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ボールペン総合 26

1 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/08/20(火) 20:47:31.16 ID:TXIrT7iv.net: 前スレ
ボールペン総合 25
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/stationery/1556514181/

関連スレ　>>2-3あたり
2 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/08/20(火) 20:48:32.96 ID:???.net: 多色・多機能ペン統一スレ 26色目
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/stationery/1559529780/
書きやすい4色ボールペン教えて
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/stationery/1533900318/
油性ボールペン21
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/stationery/1543146727/
ゲルインキボールペン13
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/stationery/1502142944/
水性ボールペン / ローラーボール 4
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/stationery/1497448886/

実際に仕事で使える高級ボールペン 7本目
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/stationery/1434449861/
【木軸】天然素材筆記具スレ 4本目【骨角
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/stationery/1501085989/

500円以下筆記具スレ
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/stationery/1496960335/
【百円】100円ショップの文房具 Part11【均一】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/stationery/1526041407/
無印良品の文房具 12
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/stationery/1501909981/
3 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/08/20(火) 20:49:18.25 ID:???.net: ビクーニャ
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/stationery/1550892168/
ぺんてる　エナージェル 2箱目
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/stationery/1563361434/
PILOT FRIXION/フリクションシリーズ～6本目
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/stationery/1503480969/
三菱鉛筆 JETSTREAM/ジェットストリーム 9
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/stationery/1543742927/
【ボールペン】ゼブラサラサ/SARASA 3本目【ゲル】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/stationery/1550648158/
【スラリ】エマルジョンボールペン Part3【ゼブラ】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/stationery/1544443743/
アクロボール Part2
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/stationery/1542017381/
ユニボールシグノについて語ろう 4
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/stationery/1517749823/

・・・他、各文具メーカーごとのスレがあります。
（万年筆作ってるところは、だいたい万ヲタに占拠されてる傾向ではあるですが）

5ch全体からスレタイ検索　https://ff5ch.syoboi.jp/　など

文具板内のスレタイ検索
　　　　全スレ一覧（　http://lavender.5ch.net/stationery/subback.html　）にて
　　　　WindowsならCTRL+F　Macなら（たぶん）command+Fで検索バーが出ます
－－－－関連スレここまで－－－－
4 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/08/20(火) 21:22:09.62 ID:???.net: 567：名無し募集中。。。：2019/08/20(火) 20:31:37
スレッド作成依頼
【状況】普通のTATESUGI規制です　禿ＢＢ回線の０６０．０８６．ｘｘｘ．ｘｘｘの人は立てれません。
【板名】文房具
【板ＵＲＬ】http://lavender.5ch.net/stationery/
【スレッドタイトル】ボールペン総合 26
【名前（省略可）】
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【本文】（↓下段に書いてください）
前スレ
ボールペン総合 25
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関連スレ　>>2-3あたり
5 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/08/20(火) 23:27:09.50 ID:K9gLeYkr.net: >>1
お疲れはんどした
6 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/08/21(水) 01:36:04.92 ID:???.net: >>1
お疲れ様です。
7 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/08/26(月) 19:58:48.34 ID:???.net: https://twitter.com/suraripen/status/1165821066259779584?s=09
フォルティアCONE 新色が数量限定で登場
(deleted an unsolicited ad)
8 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/08/26(月) 20:33:13.85 ID:???.net: >>7
フォルティアは次から次へと色々カラバリだの型バリだのあって
しかもまぁまぁ手が届く価格のやつが多くて、コンプ欲がわくので　困る
9 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/08/26(月) 20:49:24.22 ID:???.net: ところでﾂｨｯﾀｰのアドレスなんて、こわくてふめない
10 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/08/26(月) 22:22:28.40 ID:???.net: 印刷して渡してもらおうぜｗ

>>1
ぉっ
11 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/08/26(月) 22:43:02.96 ID:???.net: いちょつ
12 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/08/27(火) 08:20:10.91 ID:???.net: >>7
昨日売ってるの見たわ。
ザラザラグリップで良さげだったけど、
経年劣化が気になって買わなかった。
13 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/08/27(火) 17:21:46.38 ID:???.net: 海外さん「韓国で軍事クーデター発生か、文在寅大統領の退陣を求める大規模集会が行われる」
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1566886907/

>1

この3毎目の写真に写っているボールペン、どこの製品か判る人いる ?
https://22.snpht.org/1908271413435225.jpg
14 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/08/27(火) 20:46:20.93 ID:???.net: 韓国メーカだろ
他だとたたかれるよ
15 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/08/27(火) 21:37:02.23 ID:???.net: だけど、日本のメーカーのだったら面白いねw
16 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/08/27(火) 21:40:25.39 ID:???.net: >>8
俺コンプ欲まではないなあ、良かった！
17 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/08/28(水) 00:19:54.16 ID:???.net: 4C芯と4C芯を使う軸が各社から発売されているとすると
皆さんは、軸と芯の最強の組み合わせを見つけるのでしょう。
18 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/08/28(水) 01:04:18.48 ID:???.net: >>8
ゼブラは最近フォルティアに限らすサラサグランドやスラリ300とかもカラバリに力入れてる
今年の文具紙製品展で『ニジイロモディファイ』とかって金属軸限定でカラバリ（70色）宣伝してたよ
19 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/08/28(水) 01:32:56.47 ID:???.net: フォルティアVCとかやたらとカラバリ増やしてる割にリフィルのF芯は0.7mmの黒しかないという…
インクも昔の油性のままだし、せめてフォルティアCONEみたいにエマルジョンインクにするとか
以前試験販売してたSFJ芯みたいにサラサのインク詰めるとか、もうちょっとなんとかならんのか
20 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/08/28(水) 13:17:00.22 ID:???.net: >>14
叩かれる理由なくね
確かに関係は今アレだけど
21 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/08/28(水) 14:41:37.81 ID:???.net: たぶん向こうでは問題になるんじゃない
ニュースのアナウンサーが胸ポケットのペン取り出して
このボールペンは日本製ではありません
って言うくらいだし

韓国テレビ局に視聴者から指摘「キャスターのボールペンは日本製ではないか」
https://www.recordchina.co.jp/b735124-s0-c30-d0135.html
22 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/08/28(水) 15:07:59.64 ID:???.net: リフィルはどうなんだ！リフィルはジェットストリームではないのかね！韓国の恥だ！
23 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/08/28(水) 15:31:07.40 ID:???.net: 我が国製ならそんなに滑らかな書き出しの筆跡にならないはずだ！
24 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/08/28(水) 22:15:53.15 ID:???.net: こんな滑らかにハングルが書けるのなら
韓国製と言っても良いのではないだろうかｗ
25 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/08/29(木) 02:38:03.16 ID:???.net: >>21
TV局のカメラが日本製なのは内緒だ
26 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/08/29(木) 02:52:05.34 ID:???.net: 重要なのは筆記具が何であるか、ではなく
そこにある筆記具で何を書くか、である。
27 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/08/29(木) 18:22:08.88 ID:???.net: >>26
何言ってんの？
逆だろ。
28 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/08/30(金) 22:25:21.82 ID:???.net: 最低でも筆記用と保管用と布教用くらいは。。。
29 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/08/31(土) 09:58:19.81 ID:gsEzOl4p.net: ラミーの油性ボールペンを下向きに立てていないと、書いていて、インクが出ない時があります。

だけど下向きにするして保管すると、インクがペン立てやペンケースに落ちてくるという意見がありまして、迷っています。アドバイスをお願いします。
30 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/08/31(土) 10:06:00.97 ID:???.net: >>29
LAMYの油性リフィルはやわらかくいって燃えないゴミが基本なので、
それらの欠点が飲めないようなら、
他者製の互換芯、あるいは他社製の芯がはまるようになる伺か＋他社製芯　を使いましょう。
31 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/08/31(土) 10:16:55.97 ID:gsEzOl4p.net: >>30
ああ、ありがとうございます。

ラミーステュディオなんですが、サファリはアダプターがあるのに、ステュディオは対応しているかな？と思っていまして。
32 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/08/31(土) 23:07:56.34 ID:???.net: >>30
それ古い情報ですやん
昨年くらいから普通に書けるよ
33 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/08/31(土) 23:14:40.52 ID:???.net: >>32
とはいえ相談してきている29氏の芯は
あきらかに捨てまショれべるのハズレっしょ
34 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/08/31(土) 23:18:07.05 ID:???.net: 下向けていてボタるなんて、それだけフローが悪ければ無いだろ
そもそも胸ポケットに入れられないリフィルなんぞ不良だわ
35 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/08/31(土) 23:48:51.18 ID:???.net: 振り子式4色（MP含む）で所有欲を満たせる一本を紹介してください

ラミーから似たようなのが出ているけれど速攻で壊れるというレビューが結構報告されていて...
36 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/08/31(土) 23:50:43.59 ID:???.net: もう２０年ぐらい？前の筆箱からPILOT D-ink発見(ﾟДﾟ )！当時の文具板でコテンパンに叩かれてたなぁ.....ｼﾐｼﾞﾐ( ´Д｀)
何とかインク復活しないだろうか。

https://i.imgur.com/6MzNl3F.jpg
37 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/08/31(土) 23:53:33.79 ID:???.net: >>36
これって指でこすっても消える（はがれる）やつだっけ
38 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/01(日) 00:18:09.93 ID:4rTgkX1O.net: 象が踏んでも壊れない
39 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/01(日) 00:22:12.43 ID:???.net: >>35
4色は安い外観のものが多いからな。
回転式で良ければリッジ4色はおすすめ。素っ気ないデザインだけど。
あと黒が不要ならラミーの4ペン買って緑のリフィルに変更ってのはどう？
40 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/01(日) 02:57:46.67 ID:???.net: 回転式4色ならシャーボでよくね
41 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/01(日) 03:23:19.00 ID:???.net: シャーボって4色モデルある？
42 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/01(日) 04:52:44.83 ID:???.net: >>35
http://shogei-bungu.com/?pid=136145956

MPなんか含めるなよ
黙ってこれ買っとけ
多色多機能はコレ買って打ち止め
リフィルは当然4Cなのでアクロにしてる
43 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/01(日) 07:33:38.97 ID:???.net: 三色でもオーケーだと選択肢が広がりますか？
>>42
なかなかそそられる一品ですが買いたくても売ってないですね。それと使っていて壊れないのか気になります。
44 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/01(日) 08:03:40.43 ID:???.net: ロットリングフォーインワンはどうか
45 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/01(日) 08:41:24.29 ID:???.net: >>35
LAMY２０００以外だと
モンテベルデのクアドロ
OHTO？のBLOOM　（３色＋シャープだけど格好良い）
他　OHTOの廃盤品、むかーしむかしにはダイソーに売ってたことも

でも、
重力式をこわすヤツ　は、どこ製のを使っても　壊すと思うぞ。

>>41
ないはず

>>42
なんでそこの直リンなんだよｗ
メーカー公式につなげよ
46 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/01(日) 08:50:54.55 ID:???.net: https://www.mpuni.co.jp/products/ballpoint_pens/ballpoint/puremalt/oil_based/mse4_5025.html
ピュアモルトにも振り子式の3+1がある
47 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/01(日) 08:53:32.14 ID:???.net: >>46
ｍｊｄ！？
48 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/01(日) 09:15:58.10 ID:???.net: ロットリングフォーチンワンは値段の割にちゃちいよ。
49 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/01(日) 09:35:02.34 ID:???.net: >>36
うわあ懐かしいw
50 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/01(日) 11:07:32.72 ID:Sx+B9zEV.net: >>35
3+1の振り子式なら、プラチナのダブル4アクション、MWB-10000Cは高級感があって手にも馴染んで素晴らしいできだったが、もう販売してないのか。

https://www.platinum-pen.co.jp/products/multi/print_mwb10000c.html
51 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/01(日) 11:12:13.06 ID:???.net: ツイストノック式でノックの出っ張りがないのが素晴らしい。
52 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/01(日) 18:27:06.96 ID:???.net: 皆さん詳しく有難うございます
>>45
アマゾンのレビューなのですが壊れるパーツが全員共通なのを見て別のペンにしようかと思った次第です

なかなか難しいですね
53 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/01(日) 18:34:00.31 ID:???.net: ボールペンのパーツで壊れるところって
だいたいはスプリングなんじゃないのんけ？
壊すヤツ、はクリップ壊すが。

尼は今日び業者同士の工作合戦も盛んにあるから、
プロフィールアイコンのリンク切れしてるやつとか
名前がデフォのやつとかは
信用ならんとこころえよ。
54 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/01(日) 18:41:04.69 ID:???.net: ラミー2000はネジ部が壊れるんだよな。
使う前にアニーリングでもできればいいんだが。尤も微妙にチリが合わなくなったりしてなｗ
55 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/01(日) 18:56:38.50 ID:???.net: どこのネジか知らんが、そりゃ精度が悪い感だな　>>54
2000って決して安くはないモデルなのに・・・
56 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/01(日) 19:03:13.94 ID:???.net: 精度はむしろ高いのに
樹脂の耐久性に問題あるのにほったらかし
57 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/01(日) 19:10:01.34 ID:???.net: ねじ込みすぎたら割れるのはふつうじゃね？
58 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/01(日) 19:11:32.32 ID:???.net: >>57はまとはずれだったなすまん

質感とかデザイン感優先なんだろ　＞　樹脂の種類
やたらめったら恒久不変な樹脂って
もしあったとしても加工がゲキムズであろう
59 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/01(日) 21:06:05.63 ID:???.net: 2000は設計的欠陥でネジ部分がもともと脆いのは有名な話だろ
60 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/01(日) 21:25:57.46 ID:???.net: 今ちょっとｇｇった感じでは
４色のケツが特に脆いとは言われてるようだが
あそこもネジっていうのか。。。

万年筆でもバキバキやっちゃうヤツはやっちゃうんだな、、、（ｇｇってびっくり）
61 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/01(日) 21:31:56.14 ID:???.net: >>45自己レスだが
ＯＨＴＯのBLOOMは3in1て書いてあるから４色じゃないな

現行なら
モンベルのクアドロが一番期待値に近いんじゃないのかな>>52
62 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/01(日) 23:05:42.38 ID:???.net: >>61
ちなみに4in1も4食だと思われがちだが違うからな
PILOTのRidge4＋1が高級感もあっておすすめ
ただし4+0に比べると回転軸の精度が若干悪い
63 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/01(日) 23:13:40.52 ID:???.net: 35はMPを含んで4色と書いてるから、オンライン複合筆記具マルチペンネイチャーなんかも条件を満たすのでは？
64 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/02(月) 02:02:28.26 ID:???.net: >>63
ペンハウスって送料無料が6kから10kになっちゃったな
65 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/02(月) 20:56:49.81 ID:???.net: >>53
ここ短期間でたてつづけにジェットストリーム2本と
スラリ透明軸2本クリップ折っちゃったよw
なんでかバッグから出したら折れてた

スプリング壊れて使えなくなったことはないなあ
駅のホームで立って書いててゆかに落としたらペン先が欠けて回らなくなったことはある
66 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/02(月) 21:22:23.28 ID:???.net: リフィル交換用に切ってあるネジ部の割れは典型的な壊れ方の一つだよね。
ラミー2000の4色みたいにオス側のネジが根元から割れるケースと、メス側のネジが割れるケースが大半だな。
あとキャップ式でキャップが割れるのもありがちなパターン。エナージェルトラディオなんて持病だし。
67 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/02(月) 22:08:39.34 ID:???.net: >>35
伊東屋のHelveticaかRomeoでDo大
68 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/03(火) 20:54:20.57 ID:???.net: セブラのfortia500はどーれだ
https://i.imgur.com/YUOj3oX.jpg
69 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/03(火) 21:22:22.79 ID:???.net: 右から五番目だな
70 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/03(火) 23:00:42.36 ID:???.net: セブラコードレス
71 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/04(水) 01:05:09.04 ID:???.net: >>68
最近ダイソーから水色とピンクのそっくりさんが出てた。
72 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/04(水) 01:18:16.37 ID:???.net: >>71
そのシリーズの色違い白黒が入ってます
もう一本もダイソーです
73 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/04(水) 01:40:30.18 ID:4EF34HPB.net: テブラコードルスだと？
74 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/04(水) 19:06:57.52 ID:???.net: https://www.mpuni.co.jp/news/pressrelease/detail/20190902105738.html
石灰石から生まれた「減プラ」ボールペン『uni LIMEX (ユニライメックス)』
9月27日発売
75 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/04(水) 19:37:09.49 ID:GIfJA0z0.net: >>74
スーパーカー消しゴムをセットで売るべきだな。
76 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/04(水) 19:42:40.67 ID:???.net: BOXYカタログ落ちしたんだっけ？
77 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/04(水) 20:06:32.78 ID:???.net: BOXYはまだ現行品
78 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/04(水) 22:24:50.67 ID:???.net: boxyたまに懐かしくなって買うけど相変わらず書き難い。
79 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/05(木) 01:37:33.72 ID:???.net: >>74
これは本当にエコに繋がるのかな？
エコ関連は実際のところがよくわからない
80 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/05(木) 02:59:23.82 ID:???.net: crossの油性ボールペン、落とすと繰り出しが壊れてでてこなくなったことが３回ある。
タダで直してもらったけどさ。
81 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/05(木) 07:59:18.17 ID:???.net: ペン一銘柄のプラ使用量なんて微々たるもの。
使用料がゼロならともかく、少なきゃいいってもんでもない。
PETみたいに一般的にリサイクルしやすい材料の方がいいと思うけど。
82 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/05(木) 08:55:07.04 ID:???.net: >>80
落とすヤツはキャップ式使え
83 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/05(木) 13:38:30.17 ID:hPZarjrb.net: 企業イメージってものもあるし、それはそれ、これはこれ、なんだろ
目先の燃費だけならプリ臼は魅力だけどバッテリー交換を考えたらランニングコストはどっちが得か、
みたいなもんだな
84 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/05(木) 18:12:37.99 ID:???.net: 官公庁の受注のときの
エコマーク縛りだとか
古紙配合率縛りみたいに
今度は
プラ比率縛りがくるとゲスパー
85 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/05(木) 18:19:39.58 ID:???.net: ズーム505meta最高！シグノブルーブラックを入れて使ってるけど、今までで一番の書き易さ。ここで相談して本当に良かった。
86 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/05(木) 22:41:01.61 ID:???.net: そもそもスーパーカー消しゴムを見ないな…
ガチャガチャはリバイバルしてるみたいだけど
87 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/05(木) 22:41:44.06 ID:???.net: >>72
1.0mm太い…
88 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/05(木) 23:11:24.11 ID:???.net: >>85
シグノ入るの知らなかった
何か改造してるんでしょうか？
89 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/05(木) 23:34:39.62 ID:???.net: シグノをかなりガッツリ切って短くすると入りますよ
90 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/06(金) 22:10:48.38 ID:???.net: ジェットストリームの「超極細 0.28mm EDGEシリーズ」が出る模様。
ソースはこのページの後半
https://www.nichima.co.jp/special/entry/238.html
91 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/06(金) 23:06:28.85 ID:???.net: signo系にもてこ入れしてほしいものだねぇ
カラーバリエーションとかも少ないしジェストほどやる気無いのかな
92 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/07(土) 00:51:05.41 ID:K01ccv8z.net: signo全色ノック式にしたら全部買うよ
今のところサラサクリップとジュースは
全色持ってるので
93 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/07(土) 04:34:03.26 ID:???.net: 確かにグリーンブラックやボルドーブラックのノック式は欲しいな。
94 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/07(土) 06:03:37.43 ID:NrnMSG/d.net: 全色のリフィルがあればオレも購入するだろうなぁ。
でも珍しい色は使い捨てだもんな。
95 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/07(土) 09:03:12.50 ID:K01ccv8z.net: シグノのノック式（RT）で持ってる
それなりに珍しい色はラベンダーブラックと
パール系のオレンジ、ピンク、パープル
なのでもしかするとグリーンブラックと
ボルドーブラックはあったのかも
96 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/07(土) 10:16:38.71 ID:???.net: 307シリーズも207が日本では廃番なんだからもう少しラインナップ充実して欲しいね
むしろ207を復活させて・・・
97 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/07(土) 11:28:07.68 ID:???.net: ジェストは細いのはもういいから、
太いのも充実してくれよ…。

G2タイプの1.0mmと青インク、ずっと正座して待ってるんだけど。
98 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/07(土) 18:18:52.12 ID:???.net: >>97
メーカーの窓口には要望送ったのか？
まだなら、察してﾁｬｿ乙すぎだぞ
99 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/07(土) 19:04:31.83 ID:???.net: 三菱鉛筆はいい加減お客様相談室にWebフォームなりメールなりで問い合わせできるようにして欲しい
以前から何度も要望してるがいまだに電話と手紙のみ
100 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/07(土) 19:39:53.40 ID:???.net: >>99
ほんとだｗｗｗ
なんかAIのボットがわいてるけど
メール窓口はないな
101 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/08(日) 04:55:21.10 ID:???.net: サクラクラフトラボ004発売延期 10月になるらしい。新型出さなくて良いからリフィルを改良してくれ。
102 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/08(日) 17:16:22.61 ID:???.net: で、004のリフィルって4Cなの？
103 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/08(日) 18:21:35.72 ID:???.net: リフィルの型番が「R-LGB04D」と末尾がDだし、JIS S 6039 D型互換でしょ
104 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/08(日) 19:24:35.90 ID:???.net: ブレンはまた限定新色出すんだってな
筆記具は色変えただけの限定出しまくるのなんなんだろうな
105 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/08(日) 19:26:20.27 ID:???.net: >>104
新たに作るの大変だから
106 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/08(日) 20:45:04.35 ID:???.net: >>104
喜んで買う層がいるからだろ。
少ないコストで売上上がるなら、利用しない手はない。
107 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/08(日) 21:31:06.11 ID:???.net: 限定色出すのはいいけど公式サイトでちゃんと告知してくれ
ブレン限定色は公式サイトにもプレスリリース載ってるけど、
フォルティアCONEの限定色とかInstagramやTwitter見ないと
発売されてることすらわからない
108 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/09(月) 17:33:24.84 ID:???.net: ジェストのパーカー芯って100円芯の2倍入って6倍の値段なんだよな

最近ジェストのぼったくり激しいからパイロットに乗り換えようかと思ってるわ
109 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/09(月) 17:35:10.47 ID:???.net: どうぞご自由に
110 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/09(月) 17:44:08.98 ID:???.net: アクロインキは0.7はジェストとほぼ大差ないけど肝心の0.5の掠れひどいよな
111 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/09(月) 19:13:07.47 ID:???.net: そう？
掠れるイメージはないが
112 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/09(月) 19:44:59.01 ID:???.net: かすれるのbrfn10efな
ほとんど売られてないから改良の頻度が少ないんだろうか
113 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/09(月) 20:37:55.83 ID:???.net: パイロットのアクロインキって筆記距離公表してないよな
brfn10とbrfvは値段同じだけど容量も同じなのか気になる
114 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/10(火) 07:56:13.24 ID:???.net: 西川社長会見でジェットストリーム使ってたな
チョグク韓国法務大臣も使って問題になったし、昔村上龍も愛用してるって昔読んだし、高級ボールペン使うのアホらしくなるわ
ジェットストリームどんだけ売れてんだよ
こんだけ売れてんのにどんだけデザインセンス枯れてんだよ三菱鉛筆は
115 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/10(火) 10:18:10.02 ID:pMF1SEgH.net: 今札幌の文房具屋から、「タイムラインの油性とゲルのブルーの替え芯二本を取り寄せてください」との注文したら「１０本以上からでないとダメです」、と言われた。

俺が悪いのかな？
116 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/10(火) 13:23:51.62 ID:???.net: >>115
小さい文具屋だと割とよくある。
そういうのはヨドバ通販かアマで買うほうが楽。

まぁタイムラインを愛用してるなら、
どうせまた替え芯買うんだから、
文具屋をサポートさるためにも10くらいまとめて買っても
いいと思うが。
117 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/10(火) 15:11:43.94 ID:???.net: ハンズ、ロフト、丸善行けばいいじゃない
118 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/10(火) 16:56:40.81 ID:???.net: >>115
札ヨドで買えばいい
専門店がいいならミヨシかクラウンで
119 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/10(火) 17:09:19.90 ID:pMF1SEgH.net: 115です。

皆さん、ありがとうございます。ボールペンは皆んな良いアドバイスを頂けるな。

何で万年筆は皆んな持論を言っただけで、親の仇の如く非難する人ばかりなのか。
120 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/10(火) 17:16:33.62 ID:???.net: カリカリしてるよねー
121 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/10(火) 18:23:59.70 ID:???.net: >>120
122 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/10(火) 18:48:18.94 ID:???.net: 鉄ペンだな
123 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/10(火) 18:58:39.03 ID:???.net: プラチナのリビエールとかは
鉄で、ペンポイント超硬合金でさえないが、
やわらかなめらかーだぞ　>>122
124 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/10(火) 19:20:50.11 ID:???.net: ボールペンは油性ならジェスト1強だからな
万年筆と違って良い悪いはっきりしてる
125 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/10(火) 21:36:50.71 ID:???.net: ジェストは年月が経つと突き抜けてくる（にじむ）からだめ
126 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/10(火) 22:23:43.35 ID:???.net: 低粘度油性というジャンルを確立したジェットストリームの先駆者としての功績は
大いに認めるけど、今では一番粘度が低いわけでもなく色が一番濃いわけでもなく
特に筆記距離が長いわけでもなく、ジェットストリームの優位性って何だろうと
考えてしまう
ボール径のバリエーションが豊富なのは優位点かね
127 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/10(火) 22:30:17.39 ID:???.net: 百均で売ってるとこだな
128 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/10(火) 22:52:23.69 ID:???.net: >>122
カリカリは金ペンじゃね？
鉄ペンは総じてやわらかい気がする
129 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/11(水) 00:23:05.06 ID:???.net: ジェストはアクロほど濃くないけど、アクロは紙に馴染んでない感じあるよな
なんか少し下品な見た目になるわ
ジェスト以上の黒さは別に求めてないなぁ

