にならないし
フックが邪魔で内臓まで到達しないことも多い。
ちょうどニューハードの細さが倒すのに向いてるよ。
675 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/19(木) 00:41:34.24 ID:???.net: >>673
ぽ、ポプラ並木で･･･
676 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/19(木) 00:42:23.46 ID:???.net: >>674
お巡りさん、こいつです
677 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/19(木) 00:45:05.15 ID:???.net: エスパーしろとばかりのレスには自分が好きなものや欲しいものを適当に挙げるわな
678 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/19(木) 00:59:37.54 ID:???.net: >>672
知性のない例えが悲しすぎる。
679 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/19(木) 22:08:39.90 ID:???.net: あまり人と同じ物を持ちたくはなく、
それでいて高級なボールペンといったら
何があるだろうか?
マイナーなブランドとか限定品か限定ではないものの、
流通量が少なそうな物

教えてくださぃ
680 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/19(木) 22:50:18.30 ID:???.net: >>679 スティピュラの"エトルリアアンバー"
http://www.pen-house.net/detail/detail04675_009.html
681 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/19(木) 23:00:46.10 ID:???.net: >>679
tombow zoom2000
682 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/19(木) 23:36:38.24 ID:???.net: マイナーでも限定でもないのに流通が少ないって何だよ
骨董品かよ
683 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/19(木) 23:57:32.87 ID:???.net: >>679
モンテグラッパエンブレマレッド
http://www.pen-house.net/detail/detail05056_003.html
684 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/20(金) 06:54:17.62 ID:???.net: >>679

オーダー
685 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/20(金) 21:18:02.37 ID:???.net: >>679
自作
686 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/20(金) 21:28:38.14 ID:???.net: >>679
さらに趣味性があがってしまうが、木軸のBPだな。
687 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/21(土) 21:15:55.66 ID:???.net: >>682
　あ、日本語が変だったね。

　マイナーなものや限定品など、
流通がすくないもの、持っている人が少ないもの

という意味ね
688 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/22(日) 06:52:48.39 ID:???.net: 俺はカランの849シリーズは高級BPの範疇だと思う。
リフィルが高価。
689 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/22(日) 06:58:47.67 ID:???.net: カランはフロスティのみがNG
690 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/22(日) 07:10:24.28 ID:???.net: ラミーでは、サファリはNG、アルスターはOK、かな、、
691 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/22(日) 08:15:31.95 ID:???.net: >>688
カランダッシュのリフィルは、いまだに世界最高だと私は思う。
それに、インクだって、値段は確かに高いけれど、中身がたっぷり入ってるし。
それだけの価値はあると思うんだけどなあ。

>>690
仕事で使える高級ボールペン、だからなあ。
んでもサファリも遊び心があっていいんでないかい？
スケルトンタイプならスーツのポッケに入れておいてもいいと思う。
692 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/22(日) 08:39:43.64 ID:???.net: カランダッシュのフロスティは、コスパ最高のボールペンだけど高級ではないからね
でもボールペンはあまり使わない万年筆使いのお供には最適。リフィルが5年使ってもドライアップしないんだもの
693 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/22(日) 09:38:03.06 ID:???.net: ラミーはＭ16リフィルが、Ｍ芯はＮＧでＦ芯はOKという感じだろ。
694 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/23(月) 00:51:27.84 ID:???.net: >>679
木軸しかないな
ネットか現地販売がメインの個人経営のところが結構ある
695 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/23(月) 13:08:08.69 ID:???.net: 確かにカランダッシュのゴリアットリフィルがすばらしい事は認める。
だが、月に２～３本はリフィルを消費する俺には、常用するのは無理。
やっぱりオートのパーカー互換芯に頼ってしまう。
696 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/23(月) 13:38:16.80 ID:???.net: >>695
ちょっとはパソコン使おうぜ。紙がもったいないわ
１ヶ月1.8km*3って、何してんだよｗｗｗ
おまえの腕すげーな
697 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/23(月) 13:50:11.51 ID:???.net: >>696
ああ、漢字の書き取りを毎日1万文字やってるから。
俺は外人だけど、おかげで日本語が上手になったよ。
698 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/23(月) 14:18:37.01 ID:???.net: >>697
おまえに薦める筆記具は、おとなの鉛筆だわ
ボールペン使う意味ナッシング
699 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/23(月) 14:20:09.23 ID:???.net: 砂場 X 木の棒で充分だろ
700 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/23(月) 15:26:29.16 ID:???.net: 万年筆の鉄ペンにパイロットの瓶インク（大）、最強だよ
701 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/23(月) 16:54:15.46 ID:???.net: つけペン類は垂れるし滲むし実用向きではないだろ
702 ：697：2013/12/23(月) 17:18:32.20 ID:???.net: >>698
日本人はみんな親切で真摯だけど、たまにお前のような人が
いるな。本当に日本人なの？
703 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/23(月) 21:57:25.35 ID:???.net: >>702
おれは外人に容赦ない伝統的な攘夷派だからなー
704 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/23(月) 21:59:22.54 ID:???.net: でも、かきかたえんぴつが日本の伝統だから
外人に大人のえんぴつ薦めるのは、ツンデレ的
親切心じゃね？
705 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/23(月) 22:08:45.10 ID:???.net: >>695
それは尊敬するっす、冗談抜きで。

んでも、カランダッシュのゴリアット（ゴリアテ）は、それこそ、かなりのインクが入っているって
印象なんだけれど、カランダッシュ１本よりOHTO１０本のほうが、コスト的に上ってことか…ふみゅ。
706 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/23(月) 22:57:04.98 ID:???.net: ゴリアットってどの程度のインク容量なんだろ？
オートのパーカー互換ってどの程度のインク容量なんだろ？
ゴリアット１本分でオートのパーカー互換2本分はないでしょ、たぶん、、

ステッドラーのパーカー互換で30mlか、オートは少な目かも知れないけど、、
http://www.staedtler.jp/premium/product/refill/ref.html
707 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/23(月) 23:04:38.75 ID:???.net: パーカーもゴリアテも、筆記距離8kmじゃね？
708 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/23(月) 23:14:54.52 ID:???.net: オートのパーカー互換芯は、低粘度ゆえに減りも早いよな
709 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/23(月) 23:32:09.59 ID:???.net: 教えてというか、助けてほしいんですが…
職場の後輩(男性)にクリスマスのちょっとしたプレゼントとして、パーカーのボールペン、アーバンを購入しました。
前にペン壊れた！って言ってたし、社会人になったばっかりで良い物に目覚めだした頃らしく、気を遣われたくなくて、リーズナブルのものにしたつもりです。

でも、今日彼の机の上に似たデザインのペンを見つけてしまいました。本当に形がそっくりで、ロゴは違うものだったのですが、ぱっと見は自分が選んだものと色違いのような雰囲気です。席も近いのに気がつかなかった自分も馬鹿なのですが。。。

このような場合、プレゼントされた側としては、同じような物は貰っても微妙だし、違うものの方が嬉しいですか？
ちなみに彼とはただの同僚です。こちらから多少の好意はありますが…クリスマスに仕事で二人で出かけるので用意してみました。
710 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/24(火) 00:27:59.83 ID:???.net: >>709

ものがプレゼントなんだし、似たようなものになってしまったってのは仕方ないかな。
気にせずそのままプレゼントしちゃえ♪
低価格帯のペンでも、高価格帯でも、デザインが似たようなものはたくさんあるし、
それを気にしているときりがない。
ペンにネームを入れるのもまた一興かな。んでも、最近は名前を彫るのはあまり流行らないかな。

ちなみに、「壊れた」ってのは、ちときになるなあ。ある程度のブランドものなら、修理可能だよ。
711 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/24(火) 00:31:41.37 ID:???.net: 釣り針キター
つまんね
712 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/24(火) 00:55:18.90 ID:???.net: >>709
別にいいんじゃない。
ただ、アーバンを普段使わないからといって、気にしないで欲しい。
自宅用で日記とかに使っているはずだから、、

