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油性ボールペン22

1 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2020/03/08(日) 20:36:01.72 ID:???.net: 「聞く前に読め！」が>>2-3あたりにあるのでよむべし。

●前スレ
油性ボールペン21
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/stationery/1543146727/

〇関連スレ
ボールペン総合 27
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/stationery/1575625304/
多色・多機能ペン統一スレ 26色目
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/stationery/1559529780/
【百円】100円ショップの文房具 Part12【均一】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/stationery/1566366724/
ゲルインキボールペン14
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/stationery/1579361418/

〇文具板のスレ一覧
http://lavender.5ch.net/stationery/subback.html
WindowsならCtrl+F　MacならCommand+Fで検索ボックスが出るぞ

〇5chスレタイ検索
http://find.5ch.net/　や
http://h.ula.cc/dance/　など
2 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2020/03/08(日) 20:36:32.25 ID:???.net: 【聞く前に読む！（上）】
Q. 買ったばっかりでインクもたっぷりなのに書けなくなったんけど何故？
A. 逆さに書いたり壁に書いたりすると先から空気が入って書けなくなります
　新しければ新しいほどインクの重みで空気が入りやすいので要注意です
　復活方法もいくつかあるので試してみて下さい
　インクが古いと書けなくなる事もあります
　寝て書いたり壁の紙に書くのなら加圧式リフィルなパワータンク等がお勧めです

Q. お勧めの油性ボールペンを一本買うとしたらどれが良いですか？
A. 使用する紙や環境に合ったボールペンを選ぶのが良いでしょう
　　　[例]ジェットストリームはトモエリバーやロディアとの相性が良くありません

Q. 裏抜けって何？
A. 紙の裏側にまでインクが染み出てきて裏側からでも読める様な状態です
　表に書いた色と裏抜けした色が同じとは限りません

Q. 裏写りって何？
A. 書いた面に紙を乗せるとインクが写る事です
　版画や｢ペンキ塗りたて｣のベンチに座るのと同じ状態です

>>3に続く
3 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2020/03/08(日) 20:37:00.62 ID:???.net: 【聞く前に読む！（下）】
Q. 滲みって何？
A. 染み込んで広がる事です
　輪郭がぼんやりします

Q. 試筆って何？
A. 試し書きの事です

Q. ジェストって？
A. JETSTREAM＝ジェットストリーム＝ジェストです

Q. パワタンって？
A. POWER TANK＝パワータンク＝パワタンです

Q. わかんない製品名の略語っぽいものがあるんですが
A.
　スパグリ＝スーパーグリップ
　ドクグリ＝ドクターグリップ
　カスヘリ＝カスタムヘリテイジ
　クリポンスリム＝クリップオンスリム
　クリポンマルチ＝クリップオンマルチ
　ユニボワン＝ユニボールワン

>>4以降は過去スレ一覧
4 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2020/03/08(日) 20:37:32.64 ID:???.net: ■過去スレ
1　http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1063675561/
2　http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1099918265/
3　http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1131906493/
4　http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1146138797/
5　http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1168079716/
6　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1202646482/
7　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1226129640/
8　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1260439769/
9　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1289040369/
10 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1305704498/
11 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1321815164/
12 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1337434826/
13 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1380574210/
14 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1394985286/
15 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1401337070/
16 http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1410621722/
17 http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1424163985/
18 http://mint.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1449737155/
19 http://mint.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1475476361/
20 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/stationery/1495805554/
21 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/stationery/1543146727/
----テンプレここまで----
5 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2020/03/08(日) 22:29:31 ID:???.net: 1乙
6 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2020/03/13(金) 11:31:40.83 ID:GzCLCmJZ.net: 複写の書類書くことがおおいので油性使ってます
ジムノックUK芯が使い勝手がいい
7 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2020/03/13(金) 18:49:15.84 ID:???.net: 複写さいつよはエナゲの海外限定顔料入りバージョンだろJK
8 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2020/03/13(金) 23:29:12 ID:???.net: JKと言えばサラサ4復活まだかな
9 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2020/03/14(土) 00:31:09 ID:LYHmLHFK.net: リサイクル屋でbprfとbsrfの2016年製の芯ゲット！
optとペットボール愛用してて、現行のも良いけどこのちょうど良くネチッとした感じが好きだったから嬉しい！やや古いから頑張って使わないとヤバイけど。
10 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2020/03/14(土) 09:18:42 ID:???.net: おめめ

きょうび、ネッチリめが好きとはマイナーな・・・

がんばってまっとうさせてやってくれ
11 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2020/03/14(土) 20:02:07.86 ID:???.net: SeriaでブレンとシグノRT1 買ってきたよ。
12 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2020/03/18(水) 21:22:48 ID:EfThGSxS.net: Seriaにブレン売ってた
でも色薄いのはストレスかと
13 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2020/03/18(水) 23:35:23 ID:???.net: なんでブレンをセリアなのかと思ったら若干安いわけか。
14 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2020/03/19(木) 00:25:59.97 ID:???.net: ブレン3CにはSeriaで売ってるサンノートの4ノックスリムボールペンの中芯を約1mm
切れば流用できる
中芯外径は2.6mmほどしかないけど内径が他社より狭めのゼブラとほぼ同じ
SNC芯の替芯3本買うと330円のところを3色まとめて110円で済んで0.38mmの極細化可能
15 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2020/03/19(木) 17:02:14.93 ID:???.net: Can★Doにもブレン売ってる
16 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2020/03/20(金) 07:46:16 ID:???.net: ブレン、ダマが出来るし、時々糸を引くことがあってメモ帳を汚す汚す。
トモエリバーとの相性はあんまり良くないね。
17 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2020/03/20(金) 10:17:28 ID:2nwr+7Er.net: ブレンなだけになかなか中止にしない政治家のように粘るわけだ
18 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2020/03/20(金) 10:41:15.76 ID:H5otu+Fm.net: 俺ん中ではブレンが暫定最高のボールペン
RT1もブレンもスレチだけどな
19 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2020/03/20(金) 12:05:24.69 ID:???.net: ブレンは油性だからここでいいよ
単色ブレン気に入ってるけど3Cがブレるって本当なの？
クリポンマルチのほとんどブレない個体を使ってるからいいんだけどさ
20 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2020/03/20(金) 12:34:57.51 ID:???.net: 油性じゃねーよ。
21 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2020/03/20(金) 12:40:13.66 ID:???.net: すまんエマルジョンだったわ
総合行ってくる
22 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2020/03/20(金) 13:19:33.15 ID:???.net: エマルジョンスレもあるだろ。
23 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2020/03/21(土) 12:54:54 ID:???.net: タプリクリップvsクリフターｗ
ttp://mugetsu.sakura.ne.jp/cgi/updir/data/LBP.jpg
分割場所は戻し方を考慮してるのかな…
24 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2020/03/22(日) 17:13:20.27 ID:DTJrD/6w.net: ゲルインクやエマルジョン全盛の今でも油性使ってるのは
いろんな事情で油性しかダメな人だけ
だからこのスレが生きる
25 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2020/03/23(月) 00:47:06.49 ID:???.net: >>23
パティントも入れてくれ
>>24
ジェストの人気は異常
だが自分はアクロ派
26 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2020/03/23(月) 01:39:32.75 ID:???.net: >>22
どこにあるの？
探し方が悪いのかな
27 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2020/03/23(月) 02:31:42 ID:???.net: ごめん。スレが終わってた。
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/stationery/1544443743/
28 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2020/03/24(火) 18:21:24 ID:???.net: X-701が1本行方不明になったので買い足した
29 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2020/03/24(火) 18:35:16 ID:???.net: そりゃ財布に痛い
30 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2020/03/30(月) 12:26:20 ID:WEE+yP+l.net: コクーンのオレンジ生産中止だとパイロットから言われた。
31 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2020/04/10(金) 10:33:28.45 ID:5ubiJ8gj.net: ジェットストリーム0.38の4C規格リフィルって発売されないのかな
見た目のカッコいい高級ボールペンでジェットストリーム0.38を使いたい層はそれなりにいると思うのだけど
32 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2020/04/10(金) 12:56:55 ID:???.net: >>31
電凸かハガキ凸しろ
33 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2020/04/10(金) 17:05:00.03 ID:???.net: >>32
残念ながら…

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2020 年 4 月８日
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三菱鉛筆株式会社

緊急事態宣言に対する当社対応について
　　（中略）
【当社お客様相談室一時休止について】
期間：2020 年 4 月８日（水）～2020 年５月６日（水）
※状況に応じて変更いたします。
休止内容：当社お客様相談室への電話・手紙へのお問合せ対応

【当社在宅勤務体制について】
対象：緊急事態宣言が出た地域の事業所、全グループ会社勤務者
期間：2020 年 4 月 8 日（水）～2020 年５月６日（水）
※状況に応じて変更いたします。
勤務：原則、在宅勤務とする
　　（以下略）
https://www.mpuni.co.jp/news/pdf/20200408063557.pdf

この機会に三菱鉛筆もメールやWebフォームでの問い合わせに対応して欲しい
34 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2020/04/10(金) 17:08:48.07 ID:???.net: >>33
さよか

では、
ハガキに書きためておけばおｋ　>>31
35 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2020/04/10(金) 19:18:09.50 ID:???.net: ジェットストリームのパーカータイプ0.38やらエッジやらを発売するほど細字に需要があると見込んでいるのなら
4Cの0.38を発売しない理由がますますわからない　出したら売れると思うけどなぁ
36 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2020/04/10(金) 19:20:17.02 ID:???.net: 4Cって他社の規格じゃないの？

そんな他社の軸が売れるようなことするはずがない。
37 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2020/04/10(金) 19:30:04.33 ID:???.net: >>36
4C規格の変質者はゼブラ
その他は統一。
詳しくは↓（日本筆記具工業会公式ホムペ）でも見れ
http://www.jwima.org/pen/index.html
38 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2020/04/10(金) 19:38:18.20 ID:???.net: 4Cってなんでインクの残量が見えないの？
39 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2020/04/10(金) 19:42:17.76 ID:???.net: PPで作って筒の強度を確保したら、インク入れるところがなくなる。
>>38が透明度高くて安価でインクつめても大丈夫な強度と、
チップねじこんでも逝っちゃわない程度の心の広さ（柔軟性）を兼ね備えた
新素材を開発しないとむり
40 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2020/04/10(金) 20:15:55.43 ID:???.net: >>37
ゼブラですよね。あってた。
ありがとうございます。その表、読み方がよく分からないが。
41 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2020/04/10(金) 20:31:02.22 ID:???.net: >>40
？？？
4C規格　の中で、寸法が微妙にふとましいのがゼブラ。
他のまともな会社の4C芯はほぼほぼほぼ同寸でシャッフル利用（いちおう自己責任で）OK。
42 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2020/04/10(金) 20:56:33.48 ID:???.net: >>35
普通に難しいからでは

もう10年も前、まだ新油性の(いわゆる)4C芯がなかった頃だけど
OHTOの中の人が語った話が興味深い

OHTOかく語りき。
https://mukeifont.exblog.jp/14877645/

かつてSE-38はあったけれどジェットストリームだとスプリングチップに
しないといけないし、0.3mmのNo.893NP出してるOHTOでもいまだに
D型は0.5mm止まりだし、すでに0.38mmのチップがあるからと言って
あのサイズでちゃんと使い物になるのを実現するのはそう簡単な話
ではないようで
43 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2020/04/10(金) 21:52:52 ID:???.net: >>39
なるほど
初心者な質問なのに教えてくれてありがとう
44 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2020/04/10(金) 22:02:59 ID:???.net: 自称初心者は初心者の質問板　http://matsuri.5ch.net/qa/　へ帰れください。
45 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2020/05/10(日) 23:03:26 ID:???.net: 筆跡が暴れる季節だｗ
高温でも固いままのインクって需要無さそうだな。。。
46 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2020/05/11(月) 00:27:45 ID:7PVhuZgH.net: >>45
インクが軟らかくなりましたね、と悦びのご挨拶にきたら、
よりによって高温でも固いままのインクｗ