滑らかさだとジェスト以上のはないだろ
ビクーニャも今ないし後継は薄いし
130 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/11(水) 00:32:03.12 ID:???.net: ジェストの裏抜けって2000年代後期までのやつだろ
確かもう改良されてるよね
なんならアクロの方が裏抜けやばいし
131 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/11(水) 00:33:44.22 ID:???.net: >>128
金ペンは鉄より柔らかいよ
カリカリかは細さによるけど
132 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/11(水) 02:32:35.64 ID:???.net: >>131
でも鉄ペンでカリカリしたことないんだよな
金ペンでは山ほどあるけどw
133 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/11(水) 11:13:35.65 ID:???.net: >>131
ペンポイントは金ではないのにカリカリかどうかニブ素材に関係する？
134 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/11(水) 11:32:46.80 ID:???.net: 　　　／l、
　　 (ﾟ､｡｀ﾌ
　　｣　 "ヽ
　　()ιし(~)～
135 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/11(水) 17:52:41.96 ID:???.net: >>130
＞ジェストの裏抜けって2000年代後期までのやつだろ
＞確かもう改良されてるよね

改良が2999年あたりだったら、今はまだ改良される前だな。
いつの時代から来た人かは知らんが。
136 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/11(水) 18:02:12.89 ID:???.net: つまんねー
137 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/11(水) 18:03:32.38 ID:???.net: >>133
？
138 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/11(水) 18:17:23.93 ID:???.net: >>137
万年筆のペン先は、金ペンも鉄ペンもたいていイリジウム使っている。
ここが丸まっていないとか、細字だと紙に引っかかりカリカリする。
書き味で金ペンも鉄ペンの違いはしなり、金のほうが柔らかいと言われている。

俺の勘だが、カリカリしている金ペンは海外メーカーだろ。ペン先の調整が甘いからな。
ラッピングフィルムの上でスリスリすると、カリカリしなくなる。やりすぎは注意。
139 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/11(水) 19:54:51.20 ID:???.net: サクラクレパス「レトリコボール04」
11月下旬発売
https://i.imgur.com/UJes8cB.jpg
https://i.imgur.com/rMWCh98.jpg
140 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/11(水) 19:58:29.63 ID:???.net: >>138
続きは萬スレで！

>>139
(´・ω・｀)ｶﾞｯｶﾘ
141 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/11(水) 21:26:08.59 ID:???.net: >>139
バランスが良くてジェストかアクロが入るなら欲しい
ニードルはアカン
142 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/11(水) 22:04:21.97 ID:???.net: サクラはクラフトラボ同様また互換なし特殊リフィルだろどうせ
143 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/11(水) 22:13:55.52 ID:???.net: 低粘度とすら謳ってないし、普通にR-NOBの可能性も
今更油性の新インク開発する余力がサクラクレパスにあるとは思えない
144 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/11(水) 22:28:09.91 ID:???.net: ニードルで0.4mmだから同サイズかもしれんがR-NOBではないな
まあB型準拠なら他社の低粘度が色々あるし
145 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/11(水) 23:13:53.08 ID:???.net: blenのネイビーは良い色だ。
146 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/11(水) 23:32:41.43 ID:???.net: エマルジョンインクはガワがカッコ良いの多いのに薄くて滑らかじゃないからまず買わないよなぁ
147 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/12(木) 01:36:34.77 ID:???.net: >>146
アクロ芯に入れ替えればいいだけじゃん
148 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/12(木) 01:40:32.15 ID:???.net: >>147
互換あるっけ
149 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/12(木) 07:09:20.11 ID:34jCJeAQ.net: エアーフィット来年で終了ってマジ?
150 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/12(木) 12:19:51.68 ID:???.net: >>148
BRFVの後ろを4mmほど切れば使える
切るのがイヤなら上軸と下軸の間のネジに太さ1.9mmのP規格のOリングを2本挟めば
そのまま使えるようになる
https://i.imgur.com/NTO3GPV.jpg

ブレンはペン先がブレにくいとは言ってもほんの少しだけガタつきがあるけど、ブレンのNC芯の
ペン先径が実測値で約2.21mm、BRFVが約2.25mmなので、わずかに太い分BRFVに替えると
全くガタつきがなくなる
151 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/12(木) 12:47:55.86 ID:???.net: >>150
わざわざ写真とってくれたの？ならありがとう
152 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/12(木) 14:58:53.63 ID:???.net: エアーフィットもアルファゲルも廃盤か・・・
どっちも口金が金属で手になじむ軸だからいいんだよな
153 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/12(木) 20:18:36.26 ID:???.net: アクロドライブ2019年限定モデル買ったけどいいなこれww
154 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/12(木) 20:28:51.09 ID:???.net: >>153
具体的に
写真うｐ
155 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/12(木) 21:15:10.54 ID:???.net: >>153
詳しくおせーて
156 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/12(木) 22:53:01.38 ID:???.net: https://i.imgur.com/NQh8Zjf.jpg

これの青買った
通常版の違いは色。ボディ部分は光沢あるマット加工、クリップは普通のマット加工

アマゾンレビューとかで複数あったペン穴の遊びが完全に直されてた。個体差じゃなくて店頭にある色違いも全部隙間無くてカチャカチャ鳴らなかった。金属軸でこの精度ができるのは驚きでパイロットやるなぁって感じ。
だから使ってて気持ち悪い音や振動がない。ヌメヌメモッコリって書き味。コクーンの上位版、精巧な感じが持っただけでわかる。海外メーカーじゃ1万円出してもないね。

あと、マット加工でも先端太いから滑り落ちないのと低重心は通常版と同じ。高級ボールペンって重い割に先っぽ細いからリアヘビで大量筆記向かないじゃん。
特に30gだと重いから使いやすい工夫がほしい。
総じて国内のなんちゃって高級軸は重ければ高級な感じ出るんでしょ？みたいな安易な発想で、どれも無駄に30gにして今までイラついてたから、これは一歩先行ってる。力入れずに重さ利用して大量筆記出来そう

まあ手がでかいやつはコクーンの方が使いやすいかもだけど。あれも持ちやすさで重さ工夫してるから。
157 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/12(木) 22:56:34.68 ID:???.net: そんなゴミ使うくらいならクロスのがまだマシ
158 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/12(木) 22:58:30.75 ID:???.net: クロスのブランドマーケティングまた崇めてる人いるのか
相当年配だな
159 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/12(木) 23:03:27.91 ID:???.net: ガラパゴミリフィルのクロスはセレクチップをチェンジしてポーラス芯なら使ってやってもいい
160 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/12(木) 23:27:11.06 ID:???.net: ゴミよりはマシつってるだろ
日本語理解しろ
161 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/12(木) 23:27:18.88 ID:???.net: クロスも新油性から乗り遅れて完全に昭和の遺物と化した感あるよね
あれがビジネスマンにもてはやされたのいつだっけ？
そういう人はもう定年迎えてるよな
162 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/12(木) 23:28:02.24 ID:???.net: >>160
お気に入りのボールペン1本教えてよ
163 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/13(金) 00:09:52.15 ID:???.net: >>161
そこまで書き心地悪く無いぞ
むしろ新油性系よりも、客に署名もらうときには評判いい
つるつる滑るボールペンじゃないから、字が踊らないんだって
164 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/13(金) 03:55:33.65 ID:???.net: でも書き出し掠れて客は不満だよね
日本の新油性でも高級軸なら普通に重さで安定するし
米アマとかでも低価格だとジェットストリームとパイロットの日本未発売モデルとかがぶっちぎり
海外でも高級軸の勢力図明らかに変わりつつあるよ
165 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/13(金) 09:38:25.01 ID:???.net: >>164
クロスのクラシックセンチュリースターリングシルバーの、買ったときから入ってたインク？を一時期使ってたけど、普通のノートに書くとよく擦れたなあ
166 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/13(金) 11:56:15.63 ID:???.net: 書き出しがいい油性ボールペンでお勧めは何がありますか
167 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/13(金) 12:04:38.70 ID:???.net: 新油性ならジェストかアクロ
旧油性ならカランダッシュとかじゃない？正直旧油性いまどきわざわざ買うのかとは思うけど
168 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/13(金) 12:22:02.92 ID:???.net: パワータンクとかダウンフォースでも使っとけば
最近はダウンフォースに油性じゃなくてゲル入れてるけど
169 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/13(金) 17:45:29.52 ID:???.net: >>166
ショート好きだったり現場系ならトンボのAirPress
170 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/13(金) 18:07:00.76 ID:???.net: >>156
ほんとにたくさん書くなら、ペン習字ペンやデスクペン系EF万年筆一択だろ
重さで書いてたら腱鞘炎なるわい
171 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/13(金) 18:22:40.17 ID:???.net: トンボは宗教的理由で使えませんｗ
172 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/13(金) 19:09:57.19 ID:???.net: パワタンにバインダークリップがあるといいんだが
173 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/13(金) 19:44:12.07 ID:???.net: unusあたりへリクエストの手紙出しておけばー
174 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/13(金) 23:24:10.52 ID:???.net: ブレンはいい加減サラサインクバージョンをですね
175 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/14(土) 00:57:53.75 ID:???.net: デスク用万年筆のefっカリカリしててとても上手くて早い字書けないけど、良い製品あるの？教えて
176 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/14(土) 01:45:03.04 ID:???.net: >>168
ダウンフォースにゲルってつゆだくにならないの？
177 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/14(土) 09:11:57.52 ID:J62weHVL.net: ゲ○ピーみたいになるな
178 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/14(土) 11:35:22.76 ID:???.net: >>176
モノによる
手持ちで試した限りではダウンフォースとスタイルフィットゲルインクリフィル(シグノ)の組み合わせでは
意外なほど線が太らない

黒では写真だと違いがわかりにくいので、UMR-109-38緑+ダウンフォースとNJK-0.4緑+X-701で試してみた
https://i.imgur.com/UYwhSF3.jpg

上から加圧なしのUMR-109-38、ダウンフォースで加圧したUMR-109-38、加圧なしのNJK-0.4、X-701で
加圧したNJK-0.4の筆跡
https://i.imgur.com/QvXIY5d.jpg
UMR-109-38の方はダウンフォースで加圧してもそれほど線が太くなっていない一方で、色は明らかに
濃くなっている
スタフィシグノは今ひとつ描線の中央にインクが乗らない傾向があるけど、ダウンフォースで加圧すると
明らかにインクの乗りが違う、黒でも違いがはっきりわかるくらい
ただしインクの乗りが良くなる分乾きは遅くなるのでその点は注意
NJK-0.4はダウンフォースでは細くてすっぽ抜けてしまうのでX-701で加圧してみたけど、0.4mmが1.0mm
より太い筆跡になってしまうのでこちらはおすすめしない

UMR-109は0.28/0.38/0.5mm全部旧ダウンフォースとダウンフォースRで加圧してみたけど、いずれの
組み合わせでも描線が大幅に太ることはなかった
0.28mmを加圧してもRT1の0.28mmよりは太くなるけどキャップ式シグノの0.28mmよりは細い程度に収まる
一方エナージェル多色・多機能用のLRN5Hを加圧してみるとダウンフォースでもX-701でも酷いつゆだく
状態になるので、ゲルなら何でもいけるわけではない
いずれにしろ全くメーカー推奨の使い方ではないので、試すときはあくまで自己責任で
179 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/14(土) 11:50:46.73 ID:???.net: >>175
あなたの筆圧が強いから書きにくいだけでしょ
180 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/14(土) 12:33:53.13 ID:???.net: X-701がなにかわからなかったが
ゼブラの日本未発売か
181 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/14(土) 12:48:55.45 ID:???.net: >>180　Ｙｅｓ
ｶｺ（・∀・）ｲｲ
182 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/14(土) 13:07:05.78 ID:???.net: X-701は典型的な男子文具なので女子文具全盛の日本には来ないだろうな
183 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/14(土) 13:30:45.99 ID:???.net: >>179
いやどう考えてもef万年筆ならジェットストリームの方が滑らかだと思うけど
良い奴あるなら教えてくれよ
別にデスク用じゃなくても良いけど
184 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/14(土) 13:46:38.97 ID:???.net: >>182
ピュアモルトジェストはおっさんホイホイだが、売れまくりんぐだぞ

>>183
ペンを立てて書くヤツにとっては万年筆むかつくー
ペンを寝かせて書くヤツにとってはボールペンむかつくー
185 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/14(土) 13:58:38.12 ID:???.net: X-701の前にF-701を日本でまったく売る気がないゼブラ
186 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/14(土) 14:04:58.23 ID:???.net: X-701は
日本でそのまんま売らないで
途中に「みみ」がついてない、イマドキの芯が入るように、改良ヨロなんだぜ

F-701はグリップがローレットだからどーでもいー
187 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/14(土) 14:09:42.24 ID:GVx8zFrJ.net: https://i.imgur.com/e5IP6Tk.mp4
188 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/14(土) 14:18:36.82 ID:???.net: >>187
仕事がはえーな
このボールペン名教えろ
189 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/14(土) 14:21:58.55 ID:GVx8zFrJ.net: https://i.imgur.com/YYhGvzH.jpg
190 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/14(土) 14:22:31.63 ID:???.net: mp4なのがこわいけど勇気出して踏んでみた

>>187
使い手の技量がΣ(ﾟДﾟ)ｽｹﾞｪ!!
191 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/14(土) 14:27:52.32 ID:???.net: 流れとんぎって

今は亡きゼブラ？の「ハイパージェル」互換の芯て
国内有名メーカーからまだ出てますか？
あるなら、型番を教えてほしいです。
ないならない！と、教えてください。
192 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/14(土) 15:24:47.76 ID:???.net: ないあるよ
193 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/14(土) 15:33:36.43 ID:???.net: >>178
参考になったサンキュー。
ゲルだと、あっという間にインク減らない？
194 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/14(土) 15:40:51.58 ID:???.net: >>187
なんだよこの高度なCGは…
呉竹の同じぐらいの中細字ペンでも同じように書ける気しないわｗ
195 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/14(土) 15:54:07.66 ID:???.net: >>192
チャイナ国の十パひとからげな芯とか、ダイソーのジェルボールペンに
互換性があるのは知ってます
196 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/14(土) 16:25:51.31 ID:???.net: >>192
どっちなんだ？w
197 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/14(土) 18:15:02.71 ID:???.net: >>187
愛の真ん中の心が無くなった
愚民文字の簡体字かｗ
198 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/14(土) 18:16:53.92 ID:???.net: ネトウヨ活動はよそでやれ
199 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/14(土) 18:19:51.47 ID:???.net: パヨクおじいちゃんこわいよー
200 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/14(土) 18:41:07.09 ID:???.net: >>186
F-701は日本以外ではベストセラーだし
アウトドア、EDC界隈とかでも人気
日本でもロングテール商品になりそうだけどな
201 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/14(土) 18:49:18.32 ID:???.net: ローレット愛好家がいるのは知ってる
金属軸および角軸の愛好家がいるのも知ってる
でも個人的にはきらい
202 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/14(土) 19:31:09.25 ID:???.net: >>183
ジェットストリームは筆圧の強い人が使うと滑らかに感じるからジェットストリームを好む人には万年筆そのものが向いてない
万年筆を使い慣れてる人はボールペンも新油性を避けてゲルやローラーボールを選ぶ
万年筆やゲルの感覚からすると新油性は滑りすぎて気持ち悪いから
203 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/14(土) 22:46:04.20 ID:???.net: 滑らかに転がるのと、滑らかに滑るのは違うからな…
204 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/14(土) 23:18:38.07 ID:???.net: でも割と大事なことよね
そこ混同して語る人多いし
205 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/14(土) 23:37:09.33 ID:???.net: >>202
俺カスタム742とセーラープロフィットとパーカーソネットもってる万年筆愛用者だから
206 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/15(日) 02:11:07.37 ID:???.net: >>202
ボールペンに合った書き方してるから強いんであって、万年筆使ってたら合わせて筆圧弱くなるよ
鉄ペン使ってて、ボールペンで書いたとき以前より筆圧弱くなったと感じたら金ペンにするタイミングとか言うじゃん？
207 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/15(日) 07:11:25.65 ID:???.net: 今話題の中国の女の子が使ってるボールペンって
どこのやつなの？
https://i.imgur.com/e5IP6Tk.mp4
208 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/15(日) 07:13:00.39 ID:???.net: >>206
論文組で綺麗に反った鉄ニブ使いがいたのを思い出したわw
209 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/15(日) 09:48:02.62 ID:???.net: >>207
中華ゲルボールペンらしい
シグノユニボール1mmが似てるそうだよ
210 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/15(日) 10:12:31.13 ID:???.net: >>193
ゲル多色用はもともと筆記距離短いのであんま気にしてない
UMR-109-28で筆記距離約200mなので、インクフローが良くなって多少短くなっても150m
くらいは書けそうな感じ
メインは油性顔料のBPS7入れたX-701で、0.7mmでは太い場合に水性顔料のUMR-109-28
入れたダウンフォースと使い分けてる

>>191
ピッタリではないがぺんてるのハイブリッド/ハイブリッドテクニカ用のリフィルが流用できないこともない
https://i.imgur.com/olOzo4U.jpg

ハイブリッド用のKF芯を入れるとこんな感じ
https://i.imgur.com/PgCmFYN.jpg

ハイブリッドテクニカ用のKFGN芯を入れるとこんな感じ
純正のJ-0.5芯より若干ペン先の出方が寸詰まりになる分、コーンチップのKF芯よりニードルチップの
KFGN芯の方がペン先が見やすい
ハイブリッドテクニカは廃番だけどリフィルのKFGN芯はまだ売ってる
https://i.imgur.com/RneginN.jpg

後ろの長さが足りない分は使い切ったリフィルの切れ端とかスプリング入れて適当に調整
どちらも顔料インクなので長期保存性も純正リフィルと比べても遜色ない
211 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/15(日) 11:55:23.91 ID:???.net: 筆記距離150mって書き味どうのこうの以前に節約しないともったいなすぎるわ
ネットで10本セット買ってもぼったくりのジェストパーカータイプより筆記距離あたり高くねww？
212 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/15(日) 11:59:29.22 ID:???.net: 横からレス。みんな筆記距離気にするもんなんだな
正直、リフィル使いきった快感が好きだから
それなりに使ったら無くなる方が好き
ただし、フリクションだと減るの早すぎて不快
213 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/15(日) 12:07:18.64 ID:???.net: >>212
気持ちは分かるけど、最近は気にしないとぼったくられる時代なんだな
214 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/15(日) 12:48:53.70 ID:???.net: >>207
直接関係しないが、bic1.6にも可能性はある
https://youtu.be/53uIpaBaBbk
215 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/15(日) 14:25:09.23 ID:???.net: アクロ300/1000が出たの契機に、ジェットストリームからアクロインキに乗り換えましたよー
三菱鉛筆さん見てるー？
この10年散々デザインの悪さ指摘されてたのに、何も改善しなかったのが理由ですよ
ガキのおもちゃみたいなデザインしか作れない会社はいりません。重ければ高級なんでしょ？みたいな昭和な考えもいりません

パイロットは怒涛の改善でジェットストリームとほぼ変わらないクオリティ
こんだけ先手打てたのにこの10年何やってたの？
216 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/15(日) 14:44:13.81 ID:???.net: >>210
ありがとうございます
217 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/15(日) 14:45:44.59 ID:???.net: キーボードの調子が悪くて　途中送信してしまいました・・・
改めて

>>210さん
大変詳しい情報、ありがとうございました。
ぺんてるハイブリッド＋適当なバネとか　ですね、了解しました！
218 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/15(日) 18:56:39.27 ID:???.net: >>150
遅レスですが今までずっとスルーしてたのに限定色きっかけでblen揃えたものの
やっぱりイマイチ気に入らなかったんでコレ試したらすごく良かったのでお礼申し上げたい
旧スリッチとかジュースアップみたいなニードルチップが好みだからか
ギリギリめに切ってペン先が長めに出てるほうが個人的には良かった
別メーカーな上に長めに切っててもホントにガタつかないね
0.7が特に良かったけど0.5はインク溜まりができてしまうのが残念かな
フォルティア、フィールなんかでも出来るからこういう系統のインク特有の
仕様と捉えるしかないのかもしれないけど
他にも合うやつがあったら全部取り替えていきたいぐらいだけど
そうなると元のインク芯どうしようかという別の悩みが…ｗ
219 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/15(日) 18:59:44.50 ID:???.net: >>218
＞元芯
職場の共用もブレンにして、そこで消費する
or
誰かにブレン布教の際、付けて渡す
220 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/17(火) 03:48:31.42 ID:???.net: ブレンってブレなすぎて違和感があって逆にストレスになるという噂は本当？
221 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/17(火) 04:53:33.44 ID:???.net: 人間って曖昧な物事を無意識に補正して不都合なく生きられるように出来てる
今までわずかなボールペンのブレを無意識に修正して書くというパッシブスキルを習得し常に発動状態であるにもかかわらず
全くブレないボールペンという理解不能想定外のテクノロジーに今までつちかってきた脳というコンピュータがバグって逆にストレスになるなんてことは一切ない
222 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/17(火) 06:43:24.86 ID:???.net: ブレンはカタカタカチャカチャならないけど、全部プラスチックだから、力入れて書くと微妙に曲がる
真ん中あたりから曲がってちょっと書きにくい
まあエマルションインクは薄いからブレン使わないけど
223 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/17(火) 07:56:54.81 ID:???.net: 鉛筆使ってブレがないことに違和感を感じる人なら、
違和感を感じると思うよ。ブレンでも
224 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/17(火) 08:50:50.15 ID:???.net: 価格抑えるためだったんだろうけど確かにあのちゃちいプラボディは気になるかな
そのおかげで鉛筆に近い軽さではあるんだけどグリップも汚れ・キズに弱いし
まぁゼブラは最近やたらと金属軸出してるからそのうちブレンでも出してきそう
225 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/17(火) 11:43:57.41 ID:???.net: krevaが発売日に並んでブレン買ったけど多少の遊びはあった方が良いことに気付いたみたいなこと言ってたな
226 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/17(火) 12:18:00.63 ID:???.net: なるべく軽くしたまま、汚れ目立つゴムグリップやめて、しならないようなプラボディデザインにして、もちろんペン穴の遊びも無くして、インクを滑らかに濃くして、リフィルをc300系かパーカータイプの芯で100円以内で出したら、俺買うよ10本ぐらい
227 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/17(火) 12:21:44.58 ID:???.net: ジェスト100円軸はグリップと本体がカチャカチャ大人ってその振動てに伝わるからキモいわ
228 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/17(火) 12:22:02.47 ID:???.net: グリップじゃねえノック部分
229 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/17(火) 12:24:03.45 ID:cvJL+rIL.net: 高級軸に引き寄せるための餌に決まってるじゃん
釣られそうな奴がこんなに湧いてくるんだから
230 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/17(火) 12:32:48.79 ID:???.net: ジェスト高級軸はデザイン100円並みだからいらない
231 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/17(火) 18:04:58.27 ID:???.net: >>220
噂は知らんが、そんなことはない。
ていうか、試せよ。
232 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/17(火) 18:07:02.27 ID:???.net: ブレンはクリップがクソすぎてストレスmaxになる
233 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/17(火) 18:26:00.02 ID:???.net: ブレンとか見るとジェストのデザイナーって本当無能だと思うわ
234 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/17(火) 21:45:04.11 ID:???.net: かっちりした書き味で行きたいときはキャップ式ボールペン使えばいいじゃんというところを
ノック式大好き、キャップ式はイヤだという日本人のために
やさしいゼブラさんが多額のR&Dを投じ、外部デザイナーを招聘したにもかかわらず
先行するライバルより高いわけにはいかないということで
単色ジェストと同額の￥150という驚愕の値段で発売したのがブレンです
皆の衆、有り難く使いなさい
235 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/17(火) 22:10:30.56 ID:???.net: つうか、しなる？
236 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/17(火) 22:31:25.61 ID:???.net: ブレンはジェスト、アクロに比べるとインクで1枚割引なのがね
237 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/17(火) 22:54:04.80 ID:???.net: 1枚って？
238 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/18(水) 03:15:41.36 ID:???.net: あんま気にならないけど、力入れるとしなる
そんなことより替芯ブレン専用なのは凄い萎える
239 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/18(水) 04:16:33.66 ID:b4TIL30s.net: 「一枚上手」みたいな意味で言ってんじゃない？
正しいかどうかは知らんけど
240 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/18(水) 08:44:00.61 ID:???.net: 専用でもないけど別に
0.7芯入れて使ってるぞ
241 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/18(水) 09:39:27.43 ID:???.net: EQ0.7芯は普通に入るよな
242 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/18(水) 12:28:34.65 ID:???.net: EQ芯もNC芯も最大径4.4mmだけど、インクが入ってるパイプ部分の太さが
実測値でEQ芯は約3.90mm、NC芯は約4.30mmと太くなって剛性が増している
というのがゼブラの主張(内径はどちらも約2.30mmで筆記距離も同じ)

そんな微妙な違いで20円値上げするくらいならサラサのJF芯と同じ太さに
しておけば、剛性ももっと増すし筆記距離も伸びるし同じ型でゲル版ブレンの
商品展開もできるし、「偶然」ジェットストリームのSXR芯も入るしといいこと
づくめだったのに
243 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/18(水) 19:07:10.38 ID:???.net: アクロ300と1000が人気らしいな
アクロ1000って細くてマット加工で滑って使いにくいわ
アクロ1000かうならアクロドライブの方が良いけど重くてクソ

300最強ってパイロットってほんと分かってないよなぁ
244 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/18(水) 19:21:31.69 ID:???.net: お値段上の方は見た目の対価ですから…
245 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/18(水) 20:29:13.81 ID:???.net: 1000が細いのは確かに思ったけど300は300で安っぽくないか？
何度か両方試し書きしたけどチャチく感じて毎回スルーしてたわ
その都度減ってたから売れてるんだな～とは思ってたけど
246 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/18(水) 20:56:09.03 ID:???.net: アクロ300もうちょっと重くならないかな
247 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/18(水) 23:32:35.51 ID:???.net: むしろ1000が軽くなればいいのに
0.5未満も出せばいいのに
技術がないんだろうな
248 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/19(木) 03:38:48.28 ID:???.net: >>245
今までの安くてダサい同値段帯のと違って、おしゃれちゃちいとこが人気なんじゃない？
Bicのクリックゴールドみたい

