■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
【EDIT】Mark's Inc. マークス 4【文具】
- 1 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/17(木) 08:07:18.95 ID:???.net
- EDITなどの手帳やカジュアル文具のメーカー
「マークス」について語りましょう。
■公式
http://www.marks.jp/
■過去スレ
【EDIT】Mark's Inc. マークス 2【文具】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1329651994/
【EDIT】Mark's Inc. マークス 3【文具】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1379943409/
【DAYS】Mark's Inc. マークス【EDIT】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1316939514/
- 2 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/17(木) 10:06:41.33 ID:???.net
- くっそーこっちも２げっとならずかぁ。 ｼｭﾝ
- 3 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/17(木) 13:06:44.26 ID:???.net
- ズサーッ！２は私のもんだ！
- 4 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/17(木) 17:36:06.60 ID:???.net
- 裏抜け写真
http://i.imgur.com/wdWPbAk.jpg
（裏から見たのは反転させてあります）
- 5 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/17(木) 17:44:27.45 ID:???.net
- この間オンラインで購入したらレビュー投稿の案内メールが毎日のように届くんだが…
普通そういう案内を送るにしても1回だと思う。ありえん。
- 6 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/17(木) 19:06:00.14 ID:???.net
- 【全スレの資料】
万年筆でのテスト画像
裏の画像は反転
一番下は次のページの表面まで抜けた画像
http://i.imgur.com/7HQycHu.jpg
- 7 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/17(木) 19:17:03.09 ID:???.net
- 【前スレの資料】
SARASA 0.7 テスト
「抜けてる」、とも、「ほぼ抜けてない」、とも言われる。
判断は各自で。
http://i.imgur.com/O4fWP1L.jpg
- 8 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/17(木) 22:56:56.60 ID:???.net
- 油性でもビクーニャだとギリギリだな
- 9 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/18(金) 04:54:17.89 ID:???.net
- １日１ページの手帳に厳しいなｗ
- 10 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/18(金) 16:25:54.35 ID:???.net
- おそらく来年もEDITなんだがしばらくはジタバってみたい。
12月始めくらいに購入の予定。
- 11 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/18(金) 21:15:45.50 ID:???.net
- http://www.online-marks.com/Page/edit_paper.aspx?bid=diary&cat=101
ちょっと注意書きが変わった。裏抜けることを公式に認めた形。
ま、独自基準（笑）とかはそのままだけど。全製品に謳われていない限り、景品表示法違反の疑いはまだ残るけどね。
電圧治療器の件で、消費者庁が仕事しているのをみて、マークスの中の人もビビったんかな。
過去のウエブサイトも含めて魚拓とってあるから、マークスに景品表示法違反で措置命令がでれば、遡及適用されるんだろうけど。
- 12 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/18(金) 21:22:10.81 ID:???.net
- ＞11
変更された部分はどこなんでしょうか。
魚拓との比較は公開できますでしょうか。
- 13 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/18(金) 21:29:18.61 ID:???.net
- 認めたけど謝らないぞw
これがマークスの顧客対する姿勢です。
- 14 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/18(金) 21:35:12.13 ID:???.net
- 電圧治療器って詐欺臭いけど 感電死人がでないとこだけはすごいと思う
- 15 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/18(金) 21:53:20.36 ID:???.net
- >NEO AGENDA II for EDiT”は、環境に配慮した「森林認証紙」です。
ってのも、認証番号見つからないんですが。
FSC認証取得者データベース（日本版）
http://www.forsta.or.jp/fsc/modules/flatdata/
- 16 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/19(土) 11:19:47.01 ID:???.net
- >>15
たぶん王子製紙から認証紙購入しているだけ。新開発かどうかも怪しいと思ってる。
OKプリンス上質だと思ってるが、来週やっと時間ができたので、王子製紙本社ショールームに確かめに行く予定。
- 17 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/19(土) 11:22:31.86 ID:???.net
- Loftでほぼ日を差し置いて早くもEDiTはセール体制。ライオンズ応援セールでEDiT全品10%引き。ロフトはもともと入荷数すくないのでお早めに。
要するに利益率が高いからセールできるんだよな。
- 18 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/19(土) 12:34:26.83 ID:???.net
- 来年になって３０％OFF,そのあと５０％OFF。
それでも利益出てるかもね。
- 19 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/20(日) 01:03:54.54 ID:???.net
- 初めて購入しようと思います。
ビニールのカバーは安っぽいですか？
- 20 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/20(日) 08:37:27.13 ID:???.net
- ポリウレタンのスープルのことかのう…どこかで実物を見てみるのがよいと思うんじゃが。
- 21 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/20(日) 09:26:37.27 ID:???.net
- ほかの1日1ページを夢中で探したけど、お値段的にこれに戻りそう
あ、リフィル使っているんだけどね
紙質は2013の方がいいけど、持ち歩き用の手帳も持つし、自分だけみるログならペンに気をつければこれで十分な気が
話は変わるけど、革の高いカバーの奴買う人いる？
自分は手がでないけど、感想とか聞いてみたい
- 22 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/20(日) 13:02:04.54 ID:RlrVJWKp.net
- 私もなんだかんだ言いつつ、EDITになりそう。
ほぼ日がキライだし、EDITの表紙の手触りが好きだから。それにEDITのような内容充実した手帳はほかにない。
- 23 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/20(日) 13:08:28.99 ID:???.net
- >>11-12
upします。
10月2日以降も数日間掲載されていたオリジナル
http://fast-uploader.com/file/6937797230264/
10月2日にオンラインショップの一部だけ書き換えられた記述
http://fast-uploader.com/file/6937797264811/
遅くとも10月18日には修正された記述
http://fast-uploader.com/file/6937797282755/
尚、店頭では10月13日にまだ東急ハンズ店頭で万年筆画像、「裏抜けを改善」等のPOPを用いて販売していることを確認済み。
私も、来週王子製紙ショールームでの確認を以て、消費者庁にこれらの資料を提出する予定です。
- 24 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/20(日) 13:08:53.51 ID:???.net
- まぁ、気に入ってればペンを変えるくらいは容易い。（俺の場合）
- 25 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/20(日) 13:18:24.28 ID:???.net
- まぁ普通の人はそういう思考になるよね
批判や批評なら文具好きとして理解出来るけど、
グチグチねちっこくキチガイみたいに言うのは異常だよね
- 26 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/20(日) 13:19:15.17 ID:???.net
- >>22
スープルの表紙の素材はポリウレタンだから手脂で劣化するよ
ポリウレタン 劣化 ボロボロ でぐぐるといいよ
どんなに保存状態がよくても分解が進むのは止められないから、ベタベタ→ねちょねちょ→カチカチ→ボロボロ→ズタズタ
になるのは避けられないよ。
手許の、6年前のポリウレタン素材のカードケースがいま、ボロボロになってる状態。当初3年間使用。デザインフィルのやつだけど（笑）
- 27 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/20(日) 13:27:06.89 ID:???.net
- >>23乙です
いまの文面って、１つ目と２つ目の●の内容がかぶっていて整理できてないよね。
マークスの中の人って、頭弱いんだなあ（笑）
- 28 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/20(日) 14:02:31.53 ID:???.net
- >>22
自分が好きならそれでいいんじゃね？
売り方が汚いとか、素材が劣化しやすいとか、気にならないなら別にいいと思う。
- 29 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/20(日) 14:40:47.45 ID:???.net
- 自分も乗り換えようかと思ってほぼ日のリフィル買ってきたけど、見れば見るほど、これ使うのかと思うと憂鬱になる。
EDIT最高とも思ってないけど、他に乗り換えるなら何か妥協しないといけないのがなあ。
- 30 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/20(日) 15:44:30.31 ID:???.net
- >>23
ほとんどのペンが裏抜けします…みたいな。
なめらかなすべり、だけが真実の。
- 31 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/20(日) 15:47:25.48 ID:???.net
- 消費者庁に乗り込むって、暇人もいたものだなぁｗ
他の手帳なりノートなりに乗り換えればいいのに。カモン！
- 32 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/20(日) 15:50:17.62 ID:???.net
- editで妥協したらええやん
- 33 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/20(日) 15:54:37.35 ID:???.net
- 健康被害が出てるんならともかく、裏抜け程度で行政の指導なり処分が行われたりしたら、違う意味で問題だと思うけどなぁ。
- 34 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/20(日) 16:38:16.39 ID:???.net
- ファイロファックス手帳では、健康被害はなくても当時の公正取引委員会から排除命令が出ましたよ。
しかも、販売店ではなくて、輸入代理店に処分が下された。
消費者庁の措置命令なんて☆の数ほど出ているから、一度調べてみればいいのにね。
申告対して、違反が認められればどんな小さな案件でも措置命令が出るよ。
- 35 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/20(日) 16:40:34.63 ID:???.net
- 相変わらず中の人とおぼしき工作員と万年筆厨との静かな対決が面白いスレだなw
もっとやれ
- 36 ：33：2013/10/20(日) 16:47:13.81 ID:???.net
- >>35
いや中の人でもないし、この手帳も使ったことないけど。近頃は能率派だ。
>>34ファイロファックスの件はどういう理由で？
editの裏抜けに、措置命令が出るとしたら、どういう筋立てになるん？
- 37 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/20(日) 16:48:33.37 ID:???.net
- 一日一頁のダイアリーをせっせと書いてる時点でこのスレの住人は基本暇人>>31=>>32=>>33
中の人はEDiTで妥協してほしいそうです。妥協かよw
- 38 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/20(日) 16:52:12.36 ID:???.net
- 特定のメーカーの「中の人」じゃなくても、
近頃のどーでも良い苦情問題に頭を悩ませてる人は多いよ。
- 39 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/20(日) 16:53:57.77 ID:???.net
- どちらかと言えば、ゆすりたかりに近い。
ものごとの程度がわからんというか。
- 40 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/20(日) 17:42:41.52 ID:???.net
- しまむら土下座クレーマーと同じ臭いがするんだよね
私に何かメリットクレクレ
もしくはマークスが困ると嬉しい会社の方ですか
メーカーは失敗作を出したらほっといても売上と信用に傷が付く訳だし
普通なら今後マークスがどんだけ挽回できるかをのんびり見てるだけでしょう
- 41 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/20(日) 17:45:20.38 ID:???.net
- >>36
ファイロファックス 中国産 なのに 英国旗
でぐぐれ
裏抜けそのものに措置命令がでるんじゃないよ
消費者に誤解を与える表現や性能を偽った内容に対して措置命令が出る。
今回は、万年筆を使った映像とともに裏抜けの改善をうたった販売方法、
より薄く、軽く、裏抜けしづらいといいつつ実際には2013より劣化している部分があること、
新開発の森林認証紙といいつつ登録番号がないことあたりが争点。
個別商品には特に注意書きもなく、性能について誤解を与えやすい状態がいまでも継続しているから、少なくとも優良誤認で措置命令が出るのは避けられないと思う。
- 42 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/20(日) 17:48:36.45 ID:???.net
- そりゃ紙質変えた担当者は、必死に擁護するだろうな。
売り上げが伸びないとかならともかく、消費者庁とかから措置命令出たら切腹物だろうし。
会社としての信用が落ちることより保身に走るわな。
- 43 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/20(日) 17:53:17.46 ID:???.net
- さっさと消費者庁に報告してこのスレ出てってくれないかな
マークス製品についての話が出来ないんだけど
- 44 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/20(日) 17:54:47.47 ID:???.net
- 面倒な世の中になったもんだなぁ。
（マークスの件はまぁどうでもいいとして）
守りばかり固めなくちゃならない、つまらない状況は加速してくんだろうな。
この流れもだいぶ前からオートマチックな既定路線なんだろうね。
- 45 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/20(日) 17:59:55.23 ID:???.net
- editって日曜始まりある？
地元であまり取り扱われてないから知りたい…。
- 46 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/20(日) 18:00:49.79 ID:???.net
- >>45
地元の店行くのもいいがなんで公式サイト見ないの？
- 47 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/20(日) 18:07:49.36 ID:???.net
- >>41
＞より薄く、軽く、裏抜けしづらいといいつつ実際には2013より劣化している部分があること、
「劣化している部分がある」ことは、簡単に証明できそうなん？
＞新開発の森林認証紙といいつつ登録番号がないことあたりが争点。
こちらは容易に認められそうだね。マークス抜かったなｗ
- 48 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/20(日) 18:22:36.47 ID:???.net
- >>45
ないお
日曜始まりの一日一ページだとアーティミスかほぼ日(ネット取扱のみ)とかかな
- 49 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/20(日) 18:22:57.30 ID:???.net
- 擁護厨って、やたらしまむらの件を持ち出すよね
全く論点が違うのに。EDITの話してないし。
一度前スレから出て行く宣言してるし、もう戻ってこなくていいのにね。なんで粘着して擁護してるのかな？やっぱり保身？
- 50 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/20(日) 18:29:10.65 ID:???.net
- >>23
これ、マークスの自信をもった宣伝が痛いね。
中の人せいぜい話題そらしと万年筆厨叩きに精を出してくれや。
- 51 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/20(日) 18:30:58.62 ID:???.net
- どちらかと言えば俺も養護厨だけど、なんでかっていうと・・・
些細な事に鬼の首でもとったかのように、クレーマーがキーキー喚く姿が、醜悪で嫌いだから。
あとこれは一般論だけど、くだらんクレーマーのせいで防衛コストばかり上がっていって、
給料の上がる芽はますます消えてなくなっていくと。
- 52 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/20(日) 18:33:12.73 ID:???.net
- やたら法律に訴えるのも、どうかなと思うよ。
法務仕事がやたら増えて喜ぶのは、一部のそういう仕事の人でしょう。
- 53 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/20(日) 18:49:40.31 ID:???.net
- EDiTって内容に比して価格が高いと思うけどな。防衛コスト云々より前に、大切なものを忘れてるよ。
- 54 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/20(日) 18:51:55.01 ID:???.net
- リフィルしか買ってないから他の1日1ページタイプより安いと思ってしまう
手帳というより日記帳ならもっと安いのもあるけどさ
- 55 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/20(日) 18:54:26.59 ID:???.net
- >>53
そういえば、買ったことないから値段知らんかったよ。値段調べてくるよ！
まぁ、防衛コストってのは一般論だけどね。
- 56 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/20(日) 18:54:58.98 ID:???.net
- >>51-52
同一人物に見える
>>51なんて新しい人格を装ってるのが滑稽
>>53
いつも売れ残りのリフィルを買ってるから安く感じる。2月に入れば315円だし。
- 57 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/20(日) 18:56:32.02 ID:???.net
- 俺= >>51 = >>52 =>>55
- 58 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/20(日) 18:57:49.31 ID:???.net
- 脅迫の程度としてはしまむらレベルでしょ
期間もそろそろ長くなってきたし
気になるならとことんやっていいと思う 自己責任だし
ただ別スレでやって欲しいわ
- 59 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/20(日) 18:59:42.93 ID:???.net
- >>56病院池
315円の店教えろください。
- 60 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/20(日) 19:16:16.87 ID:???.net
- >>58中の人の心の声ですねw
早く沈静化させたい。売上げに重要な時期の11月には沈静化させたいっていうwww
相当クレームメールがマークスに入っているのかな。裏抜けしないペンの種類をHPに出して、とっとと謝っちゃえばすむのに。
謝ることができない三国人なのかな。今の状態じゃ、今後もクレームが入るの目に見えてるのにさ。
- 61 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/20(日) 20:32:16.12 ID:???.net
- >>58
＞ただ別スレでやって欲しいわ
そのための別スレ出来たでしょ？
向うは活況ですよ。EDiTの裏抜けの話は御遠慮ください。って感じで守られてる。
でもたとえ別スレ立てたとしても擁護しにくるんでしょうね。
- 62 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/20(日) 20:40:21.53 ID:???.net
- >>46
ごめん、一応見てはいたんだけど、見落としてたら…と思って
>>48
その2つになるよね、ありがとう！
- 63 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/20(日) 21:16:35.13 ID:???.net
- >>61
ん？１日1ページスレじゃなくて
「マークスを消費者庁に訴えるスレ」みたいなの作って
そっちでじっくりやってくれっちゅー話やろ
普通に読んだら
- 64 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/20(日) 21:18:38.34 ID:???.net
- ってか、中の人認定初めてされたｗｗｗ
コレハﾜﾗｴﾙ
- 65 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/20(日) 21:31:38.38 ID:???.net
- 擁護する側も具体的な事実で語ってほしいね。
ただ、都合が悪いこと言うなって感じになってるから、説得力がないよ。
- 66 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/20(日) 21:32:50.25 ID:???.net
- >>65
擁護レスってどれのこと？
- 67 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/20(日) 21:50:35.40 ID:???.net
- マークスが、消費者に誤解を与える表示をしていた事などを書くなって言ってるレス全部
- 68 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/20(日) 21:57:55.15 ID:???.net
- >>67
「マークスの悪口を書くな！」と
「いつまでも此処でやってないで他所でやれ！」
っていうレスと
分けて考えてます？
少なくとも前者はこのスレにはいないよね
- 69 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/20(日) 22:03:00.65 ID:???.net
- 攻撃的な口調の馬鹿は、いま知的な装いで新たにこのスレに紛れ込んでる。
- 70 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/20(日) 22:13:22.76 ID:???.net
- >>61、>>63
failoFaxスレでもそうやって糾弾スレが別れたんだよね。で糾弾スレはいまでも細々と当時の様子を伝え続けているよ。本スレは過疎って落ちた。
今回はEDitの話題をしたいひとは別スレがあるし、マークスというメーカーのスレはここなんだし別にこのままでいいと思うけど。
どうせマークスなんてたいした話題ないんだし。マステはマステスレあるしさ。
裏抜けの話題もそのうち沈静化するでしょ。
- 71 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/20(日) 22:18:48.70 ID:???.net
- マークスの話題を他のスレやれってw
いやなら見なきゃいいだけでしょうに。
どうせ別スレにしても擁護派が追っかけて書き込むなら現状と何も変わらないし。
- 72 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/20(日) 22:21:00.09 ID:???.net
- まあ元々、手帳販売時期すらそこまで伸びない過疎スレなので
分ける必要もないかなーと思うスレ住人二年目
- 73 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/20(日) 22:21:00.09 ID:???.net
- >>67
いちいちお役所に訴えるような話かよ、ってのは、あなたの基準では擁護なんでしょうね
- 74 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/20(日) 22:23:38.71 ID:???.net
- >>72-73
スゲー
同時書きこみ初めて見た。
結婚すべきだよ>>72-73
価値観の違いと乗り越えてくれw
- 75 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/20(日) 22:27:53.43 ID:???.net
- >>73
えっ？そうなの？
- 76 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/20(日) 22:28:58.80 ID:???.net
- >>73
アンカ間違えてない？
- 77 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/20(日) 22:30:06.95 ID:???.net
- タイムスタンプが一緒ってことだね ちゅ♪
- 78 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/20(日) 23:22:19.33 ID:???.net
- 消費者庁厨のイタイのはさ、
話題がずっとループで、今となっては
ホントにやる気あるのか？ないだろコレ…→→もしかして愉快犯？って思われてることと
それ見て飽きた人が「まだやってんのかよ」って書くと
中の人だ！って無駄に燃えてますます荒らすとこだよ
良かれと思ってやってるのかもしれないけど、荒らしてるようにしか見えないのよね
糾弾スレがいつもでも残るのは消費者庁厨にしたら幸いではないの？
もし此処でやるなら外野にｲﾁｲﾁ噛み付かず着々とやりなさいっての
本気じゃないなら荒らしと見なす
>>72-73
ｹｺｰﾝおめでとうヽ(*´∀｀)ノ
- 79 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/20(日) 23:47:45.36 ID:???.net
- 噛み付いているのは>>78ではないの？
着々と進展しているのが>>78はウザいんでしょう。だったら見なきゃいいのに。
ウザいから一々汚い言葉で噛み付いて、他のスレまで行った叩かれたのは>>78じゃないの？
- 80 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/20(日) 23:56:39.34 ID:???.net
- >>72-73
すごいー！こんなのはじめてみた。なごんだ。
- 81 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/20(日) 23:59:02.54 ID:???.net
- おれには>>78の「やる気」というところが分からない。何人かもう「申告」してるだろうし、マークスにも相当クレームいってるだろ。
こいつは自分の意見と違う奴らはまとめて1人だと思っているのか？
やたら消費者庁ってキーワードに反応したり変だよ。>>78みたいなのがこのスレの雰囲気を乱しているんだが。
相手にしなきゃ裏抜けの話題も沈静化するって。喧嘩腰な>>78が余計なことしてるのを認識してほしい。
>>72
本来過疎スレだったマークススレがここまで伸びてるのは、それだけ裏抜けの話題が大きいってことだよなあ。
マークスは今回の件で、顧客の期待を裏切ったことを反省してほしいなと思う。
- 82 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/21(月) 00:26:41.45 ID:???.net
- マークスの落ち度、EDiTの欠点の指摘は全部荒らしと同じに思えるんですよね。
わかります。
- 83 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/21(月) 00:32:49.37 ID:???.net
- >>43
別に自由に話しすればいいじゃん。
そういうとこだけ、素直に従うの？
裏抜けのデメリットを吹き飛ばす様な話題提供お願いね。
- 84 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/21(月) 07:38:25.43 ID:???.net
- >>59
都内。スープル本体525円になる。3月までは残れば一律105円になるよ。
擁護の嵐が来るとこのスレの勢いすごいねw
- 85 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/21(月) 20:00:38.25 ID:???.net
- 525円ならこれだけ抜けても文句はいわない。
105円ならもう1冊もっててもいいな。
- 86 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/21(月) 20:41:21.48 ID:???.net
- >>21
この話題を待っていた！
栃木オイルレザーでカバーのオーダーしてみたよ。
おそらく来週くらいに届くからまだ使用感のコメントはできないけど。
- 87 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/21(月) 21:21:33.62 ID:???.net
- >>86
自分でオーダーしたんだね
すごいな！
edit独自のノーブルとかメル何とかかと思ったよ
でも、是非感想聞かせてね
オーダーまでするようになると、また思い入れも変わるし、手帳をもっともっと活かしたくなるんだろうな
- 88 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/21(月) 22:04:48.55 ID:???.net
- EDIT 専用 皮カバーとかだしてるんですね。
￥9000
http://item.rakuten.co.jp/i-stock-club/ik-252to/
- 89 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/21(月) 22:18:33.38 ID:???.net
- >>87
オーダーといってもA5リフィルなので>>88に出ているもののほぼ日A5サイズでいけそうなので色とかステッチのカスタマイズをオーダーしただけだけどねw
- 90 ：23：2013/10/23(水) 15:03:25.94 ID:???.net
- 王子製紙担当からの返答（要旨）
マークスとの共同開発の事実：あり。Neo Agenda II for EDiTはマークス向けの専用用紙で一般に販売していない。
ベース用紙は何か？：お答えできない。
開発段階で裏抜けテストを行ったか？：回答できない。
2014用紙での裏抜けの事実は認知しているか？：ネットで話題になっているのは知っている。
ということで王子製紙もまだ様子見段階のようでした。用紙偽装はないようですが、引き続き性能面での優良誤認をメインに消費者庁へ資料を提供したいと思います。
- 91 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/23(水) 15:23:11.19 ID:???.net
- ネットで話題
へえ
- 92 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/23(水) 18:40:08.79 ID:???.net
- 王子製紙ここみてるんだー。
回答出来ないっていうのは火に油を注ぐ事になるからなんでしょうね。
- 93 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/23(水) 19:53:16.12 ID:???.net
- 王子製紙、はよ基地がい万年筆厨訴えろ
風評被害なんてもんじゃねーぞ
- 94 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/23(水) 19:55:31.54 ID:???.net
- 風評ちゃうやん実評やん
- 95 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/23(水) 20:05:01.35 ID:???.net
- というか、本当に見てくれているのなら是非改善求めます
editを気に入って使いたいっていう人の声をちゃんと反映して欲しい
- 96 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/23(水) 20:08:45.17 ID:nt2Cbv/i.net
- もう誰も万年筆厨の言うこと聞かなくなったし
万年筆捨てようかとさえ思わせるよな
万年筆使ってるだけで万年筆厨に見られるんだよ
ま、万年筆厨は実は万年筆なんか使ってないのかもな
エディットも【買わずに】風評垂れ流したしな
しまむらの逮捕おばさんは買った上でクレーム
万年筆厨は買わずにクレーム
悪質過ぎるわ
- 97 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/23(水) 20:12:49.20 ID:???.net
- 万年筆厨は一人しかいない
複数を装ってるだけ
王子製紙の中の人がいたら
気付いて欲しい
クレームつけてるのは
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
買わずに風評垂れ流してる
たった一人の【複数メアド】を持った
万年筆厨
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
だということに
- 98 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/23(水) 20:48:08.59 ID:???.net
- 火消しのつもりが油を注ぐ工作員w
- 99 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/23(水) 21:09:36.73 ID:???.net
- マークスの中の人怯えてるんかな
王子製紙みたいな大企業はコンプライアンス違反にはうるさいから、これマークスの対応次第では大事になるよね。
いずれにしろ消費者庁の対応次第ということだな。
- 100 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/23(水) 21:22:05.33 ID:???.net
- 東急ハンズではまだ万年筆ムービーといっしょに販売継続中ですね
- 101 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/23(水) 21:26:33.30 ID:???.net
- もう刷っちゃったし来年までどうしようもないしー
- 102 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/23(水) 21:28:07.72 ID:???.net
- まぁ回収とか修正版と交換とか金がかかりますしね
- 103 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/23(水) 21:31:58.97 ID:???.net
- 万年筆ユーザーなんか少数派なのに構ってられるか(´･д･｀)ﾊﾞｰｶ
- 104 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/23(水) 22:11:53.31 ID:CqtbdNnE.net
- 最近は度が過ぎるクレーマーの方が逮捕されるから
万年筆厨は気をつけた方がいいよ。
ま、消費者庁とやらにいってもスルーされたからといって
ここで粘ってるのはみっともないねぇ、見苦しい。
>>102
そりゃクレーマーは１人しかいないし、しかも買ってないんだから
回収する必要ないわな。
買わずにキャンキャン吠えてるだけ。
- 105 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/23(水) 22:14:53.70 ID:???.net
- >>90情報ありがとうございます
せめて来年に改善されるいいのですが、>>101-103のような連続投稿しているようなのがマークスの中いるのなら難しいでしょうね。
ベース紙とか教えられないのやっぱりマークスとの共同開発なので守秘義務みたいのがあるんですかね？
テストしたかどうかも教えてくれないのは、ちょっと嫌な感じですが、実は王子製紙はマークスの注文通りに特注用紙を出荷しただけなのかも！？
- 106 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/23(水) 22:24:15.27 ID:???.net
- ジブン手帳といい、用紙を軽視するとユーザーから痛いしっぺ返し受けることを甘く見ている節があるな。
ほぼ日はその意味ではサンプルすら作りなおすという真摯な姿勢で好感が持てるね。お言葉には共感できないけどw
- 107 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/23(水) 22:26:39.16 ID:???.net
- >>106
どうせ損害をかぶるのは製紙会社だもんなｗ
- 108 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/23(水) 22:37:55.81 ID:???.net
- ゲルペン（だいたい0.5mm以上）
水性ペン（だいたい0.5mm以上）
蛍光マーカー（書き始めや書き終わり）
でもほぼ抜けるのが問題なのでは？
2013ではきにならない程度だったのに、2014では結構抜けてますよね？
JKとか油性ボールペンなんてダサくて使ってないよ
- 109 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/23(水) 22:48:29.50 ID:???.net
- >>88
このレビュー書いたものです。
ほんと、お店の対応も良かったし、商品も最高ですよ。
EDiTの革カバーの少なさが、このカスタマイズで解決しました。
バタフライが無い！と思ったら、お店が＋５００円でカスタマイズＯＫ
出してくれたので即決です。
9,000円は高いといえば高いですが、ほぼ日の革製品も高いですし、
長年使って味が出るものですので、そんなに高い買い物の気はしないです。
- 110 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/23(水) 22:52:21.75 ID:???.net
- まぁEDITを長く使えるなら高いの特注でもええわな…
- 111 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/23(水) 22:57:46.80 ID:???.net
- EDIT公式の革カバー買ったor買う予定の人いるのかな？
- 112 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/23(水) 23:07:39.48 ID:???.net
- 栃木レザー、好きな人は本当に好きだもんね。
- 113 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/24(木) 01:05:57.98 ID:???.net
- 栃木レザーと違って
ほぼ日の革なんてしょぼい薄っぺらい革にコーティングしまくってるから
革の質感ゼロだしな
- 114 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/24(木) 01:51:38.12 ID:???.net
- 栃木レザー、カッコいいけど、
せめて数年はEDIT使う予定じゃないと手が出ないなぁ
B6変型とか汎用性ないしね
革製品は1年でお蔵入りとか勿体ない
マークスさんがB6変型のEDIT並に分厚いノート出してくれたら買うかもｗｗｗ
さりげなくおねだりｗｗｗ
ちなみに私はハンズ限定の迷彩柄にするか、
A5リフィル買ってほぼ日カバーつけてあれ可愛いってやるか非常に迷っている
- 115 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/24(木) 02:16:06.28 ID:???.net
- 間違えた
カッコいいと思ったのメルヴェイユって商品だった
- 116 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/24(木) 03:03:40.24 ID:???.net
- 2013年版の紙で400ページぐらいのノート
あったら面白いと思うけど、あっても買わないような気がするw
- 117 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/24(木) 07:16:54.66 ID:???.net
- そういやメルヴェイユとかいまだ店頭で見たことないな。
重そうだ。
- 118 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/24(木) 07:58:55.84 ID:???.net
- 今時万年筆みたいな非効率の筆記具は、俺は使わないけど、水性ゲルペンでもフローがおおきいと裏抜けするのはさすがに両面使用前提の手帳では致命的だよ。
- 119 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/24(木) 08:08:30.76 ID:???.net
- >>109革カバーでB6なら9000円は妥当。
ポリウレタン表紙よりはいいんじゃないかなあ。
本体に飽きたら、今度は中身を自作オーダーしたりしてな。
- 120 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/24(木) 12:17:30.03 ID:???.net
- 年によって紙質コロコロ変えられたんじゃ長年使うカバーの購入は躊躇してしまうよな～。
- 121 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/24(木) 19:14:59.80 ID:???.net
- 勝手に万年筆厨が一人だけとか、2014は買ってない、とか決めつけてるみたいだけど、
2014EDiTに万年筆で書いて、
この糞紙がー。
とか言うなら文句ないのかな？
- 122 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/24(木) 21:41:44.72 ID:???.net
- >>117
高級路線だと万年筆使用率もあがるし、必死になって2013用紙で印刷し直してるとか？だったらいいのに。
- 123 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/24(木) 22:00:13.13 ID:???.net