ところでアーバンと似た他社の製品ってのが気になるなー。
ペリカンのディオンとかかなー？
713 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/24(火) 01:02:09.34 ID:???.net: レスありがとうございます！
前のやつは見たことないんで分かりません。ちょっといいやつって言っていましたが…

今、彼が持っているのは形はそっくりで、色が切り替わってるところに「B」ってロゴが入ってました。

避けたいのは、そのボールペンより、自分が選んだもののが低価格帯だと切ないかなぁとゆう心配が(^^;;
714 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/24(火) 06:15:19.16 ID:???.net: プレゼントって、値段の問題じゃないよ。
送られたものには、思い出ってのが一緒に詰まってるものなんだわ。
だから、ペンを使う時に、このペンはあのとき…って思い出すこともできるわけ。
ペンでなくても、何でもそうだよ。

それにしても、「B」ってのは…なんだろ。ペン先の太さでBならまだ解るんだけれど、
ペンのロゴでBってのは、私は知らないなあ。舶来品じゃないのかしら…？
715 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/25(水) 21:00:59.25 ID:???.net: プレゼントって値段の問題もあるなｗ
716 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/26(木) 12:31:51.53 ID:???.net: 510 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ [sage] 投稿日： 2013/12/06(金) 09:54:10.37 ID:???
>>509
面倒臭いならレスしなければいいのでは？
予算って言うけど、3万円以上もするペンは贈答用でしょ？
自分で買うもなのじゃないですよね。
自分用に買うなら、5,6千円くらいまでが常識でしよ。
そんなこともわきまえず、人に意見するなんて何様ですか？
こんな人がいるから2chが悪く言われるんです。
有益な情報交換ができないなら、出て行ってください！
717 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/26(木) 13:14:15.35 ID:???.net: >>716
これ名作すぐるから、テンプレにしとけw
718 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/27(金) 01:10:27.64 ID:???.net: 自分用にラミーのノト買ったよ。五、六千円くらいじゃなくて悪かったな
719 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/29(日) 09:24:13.19 ID:???.net: 先日、客先でのシビアな打ち合わせ中にエクリドールレディチャーム(スタシル)を
床に落っことしてしまった。即座に床を見るも、すぐには見つからない。
状況的に床に這いつくばって探すわけにも行かず、かなり焦ったよ。
なんだか、自宅外で使うのが恐ろしくなってしまった。
720 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/29(日) 11:28:46.03 ID:???.net: >>718
自分用のは数百円の多色BPだけど
改造していて売り物ではないから
プライスレスｗ
721 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/31(火) 00:08:59.43 ID:???.net: Sheaffer 100を買いました。
手触りがいい感じ。
722 ：!ninja：2014/01/01(水) 03:57:18.32 ID:05x46+lD.net: パイロットを超えるものがない
723 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/03(金) 09:00:50.13 ID:???.net: クロステックスリーってどうよ？
724 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/03(金) 10:01:22.05 ID:???.net: 高級じゃないからスレチ
あれはオフィスラインの実用モノだろ
725 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/03(金) 15:03:30.29 ID:???.net: ツイストかノックでc300互換品ってありますか？
726 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/10(金) 22:33:13.99 ID:???.net: kawecoってどうよ？
727 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/13(月) 09:55:53.52 ID:???.net: 高級じゃねーしｗｗｗ
728 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/13(月) 11:45:07.41 ID:???.net: >>726
>>11
729 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/13(月) 12:39:29.89 ID:???.net: >>728
>>727
730 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/31(金) 02:07:15.48 ID:???.net: デュポンかっちょいいんだが使ってる人いる？
731 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/31(金) 06:37:16.61 ID:???.net: 安いJet8なら愛用してるわ
732 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/31(金) 23:57:18.82 ID:???.net: >>727
>>728
>>729
なめんなよ
https://www.google.co.jp/search?q=%E3%82%AB%E3%83%B4%E3%82%A7%E3%82%B3+DIA&hl=ja&rlz=1T4SUNC_jaJP410JP410&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=ZrnrUtO1JYH-lAWPpYCwBg&ved=0CAkQ_AUoAQ&biw=1593&bih=933
733 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/01(土) 00:24:00.33 ID:???.net: ええやん
734 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/01(土) 00:25:19.63 ID:???.net: jet8使い心地いい？
わいはデフィがほしいねんけど
735 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/01(土) 00:49:09.58 ID:???.net: >>732
おまえ、ぐぐった時にこれに気がつかなかったのかｗｗｗ
ttp://ameblo.jp/2011t/entry-11271410940.html
736 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/01(土) 00:50:47.24 ID:???.net: >>734
値段のわりに安いつくりだけど、使い心地はいいよー
デファイは重心が後ろよりとかいう噂を耳にして諦めた
737 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/01(土) 00:51:57.27 ID:???.net: デファイはロードバイクの名前だｗｗｗ
デフィなー
738 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/01(土) 00:54:26.13 ID:???.net: >>735
おまえ気になってあちこちググったな。
その結果がそれかw
ご愁傷様だなwww
739 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/01(土) 00:56:00.30 ID:???.net: >>736
そうなんだ！デュポンの品物みんなかっちょいいから迷うわ
740 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/01(土) 01:01:46.06 ID:???.net: >>732
（・∀・）

>>735
ｏｒｚ
741 ：pelikan400nn ◆P.5FaL/k4Y ：2014/02/01(土) 01:05:47.25 ID:???.net: >>734
試し書きしたけど、重い上にリアバランスで装飾品だと思った。
思ってたより大きかったw
742 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/01(土) 01:07:02.30 ID:???.net: >>738
おまえのぐぐったやつの、webのとこをぽちしたらあったんだけどｗｗｗ
743 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/01(土) 01:27:13.75 ID:???.net: >>741
そうそう、あれ重いんだよね。
やっぱ実用的ではないかぁ
744 ：pelikan400nn ◆P.5FaL/k4Y ：2014/02/01(土) 02:10:27.43 ID:???.net: >>743
速記はもちろんのこと、長時間筆記用にも使えない予感。
スーツに携帯してサインしてもらったり、ちょっと手帳に書き込んだりの装飾品じゃないかな。
といっても、造りが雑だったりもする。
デュポンの中では安いほうだからかな。

デュポンはめちゃくちゃかっこいいけど、高い・実用的でないといったイメージがあるw
745 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/01(土) 19:22:54.35 ID:???.net: >>744
デフィカーボンファイバー BP使ってるよ
ツイストに遊びがあって確かに作りが悪い
easyFLOWのインクが滑らかで書き味が良いし濃いから書類にサインするときに使ってる
746 ：pelikan400nn ◆P.5FaL/k4Y ：2014/02/01(土) 20:05:20.79 ID:???.net: >>745
散々こき下ろしましたが携帯用なら、男っぽくてかっこいいし、欲しい一品。
買える余裕がほしいものです。うらやましい。
EasyFlowも掠れにくさに特化していてサインなどの携帯向きですよね。
747 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/02(日) 18:18:20.95 ID:???.net: >>746
デフィはデザインがかっこよくて数か月前から使用してるけど、
バランスが確かに悪いけど、ペンを寝かして使えばある程度いけるよ。
でも長時間はしんどいからジェットストリームと併用してるけどｗ

コレクションモデル（ホープとプライム）使ってるけど、
カジュアルな高級ボールペンでデザインは最高に気に入ってます！
748 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/13(木) 00:04:24.35 ID:???.net: ペンデュラム・グラビティシステムなやつロットリングとLamy2000以外に現行でうってるやつある？
749 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/13(木) 01:51:33.84 ID:???.net: 三菱のmse3005だな
もうすぐ使い始めて10年経つけど一度も壊れたことないしL401より高級感ある
重さもノックの感じも使えば使うほどかたさがとれて馴染んでくる最高のペンだわ
750 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/13(木) 03:07:33.11 ID:???.net: ゴリアテ激推しの方に質問です。
どういう理由でオススメですか？