重さと重心のバランス完璧だと思うわ
あれ以上重いと大量筆記に向かなくなるし、
249 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/19(木) 04:51:22.53 ID:???.net: 一枚(いちまい)上手(うわて)かw
いちまいじょうずって何やねんと思ってたw
ニホンゴムズカシイネ
250 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/19(木) 14:06:06.29 ID:???.net: ドクグリにシグノ入れて使いたいけどそんな都合のいいモノ出来ないよなぁ～
アクロインキも悪くはないんだけどダマが出来るのが苦手で…
251 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/19(木) 15:36:48.82 ID:???.net: >>250
4＋1にスタイルフィット入れるのじゃだめ？
252 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/19(木) 16:31:31.28 ID:???.net: >>251
あー。やっぱりそうなるよね
単色でいいからドクグリの軸でシグノ芯使えたらな～って願望だったんだ
ありがとう、4＋1ちょっと見てくる
253 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/19(木) 19:16:39.63 ID:???.net: 単色軸のドクグリもスタイルフィット入るんじゃなかったっけ
254 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/19(木) 19:27:27.31 ID:???.net: いい加減ドクグリがドングリに見えるからちゃんとドングリって書こうよ
255 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/19(木) 21:24:12.29 ID:???.net: フルブラックに入るのかな？それならスタイルフィットリフィル買えばいいだけだね
256 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/20(金) 10:23:13.03 ID:/JZs1nmN.net: ラミーステュディオのＬＭ１６なのがどうしようもない低品質だということが分かった。

じゃあローラーボールペンならどうだろうかな？
スィフトも掠れだらけだったけど。
257 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/20(金) 10:25:43.77 ID:???.net: ラミー専用スレでどうぞ
258 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/20(金) 10:41:15.02 ID:/JZs1nmN.net: >>257
ああ、すみません。
259 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/20(金) 10:44:54.41 ID:???.net: スイフトってかすれだらけなのか

インクも質も、ヨーロッパ製はもはや東南アジア製みたいなもんだよな
260 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/20(金) 10:55:09.47 ID:/JZs1nmN.net: やっぱり日本製ですかね。

でもラミーのデザインが素敵すぎます。なんで日本のメーカーは優れたデザイナーに頼まないのかな？
261 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/20(金) 11:16:18.99 ID:???.net: >>256
ハズレリフィルに当たっただけかと
おれはどっちとも快適に使えてる
LM16は驚くべき筆記性能に進化しているし、ローラーボールもドバドバ気味に書けるし
262 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/20(金) 11:26:31.33 ID:/JZs1nmN.net: >>261
ああ、ありがとうございます。やっぱりボールペン総合で聞いてみて、正解だった。

アマゾンで買ったのはツイストするとガリガリ音がするんだ。

札幌というか北海道で最も１番大きな文房具屋の大丸藤井セントラルで買ったのに、それでも駄目だったんですけど。
263 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/20(金) 11:27:26.25 ID:???.net: 外れリフィル引いて諦めつく値段でもブランディングでもないしな

表面的に欧米の真似だけしてきた日本は、日常の中でデザイン性に拘るという文明的な発想は染み付いてないんだろう
264 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/20(金) 11:29:35.77 ID:???.net: 確かラミースイフトはジェスト含め300系替芯がほぼ改造なく使えるはず
265 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/20(金) 11:38:19.94 ID:???.net: >>264
ポン付けでは使えないよ。
最低でもカッターとセロテープによるリフィル側の調整が必要。
266 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/20(金) 11:39:13.74 ID:???.net: 金属ボクシーのG2リフィル対応モデル出して欲しい
316廃盤になったから三菱大チャンス！
267 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/20(金) 11:40:22.26 ID:/JZs1nmN.net: うーん、なるほど。皆さんありがとうございます。

リフィルが古いからかなぁ。確かステュディオは２００５年に発売らしいのでそれで書けないのかな。
268 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/20(金) 13:21:14.45 ID:???.net: >>264
スイフトは、使いたいリフィルのゲルボールペン本体のバネとの交換が必要だよ
少なくともパイロットのジュースと、ゼブラのサラサはそれで使えた
269 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/20(金) 17:44:33.35 ID:???.net: スイフトはジュースアップがそのまま入る
ただ口金は隙間が出来るからテープとかで太さ調整が必要
270 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/20(金) 19:52:40.87 ID:???.net: >>267
いやいや
あの頃の芯はよほど大当たり引かない限り、普通に「燃えないゴミ直行便」だから。
１５年近くたてば尚更ゴミ。
271 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/20(金) 20:34:32.16 ID:/JZs1nmN.net: >>270
ありがとう。
これがラミーか。
ステュディオのローラーボールなら別なら、日本製のリフィルが使えるかな？
272 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/20(金) 20:42:27.32 ID:???.net: >>271
そうそう。
「芯＝余計な付属品（ゴミ）」　が
ごく最近までのLAMYクォリティ。

＞適合リフィル
それこそLAMYスレの民の方が詳しそうだが・・・
「LM63　互換」とかでぐぐって。
ヘンテコ寸だから、たぶん、
日本のリフィルのケツに、帳尻合わせとして
てきとーなノック式ボールペンとかからもいできたバネか何か詰めるくらいは必要。
273 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/20(金) 21:20:12.95 ID:j4ziAn9v.net: >>272
LAMYはペン先チップ細いと思ったが、違う？
SAFARIみたいなやっこい口プラならゼブラ芯はムリムリ通るとは思うが
274 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/20(金) 21:23:41.67 ID:???.net: >>273
ｔｉｐｏかなんかは　おそるおそるダイヤモンドやすりで広げた思い出

ローラーボールは油性芯ほどひどくはなかった、、、、ような、、、きがするんだよ

unusのハカマパーツはLM16用しかなかった　ような　きがするんだよ

としとると　夜がはやくて
ねむくなると　なーもおもいだせなくて
だめだはー　(´・ω:;.:...
275 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/20(金) 21:27:14.76 ID:/JZs1nmN.net: >>272
ありがとう。ググってみた。

アマゾンで売っているアダプターの評価があまり良くないレビューが多いのでパス。
276 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/20(金) 22:10:09.88 ID:???.net: >>260
日本のメーカーの素敵なボールペン、あるけど？

エルメスノーチラスBP/FP
マーク・ニューソンデザイン
パイロット製造
定価15万円

http://imgc.eximg.jp/i=https%253A%252F%252Fs.eximg.jp%252Fexpub%252Ffeed%252FExcite_ism%252F2014%252FE1411697715157%252FE1411697715157_1.jpg
http://ism.excite.co.jp/design/rid_E1411697715157/
https://fashionpost.jp/news/28536
277 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/21(土) 01:11:06.64 ID:???.net: >>260
ラミーのデザイナーに日本人いるじゃん。
278 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/21(土) 07:01:08.99 ID:Jx/jLabr.net: >>276
高すぎる！一万円ぐらいでなんとか・・。ステュディオに惚れてしまい。

>>277
うん、なので日本のメーカーもデザイナーに頼んでほしい。
279 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/21(土) 07:34:26.26 ID:Jx/jLabr.net: 連投すみません。

舶来品はもういい。なのでRomeoでも買おうかな？
280 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/21(土) 09:00:06.35 ID:???.net: >>275
そこじゃねぇよ
ttp://shumibun.jp/basic/detail/592/
281 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/21(土) 10:05:04.86 ID:Jx/jLabr.net: >>280
ああ、ごめんなさい。
ありがとう。
282 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/21(土) 12:14:42.62 ID:???.net: ロメオは写真で見る限り高級感ありそうで良さそうに見えるが

あの機能性でもっと良いものがあれば検討するんだけれど
283 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/21(土) 12:21:13.07 ID:???.net: >>260 >>263
おまいらゼブラのブレンとかお忘れでないのん

あと、過去にwillという壮大な企業横断プロジェクトが。。。あったんだよ。
ボールペンもシャープペンも実によかったぞ。
シャープペンはプロジェクト解散後も名前を変えて売ってた
284 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/21(土) 12:53:42.73 ID:???.net: >>238
ボールペンもコロレーの名で売ってたぞ
ネットでは今でも売ってる
285 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/21(土) 14:17:10.12 ID:???.net: >>284
アンカー間違ってないか？
286 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/21(土) 17:52:27.00 ID:???.net: ロメオって単色ボールペンだよね
30g以上のボールペンはディスることにしてるからよくないと言っておこう
287 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/21(土) 18:07:59.65 ID:???.net: Romeo　No.3は
紋ブランにあこがれてるけど手が出ないオッサンが好む傾向
288 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/21(土) 18:19:32.85 ID:???.net: モンブラン持つ奴ってお金あるしっかりした身分ですよってアピールだよな

今時旧油性の互換性ないボールペンその値段で使うとかモノの良さ見る目がない無能か時代に取り残された老害だよな
少なくともビジネスでそんなの使いながらセールストークされても説得力ないわ
289 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/21(土) 18:40:31.93 ID:???.net: ジェストプアモルトｗを真っ黒汚く使ってるオッサンもいやだが。。。
290 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/21(土) 19:47:23.26 ID:Jx/jLabr.net: うーん、持論なんだけど万年筆はカクノからスーベーレーンM８００まで買ったけど、日本製の２００円のボールペンの方が圧倒的優れていると思うな。万オタが聞いたらアウトレイジするかもしれないが。
291 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/21(土) 19:53:10.60 ID:???.net: ボールペンは太字に対応できない
万年筆は楽
292 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/21(土) 20:09:05.47 ID:???.net: >>291
SUPER-GPをわすれないで！
293 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/21(土) 20:09:35.64 ID:Jx/jLabr.net: しかし赤川二郎や林真理子も万年筆を使ったが、二人共サインペンで書いているらしいが。
294 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/21(土) 20:15:00.32 ID:???.net: >>293
もちつけ
てにおはがおかしいぞ
書き直して再提出
295 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/21(土) 20:16:01.03 ID:???.net: >>291-292
筆ボールもあるでよ
296 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/21(土) 20:23:35.27 ID:Jx/jLabr.net: >>294
恥ずかしい。ありがと。国語の成績は３だったからかな？
297 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/21(土) 21:04:10.03 ID:???.net: >>292
それでも1.6mmが限度でしょ？
万年筆のBとかBBはもっと太い
298 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/21(土) 21:17:34.14 ID:???.net: 巣に帰れ
299 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/21(土) 21:27:03.03 ID:???.net: 効いてる効いてるw
300 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/21(土) 21:28:54.11 ID:???.net: >>297
２ミリで不満足なら、極細（すき穂）の筆ペン使えよ
301 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/22(日) 00:11:26.14 ID:Zn49HUWp.net: >>297
パーマボール
302 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/22(日) 01:24:56.39 ID:???.net: 太さは日本で売られてないだけで、ヨーロッパ行けばインクドバドバ系2mm水性インクとかゲルインクがm扱いで売られてるよ
303 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/22(日) 12:25:10.60 ID:???.net: ボールペンと万年筆は仲悪いの？
304 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/22(日) 12:29:28.05 ID:???.net: ヲタクの仲が悪いだけです
万年筆やボールペンは感情を一切もってないです、マジで
305 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/22(日) 12:50:27.88 ID:???.net: FeliCaチップ搭載ボールペン「STARBUCKS TOUCH The Pen」発売
https://www.itmedia.co.jp/news/spv/1909/19/news078.html
306 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/22(日) 13:55:15.19 ID:???.net: 失せ物注意
307 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/22(日) 13:59:51.93 ID:???.net: ビクーニャ4C芯の青を出してほしい
だけど、ぺんてるが4Cの青を出してるところを見たことがないし、望み薄か
308 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/22(日) 14:55:36.76 ID:???.net: 書き心地じゃボールペンは筆や万年筆には勝てないからなー
職場じゃ使いづらいのが難点
309 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/22(日) 16:05:56.35 ID:???.net: >>308
２行目が1行目のどれにかかってるのか不明瞭
310 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/22(日) 17:05:22.28 ID:???.net: ２行目は自己紹介かもしれない
311 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/22(日) 17:43:12.33 ID:???.net: >>310
それだったら
「使いづらい」
じゃなくて
「まったくつかえん」
だろｗ
312 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/22(日) 17:48:48.16 ID:???.net: >>311
？
313 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/22(日) 17:58:45.54 ID:???.net: そういや手持ちのボールペンで一番太いのはどれだろうとちょっと書き比べてみた
筆ボールをかわしてユニボールエアの0.7mmが一番太いかなあという感じ
https://i.imgur.com/GVWV00U.jpg
314 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/22(日) 18:38:58.94 ID:???.net: >>312
310が書いた通り、
308の２行目が
308自身の身の上紹介だとしたら、、、
315 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/22(日) 18:39:49.53 ID:???.net: >>313
紙にもよるが、
Vコーンとか
サラサドライの太目の径とかにじむから、
太くなるかもなぁ
316 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/22(日) 18:51:30.05 ID:???.net: ユニボールエア0.7mmはサインペンだと思って愛用してるｗ
A4ペラに書き殴るのにちょうどいい
317 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/22(日) 19:48:17.20 ID:???.net: 好きな万年筆インクが使える便利なペンだな
318 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/22(日) 20:09:09.09 ID:???.net: 太さが欲しい時はマジックを使っちゃうな
ぺんてるのノック式が使い勝手良し
319 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/22(日) 20:17:28.73 ID:???.net: >>318
邪道め
マッキーノックはゼブラだぞ
320 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/22(日) 21:37:12.37 ID:???.net: >>313
有能！
ありがとう！
321 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/22(日) 23:28:24.88 ID:???.net: >>314
お前ら国語力なさすぎだろ
322 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/22(日) 23:37:35.43 ID:???.net: >>321
308か？

308は国語力のうち、作文力ｗはあるかもしらんが
ビジネス等で齟齬生じにくく相手に伝わる文章ってのは
とーーーーーっても不出来なんでねーのかや
323 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/23(月) 09:51:29.81 ID:???.net: 職場じゃ使いづらいのが筆や万年筆だって読み取れない人は小学高学年以下の読解力だぞ

似たような問題小学生学力テストで見た
324 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/23(月) 11:23:08.30 ID:???.net: >>323
お察しにお任せすると齟齬が生じる余地ができるんだぞ？
325 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/23(月) 16:56:23.45 ID:???.net: 俺の周りは入社試験と学歴と友達付き合いで淘汰されてるけど、こんなので齟齬ができる環境にいる人は可哀想だなぁ
326 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/23(月) 18:02:21.90 ID:LzIXcbF1.net: ボールペンオタになるわなそんな性格じゃ
327 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/23(月) 18:45:02.42 ID:???.net: >>325
海外と取引ないのかよ・・・
328 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/23(月) 19:36:17.44 ID:???.net: おつむが足りないからって今度は海外設定かよw
329 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/23(月) 19:49:27.87 ID:???.net: >>325んところはコネとか派閥とかの政治的？な伺かとかないレベルの中小企業なんかｗｗｗ
330 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/23(月) 20:56:10.77 ID:???.net: オートのアメリカンテイストと細いやつ買ってみた
安いのに高いペンみたいに金属感あってスタイリッシュ
331 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/23(月) 21:28:33.32 ID:???.net: お前らの煽り耐性の無さときたら...
332 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/23(月) 21:34:50.81 ID:???.net: >>331
だいじょうぶだ
今日で連休が終わる
333 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/23(月) 21:59:18.86 ID:???.net: 4C芯で、黒赤青緑以外って何がある？
OHTOのピンクと、いくつかの海外メーカーのオレンジがパッと思いつくが…
334 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/23(月) 22:55:12.36 ID:???.net: >>329
コネも学閥もあるけど、流石に小学生中学年レベルの接続詞を補う問題はできるぐらいのアンダーラインは引かれてるわ
そんなの海外とか派閥とか以前の話
335 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/23(月) 23:13:15.74 ID:???.net: アンダーラインワロタw
336 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/23(月) 23:18:46.49 ID:???.net: >>333
ゼブラの4C芯互換ならJSB芯のブルーブラック
https://zebra.co.jp/pro/listkaesin_jelball.html#jsb_04

ISO 12757 D型なら、MonteverdeのD13に黒赤青緑のほかにブルーブラック、ブラウン、
オレンジ、ピンク、パープル、ターコイズがある
https://yafabrands.com/monteverde-usa-soft-roll-mini-ballpoint-refill-to-fit-multi-functional-pens-medium-point-4pk-d13/
https://cdn11.bigcommerce.com/s-nyvkica9hs/images/stencil/1280x1280/products/9096/28631/all_colors_refill_pic_and_red__98024.1568062878.jpg

あと多分SAKURA craft_lab 004用リフィルがD型互換で、標準の黒赤のほかに別売オプションで
ブルーブラックとクリムゾンレッドが発売予定
https://craft.lab.craypas.com/004.html
337 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/24(火) 00:51:06.71 ID:???.net: ゼブラの紫とか黄色はいい色だったな
もうないけど
338 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/24(火) 21:47:23.28 ID:???.net: おいもう連休は終わったんだよ
339 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/24(火) 21:53:35.50 ID:???.net: フリクションにスラリ300っぽいかっこいい軸の出たんだね
グリップ＋金属口金はジュースアップと同じか？
340 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/24(火) 22:05:48.75 ID:???.net: フリクションポイントノック04のことなら軸よりもむしろ芯が進化してる
ジュースアップと同じシナジーチップになってて旧型0.4より書き味がいい
341 ：名無し：2019/09/24(火) 22:32:14.01 ID:???.net: >>339
ジュースアップのフリクションバージョンみたいに感じるね(笑)

ペン先に注目だ！
342 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/24(火) 22:36:31.72 ID:???.net: どう見てもダサい
前のままのがいいわ
343 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/25(水) 10:38:25.79 ID:Rd44ILSS.net: デザインが良いクロスのカレイかコクーンのボールペンを買うか迷っています。
344 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/25(水) 11:08:32.17 ID:???.net: カレイってカッコいい？
ズングリしててダサくね？
345 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/25(水) 11:38:13.30 ID:Rd44ILSS.net: それを言ったらコクーンの方が太っているような・・。
346 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/25(水) 12:21:08.83 ID:???.net: 他人の好みにとやかく言うのは野暮
昔から変わり映えしない、中国製なのにやたら高いクロスのリフィルがいいか、
国産で書き味滑らかだけど水に濡れるとちょっと赤く滲むアクロインキがいいかの選択
347 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/25(水) 12:25:43.51 ID:???.net: クロスみたいな旧油性なんて新油性になれた日本人からすれば使いたくないだろう
海外みたいに普段はインクドバドバ系水性インク使っててサインする時だけに使うならまだしも
348 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/25(水) 13:06:23.95 ID:Rd44ILSS.net: 皆んな、ありがとう。

書き出しの掠れとかもあるらしくて、クロスのボールペンは買うのをよすよ。一本８００円もするのに書き出しは掠れがあるみたいだし。

ラミーのボールペンで、「これが本当にドイツ製なの？」と三回も懲りたしね。やっぱり舶来品は駄目だな。
万年筆はともかく油性ボールペンは。
349 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/25(水) 13:21:33.65 ID:???.net: 日本のボールペン品質が異常に良すぎるよな
海外は水性やゲルが主流だからわざわざ品質あげる必要性感じないみたいだけど、そうこうきてるうちにジェットストリームが海外で馬鹿売れし始めてる

やはり新油性はゲルと水性の上位互換なのだろう
350 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/25(水) 13:45:14.27 ID:YI/azF4B.net: うん、たしかに日本製のボールペンは良い。コンビニでも２００円出せばアクロボールが買えるからね。全く不満はないし。
351 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/25(水) 13:49:44.17 ID:???.net: 自分的に安いのだと、バインダークリップの使い勝手と書き味から、パイロットのPATiNTがダントツだわ
352 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/25(水) 17:40:12.46 ID:???.net: クロスは軸がいいし、お土産品にクロス互換タイプが多いんだよなw
引き出しに入れっぱなしはもったいない気がするんだよね。
で、三菱のSK‐8が、クロス互換のリフィル、今は300円くらい。10年くらい前なら200円くらいだったのに。

話は変わるが、舶来なら、カランダッシュがおすすめ。
353 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/25(水) 17:43:22.86 ID:???.net: 渡来ものならパーカータイプの買ってジェットストリーム入れるのが最強

ただインクのコスパは恐ろしいほど悪い
600円で1500mは他のパーカータイプの何倍も単位あたり高い
354 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/25(水) 19:05:31.49 ID:YI/azF4B.net: 皆んな、ありがとう。

アクロボールがジェストより好きなんだ。
355 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/25(水) 19:10:15.41 ID:???.net: >>354
時々そう言う人見かけるけど、何でなの？
356 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/25(水) 19:28:02.73 ID:YI/azF4B.net: >>355
それはジェストを買っても、インクがあるのにすぐ書けなくなった経験が三回もあったから。

俺だけかなと思ったら、インクが五分の一くらい残っているのに書けなくなった！と他の方もいるからです。で、色々な方法をやったけど、それでも駄目だったらしい。
357 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/25(水) 19:29:11.67 ID:sS6nw92x.net: 細いボールペンもここでいいですか？

書き味がいいので、ユニのスタイルフィットの0.28mmを使っているのですが
毎月替え芯が10本ぐらい使ってしまうので、もう少し長持ちするものを探しています
(コスパがいいもの)
細ければ細いほど良くて、サラサラ書けるよりはペン先が少しカリカリと
紙にかかる感じの書き味が好きです

あとオートのスリムライン0.3mmにしようかと思っているのですが、
こちらはペン軸が細すぎて書きにくいので、芯を流用できるものがあれば
358 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/25(水) 19:35:51.25 ID:???.net: >>357
コスパ求めるならゲルインクはあきらメロン
新油性の単色使う方が良い
特に月10本消費は金の無駄もったいなさ過ぎ
359 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/25(水) 19:36:22.05 ID:???.net: >>357
そんなに使うんだったらシグノの単色を使ったらどうかな？
360 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/25(水) 19:49:08.48 ID:sS6nw92x.net: ありがとう
シグノを試してみて、ダメならゲルインク諦めます
361 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/25(水) 19:54:03.03 ID:???.net: >>356
俺はアクロ0.5がいつも掠れて微妙にストレス溜まってきらいで、ジェストは途中インクなくなるなんて10年間一度もないからやっぱ使う環境とか筆圧とかあるんだろうな
362 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/25(水) 20:08:12.43 ID:???.net: >>357
4年位前に貼った極細ボールペンの筆跡比較
https://i.imgur.com/vKa50GA.png

ゲルの0.28/0.3mmより油性の0.38/0.4mmの方が同等以上に細い
UMR-109-28が税抜100円で筆記距離約200m
SXR-38が同じく100円で筆記距離約700m
100均で売ってるプラチナのKnock Ball 0.4なら3本100円で
以前プラチナに問い合わせたら2万m書けると言われた

ゲルにこだわるならUMR-1-28が80円で約500-600mで比較的マシ

OHTOのNo.893NPはゼブラのタプリクリップ0.4に入る
363 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/25(水) 20:22:47.59 ID:YI/azF4B.net: >>361
ああ、うん、ジェストが10年使っていて全く問題がないのも事実。

俺のアクロボール０、7も掠れがないのも事実。
364 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/25(水) 20:25:25.22 ID:???.net: 最近は0.7じゃアクロもジェスともあまり変わらないわ

ただルーズリーフみたいなのにしっかり書くときはジェスト一択なんだよなぁ
365 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/25(水) 20:44:42.89 ID:???.net: >101-104
とうとう互換性持たせてまともなインク使えることになるのか
過去シリーズもアダプタとかなんか出してくれんかな……
ちょっとでも寝かすと途端に書けないんだが、開発者は紙に対して垂直にペン持って書いてんのかねこれ
書けないってのは書きにくいのを大げさに言ってるんじゃなくて、マジでインクが途切れて書けないからな
366 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/25(水) 22:00:28.79 ID:???.net: ジェストはアクロ比で滲みやすいし滑りが良すぎる
アクロが0.5未満をはよ出せ
367 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/25(水) 22:02:49.63 ID:???.net: アクロ0.38見てみたいな
368 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/25(水) 23:16:46.96 ID:???.net: ジェストの0.38のチップを移植してみたらw
逆流防止のボールは無くなるけど
https://i.imgur.com/AbQR3uj.jpg
369 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/25(水) 23:43:08.20 ID:sS6nw92x.net: >>362
さんくす
370 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/26(木) 00:01:05.77 ID:???.net: アクロは0.5でも安定したインク供給ではないからな
滑らかさと濃さだけ新油性だけど掠れは旧油性のままなのがジェストとの一番の違い
ジェストはもともとドバドバ系のインクだから0.5とか0.38が作れた

アクロは現状の滑らかさを維持する限り0.38は難しいんじゃないかな
ある指摘によると年々少しずつインクはゆるくなってきてるとはいうけど

個人的にはダマが出来ても良いからジェット並みにドバドバ系にしてほしい
371 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/26(木) 07:06:43.26 ID:???.net: カランダッシュのゴリアテリフィルええやん

ぬめぬめしてて
372 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/26(木) 08:49:20.24 ID:???.net: >>357
細いの意味がどっちの事なのか分からないけど
筆記線の事ならコスパいいのはパイロットのパティントだね
旧油性だから細いし新油性やゲルに比べて書き味カリカリしてる
373 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/26(木) 08:59:25.51 ID:FhqpcDr9.net: クロスやラミーのローラーボールだけど、持つ位置がツルツルの金属むき出しなのは何故だろうと思う。滑んないの？
374 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/26(木) 12:16:33.14 ID:???.net: 今のパティントの初期装填芯がどうなってるか知らないが、
替芯として販売してるBPRF芯は中身がほぼ低粘度油性と言っていい
スーパーグリップGで採用されたインクと新チップに置き換わってる
パイロットに問い合わせても筆記距離を教えてくれないので正確な
数値は不明だが、D型のBRF-8FがアクロインキのBRFS-10Fになって
筆記距離が半分になってるので、そこまではいかないにしても
新BPRFの筆記距離は旧BSRFと大差ない程度になってる可能性が
あるのでコスパ気にする人は注意
375 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/26(木) 12:57:59.32 ID:???.net: >>370
いまより緩くなったらアクロの価値半減だなー
取り柄が発色だけになる
376 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/26(木) 16:52:22.19 ID:???.net: ジュースアップの替芯が入る軸、何かないかな…
377 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/26(木) 17:09:45.22 ID:???.net: 色々
378 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/26(木) 17:11:28.28 ID:???.net: ジュースアップのリフィル形状は最近出たフリクションポイントノック用リフィルと同じ
フリクションポイントノックの中身をこっそりジュースアップのリフィルに替えておけば
「おー、今度のフリクションは色も濃くなったなあ」と感動してもらえること請け合い
(良い子は真似しないでね)
もうちょっと高級な軸なら伊東屋のイレーサブルボールペンに入る
どちらもLP3RF以外のLP2RFとかLG2RFだとうまくいかないので注意
379 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/26(木) 17:36:25.00 ID:???.net: >>378ありがとうございます。
新しいフリクション版シナジーも、対応するんですね。知りませんでした。
伊東屋やlamyは、調べたんですが不特定多数が触る機会があり勿体ないかなと思いまして。