- 手帳に万年筆で書いて裏抜けたら、この糞紙がーって言うのか…。
知性のかけらもないな。
- 124 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/24(木) 22:58:25.17 ID:???.net
- 糞紙ってすごいネーミングだな
尻でも拭けそうだな
- 125 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/25(金) 01:44:50.50 ID:/U0b87bu.net
- 伊東屋のカラーチャートって革どうなのかな。
カラーチャートカバーのEDITにしようかと思ってるんだけど、まだ現物を見てなくって…
- 126 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/25(金) 02:07:28.23 ID:???.net
- カラーチャートは、実物みたほうがいい
発色はたぶん悪いと感じるか落ち着いた色合いだと思うかで好き好きが決まる
クロムなめしの柔らかい革。手入れ方法を聞いたほうがいいよ。
- 127 ：23：2013/10/25(金) 12:38:47.13 ID:???.net
- >>90の続報
NEO Agenda II for EDiTは、既製品では極近い製品はないが、上質紙ベースとのこと。
持ち帰った王子製紙抄造紙のサンプルのなかでは、OKムーンライトホワイト（52.3g/m2、紙厚65μm、白色度93%）が一番近いです。
似たようなOKムーンライトナチュラル（白色度86%）よりは白いので、2014EDiTはこの中間にある紙かな。
裏抜け具合はそっくり（水性ペンで抜けやすい）、手触りも表面ツルツル具合はかなり似ています。
面白いことに、この紙謳い文句が「高白色、高不透明を兼ね備えた薄物上質紙」なのです。もちろんこれは筆記特性を示したものではなくて、印刷特性を示したものなのですが。
なんとなくマークスが誤解をしているところが分かった気がしました。
- 128 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/25(金) 14:57:07.79 ID:???.net
- 今4月始まりのEDITを使ってるんだけど、来年1月始まりのEDITも手元にあるんだわ
で 今はサラサ0.3で文字、ちょっとしたイラストはジュースで書いてるんだけどさ
来年オイはどうしたらいいの？
ほんとこのサイズでこのフォームのEDIT気に入ってるんだけど・・・
ほぼ日は文庫サイズだし文字でもっとスペースないし。。
- 129 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/25(金) 15:13:56.56 ID:???.net
- とりあえず4月で紙が変わるのに賭けて3月まで今の使ったら？
- 130 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/25(金) 18:56:48.04 ID:???.net
- >>127
マークスも、不透明度については、印刷部分が対象だという様なコメントしてたよね。
EDiT2014は、印刷特性が改善した紙です。って事なんだね。
買った手帳に印刷する人なんかいないのわかっていて、あのような宣伝するんだからどうしようもない。
- 131 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/25(金) 21:52:00.10 ID:???.net
- 89です。
今日栃木オイルレザーのカバーが届きました。
ほぼ日A5用でしたがピッタリで出来上がりに感動。
早く来年にならないかなw
- 132 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/25(金) 23:02:09.57 ID:yFaIhTb0.net
- >>131
> 89です。
> 今日栃木オイルレザーのカバーが届きました。
109です。
栃木オイルレザーのカバー、満足度高いよね。
私も早く使い始めたいです！
- 133 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/25(金) 23:04:45.12 ID:???.net
- >>131
うｐしてー！！
- 134 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/25(金) 23:25:16.28 ID:???.net
- http://www.online-marks.com/Page/edit_paper.aspx?bid=diary&cat=101
また記述が変わりました。「裏抜けします。」の文言が消え、「裏抜けする場合がございます。」に変わりましたよ。
- 135 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/25(金) 23:29:17.41 ID:???.net
- まだ買ってないんだけどw
こんな年は今までなかった…w
- 136 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/25(金) 23:37:51.24 ID:JTUBnk7Q.net
- 商業施設トリアス経営者不祥事
外資ファンドを取り巻く失望と疑念
http://www.data-max.co.jp/2013/10/11/post_16455_dm1504_1.html
- 137 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/25(金) 23:37:51.76 ID:???.net
- 裏抜けを気にしてはいるんだね。
改善したっていうのは、2013EDiTとの比較ではない事は書いておいてほしいけど、
誤認識させるためには書けないんだろうね。
万年筆でも、裏抜けしない場合もございます。と書けば実情にあっていて親切なのにね。
- 138 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/26(土) 00:07:18.06 ID:???.net
- 131です。こんなかんじにカスタマイズ。
いろんなパターンが欲しくなるwhttp://i.imgur.com/a9IKnSS.jpg
http://i.imgur.com/JNKY58o.jpg
- 139 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/26(土) 00:30:35.86 ID:???.net
- >>138
うｐありがとう！
栃木レザーっていうからてっきり無着色のヌメっぽいのを想像してたら、全然違った
ステッチの色がオサレでいいね
- 140 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/26(土) 04:42:29.57 ID:???.net
- >>138
なんかレカロっぽい かっこいい だけどEDITはオ㍗ル
- 141 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/26(土) 09:26:36.70 ID:???.net
- >>138
意外な配色だった。
レザクラやってると、やっぱり、どうしてもヌメをイメージするよ。
これにコクヨキャンパス入ってたら、結構驚くかもw
- 142 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/26(土) 10:48:48.02 ID:???.net
- >>126
ありがとう。
やっぱり物を見てから決断した方がよさそうだね。
- 143 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/26(土) 12:32:41.15 ID:???.net
- 138です。意外と好評でよかったw
何かの参考になれば幸いです。
- 144 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/26(土) 13:01:12.29 ID:???.net
- >>138
好きな色の組み合わせ！
いつもリフィル＋自己流カバーだからなあ
EDITがもう少し安定してくれるといいんだけどね
4月始まりを使っているからまだちょっと悩むけど、まあ、来年も買うと思う
- 145 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/26(土) 19:22:02.86 ID:???.net
- EDiTマンスリーの紙はデイリーとは違うのはホムペみて分かったけど、裏抜け具合はどうなのでしょうか？
- 146 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/26(土) 19:58:43.01 ID:???.net
- 2014EDiT以上に裏抜けする紙はモレスキン位だから、大丈夫でしょう。
マンスリーは話題にあがらないね。
別に他のメーカーでも選択肢がたくさんあるから、マークスにこだわる必要ないからだろうね。
- 147 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/26(土) 20:24:51.44 ID:???.net
- マンスリー、おされだけどなんだか枠が小さいよ。
- 148 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/27(日) 01:08:45.32 ID:???.net
- >>145
サラサ0.7mmでもなんとか抜けない微妙なライン。マーカーは抜ける（というかほぼ抜けてない）ので万年筆はNGと思われ。
手触りはNEO Agenda IIに似ているが、やや厚い印象だな。
- 149 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/27(日) 09:21:35.58 ID:???.net
- >>148情報ありがとう
なんとなく一日一ページのEDiTより紙が厚くなっていて、もしかしたら裏ぬけないのかと思っていたのですが。
去年から紙質は変わっているのでしょうか？
- 150 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/27(日) 14:47:45.39 ID:???.net
- EDITマンスリーは今年（2014年版）の新製品だから去年はなかった
いま裏抜けで問題になってる紙はEDITのデイリータイプにしか使われてないけど
他の手帳も今年は全部紙変えてるらしいから去年とは違うと思うよ
- 151 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/28(月) 01:04:37.34 ID:???.net
- デイリーのEDiT
Juice 0.5がなんとか抜けない状態だな
ハイテックCも0.5より太いと怪しい
サラサなら0.7でもなんとか頑張れそう
- 152 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/28(月) 07:35:46.53 ID:???.net
- 抜けない状態だが、紙が白くなって透けやすくなった。
ＳＡＲＡＳＡ0.5mmも、塗りつぶしたり止め払いでは抜けることがある。
- 153 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/28(月) 11:52:50.72 ID:???.net
- >>151
ありがとー
私的にはそれくらいなら許容範囲だから来年も買おうかな
- 154 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/29(火) 00:07:42.10 ID:???.net
- 染料系の緑色は、やっぱり抜けやすいな
- 155 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/29(火) 12:42:43.96 ID:???.net
- マークスの紙ペラペラなの嫌だ
いつも右下が右手でめくれる
- 156 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/29(火) 16:01:03.81 ID:???.net
- >>155
脂多いの？
- 157 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/29(火) 23:09:49.07 ID:???.net
- >>121
http://iup.2ch-library.com/i/i1047015-1383055147.jpg
なんかスッキりしたw
- 158 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/30(水) 01:50:15.21 ID:???.net
- >>157
ワロタw
- 159 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/30(水) 06:41:08.90 ID:???.net
- クソがカタ仮名なのが又ｗｗしかしぬけすけすげえなあ
- 160 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/30(水) 06:54:20.90 ID:???.net
- これで買わずに文句言ってるだけって言えなくなった擁護厨はどうすんのかな。
- 161 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/30(水) 07:17:03.75 ID:???.net
- ほぼ抜けてないこの万年筆厨ガーで延々ループだろ
- 162 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/30(水) 07:43:04.82 ID:???.net
- 東急ハンズでは先週末あたりから用紙サンプルの展示、配布を終了してる。ボロが出るからかなw
ただし、万年筆ムービーを使った宣伝は継続。
- 163 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/30(水) 08:44:34.51 ID:???.net
- このクソ紙がー！ワロタｗｗ
去年はお試しまで配ってたのに(´･ω･`)ちょっと期待してたのになあ
- 164 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/30(水) 11:16:17.36 ID:???.net
- >>157
ﾜﾛﾀw
だがこれできっぱり諦められるわ。ありがとう！
- 165 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/30(水) 11:18:57.66 ID:???.net
- ワロタ(笑)
2014のはジェスト0.38㍉のでもわりと抜けるしなあ。デザイン好きだから使うけど……
- 166 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/30(水) 11:21:46.34 ID:???.net
- 万年筆じゃないけど、
他に使いたいのがなかったから、結局、来年度もEDiTにした
再来年はつるつる紙はやめて欲しい
- 167 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/30(水) 16:18:49.40 ID:???.net
- 2013の紙も自分にはイマイチなんだけど。
なんだかんだいって紙はトモエリバーがいいわ。
- 168 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/30(水) 20:56:40.58 ID:???.net
- >>157の画像が見られなくなっててスッキリしない…
- 169 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/30(水) 23:46:20.08 ID:???.net
- >>168
>>121を実際にやった写真
- 170 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/01(金) 00:47:48.99 ID:???.net
- トモエリバーはやっぱりすごいね。
あれだけ薄いのに、手持ちのほとんどのペンで抜けない。
MDも優秀。
- 171 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/01(金) 07:44:45.13 ID:???.net
- EDiT2014はやっぱりすごいね。
あれだけ裏抜けを改善したと言ってるのに、手持ちのほとんどのペンで抜けてる。
- 172 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/01(金) 07:55:35.52 ID:???.net
- だが薄いし軽いしフワフワだお
- 173 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/01(金) 07:58:36.73 ID:???.net
- MP専用と割り切るか。
- 174 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/01(金) 08:00:12.76 ID:???.net
- ツルツルで書きにくい？
油性BPがすべりすぎる。
- 175 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/01(金) 23:30:54.37 ID:???.net
- ゲルインキだとそうでもないな透けるけど
ていうか0.28のスタイルフィットでも書き始めが結構やばいつか場合によっては抜ける（筆圧は普通）
- 176 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/02(土) 01:50:18.21 ID:???.net
- ダイソーの2014ダイアリーB6ダイスキン(月間が見開き２ページで2013年10月から2014年12月まで、週間が左片面1ページで2014年1月から2014年12月までの右肩面1ページが４mm方眼で朝6時から24時までの時間の縦線も書かれている)が来年の手帳No.1
ダイソーの2014ダイアリーB6ダイスキン(月間が見開き２ページで2013年10月から2014年12月まで、週間が左片面1ページで2014年1月から2014年12月までの右肩面1ページが４mm方眼で朝6時から24時までの時間の縦線も書かれている)が来年の手帳No.1
ダイソーの2014ダイアリーB6ダイスキン(月間が見開き２ページで2013年10月から2014年12月まで、週間が左片面1ページで2014年1月から2014年12月までの右肩面1ページが４mm方眼で朝6時から24時までの時間の縦線も書かれている)が来年の手帳No.1
ダイソーの2014ダイアリーB6ダイスキン(月間が見開き２ページで2013年10月から2014年12月まで、週間が左片面1ページで2014年1月から2014年12月までの右肩面1ページが４mm方眼で朝6時から24時までの時間の縦線も書かれている)が来年の手帳No.1
ダイソーの2014ダイアリーB6ダイスキン(月間が見開き２ページで2013年10月から2014年12月まで、週間が左片面1ページで2014年1月から2014年12月までの右肩面1ページが４mm方眼で朝6時から24時までの時間の縦線も書かれている)が来年の手帳No.1
ダイソーの2014ダイアリーB6ダイスキン(月間が見開き２ページで2013年10月から2014年12月まで、週間が左片面1ページで2014年1月から2014年12月までの右肩面1ページが４mm方眼で朝6時から24時までの時間の縦線も書かれている)が来年の手帳No.1
- 177 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/02(土) 02:08:10.45 ID:???.net
- >>145,>>148,>>149,>>150,>>151,>>152,>>153
パイロットのペン習字ペン＋コンバーターでほぼどんなインクボトルのものでも裏抜けなし。
インクはマルクス、プラチナ、エルバンなどを使っているが大丈夫。
3本のパイロットのペン習字ペン＋コンバーターで色分けしてつかって、見やすいぞ!!!
- 178 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/02(土) 14:44:18.29 ID:???.net
- >>177そんなヲタ仕様、EDiTのメインターゲットじゃねーだろw
画像もねーしw
- 179 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/02(土) 21:33:10.22 ID:???.net
- 公式、EDiTの種類が増えてる
もっと早くに増やすか予告してほしい
もう買っちゃったよ
- 180 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/03(日) 00:43:28.32 ID:???.net
- 本当だ！これは直営店に行かねば…！
ちなみに、昨年も11月くらいに唐突にラインナップ増えたから、予想通りではあるかも。
- 181 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/03(日) 00:50:22.95 ID:???.net
- ガチャガチャしたサイケデリックな色使いは好きじゃないから今年と同じＢ６変型のを買おうと思いながらまだ購入してない。
この二の足踏む気持ちが12月に収まるといいなあ。
- 182 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/03(日) 00:51:29.76 ID:???.net
- 中身だけ買って、今年のカバーに入れるよん
- 183 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/03(日) 01:25:16.27 ID:???.net
- 過去ダイアリーは残す派捨てる派どっち？
私は家計簿や光熱費明細などと一緒にEDITもその年の足跡として残します。
だから本体だけていうのはないわ。なんか寂しくなるから。
- 184 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/03(日) 01:50:01.94 ID:???.net
- 保存するときは、かさばるのがイヤだからカバー外す派
- 185 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/03(日) 02:39:35.12 ID:???.net
- 同じく保存する時にはカバー外すもんだと思ってた。
ほぼ日なんかそもそもそれを意図して背表紙に年号入れるようになったはず。
- 186 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/03(日) 02:52:12.73 ID:???.net
- 背表紙に年号は1年だけで終了してますんでｗ
- 187 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/03(日) 03:51:18.98 ID:???.net
- プランナーには入ってた気がする
- 188 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/03(日) 18:50:52.12 ID:???.net
- 買ってきた。
Editの抜けは2013年版とあんまり変わらなかった。
ここの人達は、なんでそんなに抜け抜けって騒いでるんだろ、と拍子抜け。
- 189 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/03(日) 19:10:17.12 ID:???.net
- >>188
愛用のペンが違うのでは？
- 190 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/03(日) 19:55:59.91 ID:???.net
- せっかくリフィルをコラージュしてクリアカバー着けたけど、新商品のほう買っちゃった……
- 191 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/03(日) 21:26:49.85 ID:???.net
- あとでなんかカバー買おうと思って
リフィルだけ購入3年目
- 192 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/03(日) 23:53:13.32 ID:???.net
- >>191
仲間w
しかも今年はリフィルだけでもいけそうな表紙
- 193 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/03(日) 23:57:46.30 ID:???.net
- ポリウレタン表紙くらいなら、中身だけ買ったほうが全然いいよね。
今年は、紙が地雷っぽいから、どうしようか迷っているけど、0.4のサラサなら抜けないようだから、たぶん買っちゃう。
- 194 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/04(月) 00:05:37.45 ID:???.net
- 手帳の1日１ぺーじタイプとしてはリフィル安いほうだし
俺もリフィルだけ買ってるな
カバーがB6だとでかいから別に作ることになっちゃったし
他に使いまわせないけど
- 195 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/04(月) 17:41:37.42 ID:???.net
- どうも12月に入ってから購入の予感だな。
まだまだ品数豊富だよね？
- 196 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/04(月) 19:45:45.67 ID:???.net
- あまり売れていない印象
エイ出版、アーティミス、ほぼ日、ジブン勝手手帳とライバルも増えてるし。
JC持ちのマダムがスープルを手にとって「灰色の紙でくすんでいるわね。」といってすぐ戻してたw
- 197 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/04(月) 20:25:58.96 ID:???.net
- 本当に種類が増えてますね。
直営店オリジナルデザインってどこでも買えるんですか？
- 198 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/05(火) 04:22:38.55 ID:???.net
- 直営店
- 199 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/05(火) 04:25:41.82 ID:???.net
- か、オンライン・マークス
- 200 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/05(火) 09:17:17.38 ID:???.net
- A5のカバーの種類も増やして欲しいな
クルールとスープルだけじゃちょっと厳しい・・・
- 201 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/05(火) 22:53:50.85 ID:???.net
- いっそ黄色がいいかなと思う11月
オレンジ→青→オレンジ→茶系→
- 202 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/05(火) 23:03:50.70 ID:???.net
- オクに出てるな、スープル
- 203 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/05(火) 23:07:07.87 ID:???.net
- 今日はダークプラムが売れてたな
ゴムが濃い紫でこれもいいなと思った。
なんでパープルがないんかいな？
- 204 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/06(水) 15:16:27.79 ID:ui9h+ctD.net
- ロフトにはリフィル売ってる？
- 205 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/06(水) 20:34:59.01 ID:???.net
- >>204
横浜ロフトにいっぱいあったけど
- 206 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/06(水) 21:25:56.80 ID:???.net
- 田舎だからかな、自分が住む県のロフトにはリフィルなかった。
- 207 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/07(木) 19:39:17.89 ID:???.net
- 池袋にはなかったぞ
- 208 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/07(木) 20:03:59.69 ID:???.net
- 去年の横浜ロフトは12月入ったらリフィルは売ってなかった
売り切れたのかもしれんが
- 209 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/07(木) 21:48:27.79 ID:???.net
- >>208
205だけど、確かに横浜ロフトのコーナー作ってたから、一時的かも
- 210 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/08(金) 02:57:16.45 ID:???.net
- 2011年秋からしか知らないけど
毎年横浜ロフトでリフィル見かけるけどな
あまり数入らないのかもね。今年は余りそうだけど
- 211 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/08(金) 03:28:57.63 ID:???.net
- 手帳総選挙、EDIT 4位
今年の紙で4位って、信じられないぐらい上位なんだけどw
www.facebook.com/note.php?note_id=615701105138602
- 212 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/08(金) 04:01:00.07 ID:???.net
- 良いものだからなエディット
トモエも良いんだが、分厚い
エディットと比較したときにトモエリバーは持ち歩き用ではない
いえおきの手帳なら良いがね
- 213 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/08(金) 10:07:21.39 ID:???.net
- 巴リバー手帳用よりEDiTのほうが厚いと思うけど？
- 214 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/08(金) 12:24:52.22 ID:???.net
- ずっとcoming soonだった公式の使い方ページ、やっとupされたね。
やっぱりビジネスで使う層を意識している使い方例がほとんどかな。
まあモレまとめとかほぼ日のノリをそのまま持ってこられるより良いけどｗ
- 215 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/08(金) 16:12:28.75 ID:???.net
- トモエリバーが分厚いって言う人はじめて見たわ
- 216 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/08(金) 20:16:57.63 ID:???.net
- トモエリバは0.55mm、EDiTは0.60mm
- 217 ：208：2013/11/08(金) 20:40:35.05 ID:???.net
- 本日横浜ロフト行ってきた。
リフィルもう売り切れてた。
あとはジッパー付きの白・黒が少なくなってたかな。
- 218 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/08(金) 20:55:10.56 ID:???.net
- >>217
再入荷あるよね
- 219 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/08(金) 23:01:27.95 ID:???.net
- >>216は10枚の実測値でした
1枚単位だとトモエリバーは0.055mm
EDiT2014は実測値で0.060mm
ちなみに一般的なコピー用紙は1枚0.090mm
満寿屋のノートの紙は0.080mm
トラベラーズノートの軽量紙は、実測0.070mmです
- 220 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/09(土) 01:56:40.78 ID:???.net
- トモエリバーは、なんかもっさりしてる
- 221 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/09(土) 02:05:00.69 ID:???.net
- やっぱネオアジェンダドゥーフォーエディットだよな
- 222 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/09(土) 02:55:53.03 ID:???.net
- うん
- 223 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/09(土) 12:22:18.12 ID:???.net
- 2013のEDiTってトモエリバーじゃないの？厚さといいそっくりなんだけど。
- 224 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/09(土) 21:53:11.55 ID:???.net
- たぶんトモエリバー。
何らかの原因で今年から使えなくなったのだと思う。それで王子製紙に話を持ち込んで、薄手の上質紙をつくってもらったんだと思う。
王子製紙のよく似ている紙にOKムーンライトホワイトがあるけど、これは65μm、52g/m2までしか厚さのバリエーションがなかった。
だから、マークスは自分たちでも混乱して「より薄く」なんていったんだと思う。トモエリバーは55μm、52g/m2なんだけどね。
EDiT2014は60μmくらい。これでもトモエリバーより安く済んだのかなあ。
- 225 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/09(土) 22:07:57.68 ID:???.net
- 2013買ってないけど、パリパリした感じがトモエリバーとは違うとおもったけどな
- 226 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/10(日) 00:24:37.26 ID:???.net
- >>225さん
パリパリした感じ＞2013EDiTですか？なんか自信がなくなってきたなぁ。
いろいろ筆記テストしていても、明確に否定できる材料がないんですよ‥‥‥2013EDiTとトモエリバー
- 227 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/10(日) 10:53:17.29 ID:???.net
- トモエリバー使っていれば、宣伝材料になるから、マークスの性格だったら大々的に書いていると思うけどなあ。一般人には？だし、書いていないとでも？
1日1ページでトモエリバーだと、例の商品とかぶるからロフトが嫌がったとか？考えすぎかなw
- 228 ：あ：2013/11/10(日) 11:44:01.62 ID:???.net
- ４月始まりは、トモエリバーのバージョンも限定で出してみたらいいのにね。
それで消費者の望んでいる物がわかるでしょうに。
少なくとも私は買いますよｗ
- 229 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/10(日) 11:47:22.89 ID:???.net
- お言葉がないほぼ日手帳出せば売れる
紙面は単色でもいい
これだけのことを大人の事情で出来ない荒廃した業界ってことだな
- 230 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/10(日) 11:49:57.33 ID:???.net
- 巴川を抱き込んだほぼ日糸井と、業界の雄王子製紙を新たに戦力に加えた太子堂のボンボンとの戦いなんだよ
いきなりNeo Agenda IIでコケてるけどwww
- 231 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/10(日) 17:58:56.64 ID:???.net
- トモエリバー使ってるのはほぼ日だけじゃないし
抱き込むとか変なの
- 232 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/10(日) 18:24:08.27 ID:???.net
- トモエリバーという一日一枚の手帳にふさわしい紙があるのに、わざわざもっと儲けたい一心で、ほぼ抜けないといいつつゲルペンや蛍光マーカーでも裏抜けする紙に変更するマークスw
- 233 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/10(日) 18:59:02.89 ID:???.net
- 乾きが早いのと裏抜けしにくいのは相反するのに、その両方を謳ったのが敗因
- 234 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/10(日) 19:26:19.72 ID:???.net
- 1日1ページへの参入が少ないのは売れないからなんでしょうかね。
選択肢が多ければ、マークスもスルーされて終わったのにね。
- 235 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/10(日) 21:20:01.05 ID:???.net
- そんなに水性インク・万年筆使ってる奴多いのか
- 236 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/10(日) 21:59:20.85 ID:???.net
- 水性、ゲルはよく使う
- 237 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/10(日) 22:14:21.54 ID:???.net
- >>234
売れるから各社どんどん参入してきてるんだが？
- 238 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/10(日) 22:56:55.34 ID:???.net
- >>234,>>237
ソース貼ろうぜ！
- 239 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/10(日) 22:57:47.63 ID:???.net
- >>227
うん、マークスは手帳だけつくってるわけじゃないし、ロフト&糸井に遠慮したんだろうね。
主要な販路のひとつを絶たれるのは痛いだろうし。
で、どうせトモエリバーと書けないならもっと儲けたい一心だったのでは？
- 240 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/11(月) 01:48:25.05 ID:???.net
- 知ったかぶりして仮定の話（または妄想）ばかり書いてる人って
傍から見ると痛いなぁと思う
- 241 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/11(月) 06:32:42.63 ID:???.net
- 自分も何も情報持っていなくて考察できる能力もないのに、他人を批判するだけの人って痛く見えるよ
- 242 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/11(月) 07:33:06.34 ID:???.net
- ここはマークス嫌いな人が集まってるスレだから
ほら、子供のとき変な人見たらさ、ネタにしてたでしょ
あんな人の奥さんはとか、奥さんなんているわけないじゃんとかさ
きっとこんな生い立ちで、こんなことしてきたんじゃね、キモー！とか
そのノリなんだから、別にどうでもわりかしいいんじゃないかな
妄想としてスルーしておけば
真面目にEDITの情報欲しい人が来たら、あっちの擁護派スレにご案内で解決でしょ
- 243 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/11(月) 07:35:41.55 ID:???.net
- >>235
水性、ゲルのほうが発色のいいペンが多いからだと思うよ。
あと1日1ページだと書くのが好きな人も多いと思うから、筆記具にもこだわるだろうし、必然と軽い力で書ける万年筆に辿りつく気がする。
これも仮定の話しで痛いですねw
- 244 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/11(月) 10:00:58.04 ID:???.net
- >>239
なんでEDITだけトモエリバーと書けないの？
他の手帳でトモエリバー謳ってるのだってあるじゃん
お前（というかこのスレ）の勝手な妄想だろ
- 245 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/11(月) 12:35:54.29 ID:???.net
- マークスの販路を失うからと書いてあるではないかw
- 246 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/11(月) 15:51:53.54 ID:???.net
- >>245
いみふめい
- 247 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/11(月) 20:27:03.33 ID:???.net
- 2013EDiTの用紙の薄さで、万年筆が抜けないというとトモエリバーしかないと思う。
- 248 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/11(月) 20:29:51.59 ID:???.net
- トモエリバー使わないのは値段が高いからでしょ
- 249 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/11(月) 20:49:38.44 ID:???.net
- 今月中には買う予定だが、ほんとに買うのかどうかは微妙だな
- 250 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/11(月) 22:45:59.19 ID:???.net
- どのみちほぼ日とかぶるからLOFTにはEDITは少量しか入荷しない
最近はクオバディス、モレスキン等の同価格帯の手帳すら少量しか入荷しなくなってる
- 251 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/11(月) 23:57:01.98 ID:???.net
- ソースは？
- 252 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/12(火) 07:49:28.73 ID:???.net
- クソ紙モレには興味がないんで覚えてないが、都内はこんな感じ。
渋谷＞EDiTは実際限定商品とかいって、B7は数冊だけ。B6はもうコーナー縮小。
クオバディスは都内随一の品揃えだがデイリーは扱わず。
池袋＞EDiTは渋谷と同規模。クオバディスは主要ラインのみ。
東京＞EDiTは数冊の展示、クオバディスは主要ライン数冊のみ。
二子玉川＞EDiTは渋谷程度の規模。クオバディスは主要ラインのみ。
ちなみに都内では東急ハンズがEDiTに力を入れてる。販売面積はロフトの2倍以上。
- 253 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/12(火) 08:38:56.53 ID:???.net
- で、扱わない理由が「ほぼ日とかぶるから」のソースは？
- 254 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/13(水) 01:52:06.60 ID:???.net
- ソースいるか？
- 255 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/13(水) 02:05:53.77 ID:???.net
- 妄想なんだからソースいらないだろ
- 256 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/13(水) 07:31:26.23 ID:???.net
- ソース厨はマークスが「より軽くなった」ことにもソースを求めるのかな？
- 257 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/13(水) 12:03:11.61 ID:???.net
- >>256
マークスは会社の名前では
軽くなったのはEDIT
ソースは4月にあった新作手帳発表会の公式アナウンス
- 258 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/13(水) 12:42:13.28 ID:???.net
- 家置きだから軽くなっても意味なかったわ。むしろカバーが重いほうが魅力的だった。
エディット持ち歩きの人がどれくらいいろのか興味ある。
- 259 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/13(水) 23:37:30.89 ID:???.net
- ediTが軽くなったのも妄想？
- 260 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/14(木) 00:10:42.02 ID:???.net
- 重さは前スレで測ってくれた人がいるよ
52 名前:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ [sage] :2013/09/29(日) 00:54:04.28 ID:???