数量限定で出してみたらどうだろう？、どこかの会社
47 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2020/05/11(月) 12:57:00 ID:???.net: 温度変化に敏感なインク、鈍感なインク、か
48 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2020/05/12(火) 10:41:08 ID:???.net: 10年ぐらい放置すれば？
49 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2020/05/12(火) 19:37:21 ID:???.net: 細かいギザギザを付けて一定の感覚で使い続けられる(ry
50 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2020/06/01(月) 21:19:23.55 ID:WCi+V9Xu.net: 替え芯の互換について質問です

ジェットストリームアルファゲルグリップ(0.7)の替え芯(SXR-7)に
普通のジェットストリーム(1.0)の替え芯(SXR-10)は入りますか？

シャーペンのように径が違うと駄目ですかね…
51 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2020/06/01(月) 21:27:38.59 ID:???.net: >>50
ジェットストリーム替芯互換表
https://www.mpuni.co.jp/pdf/customer/ans_09_01.pdf

アルファゲルグリップの互換はSXN-1000-07の項を見ればいい
単色芯はだいたいどれでもいけるけど、SXR-80系は一部
(公式には)非互換の製品があるので注意
52 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2020/06/01(月) 21:54:02.95 ID:WCi+V9Xu.net: >>51
ありがとうございます
互換性があるようで良かったです

もう一点質問させて下さい
ドクターグリップやアルファゲルのグリップは文房具屋さんで注文できるそうですが
実際に注文できるお店ってどんな所がありますか？
ヨドバシ、ビック、ハンズ、ロフト、有隣堂とかで頼めるのでしょうか？

アルファゲル300円、ドクターグリップ50~100円と聞きましたが、本当にそんな金額で買えるのでしょうか…
53 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2020/06/01(月) 23:41:56 ID:???.net: >>52
「部品を買いたい」参照
https://www.mpuni.co.jp/customer/ans_03.html

三菱鉛筆は原則として本体価格800円以上の筆記具は手で分解できる単位で
部品を売ってくれる、1000円のアルファゲルグリップなら大丈夫

シャーペンの方のアルファゲルはグリップの部品を「製品」として売ってるし
https://catalog.mpuni.co.jp/index_h5.html#316
公式オンラインショップでも買えるが
https://onlineshop.mpuni.co.jp/shop/item_list?category_id=407586
ジェットストリームの方のアルファゲルグリップはそうなってないので、
お客様相談室に価格等を確認した上で基本は購入した店から取り寄せ
シャーペンの方のグリップ部品が300円+税なので、ジェットストリームの
方もそんなもんだと思う

ただコロナ絡みで4/8からお客様相談室の電話対応を休止してて、6/1現在
まだ再開してない、郵便での問い合わせは再開してるので急ぐなら郵便で

郵便でのお問い合わせ
https://www.mpuni.co.jp/customer/postal.html

ドクグリの方は細かな部品単位でカタログに価格表が載ってる、ラバーのみなら50円
https://dcs.mediapress-net.com/iportal/cv.do?c=16975020000&pg=220&v=PLT12001&d=PLTD001

ただ原則は「修理」扱いなので、購入した店に本体を預けてパイロットに送り返し、
基本修理料500円+部品代がかかることになる(グリップ等パーツ交換のみで済む場合は
基本修理料はかからない)
大きな店なら部品単位で取り寄せてくれる場合もあるかもしれないが、自分が地方の
文具店で取り寄せを頼んだときは部品のみの取り寄せはダメだと言われた
詳細は以下参照
https://www.pilot.co.jp/service/repair_receipt/
54 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2020/06/02(火) 00:33:35.51 ID:???.net: 丁寧に回答して純粋にすごいな
自分ならggrksで済ませるわ
55 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2020/06/02(火) 01:47:08 ID:???.net: 日本の筆記具メーカー、サポートも素晴らしいなあ
56 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2020/06/02(火) 08:09:21.29 ID:???.net: >>53
丁寧な回答ありがとうございます
グリップ単体で予備を購入というのはハードルが高いですね
勉強になりました
ありがとうございます
57 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2020/06/02(火) 08:12:26.04 ID:???.net: だいぶ昔だけど東急ハンズでドクター・グリップのグリップ部品だけ単体で買ったことある
58 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2020/06/02(火) 08:59:47 ID:???.net: >>53
三菱鉛筆お客様相談室の電話問い合わせが縮小体制で再開した模様

電話でのお問い合わせ
https://www.mpuni.co.jp/customer/phone.html
59 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2020/06/11(木) 23:08:34.07 ID:???.net: >>52
ジャグリングショップのナランハって↓のサイトの
www.naranja.co.jp/juggling
ペン回しのページにドクターグリップ型グリップ↓ってページがある
http://www.naranja.co.jp/juggling/web-pages/6595?wcid=14
ここで普通に買えるみたい
60 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2020/06/20(土) 20:54:26 ID:/Xj3fEz0.net: ダイソーの１０本入り油性ノックボールペンが思いのほか書き心地よい
油性はしばらくダイソーを常用する
何たって１本１０円
61 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2020/06/20(土) 22:22:52.86 ID:???.net: 中国製のやつは最初は良くてもしばらくすると書けなくなったりするが、
インド製のやつは割と時間が経っても書ける…気がする
62 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2020/06/20(土) 22:27:58.87 ID:???.net: インド製のは長期保存するとペン先からインクがボタ漏れしてる事があるから注意だ！
63 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2020/06/20(土) 22:40:15.95 ID:???.net: 間違いない！長井秀和
64 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2020/07/07(火) 07:56:39 ID:???.net: 100均
軸が折れる
すぐに書けなくなる
インクが漏れる
65 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2020/07/08(水) 14:43:01 ID:???.net: ゴリラ筆圧
66 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2020/07/08(水) 22:57:04.46 ID:???.net: 腕力はありそうだが筆圧はどうなんだろうか？
67 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2020/07/12(日) 01:22:46.73 ID:???.net: 新油性じゃなくて昔ながらの油性のリフィルで300系の物って無いのかな
リフィルが無ければ本体付きでも構わない
アルファゲルスリムのジェットストリームのボディに入れたいのだけど探しても探してもゲルインキばかり出て来る
68 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2020/07/12(日) 01:32:05.96 ID:???.net: KBR-907NPがあるけどそのボディには入らない。
エナージェルエックスには入るけど。
69 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2020/07/12(日) 02:08:01 ID:???.net: >>68
情報ありがとう！！
アルファゲルスリムは300系かと思ってたけど違うみたいだな… 勘違いすまん
SXN1000071Pシリーズ（細くないやつ）は300系っぽいからKBR-907NPが入るかな
買ってみるよほんと助かった
70 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2020/07/12(日) 09:30:35 ID:???.net: 俗に300系と呼ばれるリフィルの大半はC-300と互換性がない
主な原因はJIS S 6054 A型(水性C型)とJIS S 6061 K型(ゲルK型)の
規格の違いに起因する

C-300(及びKBR-907NP等C-300と形状互換のもの)が準拠する水性A型では、
規格上写真の赤丸で囲った一周り太くなった部分がなければならない
https://i.imgur.com/suKMQD0.jpg

一方ゲルK型ではこの部分の寸法は規定がないので、ここが太くなってもいいし
なくてもいい、大半のゲルK型リフィルやジェットストリーム単色用のリフィルは
ここが太くなってないので、軸側のスプリングもそれに合わせて細くなってる
そういう軸にKBR-907NP等水性A型と形状互換のリフィルを入れると、この
太くなった部分にスプリングがひっかかってノックできなくなる

エナージェル等ぺんてるのゲルK型軸はスプリングの内径が広いので、ここが
ひっかからずC-300等もそのまま入る、三菱鉛筆の軸はだいたいダメ
スプリングを内径が広いものに交換すると使える場合もある

基本的には以下で書かれてる問題と同じ
http://ballpointpens.wiki.fc2.com/wiki/リフィルの互換性#gel-K-incompatibility
71 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2020/07/12(日) 09:39:56 ID:???.net: >>70
>JIS S 6054 A型(水性C型)

もちろん「水性A型」のことね、失礼
72 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2020/08/01(土) 22:58:13.96 ID:???.net: ビズノのe ball良いよな
73 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2020/08/01(土) 22:58:29.47 ID:???.net: の→と
74 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2020/08/07(金) 20:12:23 ID:???.net: >>73
平成感があってｲｲﾈ!!（・∀・）
75 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2020/08/07(金) 20:32:04 ID:???.net: why？
76 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2020/08/07(金) 21:00:56 ID:???.net: JK文字として「ー」を「→」で読み替えるのは
もうふるくさいんでねーの？　>>75
77 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2020/08/07(金) 21:02:35 ID:???.net: >>72

> ビズノのe ball良いよな

ビズノとeball
78 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2020/08/10(月) 21:59:15 ID:???.net: e-ballって店舗だとどこで買えるんだろう
書いてくうちに好きになった
だからどこで買ったか覚えて無くて
79 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2020/08/10(月) 22:12:16 ID:???.net: イトーヨーカドーに売ってる
80 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2020/08/10(月) 22:20:38 ID:???.net: >>79
ありがとう
近くにヨーカドー無いし行った事もないな‥‥‥
ポチるか
81 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2020/08/11(火) 11:58:32 ID:???.net: e-ballはノベルティでよく見るな
自宅にも〇〇酒店とか何本かあったはずｗ
82 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2020/08/12(水) 14:18:37.01 ID:???.net: そういえば、そうだな＞e-ballはノベルティ　>>81
83 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2020/08/12(水) 16:08:40 ID:???.net: .e-ballはヨドに5色セットで売ってる。バラも見るけど。
84 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2020/08/12(水) 20:32:36 ID:???.net: e-ballとカルーノの二大体制でいきます
85 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2020/08/18(火) 12:39:45 ID:???.net: インクはパイロットが一番良いかもしれない。
86 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2020/08/18(火) 19:12:57 ID:???.net: 何をもって「良い」とするか次第だなあ
BPRFやBSRFがアクロインキもどきになってしまってちょっと微妙
87 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2020/08/18(火) 19:20:34 ID:???.net: パイロットの少し前のインクは3年くらいすると書けなくなることが多かった感じ。
88 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2020/08/19(水) 21:37:05 ID:???.net: ビズノ？店頭には無いのかしら
89 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2020/08/19(水) 21:46:59 ID:???.net: アクロになる前の、A-inkが好きだった。
90 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2020/08/20(木) 04:25:39.16 ID:???.net: >>88
ハンズで見た
91 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2020/08/20(木) 04:39:31.62 ID:???.net: >>90
ありがとう
大宮か富士見か‥‥
92 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2020/08/22(土) 12:47:51 ID:???.net: >>89
黒しか使ったことがなかったけど
薄い
抜ける
臭い
の印象しかない
93 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2020/08/22(土) 15:22:45 ID:???.net: 流れ切るけど
ブレンのケツの印刷文字がしっかりプライマー＋クリアコートに挟まれていて
なかなか消えてくれない　(´・ω・｀)
94 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2020/08/22(土) 23:07:34 ID:???.net: 薄い
抜ける
禿る
95 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2020/08/23(日) 08:18:51 ID:???.net: .
　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　 |　　彡⌒ミ
　　　　　　　　　　　＼ (´･ω･`)　また髪の話してる・・・
　　　　　　　　　　　　　(|　　　|)::::
　　　　　　　　　　　　　(γ　/:::::::
　　　　　　　　　　　　　　し＼:::
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
96 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2020/08/24(月) 00:34:38.09 ID:???.net: ジェットストリーム以降、各社どのボールペンもどんどん低粘性化しているよね
まあそれが嫌っていう人は少ないんだろうけど
97 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2020/08/24(月) 01:25:37.98 ID:???.net: セーラーから出てるG-FREEかなり書きやすいな
グリップの先端を持ってもボールまでの距離が長いから書きやすいわ
ちなみにジェットストリームスタンダードが24mm、アクロボールが20mmでGFREEが29mmもある
98 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2020/08/24(月) 02:12:16 ID:???.net: 安価なプラ軸の旧油性とかだと10本100円とかで売ってたりするからな
大手は価格競争する気にもならんだろう
品質はお察しだが事務用途だと一応はそこそこ書けるしな
99 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2020/08/24(月) 05:11:42.85 ID:???.net: >>96
個人的にはかなり嫌(疲れる)
ボールペンでたくさん書くという人が減ったんだろう
ちょこっと書く分には書き出しかすれがなくてありがたいんだが
100 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2020/08/24(月) 05:25:35.45 ID:???.net: インド製の低粘度3色が派手にインク漏らしたから日本製以外信用してない
101 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2020/08/24(月) 20:02:59 ID:???.net: まさかBICまで滑らかインクの時代になるとわ
102 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2020/08/24(月) 20:05:43 ID:???.net: >>100
OHTOの低粘度でシャツポケットとボールペン本体がえらいことになったおれにあやまれ
103 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2020/08/24(月) 20:25:48 ID:???.net: OHTOは日本製には入りません
104 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2020/08/24(月) 20:29:06 ID:???.net: ジェストもだめだな
105 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2020/08/25(火) 01:34:42 ID:???.net: 外国製の新油性ってなんかあるの？
106 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2020/08/25(火) 01:56:14 ID:???.net: 低粘度油性で疲れるって人は硬筆用の柔らかめの下敷きを使うといくらか改善する、かもしれない
ペン先が滑るのを抑えるために無駄な力が入ってるとかなら
まあいつでもどこでも下敷き使用ってわけにもいかないこともあるだろうけど
107 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2020/08/25(火) 02:17:01 ID:jcEpTcg7.net: ビックとかほぼ低粘度じゃないの
108 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2020/08/25(火) 10:53:54 ID:???.net: いろいろ高級なのとか粘度違うのとか使ってみて
最終的にパイロットのレックスグリップに戻った
一番ストレスなく使い切れたのはパワタンスマート
109 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2020/08/25(火) 10:56:12 ID:???.net: 時代は加圧
110 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2020/08/25(火) 11:10:16 ID:???.net: 加圧で4色作れば天下取れそう
ゼブラにSKで出してほしいけど無理なら4Cでもいいか
111 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2020/08/25(火) 12:00:15 ID:???.net: ミルスペック準拠なゼブラの新作はなかないいねアレは
112 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2020/08/25(火) 12:20:09.00 ID:???.net: >>111
これほぼX-701だよね
塗装が剥げやすいと不評だったステンレス部分を
「だったら塗装しなきゃいいじゃない」と地肌剥き出しにしたわけか
これはこれでアリ
113 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2020/08/25(火) 13:24:40 ID:???.net: >>108
パワタンスマートは15本、軸を確保してる。