頭のゴムの事を我慢して、新型に入れようかな…
ジュースアップはすぐにクリップ部分が割られまして…
380 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/26(木) 17:51:06.99 ID:???.net: >>379
クリップを割って遊ぶ糞性癖のヤツがいる職場には
いかなるクリップ式ボールペンもシャープペンも置いてはいけない
金属クリップ金属ボディだろうと破壊するぞあいつら
381 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/26(木) 18:54:41.12 ID:???.net: 安い軸でいいなら150円で金属クリップのVボールRTの軸がお手頃
あるいは100円でバインダークリップのジュースの軸の方がクリップは
壊れにくいし壊れても惜しくない程度の価格

自分はペンインルーラーにジュースアップの0.3mm入れてる
ネジ込み式で収納時はそもそもボールペンに見えないし、
アルミ合金を握り潰せる異常な握力でもなければまず壊せない
382 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/26(木) 19:06:08.11 ID:???.net: >>381
ネジ山をつぶされるに１００ペリカ・・・
383 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/26(木) 21:11:20.63 ID:0YSZYzWb.net: 昨日、細いボールペンを聞いた者です

情報をいただき、売り場で色々試し書きをして、
シグノの0.28、ジェットストリーム0.38、オートのスリムライン0.3の軸改造の
３つに絞って買ってきました
後は仕事で使って決めます

色々アドバイスいただきありがとうございました
384 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/26(木) 22:15:10.20 ID:???.net: ジェットストリームの0.28mmが年内には発売予定なので、
それ見てから決めればいいのでは
多分UMR-109-28より細い
385 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/26(木) 23:57:46.76 ID:???.net: これ以上細くしてどうするんだって感じだよな

そんな限界突破目指すぐらいならまともなデザイナー雇ってデザインセンスの良い軸作れよ

あと芯のインクもっと入るのに微妙にケチってるのが凄くウザい
386 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/27(金) 00:03:54.41 ID:???.net: 無理して使わなくてもええんやで
387 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/27(金) 02:03:18.25 ID:???.net: >>385
それがblenなんじゃない？
388 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/27(金) 02:14:14.40 ID:???.net: >>387
Blenはインクの色もう少し濃くして滑らかにしてほしい
389 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/27(金) 02:30:16.80 ID:???.net: 君らが散々デザイナー雇えとか言うから著名なデザイナーに依頼した結果こうなったんだぞ
あの悲劇をまた繰り返すのか

2009年09月07日
イタリアのキッチンウェアブランドＡＬＥＳＳＩ（アレッシィ）社との
コラボレーションにより
洗練されたデザインの筆記具をシリーズ展開

『ＡＬＥＳＳＩＰＥＮＳ』第4弾「Anna Pen（アンナペン）」
https://www.mpuni.co.jp/news/pressrelease/detail/20130326154804.html
https://www.mpuni.co.jp/news/pressrelease/detail/news_file/file/ALESSI.jpg
390 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/27(金) 03:08:08.77 ID:???.net: アレッシイのそっちじゃない方の単色ゲルインクボールペンは無改造でジェスト単芯が入るから、欲しかった記憶ある

それ知ったときにはとっくに限定廃盤になってたけど
391 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/27(金) 03:59:06.94 ID:???.net: >>389
ゆるキャラええやん

センスのない仏壇ボールペンよりええわ
392 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/27(金) 04:06:17.33 ID:???.net: わかる

単芯0.5の白色ボディのダサさといったら
393 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/27(金) 04:15:11.32 ID:???.net: ttps://img.dinos.co.jp/defaultMall/images/goods/D41/0157/etc/716602c1.jpg
394 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/27(金) 11:16:47.84 ID:???.net: カランダッシュのリフィルの正しい読み方が分からん
ゴライアット？ゴリアット？ゴライアス？
ゴライアスな気がするんだが違うの？
外人というかスイス人はなんと言ってるんだ？
395 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/27(金) 11:40:58.96 ID:???.net: スイスは公用語が4つあるから何語読みするかによる
カランダッシュジャパンは「ゴリアット」と表記してるし
スイス国内で最も話者が多いドイツ語読みだとそんな感じ
「ゴライアス」は英語読み
以前仕事でスイス行ったら案内表示とかが全部4つの言語で
併記してて、多言語社会って大変だなあと思った
396 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/27(金) 11:41:00.57 ID:???.net: スイスは公用語がイタリア語、ドイツ語、フランス語、ロマンシュ語の4つ

ドイツ語ゴーリアト(ゥ)
フランス語、イタリア語ゴリアトゥ

ちなみに英語はゴライアス(最後正確にはth)

カタカナ表記だとゴリアットと、日本人が発音しやすいッを入れて表記することが多い
カランダッシュが話題になり始めた頃はゴリアテって書いてあることも多くてこちらの方が近い
ゴライアスはあまり見たことない

結論としては、通ぶりたいならゴリアテ、ちょっと英米の訛り出ちゃうならゴライアth
397 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/27(金) 11:47:30.71 ID:???.net: >>395
多言語社会でもないのに4カ国語表記の国もあるな(´･ω･`)
398 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/27(金) 11:51:04.03 ID:???.net: カランダッシュってジェットストリーム広まってから完全にシェア駆逐されたよね

芯が太くてニーズに合ってないのと、万年筆の方も低価格帯はけっこうちゃちいよね
399 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/27(金) 11:52:53.29 ID:???.net: スイスは多言語を分かりやすく表記する必要に迫られたおかげで
ドイツと並んでグラフィックデザインに大きく影響を与えた国となった
400 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/27(金) 21:17:36.60 ID:???.net: uni LIMEX 買ってきた
なんかBoxyより微妙に重い
鼻から限定で長期的に売る気がないとか
エコに取り組んでるふりだよな、露骨
401 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/27(金) 23:01:31.09 ID:???.net: 売れなければ消費されることもないのでエコです
402 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/28(土) 12:44:50.47 ID:???.net: フリクションポイントノックってジェスト芯使えるっけ？
403 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/28(土) 12:51:03.43 ID:???.net: >>402
従来のフリクションの単色と、（微妙な形状の変更はあれども）ほぼほぼ同寸で互換性アリだから、

R:Eプラスだっけ？３本セットでペンケースに入ってるやつについてる（まじってる）
ジェストの芯なら入るんじゃね？
404 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/28(土) 13:43:00.66 ID:???.net: >>402
使えない
入ることは入るけどノックした状態で固定できない
リフィルを3mm弱切れば一応ノックはできるようになるが、
チップ径が異なるのでペン先ガタガタ
ガタつき気にしないなら従来のフリクションノック軸には
ペン先ちょっと出すぎにはなるが一応無改造で使える
405 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/28(土) 16:05:19.00 ID:ZhIHzlcd.net: このボールペン何かわかる人いませんか？
https://i.imgur.com/QlYvusW.jpg
406 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/28(土) 16:12:37.89 ID:???.net: >>405
China国の中堅くらいのメーカー製の、
０．７だかのゲルボールペンだって
投稿者がゆってたべー

みたいなレスがあったぞ
までは思い出せた。

たぶんこの板のどこかのスレで見かけたんだと思うが、どこだったか、うるおぼえで思い出せない・・・
９月入ってから5ch内に投稿されてた動画URLが話題の発端なのは確か。
407 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/28(土) 19:17:29.17 ID:???.net: なんか前書かれてたけどチャイナだしデザイン悪いし秒で忘れたわ
408 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/28(土) 19:41:51.30 ID:???.net: 日本で簡単に入手出来て、技術が伴えば真似ができそうなのは
ＯＨＴＯの筆ボールあたりか？
409 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/28(土) 20:32:09.36 ID:???.net: いやこれ騙されてる奴意外と多くて笑えるけど合成だよ当たり前だけど
410 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/28(土) 20:43:33.96 ID:???.net: 合成なの？
それは知らないけど
昔の動画は凄いゆっくりだったのに
最近のはスピード速くしてるよな、それは間違いない
411 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/28(土) 20:45:41.62 ID:???.net: >>409
たしかに「これはよいＣＧ」ってレスもついてたが、合成なの？
412 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/28(土) 20:55:46.16 ID:???.net: ただのボールペンでこんなこと書ける訳ないよね

書き始めとか随所随所の習字フォント見ても明らかだと思うけど
413 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/28(土) 21:32:47.07 ID:ZhIHzlcd.net: >>406
ありがとうございます
そうです、自分はまとめで見たんですが中国の少女がすごい綺麗な字を書くというスレでこの動画見て気になってました

みなさんありがとうございます
CGだという人も結構いたのですが気になって探していました
動画のURL貼るので良ければ見て下さい

https://youtu.be/ymyUZYv33IU
414 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/29(日) 13:35:58.74 ID:BhtCop6K.net: スイカともう一個は何？
415 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/29(日) 14:06:46.38 ID:???.net: 数年前までジェストの0.5で大学ノートに書いてたけど、ここ数年0.5って細くなったよね

代わりのシグノ307きになるけど筆記距離400mってマジ？ゲルインクってそんなコスパ悪いっけ
416 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/29(日) 14:18:15.33 ID:???.net: >>415
ボール径は筆記幅ではない
筆記幅はインクの粘度のほかに、紙質とおまいの筆記速度や筆圧に左右される

＞コスパ
このスレ遡るとだれかがｍあたりのおよその価格を出してくれているはず

シグノ307は持ってるんだが
まだ当分使う順番が回ってきそうにない

ところで
ジェストは新油性
シグノ307はゲル（油性か水性かでいったら、水性）
417 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/29(日) 14:48:03.41 ID:???.net: ジェスト0.7使えばええやん
418 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/29(日) 16:11:51.41 ID:???.net: ジェストの0.7は逆に太すぎるよね
0.5は昔はもっと太くて6mmノートににちょうど良かったのに
シグノもキャップ付きのが800-900mらしけど307は400mだからな
どんなに書きやすくてもこの差はいただけないわ
今でもキャップ付きが売れるのよくわかる
419 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/29(日) 16:20:21.01 ID:???.net: コスパ的にはアクロボール0.5が色の濃さ見ても良さ気なんだけど掠れるよねとにかく掠れるよね
420 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/29(日) 19:21:18.47 ID:???.net: ジェスト0.5はリフィル終盤は超好み。
使い始めの0.5は筆記感、太さ共にそこまで好みでない。
421 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/29(日) 20:07:09.77 ID:???.net: >>420
ジェストって使ってるうちに太くなっていくよね
422 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/29(日) 21:35:34.39 ID:???.net: 0.5同士ならエマルジョンが一番細い気がするな
でも新品リフィルのインク量はアクロ>ジェスト>>エマルジョンだった
423 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/30(月) 09:47:31.95 ID:???.net: >>415
シグノ307は0.38mmだけインクの充填量が極端に少ない
UMR-85EとUMR-87Eがインクが入ってるパイプ部分の内径が
約4.6mmあるのに対し、UMR-83Eは約2.4mmしかなく、
内径約2.25mmのSXR-5と大差ない

ゲルの単色はボール径とインク充填量のバランスで、一般に0.5mmが
一番コスパがいい
シグノ307の場合0.5mmでもちょっと太めでジェットストリームの
1.0mm位の太さがあるため、SXR-10が100円で筆記距離約500m(約0.2円/m)
なのに対しUMR-85Eは80円で約650m(約0.12円/m)と、同等の筆記線幅
同士で比較すればむしろコスパがいいとも言える

ジュースアップの場合0.4mmで筆記線幅0.2mmと油性0.5mm並に細く、
パイプ部分の内径も0.5mmと同じ約4.4mmあるためおそらくシグノ307
より筆記距離は長いと思われるが、リフィルの値段が120円と1.5倍する上
パイロットに問い合わせても筆記距離を教えてくれないので、コスパが
いいかどうかは一概に判断できない
424 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/30(月) 12:44:58.32 ID:???.net: >>406
>>187のことじゃね？
425 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/30(月) 16:45:55.46 ID:???.net: >>424
おお
ここだったか
探し方が悪くて
１回は文具板内全既得スレ検索したのにみつかんなかった
426 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/30(月) 17:28:34.17 ID:???.net: やっぱコスパと書き味全部総合すればジェットストリーム0.5が最強ってことか
427 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/30(月) 19:06:15.22 ID:???.net: ドクターグリップやアルファゲルのラバーって変色する？
透明やホワイトが欲しいだけど、黄ばみが酷いなら考えものかな
多少の変色程度なら我慢できる
428 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/30(月) 19:13:16.20 ID:???.net: 黄ばむよなあれ
学生時代何回買い直したことが
ドクグリのフルブラック気になってるけど、今更ドクグリって歳でもないよなって思って避けてるわ
429 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/30(月) 19:28:28.06 ID:???.net: >>427
変色する
黄ばみのひどさはロットと使用環境と持ち主の手脂次第
430 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/30(月) 19:39:28.79 ID:???.net: 黒色は黄ばまないだろうけど埃が目立つってレビューあったな
431 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/30(月) 19:41:01.94 ID:???.net: 黒だって
手脂ギトギトUVバーバーの環境で使ってたら
色素のバランスが崩れるなり、メインの樹脂が劣化するなりで、
黄色汚らしくなってきそう。
432 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/30(月) 19:57:37.78 ID:???.net: 何色でも使ってるうちにラバー部分ダメになるよ
433 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/30(月) 20:51:13.49 ID:???.net: >>429
>>430
ありがとう
多少の黄ばみは覚悟するか

ちなみに単色と4+1みたいな多機能ってインクの減り違うよね？
黒メインで色あまり使わないなら、単色買う方がコスパ良いのかな
色4色も使わないだろうし
434 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/30(月) 20:58:17.04 ID:???.net: >>433
それはもうコスパで言えばびっくりするほど違うよ
435 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/30(月) 21:00:05.21 ID:???.net: >>433
減った芯だけ交換すればいいだろ．
減らない芯がいつの間にか書けなくなっている，って事も偶にあるけど．
436 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/30(月) 23:27:27.80 ID:???.net: >>434
そんなに違うんだ

>>435
黒メイン、使うとすれば赤、シャーペンも他の色もあれば便利
何より一本で収まるというスタイリッシュさ

っていうのが欲しい理由なんだ
メインの黒が減りまくってリフィル馬鹿にならないなら、単体でも良いのかなと悩んでる
437 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/30(月) 23:28:33.82 ID:???.net: ドクターグリップの黒とシャーペン、普通の赤ボールペン買うのと
多機能ドクターグリップ一本買うのなら、リフィルのランニングコスト高くても後者の方が良いのか

考えるの楽しいけど悩むなぁ
438 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/09/30(月) 23:33:09.00 ID:???.net: 多機能のシャープペンは芯あんま入らないしすぐ折れるから黒もある3色ボールペン買って、単体でも黒買えば？
多機能の黒は予備でいいじゃん
439 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/01(火) 00:12:46.75 ID:kdXQE4ih.net: シャープじゃなくてフリクション入れたいわ
440 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/01(火) 08:27:44.41 ID:???.net: ラバーグリップは消耗品
修理扱いになるが単色ドクグリ用は50円(+税)、4+1用は100円(+税)が修理部品価格
441 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/01(火) 09:11:22.77 ID:???.net: Vコーンって水性ボールペンがコンサルの本とか有名作家に紹介されてたのが理由でやたら持ち上げられてるけど、滑らかさで言えばシグノ307とかの方がよく滑ると思うんだよな

最近の優秀なペンをリサーチしないで愛用の紹介したら、フォロワーに時間差で流行ってるような気がして凄えおかしい気分だわ

そのペンが書きやすい時代はもう終わってますよと言いたい
442 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/01(火) 09:31:55.15 ID:???.net: Vこーんはインクの出が凄い良いから楽に書けるよな
好きな人は好きだろうなあ
443 ：名無し：2019/10/01(火) 12:26:32.78 ID:???.net: >>441
Vコーンの品質が変わってないなら、Vコーン「自体の」の「滑らかさ」は昔と変わらないでしょ？

「今現在１番」「滑らか」と書いてあったのかな？

まぁ滑らかさの感じ方は人それぞれあるけどね。
444 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/01(火) 14:48:31.90 ID:???.net: 文具王が一番好きなボールペンだからなぁ。
Cのほうが良かったんだっけか。
445 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/01(火) 15:35:50.34 ID:???.net: 今年もOKBの投票始まったな
見てみたけど、ブレン以外ほぼ代わり映えないし、海外勢がだいぶ減ってるわ
446 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/01(火) 17:36:25.21 ID:???.net: Vコーンって改めて使ってみたら太くてインクでる割にそんな書き味良くないなぁ
447 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/01(火) 19:20:19.74 ID:???.net: >>441-443
Vコーンはコピック耐性があるから好き
448 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/01(火) 21:30:53.31 ID:???.net: 滑りすぎると字が暴れるからな…
449 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/01(火) 21:46:32.36 ID:???.net: >>445
ブレンがどこに食い込むかくらいしか見所がないな
450 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/01(火) 22:05:41.21 ID:???.net: >>445
上位陣が固定化してるので、もはや面白味がないんだよな
少なくとも、ジェストは殿堂入りで除外してほしい
451 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/01(火) 22:19:24.49 ID:???.net: >>395
子供の頃に見ていたアニメにそんな名前の敵役がいたな・・・
452 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/02(水) 00:10:44.73 ID:???.net: Vコーンは絶妙な摩擦具合でとても書きやすく感じる
453 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/02(水) 00:20:32.65 ID:???.net: Vコーンやユニボールアイとかのキャップ式水性ボールペン全般に言えるけど
軸が一回り細い、握るところを軸と同じ太さにしてほしい
454 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/03(木) 12:48:25.66 ID:U89ANTAC.net: 2019年10月03日
三菱鉛筆株式会社

油性ボールペンの限界に挑んだ超極細
油性ボールペン初となる、世界最小ボール径0.28mm※
『JETSTREAM EDGE（ジェットストリーム　エッジ）』
12月20日（金）新発売（一部数量限定）
https://www.mpuni.co.jp/news/pressrelease/detail/20191002102433.html
455 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/03(木) 13:12:03.61 ID:???.net: >>454
ちょっとLAMY臭いけど三菱にしてはカッコイいじゃん。デザイナー変わったかね。
456 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/03(木) 14:39:05.29 ID:???.net: 問題は0.50.7芯が入るかどうかだな

てか0.28ってジェストの濃さじゃあまり使い道なさそう
457 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/03(木) 14:40:39.96 ID:???.net: 俺らにはようわからん趣味でも、
心待ちにしてる♀はけっこういるようだ。
458 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/03(木) 14:42:30.32 ID:???.net: デザインは合格かな
459 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/03(木) 14:43:25.25 ID:???.net: >>455
ちょっとどころの臭さじゃないだろこれｗｗｗ
でもオレンジ２本買っちゃう悔しいいいい　ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ
460 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/03(木) 15:16:56.63 ID:???.net: >>454
確かにこのデザインは悪くないね
飛び抜けてないけどダサいとも思わない
やれば出来るじゃん！って感じ
>>455の言う通りチョットLAMYくさいというかクリップがサファリっぽいかなぁw
別にあのクリップにしなくてもデザイン悪くないと思うがな
461 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/03(木) 15:23:37.05 ID:???.net: 新製品なら筆記距離も発表しろよと
462 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/03(木) 16:12:30.54 ID:???.net: 発表できないほど短いんだよきっと…
463 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/03(木) 16:22:22.09 ID:???.net: 替芯200円っとほんと？
パーカー芯と言い最近ぼったくり酷くない？
464 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/03(木) 16:25:04.00 ID:???.net: 別に200円くらいどうって事ねぇだろ
買い換えるのと値段が同じなら何それ？とは思うけど
465 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/03(木) 17:15:54.12 ID:???.net: クリップはLAMYというよりダイソーのこれを思い出す
https://i.imgur.com/EXQcFiv.jpg

対抗してゼブラもブレンの0.3mmでも出そう
Ek-0.3芯でエマルジョンインクの0.3mmは製品化した実績があるんだし

パイロットはまずはシナジーチップのアクロ0.4mmあたりでも
466 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/03(木) 18:25:24.74 ID:???.net: 0.38でも十分すぎるぐらい細いのに、0,28って芯だけメルカリで売られてそう
467 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/03(木) 18:58:29.50 ID:???.net: リフィル高いと転がりの悪いハズレ引いたら痛いな
468 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/03(木) 19:06:25.80 ID:???.net: >>460
あとは実物の質感が写真どおりか、、、
来月くらいには丸善とかでフライングすんのかな?
たのしみ～
469 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/03(木) 19:11:37.95 ID:???.net: 軸まで新規で作るとは思わんかった
気合い入ってるな
470 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/03(木) 21:19:00.58 ID:???.net: >>467
今度は使い始め1/5で掠れそうだよな！
471 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/03(木) 21:22:28.80 ID:TUhn3NnV.net: 細けりゃ言い訳できるからな
472 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/03(木) 21:44:02.57 ID:???.net: ペン先なんかニードルポイントみたいだけど
ニードルポイントじゃありません！みたいなwww
あの形にするのって結構手間じゃないの？
あの形にする為に専用のライン立ち上げたな
らリフィルが高くてもしゃーないんちゃうか
473 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/03(木) 21:57:10.84 ID:???.net: >>472
海外向けのキャップ式シグノにはすでにあの形状があるで
474 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/03(木) 22:23:28.33 ID:???.net: 三菱にしてはカッコイい
ってどっちやねん！ｗ
475 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/03(木) 23:20:05.35 ID:???.net: この軸でパワタン出せや！
476 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/04(金) 00:10:58.85 ID:???.net: こういうサファリっぽいやつってサファリ似てるからと言って同じようにカッコ良いわけじゃないんだな

ビーズ付けた前科あるだけにカッコよさよくわかってない気がするわ
477 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/04(金) 00:20:14.12 ID:???.net: サファリのボールペンってサファリでいちばんﾀﾞｯｾｰ
478 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/04(金) 00:42:00.41 ID:???.net: まあそもそもラミーって案外…
479 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/04(金) 00:49:43.75 ID:???.net: オレンジがいいかなー
ソリッドイエロー出してくれ
全部ノックバーが黒いんだな
白軸は口金も白いんだから、ノックバーも白が良かったのに
480 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/04(金) 00:59:52.69 ID:???.net: 先は金属って書いてあるから軸はプラスチックなんだよね、、実物見るまで気は抜けない
481 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/04(金) 01:09:59.97 ID:???.net: 先軸はアルミかブラス、後軸はプラってことか
482 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/04(金) 02:16:45.11 ID:???.net: https://www.mpuni.co.jp/news/pressrelease/detail/news_file/file/JETSTREAMEDGE.jpg
483 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/04(金) 02:55:32.95 ID:???.net: ビーズ付き高級軸のビーズがボロクソの評判だからパーカー芯軸でビーズとってはみたものの、あまり売れなかったんだろうな
484 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/04(金) 02:58:36.31 ID:???.net: >>480
それだな
先にいくに従って太くなるデザインもアクロ1000意識してんだろうな
ただジェストピュアモルトグリップみたいに、800円もすんのにクッソ安っぽいのになった前科があるし怖いわ
485 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/04(金) 03:01:02.26 ID:???.net: てかパーカーの次はラミーって…
ようやくデザイン性の無さ自覚し始めたんだろうけど、ちょっとあからさますぎない？
486 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/04(金) 07:06:31.98 ID:IBbEUW8C.net: とても期待してるけど、ペン先の段になってる部分が
ちょうど指置く部分ぐらいに見える

なんでこんなところに段作ってんの？
リニアに細くすればいいのに
487 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/04(金) 07:18:46.59 ID:???.net: >>484
「PURE MALT」ってロゴが果てしなくダサい。
2,000の多色ジェストのPURE MALTもロゴさえなければマシなのに。
488 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/04(金) 08:20:43.11 ID:???.net: ジェットストリームはもはやインクだけ売れよ
489 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/04(金) 10:58:08.99 ID:???.net: 5色並んだ写真をボーッと見て
ロットリング？
と思ったのは俺だけかw
490 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/04(金) 11:02:12.50 ID:???.net: こういうのって発売予定日前から文房具屋売り出したりすんだろうか
491 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/04(金) 11:02:20.47 ID:???.net: グリップに縦に溝を入れるのって本当に滑り止めになるのかな
筆圧の方向に平行じゃん
492 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/04(金) 11:46:55.81 ID:???.net: >>490
店によるけどEDGEの場合金曜発売だから、早ければ週の始めくらいには店頭に並び始める
ところもあると思う
ジェットストリームプライム回転繰り出し式シングルの限定が10月17日(木)発売予定だから、
それの入荷状況を見てれば各店ごとのフライング具合がだいたい予想できるかと
ゲームソフトとかだと発売日厳格に守らせるけど、文具の場合公式の発売予定日までには
全国の文具店に行き渡りますよ、くらいの感じ
ゼブラやパイロットとかプレスリリース出る前に店頭に並んでることも
逆にぺんてるなんかはプレスリリースで「○月×日より出荷開始」と言ってるので、店頭に
並ぶのはいつになるかわからないけどその日より前になることはないだろうと思われる
493 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/04(金) 12:27:18.76 ID:???.net: ジェットストリームの0.5タイプのってインクがかすれること多くない？
個体差かな？よく考えてみたら買った直後からインクの出が良くなかった。
494 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/04(金) 20:38:34.93 ID:???.net: 人間にも個体差がある
495 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/05(土) 00:52:38.37 ID:emAFjpf1.net: 逆転人生で消せるボールペンやってる
496 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/05(土) 01:52:40.54 ID:???.net: ついに0.28が来たか!!
これでゲルインクを捨てられる
よくやった三菱！
497 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/05(土) 03:05:35.26 ID:???.net: ボール径としては油性最小だけど筆記線幅として油性最細かはまだ不明
三菱鉛筆お客様相談室の話ではシグノ0.28mmよりは細いがシグノビット0.18mmほど細くはなく、
>>362を見る限り公称筆記線幅0.128mmのSK-0.4芯はシグノビット0.18mmに匹敵するほど細い