現在、クインクフローFとフィッシャーFを使ってて、
他にいいのがないかなと探してます。
751 ：pelikan400nn ◆P.5FaL/k4Y ：2014/02/13(木) 09:43:56.83 ID:???.net: >>750
ゴリアテ激推しです。
BPは書き出しの擦れにくさ・筆記抵抗感と、書き味・ダマがトレードオフと考えています。
つまり、インクが低粘度になればなるほど、書き出しで擦れにくく軽い筆記感になりますが、ぬるぬる感がなくなりペン先の堅さを感じやすくなったりダマが発生しやすくなるように思います。
ダマの発生は筆記角度の相性の要因が大きいのですが、低粘度はインクの排出が多い傾向にあるのでダマになりやすいのではないでしょうか。

ゴリアテは適度に筆記抵抗感があって書き易く、書き味も良く、ダマが発生し難い、つまりバランスが良いので好んで使っています。
これはどの製品が良い悪いではなく、書き手との相性になりますが。。。
細字・中字・太字と揃っているのも良いですね。
また、インク量たっぷりで長く使えるため、ペン先がこなれて、使えば使うほど書き味が良くなるのも魅力でしょうか。

クインクフローもパーカー互換リフィルでは、ゴリアテに近いバランスなので使っていますよ。
752 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/13(木) 09:48:06.76 ID:???.net: >>751
ありがとうございます！
753 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/13(木) 11:32:28.59 ID:???.net: >>749
サンクス！
754 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/13(木) 11:34:00.88 ID:???.net: 故郷の木持ちは高級ボールペンたりえますか？
755 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/15(土) 21:24:41.07 ID:???.net: 五千円以内は高級じゃない風潮
756 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/15(土) 22:35:43.99 ID:???.net: 千円超えたら高級軸。
インクは定価ベース300円以上。
757 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/15(土) 23:08:45.92 ID:???.net: 高級のラインを語りだす流れではないんだが
758 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/15(土) 23:29:50.25 ID:???.net: そんじゃ、俺のParker IM CTも高級ボールペンか。

そして俺のParker Jotterも高級ボールペンであり、
俺のジェスト4+1も高級ボールペンであり、
しかし俺のPelikan R400はボールペンでなくローラーボールだから除外なのか、もしくは芯を油性にすれば含めてもらえるのか、もしくはローラーボールもボールペンなのか？

そして俺が欲しいPelikan K400は間違いなく高級ボールペンである。
759 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/15(土) 23:31:16.18 ID:???.net: このスレ的にローラーボールは含めて考えるの？
760 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/15(土) 23:31:31.20 ID:???.net: ローラーボールもボールペンだね　水性ボールペン
761 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/15(土) 23:32:52.04 ID:???.net: >>760
そうなんですね。
分かりました。
762 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/15(土) 23:33:33.61 ID:???.net: では、俺の持ってる万年筆以外の筆記具はほとんと高級ボールペンだな。
763 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/15(土) 23:34:11.68 ID:???.net: k400は値段高いけど、Parker im ctのほうが使用感が高級だけどな
k400は正直100円程度のボールペンとブラインドテストしたら、
わかんないんじゃね
764 ：pelikan400nn ◆P.5FaL/k4Y ：2014/02/15(土) 23:42:34.84 ID:???.net: そのメーカーでの立ち位置かな。フラッグシップなら高級といって良いのでは？
例えばカランダッシュなら849は世間的には高額ですが、このスレ的に高級と言えるのはフラッグシップのエクリドールからみたいな。
765 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/15(土) 23:44:55.06 ID:???.net: んなあほな
766 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/15(土) 23:47:11.95 ID:???.net: カランダッシュはスタンダードがエクリドール、低価格がエクリドール未満の有象無象、高級品がrnx、フラグシップはバリアスコレクションかとオモテタわ
767 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/15(土) 23:50:42.39 ID:???.net: >>763
あら？そうなの？
K400まだ買ってないから良かった。
IM CT持ってるから、これで頑張ろう。

リフィル何入れてます？
768 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/15(土) 23:52:20.37 ID:???.net: >>767
フィッシャの加圧リフィルだよ
769 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/15(土) 23:55:25.35 ID:???.net: エクリドールがフラグシップｗｗｗ
甥の高校入学祝いにエクリドールのボールペンあげたわ
770 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/16(日) 00:00:02.49 ID:???.net: >>768
レスサンキュー！
自分もフィッシャー赤F使ってますが、
赤Fは色が薄いです。
771 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/16(日) 00:14:57.41 ID:???.net: >>749
年数サバ読んでるだろ

【サントリー】ピュアモルト 2樽目【ウイスキー】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1201415264/474

474 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿[sage] 投稿日：2014/02/12(水) 13:00:04.86 ID:???
LAMYのL401買ったけど今にも壊れそうな感じがする

それに比べて8年目に突入したmse3005 すごいわ。全く壊れる気がしない
772 ：pelikan400nn ◆P.5FaL/k4Y ：2014/02/16(日) 00:23:00.39 ID:???.net: >>766
フラッグシップの意味を重点的に扱っているものと勘違いしていました。
その区分でいくと、このスレ的にはスタンダード以上を高級と言っていいように思います。
やはり、ブランド内での立ち位置が判断基準になるのかな。
773 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/16(日) 00:27:55.90 ID:???.net: みんな何歳なん？
周りで高級ボールペンを使っているのは
地位のある人か、女性しかいない。
若い男は「このボールペン消せるんだぜ」「おお～、すげ～」
とかそんな感じ。
774 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/16(日) 00:28:35.59 ID:???.net: >>773
30代
775 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/16(日) 00:31:00.83 ID:???.net: フラグシップの意味考えろや
まあ、旗艦が駆逐艦の提督も多いけどな（オレ
776 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/16(日) 00:52:31.27 ID:???.net: いい加減、ぼくのしっているさいこうきゅうぼーるぺん合戦が始まる流れを卒業できないものか
777 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/16(日) 08:21:24.65 ID:???.net: ついこのあいだから二十代だけど万年筆とかボールペンとか拘ってる
ちなみに消えるモノの利点がわからず同世代と話が合わない
778 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/16(日) 09:43:11.17 ID:???.net: >>773
ボクは、小学1年生の時におじいちゃまからこれ↓を頂いたので
http://www.pen-house.net/detail/detail19979_021.html
高級ボールペンは7歳から使ってるって事になりますよ。

ただし授業ではボールペンが使えないので、もっぱらこれ↓ばっかり
使ってましたけど。
http://www.pen-house.net/detail/detail03978_009.html

でも、ボクだけじゃなくて周りのお友達もみんなスタシルの文具ばっかり
使ってたよ。親が見えっ張りなんだろうね。本当はロケットペンシルが
欲しかったんだけど(笑)。
779 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/16(日) 10:15:29.34 ID:???.net: 年金生活者乙。
780 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/16(日) 11:15:00.45 ID:???.net: >>776
楽しくていいだろ！
だれでも一番最高なボールペンは俺の持ってるボールペンなんだよ
781 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/16(日) 11:36:50.57 ID:???.net: 値段だけなら蒔絵入り軸とかそういうのが高いだろうな
782 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/21(金) 06:16:57.04 ID:???.net: スペースペンが好きだ
783 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/05(水) 08:29:46.06 ID:???.net: クラシックかル・グランかで迷う～
784 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/06(木) 21:25:04.21 ID:ZfAYxeaW.net: モンのローラーボール、高いくせに書き味悪いな。なんか代用品ないかな？加工とかめんどいからそのまま使えるやつないかしら。
785 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/07(金) 10:30:05.24 ID:???.net: 書き味いいよ
786 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/08(土) 16:08:34.09 ID:???.net: >>784それ偽物…
787 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/09(日) 09:32:08.15 ID:???.net: かなり書き味良いが…。
788 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/25(火) 00:03:45.36 ID:os1/9eN+.net: モンブランマイスターシュテュッククラシックプラチナライン P164 買ったった
789 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/25(火) 02:54:02.88 ID:???.net: それ偽物…
790 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/25(火) 12:46:42.12 ID:???.net: 本物の偽物は偽物だが、偽物の偽物は本物なんだろか？
791 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/25(火) 23:32:54.26 ID:???.net: 嘘の嘘は本当だから♪