自分が死ぬまでは大丈夫だろう(笑)
114 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2020/08/25(火) 18:15:55 ID:???.net: あれネジのところにすぐひびが入るんだよな(ぼそっ
115 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2020/08/25(火) 19:00:18.44 ID:???.net: パワタン軸にはタイマー仕込んであるね確かに
パイロットペットボールにSJP入れるのが唯一の回避策
116 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2020/08/25(火) 19:04:18.93 ID:???.net: ペットボールも廃番
117 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2020/08/25(火) 19:25:56.03 ID:???.net: SJPはフルメタルになったF-701に入れればいい
X-701を日本で売るならF-701も正式に売ればいいのに
118 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2020/08/25(火) 21:20:15.94 ID:???.net: >>115
ペットボールに入るのかー。ありがとー

確かにネジ部が割れます(笑)
119 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2020/08/25(火) 21:22:40.77 ID:???.net: >>118
バネは伸ばすか長いのに変えてね
120 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2020/08/26(水) 08:27:36.90 ID:???.net: フルメタル化したF-701とF-xMDってロゴ以外に違いがないのかな？
121 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2020/08/26(水) 08:42:09 ID:???.net: 同じだと思う
カナダではF-xMDとして売り始めたけど米国市場に投入するときには
F-701のネームバリューを考慮して"F-701 ALL METAL"になり、結局
今ではカナダでもF-xMDは廃番になってall metalのF-701売ってる
122 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2020/08/26(水) 09:25:55.36 ID:???.net: >>121
ご教示に感謝します
しばらくは樹脂パーツ入りとフルメタルが混在しそうだなと思ったが
買う時にはall metalの文言で区別できそう
123 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2020/08/26(水) 12:29:22 ID:???.net: >>122
並行輸入品とかを買うときは、米国市場向けはパッケージに
「ALL METAL Inside & Out!」と書いてあるので区別できる
https://www.zebrapen.com/wp-content/uploads/2013/12/F-701-resized.jpg

カナダ市場向けは英語とフランス語で併記してあるけど、こちらも
現行品は「ALL METAL Inside & Out!」と書いてある
https://www.zebrapen.ca/wp-content/uploads/2013/12/29411-1.jpg

Amazon.co.jpが「国内未発売」「数量限定」と称して売ってるF-701は
多分樹脂パーツ入りだけだと思う
海外市場向けが総金属化したので樹脂パーツ入りの在庫処分してるんだと
勝手に思ってるw
124 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2020/08/26(水) 19:21:12 ID:???.net: EDCの記事とか和訳されたサバイバル本とかで「金属製のゼブラのボールペン」が挙げられることがあるし
海外ではかなりのネームバリューがあるのね>F-701
125 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2020/08/30(日) 13:30:04 ID:???.net: 金属探知機が使えるから、うるさい日本にもと思うんだけどな
126 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2020/08/31(月) 18:40:36.81 ID:???.net: ゼブラのf-701は使ってるとクリップ付け根の樹脂パーツがバカになって外れるからな
三本ダメにした
オール金属になったのはいいね
127 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2020/09/05(土) 23:22:58 ID:???.net: ゼブラが加圧ボールペン出すぞ。偶然だろうがこのスレ見ていたかのタイミングw

[濡れた紙にもしっかり書けて、頑丈で壊れにくいメタルボディの加圧式ボールペン
『ウェットニー』 9月23日（水）発売]
https://www.zebra.co.jp/press/news/2020/0821.html
128 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2020/09/06(日) 00:00:49 ID:???.net: ここで加圧の話題が出たのが別スレでプレスリリースが話題になった後だったから多分因果関係は逆だと思う
129 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2020/09/06(日) 00:54:40 ID:???.net: >>127
値段どれぐらいになるのだろう？
130 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2020/09/06(日) 01:32:19 ID:???.net: プレスリリースに書いてあるじゃない、税込660円
X-701と比べるとだいぶ安い
ちなみに販売形態はパック入りのみなので、店頭でノックされたまま
放置されたりといった心配は少ない
131 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2020/09/06(日) 01:59:43 ID:???.net: >>127
取って付けたようなウェットニー商品開発者のワイシャツに反射帯トラロープ画像がじわる
132 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2020/09/06(日) 12:22:28 ID:???.net: >>130
ｲｲﾈ!!（・∀・）
133 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2020/09/06(日) 16:50:45 ID:???.net: ググッたらトラロープネックレスはあるんだな。。。
134 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2020/09/19(土) 00:56:12.23 ID:???.net: もう楽天とかに出てるんだね、ウェットニー
135 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2020/09/19(土) 18:08:22.16 ID:???.net: ウェットニー用にさげ紐欲しいけど、いまさらリポーターコンパクトの紐だけとか手にはいらないよねぇ。
(プレ値を確認しつつ)
適当な荷重で外れる留め具は何処で買えるんだ?
大きい手芸用品店かな。
136 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2020/09/19(土) 18:58:33.45 ID:???.net: 100円ショップにもあたっけど
どのくらい適当なのか不明だなｗ
137 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2020/09/19(土) 20:05:11.91 ID:???.net: >>135
行った事無いけど、有りそうな気もする
・セーフティコネクター
・安全コネクター
で検索すると、物は見付かると思う
138 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2020/09/20(日) 13:14:05.34 ID:???.net: >>134
ヨドバシで予約しといたウェットニーが届いた
詳細は後ほど書くけどとりあえず速報で重要な点だけ

形状はX-701と同じ、グリップや口金をX-701と交換可能
ただし重要な違いがあって、口金内径がX-701よりわずかに広い
このためX-701では口金を通らなかった三菱鉛筆製リフィルが使用可能
SXR-89を入れて問題なく上向き筆記できることを確認した

さらにウェットニー/X-701にゲルのNJK芯を入れると0.4mmでも筆跡幅が
筆ボール並みになって全く実用的ではないが、UMR-109を入れると
ダウンフォースに入れたときのように若干太めにはなるが十分実用になる
こちらもUMR-109を入れた状態で問題なく上向き筆記できるのを確認した

口金内径が広がった分ゼブラ純正芯ではかえってガタつきが増えてるので、
ウェットニーには三菱鉛筆製リフィルが最適、SXR-89やUMR-109を入れると
全くガタつきなし

上向き筆記できるジェットストリームやシグノが欲しい人なら買い
ただしパッケージにも「他の芯を入れた場合は、インクがもれるなど正常に
お使いいただけない場合があります。」と明記してあるようにあくまで自己責任で
139 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2020/09/20(日) 13:43:13.23 ID:???.net: えー
ガタつくのかー
ゼブラは油性の渋めの発色が好きで使ってるのに
140 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2020/09/20(日) 14:48:30.60 ID:???.net: >>138
レポ乙
X-701とは微妙な違いがあるんだね。参考になります
141 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2020/09/20(日) 19:34:43.75 ID:???.net: 純正で口金カチャカチャか
リフィルは好きなの使ってくださいってことやねｗ
142 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2020/09/21(月) 17:57:06.16 ID:???.net: ユーザーが勝手に検証してこの組み合わせがイケる！って情報が広まって売れてくれるなら
メーカーとしては美味しい話だよな
なにか不具合があっても自己責任でメーカーがケツを拭く必要もないし
143 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2020/09/21(月) 18:51:24.91 ID:???.net: そんなに純正リフィルで口金カチャカチャしないけどなぁ、ウェットニー。個人差(固体差)かな。
144 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2020/09/21(月) 18:54:32.81 ID:???.net: >>143
×固体
〇個体
だとおもうぞ
145 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2020/09/21(月) 19:04:37.01 ID:???.net: >>143
X-701より口金の隙間が広がってるのは事実だけど、加圧のためリフィル後端を
しっかり固定してるので芯のグラつきはあまり気にならないと覆う
いろんなリフィル試してるけど、一番チップ径が細いゼブラ芯でも気になるほどではない
146 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2020/09/21(月) 19:05:59.28 ID:???.net: 　　彡⌒ ミ
　　(´・ω・`)

　　彡 ⌒　ミ
　　(´・ω・`)

　彡　⌒ヽミ
　　(´・ω・`)

　彡／⌒ヽミ
　　(´・ω・`)

　　／⌒ヽ
.彡 (´・ω・`)　ミ　　給料日がきたら買いに行こうっと…
147 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2020/09/21(月) 19:09:10.84 ID:???.net: >>145
×「覆う」　○「思う」ね、ごめん
148 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2020/09/22(火) 23:01:21.60 ID:???.net: >>138
大変遅くなって申し訳ない
ようやく整理ができたので以下、ウェットニーのレビュー

販売形態はパック入りのみなので、店頭で探すときはパックを吊るしてる
コーナーを探すべし
　パッケージ(表): https://i.imgur.com/pNmORbT.jpg
　パッケージ(裏): https://i.imgur.com/RmO02Nd.jpg

X-701(上)とウェットニー(下)
軸の形状は全く同じと言っていい、ただしリフィルが微妙に違う
https://i.imgur.com/19iAf0G.jpg
一番上のリフィルはX-701に入ってたK-0.7芯で、クリンプがなくリフィル後端の
外径が3.00mm、内径1.50mmとゼブラ芯としては太め
中2本はX-701に替芯として付属してたK-0.7芯で、クリンプがついており日本で
普通に売ってるK-0.7芯と同じ、リフィル後端の外径約2.93mm、内径1.40mmで
チューブの後ろの方にインク漏れ防止のスポンジのようなものが入ってる
一番下はウェットニーに入ってたK-0.7芯で、クリンプがなく樹脂玉がついており、
X-701に入ってるやつとほぼ同じように見えるが外径約2.90mm、内径1.40mmと
微妙に細い、そして明らかに替芯として販売してるK-0.7芯よりインク量が多い
ウェットニーは加圧する分筆記距離が若干短くなるけど、このインク量なら
加圧しない普通のK-0.7芯と同程度には書けるかもしれない