ボール径としてはSK-0.4芯より小さいエマルジョンのEK-0.3芯やソフトインクのNo.893NPが
筆記線幅ではSK-0.4芯ほど細くないように、低粘度のジェットストリームでは普通にSK-0.4芯
どころか廃番になった自社のSE-38やS-38Sより太くなることもあり得る
まあ現物入手できたらエッジを入れて>>362の比較をやり直す予定

あとリフィルが200円でSXR-80サイズなので、コスパではゲル単色にも劣るかも
498 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/05(土) 08:59:15.44 ID:???.net: シグノRTって出た当初買った時って、キャップシグノより書き味よくて感動したんだけど、速書きすると線の真ん中が掠れて二重線になるよな0.38とか
この欠陥って改良されてんの？
499 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/05(土) 10:27:17.33 ID:???.net: >>482
デルガードに新型出たのか
500 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/05(土) 10:44:26.70 ID:???.net: >>498
それ欠陥じゃなくておまえの筆圧が紙に対して高杉なだけでは
501 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/05(土) 10:50:31.74 ID:???.net: >>498
RTを改良したのがRT1
それでもキャップ式に比べるとインクの出は渋め
俺は丁寧に書きたい時だけ使ってる
502 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/05(土) 11:02:54.89 ID:???.net: >>501
えっ？
RTとRT1は芯が同じだぞ
503 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/05(土) 11:06:56.13 ID:???.net: 替芯は共通だけど
最初に軸に入っている芯はそれぞれ違うって噂
504 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/05(土) 13:20:12.79 ID:???.net: ゲルインキのユニボールシグノより
油性のパワータンクのほうが滑らかだな

パワータンク気に入ったんで
0.5、0.7、1.0全部買ってしまった
505 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/05(土) 13:52:33.72 ID:???.net: ぼちぼちKnockBall0.4を卒業できるかな
506 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/05(土) 13:54:09.31 ID:???.net: >>500
でもキャップ付きシグノは書き味悪い割にそんなこと起こらないよ

てか大学ノートに細かく書いてたらそうならないのか？俺がおかしいのか他のやつの目が悪いのか
507 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/05(土) 14:11:15.61 ID:???.net: シグノRT1はそんなもん
きりっと書けるのが魅力だが筆記線が割れやすい
508 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/05(土) 15:00:26.51 ID:???.net: >>506
ボールの転がりやすさと
インクの出やすさと、
紙質・下敷きの硬さ、
筆圧、
筆記速度
全部のバランスをとろう
509 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/05(土) 15:05:34.09 ID:???.net: >>508
掠れに我慢しながらアクロ300使ってて、ふざけんなって思ってジェスト使ってたら綺麗な字は書けるけど余計な力入って腕痛くアクロに戻るの繰り返し
510 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/05(土) 15:16:50.64 ID:???.net: それは
握りしめるくせをなくす努力をしてみたらいいのでは・・・

２年くらいかかったけど
握りしめるくせ、なくせたよ
毎月ペンだこが剥けてきて痛かったのが
今は年４回くらいになった
511 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/05(土) 15:45:27.72 ID:???.net: 万年筆昔から使ってるから癖としては無いつもりだけど、ジェストは滑らかすぎて綺麗な字を書こうとすると力入れないとむりなんだよなぁ
512 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/05(土) 15:47:01.91 ID:vNjCI4sH.net: 握りしめる人はグリップ太くするだけだろ
513 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/05(土) 16:04:26.70 ID:???.net: 安っぽいのに値段が高いピュアモルトを買えと
514 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/05(土) 20:40:05.53 ID:PoJyeQKX.net: >>504
0.5の青が売ってないんだよね。
515 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/05(土) 21:27:06.19 ID:???.net: ペンだこなんて剥けたことねえわw
どんだけ力込めてんだよ
516 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/05(土) 21:54:42.74 ID:vNjCI4sH.net: 昔の人はガムテープ巻いて太くしたもんだ
見たことはないけどな
517 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/06(日) 04:32:00.10 ID:???.net: 握りしめる人にこそユニアルファーゲルとかドクターグリップがあるんじゃねいのかね？
518 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/06(日) 04:35:25.27 ID:???.net: ああいうの使う歳でもないしなぁっていうのと、プニプニしてると不安定なのと、汚れやすい

伊集院静はジェットストリーム愛用者らしいし、これでいくか
519 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/06(日) 09:31:18.48 ID:???.net: >>515
書く量の問題も大いにあるとおもう.

いっときに比べたらだいぶ減ったが、
１年間で３０枚とじのノートが７０冊くらいなくなる.

知り合いの漫画家（月刊誌）＆アシスタントさんも
年２回くらいはペンだこ剥けるっていってた。
520 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/06(日) 12:44:02.29 ID:???.net: エドソンが手元に来たけど
なんか大統領がサインするのに使うようなペンだな
ニブ先の処理もいいし格好もいいが普段使いにはちょっとと言う感じ
521 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/06(日) 12:45:46.70 ID:???.net: ああ誤爆です
>>520は万年筆の話です
522 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/06(日) 21:30:46.46 ID:rb4hn5p/.net: 少し前に細いボールペンを聞いた者です
結局、書き味や線の好みでシグノのRT1　0.28mmに落ち着きそうだったのですが
10日間で2本消費

コスパがスタイルフィットの0.28に近くなってきました！

ジェットストリームの0.28に期待！！！！
523 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/06(日) 21:47:35.14 ID:???.net: ゲル0.28と油性0.38だと同じぐらいの線幅じゃないの？
524 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/06(日) 22:38:26.83 ID:???.net: モンブランの4 in 1見てきた
中古で5万円かぁ
525 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/06(日) 23:48:17.89 ID:rb4hn5p/.net: >>523
ジェットストリーム0.38も買いましたよ
線は同じぐらいです
ジェットストリームの方が書き味がサラサラしていて
普通の人はこっちが好みかもしれません

私は筆圧高めでカリカリ書きたいのでボールが走り過ぎでした
0.28が出たらおそらく書き味は私好みじゃないかなと

あと、ジェットストリームの方がランニングコストも良さそうなので
526 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/07(月) 03:15:00.87 ID:???.net: ジェットストリームの0.28、三菱にあるまじきオシャレデザインじゃん
ドイツあたりの製品って言われても信じちゃうくらい垢抜けて
ジェットストリームプライムにおもちゃの宝石つけちゃうところを同じ会社とは思えない素敵さだ
527 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/07(月) 04:46:02.14 ID:???.net: >>526
でも単体用の芯じゃないからコスパ悪すぎて三菱鉛筆にぼったくられるよ
528 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/07(月) 07:11:05.03 ID:???.net: デザインも替え芯商法もパイロットのが酷い
529 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/07(月) 07:22:59.47 ID:xJJphSDk.net: シグノ　RT1の換えインク、太く見えるけどインクの入る穴、細っそ
プラ部分ばっかり太くて、インクケチってるやんって感じ
530 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/07(月) 07:50:05.73 ID:???.net: パイロットはデザイン良いペン多いし、アクロインキの量も多いし、万年筆のインクも安いよね
531 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/07(月) 10:17:40.40 ID:???.net: ジェッスト0.28デザインはラ〇ーのパクリじゃんねーと思いつつ
発売したら三本買いだな
532 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/07(月) 13:13:13.32 ID:???.net: >>530
マルチペンでジェスト並のデザイン軸がない
0.5未満のリフィルがない
533 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/07(月) 13:47:03.24 ID:???.net: hi tec-c colet 1000にサラサの替え芯を切って入れてます
最高です
534 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/07(月) 14:00:18.27 ID:???.net: >>532
0.5以下はないけど、デザイン似たようなの沢山ない？
535 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/07(月) 14:06:13.76 ID:???.net: 三菱鉛筆にはもうがっかりだよ
536 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/07(月) 22:05:56.36 ID:???.net: ジェスト0.28の軸はいろんな要素をごちゃごちゃ集めてまとまりがない
537 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/07(月) 22:39:42.59 ID:???.net: 確かにそれは思った
538 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/08(火) 11:42:02.36 ID:???.net: >>534
ラバーグリップと全長がやや長いことを除けば
SXE3-800が気に入ってるんだけど
他におすすめありますか？
539 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/08(火) 12:10:04.82 ID:???.net: >>538
パイロットのフォープラスワンとかチェックしてるだろうけどどうだろう
540 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/08(火) 12:21:20.45 ID:???.net: アクロの3+1もけっこういいけど、口金プラやからあかんかな……
アレかなり良いよ
541 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/08(火) 20:38:31.49 ID:V76739ha.net: >>526
サファリのワイヤークリップ、カッコいいだけで実用はあまり良くないよ
取り付け部が箱になってるしオレは期待してない
542 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/08(火) 21:08:50.47 ID:???.net: あの箱のせいでポケットに差すと大幅に飛び出すだろうな
543 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/08(火) 22:33:00.52 ID:???.net: ワイヤークリップはエアプレスだな…
544 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/10(木) 20:32:58.11 ID:???.net: 水性ボールペンセルサス
新色ダークブルー 10月下旬発売
https://twitter.com/gachuck_ohto/status/1172421054041489408?s=09
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545 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/10(木) 20:40:22.19 ID:???.net: >>544
オートかと思って開いたらやはりオートだった
ネーミングセンスよな……

それはそうと旧リバティに軸の形が酷似してるな！
546 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/10(木) 20:41:09.71 ID:???.net: ごめん、新商品でもなかったな。あほだったわ
547 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/10(木) 20:41:21.56 ID:???.net: >>544
Ωヾ(・∀・｀ )ﾍｰﾍｰﾍｰﾍｰﾍｰﾍｰ
OHTO、いつのまにかそんなもん（フタしめ忘れても乾かないＢＰ）出してたんだー
548 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/10(木) 20:43:43.21 ID:???.net: >>541-542
＞取り付け部が箱
？？？
いまいちわからん
ケツの黒いジャバラがいらないってこと？？？

>>543
んだべな！
2期カラーからは、インク残量まぁまぁ見えるようになったしな！
549 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/10(木) 20:58:52.82 ID:???.net: リバティは1000円だっただろ。ほぼ同じで1500円だもんな。
550 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/10(木) 20:59:51.70 ID:???.net: >>548
ジェットストリームEDGEのクリップの付け根のことね
551 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/10(木) 21:07:31.90 ID:???.net: >>550
＞EDGEのクリップの付け根
なるほどはあく
これは確かに邪魔そうだ・・・
でも１本は買っちゃう
くやしいいいい　ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ
552 ：：2019/10/10(Thu) 22:56:27 ID:???.net: オートは、新商品をすぐ廃番にするから油断ならない
553 ：：2019/10/11(Fri) 10:25:40 ID:???.net: >>547
> OHTO、いつのまにかそんなもん（フタしめ忘れても乾かないＢＰ）出してたんだー
[O]eau オーって出してたけどまだ売ってるのかなぁ．
CB-15C_CBK-15E パンフ http://www.ohto.co.jp/images/new_products/2018/pen/CB-15C&E.pdf
554 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/11(金) 12:47:01.78 ID:???.net: オーは軸の重量バランスが最悪だったな……
555 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/12(土) 13:12:49.92 ID:???.net: >>526
> ドイツあたりの製品って言われても信じちゃう

だからドイツLAMYのパクリだろ
プライムはパーカーIMのパクリだし
REなんてパイロットのモロパクリ
556 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/12(土) 13:24:45.20 ID:???.net: ロットリングっぽさもある
557 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/12(土) 14:04:21.10 ID:???.net: どうせパーカーパクるならデュオフォールドパクれよな
558 ：：2019/10/12(Sat) 16:41:07 ID:???.net: たまたま三菱名乗ってるけど企業倫理的には三星（サムスン）鉛筆の方がしっくりくるよな
559 ：：2019/10/12(Sat) 17:10:50 ID:???.net: >>557
天冠をネジ式にしろください
本家ははめ込みなのが弱点や
560 ：：2019/10/12(Sat) 17:49:30 ID:???.net: >>558
重工とかの三菱よりは、ましだから・・・・
561 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/13(日) 10:25:50.75 ID:???.net: 三菱は予想の斜め上行きすぎていつもイライラする
562 ：：2019/10/13(Sun) 23:05:23 ID:???.net: リサイクルショップを眺めてたら
パワータンクの旧タイプを発見
SJP芯の入る三角形の軸が懐かしくて
つい買ってしまったわ
563 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/14(月) 00:41:23.25 ID:???.net: ラミーのプレミエってやつ黒ボールペンだけなんだな…四色かと思ってた…
クリップが鏡面加工でかっこいいから使うけど

これって替え芯ジェットストリームとかに対応してますか？もしくはアマゾンで売ってる4cが使えるアダプタとか…どなたか教えてください
564 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/14(月) 01:41:07.61 ID:???.net: >>563
ラミー16LM→4Cへのアダプターはあるけどモデルによって使える使えないがある
自分の持ってる範囲ではサファリには使用出来た
2000のプレミエステンレスはじめ、2000とCP1には使えなかった
サファリは口金の内径を少し広めにとってあるので4Cが通るが
2000やCP1はかなりギリギリの内径で製造されてるらしく4Cが通らない
ノックしても口金にペン先がチロっと出てノックしきれない状態になる
565 ：：2019/10/14(Mon) 04:19:30 ID:???.net: 2000でも一応タクサスとブラックウッドならアダプタ使用可能
ただやはり4cがペン先を通らないので広げる加工が必要だけど
566 ：：2019/10/14(Mon) 09:45:08 ID:???.net: 二色+シャーペンの多機能ボールペンで、二色が赤・青っていうモデルを探してるんだけど、大抵(というか全て)黒・赤しかない。
最悪シャーペンなしでも良いから、赤・青モデルってないかな？
自分で配色決められるタイプって、style fitとコレト以外でもある？
567 ：：2019/10/14(Mon) 09:50:37 ID:???.net: >>566
ないだろうね。
黒に青入れるしかないんじゃないか
568 ：：2019/10/14(Mon) 09:58:51 ID:???.net: シャーペン付きのは4c規格が多いから、好きな軸買って、黒外して青入れれば？
黒いノックを押して青芯が出るのは嫌だってのなら、stylefitかcoletoだろうね
569 ：：2019/10/14(Mon) 10:08:46 ID:???.net: シャーボXでよくない？
570 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/14(Mon) 11:00:42 ID:LKf87LYA.net: 黒ノックが目立つのが嫌なのかね
エナージェル3とかにすればいいんじゃない
571 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/14(月) 16:14:32.59 ID:???.net: >>566
lamy st トライペンはどうだろう？
572 ：：2019/10/14(Mon) 17:14:46 ID:???.net: 俺はシャーボx買ったけど、ステッドラーなりロットリンクとかいくらでもありそう
573 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/14(月) 20:48:48.91 ID:???.net: あえて言おう！
ブロンズオーカーがすばらしいと！
そう、廃盤品という目に遭いながら、今だ手に入るブロンズオーカー！
多色であり、４Ｃだ。
町の文房具屋だと、まだ限定色も手に入りやすいぞ。
574 ：：2019/10/15(Tue) 05:02:57 ID:???.net: >>566

わいも仕事柄、赤青のボールペン欲しくて、結局2色ボールペンの黒を青に差し替えて使ってる。アクロ2の黄緑色のやつ。

シャーペン付きの2+1もあるから、それで差し替えてみてはいかがでしょうか。
575 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/15(火) 14:33:20.01 ID:???.net: 赤青二色ならこんなんもある
https://www.wada-denki.co.jp/bunguho/yp/y1803a.jpg
576 ：：2019/10/15(Tue) 17:03:37 ID:???.net: ノック式の方がええな
https://www.epoch-chemical.jp/original/UTILITY/oldbatons.html
577 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/15(火) 21:09:00.44 ID:???.net: そのペンって1スレに1回は必ず登場するなｗ
578 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/15(火) 21:49:36.71 ID:i3tL7dbO.net: モノグラフマルチという選択もあるが
579 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/16(水) 00:06:45.82 ID:???.net: >>576
なんか形がエロい
580 ：：2019/10/16(Wed) 07:14:46 ID:???.net: いろいろなものを想起させる
581 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/16(水) 10:16:17.40 ID:???.net: 値段と使用時の満足感のバランスをとると
ピュアモルトプレミアムになるな
ただし、3＆1と4＆1はだめや
あれはプレミアムの冠をつけちゃいかん
582 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/16(水) 18:27:59.38 ID:???.net: 廉価な旧油性って
２１－２３℃のどこかに、
粘度がガクッと変わる地点がある？

夏場と違いダマや糸引きがなくなったかわりに
書き出しスキップするようになって
くそむかつく。。。
583 ：：2019/10/16(Wed) 22:15:35 ID:???.net: ４色ボールペンに赤青2本ずつではいかんのか？まぁ軸太くはなるけど
ゲルと油性で入れてみたり、太さの違うリフィルで入れてみたりとか
584 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/16(水) 23:34:07.41 ID:???.net: パイロットマルチボール中字 LM-10M-Bを買ってみた
ttps://www.pilot.co.jp/products/pen/ballpen/water_based/multiball/
＞紙はもちろん金属ガラスプラスチックに書ける

紙以外は全然書けないｗ
オンドゥルルラギッタンディスカー
585 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/17(木) 04:48:39.03 ID:???.net: 書き出しが掠れるボールペンは使っててストレス溜まる
油性の細字は書き出しが掠れる運命なのか
586 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/17(木) 07:09:10.78 ID:FLxNiK+1.net: 仕組み考えれば分かることでは
587 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/17(木) 10:52:02.38 ID:???.net: 今の油性は掠れないだろ
588 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/17(木) 12:43:13.88 ID:mxo0ozl7.net: ４０すぎたオッサンがコクーンを使うのはどうかな？
安すぎるかなぁ。
589 ：：2019/10/17(Thu) 12:51:23 ID:???.net: >>588
別にいいんじゃね？
俺もちょうど40過ぎたおっさんだけど、会社の自席では
主にAcro300使ってるよ。

まぁ、お客さんと打合せするときはデュオフォールド使ってるけど。
590 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/17(Thu) 12:57:48 ID:I/w0dRcz.net: >>589
うー、ありがと。コクーンを買うか。

タイムラインを使うのはどうかな？デザインがねえ、良いんだけど。
591 ：：2019/10/17(Thu) 13:32:40 ID:???.net: >>590
人の目なんか気にせず、自分の好きな筆記具使えばいいと思うよ。

格式を気にする必要がある職業なの？それならモンブランでも買ったほうがいいよ、

俺は客先ではデュオフォールド使うけど、
実は別に格式を要求される職業ではないんだ。
客も上司も含めて、だいたいみんな100円ジェスト使ってるわw

自分のテンション上げるためにいいペン使っているだけ。

タイムライン、いいよね。
気にせず買っちゃえよ。
592 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/17(Thu) 13:47:02 ID:7g47j90G.net: >>591
ありがとう。

アメリカのホワイトハウス内でも、スタッフがそのジェストみたいな安いペンを使っているらしいしね。

お客様に出すとかは全くないんだ。

知っていると思うけど、昔に聞いたのだがホテルのフロントの従業員は、自分より生活のランクより高い人や低い人が来るから、ボールペンは高額すぎてもいけなくまた安すぎてもダメらしい。

で、レストランの従業員は自分よりランクが高い人なので、軽く見られないように、高級なボールペンを使うらしい。
593 ：：2019/10/17(Thu) 13:59:52 ID:???.net: 役場の職員が自分の金で買った高級ボールペン使ってたら上司から使うなって言われたっての聞いたことあるわ
594 ：：2019/10/17(Thu) 14:01:33 ID:???.net: まあ商談だけでその会社の良し悪し判断できないから、儲かってるから信用してくださいってアピールのために高級ボールペン小道具として使うんだろう
595 ：：2019/10/17(Thu) 14:13:42 ID:???.net: >>593
役場の職員は逆に「儲かってる」アピールするな、ってことか。
おもしろいね。
596 ：：2019/10/17(Thu) 14:18:05 ID:???.net: 高級より廃盤使わってるのを見ると、おっと思ってしまう。
使い勝手が良いからずっと使ってるんだろうなぁ。
本体のストックは何本くらいでインクの予備はあるのだろうか。
などと勝手に想像してしまう。
597 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/17(Thu) 14:18:12 ID:mg2n63hM.net: 自分の部下が万年筆を使っているのが気に食わないオッサンがいて、「上司の私がジェストを使っていたら部下のお前も右にならえ」.と言ったのですがどう思いますか？

とその上司は質問した皆んなからボロクソに言われているね。
598 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/17(木) 14:30:46.67 ID:vGx9aPzj.net: >>566
ジェストの３色スリムのクリップ兼黒ノックを接着剤で固めるのじゃダメ？
599 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/17(木) 16:04:03.08 ID:???.net: >>597
部署を異動する．
転職する．
600 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/17(木) 16:14:34.74 ID:???.net: >>597
職務規定に私物に関する扱いとか書いてるだろ。
あとはお前がそいつとどのくらいバランス取りたいかだな。
601 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/17(木) 16:14:57.05 ID:zd2x9/5K.net: >>599
いや、ごめんなさい。俺ではなくネットで見つけたんだ。「万年筆　仕事　生意気」とググって見てみて。
602 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/17(木) 16:28:01.54 ID:???.net: コクーンよりタイムラインの方が使っててアガると思うぞ
past超オススメ
603 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/17(木) 16:38:08.07 ID:xlHGhDs7.net: >>602
そうか。バランスが良いのかな。
ありがとう。

で、そのpastは何年使っている？
それと日常的に使っている？
604 ：：2019/10/17(Thu) 18:26:48 ID:???.net: >>584
たしかこれもう生産終了になってるはずで
なかなか捕獲できんので裏山椎
（これのブラック好き）

公式写真が小さすぎてよくわからないがたぶん
うつってる紙じゃないものすべて、
ピカピカのツルッツルじゃなくって、
ちょっとつや消しというか感があると思うぞ。
完全にピカツルだと、ボールがまわりはじめない。
605 ：：2019/10/17(Thu) 19:33:22 ID:???.net: >>604
淀comにあるぞ
ステンレスのヘアラインも梨地も書けんわ
だから生産終了なんじゃ・・・

LM-10M-Bが旧製品で
P-LM-10M-Bが新製品か？
606 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/17(木) 20:22:16.15 ID:???.net: >>605
筆圧高杉じゃないか？
あるいは、
どっかに書いてあると思われる
ゴマのような小さい字の注意書きを守ってないとか・・・　＞　ボールが転がらない
607 ：：2019/10/17(Thu) 20:55:30 ID:???.net: >>606
筆圧とか角度とか
紙に書いてインクが出やすい状態にしてから書くとか
思考錯誤したぞ
さすがに梨地でボールが転がらないとかあるかー？？？
で紙に書くと何事もなかったように書ける・・・
608 ：：2019/10/17(Thu) 21:00:22 ID:???.net: ×思考錯誤
○試行錯誤

ヾ(≧▽≦)ノ
609 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/17(木) 21:41:20.31 ID:???.net: マルチボールは貼暦(はるこよみ)と相性いいんじゃ無かったのか
610 ：：2019/10/18(Fri) 14:27:30 ID:???.net: タイムラインは出た当時絶賛されてたけど、2箇所の出口のところが構造上遊びがあって、カチャカチャグラグラなるから使い物にならない、とまでは言わないけどストレス溜まる
指摘されると不可逆的に気になって気になってそんな指摘聞きたくなかった
611 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/18(Fri) 15:28:38 ID:vmTZbY1d.net: アマゾンでのレビューでも、タイムラインに厳しい評価が多いしね。通販で買わない方が良いかな。
612 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/18(金) 15:32:40.07 ID:???.net: >>611
店頭で買っても構造は変わらないよ
613 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/18(金) 16:25:17.67 ID:vmTZbY1d.net: >>612
ああ、そだね。

ブレンしかボールペンを持っていないんだ。もうちょっとデザインが安すぎるので、何とかならんかな。
614 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/18(金) 17:12:07.05 ID:???.net: エマルジョンインク好きならゼブラ1000円で高級軸出してるけどそれでよくね？

パイパイ好きならカスタム74のボールペン買うとか
615 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/18(Fri) 18:34:57 ID:vmTZbY1d.net: 書いていて芯がぶれないというので買ったんだ。
616 ：：2019/10/18(Fri) 22:36:47 ID:???.net: シャーボLT3を買うと幸せになれると思うわ
617 ：：2019/10/18(Fri) 22:38:15 ID:???.net: 補足するとLT3は天冠まで金属軸で、さらに回転式の利点を生かしてクリップを上にしているとまずブレない
618 ：：2019/10/19(Sat) 09:37:28 ID:???.net: ゼブラは4cリフィルの太さを他社にあわせてほしいな…。
619 ：：2019/10/19(Sat) 14:09:41 ID:???.net: ジェストの4ｃはゼブラにはまるじゃん
620 ：：2019/10/19(Sat) 18:54:13 ID:???.net: >>618
4cの生い立ちからして他社が合わせるべきだろ
621 ：：2019/10/19(Sat) 19:58:05 ID:???.net: 発売3ヶ月で100万本の鬼ヒット！ゼブラが本気出したボールペンがえげつない
https://www.buzzfeed.com/jp/tomoyakosugi/zebra-ballpen-blen
622 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/19(Sat) 20:04:58 ID:254EdlO+.net: >>621
なるほど。
長時間書くとブレンシステムがわかるのか。
623 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/20(Sun) 04:36:15 ID:/wBT9EkC.net: >>621
その記事書いてもらうギャラっていくらなんだろう？
624 ：：2019/10/20(Sun) 04:40:56 ID:???.net: 3ヶ月で100万本って本当かな…
625 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/20(日) 05:02:09.57 ID:???.net: 正確には100万本出荷だろうけど
まあ凄いね
626 ：：2019/10/20(日) 06:47:08 ID:???.net: ブレンの替え芯ってパーカー互換？
互換だったら嬉しいけど振動抑えるために見直して設計してるなら多分独自だよね
627 ：：2019/10/20(日) 08:43:54 ID:???.net: >>626
あの細さでG2互換のわけねーだろｗ
そのくらいさっしれ
628 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/20(日) 11:12:45.45 ID:???.net: >>624-625
プレスリリースには