あのCM 嫌い
792 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/26(水) 07:25:30.34 ID:???.net: 今日は注文してたデフィ　カーボンの受取日wktk
793 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/26(水) 09:30:43.51 ID:???.net: 逆裏対偶って高校でやるよなぁ…
794 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/26(水) 09:50:59.56 ID:???.net: 高校履修範囲のテストやって☆満点☆取れるのが普通とかそういうアレ
795 ：pelikan400nn ◆P.5FaL/k4Y ：2014/03/26(水) 18:44:38.05 ID:???.net: >>792
おめでとう！
使い心地はいかがですか？
796 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/26(水) 21:20:42.52 ID:???.net: >>795
カーボン柄が綺麗でカッコいいし、クリップの側面にmade in Franceとすごく小さな刻印があって、筆記具というより精密器具って感じ。
書き味はすごく滑らかで濃い筆跡で書ける。
買って良かった。
797 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/26(水) 22:41:19.19 ID:???.net: >>796
重量バランスはどう？安いのはリアヘビーでダメポだったんだけど
798 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/26(水) 23:25:43.13 ID:???.net: >>797
重量感はあるけど、リアヘビーな感じはないよ。
重心は真ん中あたりだし、全長も短いほうだし。
799 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/26(水) 23:42:19.04 ID:???.net: >>798
まじか！試筆できるとこあるといいんだけど
800 ：忍法帖【Lv=32,xxxPT】(4+0：8) ：2014/04/02(水) 11:24:01.84 ID:qivFg07N.net: 800
801 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/02(水) 12:58:59.10 ID:???.net: ていうか、実際に仕事で使えない高級ボールペンって何よ？
802 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/02(水) 17:18:38.89 ID:???.net: そんなこともわからんのかｗ
803 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/02(水) 18:29:01.06 ID:???.net: パ…いやなんでもない
804 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/03(木) 01:30:00.37 ID:???.net: も
805 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/03(木) 03:05:50.21 ID:???.net: 携帯電話注意され激高、高齢男性の頭にボールペン突き刺す３７歳女逮捕神奈川
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1396413589/
806 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/05(土) 19:25:25.54 ID:???.net: これだな

http://gigazine.net/news/20120331-tactical-pen/
807 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/05(土) 20:53:16.46 ID:???.net: フヒヒｗｗｗラーセンｗｗｗ
808 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/06(日) 00:30:37.48 ID:???.net: デフィその後どうですか？
809 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/06(日) 08:47:52.53 ID:???.net: >>808
デフィ　カーボン、自己満足で心のなかでニヤニヤしながら快適に使ってるよ
810 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/06(日) 21:14:31.57 ID:???.net: デフィカーボンいいなー。
俺も欲しい。

けどモンブラン146を先に買ってデフィは数ヶ月後に買おうっと。
811 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/07(月) 00:00:10.79 ID:???.net: >>810
万年筆なんてなんに使うの
ボールペンが先でしょう
812 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/07(月) 07:42:28.27 ID:???.net: >>811
> 万年筆なんてなんに使うの

使ってみれば良さが分かるよ。

俺的には
　ボールペン：オートマ車
　万年筆：マニュアル車
って感じだね。
813 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/07(月) 11:56:07.07 ID:???.net: おいら的には
　ボールペン：クオーツとかの腕時計
　万年筆：自動巻の腕時計
って感じだけどな。
814 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/07(月) 12:08:04.77 ID:???.net: 自分は大量に書く時には万年筆の方が手が楽なんで万年筆使ってます。
ちょっとだけ書く時は乾くのが早い方がいいのでボールペンを使ってます。
815 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/07(月) 20:19:06.47 ID:???.net: >>809
ええなあ
816 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/07(月) 23:37:19.37 ID:???.net: ボールペン:筆ペン

万年筆 :筆
817 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/16(水) 00:03:52.05 ID:???.net: 《高い万年筆を買うことの馬鹿らしさ》

https://www.youtube.com/watch?v=BnOfVT5975M#t=6m06s
http://i.imgur.com/5nVROOy.jpg

モンブランを使っていたという開高健の映像をYouTubeで見たんだが、
万年筆の握り方に非常に違和感を覚えた。
胴軸の中ほどを摘まんで、尾軸を親指の付け根に当てていた。
こんなものを有り難がって「モンブラン149の開高健モデル」などというものを高い金を出して買うのは愚の骨頂。
万年筆に10万円近く出さなくても字は書ける。
818 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/16(水) 00:08:58.28 ID:???.net: >>817
はいはい良かったねー
マルチ自慢満足しましたかー
はいグロ残念
819 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/16(水) 07:48:55.68 ID:???.net: >>817-819までがワンセット？
820 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/16(水) 10:11:50.85 ID:???.net: >>819
高い万年筆が買えなくてファビョってる可哀想な奴だから、そっとしておいてやろう。
821 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/01(木) 11:39:04.35 ID:???.net: >>817
ペンだこが痛い時ってつまむようにして書きたくなるよね
その上で筆圧が最低限で済むような筆記具を使うと
但しペンだこに一番優しいのは自重の軽いVペンかサインペン辺りだとは思う
822 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/02(金) 00:45:41.68 ID:???.net: >>821
高級軸が欲しくなるな
823 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/02(金) 01:18:16.87 ID:???.net: おいらの嫌いな女流作家が三菱リブの毛筆タッチ愛用してる
824 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/02(金) 05:32:02.34 ID:???.net: >>823
誰よ
825 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/02(金) 09:21:32.09 ID:???.net: 紫式部とか？
826 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/02(金) 09:25:24.18 ID:???.net: >>824
林真理子
827 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/02(金) 09:28:17.11 ID:???.net: ▽△▽△サインペン　フェルトペン△▽△▽
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1071763978/281

281 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿[sage] 投稿日：2013/08/05(月) 01:37:31.62 ID:???
昨日8月4日のTBSの情熱大陸で作家の林真理子さんが
原稿を書くのに　三菱鉛筆三菱水性サインペン　リブ　インク色は黒　を使ってた
（以下略）
828 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/02(金) 09:43:00.04 ID:???.net: 画像生きてた
http://whitesharp.sakura.ne.jp/handwriting/img/1575.jpg
829 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/02(金) 16:02:39.57 ID:???.net: 810です。
今、ハッと気付いたら、146Fとデフィカーボン両方買ってました、、、
デフィはペン先がカチャカチャするのでセロテープで直しました。

デフィカーボンは、カーボンのプラスチックカバーは無い方が高級感があっていいのになと思いました。
ボールペンに何万円も出す人がプラカバーとか好まないでしょ。
830 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/03(土) 12:11:21.82 ID:???.net: >>826
サンクス
>>829
おめでとう
831 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/03(土) 17:42:33.21 ID:???.net: >>830
ありがとう。
832 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/05(月) 03:25:24.17 ID:???.net: 良かったねー
833 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/10(土) 02:31:44.71 ID:???.net: 300系リフィルが使えるツイスト式orノック式の高級軸ってないの？
できれば、木やセルロイドみたいに、素材の特性的に柄が1本1本異なるものが良い
834 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/10(土) 13:05:54.58 ID:???.net: 300系でキャップ無しの良い軸出たら、一部で人気沸騰しそうだね。（出ますように）
835 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/10(土) 13:33:06.09 ID:2PkTWvTC.net: ラミーのtipoとswiftはノック式だな
836 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/10(土) 14:58:29.12 ID:???.net: そういえば、そうだった！　ペン立てに刺さってるのに忘れてたよ
837 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/10(土) 15:00:03.53 ID:???.net: もう一つ、ノックの仕組みが好きになれなくて…（我儘）
838 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/11(日) 12:31:41.71 ID:???.net: tipoもswiftも見た目や素材があんまり好きじゃないんだよなあ
特にswiftとかあれで高すぎだろ