EDiT 比較 B6リフィル 2013の新品リフィルがあまってたので比較してみた。
重さ実測
2013 288g
2014 266g
厚さは2014のが厚くなってる。１ｍｍ位？
- 261 ：あ：2013/11/14(木) 19:22:27.21 ID:???.net
- その軽さにメリットを感じているコメントないね。
誤差範囲なんでしょうね。カバー次第で重くもなるしね。
個人的には、重くていいから前の紙に戻してほしいですね。
- 262 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/14(木) 20:32:09.93 ID:???.net
- >>261
何その名前欄
- 263 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/14(木) 23:27:12.10 ID:???.net
- 軽さが、裏抜けよりも求められているというマーケティングミスがあったんでしょうかね。
反省はしてるのかな。
それとも独自の基準で今後も貫き通すのかな。
- 264 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/14(木) 23:34:10.14 ID:???.net
- 来年になったらしれっと紙戻ってるかもしれんな
- 265 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/14(木) 23:51:37.99 ID:???.net
- ねお・あじぇんだ・でゅー・ふぉあ・えでぃっと・３
の開発お願いします。もう開発中かな。
裏抜けしずらさ優先でね。出来れば４月始まりから。
- 266 ：265：2013/11/14(木) 23:53:05.36 ID:???.net
- ねお・あじぇんだ・とろあ・ふぉあ・えでぃっと
だったｗ
- 267 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/14(木) 23:58:17.99 ID:???.net
- このサイズの手帳て
持ち歩いて専用のペンでちょこちょこ書くというより
机の上に広げて他のノートに書きながら書く人も多いだろうから
各ペンに対応してるのって結構大事だよ
いちいちEDITに書くたびにペンを別のに持ち替えないといけないのも面倒
- 268 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/16(土) 13:39:40.31 ID:???.net
- A5リフィルは売り切れたみたいだな
早めにポチっといて良かったぜ
- 269 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/16(土) 13:55:58.03 ID:???.net
- ハンズ銀座にb6のリフィルはあったよ
- 270 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/16(土) 15:39:46.13 ID:???.net
- 伊東屋でも万年筆画像使って販売してるのな
悪質だな
- 271 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/17(日) 13:08:36.54 ID:???.net
- 横浜ロフト、昨日B6リフィル10冊以上あったよ
- 272 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/17(日) 21:30:19.96 ID:???.net
- 渋谷伊東屋売り場大幅縮小
もうB6も数色1、2個ずつしかないよ
- 273 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/18(月) 00:47:20.44 ID:???.net
- 今月の各種支払いが終わって月末に給料が入ればEDITのB6変型を買う予定ですが、ここへ来てまだ予断許さじなんですよ。
本当に買うのか？みたいな、信じられない思いがある。
- 274 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/18(月) 07:34:38.11 ID:???.net
- 伝説に近づいたEDiT
もう後ろにはモレスキンしかいない
- 275 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/18(月) 07:58:17.21 ID:???.net
- >>273
そんなカツカツでEDiTなんて買うなよ
勉強用にツバメノートでも買って自己研鑽に励め
日記なんてだらだら書いてる場合かよ
- 276 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/18(月) 18:48:00.38 ID:???.net
- >>275
そんだけ2014は買う価値ないって？
- 277 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/18(月) 20:13:50.93 ID:???.net
- お金節約したいならEDiTはリフィルだけにしたらいいよ。
2014は表紙もちゃんとしていて、単体でも使える感じだよ。
もっと節約するなら来年になってから買えばいい。
- 278 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/18(月) 21:44:25.69 ID:UYdRQUZ1.net
- さっきお店に行って新しい紙いただいてきたので試し書きしてみた。
蛍光マーカーが裏抜けしたのは少し引っかかるが、主につかうコレトやシグノあたりは問題なさそうだったのでまた来年もこれにする、
普通のスープル？にしようと思ってたけど、直営店限定のデザインかわいいなー
- 279 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/18(月) 22:26:18.38 ID:???.net
- >>278
ハイテックCの緑系は0.5mm以上だと抜けるよ
シグノも0.5だと止めで抜けるよ
あと透けが大きいから、両面に書くのが嫌になってくるよ
- 280 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/18(月) 22:31:24.12 ID:???.net
- EDITに蛍光ペンは抜けそうだから、蛍光色鉛筆を考えてる。
テキストサーファードライだったら問題ないかな？
- 281 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/18(月) 22:43:20.43 ID:???.net
- ステッドラーのサーファードライは残念ながら抜けるとの報告あり
EDiTに水性は基本不可
ゲルはごく細字なら可
- 282 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/18(月) 22:46:42.52 ID:???.net
- サーファードライって色鉛筆だよね
色鉛筆でも抜けるの？
- 283 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/18(月) 23:00:44.06 ID:???.net
- ttp://nekobungu.blog.fc2.com/blog-entry-80.html?no=81
重ね塗りしなければ平気
色鉛筆ならもちろん平気でしょう。
ただ、そうやってペンを選ぶのがストレスに感じるようだったらやめておいたほうがいいよ。
限定品じゃなければ1月になったら安く買える！
- 284 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/18(月) 23:08:05.84 ID:???.net
- ＞テキストサーファードライは全く問題なし。
安心した。>>283 ありがとう
- 285 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/18(月) 23:15:02.99 ID:???.net
- しかしなんでここまで酷い紙採用したんだろうな
両面に書くこと全く考えてないっつーか
水性やゲルでもだめってどんだけよ
- 286 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/18(月) 23:18:19.14 ID:UYdRQUZ1.net
- >>279
使うペンは0.38だから問題なかった。
透けは今年のでも気になるから、来年の紙だからうんぬんっていうのはないな。
いっそのこと方眼か無罫のＭＤノートにしようかとも考えたけどページが足りないから諦めた。
- 287 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/18(月) 23:30:37.46 ID:???.net
- >>281
逆じゃないの？
- 288 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/18(月) 23:33:38.38 ID:???.net
- 逆でした
- 289 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/19(火) 00:30:59.00 ID:???.net
- 透けるのは今年のでもほんと透けるよね。
とはいえほぼ日でもそう感じてるので一日一ページだとそこは妥協かなあ。
- 290 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/19(火) 00:40:54.32 ID:???.net
- 手帳用で１日１ページに使うような紙だと、薄さ勝負になる＝透けるってことか。
あとは同じ白い紙でも不透明さを追及したりしてるよね。
- 291 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/19(火) 06:21:27.75 ID:???.net
- EDiTの場合はインクが紙に浸透しやすいので、抜けなくても裏から余裕で見えるよ。もっとうすい巴リバーの方が透けは少ない。
もちろん巴だって透けるわけだが。
あと、表面がつるつるなので一部のボールペンでは書き出しが安定しないっぽい。
- 292 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/19(火) 06:55:15.64 ID:???.net
- それ2014の紙の話？
自分は2013とほぼ日併用中だけどこれだとトモエリバーの方が透けてる感じかなあ。
2013はインク吸わないよね。すぐ擦れる。
- 293 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/19(火) 13:28:34.22 ID:???.net
- EDITのデザインが気に入ってたから裏抜けにも目をつぶろうと思ったけど、本当に手持ちの万年筆が全て裏抜けしてしまって買ったことをちょっと後悔してきた。
でも他の手帳だとしっくりこないし我慢して使うしかないのかなぁ。
- 294 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/19(火) 15:56:32.76 ID:???.net
- 自分はEDITにスタイルフィット5色を専属とすることにした。
万年筆は抜けるってここで散々聞いたから、
もう万年筆は別のノートで楽しめばいいやと割り切って。
- 295 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/20(水) 00:59:36.03 ID:???.net
- >>291は2014EDiTの話
>>292はほぼ日手帳と2013併用してて、両者の紙質似ているけど違うって言ってた人かな？
俺には同じに思えてならないんだが。ほぼ日じゃなくて生のトモエリバーとの比較だけど。
- 296 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/20(水) 02:11:52.68 ID:???.net
- >>292じゃないけど
ほぼ日と2013EDIT両方使ってるけど、これ違う紙だと思うな。
トモエリバーにもいくつか種類があるし、
市販品と違う斤量のものを抄造して使っている可能性もあるから、
トモエリバーじゃないとは言えないけど、ほぼ日の紙と同じとは思えないな。
それに、もし同じ紙だと感じる人が多ければもっと話題になってたんじゃないか。
ほぼ日からの移行先探してる人は結構多いからな。
- 297 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/20(水) 06:48:54.95 ID:???.net
- 少なくとも2013とほぼ日の紙って見た目が完全に違うよ。
抜け感透け感という以前に目が付いてれば分かる違いというか…。
ただ296読んで確かにトモエリバーに何種類かあるなら他のトモエリバーである可能性もあるのかとは思ったけど
「ほぼ日と2013の紙」という比較なら違う紙としか言いようがない。
- 298 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/20(水) 07:51:22.82 ID:???.net
- EDiT2013はパリパリ感がある
と萌えリバーはしっとりした感じで、柔らかい印象
抜け透けはすごく似ている
- 299 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/28(木) 11:38:21.35 ID:???.net
- EDIT早く使いたくてしょうがない。
マンスリーは12月からついてるけど、デイリーページは元日からだからあと１ヶ月も我慢しなければいけないのか……
- 300 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/28(木) 13:47:27.13 ID:???.net
- マンスリーは12月からか!
1月まで使えないと思ってしまい込んでたわ
- 301 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/28(木) 15:20:26.84 ID:???.net
- EDIT早く買いたくてしかたない。
明日給料日なんですよ。でもまだ決心がつかなくて手に取るだけで終わってしまうかも。
年越せば安くなるって本当だろうか、春になれば確実に半額くらいになってると思うんだが。
残ってなかったら悲惨だし、やっぱり一ヶ月以内に買う。
- 302 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/28(木) 17:07:31.59 ID:???.net
- 昨年は4月始まり売ってた時にはもう1月始まりは撤去されてたけどなあ。
安く売ったのも見なかったわ。ロフトだけど。
- 303 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/28(木) 17:38:00.69 ID:???.net
- >>302
4月始まりもあったんですか？
- 304 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/28(木) 21:35:46.74 ID:???.net
- 安くなるの待つくらいなら、フォーマットだけコピーして試してみればいいのに
- 305 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/01(日) 17:08:05.03 ID:uiUkOZFr.net
- セリアのなんちゃってeditもあるし
- 306 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/01(日) 23:32:55.40 ID:???.net
- やっとEDITB6買ったよ。
色はプラムの紫ゴムのやつ。ハンズで下見した時、よく売れてた色。
今年の紙と比べたら白過ぎて手触りもつるつるだったのに、実際の感触としては、一冊にまとまってると気にならないものだな。
フォーマットが気に入ってるからしょうがないんだな。
- 307 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/01(日) 23:40:35.17 ID:???.net
- >>306
その色いいよねー
- 308 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/01(日) 23:47:28.18 ID:???.net
- >>307
来年は何色にしようかと考えてます。w
- 309 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/02(月) 00:10:16.05 ID:???.net
- >>308
自分は来年プラムにしようと意気込んでますｗ
- 310 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/02(月) 04:46:51.31 ID:???.net
- この時期に品切れ起こしまくってるほぼ日のやる気の無さから、EDITにしようと思ったらなんだこの欠陥品騒動はｗ
- 311 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/02(月) 07:36:40.03 ID:???.net
- EDiTの品質が落ちたからほぼ日に移動（戻った）のが多いんでしょ
- 312 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/02(月) 08:12:13.14 ID:???.net
- ライバル増えて、ほぼ日も減産しただけと見ている。
＠欠品
- 313 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/02(月) 11:15:16.02 ID:???.net
- 2014迷ったけどやめた
机の上に開きっぱなしにして随時書くから
他で使ってる万年筆からボールペンにいちいち変えるのは面倒くさい
裏抜けしまくりでもモレラージは使い続けてるんだけど
あの表紙サイズ厚さ罫線の幅に他に替えがないから仕方ないと思ってる
Editはまだそこまで思えなかったってことか
今年のEdit年が終わるにしたがって閉じる時にまんなか飛び出して閉じづらくなってきた
- 314 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/02(月) 13:15:10.75 ID:???.net
- >>308です
訂正
最初に「さ」をつけて読み直してください。
- 315 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/02(月) 16:29:22.99 ID:???.net
- >>313
まじで？
スープルだと全然そんなことないけどリフィル使ってる？
- 316 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/02(月) 18:06:16.79 ID:???.net
- >>315
リフィルにEDIT用カバーかけた状態で使ってる
写真だの貼りこんだりは一切してないんだけどなぁ
- 317 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/02(月) 22:31:28.10 ID:???.net
- >>306
書き込みはじめて5日でいやになると思うよ
あまりの裏抜けにね
- 318 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/03(火) 00:34:33.14 ID:???.net
- >>317
さっきテスト用で試した。
スリルがあって楽しみだ。
- 319 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/03(火) 02:33:55.92 ID:???.net
- スタイルフィットの0.28で書いてみたけど抜けない
ちなみに私は「字を書いててシャーペンの芯が折れた」って経験が
ほとんど無いくらい筆圧弱い
- 320 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/03(火) 03:07:21.28 ID:n9SYEd/S.net
- 店頭からもらってきた試し書き用の来年の紙、余ってたから何気なくメモに使っていま裏返したらめちゃめちゃ裏抜けしてた
ペンはシグノの0.38
前回一通り持ってるペン試したときは問題なかったんだけどなぁ。
すごく書きやすいからペンは変えたくない、とすると手帳を変えるしかないかー
Edit買う気満々だったのに何にしよう
- 321 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/03(火) 07:35:45.57 ID:???.net
- 0.38で抜けるってw
せいぜい止めがかすかに抜ける程度だと思うけど。筆圧強い？
それか手の温もりでフローが大きくなる季節だし、ありうるのかなあ？
透けは余裕であるのは分かるけど。
- 322 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/03(火) 08:53:10.62 ID:n9SYEd/S.net
- >>321
筆圧かなり強いですｗ
だから書き出しと止めが抜けるのは分かるんだけど、力入れずに横にサーって軽く引いた線が抜けたのに驚いたよ。
書いたときは気にならなかったんだけど、あとから良く見たらインクがところどころ滲んでるわ。
イラストかくから黒く塗りつぶすこと多いし困ったわい
- 323 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/03(火) 14:09:31.91 ID:???.net
- 2014のEDiTは塗りつぶしなんて無理だろうな
- 324 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/04(水) 00:02:21.41 ID:???.net
- フリクションでふんにゃふにゃになるのも嫌な感じ
これはEDiTに限ったことではないけど
エナージェルが抜けるのは我慢するとして、シグノが抜けるのは痛い
キャップ式のほうがいいんだよね
- 325 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/06(金) 00:48:12.64 ID:WLegSp8L.net
- 悩んで悩んで悩み抜いて、来年もこれにしたｗ
他に気に入るレイアウトの物が無いから…抜けはペンかえて対応することにするよ
- 326 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/06(金) 07:46:26.59 ID:???.net
- ここにはそうゆう自虐的なひとばかり残ってるんだろうね。
他に移って、閑散としちゃったか。
- 327 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/06(金) 10:28:24.45 ID:???.net
- 他へ移動は大体が紙問題なんだろうけど
薄くて多くの筆記用具に対応となると
今のところはほぼ日トモエリバーになるんじゃないかね
エディットも改良してるってことはそれ以上のものを目指してると信じて今後に期待
- 328 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/06(金) 20:55:55.08 ID:???.net
- そう思ってほぼ日買ったけどやっぱりあの全体的なダサさにテンション下がって開いてないよ…。
あれは学生向けだわなあ
- 329 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/07(土) 07:46:37.53 ID:???.net
- アソシエの記事読んで思ったけど
結構仕事でほぼ日使ってるおっさん多いんだな
- 330 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/07(土) 08:33:15.45 ID:???.net
- クリエイター系の方々でしょうか
- 331 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/07(土) 21:32:31.84 ID:H1JBZakg.net
- アソシエのノート本が出た。
万年筆使ってるって人、安物のワラバン紙が万年筆にはいいって書いてあった。
高級な紙だと万年筆は合わないらしい。
ここで裏写りがどうこうと言ってたやつは
やっぱり万年筆の世界では厨房だったんだな。
と同時に、やはりあの乾きの速い紙はゼブラ使いにとっては高級紙だったんだな。
- 332 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/08(日) 09:28:43.74 ID:???.net
- 昨日EDiTに一目惚れして、買ってきたものだけれども。
裏抜けしやすいのね。早速、書き込み用に購入したシグノ0.38で試してみる。
確かに、裏抜けとまでは言わないけど、うっすらと透けて見える。
これ以上勁く書くと、裏抜けしてしまうけど。
持っている万年筆 (ソネット、プロギア) で書いてみたけど、
まったく裏抜けはなかった。筆圧をかけずに書いているからかも。
恐らく、インクを吸い込む能力に関しては、優れているんだろうね。
ただ、勁く、押しこむように書くと、裏抜けしてしまうのかも。
両面筆記前提なことを考えると、もう少し裏抜けには気を使って欲しかったなぁ。・
- 333 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/08(日) 10:25:16.30 ID:???.net
- ここを知らずにマイルドライナーをがっつり使って、嫌になるほど裏抜けした。まだ年も明けてないのに、すっかり使う気が萎えてしまった。。
- 334 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/08(日) 18:34:13.77 ID:???.net
- 万年筆や水性ペンで抜けないの筆圧がすごい弱くて極細字を書く奴だけです
一般的にはがっつり裏抜けします
- 335 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/09(月) 07:20:13.19 ID:???.net
- ステマすげー
- 336 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/09(月) 13:01:54.93 ID:???.net
- 新品未開封だったのでヤフオクで売りぱらったｗ
- 337 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/09(月) 21:48:00.81 ID:???.net
- 早く来年にならないかな。
今使ってるほぼ日、書いてるそばから紙がインクで汚れるから
乾くのを待ちながら書かなきゃならない。
来年のエディットは乾きが速いからその必要がない。
- 338 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/10(火) 01:04:59.97 ID:???.net
- EDiTヤフオクでは1000円始まりででてるね。
いくらくらいで売れるのかな。
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d147255770
A5は3500円スタート
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r109035731
- 339 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/10(火) 01:30:40.97 ID:???.net
- >>331
わら半紙がベストかどうかは置いといて
ある程度滲む紙だと、毛筆やカリグラフィーみたいに書ける
ファルコンなんて使おうもんなら、筆ペンかカリグラフィーペン並み
それが、強弱じゃなくて筆運びのスピードで自由自在
単純に書き味だけなら、裏抜けしない方が実用的ってだけじゃね？
- 340 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/10(火) 16:07:15.01 ID:???.net
- 左利きの自分にとっては、わら半紙なんて嫌な思い出しかないｗ
筆記角度の問題で、シャーペンの芯がガッガッと紙の線維に引っかかりまくり、
ボールペンも紙の線維にダマがたまったり散々だった。
オサレ系文具屋・雑貨屋で今頃わら半紙が持て囃されているのを見ると悪夢がよみがえるｗ
まあそれは自分が少数派だから仕方ないと思うけど。
今はノートやメモ帳でも紙の改良が進んでいろいろ選べるし、
ペンやインクも地味に進化してるからありがたい世の中だ。
ちなみにEDIT2014はスタイルフィット0.38で予定を書いてみたけど、
裏抜けなしでまったく使用に支障なかった。乾きが早いのも嬉しい。
- 341 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/11(水) 18:26:19.59 ID:???.net
- ＞日経平均９６円安、一時１万５４００円台割れも終盤に向け下げ幅縮小＝１１日後場
＞2013/12/11 15:22
＞ 業種別では、ＳＭＢＣ日興証券が投資評価「２」に格下げした日本紙<3863>
＞と王子ＨＤ<3861>などのパルプ紙株に売りが継続。
王子製紙格下げ。これからEDiT爆弾も抱えているし、先行き不安だな。
- 342 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/11(水) 21:10:52.03 ID:???.net
- 一日一ページを使っているので今日ロフトで買って来た
ほぼ日カズン、能率A5ときて来年はeditにしようと思っていた（昨年末はeditと迷って能率にした）
裏抜けが心配だったけど、ダメならボールペンで書けば良いやと言った感じで…
結果、普段使いのデュオ中字＋ラミーBBで裏抜け無し
ついでに試した、キャップレスの細字＋純正Blueでも裏抜け無しだったよ
試し書き用の紙は試しては居ないので何とも言えないけど、試し書きの紙ってそんなに抜けるのか？
- 343 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/11(水) 23:03:45.05 ID:???.net
- 悪い、青の方は止めの所で若干抜けてるわ…
古典BBの方は、●みたいに塗りつぶしても抜けてない
一応訂正しとく
- 344 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/12(木) 00:47:59.73 ID:???.net
- >>342
旧用紙も置いてありますが、白い新しい用紙のほうでしたか？
- 345 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/12(木) 00:54:58.74 ID:???.net
- >>344
試し書きの紙のこと？
試し書きの紙には書いてないよ、ダメ元で今日買った奴2014版B6のメモページに試し書きした
2014年版の流通品にも旧用紙と新用紙仕様が有るのなら
見分け方教えてもらえれば見てみるけど？
- 346 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/12(木) 01:28:51.95 ID:???.net
- >>342
前スレからこのスレの頭の方で
試し書きの紙の裏抜け画像は結構上がってて
かなりのペンで抜けてるよ
自分も試し書き用紙入手できず
ダメだったらペンを変えるつもりで買った
結果、国産細字万年筆で問題なく使えたけど
友達は万年筆（たぶん国産中字）で派手に抜けてた
ペンと人を選ぶ、ひどい紙なのも確か
抜けないと言ってもこれだけ抜けた報告がある中では
ステマにしか見えないだろうし
裏抜けに関しては自分で買って試してみるしかないだろうね
だったら買わないって思う人は
たぶん買っても満足できないから止めた方がいいってこと
今年はカズン＆シグノだったけど
来年はEDIT＆万年筆でじっくり書き込むよ
もう目標は書き込んだから。年明けが楽しみだな
- 347 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/12(木) 01:43:35.73 ID:???.net
- >>346
確かに、ステマにしか見えないかも…
ペンとインクを選ぶのは確かだと思う、ラミーの古典は、粘度高めだしね
サラサラのパイロットは、抜けたし
単純に、デュオ中字＋ラミー古典だと、抜けないって報告（個人的感想）
ひょっとしたら、同じペン、同じインク使ってる人もいるかと思って
- 348 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/12(木) 07:05:07.91 ID:???.net
- 万年筆厨は高級な紙には書かない方がいいよ
厨房だから知らないんでしょうが
- 349 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/12(木) 07:52:59.68 ID:???.net
- >>341
原材料高で業種セクターごと格下げだよ
EDiT改悪も遠因は材料高
普通紙ベースの安い紙にしたかっただけ
- 350 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/12(木) 11:30:13.36 ID:???.net
- エディットだけでなくバーチカルも裏写りすごいんだけど、レフト式もだめぽ？
- 351 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/12(木) 13:47:07.96 ID:TRBYgTop.net
- １日１ページのB6変形リフィルだけなら1680円で買えるのか
ビニールカバー版買うくらいならこれ買って自分でカバー付けたほうがいいな
- 352 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/12(木) 14:06:41.95 ID:???.net
- EDITB6って変形だから普通のB6だと微妙に余ったりすんだよ
それが気にならない人ならOK
俺はおととし専用カバー作っちゃった
来年のリフィル買わないけど再来年マシになったらまた使うよ
- 353 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/12(木) 14:20:40.24 ID:???.net
- あーそういうことか
そういうことされないように変形版出してるのかな
まあでもちょうどいいカバー見つけたからそれに入れて使おうっと
- 354 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/13(金) 09:58:55.75 ID:???.net
- なんかかんか貼ったり挟んだりする人ならむしろその分の厚みがちょうどよくなってきたりしないのかな？
- 355 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/13(金) 10:31:45.56 ID:???.net
- 大きめカバーは表紙入れる部分が深いならいいけど
ブックカバーみたいに浅いと
表紙がすっぽぬけるんだよ
- 356 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/13(金) 18:25:14.70 ID:???.net
- ブックカバーつくればいいじゃない
- 357 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/13(金) 19:03:07.69 ID:???.net
- EDiTがモレスキンに次いでワースト2位の結果になっていた前回の趣味の文房具特集。
今日次の号が出てて、今回はモレスキンで裏抜け特集してた。
モレスキンでも抜けないなら他は大丈夫という事らしい。
万年筆は極黒がいちばん抜けないみたいだった。
- 358 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/13(金) 21:19:24.81 ID:???.net
- ああいうのってどうせオススメばかりの広告だろと思ってたけど
エグいこともやってるんだね
- 359 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/13(金) 21:39:57.87 ID:???.net
- 抜ける紙の筆頭の特性を持ちながらも、
あの値段で売れるモレスキンはやはりブランドイメージが高いのかな。
EDiTは今回、抜けまくったら叩かれっぱなしだったけどね。
- 360 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/13(金) 21:50:42.71 ID:???.net
- モレスキン、特にラージは
似たようなのたくさんありそうなもんだけど微妙に替えがないんだよ
- 361 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/13(金) 23:58:29.22 ID:???.net
- >>360
中華系の雑貨屋言ってみ？
似た様なのクソ程有るから、モレスキンのパクリ商品って訳じゃなく
あの手のノート（要は、野帳のデッカい版）って、中国だと一般的だから
- 362 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/14(土) 00:02:58.31 ID:???.net
- 似たようなクソ紙じゃ仕方ないだろうが
- 363 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/14(土) 00:37:44.81 ID:???.net
- 抜け気にしてるんだろ？だったらモレよりはマシ
中国に生産が移った当時から進歩してないから
対して一般用は、進歩してる
どの道、中華製なんだからマトモな方選べば？
- 364 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/18(水) 18:04:03.45 ID:???.net
- とりあえずジェットストリームは大丈夫みたいだけど、
時間が経つとモレに書いたときみたいに油が滲んだようになるんだろうか？
- 365 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/18(水) 18:19:32.34 ID:???.net
- ジェストはほぼ日スレでもよく名前が挙がるね。
数ヶ月前に書いた所がにじんだり変色するって。
トモエリバーとの相性というより、インク自体がそうなりやすいんだろうな。
自分は手帳ではスタイルフィット0.38を使っているから、2014エディットもそれでいくつもり。
とりあえず12月の所に書いてみたけど大丈夫だった。
- 366 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/19(木) 14:59:23.62 ID:???.net
- ジェットストリームはあとあとにじむ
- 367 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/19(木) 20:20:06.98 ID:???.net
- ジェットストリームって
2014だとにじむの？
2013はジェットストリームで書いたところにじんでないけど。
- 368 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/19(木) 20:40:33.80 ID:???.net
- じわじわ滲む
ペン側の問題で、余程紙が厚くない限り避けられない
- 369 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/20(金) 01:00:59.90 ID:???.net
- 家電MONOQLOでも、紙が変わってぬるぽって評価で下げられてたな
- 370 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/21(土) 01:56:40.31 ID:???.net
- メルヴェイユ届いたがカバー自体は中々しっかりした作りだな
- 371 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/21(土) 18:49:08.27 ID:???.net
- 王子製紙がEDiT2014の紙を手帳用だって言い切ってしまうところに技術力のなさ、単に物量と単価勝負でしかない粗悪品だってことを物語ってるなあ
- 372 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/21(土) 20:19:47.99 ID:???.net
- 経緯詳しくないんだけど、今回は王子製紙がむしろ被害者なんじゃ？
マークスが、大手製紙メーカーの名前借りて、検証を十分しない開発して出しちゃったって感じてます。
- 373 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/22(日) 09:28:16.99 ID:WfJme0hw.net
- あらら、紙がハズレになったのか
- 374 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/22(日) 20:33:30.71 ID:???.net
- Neo Agenda 2なんて洒落た名前つけてるけど単なる薄物上質紙だからねw
順当に考えると2013までも王子製紙が作ってたように思うけど、そうとも言い切れない。
じゃあ？どこ？って言われても、分からないんだけどね。
- 375 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/23(月) 09:17:41.87 ID:mFdQKEvN.net
- 昨日エディットの残り紙にごちゃごちゃ書いてたんだが
やっぱ渇きが遅いから紙と手が汚れる
早く来年にならないかな
もうこの渇きの悪い紙質とおさらばだ。
ペンも万年筆（）だから抜けないしね
- 376 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/23(月) 09:20:21.99 ID:mFdQKEvN.net
- ↑万年筆（）じゃないから
の間違い
万年筆（）だったら抜けるんだってｗ
- 377 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/23(月) 09:35:44.48 ID:???.net
- 今回のマークスの誤算は、>>375みたいなユーザーばかりだと見込んでいたという事ですよね。
- 378 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/23(月) 09:54:17.09 ID:JZIZblLO.net
- 万年筆使ってる人ってさ、2013年は1行書いたら乾くまでしばらく待つとかいう感じの
使い方してたのかな。そっちの方が手帳として機能してないよね。
それとも手で汚れるのは構わず書いてたのか。
- 379 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/23(月) 10:28:18.67 ID:???.net
- デイリーは家置き用の日記。たまに仕事に持って行っても1日中開きっぱなし。
下敷き兼しおり兼吸い取り紙という名の年間カレンダー挟んでいるし、裏写りもないよ。
- 380 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/23(月) 10:39:01.09 ID:???.net