　“ストレスフリー”な書き心地を実現した新しいボールペン。
　筆記時に生じる振動を制御した『ブレン』売上好調
　累計販売100万本を突破※1
　https://www.zebra.co.jp/press/news/2019/0404_1.html

と見出しで書いておいて、その※1をよーく見ると小さい字で

　※1 2019年2月末時点。ゼブラ出荷実績。

と書いてあるという…

まあ「ゼブラ完全ガイドブック」によればサラサクリップは日本で年間7000万本弱
売れてるそうなので、3ヶ月で100万本くらいは普通にあるのでは
サラサの出荷本数は56色セットの什器で水増しされてるかもしれんが…
629 ：：2019/10/20(日) 12:09:10 ID:???.net: ブレン軸が曲がるのとインク薄いの直したら使ってやるよ
630 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/20(日) 14:09:34.41 ID:???.net: ゴリラが一匹混ざってるな
631 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/20(日) 15:59:10 ID:/wBT9EkC.net: そいやブレンの展示ブース、今までの倍以上の大きさになってた＠近所のロフト
632 ：：2019/10/20(日) 16:09:56 ID:???.net: インク薄いのはアクロ芯に入れ替えたら解決するんだが
そうすると今度はダマが気になるという新たな問題が出るんだよな
633 ：：2019/10/20(日) 16:48:15 ID:???.net: ブレン発売当時に一本買ったけどダマがよく出て使うのやめちゃった
今のはマシになってるといいけど
634 ：：2019/10/20(日) 22:10:18 ID:???.net: 17年前製造のシグノブルーブラックのインクがついに出なくなってしまった…
635 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/21(月) 14:03:04 ID:???.net: クリップターンEVの赤BPだけ出なくなった．
JET STREAMはお店にゴロゴロしてるのにSE-7は置いてないから面倒くさいなぁ．
636 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/21(月) 21:27:14.82 ID:???.net: ・男子中高生にもカスタマイズペン。ぺんてる「i＋」にマットな新色
https://www.watch.impress.co.jp/docs/news/1213359.html

こういうExcelでよく使う色を待っていたよ
637 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/21(月) 21:40:51 ID:???.net: >>636
なぜハニカムをアップルグリーンにあわせなかったんだと小一時間（ｒｙ
638 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/21(月) 22:00:53.12 ID:???.net: >>632
どうせ改造するんでしょ
639 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/21(月) 22:01:43.80 ID:???.net: ブレンって0.5と0.7の筆記距離違いすぎないか？
すごくお買い損感あるんだけど
640 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/21(月) 22:07:27.95 ID:???.net: 0.5mm → 約1200m、30000文字
0.7mm → 約550m、13750文字

本当だ0.7気になってたんだけどなんだこの差ｗ
641 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/21(月) 22:58:32 ID:???.net: >>639
> お買い損
いきのこってほしいにほんごｗｗｗ
642 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/22(火) 02:44:27.58 ID:???.net: >>641
そんなクズレスして楽しいか？
643 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/22(火) 07:16:42.07 ID:???.net: 字幅0.5 接地面積0.25
字幅0.7 接地面積0.49
0.25/0.49 = 0.5102…
550/1200 = 0.4583…
そんなに差はないんじゃないかな？
644 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/22(火) 12:02:01.16 ID:???.net: 0.35→0.5→0.7→1.0で球の直径が√2倍ずつ
接地面積が大きくなると相対的に紙にかかる圧力が減るから紙の沈み込みによるボールとの接触面積の増加分が小さくなる
あとインクの粘性が同じだと仮定すると細字の方が濡れ性が高くインクが絶え間なく供給される
645 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/22(火) 12:57:13.03 ID:???.net: タプリクリップ0.4ｪ
646 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/24(Thu) 02:56:56 ID:oO8it2mK.net: 文具屋にＭＩシグノというラベルでシグノ太字などが売ってたけど
ＵＮＩの打ち間違いなのかな？

そこでノ―マルのシグノ赤黒青（ラバー）と
ＭＩシグノ0.7　赤黒青（プラ）
ＭＩシグノ太字　赤黒青（ラバー）でどれもキャップ付きというのがあったんだが
公式見たらキャップ付きシグノに0.7はない

それともＭＩシグノというキャップ付き0.7が以前あったのかな

ノック式には0.7があるから
ノック式と勘違いしたかもしれんし

太字はラバーで0.7は角ばったプラだったから
シグノスタンダードの0.5か0.8だったかもしれん、間違ったラベル表記で0.7になってたとか

文具屋もう一回行くのめんどいから分かる人いる？
647 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/24(木) 03:48:57.92 ID:5c8vqEf1.net: MIは三菱だろ
シグノのスタンダードは0.7だけど
ラバー付きはシグノ極細じゃないかな
648 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/24(木) 05:02:43.69 ID:oO8it2mK.net: あー三菱って事か、
公式じゃスタンダードが0.5と0.8って事になってるけど、
https://www.mpuni.co.jp/products/ballpoint_pens/gel/signo_cap/signo_standard.html

0.5／0.7／0.8って書いてあるところもある
https://item.rakuten.co.jp/bungle/um100/
https://item.rakuten.co.jp/bungtown/um100/
色によってボール径が違ってって書いてあって
金と銀は0.８で今でもネットで売ってるけど

以前はもっとスタンダードにカラーがあって、
赤黒青が0.5
金銀が0.8
それ以外が0.7だったのか？
それで0.7のエンジェリックカラーというのが後継で出て、スタンダードにはカラバリ枠が無くなって、
今の公式には黒赤青ブルーブラックの0.5と金と銀の0.８が表記されてるのかなあ

公式に黒の0.7さえ載ってないって事は、スタンダードの0.7は廃盤？
649 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/24(Thu) 17:39:39 ID:???.net: 個別の文具店のことを聞かれてもラベルが正しいかもわからんし客がいじった後間違ったところに
戻したかもしれんし確かめようがないが、

>>648
>以前はもっとスタンダードにカラーがあって、
>赤黒青が0.5
>金銀が0.8
>それ以外が0.7だったのか？

そういうこと
15年前(2004年)の三菱鉛筆公式サイトのウェブアーカイブを見ると、シグノスタンダード(UM-100)には
黒、赤、青、空色、緑、黄緑、紫、茶、山吹、黄、赤紫、蛍光黄、蛍光橙、蛍光赤、蛍光桃、金、銀があって
黒・赤・青が0.5mm、金、銀が0.8mmでそれ以外は0.7mmだった
https://web.archive.org/web/20040603222409/http://www.mpuni.co.jp/product/ball_pen/signo/index.htm

ラバーグリップ付きのシグノGPには黒・赤・青・ブルーブラックの0.7mm(UM-117)もあって、替芯の
UMR-7も販売されていた

ちなみにシンガポールではシグノスタンダードの0.7mmもUM-100(07)として販売されていて、黒と青は
UMR-7Nという替芯もある
http://www.uniball.com.sg/product/um-100-0708

欧米だとキャップ式シグノはデザインは違うけど0.7mmが主力で、1.0mmもあるけど細い方は売ってない
日本ではとっくに消えた207に0.38mmはあるけど先行して販売してた307に0.38mmはないし、0.28mmとか
そんなの何に使うんだって世界
650 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/24(Thu) 19:21:01 ID:OnQEzkVr.net: 山吹色持ってるけどいい色だよね
651 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/24(Thu) 20:37:56 ID:???.net: https://www.buntobi.com/articles/entry/news/010409/
ブレン限定カラー 11月11日発売
https://i.imgur.com/7d155w2.jpg
652 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/24(Thu) 20:39:21 ID:???.net: >>651
２色くらい買っちゃいそう・・・　くやしぃぃぃぃ
653 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/24(Thu) 21:14:24 ID:???.net: 先にインク色ふやせよと
654 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/24(Thu) 21:15:04 ID:Xcsy6yEC.net: まだ黒インクのみ？
カラーインク早くだしてほしい。
655 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/24(Thu) 23:38:52 ID:???.net: ボディと同色のインクがいいな
656 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/24(Thu) 23:43:40 ID:???.net: ゲル版ブレン出せば多色展開余裕でできるのに
657 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/24(Thu) 23:48:58 ID:???.net: ゲルはスプリングチップな点で既にブレてるから…
658 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/25(金) 00:06:44 ID:XPk2C352.net: プレフィールの時、エマルジョンで多色展開してたよな
ブレンには採用できないのかね
659 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/25(金) 03:50:54 ID:t8cAvR4J.net: >>649
わざわざ詳しくありがとう
太字が好きなんで、近年の細字優遇には私も疑問ですよ。
言うほど手帳に小文字書くのかよと。
イラスト需要なのかな
660 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/25(金) 09:16:04.99 ID:???.net: ブレンの高級軸はまだですか？
661 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/25(金) 09:17:57.51 ID:???.net: >>658
そうそう
確か蛍光色もあったような...
BBの色味が好きだったわ
4CのBBに似てて愛用してた
662 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/25(金) 10:34:51 ID:???.net: ブレンにもうちょい濃いめのインクのリフィルは刺さらないかな？
663 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/25(金) 10:57:19.65 ID:???.net: アクロなら流用できないこともない
>>150
664 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/25(金) 12:51:24.49 ID:X9yxNRK6.net: >>661
BBがあるなら普通の芯で出してくれれば
前に買ったネイビー軸に入れられるのにと
思ったんだよね
665 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/25(金) 19:02:58.58 ID:???.net: ブレンはデザインがダサいんだよなぁ
666 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/25(金) 19:16:42.88 ID:???.net: そうか？
値段のわりにいいと思うけど
667 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/25(金) 19:22:02.63 ID:XmkyeE93.net: デザインは良いと思うなぁ。
アルベスもなかなかよかった。
668 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/25(金) 19:29:19.18 ID:???.net: >>667
＞アルベス
わかるわかるｗ
「なかなかいい」だよねｗｗｗ

ある時今は郊外に引っ越してしまった大型文具店の
ワゴンッセールかごにいっぱい刺さってたから
全部買い占めたった思い出。
669 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/26(土) 00:04:10 ID:???.net: >>636
男子中高生ならこれで十分だろ
https://www.pentel.co.jp/news/6481/
670 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/26(土) 21:53:34 ID:???.net: ブレンは良いんだけどグリップに汚れが付きやすいのがね
事務用には良いかもしれんけど現場作業向きじゃない
671 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/26(土) 22:49:40 ID:???.net: アルコールで落ちるから気にせず使ってたわ
672 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/26(土) 22:52:10 ID:???.net: ブレンは個人的にはペン先が見えにくくて最初使いにくかった
673 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/26(土) 22:52:19 ID:???.net: ブレ防止機構はブレンより先にF-701やF-xMDに入ってるから、
現場な人はそっちを使ってってことでは
じゃあ日本でも売れよって話だが
674 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/26(土) 23:02:16 ID:???.net: ブレンのゆるゆるプラクリップは現場で使わせる気ゼロだな
675 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/27(日) 00:21:57 ID:luLdTJhI.net: 現場で筆記というとデスク上ではなく、立って筆記、走り書き、メモだと想像するが、
そんな場面でもキレイに書けるを売りにするブレンが良いのか？
676 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/27(日) 01:18:31.89 ID:???.net: 壁にくっついてる紙に書き込むことが多い職場だった時はパワタン安定だったな。
今ならダウンフォースも悪くなさそう。
677 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/27(日) 07:01:08 ID:DQYi8lsD.net: オレも現場ではパワタンだな。
安いので汚れてもいいし人に貸しても安心。
平気で上向きで書く人がいるからなぁ。
678 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/27(日) 07:17:28 ID:JVrE2jD2.net: ブレンの軸、なんか重くない？
書くとき、軸を振り回す為に力が必要で疲れる
679 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/27(日) 08:09:55 ID:???.net: >>678
重心を下げるために錘が入ってるらしいからな
重くて当然だろ
680 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/27(日) 14:04:51.50 ID:???.net: 筆記具ブランドのボールペンを彼女にプレゼントしようと思ってて、PARKERやMONTBLANCあたりで考えてるんだけど、センス的にどう？
他に適した筆記具ブランドあったら教えてほしい
681 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/27(日) 15:04:40.62 ID:???.net: >>680
＞センス
すごく・・・オッサンです・・・・・

中年同士で
かつ
彼女がそういう方向性の高級ボールペン欲しがってるのなら
いいんだが
おまえだけ文具ヲタの場合は
('A`)って反応がかえってくる可能性も充分あるぞ。
682 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/27(日) 15:16:31.29 ID:???.net: 高級筆記具ってあまりプレゼント向けじゃない気がする
683 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/27(日) 15:56:54.76 ID:YjWr8eWe.net: 今では甥にプレゼントしても喜ばれないものだよね
684 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/27(日) 16:01:22.13 ID:???.net: >>680
好きなの選べ
https://careersupli.jp/featured/ballpoint_pen/
685 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/27(日) 16:11:07.11 ID:YjWr8eWe.net: まさにオタクの癖にカッコつけてる奴の典型で笑える
686 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/27(日) 16:21:07.64 ID:38tWYr7x.net: よくボールペンがプレゼントの代表格みたいな扱いされるけど、人によって書きやすさ書きにくさが顕著にでるからプレゼントには適さないと思う。
687 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/27(日) 16:21:46.55 ID:???.net: >>680
おれはJKにカランダッシュのエクリドール買ってあげたら、喜んだよ
688 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/27(日) 16:23:26.15 ID:38tWYr7x.net: エクリドール使ってるJKとか絶対嫌やわw
689 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/27(日) 16:34:28.64 ID:???.net: JKとかクリとかドールとか変態かよ…
チンコ勃ったわ
690 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/27(日) 16:56:02.03 ID:???.net: >>688
？
691 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/27(日) 17:03:26.41 ID:???.net: オロビアンコのボールペンでも贈っとけば
イタリアのファッションブランドだけどボールペンは日本製
https://orobianco-jp.com/disp/CSfDispListPage_001.jsp?dispNo=001003008
692 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/27(日) 17:16:36.89 ID:YjWr8eWe.net: >>687
次にくれるものを期待してるからのポーズだよね
693 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/27(日) 19:15:51.55 ID:???.net: 次はアクメのボールペンだろ
694 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/27(日) 20:09:44.58 ID:???.net: >>684
ほぼ全部オッサン向けじゃねーかｗｗｗ
LAMY2000あたりは見た目としてはたぶん受け入れられるけど
使おうとしたら重くて＆芯がクソで投げ捨てたくなると思うし、
ピュアモルトはじめとした木を使ってるやつは
男女問わず生理的にうけつけないレベルで嫌てる人もいるんだから
事前の入念なリサーチ必須

>>686
＞ボールペンがプレゼントの代表格
感性が・・・古いです・・・・・・

>>687
速攻質屋にうっぱらったに100ペリカ

>>691
プレジールのを悪化させたような「帯」が特にないわー

>>680
相手も文具オタかつ高級ボールペン集めてる等の事前情報がない限り、
ふいんきがよくて料理かスイーツ（）どっちかは少なくともうまい、おたかい店で
メシをおごるほうがいいぞ。。。
695 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/27(日) 22:26:10.66 ID:???.net: そもそもタブレットやらスマホやらで手書きなんてほとんどしない時代に
高級ペンなんて趣味の押しつけになりかねんからなぁ
自分で買って使って満足する分には問題無いと思うが
696 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/27(日) 22:49:23.45 ID:???.net: >>680
クロスのクラシックセンチュリーのどれか．
697 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/27(日) 23:11:25.81 ID:???.net: 彼女ならファッションブランドの奴とかの方がいいんじゃね
エルメスとかカルティエとか手帳カバーとかもいいと思うけど
698 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/27(日) 23:14:14.64 ID:???.net: >>694
いや、まだ使ってるよ
JCの時にあげたラミーは壊れたらしい
699 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/28(月) 00:57:31.55 ID:???.net: J C だと
700 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/28(月) 12:58:07 ID:???.net: >>698
近い親戚とか、娘みたいな
相手が「('A`)」と思ってても
そう簡単には縁切りできない状況なのはわかった
701 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/28(月) 22:11:04.10 ID:33/2Ra0Z.net: >>680
カランダッシュお勧め
高級そうに見えるヤツはそこそこするけどな
702 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/29(火) 00:50:25 ID:???.net: >>700
何言っているの？
お金があるだけのぼくが、幼なじみにプレゼントしているだけだよ
おっさんに勝手にしないでください
703 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/29(火) 06:57:06.21 ID:eREJU9Kl.net: なかなか興味深い案件のようですねw
704 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/29(火) 17:24:34.59 ID:???.net: 知り合いに、まさにカランダッシュのボールペンを男性からのプレゼントに貰ったことがある女性が居るが正直微妙って言ってた。
705 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/29(火) 18:13:44.58 ID:???.net: カランダッシュではなく、その知り合いが微妙だったんだよ。それに気づかないで書きこんでる↑はもっと微妙だが
706 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/29(火) 18:22:15.23 ID:???.net: >>702
やっぱり簡単に縁切りできない状況なんだな

>>704-705
まぁ
嫌いなヤツからもらったものはなんだっていらねーし
微妙なヤツからもらったものなら　だいたいほぼほぼは微妙な気分になる
707 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/29(火) 18:23:20 ID:XLqnyCQt.net: サプライズでプレゼントしたいのかもしれないけど
筆記用具は好みがそれぞれなので相談して選んでもらったほうが良いと思う

外れる確率が高すぎるし、外れた時の反応ヤバいと思う
ハイリスク、ローリターンに賭ける意味が無い
708 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/29(火) 18:34:05 ID:???.net: 入学祝とかで現金プラス筆記用具はありだと思う
709 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/29(火) 18:46:34 ID:???.net: >>708
それにしたって、うけとる相手の年齢にあったモノにしないとだめだろうよ
（ぶっちゃけると
筆記用具に回そうとおもってた分だけ
商品券の額面を上乗せしたほうがローリスクハイリターン。
相手がものを貰い慣れてる立場の人だったら、百貨店共通商品券だけは避けるべし。
JCBかVJA（VISA）の商品券が、一番幅広く喜ばれる）
710 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/29(火) 19:00:06 ID:???.net: カランダッシュはモノ自体は悪くないけど、文具オタでない一般人に対する知名度は
パーカーとかモンブランに比べると格段に劣ると思う
純粋に良いものを贈りたいなら構わないけど、有名ブランドの筆記具を贈ること自体に
意味がある場合は相手を選ばないと微妙
711 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/29(火) 19:02:25 ID:???.net: 子供向けにモンブランとか無いわ
ブランド力よりちょっとおしゃれっぽいのがいいだろ
712 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/29(火) 19:40:00 ID:???.net: 中学入るおいとめいにモルトなんとかの木のシャーペンをプレゼントしたらカッコイイとか言ってよろこんでたよ
愛用してないと思うけどねw

もちろんスレ的にはもっと良いボールペンをくれてやるべきなんだろうけど
興味のない子にいいものあげても宝の持ち腐れだし、厨房はそんなにボールペン使わないと思うんだ。
713 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/29(火) 20:29:23 ID:???.net: >>712
厨房になるかならないころ
ハイブリッドがでたー！って際、
赤鉛筆からハイブリッドの赤にのりかえ、ゲルボすげええｗｗｗｗってなって
高校卒業くらいまでに本体３個使いつぶす程度には使ったなぁ・・・
テラナツカシスｗ

大坊になってからの授業と自宅勉強は
多色ボールペン（シャープもあるタイプ使ってたがシャープペンは別に用意してた）になり、
院生の時はプレピー使ってた。
714 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/29(火) 20:44:36 ID:???.net: 趣味嗜好が分かってない異性の年上からのサプライズプレゼントほどめいわくなものはない
715 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/29(火) 20:48:00 ID:???.net: >>705
好きな人からもらったら何でも嬉しいのは当たり前だろ。さては馬鹿だなお前。
716 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/29(火) 20:48:23 ID:???.net: >>714
貰ったこと無いくせにｗ
717 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/29(火) 20:52:17 ID:???.net: >>715
> 好きな人からもらったら何でも嬉しいのは当たり前
Σ (´Д`ﾉ)ﾉ　大馬鹿発見！！！
718 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/29(火) 21:02:47 ID:???.net: >>709
なんで百貨店の商品券はあかんのや？
719 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/29(火) 21:02:57 ID:???.net: 相手の欲しい物を察する能力が低すぎる
720 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/29(火) 21:05:50 ID:???.net: >>718
使うところが限られるからじゃないかと。
たいてい、百貨店系列でしか使えないし。
721 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/29(火) 21:12:34 ID:???.net: ビール券、お米券も正直とても困る
722 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/29(火) 21:15:33 ID:???.net: オメコ券
723 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/29(火) 21:15:44 ID:???.net: 自分なら貰って一番うれしいのはアマギフだな
724 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/29(火) 21:16:04 ID:???.net: うらぶれたおっさんばかりやな
725 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/29(火) 21:19:11 ID:???.net: >>723
尼、楽は
宗教論争に近いようなレベルで好き嫌いがあるから
事前リサーチが必須。
特に女性あて、
あるいは
男性でも家庭餅で、もらったギフト券は嫁さんに丸っと渡すタイプの場合は。
726 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/29(火) 22:06:52.60 ID:???.net: >>704
の女性も
貰ったのは20代前半
仕事上の知り合いの男性から
で
微妙だった理由は
普段使うものは自分で選びたい
値段は関係ない
カランダッシュの見た目も微妙。（コクーンみたいなやつの方が好き）

だったので好みがリサーチできない程度の関係なら高級筆記具はやめたほうが良いってのはその通りだろうな。
727 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/29(火) 22:37:42 ID:eREJU9Kl.net: なんか盛り上がってるなwww
728 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/29(火) 22:43:11 ID:???.net: >>719
文ヲタが察しようとかむりしちゃだめだ
地道に周囲を聞き込みするとか、地に足のついたリサーチをするべきだ
729 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/29(火) 22:44:35 ID:PQmyFrVT.net: 確かPARKER IMでキティちゃんバージョンとかあったと思うからそれで良いんじゃね
730 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/29(火) 22:44:47 ID:???.net: お前ら考えすぎ
適当に数千円ぐらいの綺麗か可愛い筆記用具をあげればいいのよ
別に使ってくれなくたっていいじゃない
731 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/29(火) 22:47:41 ID:???.net: キャバクラの娘に何をあげったって翌日には質屋行きだぞ
それを考えれば何をあげたっていいじゃない
732 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/29(火) 22:49:04 ID:???.net: どんなものであろうと
くれるヤツが複数いる環境下では
到底使い切れない量のかぶりが発生しうる件。
733 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/29(火) 22:50:11 ID:???.net: >>731
上位の嬢は複数客に同一物品をおねだりし、
１個は使い、
残りを売る。
734 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/29(火) 22:53:16 ID:jaAH0mhk.net: 加速度ついててなんかもう
735 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/29(火) 23:07:44 ID:???.net: 女性ならSWAROVSKIのボールペンだったらカラーも豊富だし、年齢問わず喜ばれると思う
736 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/29(火) 23:21:54 ID:eREJU9Kl.net: そういやあ流行ってるボールペンあったよな
インスタでよく見かける
737 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/29(火) 23:28:42 ID:???.net: >>733
そもそも中位や下位はブランド物を複数人から貰えない罠
738 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/30(水) 00:12:01.98 ID:???.net: >>715
そうでもないけどなぁ
好きな人からもらったモノでも、いやこれはちょっと・・・、ってものもあるけど
コレジャナイロボよりもっとガッカリするけど
739 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/30(水) 00:13:23.44 ID:???.net: >>731
そうだよなぁ。だから同伴して、一緒に飯食ってから店に行くのが1番楽しいわ
740 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/30(水) 00:47:17 ID:???.net: スレチだ馬鹿
よそでやれキチガイ共
741 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/30(水) 00:54:50 ID:yPW4/QID.net: ハーベリウムボールペンとかいう奴でいいんでは
742 ：sage：2019/10/30(水) 08:18:24 ID:Ca6+rhEp.net: 流れ切っちゃってすみません！
カルティエのボールペンって皆さんの印象どうですか？
ディアボロミニか、サントスが欲しいなあと思っているのですが。。
サントスはカランダッシュのエクリドールみたいな感じですかね？？
743 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/30(水) 12:26:03.42 ID:???.net: 印象は良くも悪くも宝飾品
文具メーカーではないので、買うとき気をつけるのは独自リフィルのやつは避けること
初期装填芯は中字でオプションでも太字しかないので、日本語書くにはちょっと太い