でもヨドバシのポイントがあったからtipoポチってみた
839 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/11(日) 13:05:42.70 ID:???.net: >>838
レビューよろしく
840 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/12(月) 15:30:32.48 ID:???.net: ノック式でゲルインクの高級軸と言うだけで絞られるのにサラサを入れたいとなるとさらに・・・
841 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/12(月) 15:47:24.05 ID:???.net: >>839
お試しだから、tipoのPLのお話
とりあえずシグノRTのリフィルは使える
ただし、リフィルの長さが少し違うから好みで調整が必要
切らなくても使えるけど、先が少し出すぎると思う人も多いだろう

個人的には、
ノックの機構が好みでないから外でメインに使う筆記用具としては使えないが、
サブや気楽に書きたいときに使うには良いかな
ラバーグリップじゃないし本体も軽いしノック式だから、この値段なら満足
って感じ
しかしこの軸プラスチックだけど、どのくらいもつんだろう
842 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/12(月) 16:18:06.26 ID:???.net: tipoはAL軸の赤と青にサラサクリップとシグノRTが無加工で入るんだよね
高級ラインのシルバー軸にも入るらしいけど要加工なんだよねぇ…
843 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/12(月) 16:23:43.83 ID:???.net: サラサは微妙にぐらつくからセロテープをふたまきぐらいしてやるとちょうど良いね
844 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/27(火) 14:43:48.33 ID:???.net: 今仕事でCrossのタウンゼントとTech4を使ってる
もうそろそろ高級なボールペンが欲しいなとおもってカルティエのボールペンを物色してるんだけど
たかだかサラリーマンが仕事中にこうゆうの使ってさまになるんだろうか？
むしろ痛い奴だなぁと思われるのがオチなんだろうか？？？
845 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/27(火) 14:50:07.77 ID:???.net: 落ち着いたデザインのとか、むしろ様になると思うよ。
残業してると赤く点滅したりしてｗ
846 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/27(火) 15:41:43.86 ID:???.net: >>844
カルティエはダサいよ。
買うならカランダッシュ。

フェンディのネクタイよりブリオーニの方がいいだろ？
同じ。
847 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/27(火) 16:23:54.93 ID:???.net: >>844
別に何使おうと気にせんよw
仕事ミスったり遅かったら、カッコばっかかよって言うし、
借りたらいいペン使ってんじゃんって言う。

でもそれはお前のペンの話をしてるのではなく、お前の仕事ぶりを言ってるだけだ。
848 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/27(火) 19:19:02.27 ID:???.net: カルティエのボールペンって水商売の子が客から貰ったのをメルカリとか質屋で売っぱらってるイメージしか無い…(T ^ T)
849 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/30(月) 11:19:51.97 ID:???.net: 書き込むスレを迷ってしまい、他スレッドにも書き込んでしまっておりますが相談に乗っていただけますと幸いです。

恐らくボールペンに拘りはなく、書道は得意で、字がとても綺麗な方です。
プレゼントしたく検討しており、職業が営業でお客様の前でも使用することがあります。

なるべく費用を抑えたいので～2万と考えておりますが、難しければそれ以上も検討したいと思っています。
なので、予算オーバーでも製品名などお教えいただければ幸いです。

必須なのが「銀で出来ている」事です。

その他、
・クリップ部分のみが銀製
・胸ポケットにさせるクリップがある
・出来ればノック式

よろしくお願い致します。
850 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/30(月) 12:01:31.32 ID:???.net: カランダッシュエクリドール？
851 ：pelikan400nn ◆P.5FaL/k4Y ：2014/06/30(月) 13:01:49.00 ID:???.net: >>850
スターリングシルバーエクリドールはクリップは銀製でないはず。
耐久性の面からあえて素材を変えているんじゃないかな。
852 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/30(月) 13:29:38.47 ID:???.net: 本体が銀製(スターリングシルバー)ってのはあるけど、
そもそも、クリップ部分のみ銀製ってあるのかな。
853 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/30(月) 14:16:04.60 ID:???.net: >>849
グランセNC
854 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/30(月) 14:51:39.46 ID:???.net: 850です。
申し訳ありません、記載が間違っておりました。
クリップではなく、胸ポケットに引っ掛けられれば良いのでフック？が付いていれば、というのが希望です。

教えていただいたものを、順に調べてみたいと思います。
ありがとうございます。
855 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/07/01(火) 02:28:22.64 ID:???.net: >>849
筆記具のプレゼントは勉強しなさいという意味合いを持つので目上の方へは失礼にあたる場合があります。ご存知かもしれないけど念のため。
856 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/07/01(火) 05:47:49.49 ID:???.net: >>
そんなのもう古いよ。
文房具的な筆記具じゃなく、高級なブランド品なら喜ばれるよ。
857 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/07/01(火) 07:38:34.03 ID:???.net: >>856
> そんなのもう古いよ。

(1) お前自身がそう思っているだけで、当の本人 (目上の人) は
　　「なんて無礼なやつだ！？」と思っているが顔に出していないだけ。
(2) お前の周りの「目上の人」は、筆記具を送る・送られる意味を
　　知らない程度の人間だった
858 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/07/01(火) 07:40:13.10 ID:???.net: 好きな人にあげると、いつも側にいたい、って意味になるかな
859 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/07/01(火) 08:11:34.65 ID:???.net: >>857
お前の会社は気むずかしくて頭の固い老害ばかりなんだな。
860 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/07/01(火) 19:53:39.30 ID:???.net: >>849
父にプレゼントを渡したくて弟と相談した結果、ボールペンを探しておりました。

たくさんのアドバイス、勉強になりました。
もっと調べながら吟味したいと思います！
本当にありがとうございました。
861 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/07/01(火) 19:57:37.79 ID:???.net: >>859
図星を指摘されてムカッときたか(笑)
お前自身、30歳過ぎる頃には殆どが辞めちまう超絶ブラック企業で
働いてるんだろうな。まあ頑張ってくださいな。
862 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/07/01(火) 20:14:51.39 ID:???.net: >>861
お前の会社は時代に取り残されて消えて行く運命だ。
他人のことより自分のことを心配しろよ。
863 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/07/01(火) 21:48:50.24 ID:???.net: >>862
恥の上塗りになるから、もう黙っとけ
864 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/07/01(火) 21:53:02.15 ID:???.net: それ職場に外国人が増えてきても言い張るつもりだろうか・・・
865 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/07/01(火) 21:57:43.56 ID:???.net: 過去にそういう考え方があったことは知っているけれども、
もし自分が若い人から筆記具を貰っても気にならないなぁ。
見繕ってプレゼントしてくれたこと自体に意義があるわけだし。
よほど迷惑なものでない限り、ありがたく受け取りたいと思うよ。
866 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/07/01(火) 22:01:55.07 ID:???.net: そもそも何でプレゼントしようとしてるのか
目的を確認しないまま話してるのは何でなの？
867 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/07/01(火) 22:07:06.91 ID:???.net: 「精進せいよ」というメッセージが込められてるのかどうかは、おおむね普段の関係性から判るよね。

送る相手が気むずかしい年長者だったり、面倒くさい相手である場合には、ケチのつく可能性を最大限避けるために、
筆記具はもちろんそれ以外のあらゆるケチ付けポイントを洗い出し、形式的にもっとも無難な贈り物にするだろう。
そういう場合は敬愛もクソもなく、単なる義理だろうけど。
868 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/07/01(火) 22:12:28.78 ID:???.net: 送別会で、鉢植えの植物を贈られ迷惑したことがある。
数ヶ月前、別の人の送別会では商品券だったので安心していたのに。