- 相変わらず、文句言ってるのは万オタだけと必死に工作してんだな
それ以外に擁護のしようがないかｗ
- 381 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/23(月) 11:02:49.45 ID:???.net
- 万年筆厨は正論には返せなくて
「相変わらず、文句言ってるのは万オタだけと必死に工作してんだな
それ以外に擁護のしようがないかｗ 」
こんな↑つまらないレスしかできないから
読んでるこっちがいらつくわ。
これじゃ議論にならないんだよね。
万年筆厨がウザイのは正論に反論できずに
文句タラタラ言ってるだけだから。
工作員とかなんとかいうレスしか返せないとこが痛々しいわ。
- 382 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/23(月) 11:10:49.93 ID:JZIZblLO.net
- >>378の質問に答えられる万年筆ユーザーはいないの？
- 383 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/23(月) 11:15:19.67 ID:???.net
- 万年筆ユーザーはちゃんと画像示して2014は使えねーって言ってるよ。
>>375 は違うとはおもうけど、
もし、マークスの人が書いたとしたら、数すくないメリットのごり押しに見える。
- 384 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/23(月) 11:53:03.85 ID:JZIZblLO.net
- >>383
それだと>>378の質問には答えてないよね。ただﾃﾞﾒﾘｯﾄをあげつらっただけ。
それより私は、万年筆ユーザーは、1行書いてしばらく時間をおいて
乾いてからまた1行書いて、というめんどくさいことをやってるのかを
知りたいの。
だって2013年の紙質だと、そうしないと汚れるんだよねぇ～。
- 385 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/23(月) 11:53:49.92 ID:JZIZblLO.net
- 乾きにくいというデメリットは使ってる人なら身にしみてわかるはずだが。
それとも万年筆は普通のペンより渇きやすいのかな。
- 386 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/23(月) 11:54:58.93 ID:JZIZblLO.net
- それならそうと書けばいいのに、なぜ書かないの？
万年筆を使ってるということさえ妄想だから分からないのか？
- 387 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/23(月) 12:00:54.85 ID:???.net
- >>386
ドライヤーで乾かしながら書いてます。
- 388 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/23(月) 13:08:23.86 ID:???.net
- こうしてみると紙質って大事だよね。
- 389 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/23(月) 14:34:22.15 ID:???.net
- 客の質もな
- 390 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/23(月) 14:52:11.31 ID:???.net
- ジェットストリームを使って2014の目標を書き始めたが
ここを読んで滲むと知って慌ててペン変えた
- 391 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/23(月) 15:41:14.86 ID:???.net
- ジェストはほぼ日ですら使えないからなあ
- 392 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/23(月) 15:45:04.08 ID:???.net
- もう一ページまるまる書いちゃったよ
どの程度滲むものなんだろ
- 393 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/23(月) 16:09:24.11 ID:???.net
- にじむ前に一冊使い切るといいよ
- 394 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/23(月) 19:04:42.47 ID:???.net
- 何年も立ってから読み返せないじゃん
- 395 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/23(月) 19:10:08.27 ID:???.net
- >>392
3年前(2010年)の分は全然問題ないよ
- 396 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/23(月) 19:31:28.01 ID:???.net
- >>395
それなら別にいいかなあ
ジェットストリームはやっぱり書きやすいんだよね
- 397 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/23(月) 20:11:33.27 ID:???.net
- ジェットストリームがにじんだ画像ってあるのかな。
普通に置いておいたらにじまないんだけど。
アルコールとかかけないとにじまないと思う。
- 398 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/23(月) 20:28:03.98 ID:???.net
- >>378はなんで>>379をスルーするの？
都合が悪い書き込みは無視するんだw
マークスも都合の悪い性能には触れない悪どい商売してるよね
- 399 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/23(月) 20:38:03.41 ID:???.net
- >>397
にじむというか裏に出てくる。EDITではないけどこのへんとか参考に。
ttp://iro-toridori.net/20130607/keinen/
- 400 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/23(月) 21:44:53.22 ID:???.net
- よく調べずに買ってしまった物の心理としては、自分の非を認めたくないわけですよ。
もはや素早く乾くってところにすがって、それ以外全部目をつぶるしかないんだよね。
- 401 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/23(月) 23:09:14.15 ID:???.net
- 素早く乾くことがデイリーに求められるか？といえば、裏抜けを犠牲にしてまでは求められないというのが大多数では？
万年筆なら仕方ないと言えるかもしてないけど、ゲルペンですら止め抜けするようだし、水性ペンも抜けてしまうのは劣化と捉えられて然るべきだよ。
しかも裏抜けしにくいなんて誤謬を誘う謳い文句、店頭での万年筆画像入った宣伝動画、独自のテストといって言い逃れる企業姿勢。どれとっても、ユーザーの反感を買う行動ばかりが目立っていて、反省の色が見えないわけだから。
- 402 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/23(月) 23:39:58.30 ID:???.net
- 抜けるんなら抜けるんですって最初から宣伝しとけば
「来年editはスルー」でよかったんだよ
2013より抜けにくいって宣伝がまずすぎだわ
開発時にテストしてるんだから2013より抜けること知らなかったわけないんだからな
- 403 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/23(月) 23:58:29.46 ID:???.net
- 2014は書いた瞬間抜けやすい紙なのはわかってたけど、
ジェットストリームで書いたら、毎年じわじわと裏に移っていく速度も速いんだろうな。
この問題も今後じわじわと出てくる予感。
毎年書いたら捨てちゃう人なら問題ないけどね。
- 404 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/24(火) 07:35:55.51 ID:???.net
- Jetstream浸透症は何もEDiTに限ったことではないけど、紙が薄くてかつ浸透性がいい=なかの繊維がスカスカなEDiTは、当然問題が顕著になるだろうね。
- 405 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/24(火) 19:04:27.94 ID:???.net
- 裏抜けするから、万年筆使うのやめたのにー。
今度は経年変化で裏にしみこんでくるとか、追い打ちかける様にいやな事がわかってくるんだけど。
1日１ページだから、次の日に裏ににじんでなければいいんだよ。
なーんて自分を納得させて使うしかないな。
- 406 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/24(火) 23:19:04.70 ID:???.net
- 東急ハンズでは未だに万年筆画像が入った販売促進映像を流してる
ホントにマークスもハンズも倫理観のない企業という印象だよ
- 407 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/25(水) 01:01:12.50 ID:???.net
- 買ったからには来年は使い倒す気なんだが結局どんなペン使えばいいの？
- 408 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/25(水) 01:15:04.16 ID:???.net
- ゲルの細字ならいいんじゃない？
まだ書いてないけどスタイルフィットの0.38を使用予定
- 409 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/25(水) 07:33:21.98 ID:???.net
- 顔料ゲルならいいと思うよ。ただし0.4mm以下でないと止めで抜ける。
裏透けが気になるならグレー系のインクもいいね
乾きの速さはあまり活かせいないけどw
- 410 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/25(水) 20:43:47.57 ID:???.net
- 万年筆は瞬時に抜けるが、それ以上は何年たっても同じ。
ジェットストリームは書いたときは抜けないが、経年変化で万年筆以上に抜ける。
って感じなんでしょうかね。
- 411 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/25(水) 21:49:08.50 ID:???.net
- >>374自己レス
一応前身のNeo Agenda for ED!Tも王子製紙のようです。
- 412 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/25(水) 22:11:58.27 ID:???.net
- 販促でフリクションかサラサ0.4、juiceの0.38あたりを付けて売ればいいのになw
- 413 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/27(金) 12:35:43.89 ID:???.net
- 抜ける抜ける言う人うざ！
自分が試し書きに書いたのは抜けない。
- 414 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/27(金) 12:58:26.03 ID:???.net
- ペンの種類も書かずにwウザいなら来るなよw
もしかして、試しがき用紙のうち2013の方に書いた？
ゲルペンの0.3mm程度じゃなきゃ抜ける抜ける抜ける
万年筆なんて線ごと抜ける
コピー用紙以下の低品質
同じ厚さのクラスの無塗工用紙でさえもうりょっとマシ。
- 415 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/27(金) 15:05:41.87 ID:???.net
- >>413のような情報量ゼロなバカが買ってしまう商品かと思うと寂しくなるね
いや、買ってすらいないのでは？
試しがき用紙かよw
- 416 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/27(金) 15:09:50.73 ID:???.net
- 見た目だけと萌えリバーを真似たNeoアジェンダは、ゲルでさえフローが大きいと裏抜けしまくる粗悪品。水性ペンや万年筆は使えないというか使う気にならない。
コストカットしようとして客をカットする間抜けなマークス&王子製紙。
テストしてたら、こんな製品常識的に考えて出てこないだろ。
- 417 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/27(金) 16:34:50.60 ID:???.net
- マークスとかいう雑貨屋はともかく
王子製紙はこんなカスみたいな紙名前だして売っちゃってまずいだろこれ
- 418 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/27(金) 20:03:05.52 ID:???.net
- 王子製紙って能率手帳用紙も作ってるよね。
といっても能率手帳用紙はそんなに薄くないからなあ。
- 419 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/27(金) 21:16:51.83 ID:???.net
- >>415
買ってないで文句言ってるのはお前だろ、安物万年筆
しかも2013年すら買わずに幻想で連投書き込みｗ
- 420 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/27(金) 21:59:31.01 ID:???.net
- マークスの中の馬鹿は裏抜けが幻想なのかw
粗悪品を売りつけて言い逃れし続けるそのあくどい姿勢が顧客離れを加速してるんだろうに
新宿で納品やってたデブもすごい態度悪かったし、そんな社風なんだろうな
- 421 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/27(金) 22:19:07.38 ID:???.net
- デイリータイプだけでなく、他の製品まで劣化用紙に変更されているのが痛い
このままだと来年にはリピーター激減すりだろうし、他のメーカー参入してきそう
- 422 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/28(土) 03:09:32.43 ID:???.net
- EDiTってそもそも2、3年前なんて製本も侭ならない素人製品だったじゃない
やっと180度に開くと思ったら、今度は紙質落とすとか、もう痛いのなんの
ポリウレタンとか、経年劣化の激しい素材使ったり、見た目優先だよね
- 423 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/28(土) 04:54:04.11 ID:???.net
- 書くための品質を追求したんじゃなくて
いかに客を騙すかという利益の追求なんだろw
- 424 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/28(土) 05:01:42.18 ID:???.net
- お言葉ついてないデイリータイプ貴重だったからな
他メーカーのデイリーも目立つようになってきたら
他メーカーもリフィル出してくれるといいなと思う
2000円まででA6、B6、A5あたりのデイリーリフィル買えるようになったら
EDITいらんよ
- 425 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/28(土) 08:52:00.43 ID:???.net
- >>419
万年筆厨さぁ～、自演ばっかりしてないで
現実を見ろよ
お前のレスしかなくなったじゃないか
お前は自分の意見に従わない人を
マーク巣の社員だと決めつけるけどさぁ～
そんな判断力だから
お前のチャチな万年筆が抜けるという、体験談ではなく【情報】に固執して
あたかも全筆記具が抜けるかのように
ミスリードするんだよなぁ
- 426 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/28(土) 08:53:33.20 ID:???.net
- 万年筆厨のやり口
あたかも全筆記具が抜けるかのようにミスリード
- 427 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/28(土) 08:57:15.63 ID:???.net
- ここで皆があげてくれてアーティミスやデルフォニックスあたりの一日一ページをまとめて伊東屋で見たけど
やっぱり少なくともカバーのデザインがこれは無いわあって感じだった。
結局見た目がダメなのってダメなんだよなあ。
4月始まり派だからまだEDiTも買ってないんだけど
4月ってだいたい1月からさらに選択肢減るから憂鬱だわ。
- 428 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/28(土) 11:04:53.58 ID:???.net
- >>425-427
擁護厨の3連続投稿w
悪質w
- 429 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/28(土) 11:10:50.39 ID:???.net
- >>428
427だけどわしEDiT擁護しとらんよ。
4月は各社1月のままのラインナップなら試しにほぼ日買ってみようかと思ってる。
お言葉がスルーできるなら結局今の時点の最善ってほぼ日なのかなという気が。
少なくとも見た目はほぼ日が一番いいわな。
- 430 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/28(土) 11:19:04.09 ID:???.net
- >>428
頭大丈夫？病院行った方がいいんじゃない？
- 431 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/28(土) 11:21:12.70 ID:???.net
- ／⌒＼ .／＼
∧＿∧:＼ .／＼. |
（´Д｀ ）::::）／ |: |
> /:::::／ |: /
/⌒ ..∩::＼ 〆
/ ／::|::|:::::::| |
|√|⊃::::::::|::|::::::ﾄ、 |
|:／(ﾟДﾟ,)::::V＿ハ | >>428を万年筆スレに連れて逝きます
／| i(/ ヽ):::::::::::: | ..∧|∧
и .i :::::::::::Ｎ /⌒ ヽ）
λﾍ、| i:::::ＮV |アレ| |
Ｖ＼Ｗ （ 、 ∪
/|｜ |
∪∪
- 432 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/28(土) 11:24:42.05 ID:???.net
- >>430、>>431
こんな低脳なのが擁護してるから余計にマークスの印象が悪くなるんだよ。
自分以外の意見は排除する寂しい奴だな。
- 433 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/28(土) 11:31:24.69 ID:???.net
- >>431頭は大丈夫だよ。気を遣ってくれてありがとう。
偶然にも、これから丁度歯医者にいって歯のメンテするところだよ。綺麗な歯で新年迎えたいからね。
>>427
数時間空いたあとに、6分に3連続投稿なんて不自然だったんでね。
確かに4月始まりは選択肢が少ないけれど、いざとなれば1月始まり格安で買えるよ。一昨年、EDiTの売れ残りは315円でゲットした。
- 434 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/28(土) 12:01:13.34 ID:???.net
- >>401-402に尽きる
マークスの顧客を見下した態度が不遜
- 435 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/28(土) 12:57:39.87 ID:???.net
- >>426
万年筆と一緒の写真で宣伝して
あたかも万年筆に最適かのようにミスリード
の方が妥当でしょうね。
- 436 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/28(土) 13:30:13.75 ID:gQzuGVRF.net
- EDiTはハンズ、ロフト、アトレの雑貨店みたいな販路だから、せいぜいゲルペンしか使わない若い女性がメインターゲットなんでしょ
極細のゲルペンで書き込むひとたちだから、2014の方が乾きがよくて受けがいいのでは？
グダグダ日記つけるより勉強しろよとは思うけどね。
- 437 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/28(土) 19:16:23.97 ID:???.net
- >>381
手帳に万年筆なんて使わないけど？
なんでいきなり万年筆厨呼ばわりｗ
まさに>>380
- 438 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/28(土) 19:50:25.87 ID:???.net
- そんな過ぎ去った遠い過去に反論しなくてもw
- 439 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/28(土) 23:20:13.47 ID:???.net
- >>422
そうそう、ちゃんと開かないやつあったよなw
適当な会社なんだろうね
- 440 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/28(土) 23:32:15.36 ID:???.net
- 手帳屋じゃなくて雑貨屋だからな
- 441 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/29(日) 00:33:42.30 ID:???.net
- あと3年くらい試行錯誤したらある程度の質で落ち着くんじゃないかと思ってる。
ほぼ日も黒歴史いろいろあるしな…
- 442 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/29(日) 02:04:45.77 ID:???.net
- 来年は国内大手のメーカーにも参入してもらってほぼ日、EDiTの牙城を切り崩してほしいねえ。
お言葉なしのA6サイズの1日1ページをクリーム色の紙で出せば、勝てるのに。
- 443 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/29(日) 09:38:03.84 ID:???.net
- A6のデイリー出せないのって糸井の権力みたいなののせいじゃないの？
お言葉ある分スペース狭いんだからほぼ日はB5にして他社はA6にすりゃいいのにと思う
- 444 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/29(日) 11:10:25.04 ID:???.net
- 手帳には鉛筆を使えよ
- 445 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/29(日) 11:16:00.45 ID:???.net
- ペンを変えるか手帳を変えればいいだけなのに
よくこんだけ喚いてられるな
- 446 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/29(日) 13:20:00.37 ID:???.net
- そんな噂はあるよな。ほぼほぼ日の無印が1年で終わったりしてたし。
ただ、トモエリバー使ってる？文庫本サイズの3年手帳（どこかの本屋の奴）とかクオバディスにもデイリーはあるけどね。ほぼ日以前から。
- 447 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/29(日) 15:17:02.05 ID:???.net
- 所詮雑貨屋か。確かに。
見てくれだけよくしても、中身が伴わないのであれば客は離れるわな。
- 448 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/29(日) 18:29:49.61 ID:???.net
- 今回は逆に中身はいいのに見てくれは悪い。
中身がﾀﾞﾒと言ってるのは万年（
- 449 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/29(日) 19:41:18.53 ID:???.net
- そういえば紫のEDiTってなくなったの？
- 450 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/29(日) 20:11:17.55 ID:???.net
- ダークプラムはゴムが紫
- 451 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/29(日) 21:01:35.89 ID:???.net
- そうだね。ポリウレタンなんて経年劣化する素材を使っている時点で、全然ダメだよね。
- 452 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/30(月) 01:09:52.35 ID:???.net
- スレか出て行く宣言したのまだ書き込んでいる痛い奴
他スレで邪魔者扱いされたからって戻ってくるなよ
EDiTはゲルペンでさえ抜ける紙に変わってしまった事実は変えようがない
- 453 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/30(月) 09:15:23.89 ID:???.net
- スタイルフィットでちょっと色を塗りつぶしたら裏写りしたしそりゃ発狂しますわ。
でも初のEDiTなんで楽しんで使うよ。
- 454 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/30(月) 11:31:58.26 ID:???.net
- 裏抜けは気にしてないけど、カバーで好みなのが無かったので自作 したのは良いけど、きっちりサイズ計って作ったのにそのサイズを間違えた。
- 455 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/30(月) 12:23:36.38 ID:???.net
- >>452は複数の人にうざがられてるのが分からないのか、
同一人物に見えるんだな、かわいそ
- 456 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/30(月) 12:27:37.72 ID:???.net
- なんで万年筆厨は万年筆インクスレに移動しないのかな～、
あっちではエディットの紙質なんか話題にもならなかったからね～
やっぱ万年筆使って一日一ページの紙質の文句言ってるのは
キ●●●レベルなんだわ～
- 457 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/30(月) 12:30:53.79 ID:???.net
- 乾きにくいというトモエリバーとの比較でしようと思ったのだが、そもそもゲルペンなら乾き大差ないし、裏抜けはEDiTのほうが大きいから意味ないかな？
- 458 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/30(月) 12:44:26.87 ID:???.net
- 万年筆インクスレにまでいって嫌われてる馬鹿www
- 459 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/30(月) 13:18:01.20 ID:???.net
- EDiT買う前にこにスレ読んでおけばよかったorz
去年と同じと思ってシグノで書いたのに裏抜けする。ちょっとだけどすごい気になる。
綺麗に封して返品してくるかな。。
- 460 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/30(月) 13:19:23.58 ID:???.net
- 万年筆厨はここでも嫌われてるよね～ｗ
<丶｀Д´>＜万年筆で一日一ページ、裏抜けするﾆﾀﾞ！
- 461 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/30(月) 13:29:19.85 ID:???.net
- シグノ抜けないよ。でも
＞綺麗に封して返品してくるかな。。
抜ける抜けるっていう人って
買わずに文句言ってる万年筆厨同様こんなやつばっかｗ
- 462 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/30(月) 13:30:54.95 ID:Pnd6cSVV.net
- 2014年抜けるペンの人って
2013年は、書きながらどうやって今まで乾かしてたの？
ドライヤー使ってるという意見があったが。
- 463 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/30(月) 13:37:13.33 ID:???.net
- 普通乾くだろ
1文字づつ書いてはEDiT閉じてるの？
連投ウザいよ
擁護馬鹿w
- 464 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/30(月) 14:16:07.57 ID:???.net
- シグノ止めとか塗りつぶしが抜けるんだよね
同じ0.5ならサラサのほうがいいよ
ハイテックCも0.5以上は色によって抜けるようだし
ただサラサはノック式ばかりだから、おれみたいな寒冷地には適してない
ペンからだだ漏れするw
- 465 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/30(月) 14:28:18.60 ID:???.net
- >>460嫌われてるのはお前だろw
このスレからの出て行ったんじゃなかったのか？あ？
万年筆インクスレまでいって邪魔者扱いwっwされてんのに、ミスリード誘うとかマークスの手口そっくりじゃねーかw
話題にならなかったんじゃなくて、おまえがうざかっただけw
- 466 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/30(月) 14:41:51.68 ID:???.net
- 万年筆は使わないけど
字間違えたときにいちいち修正液やテープ使わないでぐるぐる塗りつぶすクセあるから
ゲルでも抜けるのは論外
- 467 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/30(月) 15:43:22.91 ID:???.net
- 返品はできないけど、他の手帳に交換してくれたわ。
さすがに「裏抜けを改善」って書いてあるのに、去年より抜けるのはいかがなものか。あーつかれた。
- 468 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/30(月) 20:02:37.52 ID:???.net
- 塗りつぶしはスタイルフィットでもむりだな
- 469 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/30(月) 20:30:31.43 ID:???.net
- ttp://control.shado.jp/2013/1204014253.html
王子製紙行ったの俺だわw
ここは、相変わらずエキサイトしてるんだな。擁護派工作まだやってるのかよと。
そんな暇ある中の人なら、4月始まりの改善でも考えていろよなあ。
- 470 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/30(月) 20:45:14.14 ID:???.net
- 考えるほどのことではなく2013に戻せばいい
それだけ
金の亡者はどうすれば言い逃れできるかを考えるんだろうがな
- 471 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/30(月) 21:52:53.99 ID:???.net
- >>463
おまえ鉛筆で書いてるの？
2013年は乾きにくいから抜けないんだよ
馬鹿か？
- 472 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/30(月) 21:55:07.70 ID:???.net
- 乾きにくいのと抜けるのなら
乾きにくいほう選ぶ
紙１枚はさんどけばええだけ
- 473 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/30(月) 21:56:18.76 ID:???.net
- 万年筆厨
<丶｀Д´>＜一日一ページの紙に万年筆抜けるﾆﾀﾞ
っていう意見は万年筆スレでは話題にしちゃいけないんだよ。
だって、当たり前なんだからｗ
あ～、万年筆厨自演しててうざ～～～～～
- 474 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/30(月) 21:59:07.84 ID:???.net
- >>472
あま～～～～い、
一行ずつ書いて休みしないと
次の行に行くときにペンを持ってる手と
乾いてないインクがこすれて汚れるんだわ。
これはほぼ日でもそうだが。
- 475 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/30(月) 22:03:03.55 ID:???.net
- ほぼ日はライフログとして家でゴテゴテ書くから問題ないが
Editもそういう使い方が前提なんだろうか、万年筆は。
- 476 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/30(月) 22:03:18.64 ID:???.net
- >>474
おまえのペンの持ち方がおかしい
普通に横書きすればそんなことにはならない
右利きで右から左に縦書きするなら小筆のように持たないとインクつくけどね
- 477 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/30(月) 22:05:41.66 ID:???.net
- >>469
中の人が読んでるなら紙は変えるな、と言おう。
それで万年筆厨（達？）が離れてくれるなら喜ばしいことだ。
- 478 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/30(月) 22:06:52.83 ID:???.net
- ダイスキン以下の紙質ｗ
王子製紙ｗ
- 479 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/30(月) 22:09:09.45 ID:???.net
- >>476
おかしくないよ。
次の行に行くときに
──────────
あいうえおかきくけこ
さ
──────────
って書くときに「け」や「こ」はまだ乾いてないじゃん
- 480 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/30(月) 22:11:08.68 ID:???.net
- 2014はすぐ乾くから汚れない。
しかも私が使ってるペンでは裏抜けしない。
つまり紙質は良くなった、と言える。
- 481 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/30(月) 22:12:03.58 ID:???.net
- >>479
正しいペンの持ち方見たことないの？
すべての指がペン先、つまり文字書いてる行より下の位置になるんだよ
- 482 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/30(月) 22:46:21.36 ID:???.net
- スタイルフィットで書くことにした
- 483 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/30(月) 23:10:52.83 ID:???.net
- >>473
インクスレで煙たがれているのは擁護厨じゃないかwww
前スレでも見せてた、お得意のすり替えか。ピンクのサラサ野郎w
- 484 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/30(月) 23:34:38.29 ID:???.net
- >>478
ほんと、そこらの100均用紙にすら負ける品質なんだよなあ。
ダイアリー向けと言っているのに、この品質はないわ。
- 485 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/31(火) 01:33:55.68 ID:uoGpxW9o.net
- >>483
おまえの言ってることがインクスレでは煙たがられるということが分かった。
つまり一日一ページの紙質をインクスレの人達は
問題にしてないってこと。
おまえはしつこくしつこく、ここで文句タラタラ言ってるから
他のみんながいなくなってしまった。
- 486 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/31(火) 01:34:48.11 ID:uoGpxW9o.net
- >>483
あと、おまえはおまえの説＝万年筆は染みる
というレスをするやつは全部同一人物にするんだな。
その悪い癖直せよ。
- 487 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/31(火) 01:38:58.35 ID:uoGpxW9o.net
- >>483のレス
＞www
＞ピンクのサラサ野郎w
- 488 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/31(火) 01:52:08.64 ID:???.net
- >>469のリンク先の感覚が普通だろうなあ
。裏切られた感じ。失望した感じ。
マークスって客商売してて、こんなことも分からないんだなあ。
これまでもこれからも、客を小馬鹿にして自分たちが儲かればいいって考えなんだろうね。
- 489 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/31(火) 02:07:39.44 ID:???.net
- >>488=>>469？
そのﾘﾝｸ先怖い。ログアクセスとか絶対とってそう。プロキシつけていくのオススメ。
- 490 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/31(火) 02:09:14.03 ID:???.net
- >>471はどんなペンを使ってるの？
普通のペンなら、2013であれ2014であれ数秒もあれば普通の文字は乾くよ。
それに、乾きが遅いほどフローが大きいペン使うのなら、どのみち吸い取り紙を使うでしょ。
- 491 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/31(火) 03:37:29.52 ID:???.net
- >>481
ありがと、違う持ち方してた。
- 492 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/31(火) 08:38:53.30 ID:???.net
- >>489
ん？別にブログやウエブサイトなら当然ログとってあるよね。
だから擁護厨なり中の人は、2chでしか工作しないのでしょ？
- 493 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/31(火) 10:01:35.10 ID:???.net
- 東急ハンズもまだ万年筆画像入ったムービー使って売ってるんだな
Mark'sもhandsも改心するつもりは全くなし
ちなみにhandsへのEDiTの納品や陳列作業は、業者バッジつけたマークスの社員がやってることが多いよねw
- 494 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/31(火) 10:31:42.01 ID:???.net
- ハンズにクレームいれたら？ｗ
- 495 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/31(火) 10:46:08.73 ID:???.net
- マークスが売り場構成を企画してるんでしょ？ロフトでは派手なことできないけど、ハンズ落ち目だし、双方の利害が一致したんじゃないかな。
その後ハンズで好評だとかいって、伊東屋にも営業かけたのでは？銀座店が改装中の伊東屋も落ち目だよね。
マークスはウエブでは万年筆画像を削除したのに、店頭ではまだ堂々と誤謬を狙ってるんだよな。ある意味、ネットで調べるような奴らは警戒するけど、店頭のアホ客は騙した方が勝ちと算段してるところは凄いね。
HPでは、「裏抜けするから確かめて」と予防線を張ってるけど、店頭では「新用紙、うすく、かるく、裏抜けしづらい」って吹聴してるのも、騙す気満々に見える。
自覚はないかもしれないけどね。
- 496 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/31(火) 10:51:43.27 ID:???.net
- 自覚ないわけないじゃん
- 497 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/31(火) 12:05:42.36 ID:???.net
- <丶｀∀´>万年筆画像削除はオレの功績や、どや
- 498 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/31(火) 18:21:56.18 ID:???.net
- 確かにEDiT2014は乾きは早いね
万年筆でも裏写りしない。巴リバーだと乾くまで待てないので吸い取り紙が必要だけど、EDiTならいらない。
でもやっぱりユーザー望んでいないわ>>401の通り
それにゲルペンなら、巴でも乾き早いしね。裏写りしなくても、がっつり裏抜けするのは、1日1ページの手帳として機能しないわ。
- 499 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/31(火) 20:49:18.15 ID:???.net
- マークスのボールペンって書きやすいですか？
- 500 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/02(木) 00:38:10.70 ID:???.net
- editの紙って特定のインクだけ乗らない紙質とかってことあるのかな
スタイルフィットの0.28のロイヤルブルーなんだけどどのページにかいても
インクがつまった感じになってかすれる
他の紙とか手帳とか広告ザラ半紙ですらちゃんと書けるのに
- 501 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/02(木) 01:32:49.75 ID:???.net
- 2014年EDITに初めて書き込んだら散々言われている通り裏抜けひどくてわろたw
日付の横の空いているスペースには太めのペンでその日のメインのことを書いたりしていたんだが
裏抜けのことちょっと忘れていて去年と同じくシグノ1.0で書いたらガッツリ抜けてる