ディアボロミニのリフィルはISO 12757 D型、サントスはISO 12757 G2型でどちらも
国際規格品なので、細字や極細、純正オプションにはない色の互換品もあるけど、
マストみたいに独自のやつだとクソ高い純正品しか選択肢がなく、カルティエが
ディスコンにしたらそこで終わり
すでに公式Eブティックですらリフィル売ってない
744 ：sage：2019/10/30(水) 12:55:42.73 ID:???.net: >>743
丁寧にありがとうございます！
めちゃくちゃ分かりやすいし、物知り…！
ちなみに、D型とG2型って全然違いますか？？
ネットで見てるとG2はパーカータイプとのことですが、D型がよく分からず…。
745 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/30(水) 13:40:41.48 ID:???.net: >>743
Eブティックで取り扱いのないリフィルはフラッグシップ店経由での購入になるそうな
746 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/30(水) 13:59:22.23 ID:???.net: >>744
http://ballpointpens.wiki.fc2.com/wiki/%E8%A6%8F%E6%A0%BC
↑の
JIS S 6039:2006 油性ボールペン及びレフィル　4.2 レフィルの形状及び寸法
のところの表＆写真をみたまへ
747 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/30(水) 14:01:57.10 ID:???.net: >>735
スワロいいね、
なかなか盲点。
にしたって、
間違っても嫌いな色を贈っちゃわないように
情報収集が必要だが。
748 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/30(水) 14:08:59.70 ID:???.net: >>741
ハーバリウムな
あれは自分で好きなようにやれるところがおそらくよい点であって、
できあいは、
よほどのセンスあるものを選ばないと、
・・・('A`)・・・　って気分になると思われ。
749 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/30(水) 14:10:07.79 ID:???.net: >>743　>>745
＞カルティエのマスト
独自規格とかあるんかｗｗｗ
くっそ地雷だなｗｗｗｗｗ
750 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/30(水) 14:53:12.94 ID:???.net: >>746
はえー！
ありがとうございます！！
プラチナSBSP-150Sと替えられるのは嬉しい！
751 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/30(水) 20:20:16 ID:???.net: ここ的に、ティファニーの短いティファニーブルーのペンってどうなんですか？
替え芯が代替できるって書いてありますが、純正のリフィルとは違いますよね。
純正のティファニーに書き心地ってどんなのでしょうか？
それとも、あれは所有欲だけを満たす存在なんでしょうか？
752 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/30(水) 20:29:33 ID:???.net: >>751
ブルーパースのことけ？　＞　短いティファニーブルーのペン
替え芯が代替できる　＞　どこの何とだよ？
書き心地　＞　>>743あたり参照
　　　　　　　　＋　日本以外で作られているボールペンの芯を、日本製と比べてはいけない。
753 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/30(水) 20:41:56 ID:???.net: >>752さん
早速ありがとうございます。
なるほど、普段日本製を使っているとジェットストリームとかエマルジョンなんかが当然と思ってしまいます。
ティファニーのブルーの短いペンがクロスのリフィルと互換があるとどこかに書いてあったのですが、そうするとティファニーじゃなくて、クロスの書き心地のペンになっちゃいますもんね。
なんか、４・５千円するみたいですけど純正を買ってみます。
お忙しい中ありがとうございます。
754 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/30(水) 21:32:15.21 ID:???.net: ベビーパールの付いたミキモトのペンが値段も手頃で
普段使いできてプレゼントに良かった。
ミキモトがインターナショナルのライン閉じちゃったのが惜しい。
廃盤だからか今は変にプレミア付いちゃってんだよな。
755 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/30(水) 21:33:09.61 ID:???.net: >>753
本体の正式名称をはっきり書く
あるいは
中身（芯）と定規を並べた写真うｐでもしない限り、
互換性についてはこのスレのだれもワカランヨ・・・
（店員も困りそう）

公式にだって
「ボールペンの芯」とひとことでいっても何種類か置いてあるんでないのんけ・・・？

純正芯にはTIFFANY&CO..とプリントされてて、
実際の製造メーカー（下請け）は秘密。みたいだが、
ボールペンの芯って見た目以上に中身複雑だから
クロスかパーカーかはたまたそれ以外かはわからんが、
ティファニーから、どこか大手の文具メーカーに設計製造丸投げしてるとは思う。
756 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/30(水) 21:34:32.88 ID:???.net: >>754
真珠は近年製造テクノロジーがあがりすぎて
小粒はむしろ自分から大金はたいて特別注文しないと採れないレベルっぽくてかなしぃ　(´・ω・｀)
757 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/30(水) 23:10:54 ID:???.net: ティファニーのパースペン持ってるけど schmidt mine 700 + 4 m ってインクが入ってた
こんな感じ↓
https://media.manufactum.de/is/image/Manufactum/750s_shop/a3-mine--72796_01.jpg
オクで買ったから純正かどうかは知らない
あとペン先が実測1.6mmでかなり細くて長いから選択肢はかなり少ないね
書き心地は普通の油性ペンとしか言いようがない
758 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/30(水) 23:18:05 ID:???.net: >>757
パース系の純正芯は↓こんなかんじ
https://imgur.com/T5SQtn8

シュミットが入ってるのは
明らかにグレードダウンされてるでそｗｗｗ
759 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/30(水) 23:18:32 ID:???.net: ああ、そういやクロス互換うんぬんはTクリップとかの普通サイズのボールペンのことだね
760 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/30(水) 23:19:45 ID:???.net: ※ただし
ダウンしてるのは１本あたりの定価だけであり、
インクの出だのかきやすさだのについては問題ない。

（旧ＬＡＭＹ油性なんかにくらべたら
月とすっぽんレベルでシュミット圧勝だろ！）
761 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/30(水) 23:20:45 ID:???.net: >>759
んだんだ
762 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/10/31(木) 09:42:52.35 ID:???.net: シュミットもいろいろだからなぁ
シュミットの加圧リフィルは、一生買わないと心に刻んだおれみたいのもいるし
763 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/11/01(金) 08:46:27.56 ID:???.net: 純正もティファニーのロゴを印刷してるだけで中身はシュミット製だろ
だから最初の使い切って文房具屋に持っていってこれと同じリフィルくださいっていうとシュミットロゴの渡される
俺も昔その手のファッションメーカーのボールペンをイベントでメーカーから直接もらったけど
中身シュミットだった記憶がある
764 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/11/01(金) 18:46:18.86 ID:???.net: カランダッシュにアダプターを使ってゼブラのJSB-0.4を付けたけど、ペン先に隙間（遊び？）が出るのが気になる…。
純正品じゃなければ、どれもこんなもんですかね？？
765 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/11/01(金) 19:20:49.57 ID:lgxI0S3a.net: ドクターグリップ(フルブラック)ってインクの減り速かったりしますか？

今まで百均とかノーブランドしか使って来なくて、それらと比べるとかなり速く感じます

また、BRFN-10EFという0.5mmの替え芯は適応してますか？
766 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/11/01(金) 19:29:34.88 ID:???.net: >>765
フルブラックに最初から刺さってる
アクロインキは「新油性（低粘度油性）の０．７ｍｍ」なので
ノーブランドや１００均の主流「だった」「旧油性０．５ｍｍ」より
かなり速く減るのが普通。

＞BRFN-10EF
はまるが、
気分よく書けるかどうかは、しらね。
（０．７が標準装備のフルブラックと
０．５が標準装備のＧスペシリーズは
公式サイトの図を見る限り、重心の位置が異なりそう）
767 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/11/01(金) 19:32:17.40 ID:???.net: >>764
ゼブラだけ、なんでかリフィルがマイクロヘンテコ規格じゃなかったっけか
詳しくは↓でも読んでくれ
http://ballpointpens.wiki.fc2.com/wiki/%E3%83%AA%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%AB%E3%81%AE%E4%BA%92%E6%8F%9B%E6%80%A7
768 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/11/01(金) 19:35:04.75 ID:???.net: >>762
加圧リフィルはパワタン以外だめだろ・・・
デュポンのでさえぁゃι ぃ
769 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/11/01(金) 20:35:39.86 ID:???.net: >>767
ありがとうございます！
なんか色々調べてたらマステを1周巻いたら遊びがなくなるみたいなので、やってみようと思います！
770 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/11/01(金) 23:26:26.63 ID:???.net: ピュアモルトっていうのはカスタムできますか？木製部分を外して工房楔のグリップに変えようと思うんですが
771 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/11/02(土) 03:04:58.84 ID:???.net: >>765
ドクターグリップには旧油性と言われるインクの、BSRF-6-F　も入れる事が出来るので一考の価値ありです。
減りは遅め。
772 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/11/02(土) 12:08:34.31 ID:???.net: TSUTAYAオリジナル文具ブランド「HEDERA」第3弾が登場
https://www.buntobi.com/articles/entry/news/010472/
https://i.imgur.com/eNd1aM9.jpg
773 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/11/02(土) 13:10:36.32 ID:???.net: >>766
>>771
ありがとうございます
自己責任として試したいと思います

ちなみに減り方なのですが、特定の角度のみ掠れるのですが、そういうものでしょうか？

今はその極一部以外はしっかり出ているのですが、その内全体的に掠れるんですかね

購入して2ヶ月、オークションの宛名書きメインで使ってきましたが
特に問題はなかったので、初期不良の線はないかと思っています
774 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/11/02(土) 13:20:46 ID:???.net: >>773
＞特定の角度のみ掠れる
途中からなったなら初期不良ではない
ペンを傾けて書く癖があるのではなかろうか

ボールペンにとって一番良いのは、
ロットリングや毛筆を使うときのように、なるたけ垂直に立て
適度な筆圧で書くことだ。

斜めかつ特定の角度で力がかかる書き方をしてる場合
インク使い切るまえに、先端の玉周囲の金属がカタヘリして
中から玉がとれてきたりするかもしらんが（玉落ち、とかいうらしい）
そんなとき
(´・ω・`)←こういう気持ちを報告するスレは
落ちてしまってて再建されていない。
775 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/11/02(土) 15:55:15 ID:???.net: バログラフに親油性さしたい
776 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/11/02(土) 16:12:45 ID:???.net: >>775
エポカのことけ？　＞　バログラフ

見た感じ、
リフィルは普通のパカ寸（G２規格）に見えるんだが
ちがうの？
777 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/11/02(土) 16:27:21 ID:???.net: >>770
「ピュアモルト」とひとくちにいっても
単色多色いろいろあるので
おまいさんの持ってるヤツにそのグリップがはまるかどうかは、
なんともいえんよ。

特に人気がある機種については、
サードパーティーメーカーから
そういったカスタムパーツがあれこれ出ているのは、確かだが。
778 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/11/02(土) 16:28:50 ID:???.net: >>772
imgurの画像みたいに全部几帳面に並べてあるとおおすげーｗってなるが、
このなかから、１個だけ買ったら
そーでもないというか、
んんん・・・フツーの範疇だ・・・・　ってなっちゃう気がしてならないな。
779 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/11/02(土) 16:34:59 ID:???.net: >>773
774で言われてるののほかに、

封筒代をスーパーケチってわら半紙以下のひでえ紙質のを使ってたり
インクジェット用コーティングしてある紙を構わず使ってる
かつ
筆圧ゴリラだと
紙のせんいなりコーティング剤の破片なりが
奥のほうに入り込んで噛んじゃってる可能性があるな。

↓とかみてみそ
ttps://www.mpuni.co.jp/customer/ans_11b.html
780 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/11/02(土) 16:37:52 ID:???.net: >>763
ボールペン＆安価万年筆のOEM生産世界一は現在シュミットだと
昔この板で見た記憶がある
781 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/11/02(土) 17:02:18.12 ID:BO2fIBpN.net: >>772
欲しいと思わないなｗ
782 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/11/02(土) 18:27:38 ID:???.net: むこうもおまえみたいなお爺ちゃんはターゲットじゃないしｗ
783 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/11/02(土) 18:52:04 ID:???.net: Soft Sonicとやらの書き味が気になる
784 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/11/02(土) 19:26:19.50 ID:???.net: >>783
ツタヤオリジナルをうたってるが
上海本拠地のKACOが実際は下請けしてるﾝｼﾞｬﾈｰﾉ
785 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/11/02(土) 21:50:27.48 ID:???.net: ヘデラ値上げしてるやんけ
786 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/11/03(日) 13:24:39 ID:BJFwuU8+.net: 税込みだからじゃね
787 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/11/03(日) 13:40:26.31 ID:???.net: 屁寺どこも扱ってなくて一度も見た事ない
788 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/11/03(日) 17:44:01.47 ID:???.net: そりゃおまえだけ
リアル店舗行きゃ売ってるけど
789 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/11/03(日) 21:11:15.64 ID:???.net: >>777
こういうのです4&1
ttp://www.setu.jp/contents/work/1-2-08.html
これと合う軸を探しています。軸が安っぽすぎると軸が浮いてしまうので・・・

文具センターでいろいろ見た中ではモルツ悪くないなーと思いまして。
790 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/11/03(日) 21:56:45.25 ID:???.net: >>789
そこは作ってる会社の説明ページ
売ってる会社のページは↓
ttps://www.p-n-m.net/contents/products/category3-6-2.html
で、みてみると、
ジェストの４＆１用と、２＆１用しか置いてないな。
売ってるのはグリップだけ
一方
ピュアモルトの売りはグリップだけ

・・・わざわざピュアモルト４＆１をバラし換装する必要は
なさげなんだが。

ジェスト４＆１のうち、
好きなボディカラー（キャラプリントのやつとかもOK）を選びたまへ。
尼で探すならカテゴリ辿って最後にキーワード指定しる↓
文房具・オフィス用品 : 筆記具 : ペン : 多機能ボールペン : "ジェットストリーム4＆1"
791 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/11/04(月) 10:32:02.19 ID:???.net: ローラーボールって高いからもう少し滑らかな書き味かと思っていたけど
ボールのゴロゴロ感はボールペンそのままだな
インクの粘度が低い分だけ書きやすいけど
792 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/11/04(月) 10:37:55.38 ID:???.net: >>789
＞軸が安っぽすぎると軸が浮いてしまう
イミフ

いいたいふいんきはわからなくもないが。
そんなおまえが使えば
たとえ紋ブランの万年筆でもパチモンに見えると思う。
793 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/11/04(月) 10:38:44.56 ID:???.net: >>791
そこでVコーン代表とした、日本製直液式の出番ですよ。
794 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/11/04(月) 10:42:34.57 ID:???.net: ローラーボールって海外でそう呼ばれてるだけでただの水性ボールペンじゃないの
795 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/11/04(月) 10:56:23.21 ID:???.net: >>794
ボールぺんてるは水性ボールペンだが中綿式なので、
いわゆるローラーボールではない。

実態がゲルでも
G2リフィルに充填されてれば
ローラーボールを名乗ってる場合もある。
796 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/11/04(月) 11:02:10.45 ID:???.net: >>795
なるほどサンクス
797 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/11/04(月) 11:22:27.57 ID:???.net: >>791
どこのローラーボール使っての感想なの？
798 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/11/04(月) 12:18:20 ID:???.net: >>790
ありがとう。もともと木に合わせているピュアモルトが一番いいなと思ったもので。

勿論グリップの素材にこだわりがないならそのまま使う、あるいは物理的に可能ならば丸々木で作って欲しいｗ
799 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/11/04(月) 12:21:17 ID:???.net: >>792
間違えた。軸が安っぽすぎるとグリップの杢に負けて全体が台無しになる感じ。
800 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/11/04(月) 13:00:37.85 ID:???.net: >>799
写真みたけどどれもダッさい、、これで4,000円はもったいないだろ。
どうしてもグリップよくて軸が負けてないのは、個人的にピュアモルト4&1プレミアムだけたとおもうけど。半額だし。
801 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/11/04(月) 13:02:09.43 ID:???.net: あ、グリップよくては木のグリップがよくて。木製のボールペンで見た目良いのは殆どない印象。
S20はボールペンに何故かブラックないし。
802 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/11/04(月) 13:03:32.64 ID:???.net: >>800
杢をキモイとおもうか、かっけえと思うかは、ひとによる罠

>>798-799
敢えてピュアモルのボディをかつあげるのがいい！と思うなら
それもまたいんじゃね？
余るピュアモルのデフォグリップは奥田氏したらいい。
803 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/11/04(月) 21:44:38.55 ID:/3CILCfe.net: パワータンクの外装がチープで辛い
ピュアモルトの奴もあまり使いやすそうではないし
804 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/11/04(月) 22:08:23 ID:???.net: >>800
それいいよな。使えるようだから一番マシなのにするわ。
805 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/11/04(月) 22:19:11 ID:???.net: ノック式のピュアモルトss2005にもパワータンクの金属芯が入るらしいよ
あとはパワタンハイグレードを中古で探すか
806 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/11/04(月) 22:53:50 ID:???.net: >>803
おれもパワタン好きだったけど、全然バインダークリップになってくれないので、愛想尽かしてパイロットのダウンフォース使うようになった
高級軸はフィッシャーの加圧リフィルと、パーカーのデュオフォールド使っている
807 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/11/04(月) 23:16:55 ID:???.net: パワタンは金属リフィル改造して、パーカーのジョッターに入れている。
808 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/11/05(火) 21:26:18 ID:4/H8NLs+.net: >>806
ダウンフォースは外見マシな方
ノック式はリフィル入れ替えしやすいからダウンフォースの高級版つくって欲しい
809 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/11/05(火) 23:41:26 ID:OfwXRxku.net: >>808
そうな、4Cリフィル使って高価で、ムチャクチャコスパ悪いの作って欲しい
810 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/11/06(水) 00:11:48 ID:???.net: >>808
ダウンフォースは冬場はアクロインキのリフィルに換えると超寒い屋外でも快適に書ける
夏場は普通の油性にリフィルを換える。アクロだと超暑い屋外では糸引くんで・・・
パワタンも夏場は糸引いていたけどw
811 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/11/06(水) 13:09:53.09 ID:???.net: >>776
エポカです
ジェストのパカリフィルだと長すぎて入らなかったです
BRFNは太すぎてつっかえる感じでした
812 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/11/06(水) 13:27:37.78 ID:???.net: >>811
了解はあく調べたったぞ。

見た目そっくりだけど、
エポカは独特寸だから、
G2の尻を切り詰めないとだめなのね。。。

でもって一般的なカッターでの切り離しは、どうもうまくいかなさそうだ。

ホビーのこあたりで気持ち長く切断＆中目の幅広めの平らな棒やすりでケツ仕上げ　とか、
かまぼこ板みたいな厚手のどーでもいいもの（一般的なカッティングマットでは貫通しそうで嫌）を下に敷いておき
「別たち」でドカンとバッサリ一発！　とか、
なんらかの工夫と、それを実行できる程度の器用さが必要だ。

「エポカ　リフィル　交換」でggr画像検索して、
たぶん最初に出てくる
木の板に水平方向にジェストG2芯とエポカ芯を並べてうｐしてるブログ記事（はてブ）を踏むﾖﾛｼ
813 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/11/06(水) 14:39:29 ID:???.net: PPパイプなら100均パイプカッター
プラ棒状ならエッチングソー
だな俺は
814 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/11/06(水) 14:52:15.39 ID:???.net: >>813
お肉みっちり詰まってるプラ棒系だけど
エッチングソーほどがんばらなくてもいいから
ホビーのこでおｋ。

別たちじゃなくて、
肥後守（替え刃式のほうがいいとおもう）でグイグイいってもいけるかも？
815 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/11/06(水) 17:01:59 ID:???.net: ジュース蛍光色をためし書きして
ずるっと出るインクが気持ちよくていくつか注文した
今日また文具屋行って注文してない色もためし書きして、残りの色も注文した

ただ2日の2回の短時間のためし書きのみで目がチカチカしてる。
ペン立てに蛍光ジュース置いておくだけでもきれいだからいいか
816 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/11/06(水) 17:31:20 ID:???.net: 老眼開始乙　>>815
817 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/11/06(水) 20:45:03 ID:0zKGLhLA.net: >>812
別たちなどで一気にばっさりやるのは切り口が曲がりやすいよ
別たちなどの刃を当ててリフィルを転がすようにして一周の切れ目を付け、
手でポッキリ折るのがお勧め
あとパイプカッターだと切りたいところがずれないのがイイ
818 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/11/06(水) 21:05:27 ID:???.net: >>817
＞ｺﾛｺﾛしてから→ぽきっとな
なるほどなっとく。

＞パイプカッター
１００均のやつはランクが複数ある件

税抜き４００円タイプが適合してる作業しかしない予定かつ
近くのダイソーに置いてるのならいいだろうけど、
８００円とか１０００円のやつ探して買わにゃーならんくなるくらいなら、
ホムセンか楽天か禿ショッピングで
SK11とかGISUKEのやつ買った方が
値段的にも質的にも、よくね？

かつ、
一日研修で教えてくれる工場のおじさんに「（・∀・）ｶｴﾚ!!!」って言われるくらい不器用なやつは、
これら使っても
まるでネジ切りビットをヘンテコにあてて力ずくでまわしたみたいに
汚いらせん溝を彫ることができるぞｗ
819 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/11/07(木) 17:05:01.62 ID:HD9RvQgr.net: ううむ
ナシ狩りに行って現地で剥いたらナシが半分以下になったヤツ知ってる
820 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/11/07(Thu) 19:30:12 ID:???.net: Ｌサイズの男爵イモ×果物ナイフ＝＞さいころサイズの立方体
ってヤツなら、２人くらい知ってる
821 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/11/07(木) 20:58:02.30 ID:???.net: ソラニンは毒だから（違
822 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/11/07(Thu) 23:30:34 ID:???.net: 剥くのって難しいですよね
823 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/11/08(金) 21:20:37 ID:???.net: 最初は痛がるから優しくね
824 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/11/08(金) 23:59:05 ID:???.net: エクリドールを試筆させてもらったんだけど思ったより滑らかさがなくてがっかりしてしまった
隣にあったモンブランのボールペンのほうがこってり軽やかな書き味に感じて、天下のゴリアット芯は
この程度なのか…と思ってしまったけど、こんなもんなのかねぇ？
もちろん図抜けた大容量インク、ダマになりにくいなど長所があるのはわかっているのだけどもね
825 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/11/09(土) 06:46:38.09 ID:???.net: >>823
エッチな意味で言ってません？笑
826 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/11/09(土) 13:53:38 ID:???.net: そうですね
827 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/11/09(土) 20:17:15 ID:???.net: アルファゲル　癒し系タイプをゲルインクに変えたいんだが
ユニか他社ので交換できる？
828 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/11/09(土) 20:26:52 ID:???.net: >>827
http://ballpointpens.wiki.fc2.com/wiki/%E3%83%AA%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%AB%E3%81%AE%E4%BA%92%E6%8F%9B%E6%80%A7
↑から
SA-7CNで探すがよい
829 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/11/09(土) 20:29:19 ID:???.net: 以下全て自己責任だが、
リフィル径がいっしょで、全長がもっと長いやつらなら、基本、
ケツの余白を切り詰めたり、
クリンプ位置があわなかったら敢えてクリンプ無しを買ってアイロンビーズでクリンプ建造、
などの小改造すれば入れれるはずだ。　>>827
830 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/11/09(土) 22:00:16 ID:???.net: >>772
屁出らぁ
831 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/11/10(日) 00:09:24.88 ID:???.net: ロディアのBPオサレやね
もう少し軽ければ良かったんだけどな
832 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/11/10(日) 00:20:33.86 ID:???.net: アンテリックって言うクリックゴールドのパクリ商品見かけたから買ってみたけどエトランジェディコスタリカの改良版？かな
グリップ部分の形は全く同じでリフィルの互換性もある、ノック部分は金属が減ったせいか軽くなって個人的には持ちやすくなった
ただノック、クリップ、リングがゴールドなのにペン先がシルバーなのはすごく気に入らん
833 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/11/10(日) 02:44:18.71 ID:???.net: 調べたらホームページがあってボールペンとシャープ
ボールペンはマッハボールインク採用ってコクヨのインク？
アンテリックって企業情報いっさいないしダメダメブランドだね
834 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/11/10(日) 16:54:59.72 ID:???.net: >>828
油性しかないじゃんかーーーーーーー
>>829
一番細い径の部類だからゲルはないかも…
835 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/11/10(日) 17:23:27.59 ID:???.net: >>834
ここで文句たれる暇があるなら
さっさと金工かCAD→３Dプリンタして
多色用ゲル芯をその寸法に延長するパーツを作れ
836 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/11/11(月) 11:00:19 ID:???.net: ボールペンを分解してインクの型番を見て戻すまた分解してインクの型番を見て戻すまた分解してインクの型番を見て戻すを繰り返すことに最近なぜか凄くハマってる　ただ休憩しないと頭おかしくなりそうになる
837 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/11/12(火) 00:10:05 ID:???.net: >>836
最近老眼が入ってきたので芯の型番読めるのうらやましいわ
838 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/11/12(火) 00:19:03 ID:???.net: つルーペ
839 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/11/12(火) 00:32:06 ID:???.net: 窪みのも凸のも拡大しても認識しにくいよなあ
840 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/11/12(火) 07:02:45 ID:CCi1xs3Q.net: 擦ると白くなるだろ
841 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/11/12(火) 13:18:50.97 ID:???.net: ttps://item.rakuten.co.jp/chrono925/c/0000000426/
おまいらこういう厨二いボールペンてどうなの？
842 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/11/12(火) 14:26:18 ID:???.net: くそ高い
843 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/11/14(Thu) 07:50:46 ID:???.net: https://twitter.com/mpuni_official/status/1194462403032834049
“クセになる、なめらかな書き味。”の「ジェットストリーム」シリーズから
『#ジェットストリーム 4&1』を11月29日（金）に一部数量限定で新発売いたします。軸色とグリップの色を統一し、#カジュアルなカラーリングです。
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844 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/11/14(Thu) 11:56:36 ID:???.net: ドクグリ41の軸が太いなって思ってるんだけどジェスト41も同じくらい太い？
845 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/11/14(Thu) 12:03:02 ID:???.net: ほぼ同じだね
846 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/11/14(Thu) 14:45:19 ID:???.net: >>843
やだ
カーキとミントほしぃ
847 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/11/14(木) 21:05:03.52 ID:lNpFuwIH.net: >>844
高級感はジェストの方が上だと思う
ジェストのスライドノック、インク色の表示が質素でイイ
848 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/11/14(木) 21:16:28.51 ID:???.net: あのスライドレバーはパイロットも真似してほしいわ
849 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/11/14(木) 21:45:11.75 ID:???.net: 写真じゃ見えづらいけどレバーの上辺りが色づいてる感じ？
公式サイト見てるけどすごく見づらくて商品探しづらいしよくわからなかった…
850 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/11/14(木) 21:59:27.43 ID:???.net: >>848
ガタとあのクソみたいなプラ宝石玉がなければ最高だったな
851 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/11/14(Thu) 22:25:33 ID:???.net: ジェットストリーム4&1
https://i.imgur.com/eu9c8TP.jpg
クリップオンマルチ2000
https://i.imgur.com/pMtKhVY.jpg
ボールサインプレミアム4*1
https://i.imgur.com/J6gXA1l.jpg
852 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/11/14(木) 22:40:51.18 ID:lNpFuwIH.net: >>851
アクロの4+1はないの？
853 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/11/14(Thu) 22:44:25 ID:???.net: ジェストのスライドレバーは色が判別しにくくて使わなくなった
854 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/11/14(木) 23:00:22.05 ID:???.net: パイロットのがゴミ
一色の派手なノックパーツ
くっそダサいロゴをデカデカとど真ん中に印刷する
855 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/11/14(木) 23:01:33.98 ID:???.net: 横から見ると色わからんもんね
デザイナーがアホ
856 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/11/14(Thu) 23:42:37 ID:???.net: 社員さんこんな時間までご苦労様です
857 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/11/14(木) 23:52:15.91 ID:???.net: レバーの位置なんて使っていれば自然に覚えるし、
デザイン上はジェストやクリポン2000みたいな感じの方が良いと思う
858 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/11/14(木) 23:57:37.13 ID:tcvoFJB2.net: トンボのブラインドタッチできるノックは最強。
859 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/11/15(金) 00:43:06 ID:???.net: 外観は海外の物の方が数段優れてるのはお察し
逆に芯については国内の物の圧勝
だからガワは海外の物を使い
リフィルはジェットのやつを使うのが最強最高の選択
860 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/11/15(金) 07:15:58.37 ID:???.net: ジーフリーやドクグリやブレンみたいにスプリングが仕込んであってノック部がガタつかない仕様になってるボールペンをできるだけ多く教えてください
861 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/11/15(金) 07:20:43.24 ID:kv5Mvqyh.net: トンボのノックバーの盲牌できる奴がいるとは
862 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/11/15(金) 19:10:34 ID:???.net: 三菱鉛筆のMulti5で十分だわ．
863 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/11/15(金) 21:15:45 ID:???.net: スワロフスキー®・クリスタルをボディに装飾した女性向けボールペン『アレッタ』
12月12日（木）発売
https://zebra.co.jp/press/news/2019/1114.html
864 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/11/15(金) 21:20:26 ID:???.net: >>863
('A`)ﾀﾞｾｪｰ
865 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/11/15(金) 21:48:08.27 ID:???.net: フォルティア500に石くっつけただけかな
866 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/11/16(土) 01:42:26.40 ID:???.net: ゼブラ、手帳用シャーボといい、ときたまこんな愚行するけどニーズあるの…？
867 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/11/16(土) 01:48:33.55 ID:???.net: 宝石に釣られるような女性社員しか居ない業界なのかなｗ
868 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/11/16(土) 03:39:50 ID:???.net: 多機能ペンって3+1とか4+1とかばっかりだけど、シャープペンがなくて緑がある4色ってなんでないんだろ
869 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/11/16(土) 03:51:25 ID:???.net: https://www.pilot.co.jp/products/pen/ballpen/multi_color/4_ridge/
国産で思いつくのはこれぐらいか
みんなラミーのあれ使ってんだろうけど
870 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/11/16(土) 04:39:33 ID:???.net: ありがとう
ラミーのあれは黒だけなんだね
パイロットのはちょっとデザイン苦手だけど、ラミーも高いし、意外と選択肢が少ない…
871 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/11/16(土) 07:05:51 ID:???.net: 感性死んでて話し相手の居ない無職のおっさんには分からんだろう
872 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/11/16(土) 11:02:21 ID:???.net: むしろアレを分かる感性を持つおっさんはこわい
873 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/11/16(土) 11:55:17 ID:???.net: スワロフスキー好きが、コレクション的に買うんかな
個人的には、フォルティア300を4C芯にしてくれると嬉しいんだが
874 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/11/16(土) 13:36:07 ID:???.net: >>866
＞愚行
ペンポッドを廃盤にして
謎の機構の糞ペン（ワークダッシュ）にして
あげく廃盤にするような会社だぞ・・・