嫌なこと思い出してしまった。
869 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/07/01(火) 22:15:17.06 ID:???.net: 鉢植えワロタｗ
俺なら商品券より鉢植えが嬉しい
870 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/07/01(火) 22:24:47.22 ID:???.net: >>862
おい、分かったかジジイ。
時代は動いてるんだよ。
871 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/07/01(火) 22:44:10.10 ID:???.net: > 筆記具のプレゼントは勉強しなさいという意味合いを持つので目上の方へは失礼にあたる場合があります。
まことしやかに語られることもあるけど、これは物を知らないマナー評論屋が
でっち上げたトンデモだね。
消耗品・実用品としての下級品はともかくとして、古来「○○産」とつくような
筆硯は、武家の刀剣と並び贈答品や献上品、下賜品の優たるもの。
筆硯にせよ名刀にせよ、下賜品の場合には「これで励め」という意味が込め
られている場合もあるが、その時には普通はそういう言葉が添えられていた。
で、献上品はもとより同輩間の贈答でも、そういう上から見下ろすような意味
合いは無い。室町時代あたり以降は、将軍なり主君への御礼や祝い事には
太刀や馬（ないし馬代等）を献上するのが決まり事だが、当然ながら「これで
励め」なんていう意味合いはない。下賜品の場合は別だけどね。

そもそも、過去の日本では目上に対して「精進せよ」というような意味合いを
込めるという考え方そのものが有得ない発想なんで、贈答品としておかしく
ない上品を皮肉のつもりで贈っても、相手はそうは取ってくれない。
もちろん、子供の手習い用の物や練習用の物を贈れば別だけど。
872 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/07/01(火) 23:04:56.66 ID:???.net: >>871
ということは、件の「マナー」とやらは、なんちゃって江戸しぐさみたいなもので
比較的最近捏造されたものなんですね。

> そもそも、過去の日本では目上に対して「精進せよ」というような意味合いを
> 込めるという考え方そのものが有得ない発想
その通りです。
873 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/07/01(火) 23:28:06.69 ID:???.net: >>855
>>857
世間の常識に置いていかれないようせいぜい精進しろよ（笑）
874 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/07/01(火) 23:29:56.40 ID:???.net: そういや昔は中国産の金印をありがたがってたなあ。
やっぱ歴史の重みを感じさせるなら中国産だよね。
875 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/07/02(水) 07:15:26.89 ID:???.net: 世間ってどこのムラ社会だよ…
876 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/07/05(土) 01:39:05.83 ID:???.net: 高くて買い渋ってるペン貰ったら誰からでも嬉しいわ
877 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/07/05(土) 07:03:35.03 ID:???.net: >>876
高くて買い渋ってるペンならね
約1,000円のボールペン（名入り）を贈って、どや！って人もいるから
878 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/07/07(月) 01:46:55.33 ID:???.net: モンブランとか貰っても、その気持ちはうれしいけど
物体としては邪魔なだけだからな
後ろを切り落として虫眼鏡をつけるくらいしか使い道が無い
879 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/07/07(月) 21:37:31.81 ID:???.net: ファーバーカステルのクラシックアネロのローラーボールに
パイロットジュース（一本108円）の芯が無改造でピッタリでした。
クラシック、ギロシェ、オンドロ、イニシオも同じだと思います。

ジュースは顔料ゲルインクで耐水、耐光、書き味がなめらか。
線幅は0.38、0.5、0.7、1.0mmがあります。
インク色はブルーブラック、メタリックなど36色もあります。
ただし替え芯だけでは売ってません。
880 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/07/07(月) 22:32:42.51 ID:???.net: カランダッシュのエクリドールを初めて手に入れたが、凄くいいな、このゴリアット芯。
今までクロス使ってたがどうしても書き味が重たい上にダマダマが多発するのだが、ゴリアットはほとんどダマダマなし。しかも書き味スラスラ。
もう手放せません（小林製薬ふうに）
881 ：P ◆OR5EEXJtSc ：2014/07/07(月) 22:37:22.81 ID:???.net: >>880
購入おめでとう。
882 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/07/07(月) 22:41:47.07 ID:???.net: >>881
これでオイラもカランダッシャーの仲間入り！
883 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/07/11(金) 00:41:53.22 ID:???.net: >>877
中学校入学のお祝いかな？
884 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/07/13(日) 14:05:14.34 ID:???.net: >>883
リストラ退職送別会
885 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/07/16(水) 11:40:58.90 ID:???.net: >>884
煽ってるとしか思えない
886 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/08/01(金) 17:22:50.10 ID:???.net: 前にお客さんに用紙に記入して貰う必要があり100円ボールペンと用紙を渡そうとしたんだ
するとそのお客さんはペンは要らないとジェスチャーで示し、
スーツの内ポケットからペンケースに入った高級そうなボールペンを取り出して記入しはじめた
うわっ、きもっ！！と思った
しかし数年後、俺も高級ボールペンに目覚めてそうなりつつある
887 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/08/01(金) 18:25:43.14 ID:???.net: >>886
そのお客さんはこんなのを持ってなかったかい
http://imgur.com/ZK93sT3.jpg
http://imgur.com/KUuv2w0.jpg
888 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/08/01(金) 19:10:22.29 ID:???.net: >>887
あのキモい巣から出てくんな
889 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/08/01(金) 19:14:50.00 ID:???.net: >>887
スゴッ！！
890 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/08/01(金) 19:28:44.83 ID:???.net: >>887
右端のペンは何？
891 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/08/01(金) 20:09:22.23 ID:???.net: >>890
キリタのシルバー925ボールペン
892 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/08/01(金) 20:26:28.19 ID:???.net: 私がペンケースアップするスレでアップした私のペンケースですね
以前アップしたものをまとめておきます

http://i.imgur.com/E9I3trI.jpg
http://imgur.com/EjBQMCy.jpg
http://imgur.com/80iniYv.jpg
http://imgur.com/bVSNShy.jpg
http://imgur.com/FZUcKVh.jpg
http://imgur.com/kwRij5l.jpg
http://imgur.com/ZK93sT3.jpg
http://imgur.com/ddXKurq.jpg
http://imgur.com/FsZG66u.jpg
http://imgur.com/nzsPItl.jpg
http://imgur.com/L68ZHBA.jpg
893 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/08/01(金) 20:46:20.30 ID:???.net: >>892
あそこのスレって、貴方の写真のように使用感が少なく比較的高価な
ペンの写真をupすると罵倒されませんか？

あそこのスレに巣食ってる連中って中高生がクラスメートと見せっこ
するようなのをイメージしてるっぽいんですよね。
なのでガキには手の届かない製品、きれいに使っているものを見ると
違和感を感じるようで、ギャアギャア喚き散らされる。
894 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/08/01(金) 20:51:46.51 ID:???.net: >>893
私にただ嫉妬して騒いでいるだけでしょう
895 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/08/01(金) 21:02:42.02 ID:???.net: >>892
>>894
は、なりすまし。
しかもここではスレ違い。
896 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/08/01(金) 21:05:04.51 ID:???.net: >>894は違いますが
>>892は私本人ですよ
897 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/08/02(土) 11:23:32.20 ID:???.net: ペンは良くても
言いぐさがマジキモい
898 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/08/23(土) 23:17:39.69 ID:???.net: ケーファーってどう？高級感あるかな
899 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/08/24(日) 02:36:48.34 ID:???.net: ないよ
900 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/08/24(日) 07:58:11.81 ID:???.net: 高級を狙って安っぽくなった感じ
901 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/08/24(日) 09:21:42.64 ID:???.net: 評判は良い様です。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1352011693

お歳暮に送りたいと思います。
902 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/08/24(日) 22:42:31.57 ID:???.net: キリタの業界での位置がわからん
903 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/08/24(日) 23:29:32.83 ID:???.net: ケーファー良くないか、じゃあランスロットは？
904 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/11/06(木) 22:03:48.19 ID:a3bvIIO0.net: クロスの金無垢使ってるわ
905 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/11/07(金) 05:51:40.96 ID:???.net: >>904
浮かない？
906 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/11/07(金) 22:43:48.95 ID:???.net: OMASの青インクボールペンが最近の好み
907 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/11/08(土) 01:57:27.09 ID:???.net: どんな青？
908 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/11/08(土) 13:06:11.33 ID:???.net: 万年筆のインクでいうと
濃淡の出るフロー抑えめの
parkerのロイヤルブルーみたい。
よくある濃いタイプじゃないのがいい。