そして初期装填芯が0.1mm細い影響か、X-701では外径3.00mmの他社製リフィルも
普通に入って3.07mmのパイロット製リフィルもさほど力を入れなくても入ったけど、
ウェットニーでは3.00mmのリフィルを入れるには結構力が必要で、パイロット製
リフィルはかなりきつい
これが個体差なのかそういう仕様なのか不明だが、仕様だとするとウェットニーでは
パイロット製リフィルは使わない方がいいかもしれない
逆にX-701では結構ゆるゆるだったサクラクレパスR-NOB04とかHEDERAのSoft Sonic
油性ボールペンリフィル等、外径2.90mm前後の細めのリフィルも普通に使える
(続く)
149 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2020/09/22(火) 23:14:10.89 ID:???.net: (>>148の続き)
分解したところ、軸はどちらもインドネシア製
https://i.imgur.com/cd9irBB.jpg
パーツ構成は同じで各パーツは互換性があるので、グリップを交換したりすることも可能
https://i.imgur.com/fE5eb85.jpg

口金の内側
ウェットニー(左)はステンレス製だがX-701(右)は塗装してない部分に金色の地金が
見えるので、真鍮製と思われる
https://i.imgur.com/cPLGaLy.jpg

>>138で書いた通りウェットニーでは口金内径が広がってるので、X-701ではチップ径
2.25mmまでは通るが2.26mmのSXR-89は口金を通らないが、ウエットニーでは問題なく通る
https://i.imgur.com/7gGt4IB.jpg

大半の他社製リフィルはチップ径2.25mmなので問題なく使えるが、サクラクレパスの
R-NOB04はニードルチップで全長が若干短めなので、レトリコボール(上)に入れたとき
よりペン先の出方が若干控えめになる(下)
https://i.imgur.com/eIVuEkv.jpg

油性スレとしてはスレ違いだけど各種ゲルリフィルの筆跡比較
左が加圧なし、右がウェットニーで加圧したもので、エナージェル(LRN5H)は「ダメ。ゼッタイ。」
としか言えないが、UMR-109は一回り太くなる程度で意外と使える
https://i.imgur.com/MRXcmph.jpg

裏抜け具合、UMR-109は若干裏写りしてるがまあまあ許容範囲
https://imgur.com/a/WGo218s

総評：X-701と違って無塗装なので、傷とか気にせず現場でガンガン使うのに向いてる
　X-701より細めのリフィルに最適化されてるので、他社製リフィルは外径3.00mm程度までに
　とどめて、パイロット製リフィルは素直にダウンフォース使うことをすすめる
　くどいようだがあくまで自己責任で
150 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2020/09/22(火) 23:22:25.55 ID:qlvF4sep.net: >>149
いつもいつもありがとうございます。
大変参考になります。
151 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2020/09/23(水) 07:00:03.52 ID:???.net: ウィットニーはぶら下がり商品だったのか
もう一回文具屋行かないと駄目だな
152 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2020/09/23(水) 07:08:13.11 ID:???.net: >>149訂正
>裏抜け具合、UMR-109は若干裏写りしてるがまあまあ許容範囲
>https://imgur.com/a/WGo218s

正しくは
https://i.imgur.com/gC6Rumw.jpg

なおテストに使用したUMR-109は製造後数年経過した使い古しで、
新品では結構インクが出るので注意
ダウンフォースではそこまで変わらない
153 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2020/09/24(木) 17:52:19.25 ID:???.net: ウェットニー買った人、ウエイトバランスはどうですか？
ダウンフォースみたいなリアヘビーなら、買うまでもないかなと思ってます
154 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2020/09/24(木) 18:32:13.13 ID:???.net: 悪くないよ
重心位置は上軸の

　PRESSURIZED
　MECHANISM

と書いてある部分の後ろあたり
ちなみに各パーツの重量は実測値で上軸10.4g、グリップ1.9g、口金3.3g、
スプリング0.5g、K-0.7芯0.7gで計16.9gくらい(公称16.8g)
X-701もほぼ同じだけど上軸10.5gだった
155 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2020/09/24(木) 19:04:55.67 ID:???.net: >>154
早速ありがとです
よし！買おう
156 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2020/09/25(金) 23:15:51.86 ID:???.net: ボールペンガチ勢みたいな人って何者？
板では有名だったりするの？
157 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2020/09/26(土) 07:21:13.53 ID:???.net: ヨドバシでウェットニーを注文しました！ワクワク
158 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2020/09/26(土) 13:04:40.31 ID:???.net: >>149
https://imgur.com/C5J4EGQ
俺のウェットニーにはSXR-89-10、普通に入らないので、多分個体差かと。

ちなみに俺のは
ゼブラ→○
パイロット、三菱→×
ぺんてる→△(キツキツ)
って感じです
159 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2020/09/26(土) 14:39:56.46 ID:???.net: >>158
追加レポ乙あげ
160 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2020/09/26(土) 17:35:56.34 ID:???.net: https://www.buntobi.com/articles/entry/news/012441/

まだパワタン見捨ててないのがわかったのはうれしいけど高いよ…
あとスマート改良して出しておくれ
161 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2020/09/26(土) 20:15:38.42 ID:???.net: ウェットニーのオレンジにSXR-89-10の赤が入らなかったが
何回か押し込んでノックしたらうまく動いてくれた
副産物なのかペン先のガタつきがほとんど無い
162 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2020/09/26(土) 22:20:24.24 ID:???.net: 俺のウェットニーはBSRFが普通に使えてる
最初だけ少しキツかったが

パワータンク新軸でテンション上がったけど
素材か何かでアップグレードでもしてないとちょっと理解に苦しむ値段だな…
163 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2020/09/26(土) 22:51:01.15 ID:4eF1+vR3.net: 俺のウェットニーはやっぱ三菱鉛筆入らないな…
色々加圧して遊ぶんなら元々ペン先外径の大きいパイロットのダウンフォースの方がいいんじゃないか
164 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2020/09/26(土) 22:58:33.15 ID:???.net: ダウンフォースは、あのクリップの大きさがな。もう少し見た目のバランスよく作ってほしかった。
不格好なクリップ外すと使えなくなるしな。
165 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2020/09/26(土) 23:18:52.68 ID:???.net: ダウンフォースでそれなりに加圧できるのはリフィル後端の外径が3.00mm程度まで
2.95mm以下だとスッポ抜けるのでウェットニーと使い分け
166 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2020/09/27(日) 00:23:17.66 ID:???.net: >>160
フォルムはまったく同じだな
エグレてるグリップも同じ
金型はそのままで済むな
167 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2020/09/27(日) 01:14:47.09 ID:???.net: パイロットのクリップは大きくて不便なことの方が多くて困る
168 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2020/09/27(日) 03:47:22.89 ID:???.net: >>157
期待し過ぎないように
ただの加圧式油性ポールペンだから
そういや文具王がレビュー動画をつべに上げてる
フィッシャーとかダウンフォース、エアプレスとの比較してる
水に浸した紙にもちゃんと書けてた
元々のリフィル(インク)もそこそこ優秀だったって事は分かった
169 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2020/09/27(日) 10:26:09.96 ID:???.net: 結局e-ボールが秀逸
170 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2020/09/27(日) 13:21:44.68 ID:???.net: ウェットニー、若干だけどリアヘビーじゃない？
配達の人が不在票書いたり、現場の人がメモ書きする分には無問題だし、本来そういう目的の商品だろうけど、旧油性には辛い冬場の日記書きとかの連続筆記の代用には、ウェットニーのウエイトバランスは気になるかも
自分が慣れてしまえば良いだけだろうけど
171 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2020/09/27(日) 16:30:32.43 ID:???.net: ダウンフォース共々加圧機構があるからリアヘビーも仕方がない。
172 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2020/09/27(日) 23:40:25.62 ID:???.net: >>163
うちのX-701は色々突っ込んでたら三菱鉛筆製リフィルが
口金を通るようになってしまった
ウェットニーも最初はダメでもそのうちいけるかも
173 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2020/09/28(月) 00:03:16.07 ID:???.net: ウェットニーが届きました。
プラスチック部分がイヤンっ！
174 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2020/09/28(月) 00:15:09.70 ID:???.net: ウェットニー・ヒューストン
175 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2020/09/28(月) 19:10:48.01 ID:???.net: 拡張プレイ
176 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2020/09/29(火) 04:01:08.35 ID:???.net: 尼のX-701が俺が買った時より1500円も上がってやがるw
177 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2020/09/29(火) 12:27:53.69 ID:???.net: >>148
念のためウェットニーをもう2本買ってきてチェックしてみたが、2本とも三菱鉛筆製リフィルが
口金を通らなかった
そして初期装填芯のK-0.7芯のリフィル後端の外径がどちらも約2.93mm
製造年月は3本とも2020年5月

確認用に2020年7月製造の新品のK-0.7芯を買ってきて測ってみたけどこちらも約2.93mm
ただしウェットニーに入ってたものは3本とも替芯として売ってるK-0.7芯よりインク量が
多いのは確認できたのでこれは個体差ではなさそう
178 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2020/09/29(火) 17:21:24.61 ID:???.net: >>177
さらにその後の経過
前から後ろからグリグリやって3本とも三菱鉛筆製リフィルが口金を通るようになったので、
ウェットニーに対しても「拡張プレイ」が有効なことも確認できた
写真はUMR-109を入れてみたところ
https://i.imgur.com/VkaPq5r.jpg
179 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2020/09/29(火) 17:22:25.85 ID:???.net: チップ側にも個体差はあるだろうな…
会社のマイクロメーターを借りたいわｗ
180 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2020/09/29(火) 23:13:50.79 ID:???.net: リーマでゴリゴリ
引き返すことはできない苦難？の道
181 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2020/09/30(水) 08:59:43.25 ID:???.net: >>180
丸でちょっとテーパーがついてる棒やすりのほうが、
チマチマ削ってく分失敗少ないぞ
182 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2020/09/30(水) 12:24:21.54 ID:???.net: 削る必要はない
内径足りなかったらリフィルでグリグリやった程度で
通るようになったりしない
183 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2020/10/01(木) 12:42:37.78 ID:???.net: ウェットニー　服の胸ポケットで使ってたらクリップが広がってユルユルになってしまった
184 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2020/10/01(木) 13:57:34.44 ID:???.net: 早っ
185 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2020/10/01(木) 15:38:58.47 ID:???.net: ゼブラってクリップ周りダメダメだよね
701でも真っ先にダメになった
186 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2020/10/01(木) 20:29:05.38 ID:???.net: サラサのクリップはいいのにな
187 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2020/10/02(金) 00:43:00.16 ID:???.net: 加圧ゼブラは芯出しておくと
圧力でインクが滲み出てくるね
5分くらいで雫ができる
188 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2020/10/02(金) 00:58:47.75 ID:???.net: クリップオンGみたいな芯を戻すボタンが付いてるボールペンってあまり無いのかね
長い間それを使ってたからジェットストリームの3色ボールペン買ったらボタンが無くて不便だ
189 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2020/10/02(金) 01:44:08.98 ID:???.net: >>187
まあそれはパッケージ裏の[ご注意]に明記してある「仕様」なので…
スプリングチップのSXR-89とかだとノックしたまま放置しても
滲み出してこない
190 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2020/10/02(金) 01:55:30.24 ID:???.net: >>189
読んでなかったや…
いいこと聞いた。ありがとう。
191 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2020/10/02(金) 19:20:05.00 ID:???.net: ノックしっ放しのテスターが酷い事になってたな＞ウェットニー
リフィルの型番を変えずに低粘度化してるんだっけ？