ニーズみないで
社内政治ばっかりやってるんジャネーノ？
875 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/11/16(土) 13:37:40 ID:???.net: >>873
提携してるだけの品も全部集める
よほど重症のアルティメットコンプマニアじゃなければ、
スワロの公式ショップでクリスタルボールペンを買うと思うぞ・・・
876 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/11/16(土) 16:26:48.28 ID:???.net: >>868
単なる４色ボールペンなら結構あるように思うけど．
うちに転がってるのは，トンボのリポーターコンパクト．
877 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/11/16(土) 16:33:11.25 ID:???.net: >>861
えっ
おまいできないの？

>>862
ジェストとニコイチするのが好き。
878 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/11/16(土) 16:57:44 ID:???.net: >>876
あれクリップが脆いよな。うちにある3本、全部そこが壊れた。
879 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/11/16(土) 19:23:07 ID:???.net: ぺんてるどうなるんだろ
880 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/11/16(土) 20:15:11 ID:???.net: ４色ボールペンといえば，BiCのもあったわ．
多色・多機能ペン｜プロダクト｜ビック - Bic Japan http://www.bic-japan.co.jp/products/stationery/multi/
881 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/11/16(土) 21:28:38.63 ID:???.net: >>875
ミキモトのボールペンの方が秀逸
あれは凄い品がいい
882 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/11/16(土) 21:46:39 ID:???.net: >>881
廃盤品をあつくかたられてもこまる件
883 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/11/16(土) 22:01:54 ID:???.net: >>680
俺はカランダッシュエクリドールダミエをお揃いで買って渡したら微妙な反応された
884 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/11/16(土) 22:20:49.37 ID:???.net: >>883
ないわー
欲しいといわれてもないのに('A`)これはないわー
内心「('A`)きんもー！」って思ってるだろうよ・・・
885 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/11/17(日) 07:02:58.34 ID:???.net: https://youtu.be/j0CW5QtN6MI
886 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/11/18(月) 00:45:03 ID:LzT9OoLK.net: >>883
いろんな意味でビミョー
彼女が文具オタならあるかもしれんが
重さといいゴールド色といい、お揃いってところも、
またそういった趣味だと思われている、という点でもNGだな
ご愁傷様
887 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/11/18(月) 11:28:38 ID:???.net: 文具に少しでも興味があったのか
仕事や学業などで日常的に使っているのか
そういうとこはさすがに調べたんだよな
じゃなかったらプレゼントに文具選ぶのは微妙
888 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/11/18(月) 12:27:14.29 ID:???.net: 彼女はバリアスコレクションが欲しかったのに、エクリドールとか安物渡されて、「こいつ、金無いのか？」って思われたに決まっているわ
889 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/11/18(月) 15:40:31.49 ID:???.net: ひどいw
890 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/11/18(月) 23:55:13 ID:ZSXU6vNC.net: 万超えるボールペンを安物という女なんてこっちから願い下げだ
891 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/11/19(火) 00:09:30 ID:???.net: プレゼントで一桁万円だと、ダメなクラスもいるからなぁ
一概には言えん
892 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/11/19(火) 00:18:29 ID:???.net: そもそもボールペン一本にそんな価値があると思ってない人のが多いでしょ
893 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/11/19(火) 00:44:18.01 ID:rOWG7NKZ.net: ボールペンにそんな金かけて何か意味があるのかな
894 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/11/19(火) 00:46:35.24 ID:???.net: 確かに普段使いのパーカーのプリミエ・モノクロームの値段言うと、同じパーカー使いにも引かれるw
895 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/11/19(火) 00:51:50.79 ID:???.net: >>893
同じリフィルを使うエクリドールと、バリアスコレクションのどれかを書き比べてみるとわかるよ
エクリドールなんてゴミに思えるほど、書き心地が違うから
896 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/11/19(火) 02:16:12 ID:???.net: 「おそろい」が嫌だったに決まってるわ．
897 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/11/19(火) 10:06:02.58 ID:???.net: >>874
ペンポッドは最高傑作だったのに。
まぁ、ワークダッシュも4Cリフィルなのでジェスト芯に取り替えられるので
重宝していたが廃番だもんね。
898 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/11/19(火) 12:55:51 ID:???.net: ペンポッドは再発したら最低10個は買うわ
899 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/11/19(火) 16:19:36.10 ID:???.net: おまいら
mixminiのことも
たまには思い出してやってくださいよ
900 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/11/19(火) 20:09:40.12 ID:/1UVOQiV.net: >>890
ま、まんこ、、、
901 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/11/19(火) 20:30:23 ID:???.net: ミキモトのボールペン再販きぼんぬ
902 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/11/19(火) 21:17:07 ID:kDCSUuUn.net: 今更サクラクラフトラボの003の30グラムの方買ったけどこれ良いな
リフィルよければもっと良かったんだが
903 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/11/20(水) 08:34:09.81 ID:???.net: サクラクラフトラボの話が出たところで
ずっと001気になってて買おうか迷っとるんやけど
誰か買った人おるやろか
904 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/11/20(水) 08:40:53.36 ID:???.net: >>901
今も
「ミキモトのボールペン」は
あるには、ある
https://www.mikimoto.com/jp/luxurygift/ballpointpen-pearl.html
905 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/11/20(水) 15:02:28.18 ID:???.net: >>903
おるで
906 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/11/20(水) 16:54:10 ID:???.net: 001を発売当初に買って、昨日002を買い足した私。
907 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/11/20(水) 17:41:53 ID:???.net: >>905-906
おお！どやろ、使い勝手の方は
なんか重そうな気がして持ち歩きには向かんかなと心配で
使い込みたいけどレフィル高いから出来るだけインク持ちがいいといいんやけど
あとにおい
金属臭とかせん？
908 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/11/20(水) 18:54:41.34 ID:???.net: >>903
001を1本と002をたくさん買った
909 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/11/20(水) 20:47:38.18 ID:???.net: >>907
その条件だと全て駄目やと思うよ……
910 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/11/20(水) 20:54:35.23 ID:???.net: yahooショッピングで今日限定で
1万以下の筆記用具25%割引の
クーポン配ってるね
万年筆は金額制限厳しいけどボールペンならいいかもね
911 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/11/20(水) 21:49:08 ID:???.net: >>910
プロシオン買ったわ
サンキュー
912 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/11/21(Thu) 01:45:37 ID:???.net: >>907
後にも言われてるように、インク持ちは良くないよ。重さに関しては、自分は問題無し。
金属臭はかなりします。何より指ににおいがうつるのがきついかも。
913 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/11/21(Thu) 02:03:46 ID:???.net: 真鍮でしょ、そら臭うよ
5円玉いくつかしばらく握ってたらどんな臭いか分かるでしょ
クロスのスターリングシルバーもなんか銅の臭い強いんだよなー
914 ：907：2019/11/21(木) 06:27:35.08 ID:???.net: そうか…重さとインク持ちは百歩譲ってもにおいがキツイんはいややなぁ
表面磨いてもそら酸化はするもんな
あのインクの感じかなり好きなんやけど
見て楽しむもんやと割り切れる様になってから買うか
915 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/11/21(木) 07:28:15.20 ID:???.net: クリアーの塗料塗っちゃえw
916 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/11/21(木) 08:13:22.60 ID:8zXol0x+.net: サクラの真鍮のは臭いし金属アレルギーな俺には無理だった。アルミの限定のは買ったわ。
あとメルカリとか店頭のサンプルみると汚く酸化しててな。あれをエイジングと言われても、、
917 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/11/21(Thu) 21:03:37 ID:???.net: 自分は001をこまめに金属磨きでキレイにしている。
正直、メーカーのコンセプトに矛盾しているかもだけど真鍮が輝いてるよ。

まぁ、人にも渡せる様に002を最近購入したけど。
918 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/11/22(金) 00:20:50 ID:???.net: ジェットストリーム4&1ってネット予約出来ないのかな
田舎だけに回ってこないだろうし
919 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/11/22(金) 15:30:01 ID:???.net: >>900
L
920 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/11/22(金) 20:01:04 ID:???.net: https://www.mpuni.co.jp/news/pressrelease/detail/20191109085351.html
『ユニボール R:E 3 BIZ』11月29日発売
921 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/11/22(金) 20:21:10 ID:???.net: >>920
前々から
πのフリに比べてインク色がだいぶ薄いし、
消しゴムの色がくそださい上に
誤ノックが起きすいバネ加減のために　（誤爆イラァしないためには、別途フリ消し準備必須となる）
「ないわー」だったんだが、

ローレットグリップになったことで
さらに一層
「ないわー」
922 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/11/22(金) 20:29:41 ID:???.net: パイロットのゴミ使うくらいならこっちのが良いわ
923 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/11/22(金) 20:37:19.64 ID:???.net: R:E＋に刺さる寸法で
消しペンというか、消すためだけのサムシング作ってくれたら
マジネ申なんだが。。。
924 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/11/22(金) 21:21:01 ID:???.net: これが欲しかったんだろう？とローレット採用しても大抵ちょっと売れただけで即廃番あるある
925 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/11/24(日) 21:23:24 ID:???.net: ネガキャンと思われそうだけど
サクラクラフトラボは買う前に、絶対に、東急ハンズとかで試し書きした方がいい
発売直後の004とかでなくしばらく展示されているであろう001で試し書きしとけ
展示品だから具合が悪くなってるのかなって思うかもしれないけど、すぐ展示品と同じ状態になる
どの店の展示品でも同じ具合の悪さだし、実際に自分で複数買っても全部同じようにかすれる

念の為に書くけど俺の書き方が特別に悪いとかではないよ
他のペンだと全然問題なく書けてるから
926 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/11/24(日) 21:33:10 ID:???.net: クラフトラボはペンを寝かせ気味に使うとインクが出ない
毛筆みたいに立てて書くと出る
927 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/11/24(日) 23:46:29 ID:???.net: リフィルの出来がちょっと足りてないというのは割とこのスレでも出てたよね
ボールサインにもそういう傾向があるけど
928 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/11/24(日) 23:52:19 ID:???.net: インクは好きだけどチップは悪いとかアルアル

俺はHI-TECは走りきれた事が一度もなかった。
平均、細くなる程保たない感じ、ゼブラ、三菱は保つ感じ
929 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/11/25(月) 02:32:36.32 ID:???.net: ちょっと加工すればいいだけだから軸だけ活かせばいい
930 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/11/25(月) 03:35:45.04 ID:r/+Mi4+V.net: ニトムズ　スタロジーのゲルインクリフィルが互換性あり。
931 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/11/25(月) 12:36:25 ID:???.net: エラベルノのリフィルを切って入れとけ
932 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/11/25(月) 13:15:36 ID:SnVb2x6U.net: エラベルノがベースでコクヨがボールペン出してるよね
933 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/11/25(月) 18:12:02 ID:???.net: >>928
ボールペンは立てろ
筆圧を弱くしる
ペンそのものをにぎりしめるくせをなくせ
934 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/11/25(月) 20:06:43.83 ID:???.net: なんでそんな無駄な努力してまで不良品使わなきゃいけないんだ
ハイテックジュースアップこの辺のは最後までちゃんと使えた試しがない
935 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/11/25(月) 20:20:26.33 ID:???.net: >>934
筆圧ゴリラガイジが
人間様用の文具を使ったら
不良品だと感じるのは
普通だな
936 ：効いてるくん ◆isf/lCqXFBI5 ：2019/11/26(火) 19:52:23 ID:???.net: お、出たな貧弱ガイジ
937 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/11/27(水) 15:53:37.36 ID:???.net: RIZEってボールペン見たけど今までボールペンでこういうキラキラ入った軸って他にあったっけ？
万年筆だとまあまあ見かけるけど
らめいり好きだから欲しいけど1万超えとは
タイムライン　マーブルも欲しいけど二本目だし…
938 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/11/28(木) 07:10:31.17 ID:???.net: >>895
え、同じゴリアットで？
939 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/11/28(木) 09:57:02.39 ID:???.net: >>938
軸の良さが体感できるよ
同じリフィルとは思えない書き心地だもの
940 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/11/28(Thu) 15:16:00 ID:pbar+jBZ.net: ドクターグリップエースの形状でボールペンを販売してほしい
941 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/11/28(Thu) 16:09:47 ID:???.net: >>937
セーラーの四季織とかレグラスとか
パイロットのカスタム74の限定のFPBPセットもラメ入ってたんじゃいかな
942 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/11/29(金) 08:26:14 ID:JR/STldK.net: ブルーブラックのインクのボールペンで、0.5mm以下の細いのを探しているんですが、おすすめ教えてください。
943 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/11/29(金) 09:37:49.77 ID:???.net: ジュースupの0.4はいいよ
944 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/11/29(金) 10:59:09.87 ID:???.net: サクラクラフトラボの004欲しいなぁ
通販やってないみたいだし県外まで行かなきゃ
945 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/11/29(金) 19:06:36 ID:t2gsLtTw.net: シグノの極細にも0.5があって、スタンダードにも0.5があるけど
違いはあるの？違いないなら極細に0.5は余計じゃない？
946 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/11/29(金) 19:55:03.45 ID:???.net: >>944
質感かなりよかった。筆記感も上々だけど、そこはシャーボXのほうが上かな……
あと下軸が色とか違って若干浮いた感じになってるからそこの評価別れると思う。
真ん中のネジっぽい部分はマジかっこいい
947 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/11/29(金) 22:22:23.92 ID:02UkPgug.net: >>942
エナージェルインフリーの０．４のブルーブラックがオススメ。
それとエナージェルフィログラフィに０．４のブルーブラックを入れて
愛用しています。かすれないし速乾ですし、素晴らしいですよ。
948 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/11/29(金) 22:54:48 ID:???.net: zoom系の替芯にロイヤルブルーっていうBBがあって超オススメ
BK-L5P16が0.5mm
949 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/11/29(金) 23:31:34 ID:???.net: >>948
BBって何の略？
950 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/11/29(金) 23:42:08.55 ID:???.net: blue black? 知らんけど
951 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/11/29(金) 23:43:22.10 ID:???.net: >>948
ロイヤルブルーはブルーブラックじゃないよ
952 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/11/30(土) 07:26:49 ID:???.net: >>939
具体的にどのペンか教えてもらえる？気になる。書き心地というか書きやすさの一つは軸の太さかな。あとは重心とか。

それよりマテリアルの良さの話？
953 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/11/30(土) 10:44:33.38 ID:???.net: >>952
コメント元を辿れば分かる
954 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/11/30(土) 17:45:08 ID:???.net: インクが残ってるのに書けなくなったジェットストリーマーの芯、
ライターで火炙りの刑にしてやったらあっさり復活した。
新しく買った替芯が無駄になった(´・ω・`)
955 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/11/30(土) 17:50:51.24 ID:???.net: >>954
よかった雀
956 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/11/30(土) 19:13:10 ID:???.net: 炙りはまたすぐ書けなくなるも結構多い
957 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/11/30(土) 19:47:25 ID:???.net: ジェットストリーマーって検索しても、水質浄化装置しかHitしないんだが

外径3mm芯なら
エアプレスか、ダウンフォースに
はまるように適宜改造してはめちゃえば、
たぶん使い切れるぞ。
958 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/11/30(土) 19:51:40.07 ID:???.net: >>945
「極細　とつくシグノの0.5」がどれのことやらわからんが、
現行のゲル替芯は↓がすべてだ
https://www.mpuni.co.jp/product/ballpoint_pens/refill_gel.html
959 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/12/01(日) 00:15:23 ID:???.net: >>952
おれはバリアスのアイバンホーをカードのサインするのに店員にかしてもらって、驚愕した。なにこのとんでもなく書きやすいエクリドールのお化けは？って、聞いて、即アイバンホーのシルバーを買った
さらにバリアスカーボンも別の店でカードのサインするのにかしてもらったが、これもまたよかった
当然もうエクリドールなんて使う気にならないので、手放しました
960 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/12/01(日) 01:15:22 ID:NgT2K0kE.net: 馬鹿じゃないの
961 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/12/01(日) 02:43:00.67 ID:???.net: スラリとビクーニャの差がイマイチ分からん
もっというと存在意義が分からん
ジェットストリームとアクロボールは特徴あるし
好みによるけど良いボールペンだと思える
962 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/12/01(日) 02:49:14.83 ID:???.net: スラリとビクーニャはダマになるんだよな
俺の使い方だと
963 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/12/01(日) 02:51:13.44 ID:???.net: なるね、それがクラシックで味があると言えなくもない！？
どちらにせよダメな所も共通してる気がする
964 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/12/01(日) 02:51:52.19 ID:???.net: ボールペンって大学ノートで使うと書けなくなりやすいとかある？
細かいカスが詰まって。
965 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/12/01(日) 08:55:15.90 ID:???.net: >>964
ノートの紙質はだいじだ。
大学ノートといいつつ
１００均とか謎メーカー製のやつを使ってるんｼﾞｬﾈｰﾉ
966 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/12/01(日) 09:19:27.57 ID:???.net: >>965
コクヨのキャンパスダイアリーです
967 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/12/01(日) 10:07:11 ID:???.net: そもそも海外はボールペンらしいし
968 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/12/01(日) 10:28:33 ID:???.net: >>966 = >964
じゃあそのクソ高い筆圧を下げろよ
ペンを握りしめる癖をやめれ
寝かせて書くな　毛筆書道のときみたいに立てろ
969 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/12/01(日) 10:31:18 ID:???.net: >>967
あっちの紙は大抵クソ品質だし
ボールペンの芯も窓から投げ捨てたくなるものが多くて困る。
だからエナゲのユーロが大ヒットだし。
シャープペンのクォリティは論外だし。
だから万年筆勢がいまだにけっこういるわけで。
万年筆も結構出なくなってるから、
ブンブン振ったり、余白でゴニョゴニョっと書いてからサインするし。
970 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/12/01(日) 23:11:59.81 ID:???.net: さすが風船爆弾の国は違うなｗ
971 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/12/02(月) 22:57:46 ID:sdPLzD9V.net: エリザベス女王もボールぺんてるを愛用してたって話しだしな
972 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/12/03(火) 00:07:20.98 ID:???.net: 過去形なのか
今は何使っているんだろう
我が国の陛下はどこのペン使っているのか気になりはじめた・・・
973 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/12/03(火) 00:33:30 ID:???.net: チョ・グク愛用JetStream
974 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/12/03(火) 19:51:42 ID:???.net: >>972
公用は毛筆だからなあ．
975 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/12/03(火) 22:03:30 ID:???.net: 陛下が使われてるボールペンは
東京の下町の町工場で作られてるエボナイトの削りだし
リフィルは不明
976 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/12/04(水) 02:52:21 ID:wz/GiYyM.net: そんな渋いものを使われてるとは、陛下はこうあるべき、みたいなものでもあるのか？
ご自分で選ばれてるとも思えないのだが
977 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/12/04(水) 10:59:38 ID:???.net: ttps://www.jiji.com/jc/graphics?p=ve_eco_company-tosan
中小企業を救いたいらしい
昔から「宮内庁御用達」に大企業が少ない理由と同じ

プライベートな物の多くは自分たちで選ばれてる
その後に宮内庁が購入して安全性などのチェックが行われる
978 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/12/04(水) 11:47:43.32 ID:6HDrC+Ol.net: Impress Watchの記事でスラリが油性扱いされてる
ゼブラ抗議しろよ
979 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/12/04(水) 11:56:05.99 ID:???.net: どちらかというと油性やろ
980 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/12/04(水) 16:58:35 ID:???.net: ジェストエッジが今月20日か
世界初記念に取り敢えず買っとくか

>>977
そういうものなんだ
何かしらの特注品が納められてると思ってたから
興味を持った事も無かったな
981 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/12/04(水) 18:03:21 ID:???.net: https://twitter.com/obamawhitehouse/status/427863866358640640
オバマ愛用Uni ビジョンエリート
(deleted an unsolicited ad)
982 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/12/04(水) 20:42:52.17 ID:???.net: 2012年米大統領選のテレビ討論会ではビジョンエリートを使うオバマに対し
共和党のロムニーはシグノ207使ってて、どっちが勝っても三菱鉛筆大勝利だったという
一方ヒラリーはサラサを使った
983 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/12/04(水) 23:19:07 ID:wz/GiYyM.net: >>982
とはいえトランプは？

>>977
そうか～
少しでも国民のお役に立てることなら、だな
でもそれで売り上げ倍増しても困るだろうから難しいとこだな
984 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/12/04(水) 23:34:05 ID:???.net: 倍増して困るような値段じゃないような・・・
ttps://www.yamada-heiando.jp/fs/heiando/c/platinum-pen
985 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/12/05(Thu) 14:57:28 ID:???.net: ハードルが・・・ｗ
https://store.shopping.yahoo.co.jp/heiando/ballpoint-sui.html?sc_i=shp_pc_search_itemlist_shsrg_title
986 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/12/05(Thu) 17:11:39 ID:???.net: >>139
ようやく発売されたレトリコボール04買ってみたけどとりあえず残念なお知らせ
軸もリフィルも韓国製
せっかく中国製から脱却して国内生産になったと思ったのに…
987 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/12/05(木) 18:16:30.17 ID:r7eyHRmk.net: ジェットストリーム以上のペンはないと思って他を試してこなかったけど、
他所でブレンを使ってみたら書きやすかったわ
ジェットストリームは自分にはなめらか過ぎて、ペン先が滑ってるんだと実感したわ

最近発売されたのでブレン以外にオススメがあれば教えて
週末に大きな本屋かロフトにでも行って見ようと思う
988 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/12/05(Thu) 19:55:48 ID:???.net: https://i.imgur.com/45k12nT.jpg

このゼブラ filareのかえしんが分からない(*_*)
誰か教えてくれお願いします
989 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/12/05(Thu) 20:01:33 ID:???.net: 製品ページから辿れるだろKSG
ttps://www.zebra.co.jp/pro/filare_2/
990 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/12/05(木) 20:19:29.43 ID:???.net: サンキュー
991 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/12/06(金) 07:56:04.57 ID:???.net: フィラーレはアンケ書いたら替え芯送ってくれるよな
992 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/12/06(金) 08:50:41 ID:???.net: ジェットストリームって使ってるうちにインクの出が悪くなってこない？
個体差かな？週に数回しか使わない人には向いてない？
インクがダマになって滲まないから気に入ってたんだけど。
993 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/12/06(金) 14:46:33 ID:???.net: 油性ボールペンってそんな感じじゃない？
好きじゃないから使わないけど
昔から油性はたまに使おうとするとインク出ない
994 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/12/06(金) 18:39:11.30 ID:???.net: >>992
室温は？
995 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/12/06(金) 18:48:45.50 ID:???.net: ボールペン総合 27
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/stationery/1575625304/
996 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/12/06(金) 18:58:08.13 ID:???.net: ume
997 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/12/06(金) 19:11:39 ID:???.net: うめ
998 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/12/06(金) 20:24:24 ID:???.net: >>992
ジェストは書き始めは滑らかでベストだが
１／５も使わないうちに掠れだしてやがて書けなくなるからね

アクロは初めは滑らかさでジェストに負けるが
リフィルがほぼ無くなるまで書き味はほぼ変わらない

どっちをとるかだね
999 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/12/06(金) 20:28:59 ID:???.net: >>992
多色芯はそんなに感じないなぁ　＞　途中で力尽きる

単色はそんなもんなの？
1000 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2019/12/06(金) 20:56:23.03 ID:???.net: パイロット信者が必死に落とそうとしてるだけ
1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread: 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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