スタイルフィット0.38で書いたところも止めの部分が気になる
ゲルペン派だからあまり気にしていなかったんだけどこれはちょっと…だね
乾くの早くなくていいから2013年のがいいわ
- 502 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/02(木) 03:43:41.61 ID:???.net
- 0.3だけど抜けないよ。
- 503 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/02(木) 13:19:52.13 ID:???.net
- 仕方ないから持っていない0.28もポチったよ
- 504 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/02(木) 19:59:45.95 ID:???.net
- やっぱり去年より裏抜けするよね。
普段使ってるペリカンのロイヤルブルーだと抜けるどころか次の紙まで染みこむわ。
とはいえLAMYのブルーブラックで試したら全然抜けない。
だれか裏抜けしにくいインクとかまとめてない？
- 505 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/03(金) 14:36:35.29 ID:???.net
- 裏抜けしないどうこうはないけどインクまとめならこのブログでやってた
http://blog.livedoor.jp/whitestar_ftl/archives/33092310.html
ボールペンはここら辺が裏抜けしないらしい
http://www.pirameko-life.com/?p=3641
- 506 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/03(金) 16:21:47.29 ID:???.net
- お、ありがとう！
でも今ならまだ買い替えても傷も浅いし別の手帳探すかなあ。
- 507 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/03(金) 17:26:14.74 ID:???.net
- 前スレ最初の方や、このスレの>>1-10あたりにも画像や裏抜け情報まとまってるよ。
- 508 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/04(土) 13:08:51.31 ID:???.net
- >>507
そのまとめは、抜けてない画像は【あえて】外してる。
抜ける抜けるとディスる為に外したんだよ
万年筆が
- 509 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/04(土) 14:11:30.13 ID:???.net
- >>507
参考になります。やっぱり万年筆はダメそうですね。シグノでも抜けるのはショックです。
- 510 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/04(土) 16:14:54.77 ID:???.net
- 前スレより
裏抜けしない（裏に滲みない※重ね書きすると滲みる場合あり）------------------
＜ゲルボールペン＞
ゼブラ サラサ 青 0.5
ゼブラ サラサ ライトピンク 0.5
ゼブラ サラサ 黒 0.4
ゼブラ サラサ ブルーブラック 0.3
パイロット ハイテックC 黒 0.5
パイロット ハイテックC うす紫 0.4
パイロット ハイテックC コレト 青 0.5
パイロット ハイテックC コレト 黒 0.5
パイロット ハイテックC コレト ピンク 0.5
パイロット ハイテックC コレト 紫 0.5
パイロット フリクション 0.38
ユニ シグノ セピア 0.5
裏抜けしない（裏に滲みない）------------------
＜油性ボールペン＞
トンボ リポーター 青
トンボ リポーター 赤
トンボ リポーター 黒
トンボ リポーター 緑
ユニ ジェットストリーム
- 511 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/04(土) 16:26:53.29 ID:???.net
- 裏抜けする（裏に滲みる）--------------------------
＜万年筆＞
パイロット カスタム74 F プラチナ超微粒子顔料インク ブランセピア
パイロット ペン習字ペン 極細 色彩雫 紫陽花
パイロット ペン習字ペン 極細 インクカートリッジ 黒
パイロット ペチット 青
ペリカン シンク F セーラー顔料ナノインク 青墨
無印 F オートカートリッジ ブラック
ラミー サファリ M ラミーカートリッジ ブルー
＜筆ペン＞
パイロット ペチット 筆 ピンク
裏抜けする（裏に滲みる）--------------------------
＜ゲルボールペン＞
パイロット ハイテックC コレト 緑 0.5
ぺんてる エナージェルユーロ 黒 0.7
＜マーカー＞
ゼブラ マイルドライナー グレー
ゼブラ マイルドライナー 茶
ゼブラ マイルドライナー ピンク
ゼブラ マイルドライナー ブルー
ゼブラ マイルドライナー 紫
以上前スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1379943409/
の17-21より引用
- 512 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/04(土) 16:27:08.29 ID:???.net
- スタイルフィットは？
- 513 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/04(土) 16:51:45.96 ID:???.net
- >>512
0.28は筆圧が強くなければまあ抜けないけど
0.38は入りと終わりがちょっとやばい感じ（ぬりつぶしは当然×）
- 514 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/08(水) 01:15:15.06 ID:???.net
- 裏抜け画像見たけど、サラサ、ハイテック、ジェストが抜けてないので十分じゃないのか？
ココイロとかスタビロのポイントなんちゃらとかマイナーすぎるし、サインペンでスケジュール書くやつなんていないだろ？
- 515 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/08(水) 01:37:37.73 ID:???.net
- >>514
それならそういう紹介で売ればよかったんだよ
コクヨの澪ノートみたいにゲルインク特化みたいにね
宣伝に万年筆使ってミスリードして
指摘されてもこっそりと注意書き
一部店舗では以降も堂々と万年筆動画
こういうのがしょせん雑貨屋扱いされてる
- 516 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/08(水) 06:37:58.86 ID:???.net
- >>514
呉竹Cocoiroは、ほぼ日の通販サイトでも売ってるし、トモエリバー手帳用なら裏抜けしない。
stabiloは、国内はエトランジェディコスタリカが代理店。ポイントビスコや蛍光ペンは、ナチュラルローソンで売っている。むしろ手に入れやすいでしょ。
- 517 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/08(水) 22:56:53.18 ID:???.net
- これだけ広いページだと、サインペン使うの結構当たり前だと思ってたけどなあ
ほぼ日の文庫本サイズでもサインペンで、「○○記念日」とか記入するよ
蛍光ペンだって、買い物リストにチェックいれたりするのに使う
ナチュラルローソンは、スタビロの製品が置いてあるよね。Bionicも置いてあるよ。
- 518 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/09(木) 00:42:18.44 ID:hXRCtgLi.net
- ＥＤＩＴノートの裏写り、どこが改善したんだか・・・
これでＡ５サイズ￥５４６０は、高すぎ！
- 519 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/09(木) 07:57:51.63 ID:???.net
- >>514
ゲルでも中字だと抜ける
なんとか使えるものもあるって状態だろｗ
- 520 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/10(金) 18:54:02.09 ID:???.net
- SignoRT1でメリットが感じられた。
2013年版は書いて1日経っても指でこするとかすれる。
2014年版はすぐにしみこんでかすれない。
唯一のメリットだけど。
- 521 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/11(土) 00:14:43.44 ID:PvHyFQ8W.net
- まだeditには書いてなくて、ほぼ日しか知らないけど
裏抜けならほぼ日も抜けるよ。丸見えもいいとこ。
抜けないデイリーって存在するの？
- 522 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/11(土) 00:32:38.09 ID:???.net
- >>521
丸見え？それ裏『透け』じゃないの？
- 523 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/11(土) 00:33:33.54 ID:???.net
- 透けると抜けるは違うと思うわけだが……
- 524 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/11(土) 01:36:02.39 ID:???.net
- 釣られるなよ
- 525 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/11(土) 05:44:01.26 ID:???.net
- 4月始まり出るのっていつくらいかなあ。
- 526 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/14(火) 01:17:42.04 ID:???.net
- スタイルフィットって中身はSigno？の奴を言っているのかな？
キャップ式とは多少違うだろうけど、0.38mmって要するにフローが小さいだけだよね。
- 527 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/18(土) 19:22:30.99 ID:???.net
- 別に抜けがどうこう思ってないんだけど、あまりの重さに別のに乗り換えた。
さようならEDIT…A6になったら戻ってくるよ…
- 528 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/18(土) 22:46:14.35 ID:???.net
- 重いから、真ん中から半分に分割して使ってた人が去年いたような気がする。
- 529 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/19(日) 01:17:09.55 ID:???.net
- >>528
それ後半になった時マンスリー部分どうなるの？
- 530 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/19(日) 01:33:59.06 ID:???.net
- マンスリーなんか飾りですよ
偉い人にはｒｙ
- 531 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/19(日) 04:53:28.84 ID:???.net
- EDITのちっさいやつ
ページの端がくっついているのをぺりぺり剥がしつつ使うのが楽しいｗ
ペンはスリッチ0.25のブルーブラック、手持ちで一番細いやつ
この組み合わせだと、書いてるうちにどんどん字が小さくなるｗ
- 532 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/19(日) 20:27:20.10 ID:???.net
- 半額になったら買おうかな。
もしかしてもうなってる？
- 533 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/19(日) 23:27:07.11 ID:???.net
- style fitなら、セブンイレブンで大々的に販売しているじゃないか
ナチュラルローソンなんて、ど田舎にはないんだよ！
- 534 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/19(日) 23:30:51.41 ID:???.net
- >>532
半額になる気配がない。
本当になるの？
- 535 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/20(月) 19:43:27.50 ID:???.net
- ネットで半額になってる例
>【50％OFF・半額セール】【2014年手帳・スケジュール帳・2014’1月始まり】【EDIT！（エディット）】
B6変形1日1ページタイプ/ニナデジ【マークス】
- 536 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/24(金) 00:14:06.54 ID:???.net
- 4月始まり、紙改善しないカナー
じゃないと本気で他の手帳を考えにゃならんぞ
- 537 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/24(金) 05:50:01.13 ID:???.net
- まだ諦めてなかったのかw
- 538 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/25(土) 09:49:25.81 ID:???.net
- みんな嫌気さして逃げちゃったしな
「裏抜けを改善しました」と謳っておいて、これなんだから、今年失敗したと思った奴は、もう戻ってこない
4月始まりで他に乗り換えるかもしれないし、すでに半額近いセールの12月始まりを使う。
4月始まりEDiTは苦戦。このままでは来年2015年は売り上げ激減。継続性に疑義が生じた手帳は生き延びれないよ。
- 539 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/25(土) 11:45:12.27 ID:???.net
- ４月始まりが発売される頃には、１月始まりはワゴンセールの300円均一だよね。
- 540 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/25(土) 16:53:35.24 ID:???.net
- 今日ロフト行ったら他の手帳は4月始まりばかりなのに、EDiTだけ1月始まりしか無かったよ。4月始まりは入荷未定だって。しかもコーナーも凄い小さいの。見つけるのに時間かかったー。
裏抜けの件影響してんのかな？
- 541 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/25(土) 16:58:26.36 ID:???.net
- ほぼ日もまだラインナップすら発表されてないのにもう4月売ってるとこあるんだ。
世間は早いなー
- 542 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/25(土) 21:22:20.73 ID:???.net
- >>541
そっか、ほぼ日は広くコーナー取ってたからむしろ素通りしてた
4月始まり早く出ないかなー
買うかは紙質見てからだけど…
変更されたりなんて、しないよねえ…
- 543 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/26(日) 06:57:14.15 ID:???.net
- ネットではもう売ってるよね、４月始まり。
てことは、変わってないのでは。
- 544 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/26(日) 19:53:49.60 ID:???.net
- 2014のEDiTが安くなってて手にとってみたけど、去年と違ってコーナー面取りされてるのな。
ほぼ日の真似というか、今更だけど。
- 545 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/27(月) 18:29:09.57 ID:???.net
- 去年もEDIT一部面取りされてたタイプあったよ。
マグネットフラップだけの仕様だったと思う。
- 546 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/29(水) 23:39:12.71 ID:???.net
- そうなんだ。知らなかった。
マークスは、面取りはもっとアピールしていい気がするのに、余計なところを過剰に宣伝して顰蹙買っている感じだね。
- 547 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/02(日) 11:20:17.56 ID:???.net
- 手帳100冊書き比べ総選挙
では4位だったんだね。B6EDiT
- 548 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/05(水) 11:23:27.62 ID:???.net
- 去年ハンズで手帳探してる間ずっと
EDITの宣伝ミュージックがループしててイラッとしたわ
手帳としてはいいんだけどほんと紙が…
- 549 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/21(金) 00:00:56.57 ID:???.net
- ロフトでほぼ日は50～80%オフの最終セール。
ほぼ日も余りまくっていたからな。
一方、EDiTは強気にまだ定価販売＠ハンズ。ロフトは、もう隅に追いやられていて扱いなしみたいな状況。
このまま2月一杯まで映像付きで販売してくれれば、「認定期間が9月～2月」の半年間になるわけだ。
ウヒヒ、消費者庁に、もう一度垂れ込んでおくかな。
これで排除命令が出たら、半年間の認定期間中に販売した手帳すべてが返品対象。
無過失責任が問われる販売店は大打撃だな。
- 550 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/22(土) 11:16:20.07 ID:???.net
- 楽天 まだ入札者なし
>420 円から入札できます
>半額以下☆EDiTスープル☆2014年手帳☆カフェオレベージュ☆新品☆B6スリム
- 551 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/22(土) 11:44:36.00 ID:???.net
- 誰か、4月始まりの裏抜け具合のレビューよろしく。
- 552 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/22(土) 13:06:29.51 ID:???.net
- 大丈夫だと思うが
- 553 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/22(土) 15:33:26.95 ID:???.net
- あれっそういえばもう店頭に4月始まり売ってるのかな。
- 554 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/22(土) 17:10:14.52 ID:???.net
- オンラインショップにもまだないし、ひょっとしたら、４月始まり出すのやめたりして。
- 555 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/22(土) 19:16:58.26 ID:???.net
- ん？
昨日、丸善に並んでいたけど。
4月始まり。
- 556 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/22(土) 20:49:24.65 ID:???.net
- オンラインは>>543の時期からずっと4月始まり売ってるよ。今も売ってる。
- 557 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/22(土) 23:42:37.00 ID:???.net
- >>551
店頭で試し書きしてきた。
見た目、変わらないし、手持ちのペンでは同じような抜け具合。
例えば、Signoだったら0.5mmで止め抜けするし、Energel Euroは0.5mmでは抜ける。
万年筆は、最近買ったすごくフローが渋いPRERA Fで、色雫の松露は抜けなかったが、kakuno Fのブルーブラックは以前と同じように抜けた。
petit 1は盛大に抜ける。
厚さも、B6サイズのEDiTで15mmぴったりだったし、変更ないと思う。1枚あたり0.065mmだね。
公式サイトでは、用紙について触れなくなっているが、1月はじまりと変更ナシとみてまず間違いないと思う。
ちなみに、マンスリーについても変更なし。少々厚いが、基本デイリーと同じく水性系は抜けます。
東急ハンズでは、例のウザい映像、万年筆画像が印刷された陳列什器もののままで展開。
- 558 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/23(日) 00:13:09.23 ID:???.net
- >>557
おお、早速のレビューありがとうございます！
どうやら来年のを待つことになりそうです。
- 559 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/23(日) 20:03:38.64 ID:???.net
- 必要だったら、画像もupするけど、まあいいよね。
少しは期待したけど、全く変更なし。商材、什器も同じ。反省もしてないって感じ。
東急ハンズのオリジナル手帳の用紙も、裏抜けしずらいとか謳ってて、実はバッチり水性ペン、万年筆で
滲むし、抜けるんだよね。ハンズもマークスも感じ悪い企業。
- 560 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/23(日) 21:00:59.06 ID:???.net
- 変更したら、非を認める事になるからしないという判断だったのでしょう。
４月始まりで、だまされた?。なんて騒いだら、情弱のバカ扱されるだけだろうからね。
- 561 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/24(月) 07:51:40.14 ID:???.net
- >>560
それ以前に時間が足りないのでは
- 562 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/24(月) 12:45:26.01 ID:???.net
- ４月始まりの売れ行きで様子見なんじゃないかな。
いつも通り売れれば、一部のうるさいやつらだけが騒いでたって事でしょう。
売上が落ちれば、来年はネオアジェンダ。。。３？ とかの新開発用紙を出すかもね。
新開発と言いながら、もとに戻しただけかもしれないけど。
- 563 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/24(月) 23:03:39.64 ID:???.net
- 新しい紙は、裏抜けだけでなく発色も悪くてダメだね。
水性だと滲みもあるし。乾きはいいけどさ。
- 564 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/25(火) 06:34:12.19 ID:???.net
- 通販ショップの評価見るの軒並み高評価なんだよねぇ
一般ユーザーてマジで気にしてないんじゃないの
所詮雑貨屋て感じだな
俺は来年まで様子見するけど
- 565 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/25(火) 06:47:56.11 ID:???.net
- まあそうだと思うよ。
自分は今年はEDIT買わなかったけど、代わりに買った手帳は紙質なんて悪い悪い。
でもデザイン気に入ったからそれでいいやと思って。
- 566 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/26(水) 01:18:04.67 ID:???.net
- 紙質は新しいのもほぼ日にひけをとらないし
かつ乾きが速いから評判いいのもわかるよ
情強気取ってても声のデカイやつに惑わされてただけ
- 567 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/26(水) 01:19:36.80 ID:???.net
- それに高橋の手帳の方がよっぽど耳につくわ
開こお、開こお～、自分を開こお～
- 568 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/26(水) 04:49:05.46 ID:???.net
- ゲルペンでもくすんだ色あいになるからいやだなあ
- 569 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/26(水) 06:39:10.02 ID:???.net
- 手帳総選挙、来場者600名もいるのな。
それで4位とか、最近ネット依存が強すぎると自覚してたけど
これはかなりショックだったわ。この紙質気にならないのかな・・・。
まぁ、前の紙が好きだった自分も2ヶ月使ってみて、
今はどちらでも良くなったけどねw
喜ぶ人が多い方に合わせてくれたらいいよ。
- 570 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/26(水) 07:09:37.73 ID:???.net
- 手帳を選ぶ時に紙質の良し悪しっていう視点が普通の人にはあんまりないんじゃないかなあ。
試し書きできない状態で売られてる手帳の方が多いし。
- 571 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/27(木) 19:42:54.94 ID:???.net
- ほとんどの人は2chなんか見てないから
- 572 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/27(木) 23:16:04.62 ID:???.net
- でも売上げは落ちているんでわ？
ほとんど売れていない印象だけど。
>>569
会場に用意されていた（ゲル）ペンでは、裏抜けが気にならない細い字幅ばかりだし、
色も黒で滲みや色のくすみが気にならないからだよ。
- 573 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/28(金) 01:51:26.59 ID:???.net
- >>572
マークスの売り場は去年までよりかなり広くなった
知ってる限りハイタイドなんか明らかに縮小されてる
- 574 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/28(金) 04:49:18.55 ID:???.net
- 今年はアフタヌーンティー店頭でも売ってもらってたし
ロフトはまめに補充されてるみたいだけど行くタイミングによって在庫のない色もあったしなあ。
- 575 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/28(金) 04:56:55.64 ID:???.net
- デイズが終売になって売り場減った＠ハンズ
- 576 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/28(金) 10:42:26.73 ID:???.net
- >>572
自分だったらいつも手帳に使ってるペンとか
これから使おうとしているペンを持参して試し書きするけどなぁ
会場用意のペン使うとか、ここにいる人達みたいに拘りはないってことか
- 577 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/28(金) 11:46:49.02 ID:???.net
- いつもの紺の万年筆インクで試して抜けなかったけど
どうしてもツルツルパリパリがしっくりこなくて別のにした
好みの問題だよね
- 578 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/28(金) 21:35:18.52 ID:???.net
- ハンズにふらっと入って適当に投票する人も多いから。ある程度は全客層の意見、総意となっているだろうね。
あとEDiTは1、2番目に展示してあって有利。
- 579 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/28(金) 21:45:33.25 ID:???.net
- >>578
部屋をぐるりと一周周りに展示してあって、一番近い端から見たとしてもEDiTの前に何冊もあったけど…？
どっから数えて一番目？
- 580 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/28(金) 22:23:53.82 ID:???.net
- 中間発表ではあのダイスキンが１位だったんじゃなかったかな。
そいう投票層なんだよね。
- 581 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/01(土) 01:04:27.65 ID:???.net
- >>580
それは前回の話。最終発表で1位EDIT、2位ダイスキンになってた。
今回もダイスキンは入ってるけど、最終結果は上から
スライド手帳、ブラウニー1年手帳、ジブン手帳、EDIT、ほぼ日、ダイスキン。
投票層が見えないけど、ちょっと普通じゃない感じもするw
- 582 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/02(日) 14:55:07.60 ID:???.net
- 前回1位だったんだあ。
今回4位は紙が原因なのかな。
そのままの仕様にしておけばよかったのに。
- 583 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/02(日) 15:10:36.07 ID:???.net
- スライド手帳を一位に選ぶ層が紙質をよくしたらEDiTに投票するなんてあり得ない
- 584 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/02(日) 15:12:14.30 ID:???.net
- >>581
手帳オタでもありえない選択だな…
- 585 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/09(日) 21:09:37.13 ID:???.net
- 紙質より機能が重視の投票層なんだろう。
- 586 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/23(日) 12:44:25.97 ID:???.net
- fragments de tous les jours
毎日の断片？
>レーヴの表紙
- 587 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/25(火) 16:02:57.60 ID:???.net
- マグネットフラップのカバー買おうと思ってて
調べてみると2013年度はベージュの色があったみたいなんですが
もう入手することは不可能ですかね
- 588 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/16(金) 23:42:31.17 ID:???.net
- 本よむEDITっていうのと旅するEDITっていうのが出てるみたいですが、買った人いる？
紙は2014年版とおなじなんだろうか…
- 589 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/17(土) 07:25:15.51 ID:???.net
- 紙は違うんじゃないかな。
あの紙は専用の開発紙だったはず。
紙についてはあえて触れてないのは意図があるんでしょうねｗ
- 590 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/17(土) 10:41:43.21 ID:???.net
- 久々にこのスレ来たけど消費者庁とか言ってた人はどうなったんだろ？
あれだけスレ占有してギャーギャー騒いだんだから結果報告くらいして欲しいわ。
- 591 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/19(月) 00:17:13.22 ID:???.net
- つ 官報
- 592 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/19(月) 06:56:37.62 ID:???.net
- イミフ
- 593 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/19(月) 20:23:47.76 ID:???.net
- もう紙で叩かれるのゴメンですって意図があるんでしょうね。
裏抜け以外に、インクの発色も悪かったしね。
ホントは、ネオアジェンダじゃないよって書きたかったのかもしれない。
- 594 ：shiraoi ◆CkxXeUJeDA ：2014/05/23(金) 21:35:08.85 ID:???.net
- >>588違う紙だと思うけど、その商品か自信がなくなった・・・旅するEDiTなんて表記なかったもんなぁ・・・
クリーム色で、EDiTよりはだいぶ厚い。
あと、店頭のDVD映像から、万年筆映像がなくなって2014-2015バージョンになってたよ。
ダイアリーの一部に貼ってあった「新開発用紙使用」のシールも全部はがされてた。
指導があったのは確実だと思うな。
- 595 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/17(火) 20:11:59.41 ID:???.net
- モノクロ最近の評価ではベストバイから転落
紙が裏抜けして要注意の残念な評価が、2013と比較してのったね
- 596 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/22(日) 22:02:26.26 ID:???.net
- スクラップブックのリフィル、ブラック(A4サイズ)を探してるのですが店舗にもネットショップにもありません…廃盤になったのでしょうか？
- 597 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/22(日) 22:37:01.74 ID:???.net
- >>596
ネットショップにないなら廃盤だと思う。
問い合わせてみてもいいかも。
- 598 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/07/14(月) 13:04:28.88 ID:DkCpIKKX.net
- 2015年のEDITが出たと思ったら、草間彌生コラボか。
レスリーキーといい、蜷川といい、なんでこう攻撃的な色合いのばかりなんだろう。
スタンダードなのとかシック系表紙は他メーカーでたくさんあるから
差別化・ニッチと言えばそうなるけど。
- 599 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/07/14(月) 22:21:14.98 ID:???.net
- うーん、草間彌生は好きだけどマークスの手帳って好きじゃないからどうしたもんかな
- 600 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/07/14(月) 23:03:22.44 ID:???.net
- >>588
やっと店頭で試し書きできる店があったよ。
中身はすごく白いすべすべした厚い紙。
やや乾きにくいけど裏抜けしないし発色もいいよw
マークスだいぶ懲りてるなw
でも1600円は高いわ。
- 601 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/07/19(土) 09:27:11.28 ID:???.net
- 1600円って何の値段？ 草間、B6で3456円、A5で5184円
草間コラボは紙については何も公表してないな
「改良しました」とは言えないもんね。2014の改悪認める事になるし。
レベルは2013に戻っただけなんだろうけど。
2015EDITについては、紙についてはノーコメントであたりさわりなくって戦略かな。
たぶん、ここに、2015の紙は裏抜けしなくてサイコーって書き込むくらいが精一杯だろうね。
- 602 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/07/19(土) 12:15:38.80 ID:???.net
- >>601
>>588くらい読めよ
信じられないくらい頭悪いのなおまえ
- 603 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/07/19(土) 17:50:04.29 ID:???.net
- なんだ早まったな。てっきり２０１５は紙が改善したのかと思ってしまったよｗ
- 604 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/07/20(日) 20:17:17.11 ID:???.net
- 草間彌生EDITは、ネオアジェンダⅡforEDITなんだろうか。
だとすると2015も裏抜け改善は絶望的？
- 605 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/07/21(月) 12:54:17.04 ID:???.net
- 2015年EDITは社内でも意見分かれてるでしょうね。
・自社のプライドにかけて紙は変えない。
・ユーザーの事考えて改善する。
どっちかなｗ
- 606 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/07/21(月) 13:06:15.48 ID:???.net
- ・さらに改悪される
という第三の選択肢があることも忘れてはならない
- 607 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/07/21(月) 22:20:03.01 ID:???.net
- 更なる改悪Ver． ネオアジェンダⅢ が出るのかも
- 608 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/07/21(月) 22:22:24.33 ID:???.net
- 2014-2015の年度版でも触れなかったから、もうそのままかなw
悪徳メーカーとして印象強くなったから、もうかつての勢いはないね。
- 609 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/07/21(月) 23:51:44.94 ID:???.net
- 持ち運びに重くて疲れました。
- 610 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/07/22(火) 07:06:31.81 ID:???.net
- え？草間さん？
インパクト強過ぎ。デザインにもれなく本人の顔がイメージで出てきちゃう。
- 611 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/07/22(火) 07:41:32.53 ID:???.net
- ２年間edit使ってたけど今年は見開きバーチカル使ってる
予定確認するにはやっぱ見開き一週間のが便利だわ
それと持ち歩きするのにeditはやはり重かったことに気づいた
来年1日1Pタイプ買うならA6にするよ
- 612 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/07/22(火) 10:10:35.35 ID:???.net
- 毎回線を五本引くのと、週間タイプとの二冊持ちで疲れた。
EDiTで書いたものを時間が空いたら週間タイプに書き込もうとしていたのだけどほとんどやっていない。
EDiTだと一週間が見通せないから、週間タイプをメインにしてEDiTを感想や勉強用にしようかな。のびのび書けないのがちょっと不自由だけど。難しいね。
- 613 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/07/22(火) 12:24:31.67 ID:???.net
- ＞一週間が見通せない
まさしく、そこがデイリータイプをメイン使いできない要因だよね。
ライフログはちょっと数日滞ってしまうと再開するのに腰が重くなるけど、
読んだ本やTVの一言感想を書いたり、その日に感じたことをちょっと書き留めたりするには
EDITはちょうどいい感じだったから来年も使いたい。
やっぱり来年もEDITは家置きにして、B7～A6の週間レフトかマンスリー＋一次メモ帳を持ち歩きで
いってみようかな。
- 614 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/07/22(火) 14:59:07.31 ID:???.net
- 私はマンスリーで見通すけど…
- 615 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/07/22(火) 15:03:13.35 ID:???.net
- マンスリーはセパレートにして欲しい。いちいちめくりながらの記入が面倒。
また、自分は一週間の献立やスケジュール、体調を眺めたいからマンスリーでは無理かな。
- 616 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/07/22(火) 15:43:17.75 ID:???.net
- スケジュールは週間見開き手帳で
EDITは仕事用ノートになってる
書く場所足りなくなったら空いてるとこに書く
ページの多いノート扱い
- 617 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/07/22(火) 16:58:33.68 ID:???.net
- 来年はアクションプランナーかAPJキャリエールに替えようかと思ってる
前者は2ヶ月ガントチャート、後者は3ヶ月ガントチャートあり
- 618 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/07/22(火) 16:59:51.48 ID:???.net
- ほぼ日を2年使ったけどお言葉が気になるため来年からはEDITにする
早く店頭に並ばないかなー
- 619 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/07/22(火) 17:20:14.66 ID:???.net
- ガントチャートならジブン手帳にもある
フォントのダサささえなんとかなればジブン手帳に飛びつきたいんだけどな
24時間バーチカル＋下にメモ欄は使いやすい
EDITは手帳見ながら書く自宅置きの日記にすると思う
正直持ち歩くならA6ほぼ日くらいまでしか無理だと悟った（お言葉気に入らないけど）
- 620 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/07/23(水) 22:26:39.50 ID:???.net
- 2015EDIT店頭に並ぶの9月ごろだっけ？
紙が気になる?