>188
ちょっと違うがBOXYとか、クリップ押すヤツとか、振り子式とか
192 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2020/10/02(金) 19:37:55.66 ID:???.net: 低粘度化してるかどうかは知らんが、普通のK-0.7芯には樹脂玉ついてないのに
あえて樹脂玉つけてパック売りのみなのは、ノックしたまま放置対策でもあると思う
ダウンフォースもエアプレスもパック売りのみだし、汎用リフィル使う加圧式は
「取り扱い注意」なのはまあ仕方ないわな
193 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2020/10/03(土) 02:10:32.97 ID:???.net: ジェットストリームだとフィルム付箋に書き込めないんだけど何で？
同じ油性ボールペンのクリップオンは書き込めてたんだけど
194 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2020/10/03(土) 07:37:16.54 ID:???.net: >>193
ジェスト的に、書き出しにかかる抵抗のなさが気に入らないかなにかで
ボールが回ってないのでは。
195 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2020/10/03(土) 07:56:39.88 ID:???.net: ゼブラUK-0.7でも書けないときがあった。
196 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2020/10/03(土) 08:27:02.74 ID:???.net: フィルム付箋にはマルチボール

第6回カンミ堂ふせんミーティング
テーマ：フィルムふせん × 書き心地
https://www.kanmido.co.jp/about/kfm/06.html

油性にこだわるならサクラクレパスのレトリコボール04も悪くない
フィルム付箋とのセット売りもあるだけあって、商品説明にわざわざ
「フィルム付箋にもしっかり書けます」と書いてある
https://www.craypas.co.jp/products/ball/003/236200.html
197 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2020/10/03(土) 11:41:06.21 ID:???.net: なるほど確かにツルツル滑ってボールまわって無い気がする
>>196
こんなフィルム付箋に特化した情報があるとはみなさん教えてくれてありがとう
198 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2020/10/03(土) 17:38:07.53 ID:???.net: マルチボールって使用頻度が低いとすぐ書けなくなっちゃうからもう買わない
マステにも書けるし便利は便利なんけどね

普段使ってるのはゲルインクが多いからフィルム付箋は避けてる
199 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2020/10/06(火) 19:00:13.05 ID:???.net: パワータンク0.7教団に入らないかい？
200 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2020/10/06(火) 20:06:42.87 ID:???.net: 600円くらい出すから3&bC Pt7みたいな色変えただけのやつじゃなくて
ちゃんとした軸で出して
201 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2020/10/06(火) 20:40:25.92 ID:???.net: 替芯の値段を考えたらパワータンクの軸は
タダみたいなもんだし
202 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2020/10/07(水) 00:03:02.69 ID:???.net: とりあえず、パワタンが見捨てられた訳ではないということは分かって良かった
203 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2020/10/08(木) 14:28:07.02 ID:???.net: 割と細身が好きで今までパイロットグランセを使っていたのだが、そのスターリングシルバー使ってみたらすっかり気に入ってしまった…
上がりを感じているのですが、これより使いやすいのってあるでしょうか？
204 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2020/10/10(土) 09:55:40.64 ID:???.net: はい、上がりと思っている方が人生幸せです
205 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2020/10/10(土) 10:30:40.63 ID:???.net: まあ実際細身好きでアクロインキに文句がないならそのあたりが
実質的に最上位だと思う
それより高いの太軸ばっかだし

アクロのいいところは0.5/0.7/1.0mmで黒赤青3色揃ってるところ
G2だと細字の選択肢が少なかったりSXR-600は黒しかなかったりで
いくら軸が良くても用途に合うリフィルがないことも
逆に1.0mmよりもっと太いのでヌルヌル書きたい人なら別の選択肢が
あるけど
206 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2020/10/10(土) 10:37:53.74 ID:???.net: 1mmを超えるところは油性の守備範囲じゃないよな。
207 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2020/10/10(土) 11:42:50.09 ID:???.net: 三菱は赤青をすぐ廃番にするからなぁ
ゼブラもSK-0.4の青無くしたし
208 ：203：2020/10/11(日) 01:31:34.71 ID:???.net: >>205
ありがとう。身体も手もデカいんだが、なんか細身が好きで。アクロインキも気に入っています。
そう、G2はジェストが赤青出せばまた好みが移るかもしれないんだが。

また、皆さんにとっての至高の油性ボールペンはどんなのか聞いてみたいです。
209 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2020/10/11(日) 09:58:36.45 ID:???.net: 握力強めの人は細い軸
軽く握る人は太い軸が向いていると聞いた

個人的にはジェットストリームプライムの
単色ノックが好き(宝石は無視する)
SXR芯が使えて重量感のある軸が良い
210 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2020/10/11(日) 22:43:18.40 ID:???.net: スーパーグリップG キャップ式 1.2 青
211 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2020/10/12(月) 06:23:11.74 ID:???.net: >>209
良いね
プライムの回転繰り出し式のリフィルはG2なんだけど一本600円と・・・実用性がない
212 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2020/10/19(月) 19:53:13.63 ID:???.net: アクロボールの0.5mmって、擦れかなり酷いな
ジェット、アクロ、エマルジョンの0.5mm全部使ったけどアクロが一番擦れる
213 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2020/10/20(火) 09:04:11.48 ID:???.net: 3&bcってネットで買えるとこある？
近所で探したけど売ってなかった
214 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2020/10/20(火) 21:18:06.30 ID:???.net: >>212
それハズレだわ
っつーかアクロは0.38はよ出せや
215 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2020/10/21(水) 11:56:24.03 ID:???.net: 同じくアクロ全然擦れないけど、先っちょのボールの製造品質のばらつきでもあるんかね？
216 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2020/10/21(水) 15:42:07.32 ID:???.net: 0.5でかすれたことはないけど、太さが0.7とあまり変わらないことのほうが不満だった。
217 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2020/10/21(水) 16:23:41.90 ID:???.net: アクロってそうだよね
描線はほとんど同じで違いは書きごこちだけ
0.5がゴリゴリ、0.7がスラスラ
218 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2020/10/21(水) 19:31:59.19 ID:???.net: 0.5と言う割には太い
0.3を早く出せ
219 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2020/10/22(木) 10:53:33.62 ID:???.net: パワータンク蛍光色ってほんとに発売してるのか？
購入報告も購入レビューも全く見当たらないんだが
220 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2020/10/22(木) 11:09:25.87 ID:???.net: 昨日近所の大きな文具店一通りみてきたけどどこにも置いてなかった
まあマトモな感覚のある仕入れ担当者なら不良在庫になるのが
明らかなものわざわざ仕入れないよね…
鬼滅の刃コラボクリップパーツとかアドバンスアップグレードモデルは
デカデカと置いてあったけど
221 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2020/10/22(木) 11:09:58.05 ID:???.net: >>219
なんだその字面だけでもわかるイロモノｗｗｗ
222 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2020/10/25(日) 05:04:31.31 ID:???.net: できるだけ滑らなくて、かすれなくて、0.7mm以上の太字の旧油性3mmリフィルを探してる
ジェットストリームメタルエディション 4&1に入れて使いたい

単色ならゴリアットFが好き
これに近い書き味の多色ペン用リフィルを探してる
223 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2020/10/25(日) 20:55:46.84 ID:???.net: >>222
身もふたもないことを言えば「ない」と思う、4色必要な時点でそのまま使えそうなのはトンボの
BR-CS2かセーラーの18-0055くらいでは
低粘度油性含めてもトンボのBR-CLくらいだけど、ジェットストリームほどは滑らないし色も
ゴリアットより濃いけど久しぶりに使ったらこれもグリグリやらないとインクが出てこなかった

切る前提ならパイロットのスーパーグリップG4に入ってるBKRF-6Fはそんなに悪くはないとは
思う、パイロットは特に低粘度油性とは謳ってないけど以前のよりだいぶ粘度下がってるので、
これを「旧油性」と言っていいのか難しいところだが
色はゴリアットより濃いし、書き味はゴリアットを超えてはいないけど真面目に比較してもいい
レベルには達してると思う
ただ自分が使ってる限りでは黒はほとんどかすれないけど、たまに使う他の色はそこまで
安定してない印象

もっと太いのがいいならジェットストリーム4&1には入らないけどSchneiderのTake 4(写真下)が
多色では珍しい中字(多分1.0mm)の低粘度油性
軸径12mmくらいでスーパーグリップG4(写真上)よりちょっとだけ太い程度
https://i.imgur.com/dCJmRJW.jpg

日本の一般的な4色ボールペンでは黒が来る位置が青なのがドイツらしい
https://i.imgur.com/y8iBLVq.jpg

リフィル(写真中央)は90×3mm程度なのでちょっと切れば87.7×3mmのSXR-80(写真上)の
代わりに使えそうに思えるけど、チップ径が2.45mm、内径が約2mm(SXR-80は約1.5mm)も
あって残念ながら全く合わない
https://i.imgur.com/fPT8unD.jpg

色はゴリアットより濃いと思う、一旦インクが出ればまずかすれないけど初筆性能はイマイチ、
OHTOのソフトインクみたいな感じ
低粘度とは言え日本の低粘度油性ほど粘度低くないので、書き味はゴリアットに割と近いとは思う
https://i.imgur.com/7C1k1XS.jpg
224 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2020/10/25(日) 21:44:40.78 ID:???.net: >>223
ありがとう　買って実際に試してみる
225 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2020/11/09(月) 01:00:53.31 ID:???.net: 3&bC Pt7、見てしまった。ハンズにて。
全体が同一材質になると思ったのだけれど、グリップはラバーのまま。
クリップもかすかに浮いてる感じで、以前の構成のままだと思う。
クリップは色分けしないなら一体化した部品に変更して欲しいところ。
(割れたら嫌だし)
来年はさらにアーティストコラボ版が1000円越えの価格で出るそうで、
迷走というか、最初の三角軸からずっとパワータンクは残念続きだと思う。
226 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2020/11/09(月) 08:42:10.69 ID:???.net: パワタンはインクカスも出るし普段使いするもんじゃないな
いつもの三菱みたいに0.7黒の替芯だけ残して撤退だろうな
227 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2020/11/15(日) 09:52:36.72 ID:???.net: アクロもエマルジョンも黒0.5は問題ないけど、赤0.5はすぐかすれる
赤のかすれにくさに関してはジェットストリームに軍配が上がってしまうな
228 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2020/11/17(火) 17:58:30.57 ID:???.net: >>114
ヒビ入る前にスタンダード1本確保してキャップ付け替えると大分マシに
229 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2020/11/21(土) 11:09:15.51 ID:???.net: 加圧機構ってゴムチューブ的なのをノックでちょっと変形させているだけみたいだから自作できんかなと考えてハンズでゴムチューブ買って試して見ようと思う
ジェットストリートの単色のリフィルを加圧して使いたい
uniが出してくれれば良いんだけど
230 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2020/11/23(月) 19:55:30.68 ID:???.net: なんとかの考え休むに似たりage
231 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2020/11/24(火) 03:32:34.44 ID:???.net: ウェットニーにスタフィ用ジェスト替芯ぶち込めば試せると思うよ
ダマ出やすくなる気がするけど
232 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2020/11/24(火) 07:48:00.29 ID:???.net: …ぁ、ウェットニー持ってないから今思い出したけど
ゼブラのペンだと口金ちょこっと拡張せにゃダメかも
たぶん新品時は微妙に通らないかキツキツのハズ
233 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2020/11/24(火) 07:54:22.23 ID:???.net: ダウンフォースは？
長さがダメ？
234 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2020/11/24(火) 08:09:43.16 ID:???.net: ダウンフォースはSXR-89が普通に入るけど、パイロット芯の外径が3.07mm、
三菱鉛筆芯が3.00mmなので、微妙に加圧が弱い
逆に考えれば低粘度油性に高粘度油性ほどの加圧は要らんので、ちょうどいい
とも言える
ゲルのUMR-109入れてもあんまり筆記線幅変わらないくらい

ウェットニーの口金はどうも個体差があって、最初から三菱鉛筆芯も余裕で通る
やつもあればちょっと慣らさないと通らないやつもある
235 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2020/11/24(火) 11:08:37.42 ID:???.net: ウェットにーでサラサセレクトの芯を加圧したらアホみたいにインクが出る
236 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2020/11/24(火) 19:40:52.98 ID:???.net: ウェットニーでもUMR-109だとNJK芯ほどではない
ウェットニーは普通のK芯でもちょっとインク出すぎな傾向があって
一般的にはダウンフォースの方がバランスいいと思うけど、水中で
筆記するような過酷な状況ではウェットニーの方が安定して書ける
面もあって、一概にどっちがいいとは言えない