ついでだけど、モンブランの古いのも好きだよ。
こっちは気持ち緑がかっている。
909 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/11/11(火) 17:43:37.12 ID:???.net: パイロットのシャープペンもぺんてるや三菱の足元にも及んでない。
昔はDr.Grip無双だった時期もあったけど、改悪を繰り返してオワコンになってしまった。
パイロットは、万年筆と蛍光ペン、フリクションインクが凄いのであって、
シャープペンもボールペンも出来が悪い。

一方、モンブランといえば万年筆で、
ローラーボールなら１本だけ持ってもいいかなという印象だな。
910 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/11/17(月) 19:12:12.42 ID:???.net: モンスレからのコピペ？
ボールペンpilotいいんじゃない
外国のは芯が微妙なのと比べると国産低粘度油性凄い
pilotのアクロシリーズは高い軸もあるからこのスレの趣旨にも沿う
911 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/11/18(火) 00:36:12.27 ID:???.net: ふりくしょんぼーるびず・・・びず・・・
912 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/11/19(水) 10:10:58.58 ID:???.net: なんで震え声なの？
913 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/12/08(月) 02:38:45.19 ID:???.net: ささやき・・・
914 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/12/08(月) 02:54:39.33 ID:???.net: >>910
パイロットの油性ボールペンは俺も好き
シャープペンはぺんてるが好き
三菱は水性とゲルボールペンが好き
ゼブラはゲルとクリポンが良くできてる

でもパーカーとカランダッシュのボールペンも好き
915 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/12/09(火) 00:31:19.34 ID:???.net: 俺は女が好き
916 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/12/09(火) 01:03:18.61 ID:???.net: 俺は子供が好き
917 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/12/15(月) 01:03:10.79 ID:???.net: >>916
お巡りさんこいつです
918 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/12/15(月) 02:00:39.15 ID:???.net: 逮捕されても良いくらい好き
919 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/12/26(金) 00:05:32.24 ID:???.net: なにが？
920 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/12/26(金) 00:14:30.63 ID:???.net: ロリじゃね？
921 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/12/28(日) 16:52:12.04 ID:???.net: エクリドールとか確かにかっこいいけど使っててサビてこない？
922 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/12/28(日) 17:05:17.49 ID:???.net: >>920
ローリーは筆跡がダークグレーだしダマになるから好きじゃない
923 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/10(土) 10:01:59.51 ID:???.net: http://darkroomman.up.seesaa.net/image/E383ADE383BCE383AAE383BC.jpg
924 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/11(日) 23:51:16.29 ID:???.net: 寺西かよ
925 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/24(土) 11:39:08.98 ID:???.net: ローリーは実際に仕事で使ってるボールペンだな。赤の薄さが酷いのが難点やが。
926 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/24(土) 19:45:57.22 ID:???.net: http://tankbuy.up.seesaa.net/image/03.jpg
927 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/25(日) 02:47:55.37 ID:???.net: 高級ボールペンって、デュポンのデフィとか、カランダッシュのエクリドールとか？
クロスのクラッシックセンチュリーとかは並レベルですよね？
928 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/25(日) 13:05:33.10 ID:???.net: デフィ、エクリドールは並というか、入門レベルでは？
クラシックセンチュリーはa dime a dozenの類だろう。
929 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/25(日) 14:34:51.83 ID:???.net: どんだけハードル上げちゃうのん
930 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/25(日) 16:44:23.11 ID:???.net: 会社辞めたらエクリドール使わなくなった。
書く機会も無くなった。どーしよw
931 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/25(日) 17:18:25.16 ID:???.net: 無職日記書けｗ
932 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/25(日) 17:22:27.68 ID:???.net: >>930
履歴書作成に使えばいいじゃないか
933 ：931：2015/01/25(日) 23:50:53.28 ID:???.net: ニートレ日記を書きたいが、もちっと稼ぎたい。
年収400万ペースぢゃはずい(´Д｀)
934 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/26(月) 22:25:19.46 ID:???.net: きょうび400万なら中産階級ど真ん中だろ
935 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/04(水) 20:13:34.98 ID:OR1mM/pg.net: バレンタインのプレゼントで彼にボールペンを渡そうと思ってるんですがメーカー等迷っています。
私は高級なボールペンに疎くて、パーカーやクロス、モンブラン、ペリカンあたりは名前だけ知っている程度です。

1万円前後のものをと思っていますが、おすすめがあったら教えてください。
936 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/04(水) 20:36:34.62 ID:???.net: >>935
ウォーターマンのエキスパートなんてどうでしょうかね。
個人的にはマットブラックがおすすめです。
http://www.pen-house.net/detail/detail20639_001.html
937 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/04(水) 20:45:43.33 ID:???.net: >>935
ボールペンは芯で書き味決まってしまいますし正直海外の高いものは軸の値段な気がします……
日本メーカーの安い方が芯の書き味が優秀だと思いますが
パイロットのペンだと換え芯も海外の物より安くプレゼントにはお勧めです
相手が替え芯を買う時にあまり高いと嫌になりそうなので
http://www.pilot.co.jp/products/pen/acroink/
アクロインキシリーズの相手の好きなものでいいかと思います
938 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/04(水) 20:55:35.13 ID:???.net: まさにそんな企画が

【２月１４日はバレンタインデー】パイロットから、バレンタインに送りたい３つのPENの提案です。
http://www.pilot.co.jp/promotion/campaign/gift/valentine/
939 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/04(水) 21:19:48.39 ID:???.net: >>935
クロスもおすすめです｡

クロス
http://www.pen-house.net/brand/brand0015.html

クラシックセンチュリーは細すぎて実用的とはいえませんが､スリムでおしゃれです｡
クロスボールペンクラシックセンチュリー 14金張
http://www.pen-house.net/detail/detail03485_011.html
クロスボールペンクラシックセンチュリースターリングシルバー
http://www.pen-house.net/detail/detail03490_012.html

タウンゼントはクロスの最上級シリーズで男性的でかっこいいですよ｡
クロスボールペンタウンゼントコレクションクォーツブルーラッカー
http://www.pen-house.net/detail/detail03650_004.html
クロスボールペンタウンゼントコレクションブラックラッカー
http://www.pen-house.net/detail/detail03635_001.html
940 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/04(水) 22:52:42.49 ID:???.net: 　
まずは、油性、水性、ゲルのどれにするか決めた方がいい
941 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/04(水) 23:18:49.32 ID:???.net: >>935
ジェットストリーム100本
彼、喜ぶぞ～
942 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/04(水) 23:20:55.80 ID:???.net: パイロットのレガンスあたりで。
綺麗だし、リフィルも安いｗ
943 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/05(木) 08:42:24.93 ID:???.net: パーカーのソネットあたりはどうだろ
クインクフローなら書き味も良いのでは
944 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/05(木) 08:52:50.50 ID:???.net: リフィルが色々選べるという点ではパーカーやパーカー互換品がいいかもね
純正リフィルが高いと思ったら100円以下の互換品もあるし、油性が嫌なら
ゲルや水性のリフィルもあるし加圧式リフィルだって選べる
945 ：pelikan400nn ◆Q8sFvmL5/Q ：2015/02/05(木) 09:04:38.61 ID:???.net: パイロットなぁ、、、、
機能性は申し分ないんだけど、男性のプレゼントにはデザイン的にどうかなぁ。。。
母のプレゼントにふみ楽南部鉄を贈ったけどね。