- 621 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/07/24(木) 03:13:02.18 ID:???.net
- 時計スタンプ押して使っているんだけど、裏映りというか透ける。インクに油分が多いから？
フリクションは透けない。
- 622 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/07/25(金) 06:04:07.43 ID:???.net
- インクの水性・油性関係なく、紙に浸透しやすいインクは抜けますよね。
- 623 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/07/25(金) 06:11:52.99 ID:???.net
- 2014の紙は特にね
- 624 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/08/17(日) 13:16:36.67 ID:???.net
- 今年はA5のリフィルも店頭で売ってくれ
- 625 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/08/19(火) 01:40:53.49 ID:???.net
- 2015は、草間EDITに合わせて紙の変更はないのかな。
- 626 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/08/19(火) 01:47:00.55 ID:???.net
- NEO AGENDA III for EDITを開発しました！！
- 627 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/08/20(水) 06:20:14.99 ID:???.net
- 読み方は、
ネオアジェンダ とろあ フォーエディット ？
- 628 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/08/21(木) 14:12:38.47 ID:POojHQ7B.net
- EDiTの2015年版ラインナップが出たね。
紙は「NEO AGENDA Ⅱ for EDIT 2015」とあるんだけど、どうやら同じっぽい？
http://marksdiary.jp/edit/products_15wdr/new_paper.html
今出ている段階では、strage.itがここまでシンプルなデザインなのは
待ち遠しいくらいだったから買うかも。
筆記具は今年のEDiTでスタイルフィットのみ使ってたから自分は問題無いし。
しかし、2015年からEDiTもバーチカルタイプ出すみたいだが、
それだと他の既存の手帳と同じラインナップになっていかない？
EDiTってデイリータイプブランドだと思っていたから、2014年のスリムマンスリーも
？と思ったけど。
- 629 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/08/21(木) 17:52:19.32 ID:???.net
- ＞※1日1ページ手帳用「NEO AGENDA Ⅱ for EDIT 2015」は万年筆など筆記具のインクの種類やお客様のお使いの筆記具の状況、筆圧などによっては、裏抜け（しみ通し）する場合がございます。
2015年版として改善をおこなっておりますが、
ご使用前に目立たないところに試し書きの上、ご確認いただきますようお願いいたします。
改善してるって言ってるから、全く同じじゃない。期待しないけど。
- 630 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/08/21(木) 18:42:07.34 ID:???.net
- 正直マークスの言う改善は信じられない
今年とほぼ同じ紙でも改善言ってる可能性あると思う
今年NEO AGENDA Ⅱになったときによくこの紙をそんなに褒めることができたな
というくらい自画自賛してたしな
新作バーチカルはインデックス式みたいだね
なんで土日小さくしちゃったんだろう
一日の幅狭くても均等のがよかったろうに
横のメモ欄は個人的には好き
- 631 ：マークス：2014/08/21(木) 19:27:53.77 ID:???.net
- 大事なのでもう一度言います。
「万年筆は2015でもぬけるからな！」
今度は始めに言っておいたんだから、
全て自己責任でお願いします。
- 632 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/08/22(金) 06:10:18.97 ID:???.net
- 2014と2015の万年筆比較画像早くみたいな。
- 633 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/08/23(土) 12:44:37.48 ID:???.net
- 革カバーめっさ良い出来だな。ここの。
2014年度のだが。買って良かった。
あ、筆で日記書くタイプで裏抜けは壮絶にしてるが気にしないタイプなんで。
あしからず。
- 634 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/08/23(土) 13:16:42.79 ID:???.net
- まだ万年筆では抜けるって書いてあるから、期待できないかもなあ。
散々ユーザーが画像あげてたわけだし、ヒヨってる可能性もあるけど。
- 635 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/08/23(土) 13:18:24.98 ID:???.net
- 革カバーは今年出さないの？
最高に良い出来だったよね
業界関係者も絶賛するぐらいの
- 636 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/08/23(土) 13:30:44.48 ID:???.net
- >>634
ページ数を減らして紙を厚くするのかも？
元々マンスリーは少し厚い紙だったし。
- 637 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/08/25(月) 17:59:36.44 ID:???.net
- 今年のEDITのカバー、ストレージ・イット？ってやつがシンプルになって嬉しい。
これなら中に好きなカード入れたり、シールも映えそう。
風船柄のも可愛いし。
まだ新しいカバー出るみたいだから楽しみ！
- 638 ：shiraoi ◆CkxXeUJeDA ：2014/08/25(月) 23:08:52.97 ID:???.net
- 今年も人柱な方が、早速レビューしてくれることを期待‥‥＞新EDiT
>>636紙の厚さが変わらなければ、少し填料を増やして滲みを抑える方向じゃないかなあと。
なので、多少は滲みにくくはなるけれど、万年筆のフローによっては滲みや抜けがあるというエクスキューズを入れてあると。
- 639 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/08/28(木) 02:35:16.07 ID:???.net
- 万年筆厨は滲まない手帳使えばいいじゃん
ほぼ日スレでグロ貼ってる奴と
同一人物か
- 640 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/08/28(木) 08:23:20.49 ID:???.net
- ロフトに手帳並びはじめた
マークスはまだ少しだけで出遅れてる
というか他が早すぎw
- 641 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/08/28(木) 12:39:11.47 ID:???.net
- マークス直営店にはズラッと並んでいたけどね。
- 642 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/08/28(木) 12:40:42.83 ID:???.net
- 思わず直営店でトラベルノートと読書ノートを買ってしまった。だけど後悔はない。サラサラ書けて気持ち良い。
- 643 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/08/28(木) 18:02:43.28 ID:???.net
- どうせマンスリー手帳１冊しか使わないのに、
毎年デイリー手帳が欲しくなって買ってしまう
どうせ書けないのに、来年こそはと思ってしまう
そして今年も、ほぼ日かEDITで悩んでます
中身はEDITのが良いから、これから発売されるカバーに期待！
- 644 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/08/28(木) 18:51:25.46 ID:???.net
- >>642
今年は何々ノートっていうのが多い。
カフェノートもあったし。
- 645 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/08/28(木) 18:54:48.16 ID:???.net
- >>644
手帳病スレと間違えました
- 646 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/08/28(木) 20:22:33.63 ID:???.net
- >>644
へえ～
表参道ヒルズにはそれは無かったなあ。
モレスキン目指しているのかな。
デイリーと違って紙質しっかりでかなり書きやすく、最近買ったミドリが失敗とさえ思うほど。
- 647 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/08/28(木) 20:26:09.05 ID:???.net
- >>646
カフェノートはマークスではありません。
失礼しました。
- 648 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/08/28(木) 21:07:04.61 ID:???.net
- 基本ファブリアーノのパクりだからなw
- 649 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/08/29(金) 07:25:47.54 ID:???.net
- EDIT2015の万年筆筆記テストレビューの画像うｐしてくれる人待ち。
2013,2014,2015の3年の比較してくれると最高なんだけどな。
時間とお金に余裕のある方よろしくお願い致します。
- 650 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/08/30(土) 14:57:25.41 ID:4tAdYEeV.net
- 万年筆厨がうｐしてくれるのを待て。
そのうち「裏写りがする｣だの「紙質が悪くなった｣だの
嫌でもドヤ顔でしつこく画像うｐしてくるだろうし。
拒否してもこれでもかって位毎日大量のレスしてくるだろうから
それを待てばいい。
- 651 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/08/30(土) 15:00:22.29 ID:???.net
- ライフスタイルノートブック、ってまえからやってなかった？
うちには家族のかったShopsがあるや。
- 652 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/02(火) 11:31:03.37 ID:???.net
- たしか来年分から新しく加わったフィデルというカバーのEDITを買ったんだけど、
内側のペンホルダーにペン指すと、蓋が閉じない。
見本写真だと結構太いペンささってるのになぁ。
裏抜けとかは気にしてこなかったけど、これは辛い…
- 653 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/02(火) 11:53:45.68 ID:gUiDnidK.net
- えええマジで
ttp://www.online-marks.com/Contents/ProductSubImages/0//dr/15wdr/15wdr-eta04_sub03_LL.jpg
これだよね？
ちなみに太さどれくらいのペン？
- 654 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/02(火) 11:57:07.85 ID:???.net
- これは急いで太さ5ミリ以下のペンに画像差し替えないとｗｗ
- 655 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/02(火) 11:59:38.13 ID:???.net
- >>652
紙の具合はどうですか
ついでにレポ頼みます
- 656 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/02(火) 12:41:45.78 ID:???.net
- 個体差かどうか気になるな
- 657 ：653：2014/09/02(火) 13:13:00.98 ID:???.net
- 使ってるのはスタイルフィットの5本入るタイプのものです。
見本のペンは5mmなんですか？
だとしたら元からスタイルフィットは太すぎて無理なのかもですね。
まだ試し書きしていないので、抜けや透けは分かりません。
どことなく15年版のほうが黒がクッキリしてるかな？という感じはします。
あと1日1ページの日曜の日付が赤色になってました。
- 658 ：shiraoi ◆CkxXeUJeDA ：2014/09/02(火) 23:48:47.49 ID:???.net
- 速報ベース。かなり抜けにくくなっているかも。呉竹ココイロも全般的に抜けなくなっていますし、意外と万年筆も平気かも。
ttp://fast-uploader.com/file/6965224831704/
- 659 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/03(水) 00:08:25.34 ID:???.net
- >>658
トン！
結構改善されてるんだな。
去年のと並べると一目瞭然だね。
- 660 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/03(水) 00:09:42.43 ID:???.net
- >>658
盛大に抜けてるオレンジ色はなんのペンですか？
- 661 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/03(水) 07:22:09.34 ID:???.net
- 画数多い漢字はどのペン使用しても裏抜けしちゃいそうね。
- 662 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/03(水) 10:01:47.03 ID:???.net
- >>660
Pilot petit1 アプリコットオレンジ
- 663 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/03(水) 10:42:37.93 ID:2MQBjK6x.net
- 許容範囲だな
今年のほぼ日が乾きにくすぎるんで、こちらに期待
- 664 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/03(水) 10:51:05.25 ID:???.net
- 弥生ちゃんマステとステッカー買ったよ！
あの自画像の元の作品はね若き日のNYでキレッキレの弥生ちゃんが
全裸で身体中に水玉のペイントして男根の形のスポンジスカルプチュアを集めて作ったソファの上に横たわっている写真なんだよ！
ファンキーだね！
- 665 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/03(水) 13:16:54.73 ID:???.net
- 何故草間さんとコラボなのか理解できない。
- 666 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/03(水) 14:14:13.45 ID:???.net
- 何で？弥生ちゃんは偉人だよ！外人はみんな弥生ちゃん大好きだよ！水玉！水玉！水玉！
- 667 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/03(水) 18:45:11.08 ID:???.net
- あの蓮コラ作家の作品、サムネでも見たくないから公式サイト行けない
- 668 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/03(水) 18:52:30.50 ID:???.net
- 蓮コラとか流行る前からあの芸風
- 669 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/03(水) 18:53:06.39 ID:???.net
- パワフルな婆さんで好きだけど、かなり足腰弱ってるから近いうちに死ぬかも
- 670 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/03(水) 20:19:46.95 ID:???.net
- というかまあ、歳が歳だからね
- 671 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/04(木) 01:21:23.54 ID:???.net
- 弥生ちゃんはね、統合失調症で病院に入院しながら創作活動を行ってるんだよ。
- 672 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/04(木) 01:49:29.34 ID:???.net
- 生口島のカボチャ見たわ
良かったわ
あのカボチャの写真が表紙でも良かったのでは？
海外に売れたんじゃないかしら
- 673 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/04(木) 08:11:21.34 ID:???.net
- >>672
なかったっけ？
- 674 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/04(木) 10:59:21.46 ID:???.net
- 早速upしてくれたEDiT2015試し書きしているブログ（2014との比較画像付き）や
>>658を見ると、2015のは改善されているみたいだね。
パイロットPetit1は自分も持っているけどかなり抜けやすいインクだし、
大抵の万年筆インクとエナージェルユーロが大丈夫ならまあ安心。
スタイルフィット専用にする前提で2014のB6を買い、結構続いたので
来年もB6リフィル買って万年筆で書きたい。
用紙置いていて試し書きできるところってハンズとかロフトかな？
去年は置き場で紙がバラバラになっていたという書き込みがあったから
そこも改善されていて欲しいな。
- 675 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/05(金) 17:15:30.69 ID:???.net
- >>672カボチャシリーズもあるよ！
- 676 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/07(日) 12:36:56.83 ID:l4UFGzWd.net
- 通販でストロベリーピンク買ったけど、ネットで見てる色と全然違っててショック。
今なら現物がハンズで見れてるから、ハンズで買えばよかった。
サーモンピンクに関西ピンクの蛍光バンド。
- 677 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/07(日) 19:20:38.06 ID:???.net
- イチゴのステッカー貼りたい。
- 678 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/09(火) 14:29:24.27 ID:???.net
- 今年はいつもより大判買ったけど、来年は元に戻すか他にしようか考えよう。
もうすでにハイタイドは一冊買ってあるけど。
- 679 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/09(火) 18:16:25.27 ID:E3JtWpeZ.net
- >>676
そうなんや
自分はストロベリーではないが店頭で見て派手な赤を買った
- 680 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/09(火) 18:30:16.50 ID:???.net
- >>676
チェリーピンクとストロベリーミルクしかないよ？
どれ？
- 681 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/10(水) 13:37:16.02 ID:???.net
- オシャレバイブって書いてあるやつ。店員に「オシャレバイブって書いてあるやつ」って聞いてみればわかると思う
- 682 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/10(水) 18:14:37.23 ID:???.net
- >>680
677じゃないけど、スープルのストロベリーミルクのことじゃない？
薄いピンクとのコントラスト効果でゴムバンドの濃ピンクがどぎつい色に見えたのでは。
それからネオンカラー・蛍光カラーって関西人でもなかなか身に着けないｗ
自分はスープルはオリエンタルレッドを持ってる。
一見派手に見えるけど、シックな深い赤で気に入っている。
- 683 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/14(日) 19:33:29.21 ID:???.net
- 今日ロフトにほぼ日とEDITを見に行ってきた。
磁石タイプのやつは作りがしっかりしてて格好良かった。
デザインが変わったビニールタイプのカバーもシンプルでオシャレだった。
この２つは、ネットで見るより実物見た方が欲しくなったよ！
まだ全タイプのカバー出てないみたいだし、
来年まで時間あるから買ってないけど。
- 684 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/14(日) 21:23:24.05 ID:???.net
- リフィル買って自分の好きなカバー着けるのが最善策
デザインもコスパもこれに限る
- 685 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/14(日) 22:00:29.86 ID:???.net
- >>683
自分も今日ロフト行って、思わずフィデル買ってしまった。
ネットで見ると、明るい水色がイマイチだったんだけど、
実物は、あそこまで明るくなかったんで、まぁ、いいかと。
ホントは、オネットのブルーがよかっかけど。
- 686 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/15(月) 10:28:51.95 ID:???.net
- 好きなカバー付けてる人って自作してる？
なかなか理想のカバーが見つからない
- 687 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/15(月) 10:33:54.41 ID:???.net
- 革カバー注文したよ
B6変形だから合うカバーないんだよね
でもカバーで大きくなったり重くなると持ち歩きたくなくなるから紙のカバーでいいと思ってる
今売ってるやつだとストレージイットのやつでいいんじゃないの
汚れるから何年も使えないだろうけど
- 688 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/15(月) 12:33:03.04 ID:???.net
- 【景察diary】 紙 2連目【紙名wanted】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1400851604/515
515 名前:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ [sage] :2014/09/13(土) 11:52:34.51 ID:???
薄いノートで背や溝にその都度負担かかかる製本だと更に無理やり開くのは出来る
ただし
http://fast-uploader.com/file/6966090481253/
ので開きがよく見えるのは何より薄いから
これで厚みがあったら背の耐久性が確保できず製本としては失敗作になりそう
- 689 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/16(火) 00:37:42.15 ID:o3eIvXZ5.net
- 公式サイトにある
「～カバーです」って説明の商品は中身もちゃんと入ってるって事でいいのかな？
- 690 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/16(火) 09:35:41.48 ID:???.net
- >>686
B6のリフィル＋コンサイスの半透明ブックカバー（新書サイズ）にしてる
（B6ならちょっと余る。新書サイズならぴったり。ハンズで購入）。
ブックカバーのデザインをフリー配布してるサイトでA4用紙にプリントしたのを
折って中に入れている。
家置き用だし、軽いしで2015年もこれで行こうと思っている。
ビニールカバー自体も痛みや汚れはあまり無いし。
- 691 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/16(火) 10:37:14.63 ID:???.net
- EDiT B6 2015
裏抜けレベル書いて試してみた。
2014 ＞＞ 2015 ＞ 2013
だった。
あと3か月半がまんすれば、この裏抜けから解放される感じ。
今年は炎上しないのも、裏抜け改善効果のためかも。
あと、2015で気づいたのが、
休日が赤字に
右の見出しの文字方向が逆
黒のインクが少し濃くなった分、裏写り度あがる
紙の白色度はさらに少し上がった感じ
誕生日見直し、立川談志とか削除（どうでもいいけど）
- 692 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/16(火) 11:58:54.81 ID:???.net
- >>690
新書サイズでピッタリとは意外。
今度うちにある新書サイズのブックカバーで試してみる。
>>691
今年は裏抜けにこだわり過ぎる異常な人がいなくて、スレ覗いていて楽しい。
いくら改悪だったとはいえ、あそこまで叩くか？と思ってたｗ
- 693 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/16(火) 12:08:35.40 ID:???.net
- トラベル、読書ノートいいよ。他のシリーズが欲しい。ショップリストとか、語録ノートとか。普通のノートはあるんだろうか。
- 694 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/16(火) 12:27:57.79 ID:???.net
- いや実際に今年の用紙は裏抜けしないからw
ダダ漏れだった去年と大違いなんだよ
- 695 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/16(火) 12:56:10.00 ID:???.net
- セールで少しずつ買い置きしたA6ノート（マルマンボストンとかMDとか）が数冊あるから
今年はそれを1日1ページ式で使うか、と思っていたけど
EDiTの紙質変わったと聞いてもう2週間くらい買おうかどうか悩んでる。
毎日書かないといけないくらい強制力のある、何か別の用途をひねり出すか…。
手帳使いたいがために勉強を始めるのも本末転倒だがｗ
- 696 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/16(火) 15:24:29.18 ID:???.net
- フリクションボール書きやすい。炙ったらすぐに消える実験したからずっと敬遠していたけど、万年筆でもインクボールペンにもない書き味が好き。裏写り無いし。
- 697 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/16(火) 15:32:24.58 ID:???.net
- >>658
これでもかなり抜けてる気がするけど
みんな気にならないの？
- 698 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/16(火) 15:34:39.17 ID:???.net
- >>697
ペンを変えたら？
- 699 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/16(火) 16:53:40.64 ID:???.net
- 抜けてるペンは、petit 1だしね。あれは抜けやすいからw
万年筆はたぶんほぼOKだよん
- 700 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/16(火) 21:12:10.52 ID:???.net
- ココイロが抜けないだけですごい進歩だよ
ミントグリーンが抜けないのは神
- 701 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/16(火) 22:12:37.18 ID:???.net
- >>696
あんな色うっすいガリガリボールペンのどこが書きやすいんだｗ
消せて便利なだけだろ！
- 702 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/16(火) 22:22:42.20 ID:???.net
- >>701
色薄くないよ？まあ、嫌いなら使わなければ？
- 703 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/16(火) 23:14:41.01 ID:???.net
- 黒は薄いよ
- 704 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/16(火) 23:17:20.31 ID:???.net
- >>703
それ、太文字ペンじゃない？
- 705 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/16(火) 23:31:09.81 ID:???.net
- 染料系のゲルボールペン比較してもフリクションの黒は薄いんだよ
でも粘性低いから書き味は悪くない
- 706 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/17(水) 00:15:49.43 ID:???.net
- 2014のB6買って重くて持ち歩き断念したから
来年はB7を持ち歩いてみることにする
- 707 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/17(水) 00:20:04.43 ID:???.net
- A6出してくれればいいのに…
- 708 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/17(水) 18:02:37.29 ID:???.net
- おぉ！まさにビニールカバーでお気に入りのデザインを挟みたいなーと思ってたところ…
新書サイズが合うなんて素敵な情報ありがとう！
試してみるよ
- 709 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/17(水) 18:23:09.16 ID:???.net
- >>690を書いた者だけど、カバーのサイズはメーカーによって微妙に違いがあるので
気を付けてください。
自分が買ったのは「コンサイスの新書サイズ」で、EDiTのB6変形リフィルにぴったり、
カバーとの間にプリントしたコピー用紙を挟んでいるけど、
厚めの紙ならキツくなると思う。
他メーカーは試していないのですみません。
- 710 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/22(月) 02:47:06.86 ID:???.net
- 去年からEDITの紙が改悪されたのは知ってるけど
バーチカルやレフト式のも改悪されてる？
2010年にレフト式使って良かったんだけども…
- 711 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/22(月) 09:46:07.88 ID:???.net
- ＥＤｉＴ 2013 2014 2015 比較裏抜けテスト結果です
http://imgur.com/cva34JB
- 712 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/22(月) 10:25:47.15 ID:???.net
- うをーよく分かるね。>>711
Mark'sもだいぶ懲りたんだろうなあ
ただ、こうやってユーザーが検証してくれて、その結果の口コミが良くも悪くも影響力が大きいことは知ったんじゃないかな
- 713 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/22(月) 11:09:25.09 ID:???.net
- >>711はなんで裏から見てるのに反転してないんだ？
- 714 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/22(月) 11:13:06.99 ID:???.net
- 分かりやすいやうに反転させてんじゃないの
- 715 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/22(月) 12:34:56.57 ID:???.net
- 紙質よくなってるのか
来年は別のにしようと思ってたけどまたEDITでもいいな
- 716 ：712：2014/09/22(月) 14:30:22.30 ID:???.net
- 説明補足です。
ご指摘の通り、右側画像は反転させています。
JETSTREAMは、何か月か、何年後か先の変化検証用です。
EDiTに限らないですが、時間をかけて裏にじわじわ滲んで来るので。
- 717 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/22(月) 18:25:11.41 ID:???.net
- 関係無いけど712の画像みたいに文字がびっしり並んでるの見ると気持ちがいい
- 718 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/22(月) 22:44:40.12 ID:???.net
- もはや検証するのがメインみたいだな
無駄にページ使える程度なら手帳要らないだろ....