うちの事務所で昔まとめ買いしたプリズミーが最近立て続けに
書けなくなって、ウェットニーに入れたらまだ書けたので、古いK芯を
使い切るには役に立ってる
もともとインクの出が悪い芯なので加圧してもあんまりダマにならないし
237 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2020/11/26(木) 11:10:43.72 ID:???.net: インク量減ってもいいからJK芯で作ってほしかったな
クリポンで書けなくなった芯が再利用できるし新品を買うにしてもJK芯の方がよく見かけるし
K芯は汎用性高いからスーパーとかだとBKRFやBVRFしか置いてない事が多い
238 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2020/12/01(火) 21:36:57.05 ID:???.net: 捨てられているボールペンから芯を回収してボールペンの軸に仕込み、書類を書くのがジャスティス
ゴミになる運命だったのが僕のおかげで立派に活躍してるんだ、と…
それに昔ながらの黄銅チップが一番書きやすい気がする　ノベルティのボールペンに付いてるような
239 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2020/12/01(火) 22:31:09.84 ID:???.net: >>238
わかりみage
240 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2020/12/01(火) 22:46:06.40 ID:???.net: わかんねsage
241 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2020/12/02(水) 00:58:33.66 ID:???.net: 拾得物横領sage
242 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2020/12/08(火) 12:17:49.80 ID:f3fqp4p/3: Youtubeでボールペン画の動画みてると
クリスタルビックでみんな描いてるんだよな。
あれもチップが真鍮なんだよな。
243 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2020/12/12(土) 16:36:46.45 ID:???.net: PILOT(パイロット)
油性ボールペン『スーパーグリップG オーシャンプラスチック』発売
国内初　海洋プラスチックごみからリサイクルした再生樹脂を使用したボールペン
油性ボールペン『スーパーグリップG オーシャンプラスチック』発売
海洋プラスチックごみ・マイクロプラスチック削減のための新たな試み
株式会社パイロットコーポレーションは、テラサイクルジャパン合同会社(アジア太平洋リージョナルマネージャー：エリック・カ
ワバタ)が、日本国内で回収した海洋プラスチックごみからリサイクルした再生樹脂を使用した油性ボールペン『スーパーグリップG オーシャンプラ
スチック』を2020年12月25日(金)より発売いたします。
油性ボールペン　『スーパーグリップG オーシャンプラスチック』
方式：ノック式
インキ：油性インキ
インキ色：黒
ペン先：0.5 mm(極細タイプ)、0.7 mm(細字タイプ)
ボディカラー：オーシャンブルー
サイズ：最大径10.6 mm 全長146 mm
244 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2020/12/12(土) 16:46:10.78 ID:???.net: https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/stationery/1606091659/244でがいしゅつ
245 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2020/12/12(土) 17:09:24.83 ID:???.net: ペットボールのほうがよかった
246 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2020/12/13(日) 19:43:21.52 ID:???.net: オプトでやって欲しい
247 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2020/12/13(日) 22:39:22.20 ID:dm0mZQ7P.net: optの長所は太さだけ
248 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2020/12/13(日) 23:43:05.27 ID:???.net: 今更ながら抗ウィルスボールペンの
cure29を買ってみた
銅合金のメタリックな所は良いんだけど
板状の素材を筒に加工してるみたいで
側面に思いっきり継ぎ目が出てるのが難点
1000円のボールペン軸としては残念な感じ
249 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2020/12/14(月) 19:18:37.85 ID:???.net: >>248
シームレス（継目無し）だと削り出しになるから価格が一気に跳ね上がるから仕方がない。
250 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2020/12/14(月) 19:22:04.51 ID:???.net: >>249
訂正：削り出しになるから→削り出しになるので

最近の子供達を相手にしていると文法が狂うわ
251 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2020/12/14(月) 19:25:01.95 ID:???.net: 跳ね上がるから　はいいのか？
252 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2020/12/14(月) 20:07:41.14 ID:???.net: 左様
253 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2020/12/14(月) 22:23:17.76 ID:???.net: >>249
そう考えるとゼブラのスラリ300なんて
300円で金属軸だけど頑張ってるんだな

もちろん素材の違いとかあるから
比べるものではないけどね
254 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2020/12/14(月) 22:31:38.84 ID:???.net: Cure29の問題は銅製なのはガワだけなので、金属の口金が
樹脂製の軸内側を削ってネジがだんだんバカになってゆくこと
リフィル頻繁に交換するような人にはおすすめしない
255 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2020/12/15(火) 09:57:21.67 ID:???.net: スターリングシルバーでいいじゃん
変な臭いもないし
256 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2020/12/26(土) 10:50:36.58 ID:???.net: 最近、メルカリでパーカーのV88を12本セットで買った、在宅が増えたからこそだけどキャップ式使う頻度も増えたかも。個人的にキャップ式のデザインが好き。
257 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2020/12/27(日) 12:11:29.44 ID:???.net: 日雇い派遣だけど、伝票のようなものを書く機会が多い
事務所の筆立てのボールペンは持ち去られてなくなっていることが多いので、100均のキャップなし10本セットを、キャップを取って放り込んでおいた　キャップなしは持ち去りにくいだろうという考え　ＢＩＣを透明軸にしたようなデザインのインド製
インド製の特徴は、ジェットストリームっぽいなめらかな印象を受ける、個人的にはちょっと抵抗がある方が書きやすいが　化学工業の国だからインク製造も向いてるのかな
でもおおむね国産品と同等で、将来的に国産は生き残れるんだろうかって気がする
258 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2020/12/27(日) 12:28:55.61 ID:???.net: 耐水性どうなの？
259 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2020/12/27(日) 12:35:08.05 ID:???.net: インド製はチップ先端からインクが漏れてくる個体に数本出くわしたからもう買わない
セリアで買った中国製の方がナンボかマシ
まぁ武漢肺炎以降少々高くても日本製最優先してるけどね
260 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2020/12/27(日) 13:20:46.14 ID:???.net: 最近は手書きする機会自体が減ってるので、大量に手書きするごく一部の人
以外はもはやコスパあんま関係ない気がする
自分は筆記距離が短いと言われる低粘度油性やゲルでもリフィル1本で
1年や2年じゃ使い切れないくらいなので、10本セットとか買っても使い切る
前に書けなくなるのがオチ
なら普通に国産の100円ボールペンでいいやって感じ
タプリクリップとか5年経ってもインク半分も減ってない
261 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2020/12/27(日) 13:58:35.85 ID:???.net: >>257
印パ近辺はけっこうな人が右から左に押し書きする言語が母語だから
なめらかさについてはうるさい
だが
>>260がいうとおりある日突然でなくなるのだ
262 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2020/12/27(日) 15:56:57.08 ID:???.net: 持てる技術内でなんとかしようと努力した結果が >>259 なんだろうな
ある意味仕方ない
日本人視点だとこのように選ぶ理由が一つ経るわけだがそれもまた仕方ないこと
263 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2020/12/27(日) 20:55:51.37 ID:???.net: 技術持ってない結果かえってマシになることも

元林が10本100円で0.5mmの油性ボールペンをインドのサプライヤーに製造依頼したら
「0.5mmのペン先がインドには存在しない」ことが発覚して、結果ドイツから調達したという…
https://ameblo.jp/motto100yen300yen/entry-11832094256.html

そのドイツ製チップのやつを数年前に購入してまだ7本ほぼ未使用のまま残ってるんだけど、
試しに書いてみたら全部最初はインクが出なかったけどしばらくグリグリやってたら一応
インクが出るようになった
https://i.imgur.com/wCpu3UG.jpg
https://i.imgur.com/i7hFqmG.jpg

最後まで書けるかどうかは全く保証の限りではないけど、中芯はビクーニャ単色用より
ちょっとだけ長い程度なので、リフィル後端を固定するタイプのフィールならそのまま
突っ込める
クリンプの位置が違うのでビクーニャエックスの場合は後ろ切ったりスプリング短くしたり
調整が必要
https://i.imgur.com/74V8Lhe.jpg

チューブの作りが雑でリフィル後端の外径が2.95～3.05mm程度とバラつきがあるけど、
太めのやつは1cm弱切れば一応ダウンフォースに突っ込める
細めのやつはウェットニーに突っ込めばぬるぬる書ける
まあインク漏れるかもしれないし、そこまでして使う価値があるかと言われればないけど…
あくまで数年前の話なので、最近100均でも増えてる油性0.5mmのチップが今でも国外から
調達なのか自国生産なのかは知らん
264 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2020/12/27(日) 21:15:21.42 ID:???.net: インド製と言えばセーラーが扱っているニードルラインボールペンがインド製で0.6mmボールという珍しい大きさだった。
インクも柔らかめ。
265 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2020/12/27(日) 21:28:53.55 ID:???.net: >>263
＞0.5mmのペン先がインドには存在しない
ああ　あっちの文字は入り組んでないから、そんな細さは必要ないもんな・・・
266 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2020/12/29(火) 01:59:17.90 ID:???.net: blog見た感じインドに出回っている紙の質悪いのが要因っぽいけど
紙が粗すぎて油性0.5じゃインク写らないってどんだけ質悪いのよ…
267 ：256：2020/12/29(火) 11:50:25.08 ID:???.net: 同じのが雨村でも売っていた（URLを貼るとアク禁になるかもしれないから商品名で）
透明軸のＢＩＣ（モドキ）ってなかなかカッコいい
別の100均にあったベトナム製のキャップ式は、日本製タイプだからピンと来なかった

＞ナカトシキャップ付黒インクボールペン10P 10入 803-BB
268 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2020/12/29(火) 18:31:43.44 ID:gdfXEjyv.net: >>243
https://i.imgur.com/1ySUmNt.jpg
269 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2020/12/29(火) 19:36:44.98 ID:???.net: アメリカ村
270 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2020/12/31(木) 13:13:22.96 ID:???.net: リフィルをカットするのにダイソーのケーブルカッターがとても良かった。
271 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2020/12/31(木) 19:23:15.28 ID:???.net: ホビーソーも悪くないぞ
ちょい高いが
272 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/01/01(金) 16:53:22.99 ID:???.net: クイキリでもいいが
パワーニッパーにしようず
273 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/01/16(土) 05:19:03.55 ID:???.net: 油性でサラサグランドみたいな軸が欲しい
バインダークリップでラバーグリップでないやつ
旧ダウンフォースをもっと買っとけばよかった
アクロ300にバインダークリップみたいなのが理想なんだけどな
274 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/01/16(土) 06:46:49.39 ID:???.net: >>273
サラサグランド軸にジェットストリームでいいのでは。
275 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/01/16(土) 07:06:11.76 ID:???.net: ジェットストリームは油性じゃない
276 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/01/16(土) 10:27:16.44 ID:???.net: つかなんでラバーグリップつけるのが普通みたいになってるんだろ？
割と特殊用途向けな気がするんだが
277 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/01/16(土) 11:53:49.53 ID:???.net: >>273
そこでサラサプチですよ
クリップはサラサクリップと同じだけど、全長短すぎてラバーグリップついてない
https://i.imgur.com/X9mra96.jpg

ゲルのNJK芯だけでなく油性のK芯やエマルジョンのEK芯も入るので、
ジムノックとかと同等の筆記距離で使える
限定品なので5本以上ストックしてあるけど、通常商品として単品発売して欲しい
278 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/01/16(土) 12:21:49.05 ID:???.net: 良いなそれ
PILOTポッケル難民としてはぜひ単品販売して欲しい
279 ：272：2021/01/16(土) 16:54:04.66 ID:???.net: >>277
こんなのあったんだ、見たことない
普通に売ってればこれがいいけど限定なんでしょ？
妥協してプレフィールかなあ
ラミーのサファリはクリップにバネついてんのかなあ？でも高いしあれってたしか替芯が特殊なんだよね

タプリクリップとかオプトのラバーじゃない交換グリップってのは出せないもんなのか
ついでに重りを仕込んでリアヘビーとかいうのを解消するとかさ
自分はリアヘビーなんて気にしたことないけどこの板はこだわり屋さんが多いからよく聞く
280 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/01/16(土) 17:03:11.68 ID:???.net: サファリボールペンてサラグラとはまったくもって似てないとおもうんだが
でもってサラグラもクリップはバネ式じゃねーよ
281 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/01/16(土) 17:18:28.59 ID:???.net: >>279
サラプチセットのおまけだけど、まだ売ってるところもある
たとえばビックカメラ.comで在庫ありになってるし、実店舗の在庫も調べられるので
池袋本店パソコン館とか有楽町店とかなんば店とかには在庫がある
https://www.biccamera.com/bc/item/6587977/