>>935
http://www.pen-house.net/detail/detail27107_012.html
http://www.pen-house.net/detail/detail27110_012.html
カランダッシュを名入れして贈ってはいかがしょうか。
掠れにくく書き味も滑らかで機能的に申し分なし。
リフィルは1,200円と高いのですが、筆記距離が8kmとも言われており、国産リフィルは1kmに満たない物が大半ですので、コストパフォーマンスは悪くないと思います。
946 ：pelikan400nn ◆Q8sFvmL5/Q ：2015/02/05(木) 09:06:21.33 ID:???.net: パーカーは香典返しやお祝い返しのカタログショッピングのイメージが強かったり、、、
947 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/05(木) 11:18:11.92 ID:???.net: カランダッシュはデュナスを今すぐ復刻させるべき
リフィルがいくら良くても軸が細いとどうも好きになれない
948 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/05(木) 11:33:03.65 ID:???.net: ゲルとか新油性を使い慣れてる人なら
カランダッシュみたいな書き味重くて薄くて掠れる旧油性は使わなくなる可能性が高い
949 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/05(木) 11:46:15.18 ID:???.net: パーカーはアーバンのオールブラックがいいね
950 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/05(木) 12:09:44.25 ID:???.net: ゴリアットは8km書けるとは言っても、1円あたりどれだけ書けるか計算してみたら
コスパはゲル以下だったよ…
951 ：pelikan400nn ◆Q8sFvmL5/Q ：2015/02/05(木) 14:58:45.82 ID:???.net: >>950
筆記距離ではなく、ぬりえ換算ってこと？
952 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/05(木) 16:11:00.82 ID:???.net: なに言い出してんだ糞コテ
953 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/05(木) 20:34:51.58 ID:???.net: >>935
ボールペンは芯できまるので日本の安いやつが新油性水性ゲルも優秀すぎて高いものの魅力が薄くなっている気がする
海外の油性ペンはカランダッシュのゴリアテ含めて旧油性なのが多くてさらさらした新油性ゲル水性に慣れてると嫌になるのと
替え芯が千円で高いから938と945のいうとおりパイロットのカスタム７４ヘリテイジレガンスかパーカー互換芯の入るペンがいいよ
954 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/05(木) 21:19:45.25 ID:???.net: じゃなくて、C300系の替え芯が入るローラーボールがいいべさ。
デフォの芯を使い切ったら、その後はジェスタ、シグノ、ジュースの替え芯が入るべさ。
955 ：pelikan400nn ◆Q8sFvmL5/Q ：2015/02/05(木) 21:30:02.59 ID:???.net: コスパを追求する流れになってるねw
956 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/05(木) 21:34:21.68 ID:???.net: コスパ以前に国産低価格もそれなりに書き味もいいからね。
俺はゲルインキはザラザラする感じで好きにはなれないが、
ジェスタはゴリアテ、イージーフローなんかと張り合えると思うよ。
957 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/05(木) 21:40:07.19 ID:???.net: >>935
スターリングシルバー軸の多機能ペン
http://www.pen-house.net/detail/detail09712_012.html
これにジェットストリームの替え芯
http://www.pen-house.net/detail/related26589.html
くっつけてやれば最強。
958 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/05(木) 22:07:34.10 ID:???.net: >>955
より優秀でかつ低価格なんだよ
都合よく脳内改変すんな
相変わらず不快な道化だ
959 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/05(木) 23:46:37.11 ID:???.net: キャップ式シグノ入る高級軸ないんか？？
960 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/05(木) 23:58:54.46 ID:???.net: ありゃあ規格が違うだろ。
961 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/07(土) 15:38:09.64 ID:???.net: 舶来品で造りの良いボールペンメーカーはどんなところがありますか？

予算は35000円ほどです

クロスは生産国が中国に移転してしまったり、パーカー(ソネット)は繰り出すために捻ると、芯が出ても止まらずに空回りしてしまったり…

かっちりした、出来れば金属軸のボールペンで良い物をお教え願えたらと思います
962 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/07(土) 15:51:07.87 ID:???.net: パーカープリミエはかっちりしてた。
963 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/07(土) 16:53:25.70 ID:???.net: その予算ならカランダッシュのレマンコレクションを選ぶかな
964 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/08(日) 00:26:33.52 ID:???.net: カランダッシュのエクリドール・スターリングシルバーをアメ横で。
965 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/08(日) 08:19:32.35 ID:???.net: デュポンのデフィなどいかかでしょう。
私は、多色ペン派なので、ジェットストリームとラミー2000をメインに使ってますが。
966 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/08(日) 10:11:43.67 ID:???.net: 回答感謝します

>>962
私が今まで使ってきた中で一番思い入れがあるのはパーカーかもしれません

プリミエ、万年筆を使っておりました
万年筆はキャップの重みで高重心にする事により、落下の時にペン先から落とさないことなのが目的なのでしょうが、ボールペンだと書くとき果たして快適であるか疑問が残ってしまいます…
いかがなものでしょうか…？

>>963
精密さで有名なスイスのブランド
レマンコレクション、はじめて拝見させて頂きました
カランダッシュの中でも落ち着いた趣のペンで大変素敵だと思います
キャップ上部のCdAマークもかっこいいですね

>>964
エクリドールと言えば、カランダッシュと言われたときに真っ先に思い浮かべるフォルムのペンだと思います
細身のペンは好きな方ですし、ロジウムのコーティングもあまり見たことがないのでとてもそそられます

>>965
多色なら、ロットリングなどはもうお使いですか？？ジェストは一本あれば大抵のことは事足りますね、もちろん私も使っています
デュポンとは渋いですねー
自分の中ではダンヒルと並ぶ紳士用品メーカーだと思っています
しかし、使う前からの否定で申し訳ないのですがデフィはどうも私には単調すぎて…
どちらかと言えばクラッシックの模様が好きになってしまうような派手好き(？)なのです苦笑

長々と申し訳ない、４方本当にありがとうございます

まだまだ色々と提案してもらえたら大変うれしく思います
967 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/08(日) 14:50:08.59 ID:???.net: >>966
今のエクリドールはロジウムコートでなくてパラジウムコート。
なので、以前より若干暗い輝き。
それより、３万ちょいならアメ横ならパラジウムコートでなくて銀無垢のエクリドール買えるよ。

パーカープリミエのボールペンも個体によってはソネットみたいに空回りすることがある。
それとソネットの銀無垢と同じぐらいの値段だからソネットの方がお買い得みたいな気がするなあ。
プリミエの万年筆はキャップポストしてもバランスがいいけど、
基本はポストしないで首軸付近を持って書くように設計されてると思う。
968 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/08(日) 16:34:37.17 ID:???.net: パラジウムとロジウムの違いがいまいちよくわかりません…
どちらもレアメタルですよね…？？

アメ横ですか、そこまで遠くはありませんし、銀無垢でその値段というのかかなりそそられますね

ここのところシズレソネットを使っておりますが、やはり空回りします…
969 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/10(火) 22:18:38.76 ID:???.net: お前ら釣られすぎ

この手の書き込みって定期的に出てくるけど、スレ立て人のエサ投下だろ
970 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/10(火) 23:13:29.16 ID:???.net: スレたてた人はもうさすがにここを見てないだろうにｗ3年前だぞ・・・
過疎ってるし活性化する質問ならいいんじゃねか
971 ：962：2015/02/11(水) 09:49:45.95 ID:???.net: >>969
私に言ってますか？

釣りではありませんが…
972 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/11(水) 13:03:11.55 ID:???.net: >>969
私に言ってますか？

釣りではありませんが…
973 ：962：2015/02/11(水) 14:18:42.09 ID:???.net: >>972

どなただ…
974 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/11(水) 15:01:14.74 ID:???.net: もしかして俺かい？
975 ：962：2015/02/11(水) 17:03:52.87 ID:???.net: >>974

どんなペンがお好きですか？
976 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/11(水) 19:13:35.42 ID:???.net: >>975
万年筆
977 ：962：2015/02/11(水) 20:57:50.80 ID:???.net: 万年筆ですか

私もパーカー75を現役で愛用しています
昔のシズレは銀がくすむのも味になりましてね
978 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/11(水) 21:20:02.95 ID:???.net: >>975

ワッペン
979 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/11(水) 22:30:17.74 ID:???.net: 支給品のサラサで仕事には十分だわ
純銀製サラサとかでねーか？
980 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/12(木) 17:43:51.14 ID:???.net: >>973
ウェイクだよ
981 ：【大凶】©2ch.net：2016/01/03(日) 09:33:32.93 ID:FEHJha6q1: あけおめ
ことよろ
982 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2016/02/11(木) 19:57:09.17 ID:GT8OBPZ+j: 会社でビスコンティとかモンテグラッパとかデルタとか使ってたら
白い目で見られそうだぜ

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