- 719 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/22(月) 22:49:57.10 ID:???.net
- メモページ結構あるんだよ>EDiT
- 720 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/23(火) 09:00:15.80 ID:???.net
- 個人的にはB6EDITの半分位は余白出来てるから、毎日検証や落書きOKだな
１日１ページにフルに書いてる日なんて1年に数日ある程度
B6じゃ足りなくて大きいサイズ買う人いる？みたいだけど
そういう人って1日2時間以上手帳書いてる時間使ってるのかもって思う
よく、雑誌とかで紹介されているサンプルとかがそう思う
なら、B7でいいじゃん、って一度買ってみたが、時間軸が24Hないとか、
書ききれない日が発生するのでやめた
- 721 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/23(火) 19:15:39.70 ID:???.net
- ネットで興味持って今日床屋さんで実物見たんだけど、ジッパー付いてて防水っぽい奴は手帳をジッパーでくるんでるわけじゃなくてただカードとか入れれれるようになってるだけなのな。がっかり。
- 722 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/23(火) 19:17:12.28 ID:???.net
- 床屋じゃねえや本屋だ。
- 723 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/23(火) 19:32:14.60 ID:???.net
- 手帳ジッパー構造で包んじゃったら開けないだろｗ
- 724 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/23(火) 19:56:18.05 ID:???.net
- ジッパーついてるケースのおしゃれなやつロフトとかで買って入れたらいいんじゃないの？
- 725 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/23(火) 23:23:04.58 ID:???.net
- >>723
言われてみりゃ、そうだ。
諦めてソリッドって奴にしようっと。
- 726 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/24(水) 08:36:00.51 ID:???.net
- その流れで思い出したけど、ストレージドットイット（ノートの方）って
リニューアルしたよね。
あれA5とB6は分かるけどなんで中途半端なモバイルサイズなんだろ。
A6の方が詰め替えノートの汎用性高いのに。
旧ストレージはA6あったのにもう店頭にはないし。
デザインは新ストレージが好みなだけに悩む。
- 727 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/24(水) 10:00:20.73 ID:???.net
- EDiTのA6あったらいいな
中央の２４時間軸の部分そのままの大きさで、上下をカットした感じの。
下の４項目書けるところと、誕生日とかなしのタイプ
- 728 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/24(水) 10:03:15.20 ID:???.net
- リニューアルしたの知らなかったわ。
確かにデザイン格好良くなってるけど、前の謎の英文とロゴに長年馴染んでたからちょっと寂しいw
- 729 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/25(木) 00:20:37.45 ID:???.net
- ぜんぜん話題にならないけどリング式ノートのカレンダー重宝してる。
デスク上に立て掛けておいて、会議とかの時に持っていく。
外出が多い人は手帳の方が良いんだろうけど、内勤の自分にとっては超便利。
- 730 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/25(木) 01:03:24.43 ID:???.net
- >>729
ダイソーに似たようなの売ってるよなｗ
ダイソーのは日曜始まりだけど
- 731 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/25(木) 06:59:48.26 ID:bdJBSaOI.net
- 2015年版、今公式サイトに掲載されてる表紙以外にも種類は増えますか？
違う表紙が出るなら、まだ買うのを待ちたいです
- 732 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/25(木) 08:18:40.90 ID:???.net
- >>731
公式に聞けよアホか
- 733 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/25(木) 08:42:41.19 ID:???.net
- >>731
例年だとまだこれから増える
昨年だと>>179の11月頭に増えた報告がある
- 734 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/25(木) 13:16:02.81 ID:???.net
- ストレージドットイット（ノート）の一番小さいサイズが中途半端だと書いた>>726だけど、
店頭でコクヨ野帳に合わせてみたら入りそうだったから買ってみた。
帰ってから野帳2冊入れてみたらぴったり。縦と横に少し余裕あるけどガバガバするほどじゃない。
もしかしたらダイゴーのハンディピックとかも入るかも。
スマホもペンも付箋も入って一度に持ち歩けるし、
もう来年のスケジュール帳は野帳にしてこれに入れるかと思うくらい気に入った。
ちなみにA6ノートは表紙長辺を1cmくらい切ったら入った。B7はさすがにずり落ちが心配。
コクヨキャンパスA6なら安いし、切って入れるのもアリかも。
セミA6のツバメノートはそのまま入った。
- 735 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/25(木) 16:32:23.74 ID:bdJBSaOI.net
- >>732
すみません。
例年のことを聞きたかったのですが、書き方が悪かったですね。
>>733
ありがとうございます。
少し待つことにします！
- 736 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/25(木) 17:13:29.53 ID:???.net
- 度々すみません、sage忘れてました
- 737 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/25(木) 17:25:17.12 ID:???.net
- いちいち絡むバカは放っとこう
- 738 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/28(日) 16:16:36.40 ID:???.net
- 東急ハンズに、アルファベットの入った布カバーのEDIT売ってたよ。
- 739 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/29(月) 12:56:47.36 ID:???.net
- うちの地元駅近くのショッピングセンター（といっても郊外の小さいビル）に入っている
チェーン文具屋と雑貨屋（この2点に資本提携など共通項はない）、
どちらも手帳が並び始めたけどEDiTはどちらもなぜか草間彌生のしかないｗ
B6のリフィルないかなーと思いつつ数回チェックしているけど、
リフィルどころか一番スタンダードなスープルすらない。でも草間EDiTは3種全部置いている。
両店の仕入れ担当者に、なぜこうなったのかと顔見ながら直に聞いてみたい。
草間EDiT、全国的には売れているのかな？有名な芸術家だが、かなり人を選びそうで。
自分としては一年間使うことを思うと真っ先に除外されたけど。
- 740 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/29(月) 14:15:00.85 ID:???.net
- EDITのソリッドのカバーがどこにもないんだが、今年使ってる人どんな感じか教えて欲しい
- 741 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/29(月) 17:42:28.80 ID:???.net
- EDiT ブリリアント の公式リンク先ページがなかなか作成されない
この時期はまだ手帳選ぶには早いと踏んでいるのか、忘れてるのか
http://marksdiary.jp/edit/products_15wdr/b6daily.html#b6daily-anc
- 742 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/09/30(火) 22:47:33.56 ID:???.net
- >>741
ぉおｗブリリアントのリンクどころか、
手帳ラインナップが更新されているよｗｗｗ
- 743 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/01(水) 00:05:10.29 ID:???.net
- 最終的には何種類まで増えるものなんだこれは…
- 744 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/01(水) 00:49:03.38 ID:???.net
- >>741
全体的にたけぇよ！
お前ら金持ちなんだな・・・。
おれはリフィル買ってくる
- 745 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/01(水) 07:57:46.55 ID:???.net
- さすがにここまで増えたらこれで全部なのでは…
- 746 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/01(水) 09:21:17.44 ID:???.net
- 高級路線なのかな
カバーを一生物のつもりで買う層と、
毎年高いの買い換える金持ちとに分かれる感じか
- 747 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/01(水) 11:12:28.61 ID:???.net
- 新しい革カバーでフラップついてるタイプのやつ
画像見るとふっといペンをペンホルダーに挿してるけど
これちゃんと蓋しまるのかなぁ・・・
- 748 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/01(水) 11:12:55.30 ID:???.net
- 公式オンラインショップ見てみたら、いつの間にか本革カバーが出てたよ。
しかも去年のよりも色数が増えてる。
その上、マルチカバーカテゴリにはEDiTのB6リフィル対応の合皮ジップカバーまでｗ
手帳コーナーじゃないから普通に見たら分からないと思う。
この時期EDiTは推すべきラインなんだから、こういうのももっとトップページとかで
分かりやすくアピールしたらいいのに。
何はともあれ、来年もB6リフィル＋ビニルカバー＋好きなデザインプリント、で
やっていこうと思ってリフィルも購入したのに、
本革カバーのメルヴェイユを買おうか、はたまたノーブルのどの色にしようか、それとも
合皮ジップカバーを買おうかかなり本気で悩んでしまっているorz
- 749 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/01(水) 17:11:19.14 ID:???.net
- スマホから見たら増えてないけどパソコンから見たらいっぱい増えてた。
でも高いから買えねーw
- 750 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/01(水) 22:53:17.39 ID:???.net
- B7は増えないのか
増えないと思ってもうスープル買ったけど
- 751 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/02(木) 02:57:58.28 ID:???.net
- ブラックマジックでないのかな。
- 752 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/03(金) 12:26:26.01 ID:???.net
- カバーが高いと、リフィルが安く感じる
- 753 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/04(土) 17:21:08.95 ID:???.net
- ホームページの担当者の方は、手帳を広げた写真とかもっと乗っけてください。
- 754 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/04(土) 19:42:48.82 ID:???.net
- ジッパー付きの奴って、L版の写真入る？
- 755 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/08(水) 00:32:26.51 ID:???.net
- 日経WOMANにセブンイレブン限定でストレージの特製B6ノートカバー付いてるらしい
- 756 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/08(水) 00:44:20.56 ID:???.net
- マジか
もう普通の本屋で買ってしまった…
- 757 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/08(水) 07:24:24.68 ID:???.net
- 一般B6サイズだそうで
純正だと裏抜けするときあるし別のノートに使えそうだし買おうかね
- 758 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/08(水) 10:33:32.33 ID:???.net
- Twitterで見たけどウーメンってロゴが入ってるぽいんだよね。
おっさんだしどうしよう。
- 759 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/08(水) 10:44:33.76 ID:???.net
- もっかいTwitter見たら刻印はstrage.itだ？おっさんが女性誌買うのは恥ずかしいけど、ちょっとセブンまで見てくる。
- 760 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/08(水) 12:18:07.87 ID:???.net
- strange.itに誤読した
- 761 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/08(水) 12:19:54.10 ID:???.net
- 特別なのはサイズだけでロゴとか何もなしとか特製にする意味がよくわからん
まあありがたいが
- 762 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/08(水) 12:42:48.69 ID:???.net
- しかも特製限定品なのに、汎用性の高い正B6サイズなんだよね。
通常品の方がリフィルノートを選ぶ（B6より少し小さい）というw
- 763 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/08(水) 20:27:26.69 ID:???.net
- セブンで付録チェックしたけど、ファスナー部分が黒だったので買わなかった
- 764 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/08(水) 20:59:35.21 ID:???.net
- 元々ファスナーは黒だろ
市販品の手帳はまだしもおまけのために別色用意したらすごいわ
- 765 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/08(水) 21:36:25.18 ID:???.net
- もとの商品も黒しかないの？
白とかあると思ってた
- 766 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/08(水) 22:38:51.30 ID:???.net
- >>765
旧ver.の英字がプリントされてるやつは透明で白いスライドだった
リニューアル後のは一部の手帳を除いて黒だね
- 767 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/09(木) 13:39:50.12 ID:???.net
- 日経ウーマンの付録気に入ったけどダメになっても同じサイズは手に入らないのか
- 768 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/09(木) 13:56:28.22 ID:???.net
- マークスに要望出そうぜ
- 769 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/09(木) 19:20:20.96 ID:???.net
- >>767
何かと思ったらセブンイレブン限定か
- 770 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/10(金) 09:36:58.55 ID:???.net
- 日経ウーマン 580円で、900円相当の付録って事で読まないけど買う人いるかもね。
見に行ってないけど、色は透明だけなのかな。
ここに画像出てたけど。
http://wol.nikkeibp.co.jp/article/special/20140930/191742/ph3.jpg
- 771 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/10(金) 09:40:31.68 ID:???.net
- カバーだけで900円もするの？
色はそれだけだったよ
- 772 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/10(金) 10:40:19.58 ID:???.net
- ジップロックかと思った・・・・
- 773 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/10(金) 10:41:19.11 ID:???.net
- 日経WOMAN 価格580円
セブンイレブン限定付録 Strage.itノートカバー（ノートは無し）白 正規B6
通常販売品と違うところはサイズのみ。刻印・ジップの色・カバー形状は同じ
ちなみにMark's通常販売Strage.it B6変形 カバー＋ノート 842円（税込）
リフィルノートB6変形 280円（税込）
通常版のカバー＋ノートの価格からリフィルノート価格を差し引いて考えても、
雑誌価格とあまり変わらないってどうなのｗ
それからアソシエとかでも思うけど、セブン限定ってどうなの。
セブンネットで買っても特典付いてくればいいけど、店舗でしか特典もらえなかったら
「日経系はセブンも無いような田舎者は客層として見なしません」ってことじゃないの。
- 774 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/10(金) 12:19:10.43 ID:???.net
- お得なおまけってことでいいじゃん
これで商品に興味持つ人が増えるといいことだし
なんで毎回セブンイレブンなのかは気になるけどマークスとは関係ないネタだｗ
- 775 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/10(金) 12:29:05.95 ID:???.net
- >>773
アソシエはセブン限定じゃないとさ
ずっと話し込んでるからストレージってマークス内ブランドかと思ったよ
自分はガッカリオマケのためスルーしました
- 776 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/10(金) 12:40:51.33 ID:???.net
- ごめん、774だけど下3行はマークス関係なかったねｗ
セブン限定のStrageカバーに手持ちのB6ノートを入れてみたら、
厚み5㎜くらいがちょうどだった。厚み11㎜（去年ダイソーで買った暦。表紙は薄め）だと
横が足りないのか表紙がたわんでしまった。
EDiTデイリータイプのB6リフィル（B6変形）だとちょうどぴったり。
正規B6の手帳を入れたい人は、薄型タイプの物にしたほうがいいと思う。
- 777 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/10(金) 13:00:19.92 ID:???.net
- >>775
ストレージ.イットはマークスの商品だぞ
- 778 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/10(金) 18:51:44.01 ID:???.net
- EDiTのストレージのカバーも一般のB6には小さいのかな？
- 779 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/11(土) 01:01:08.70 ID:???.net
- これを機に、日経ウーマン初めて読んでみた。
手帳の特集は文具系の雑誌よりおもしろかった。
ホントに手帳で人生変わったら安いもんだなあ。
- 780 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/11(土) 11:18:33.52 ID:???.net
- 厚み５ミリっていうとcampusノートぐらいかな。
すぐ補充できていいかも。
- 781 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/11(土) 17:31:14.31 ID:???.net
- レフト式の普通に入ったよ
- 782 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/15(水) 02:37:45.71 ID:???.net
- STORAGE ITってカバー便利なんだけど臭い
ずっと浮き輪のにおいがするんだけどなんとかなりませんかね
- 783 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/16(木) 18:26:25.27 ID:???.net
- >>782
自分のはにおいは気にならないけど（鼻をギリギリ近づけて、浮き輪臭がするかしないか位）、
個体差か出荷前の環境かよく分からない。
とりあえず、靴下ハンガーみたいなのに吊るして軒下で数日干しておくとかかな？
- 784 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/16(木) 22:30:10.85 ID:???.net
- 浮輪のにおいｗ 懐かしいな。
- 785 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/16(木) 22:36:30.47 ID:???.net
- 乳輪のにおいってどんなんだよ
- 786 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/17(金) 09:49:30.82 ID:???.net
- 浮輪の匂い好き
- 787 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/17(金) 13:07:50.93 ID:???.net
- >>785
俺の乳輪の臭い。嗅いでみるかい？
- 788 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/18(土) 00:33:35.17 ID:???.net
- ビニール臭いのは一日外で干したらすぐに消える気がする。
- 789 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/18(土) 02:55:10.91 ID:???.net
- イカ臭いんだけど天日干しでいいかな？
- 790 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/21(火) 15:48:02.96 ID:???.net
- 草間彌生のカバーだけ欲しい
- 791 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/21(火) 18:31:36.20 ID:???.net
- >>790
カボチャの水玉より、お顔のインパクトの方が強い
- 792 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/25(土) 21:03:12.51 ID:FqbihtBa.net
- クサマソウセイって昨日初めてテレビで見たけどすごい人だな
- 793 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/25(土) 21:17:39.19 ID:???.net
- 彌生＝弥生＝やよい
- 794 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/25(土) 22:06:38.05 ID:???.net
- ウェブショップで来年のEDIT買ったつもりが、
2014年版が届いた時の切ない気持ちがわかる人いますか？
こんなことになるなら草間さんの買えばよかった。
- 795 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/25(土) 22:10:53.87 ID:FqbihtBa.net
- 良心的なショップなら2014版です！って表示するんだけどな
- 796 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/25(土) 22:25:01.73 ID:???.net
- 定価だったの??
半額だったら許す。
- 797 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/26(日) 11:41:46.05 ID:???.net
- 問い合わせたら交換できるんでないの？
ひょっとしたらショップ側のミスじゃない？
- 798 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/28(火) 18:58:18.76 ID:???.net
- EDiTはカバー付きとリフィルで表紙が違うんですね。
リフィルの方が表紙が見た目よくできてる？
後でカバーから外して少しとっておく時に表紙に2015とか書いてあった方がいいかも。
- 799 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/10/31(金) 15:42:28.26 ID:???.net
- >>798
違いがあるんだ
- 800 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/11/01(土) 01:33:56.43 ID:???.net
- >>797
だよね
- 801 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/11/03(月) 10:44:33.04 ID:???.net
- >>798
リフィルならうっすら見える程度に表紙にあったよ
http://i.imgur.com/Oz45Nky.jpg
- 802 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/11/03(月) 12:39:37.34 ID:???.net
- >>801
799はリフィルにはあるけどカバー付きにはないから
カバーを外した時用にカバー付きにもあればいいのにねっていう話をしてるんじゃないの？
- 803 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/11/03(月) 15:38:22.50 ID:???.net
- 理由は、たぶん、
カバーからは外して見る事はないだろう。とか、
リフィルだけで使う人がいるかもしれないので少しは体裁よく
とかの理由ですかね。
必要ないところは、ごくわずかだけど、コストダウン？で削られたのかも。
初代はリフィルもカバー付きも同じ仕様で、ただの厚紙だったな。
- 804 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/11/03(月) 21:53:08.39 ID:???.net
- >>802
読み違えてたぽいね。
カバー付き使ったことなくて知らんかったす。
- 805 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/11/05(水) 12:38:57.82 ID:???.net
- スープルとか、取り外せないカバー用のリフィルがカバー外せるタイプにも使われてるんでしょうね。
ポリウレタンの劣化だけど、初代スープルはまだ劣化ないみたい。
服とかも5年位から劣化はじまる感じ。f10年でかなり進行、20年でボロボロって感じかな。
そんなに長期間取っておく事考えてる人はスープル買わないでしょうけど。
- 806 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/11/05(水) 14:41:39.56 ID:???.net
- メルヴェイユのカバーを使いたくて。
2015年のが出てくるの知らずに、2014年4月始まりのを無駄に買った。
先に2015年のリフィルと、他社製カバーを用意してたので、ちょっぴりショック。
早くメルヴェイユ出てたら迷わず2015で買ってたよ…
んでも馬の尻はよいね。色はボルドー。
ペンホルダーのサイズが微妙で、ペンを探すのには苦労したよ。
というのEDiT元年でした。
- 807 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/11/06(木) 07:51:55.30 ID:???.net
- このスレさっき見始めたから裏抜けのこと全然知らずに今日B7買ってしまった。
一月始まりだからまだ使えないけど抜けないといいなぁ。
サイズはすごく持ちやすくて触り心地も良いけどペン挟むところがないのだけが残念
- 808 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/11/06(木) 09:14:41.66 ID:???.net
- >>807
今年は昨年ほど抜けないよ
とは言っても改善というより2年前に戻ったという感じかな？
- 809 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/11/06(木) 22:24:57.86 ID:???.net
- 2014は黒歴史に残る抜けやすさだったよな
あと２か月でおさらばできる
実は速乾性はよかったのだが、裏抜けのデメリットの大きさにかき消された
- 810 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/11/07(金) 00:40:17.17 ID:???.net
- 国産万年筆の極細＋サリックスという組み合わせでも微妙に抜けたときは頭抱えたなあ
- 811 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/11/13(木) 19:25:02.11 ID:???.net
- 今年のはいろいろ試した結果プラチナ細軟に純正ブルーブラックなら大丈夫だった
あとはシャープペン
地味だからデコラッシュ貼って遊んでる
来年からはまたカラフルな手帳に出来るかと思うと今から楽しみ！
- 812 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/11/23(日) 13:08:43.44 ID:???.net
- 二年使ってみたけど、来年はどうしようか迷う。
- 813 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/11/26(水) 20:52:40.26 ID:???.net
- PLUSのデコルノっていう、コロコロ転がすハンコがあるんだけど、
2014で使ったら、盛大に裏抜けしていて、表裏どちらから押したかわからないくらいだった
2015はそこそこだけど、乾くのが遅い感じ
- 814 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/11/27(木) 02:19:59.28 ID:???.net
- >>811
デコラッシュってすごい種類あるんだねぇ～ダイソーで類似品買ったけど、ほんと手帳が一気に華やかになって感動した。
集めたいけど結構嵩張るからペンケースに収まらないのが難点。
2015からeditデビューだからどんな風に使おうかワクワクする
- 815 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/11/27(木) 19:52:45.12 ID:???.net
- メルヴェイユは一年使ってみたが
パッと見な質感は値段からすれば良く見えるんだけど
内ポケットやベルトまで革が硬いから取り回しが良くない
あとペンホルダーとか手帳本体と擦れるところは悲しい色の落ち方するな
上の方でも挙がってるセミオーダーのカバー注文してみようかな
- 816 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/11/27(木) 19:55:38.71 ID:???.net
- >>815
色落ちの部分、写真お願いできますか
- 817 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/11/29(土) 12:13:24.58 ID:???.net
- >>816
http://i.imgur.com/VF5k9n7.jpg
http://i.imgur.com/i6SjIA4.jpg
こんな感じ
内ポケットの入り口の縁もこんな感じに落ちてる
まぁ本体と干渉する以上しょうがないし
気にならない人は気にならないんだろうけどね
- 818 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/11/29(土) 15:20:15.75 ID:???.net
- 色落ちするところに透明テープを貼っておくなどの対策しかないかな
安いビニール素材はこんなことなかったから参考になりました
- 819 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/11/29(土) 20:33:27.39 ID:???.net
- タンニンなめしの革は色落ちするからカバーとかには不向きなんだよね
本やノート本体が汚れてしまう
- 820 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/11/29(土) 20:43:39.70 ID:???.net
- タンニンなめしでも無着色なら色落ちしない♪
- 821 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/11/29(土) 21:49:28.16 ID:???.net
- クロムなめしならいいのかな
タンニンなめしは、「色落ちすることで生まれる独特のヴィンテージ感」なんかを衣類ではうたってるけどね
- 822 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/11/30(日) 13:22:00.93 ID:???.net
- ブックカバーなんかは色落ちしないようにクロムなめしのバッファロー革とか使うよね。
- 823 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/11/30(日) 19:09:53.01 ID:???.net
- メルヴェイユの説明に、「タンニンなめし」なんてかいてないけど
買ってみないとこういうのってわからないのかな
- 824 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/11/30(日) 20:20:05.59 ID:???.net
- 色落ちするかきくしかないと思う。
確かにタンニンなめしでも染料で染めてない革は色落ちはしようがないし。
カチっとした革がタンニンなめしってことが多いけどね。
- 825 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/11/30(日) 22:36:08.40 ID:???.net
- タンニンなめしに見えないんだけど…
色落ちした部分がグレーっぽいからクロムなめしでは？
- 826 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/12/01(月) 07:50:39.50 ID:???.net
- 実物みたことないけど、画像見る限りではタンニンなめし、またはコンビなめし。
クロムじゃないと思う。
- 827 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/12/02(火) 01:01:09.69 ID:???.net
- ほぼにちはいいね
もう使えて
- 828 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/12/02(火) 01:25:00.00 ID:???.net
- 待ち切れずにマンスリーだけ使い始めてる
- 829 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/12/02(火) 23:09:55.09 ID:???.net
- そうだった。12月からマンスリー使えるんだったね。
早速12月分を転記しよう。
- 830 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/12/09(火) 13:53:05.34 ID:???.net
- editってカクノで書いたら滲みます？
- 831 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/12/09(火) 14:33:01.00 ID:???.net
- カクノと同じペン先と言われてるコクーンでは滲んでない
インクの問題もあるだろうけど
- 832 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/12/09(火) 16:11:39.60 ID:???.net
- パイロットの純正黒インク使ってノート取ったらちょっとにじむことがあるんですよね。
1ページ目からにじみさせたくなかったので参考になりました。ありがとうございました。
- 833 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/12/09(火) 18:13:22.52 ID:UbBRmx/j.net
- EDiT2015の紙はだいぶ裏抜け改善されたし、
カクノはペン先が丸研ぎで引っかかりにくい造りだけど、
パイロットインキは他社インクに比べて滲みやすい傾向があるので注意。
- 834 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/12/10(水) 12:16:03.06 ID:???.net
- パイロットの金じゃないペン先でEF、インクは純正黒なら2014でも裏抜けない。
ただし2014の4月始まり。
- 835 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/12/10(水) 23:22:54.72 ID:???.net
- 一年間の目標もう書いてしまった
- 836 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/12/11(木) 19:26:44.69 ID:???.net
- そういう時期じゃないですか
ナニ遠慮なさってるんですか！w
- 837 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/12/11(木) 23:57:27.89 ID:???.net
- 俺も早く書き始めたくて2015のビジョンとプランと一月の目標も埋めてしまった。
- 838 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 16:46:41.04 ID:???.net
- お尋ねします。2年くらいまえに、EDIT使ってる人らが中身見せてるEDITの公式サイトみたいなんがあったのですが、もう無くなったんでしょうか？探してもないので。
- 839 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/12/15(月) 04:26:17.84 ID:???.net
- >>838
ここかな？
http://marksdiary.jp/stylebook/
- 840 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/12/16(火) 19:41:45.16 ID:???.net
- LILI ET MOI リリ・エ・モア
リンクのページがまだできてない
もう発売になってる予定だけど
- 841 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/12/19(金) 07:22:01.46 ID:???.net
- 2015年で初エディットです。
ハイテック0.38うすずみ
（デイリーページを仕切る線を書く用）
シグノ0.38のブルーブラック、ブラウンブラック、グリーンブラック、ボルドーブラック
フリクションライトのソフトカラー
以上を買ってきたんですが、他にお薦めのペンありますか？
- 842 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/12/20(土) 00:02:59.86 ID:???.net
- 自分で試してレポしろよ
- 843 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/12/20(土) 00:55:30.42 ID:???.net
- パイロット カスタム74 SF
三菱Uni-ball SigNo キャップ式 極細 0.38 エメラルド
ぺんてる グラフ1000 CS
ダイソー インド製キャップ式ボールペン
パイロット PATINT 0.7 黒青赤
Hi-TEC C coleto 0.4 青
FEED AG4
ゼブラ ニューハードクリスタル N5200
(つづく)
- 844 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/12/20(土) 10:34:53.42 ID:???.net
- >>841
フリクションのノック式。
前までシグノ0.38使っていたけど筆圧強いので裏がボコボコになる。
フリクションは熱で消えるのがどうかとは思うけど、スルスル書けて間違えても消せるのがいい。
- 845 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/12/20(土) 23:28:42.38 ID:???.net
- 熱を加えなくても月日がすぎると薄くなってくるから信用できない
- 846 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/12/20(土) 23:32:33.51 ID:???.net
- フリクション薄くなるの？
高温さえ避ければ耐光性耐水性は並のゲルより高かった筈だが
- 847 ：839：2014/12/21(日) 00:20:30.01 ID:???.net
- >>839
ありがとうございます！
多分、これなんだと思う！
- 848 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/12/21(日) 13:41:56.12 ID:???.net
- EDITのマンスリーって不人気？私好きなんだけど廃盤になったら困るから皆にもどんどん使って欲しい。
- 849 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/12/21(日) 13:47:30.15 ID:???.net
- >>848
とりあえず1000冊くらい買ったらいいんじゃないですかね
- 850 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/12/21(日) 17:26:37.97 ID:???.net
- >>848
不人気だから売れ残ってるという考え方？
それは初。たしかに私も今年最後の日までEDITならそろってると思い込んでいましたね。
毎年買ってます。色は毎年変えてます。
- 851 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/12/21(日) 17:51:27.28 ID:???.net
- >>850
お店には置いてないところ多いしここでもあんまり話題に出ないしネットで検索かけてもあんまり引っかからないしって思って判断したんだけど、人気あるならごめん。
- 852 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/12/21(日) 18:01:17.47 ID:???.net
- >>840
25日発売になってるねー
年内ぎりぎりじゃん
- 853 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/12/22(月) 21:13:58.43 ID:???.net
- LILI ET MOI リリ・エ・モア 12/25発売とか、売る気ないんですかね
オリジナルブランドだから、市場調査的に投入してるだけなのかな
年越してから、半額コーナー行きになったら買う予定の人にはいいかもね
- 854 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/12/23(火) 01:00:38.50 ID:???.net
- みなさんは、ＥＤＩＴメイトですか？キチガイですか？どっちなんですか？
- 855 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/12/23(火) 11:50:11.30 ID:???.net
- 去年のレスだけど
>>138のカバー買った。
メルベイユ？とどっちがいいか分からないが、まぁまぁ満足。
- 856 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/12/23(火) 12:41:39.13 ID:???.net
- 今見たら2ポケットシールっていうの出してるんだ！！