抱き合わせのサラサセレクトなんてイラネって人はゼブラオンラインストアで
「SARASA多色セットを買ってサラサプチもらっちゃお! キャンペーン」ってのをやってる
先着100名なのでもうなくなってるかもしれんが
https://www.zebraservice.jp/user_data/lp23.php
282 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/01/16(土) 17:27:04.73 ID:???.net: >>280
コイルバネだけがバネだと思ってるのか
283 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/01/16(土) 17:34:26.90 ID:???.net: 多分バネを見たことが無いんだよ
なんとなくみんながバネだバネじゃないっていうのを受け売りしてるだけ
284 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/01/16(土) 17:59:30.60 ID:???.net: >>282-283
あのぐうむかつくクリップ板バネ使ってるの？？？
285 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/01/16(土) 18:01:04.24 ID:???.net: 弾性を利用して目的を達する機構はもれなくバネと呼べるからある意味クリップは
樹脂一体成型とかでもバネと呼べはするんだよな
とはいえそれで言葉の意味で揚げ足取りあっても仕方ない
意味は通じてるんだろうしおおらかに行こうぜ
286 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/01/16(土) 18:22:12.24 ID:???.net: >>279
サラサクリップ用のスマートグリップは出てるから、タプリクリップやオプトが
サラサくらい売れてりゃサードパーティ品も出るかもね
サラサグランドより高くつくのが微妙だが…
http://unus-product.com/2018/05
287 ：272：2021/01/16(土) 19:05:46.37 ID:???.net: どういうこと？サラサグランドはバインダークリップだろ？
ラミーサファリは金属のしなりで挟みつけるってだけ？

UNUSのは4Cをカランダッシュ芯にするやつと多色ペンをスタイラスにする替グリップは使ってる
なんかこういうの好きな人ってだいたいフリクションとかジェットストリーム派なんだよね
タフな油性が一番なのにな
288 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/01/16(土) 19:29:57.67 ID:???.net: まあ何をもってバインダークリップと呼ぶか明確な定義があるわけでなし、
メーカー自身がバインダークリップだと言ってんだからサラサグランドは
バインダークリップでいいと思うが

バインダークリップと呼ぶかどうかはさておき、コイルバネ仕込んだ可動式
クリップは比較的高級なボールペンでは割とある、ファーバーカステルの
アンビションとか、ゼブラの油性ならフォルティアVCとか
289 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/01/16(土) 21:11:15.55 ID:???.net: まあ筆記具についてるところのバインダークリップはバインド能力もクリップ能力も低いんだよなあ
290 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/01/16(土) 22:19:09.88 ID:???.net: クリップだけならエアプレスの
ワイヤークリップを評価したい
291 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/01/16(土) 23:08:42.74 ID:???.net: クリップ能力だけ見るとジェットストリームエッジが最強だろ
挟んだ物はポケットだろうが手帳だろうが構わず破壊する
292 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/01/17(日) 07:58:25.19 ID:???.net: 油性ボールペンで十分快適なんだが、ジェットなんちゃらっていってもただの水性ボールペンだよね乾けば水で流れなくなるとはいっても
ハイブリッドカーと同じで、そんなのありがたがってるの日本だけじゃないの
293 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/01/17(日) 08:09:50.29 ID:???.net: トーホグや標高高い地域は日本ではないとな！
294 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/01/17(日) 08:18:33.89 ID:???.net: >>289
食べかけポテチの袋止めとく程度には役に立つらしいよ
以前そんな感じのレス見かけた
295 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/01/17(日) 09:50:55.57 ID:???.net: ジェットストリームは海外で先行発売されたので、海外で売れてなきゃ
そもそも日本で発売されなかったかも
日本語書くには滑りすぎるので、日本で発売する際にはわざわざ
インクを再調整したくらい海外版の方がなめらか

それはさておき、昨年末の三菱鉛筆の公式サイトリニューアルで従来は
商品情報の「ボールペン」カテゴリーの下が

　ゲルインクボールペン　水性ボールペン　油性ボールペン

だったのが

　ジェットストリーム　油性ボールペン　ゲルインクボールペン　水性ボールペン

になったので、三菱鉛筆的にもジェットストリームは油性ボールペンでは
ないのかもしれない
296 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/01/17(日) 09:55:13.27 ID:???.net: >>295
> 三菱鉛筆的にもジェットストリームは油性ボールペンでは
> ないのかもしれない
ちょｗｗｗおやつどきにわらわせんなよｗｗｗｗｗｗｗ
297 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/01/17(日) 09:56:09.37 ID:???.net: >>292
ジェストは水性ちゃうわ

なお　油性＝乾くと水に流れない　ではない
298 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/01/17(日) 10:40:11.08 ID:???.net: ゼブラのエマルジョンみたいに
別カテで括るべきなのかもね
299 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/01/17(日) 11:11:53.48 ID:???.net: ジェットストリームが従来の油性ボールペンと違うのは顔料を混ぜたこと

開発の流れとしては

　溶剤から変えてしまおう→顔料をメインに使おう→顔料だけだと発色悪いので
　これに合う染料作ってしまおう→なんか別物ができちゃった

って感じ
開発秘話の類はいろんなところに出てるけど、インクの話は以下が詳しい

　三菱鉛筆ボールペン「ジェットストリーム」の父、市川氏の探究心（前編）
　https://bunbougu.tokyo/2018/12/07/328/

　三菱鉛筆ボールペン「ジェットストリーム」の父、市川氏の探究心（後編）
　https://bunbougu.tokyo/2018/12/12/354/
300 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/01/17(日) 11:25:44.10 ID:PYsZFPi4.net: >>292
ぺんてるのハイブリッドはなかなかの銘品
301 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/01/17(日) 12:20:27.56 ID:???.net: ハイブリッドなつかしいｗ
ぐう赤字で来年度解散が決まりかけてた購買が一気に黒字化して蘇生したくらい売れた
302 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/01/19(火) 05:38:25.70 ID:???.net: >>301
ごめん何言ってるか分からない
303 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/01/19(火) 08:06:08.07 ID:???.net: ハイブリッドは油性じゃないので気にしなくてヨロシ
304 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/01/21(木) 17:53:57.36 ID:???.net: >>302
方言かもしれないけどすでに共通語でしょ
305 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/01/21(木) 21:58:07.20 ID:???.net: >>304
そこじゃねえ
306 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/01/21(木) 23:02:31.24 ID:???.net: じゃあどこなんだ…
307 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/02/02(火) 23:39:34.15 ID:???.net: いやんエッチ
308 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/02/03(水) 09:05:29.07 ID:???.net: >>306
ぐう
309 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/02/03(水) 18:09:52.44 ID:???.net: たとえが下手すぎて難解な呪文になってるとこでしょ…
310 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/02/03(水) 19:11:39.46 ID:???.net: たとえじゃないよ
実話だよ！
311 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/02/04(木) 00:49:31.87 ID:???.net: 寓話だろ
312 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/02/04(木) 01:11:59.10 ID:???.net: アネクドートでは
313 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/02/04(木) 06:23:29.18 ID:???.net: >>311-312
ちがうちがうｗ
ほんとにジェルというジャンルが生えたことで
通算するととほうもない量、特に赤ボールペンが売れたんだってｗｗｗ
314 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/02/04(木) 07:07:27.83 ID:???.net: 逸話か
315 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/02/04(木) 11:09:16.57 ID:???.net: 低価格の油性ボールペンの軸だとジムノックとフェアラインがしっくりくる
全然太さも形も違うこの２つなのに不思議だ
316 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/02/04(木) 16:30:17.72 ID:???.net: >>315
航続距離が長くてノックがかろやかなサイン用と
握りしめてグワシグワシ書く用
なのではとエスパーしてみる
317 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/02/04(木) 16:33:00.08 ID:???.net: 航続距離ｗｗｗ
318 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/02/04(木) 16:36:44.69 ID:???.net: 俺はフェアラインの剛性感が好き
あとはPATINTとかスーパーぺんてる
ジムノックやスパグリノック旧型、楽ノックは剛性感に欠ける
スパグリノックGは剛性感はあるが細すぎ
319 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/02/04(木) 16:37:06.75 ID:???.net: えっそんなんでウケるの・・・？（こんわく）>>317
320 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/02/04(木) 18:07:51.46 ID:???.net: 航続距離！？
321 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/02/04(木) 18:53:14.02 ID:???.net: 日本語の比喩表現のひとつに
隠喩というものがあります
322 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/02/04(木) 20:05:19.35 ID:???.net: こちらでお召し上がりですか？→テイクオフで
みたいな
323 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/02/05(金) 00:19:03.05 ID:???.net: 笑いの沸点が緩んだ爺さんが暴れてるのか…
324 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/02/05(金) 00:31:58.62 ID:???.net: ｗｗｗｗｗ
325 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/02/05(金) 01:58:07.03 ID:???.net: 橋が転げてもって言うからなｗ
326 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/02/05(金) 07:46:40.96 ID:???.net: 昔の橋が共振しちゃってあぼーんする動画はわろれるぞｗ
327 ：314：2021/02/05(金) 12:27:02.22 ID:???.net: >>318
フェアラインはたしかに硬い感じある
あとグリップがほんのり六角ぽい丸なのがいいのかも
無印スレでポリカーボネイトボールペンがフェアラインのOEMだって話が出てて
それなら本家は使い切りだけどあっちは替芯対応だから買おうかなって思った
でも見に行ったら六角になってなかったし、握り心地もよくなかったんでやめた
328 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/02/05(金) 13:09:11.02 ID:???.net: ホムセンで10本入りの袋買えば
無印の替芯よりはるかに安いじゃん
329 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/02/05(金) 15:49:50.46 ID:J2qFfXzw.net: 10本もあっても使いきれないよ
あと芯の詰め替えする時軽くときめくんだよな
330 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/02/05(金) 17:00:13.52 ID:???.net: >>329
＞芯の詰め替えする時軽くときめく
ぬごくわかりみあげ
331 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/02/08(月) 12:20:37.04 ID:???.net: ウェットニー軸は良いんだけどリフィルがダマできやすくない？
ゼブラじゃない適当なリフィル切って突っ込んだらいい感じ
332 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/02/08(月) 17:25:07.09 ID:???.net: 加圧はどこもそんなもん
333 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/02/08(月) 17:31:16.12 ID:???.net: インクが出にくくなったK芯をウェットニー用にストックしてる
334 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/02/08(月) 18:01:34.82 ID:???.net: あるあるｗ
335 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/02/08(月) 20:12:27.42 ID:???.net: >>333
なにそれ？
336 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/02/08(月) 20:26:05.13 ID:???.net: 別に書いた通り
古くなってインクが出にくくなったリフィルを加圧式に突っ込むとまだ書けることは
よくあるので、加圧なしだともうほとんど書けないが加圧すればまだ書ける芯を
ウェットニー用に回してるだけ
もともとインクが出にくいので加圧してもあんまりダマになりにくい、でもちゃんと
かすれずに書ける
ウェットニーにはちょっと粘度高めくらいがちょうどいい
337 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/02/09(火) 12:23:46.96 ID:???.net: ウェットにーにエマルジョンインクのリフィル突っ込んでるわ
ブレン3CのSNC0.7だったかな
加圧できてるかは知らん
338 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/02/09(火) 12:56:57.88 ID:???.net: ウェットニーにはBKRF-6F入れてる
ゼブラのインクよりは好き
339 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/02/09(火) 13:23:57.96 ID:???.net: >>336
なるほど
ありがとー
340 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/02/09(火) 13:33:28.34 ID:???.net: >>337
ブレン3c芯じゃ短か過ぎるんじゃないかな
個人的にブレン3c軸にSK芯入れて使ってる
341 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/02/09(火) 13:36:00.17 ID:???.net: >>338
ゼブラの色の方がグレーがかってて好きだけどな
特に緑が濃いめでターコイズ入ってて上品
ジェストの緑も濃いけど黄色に転んでる感じ
342 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/02/09(火) 15:22:11.29 ID:N9idPwgj.net: 0.7は3色ともアクロだが0.5黒は細くて書き始めが擦れにくいと感じてるジェストだ。
ドクターグリップの3色が欲しい、4＋1はごちゃごちゃし過ぎだ。
343 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/02/09(火) 15:41:38.11 ID:???.net: >>341
ゼブラの緑はいいよな。一番見やすい。
ほかは薄いというより明るいだよ。
344 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/02/09(火) 17:19:04.23 ID:???.net: ウェットニーにはEKだな
345 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/02/09(火) 18:31:20.42 ID:etIGJX1U.net: 2013年10月製造のタプリクリップ0.7がインク十分あるのに書けなくなった
346 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/02/09(火) 19:30:09.49 ID:???.net: 書けなくなったH-0.7芯はグリップ延長したウェットニーに突っ込んでる
347 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/02/09(火) 19:32:00.92 ID:???.net: グリップ延長って？
348 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/02/09(火) 20:35:41.80 ID:???.net: >>346
ﾜｯﾌﾙﾜｯﾌﾙ
349 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/02/09(火) 22:28:06.63 ID:???.net: >>343
ビクーニャの緑なんてもはや蛍光ペンのカテゴリ
350 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/02/10(水) 03:01:37.46 ID:???.net: >>340
中空のネジで長さを延長してるのです
351 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/02/10(水) 06:57:13.97 ID:???.net: >>350
ねじの規格をもっとｋｗｓｋ
352 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/02/10(水) 19:27:24.90 ID:???.net: >>347
こんな感じでテキトーに延長しただけ
冗談みたいに長いけど実際に使ってる
https://i.imgur.com/WLrrjlf.jpg
353 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/02/11(木) 14:12:01.28 ID:???.net: >>352
おｗいｗｗｗ
前半（延長後のグリップ）どっから持ってきたｗｗｗ
＋
中身もうｐきぼんぬ
354 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/02/11(木) 14:51:11.49 ID:???.net: 補充芯をH-0.7になるべく統一したい俺でもこれはちょっと
人がやってるの見る分には楽しいけど
355 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/02/11(木) 20:57:09.61 ID:???.net: アクロボールなのか？パイロットｱｯｰ!!ゼブラなのか？
356 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/02/11(木) 21:19:31.15 ID:???.net: >>355
わしも一瞬アクロかとおもったが、
グリップの凹凸の意匠が異なる気しかしない
357 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/02/11(木) 21:30:42.94 ID:???.net: 長さだけみるとPATINTのグリップがぴったりフィットしそう
358 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/02/11(木) 22:31:54.53 ID:???.net: アクロ150の先軸差してみたけどスカスカだし口金メッキじゃないし別のか…
ねじ込み部分にテープ巻いて隙間調整すりゃ填まるけど見た目がちょっとｗ