いつもこういう形にしたくてペンホルダーとポケットのシール自分で別に探して買って貼ってるのに…今年も既に買ってしまった。
全然知らなかったがっかり。
- 857 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/12/23(火) 16:36:21.80 ID:???.net
- EDiTの下敷きって使いやすい？
- 858 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/12/23(火) 16:46:50.42 ID:???.net
- そもそも買ってる人いるのかねえ…
去年までなかったし。
- 859 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/12/23(火) 17:54:23.94 ID:???.net
- そうなの？来年からEDiTにしようと思って買ってきたけど下敷きはなくてネットで買おうか迷ってる
紙素材らしいけど下敷き事態がボコボコすることはないんだろうか
- 860 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/12/24(水) 00:15:26.41 ID:???.net
- >>859
現物を見たことないけど、webで見る限り、ほぼ日手帳の下敷きと同じ「ユポ紙」だと思う
ユポ紙の下敷きはプラと違って適度な弾力があるから書きやすいよ
下敷き自体がボコボコになることはないけど、新品のうちは書いた字がうっすらと見えちゃうね
近くにロフトがあるならほぼ日のカズン用下敷きを買ってきて、自分でEDITサイズにカットしたほうが安上がりかもしれない
紙だからハサミで簡単に切れます
- 861 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/12/24(水) 17:01:57.15 ID:???.net
- >>860
詳しくありがとう！使いやすいは使いやすいようでよかった
移動を考えるとネットで買うほうが安上がりだからネットのほうを検討してみる
- 862 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/12/25(木) 18:11:38.42 ID:???.net
- スープルのカバーに出しっぱにしてた油性ボールペンがスーっと触れてしまった・・
消そうと思ってアルコール噴霧したティッシュで拭いたら白っぽく変色して材質も変になって私の2015年は開ける間も無く終了した。
月間の12月使えるからって調子こいて使わなきゃよかったよ。はぁ。
- 863 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/12/25(木) 19:17:35.59 ID:???.net
- >>862
お、おつかれさまです…
- 864 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/12/25(木) 22:02:49.76 ID:???.net
- >>862
もう一冊買うの？
- 865 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/12/25(木) 22:35:30.12 ID:???.net
- http://i.imgur.com/rgSh3YN.jpg
もう一冊買うお金もないです・・・。
- 866 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/12/25(木) 22:39:41.25 ID:???.net
- ちょっと残念ではあるけど、上からカバーかけて使えばいいのでは。
スープルはカバー一体型なんだね。革なのに毎年買い換えとかもったいない気がする
- 867 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/12/25(木) 22:44:58.70 ID:???.net
- スープルはカバーというか、外装一体だから中身だけはがして、別のカバーに入れ替えとか難しそうですね
上に何かシールでも貼って隠すとかしかないかな
同じ色に塗ろうとするとさらに悪化しそうな気もするし
- 868 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/12/25(木) 22:47:51.17 ID:???.net
- 革というか、ポリウレタンだから、加水分解？して最後はボロボロになるので1年が耐久的にちょうどよいのでは？
- 869 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/12/25(木) 22:55:55.36 ID:???.net
- up乙
ゴムバンドつきのペンケースとかで何とか隠せないかな
自分もすでに来年のスープル買っててしかも12月のマンスリーページ使ってるから他人事とは思えないわ
- 870 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/12/25(木) 23:02:25.78 ID:???.net
- ミッドナイトブラックを買えば目立たない？
- 871 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/12/25(木) 23:07:41.76 ID:???.net
- 普通に販売店でゴネて取り替えてもらえば？そんな注意事項書いてなかったとかいいってw
それか気にせず使う。シールはって封印する。もう1冊買う。
ま、PUは劣化素材だから気にしないことだよ。味あっていいじゃない。
- 872 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/12/25(木) 23:13:52.51 ID:???.net
- ここで紹介されてるスープルみたいにシールで飾っちゃえばいいのでは
ttp://www.rakuten.ne.jp/gold/bunguya/tokusyu/lfwd2015.html
- 873 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/12/25(木) 23:25:41.97 ID:???.net
- >>871
販売店の泣き寝入りになるから下手すると来年から取扱ってくれなくなる
私もそろそろ書き込み始めないとなー。初マークスだから楽しみ
- 874 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/12/26(金) 00:11:41.08 ID:???.net
- ポリウレタンなんて使う3流メーカーの扱いが終わっても別に構わないのでは？
- 875 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/12/26(金) 00:56:42.77 ID:???.net
- 普通PUだろ
その上から色を塗ってる処はそうそうないとは思うけど
- 876 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/12/26(金) 07:54:46.62 ID:???.net
- >>872さんの案が一番逃避できる現実的なものかもしれない・・・
なんかシールないか探してみよう。
- 877 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/12/26(金) 07:56:46.58 ID:???.net
- 来年からは栃木レザーのカバーにしようかな。すでに暗雲座立ち込めるとは・・・。
スープルはスープルで最高なんだけど、素材はどうしようもないものだしなぁ。
- 878 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/12/26(金) 07:57:30.16 ID:???.net
- 日記帳って何年も保存したいのに劣化するのは辛いな
- 879 ：866：2014/12/26(金) 08:23:11.10 ID:???.net
- シールもやっぱり貼りたくないかも。
だったら我慢しろってことなんだろうけど、もやもやしたまま、新年迎えることになるのか。泣けて来る。
- 880 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/12/26(金) 08:49:30.76 ID:???.net
- レザーカバーでもうっかり筆記具で汚してしまう事故は防げないが
- 881 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/12/26(金) 08:51:03.07 ID:???.net
- いっそスプレーでプシュっと
- 882 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/12/26(金) 09:24:41.69 ID:???.net
- 痛みを分かち合うスレになってるｗ
- 883 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/12/26(金) 10:20:03.48 ID:???.net
- そんなに気になるなら買い替えればいいのに…
- 884 ：536：2014/12/26(金) 11:09:25.65 ID:???.net
- 一部だけ薄いから違和感あるんじゃない？
全部アルコールで拭いて全体的に同じ色にすれば目立たないかも
- 885 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/12/26(金) 11:17:07.30 ID:???.net
- レザーだったら泣いてるどころで済まないようなw
とりあえず今年は千円くらいの手帳買いなおしてEDITは1年後に再挑戦してみたら？
- 886 ：866：2014/12/26(金) 12:33:24.78 ID:???.net
- いっそ全体をプシューか。ハゲてる部分の手触りがすこいザラっとしてるからそれも勘弁してくだされ。
>>880
確かに。なんで普段こんなことぜったいしないのに、本腰入れてEDiT使おうとするとこうなるんだ・・・
>>885
来年また買い直すということですかい？！
>>870
スープルならどの色でも起きそうです。
- 887 ：866：2014/12/26(金) 12:37:31.99 ID:???.net
- 連レスすまそ
>>871さんみたいにこれも思い出の一つとし味があると思って、今年はこの子と過ごすことにします。せっかくのターコイズ。
あと>>871さんに補足？するかんですが、皆さんは毎年どのように保存してますか？
カバー付きのEDITは、中だけ取り度してどこかに保存とかですよね。
毎年スープルだとアレだから来年はこのスレで評判の栃木レザーにしようかな。
- 888 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/12/26(金) 18:09:42.12 ID:???.net
- スープル数年前に買ったけど普通にそのまま保管して今でも別に変わりないんだけどな。
- 889 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/12/26(金) 19:17:07.31 ID:???.net
- >>888
加水分解って3年くらい経ってからいきなり起こるよ
- 890 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/12/26(金) 19:38:16.90 ID:???.net
- ポリウレタンの手帳をずっと保管するつもりなら
何年かして、ベッタリになってる時のために何かカバーをして保管したほうがいいよ
もしくはPUカバーをはがして保管とか。
そもそもずっと保管するつもりならPUカバー選ばないとは思うけど、知らずに買ってしまった人用の対策
- 891 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/12/26(金) 23:39:36.86 ID:???.net
- 872です。ま、気楽に考えなって。
たかが手帳。1年べったり持ち歩けばもっと傷入ったり汚れる。それもいいでしょ？
あとPUの劣化は注意書きしないメーカーが不貞。ほんとどうせ長期保管とかなら1年後にカバーをばさっと剥がすくらいの気持ちでもいいと思うよ。
逆にシール貼って劣化をごまかすというのもありか？
- 892 ：866：2014/12/27(土) 00:05:53.03 ID:???.net
- http://i.imgur.com/ovLjW2I.jpg
ネットの海から拝借。
2014年、一年使ったのと2015新品。
同じサイズ同じタイプのやつかな？
- 893 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/12/27(土) 00:49:10.20 ID:???.net
- とりあえずレザーとかスープルをボールペンで汚しちゃったら、アルコールとか使う前に消しゴムで消してみることをオススメ
普通のプラスチック消しゴムの綺麗な所で消してみてね
- 894 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/12/27(土) 00:50:10.63 ID:???.net
- >>892
1年使うと厚みが半分に！！
- 895 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/12/27(土) 01:11:28.14 ID:???.net
- 左はマンスリーじゃろ…
- 896 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/12/27(土) 12:08:00.14 ID:???.net
- ポリウレタンに上から染めてるから色が落ちるんでしょうね。
始めからその色のポリウレタン樹脂で製造したカバー素材ならいくら削れても色は不変だと思う
ブラック色カバーは、色が落ちないんじゃなくて、
万が一ボールペンで書いてしまっても目立たないから、そのままにしておいてもいいという意味でしょう
- 897 ：866：2014/12/27(土) 14:45:14.36 ID:???.net
- もれすきんのこういうハードカバーなら劣化もしないだろうけど、スープル好きで長期保存もしたいって人にとってはなんかちがうのよな。
- 898 ：866：2014/12/27(土) 14:47:27.07 ID:???.net
- http://i.imgur.com/pjQ6aP6.jpg
これだった
- 899 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/12/27(土) 15:05:18.10 ID:???.net
- モレスキンのカバーの素材は何なんですか？
- 900 ：866：2014/12/27(土) 17:03:54.04 ID:???.net
- ＞ハードカバーはイギリスで古くに発明された服飾用の撥水性生地素材
http://d.hatena.ne.jp/07767d74c7517f95/rakutenmobile/horiman/10003743?sid=07767d74c7517f95
なんだか良くわかりませんな。
- 901 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/12/27(土) 20:26:46.64 ID:???.net
- スープルを買ったので、この流れを見て変形B6に合うカバーググった。
クリアカバー 新書 C-4っていうのが合うらしいので通販で購入。
ぴったり合うといいな
- 902 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/12/27(土) 21:11:34.85 ID:???.net
- >>901
気になる
レポよろ
- 903 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/12/28(日) 13:35:23.63 ID:???.net
- >>902
来るのは年明けらしいから、それ以降で良ければ。
サイズが合うことを願う限り…
- 904 ：866：2014/12/28(日) 17:44:06.86 ID:???.net
- >>903
無事サイズが合うと良いですね。年明けにまたよろしくお願いしますね。
なんかセリアで売ってる、B6サイズのノートが一日一ページみたいで良さげみたいなのあって気になってます。
でもパタンて閉じちゃうだろうから、dailyタイプ手帳使用者のサブ的なもので留まるかな。
ttps://twitter.com/yukineee/status/548770688962527232
- 905 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/12/28(日) 18:46:24.76 ID:???.net
- Twitterを貼るのはどうかと思う
- 906 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/12/28(日) 20:23:32.78 ID:???.net
- 368ページってところが1日1ページ意識してるね
セリアは安くていい感じ
自分で日付書かないといけないのが面倒だけど
そのうちほぼ日にほぼそっくりなのが出るかもね
- 907 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/12/28(日) 21:18:07.64 ID:???.net
- 残りの4ページは何に使うの
- 908 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/12/28(日) 21:21:09.01 ID:???.net
- 368から何を引いたんだ？
- 909 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/12/28(日) 21:28:23.40 ID:???.net
- ちがった、さんね
- 910 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/12/28(日) 21:33:32.18 ID:???.net
- 表紙裏と裏表紙裏に面した2頁は捨て頁
これで366頁
- 911 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/12/28(日) 21:35:22.66 ID:???.net
- 過去に話題にあがってたセミオーダーカバーを注文してみたけど
思った以上に作り良くて嬉しい驚き
今後もEditと添い遂げるつもりならｗこの選択肢はありだな
来年はこれで使っていってみるよ
あといつの間にか出ていた専用下敷きも買ったけど
>>860のおっしゃる通り、ほぼ日の下敷きと同じ材質です
http://i.imgur.com/3dSlYu4.jpg
http://i.imgur.com/f2CuWwJ.jpg
- 912 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/12/28(日) 21:50:34.46 ID:???.net
- セリア368の表紙ちょっとカットして日経WOMAN付録のストレージイットに入れてる
- 913 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/12/28(日) 23:42:56.00 ID:???.net
- 日経womanかっとけばよかったな～
- 914 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/12/28(日) 23:53:09.03 ID:???.net
- >>865
アルコール拭きできない素材なら
綿棒に油つけてこすってみ
- 915 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/12/29(月) 00:19:33.07 ID:???.net
- アルコールとか油とかやめろ
消しゴムだよ消しゴム
砂消しじゃないぞ、普通の消しゴムな
- 916 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/12/29(月) 13:24:59.25 ID:???.net
- 消しゴムもやりました・・・
- 917 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/12/29(月) 14:11:17.08 ID:???.net
- 使ってりゃ汚れるんだから気にするな
- 918 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/12/29(月) 14:44:11.40 ID:???.net
- ですわよね
- 919 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/12/29(月) 14:45:16.11 ID:???.net
- http://i.imgur.com/roCSWwN.jpg
ターコイズじゃない普通の青？
一年間使うと味が出ていいものですな。
長期保存は中の紙さえ大丈夫ならいけそう。
- 920 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/01(木) 00:21:22.36 ID:???.net
- たった今から使い始めましたよ。
- 921 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/01(木) 01:35:01.47 ID:???.net
- なんというあけおめことよろ
- 922 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/01(木) 10:30:37.51 ID:???.net
- あけおめこ。
一年の目標の一月の目標書いてないや、というかなんて書いたらいいかわからないや。
- 923 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/01(木) 11:41:10.81 ID:???.net
- １０月に買ったデイリー
やっと、今日から書き始め！
- 924 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/02(金) 13:10:56.95 ID:???.net
- さっそく年間と一月のページなにかいたらいいかわからなくなっておわた
- 925 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/02(金) 13:42:05.46 ID:???.net
- あ
- 926 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/02(金) 13:44:14.85 ID:???.net
- 自分は仕事用に使うので年間ページも月間ページもいろいろ書くつもり。
目標じゃなくてログでもいいんじゃないかな。
- 927 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/02(金) 14:50:01.50 ID:???.net
- ここのデイリーて雰囲気がセリア368に似てるよね
- 928 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/02(金) 15:02:56.73 ID:???.net
- もうそのネタいいよ
- 929 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/02(金) 17:02:10.99 ID:???.net
- 年間カレンダーてどう書き込んだらいいの？最初のすごい細かいところ。
文字すら書くスペースないけども
- 930 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/02(金) 17:06:28.70 ID:???.net
- セックルした日だけ印つけてる(正月からすまんけどマジレス)
- 931 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/02(金) 17:54:31.50 ID:???.net
- 記号が何かの凡例作って、付けるのは良いね。年間。
そして初EDiTなんだんけど、意外と書きづらい？気がする1月1日が左ページだからかもしれないけど。
サイズ的なものもあるのかな。文字が絶望的汚いから、狭いスペースに書くと余計下手さが際立ってやばい(チラ裏)
- 932 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/02(金) 20:41:57.76 ID:???.net
- >>929
自分で記号ルール作って記号で書き込んでる
頭痛の日は△、生理は矢印とか
- 933 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/03(土) 01:28:51.02 ID:???.net
- 今年からedit手帳初めて使います！
目標とかプランて、なんだか気恥ずかしくてまだ書けてない
- 934 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/03(土) 09:55:59.02 ID:???.net
- おっ、デビュー同じだ。
一日ページどう使ってる？
- 935 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/03(土) 18:25:23.51 ID:???.net
- >>934
3日坊主にならないようにがんばろー！
1日ページは、去年にならって（←ふつうのノートに書いてた）写真張ったりお出かけしたことを書いてるよー。何も出来事がないと途切れる派だから、ご飯と買ったものくらいは毎日書こうかと…(`･ω･´)
- 936 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/03(土) 19:57:45.12 ID:???.net
- 質問。下がeditなんだけど、皆さんのはこんな風に背表紙が斜めになる？
背表紙と本体の間に隙間できてて違和感がある
http://imgur.com/ICBDx8g
- 937 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/03(土) 22:58:34.30 ID:???.net
- あんまり細かい事ばかり気にしてると禿げるぞ
- 938 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/04(日) 19:45:18.23 ID:???.net
- >>936
自分の見てみたけど、隙間はできてない
個体差があるんでしょう
不良品というレベルではないと思う
糊のつき方が工程でばらつくんでしょうね。
どうしても気になるなら、隙間に注射器で接着剤注入して固めるしかないかな
- 939 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/04(日) 20:48:49.22 ID:???.net
- >>938
ありがとう
何らかの原因で糊付け作業が長引いて少し本体が縮んだのかもしれない
書くとき紙が浮いてる方へ横にズルズルずれてくから結構ストレスだったんだが
マステで背表紙補強して上の手帳を台にしたらかなり問題解決されたのでこのまま一年使うよ
- 940 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/14(水) 22:04:47.95 ID:96Fkdws0.net
- 迷走してる。
ページは見開くけど、分厚いから意外と文字が書きにくいね・・・
ダイソーで買ってたマンスリーのかきやすさと比べたら書きづらすぎる。
デザインだけで、これ以外の選択しなかったけど盲点だった。
ジェットストリームの0.7だと太いんかなぁ。罫線も細いから2行立て続けに書くと隙間なくてメチャクチャだよ。
なんで方眼にしてくれないかなぁ
- 941 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/14(水) 22:07:16.69 ID:???.net
- 0.7は太すぎだね
ジェットストリームなら0.35がおすすめ
- 942 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/14(水) 22:07:59.83 ID:???.net
- 間違えました、0.35ではなく0.38でした
- 943 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/16(金) 10:53:12.39 ID:???.net
- 方眼になったら多分買わないな
- 944 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/17(土) 21:59:49.28 ID:vEzFdpxW.net
- A4のEditって4月はじまりありますか？
- 945 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/17(土) 22:00:31.84 ID:???.net
- ごめんなさいA5です
- 946 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/18(日) 19:09:32.66 ID:4lWlFq14.net
- 毎日ぼちぼち書いてる。
- 947 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/19(月) 09:19:14.18 ID:???.net
- >>945
無かった気がするけど自信ない。
4月始まりって1月下旬には情報出るからあと一週間ほど待ってみたら今年どうなのかわかるかも。
- 948 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/27(火) 11:00:12.64 ID:???.net
- 夢日記やちょっとした忘備録、貼り付け用とサブにしたらすごくはかどるようになった。
- 949 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/27(火) 14:04:48.30 ID:???.net
- 自分もサブに使ってる
メインはバーチカル手帳
予定は一週間俯瞰じゃないと使いにくかった
EDITの月間はデイリーに書いたことのうち大事なものの目次に使ってる
月の目標書くとこは月のまとめや月間使用金額まとめなんかを書いてる
- 950 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/27(火) 15:17:43.85 ID:???.net
- >>949
そうそう。
一週間が見えないから不便だった。
自分もメインはバーチカル。
今後もサブ使いでいくつもり。
- 951 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/27(火) 16:38:42.84 ID:???.net
- なるほどー
- 952 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/27(火) 17:00:06.39 ID:???.net
- 私もサブ的使い方してる
最初ジブン手帳のバーチカルに予定書いて
EDITに生活ログとメモみたいな使い方してたんだけど
今はジブン手帳に予定と後から色変えて生活ログ書いて
EDITは補足手帳になってる
思いつきとかネタとか付箋に書いたものとか貼りまくり
毎日書くわけじゃないけど白紙あっても気にならない
ただせっかくのEDITの24時間メモリがもったいなくて
なんかいい使い道ないかなー
- 953 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/27(火) 21:31:04.87 ID:???.net
- 日記帳にしてる
時間軸を見ながらいつ頃何があったか思い出しながら書いてる
ある程度つぎの改善点が見えてきたらそれは別の手帳に写してフィードバックしてる
- 954 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2015/01/28(水) 05:09:35.82 ID:???.net
- バーチカルメインだから、時間軸必要ないんだけどせっかくだから使いたいとは思うよね。以前はメインだったから何をしたか時間軸に記入していたけどサブとなってはメモか貼るかにしか使わなくなった。
マスキングテープ大活躍。
- 955 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/06(金) 08:08:49.33 ID:???.net
- サブで使ってるって人達は持ち歩いてるの？
- 956 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2015/02/06(金) 16:44:32.03 ID:???.net
- サブで使ってるけど持ち歩いてない
付箋やそのとき持ってるメモに書いてる
帰ってきてからEDITに貼ったり転記
あちこちに散らばる情報まとめておきたい目的だからね
あとEDITに移すときにもう一度目に入るのがいいんだと思う
- 957 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2015/04/21(火) 10:25:16.12 ID:???.net
- 今さらだけどEDITの手帳術の本中古で買った。
あの時は毎年出るのかと思ったからスルーしてたけど、凝った作りだしもう出ないんだろうな。
- 958 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2015/08/02(日) 20:57:31.98 ID:???.net
- 2016版の発表待ち遠しいなぁ。何月くらいにあるんだろう。
- 959 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2015/08/02(日) 20:58:55.32 ID:???.net
- >>628
去年は8月中か！エディッ党だから楽しみ～。
- 960 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2015/08/02(日) 21:25:00.33 ID:???.net
- 来年はエディットのマンスリー使ってみようと思ってたんだけど、また新しいシリーズ出るっぽいよね。楽しみ。
- 961 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2015/08/02(日) 22:42:52.06 ID:???.net
- 文庫サイズも出てくれたら良いんだけどなぁ
- 962 ：507：2015/08/05(水) 17:52:50.24 ID:???.net
- もうじき分かるのかな？
楽しみだ～
- 963 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2015/08/05(水) 17:55:32.89 ID:???.net
- 名前消し忘れすみません！
- 964 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2015/08/21(金) 22:31:05.93 ID:???.net
- 明日くるかな？
去年とぴったり同じ日ってことはないか…
週間が気になる
- 965 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2015/08/22(土) 16:21:11.89 ID:???.net
- きたね。
フィンレイソンデザイン可愛くて欲しい
- 966 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2015/08/22(土) 17:25:36.51 ID:???.net
- また追加でカバー出るんだろうか
毎年買う時期に悩む
- 967 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2015/08/23(日) 23:14:10.46 ID:???.net
- 追加でるのって11月とかだっけ…四月始まりが出る前に出てたような気はするけど
マンスリーのクルール買うつもりだけどあの2色だけかよ
なんで色減らされたん
- 968 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2015/08/24(月) 02:49:46.61 ID:???.net
- >965
あれ可愛いけど高くない？
- 969 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2015/08/24(月) 07:30:23.65 ID:???.net
- 11月か、それまでに欲しいの売り切れて、追加にいいのなかったりしたりしたら嫌だな…
>>968
そう思ったけど、まあ一年使うものだから許容範囲かなって
- 970 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2015/08/24(月) 15:47:28.46 ID:???.net
- >>968
カバーだけ何年も使ったりノートカバーとして使ったりすれば元取るって意味では高くないんじゃない？
私は飽きっぽいから毎年新しいの使うけど。
- 971 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2015/08/24(月) 23:51:13.46 ID:???.net
- A6のマイスタイルアジェンダ気に入ってたのに…
EDITのA6バーチカルに引っ越せってことかよ
買おうかと思ってたEDITのクルールは
色展開減ってるし…orz
なんか購買意欲失せていくわ…
- 972 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2015/08/27(木) 20:34:10.68 ID:f4KCT134.net
- TOGAKURE使ってる人いる？
コクヨのと悩んでて使い勝手いいのか
聞きたいんだけど
バッグインバッグのスレ見つからない
- 973 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2015/08/28(金) 02:39:41.08 ID:???.net
- エディットのロゴは噂の佐野研二郎なんだねw
シンプルで邪魔にならないようにしたのかな？と思ってたけど
手抜きだったのかな
なんか笑った
- 974 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2015/08/28(金) 06:39:07.46 ID:???.net
- うわー知りたくなかった
- 975 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2015/08/28(金) 08:47:34.29 ID:9nwwyPfN.net
- お寿司柄と丼ぶり柄のマンスリー手帳可愛い…。
来年は仕事とプライベート、手帳分けないつもりでいるから使い道がない。
- 976 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2015/08/28(金) 14:41:30.60 ID:???.net
- 佐野、マジやん
というかごくフツーのフォントだと思ってた
- 977 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2015/08/28(金) 17:07:43.82 ID:???.net
- EDIT使ってる奴はガイジ
佐野と同類
- 978 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2015/08/28(金) 19:40:24.86 ID:???.net
- >>976
ガイジ阿鼻叫喚ざっまあああああああああああ
お前は今日から佐野と同じガイジなんだよ
ようはパクリ物を有り難がる無能馬鹿
はやく首吊って死ねば？w
- 979 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2015/08/28(金) 20:06:33.90 ID:???.net
- これが阿鼻叫喚ってよっぽど静かな世界に住んでるんだね…
- 980 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2015/08/28(金) 20:16:13.07 ID:???.net
- >>979
ガイジが強がってて草
- 981 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2015/08/28(金) 22:41:43.14 ID:b9zPCorY.net
- 来年の北欧柄かわいいなー
革カバー持ってるんだけど買うか迷うなあ
もっと可愛い柄か色なら買ってたわ
黄色て。。まあそれでも可愛いけど
- 982 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2015/08/28(金) 22:45:42.76 ID:???.net
- >>981
よう佐野w
- 983 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2015/08/28(金) 23:20:49.35 ID:???.net
- ＞もうひとつのコラボレーション?佐野研二郎とEDiT?
http://www.marks.jp/news/information/131025_1060.php
- 984 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2015/08/28(金) 23:26:00.31 ID:???.net
- ＞まるで20年前からあったようなプロダクト
これはｗ
- 985 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2015/08/28(金) 23:52:32.49 ID:???.net
- 当時はただふーんと思ったが
歴史の証人になってしまうとはねw
- 986 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2015/08/29(土) 00:10:32.85 ID:???.net
- >>981
北欧柄かわいいね！
象がきになる
- 987 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2015/08/29(土) 00:21:12.57 ID:???.net
- 2016の紙はなんなの？
どこかに何使ってるかのってます？
2015と同じネオアジェンダなんちゃら？
- 988 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2015/08/29(土) 00:47:18.44 ID:???.net
- ＞佐野研二郎氏の記入例。余白に美意識が見える
http://image.itmedia.co.jp/bizid/articles/1209/18/l_st_ed01.jpg
http://www.itmedia.co.jp/bizid/articles/1209/18/news016.html
- 989 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2015/08/29(土) 00:50:12.54 ID:???.net
- >>986
佐野さんお元気ですか？
- 990 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2015/08/29(土) 00:52:46.39 ID:???.net
- 今、話題の人のロゴの手帳って宣伝したらいいんじゃないのかな
- 991 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2015/08/29(土) 08:18:53.37 ID:???.net
- editのa5ってほぼ日カズンのカバーに入りますか？
- 992 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2015/08/29(土) 09:55:36.75 ID:???.net
- 購買意欲が削がれるなー。
中身はいいのになー。
- 993 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2015/08/29(土) 11:02:36.31 ID:???.net
- フィンレイソン買ったった
- 994 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2015/08/29(土) 14:04:02.24 ID:???.net
- >>992
ロゴだけらしいよ、でも>>988がひどいw
使ってねーだろw
- 995 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2015/08/29(土) 15:42:24.55 ID:???.net
- B6スリムって、年間カレンダーなくなった？マンスリープランてやつ。
縦に開くのやめてそれがあれば完璧なんだけどなー
- 996 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2015/08/29(土) 17:30:47.02 ID:???.net
- 今年はフラップがついた合皮みたいなシリーズでないのかな
2015の赤が気に入ってたんだけど
- 997 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2015/08/29(土) 22:50:35.76 ID:???.net
- 2016は100円プラスで表紙がつくリフィルがいいね
- 998 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2015/08/30(日) 11:49:11.42 ID:???.net
- しかしゴミ屑しかいねえなこのスレ
佐野に騙された低脳ばっかぢゃん(笑)
- 999 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2015/08/30(日) 11:52:47.15 ID:???.net
- 1000ならEDIT使ってた情弱ガイジ共は全員死亡
EDITとかファッション手帳使うガキは総じて頭佐野だから死ね
どうせここに書き込んでるやつはギッチョだろ
あっ、次スレは立てなくていいぞバカ共^^;
- 1000 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
総レス数 1000
235 KB
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★