というかウェットニーのグリップ連結すれば似た長さには一応なりそうな
（こっちもねじ込み部分にテープ巻いて隙間調整する方向）
まぁ連結した所で確認の為だけにH芯確保するのも本末転倒感ががが
359 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/02/12(金) 05:07:54.16 ID:???.net: >>352
先端はアクロボール250かな？
360 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/02/12(金) 18:20:04.09 ID:???.net: 前スレで既出なので答え合わせする必要もないけど、>>359の言う通り廃番の
アクロボール250の下軸を流用(写真一番下)
https://i.imgur.com/HH4YF7n.jpg

PATINTではちょっと長すぎてペン先がほとんど露出せず、アクロボール150では
ちょっと短いので、手持ちの中ではOリング1個挟む程度で使えるアクロボール250が
ちょうどよかった
ネジは合わないのでテープ巻いて突っ込んでるだけ、切ったり削ったりの不可逆的
改造はしてないのでいつでも元に戻せる

書く字の大きさに合わせて異なるボール径を使い分けることにしているので、
H-0.7芯も使うけどLH-1.6芯を入れてることが多い
これで加圧式でも0.28mmから1.6mmまでカバーできる
361 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/02/12(金) 18:29:37.95 ID:???.net: なんだネジあってないのか
362 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/02/12(金) 18:38:40.22 ID:???.net: >>351
市販のM2だかM1.5だかM1.6だかのネジに穴を明けただけっすよ
https://o.5ch.net/1rvq6.png
363 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/02/12(金) 18:51:52.60 ID:???.net: >>362
オイヨイヨー
穴あけ自前なのかよｗｗｗ
So hard!!!
364 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/02/12(金) 19:11:19.16 ID:???.net: そこまでする位ならSNC諦めてEKかCEKにするわ俺ｗ
365 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/02/12(金) 19:36:48.10 ID:???.net: 加工前提ならWETNIEのグリップ2個取り寄せて延長するかなー見た目的に
366 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/02/13(土) 11:59:49.73 ID:???.net: >>362
そんなに細いか？
外径6mmはありそうだけど
367 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/02/14(日) 14:42:51.36 ID:???.net: >>365
残念ながらグリップ2個でも長さ足りない

ちなみに全長139mmのH芯用には長すぎるPATINTの下軸は、
143.5mmのBPRF用には流用できないこともない
線径1.5mmのS-8(赤い方)と線径1.9mmのP-8(黒い方)のOリングを
挟んで調整すると丁度いい長さ
例によってネジは合わないのでテープ巻いて調整
https://i.imgur.com/D5lXMzk.jpg

ダウンフォースにBPRFを入れられないか色々考えたけど、太さが
全然合わないのでウェットニーをベースにした方が楽だった
368 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/02/14(日) 17:28:42.21 ID:???.net: UNUSのブレン＝ニ＝ジェスト芯アダプターが売り切れておる＞＜
おまいら買い杉
369 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/02/15(月) 00:07:00.41 ID:???.net: 3Dプリンターの出番だな。
370 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/02/15(月) 07:39:02.74 ID:???.net: いや、素直に入荷待ちするよ
Ver.1.5が出ておまいらをざまぁすることを祈りながら…
371 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/02/15(月) 13:55:00.77 ID:???.net: 3Dプリンター、そんな高くないから、作るもんがたくさんあれば買いだよな。

https://i.imgur.com/PjqdKSF.jpg
372 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/02/15(月) 14:04:18.61 ID:???.net: 形の元になるデータ作るのが大変なんじゃない？
373 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/02/15(月) 15:08:46.09 ID:???.net: >>366
細いよ？
374 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/02/15(月) 19:10:58.87 ID:???.net: 全長128mmでコンパクトな携帯性と高級感を併せ持つ『アクロ500』新発売
アクロインキシリーズに0.3mm搭載モデル3製品発売
『アクロ500』の他、定番の『アクロボール』、『ドクターグリップ4+1』にも
0.3mmの「アクロインキ」モデルを追加発売し、細書きのラインアップを拡充
https://www.pilot.co.jp/press_release/2021/02/15/post_84.html

2月19日（金）発売予定だと今週半ばくらいにはもう店頭に並んでるかな
375 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/02/15(月) 19:31:28.54 ID:???.net: >>371
リフィルに細工するには精度がキツそう
376 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/02/15(月) 19:49:29.75 ID:???.net: ｚ軸があるものは難しい
377 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/02/17(水) 00:18:30.27 ID:???.net: >>374
PILOTってこのペンケースが使いやすくて名品だと思ってるんだけど公式にも載せないのはどうして？
https://twitter.com/hashtag/%e3%83%91%e3%82%ab%e3%83%83%e3%82%b7%e3%83%a5
(deleted an unsolicited ad)
378 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/02/17(水) 00:25:02.77 ID:???.net: >>377
古いツイートばかりだけど、今でも売ってるの？
379 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/02/17(水) 03:59:44.75 ID:???.net: ソフト筆入ワイヤー型ペンケース（PCS-149-100）が同型かな
柄モノも透明モノも載ってないけど構造的におそらく
380 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/02/17(水) 08:31:49.14 ID:b4nMrhav.net: おんなじパイロットで1300円出すなら、タテモの方が好き。
いまはそんなに持ち歩かなくなったからリヒトラブの薄いペンケース使ってるけど。
381 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/02/17(水) 11:05:24.88 ID:???.net: >>379
そこにあったのか！
でもこのスレの反応でウケてるのは自分だけみたいだって分かった
立てられるペンケースが流行りだけど、使わないマグカップに放り込むのに安定感では敵わないから中途半端に感じる
だから外出時は横置きでガバッと開くタイプを選ぶんだよね
382 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/02/17(水) 13:55:13.04 ID:???.net: 栗田商会の利用者か
名古屋の人なのね
383 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/02/17(水) 16:36:17.32 ID:???.net: >>381
あのね…ここボールペンのスレだから…
384 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/02/17(水) 16:46:58.26 ID:???.net: ゴメンゴメン
こっちに行きます
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/stationery/1551517824/
385 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/02/17(水) 20:25:20.86 ID:???.net: アマゾンにブレン用のアダプター入荷されてるぞ
386 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/02/18(木) 09:15:36.44 ID:???.net: >>385
情報屯！
さっそくトンでくるわ
387 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/02/18(木) 17:24:54.49 ID:???.net: リンクくれ
388 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/02/18(木) 18:57:46.20 ID:???.net: >>387
尼のURLは書き込むとBBQされるはず
「UNUS　ブレン　アダプタ」でぐぐるか、尼検索しろ
389 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/02/18(木) 19:19:44.27 ID:???.net: >>388 ありがとう❤
390 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/02/18(木) 19:32:01.83 ID:???.net: ブレンそんなに良いの？
391 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/02/18(木) 20:27:49.94 ID:???.net: >>390
白はやめとけ

>>389
いいってことよ
392 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/02/19(金) 08:36:22.21 ID:???.net: 何処が気に入らないのか分からない・・・
https://youtu.be/eJEwwfcLIkY
393 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/02/26(金) 16:36:46.16 ID:???.net: PILOT(パイロット)
「カスタム」シリーズにマーブル調樹脂の筆記具が登場
万年筆・油性ボールペン『カスタムヘリテイジSE』発売
世界に2本とない、1本ごとに異なるマーブル模様が特長
株式会社パイロットコーポレーションは、「カスタム」シリーズの新製品として、マーブル調樹脂を使用した
万年筆、油性ボールペン『カスタムヘリテイジSE』
を2021年3月3日(水)より発売します。
方式：回転繰り出し式
394 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/02/26(金) 16:46:47.23 ID:???.net: >>393
レガンスが名前変えて、高くなって帰ってきた感じだな。
https://www.pilot.co.jp/products/1_heritage_se_f.jpg
395 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/02/26(金) 20:07:20.60 ID:???.net: >>393
タイムラインの樹脂の使い回しのくせに大層な書き方つだね？
396 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/02/28(日) 09:51:42.88 ID:o9f4BkRP.net: トンボのモノグラフライトって油性なのに
樹脂玉ついてるのな
397 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/02/28(日) 10:17:12.69 ID:???.net: 最近の低粘度油性ってだいたいそうでは
最近出たやつだとSXR-203-38はパイプで保護してて樹脂玉はなかったけど、BVRF-8MFは樹脂玉ついてた

モノグラフライトはリフィルがほぼゲルK型互換で、ジェットストリーム単色用リフィルが無改造で入った
もともとペン先のガタつきは少ない方だけど、実測値で三菱鉛筆製リフィルの方が0.02mmチップ径が
太いので、純正リフィルよりガタつき少なくなっていい感じ

シグノやユニボールワン、サラサといったゲルK型やJ型のボールサイン iD用も問題なく入るけど、
径が太めのエナージェルのリフィルは若干きつい(入ることは入る)

せっかくリフィルの直径約6mmもあるのに内径めっちゃ絞ってて笑った(内径約2.2mm、ジェットストリーム
単色用とほぼ同じ)
398 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/02/28(日) 10:28:24.50 ID:???.net: 六角形エナージェルの軸でジェットストリーム0.38は使えなかったが、モノグラフライト0.38は使えた
399 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/02/28(日) 11:04:26.32 ID:???.net: >>397補足
ブレンのNC芯も入るけど、純正のBR-KNU/KNEよりゼブラのチップ径が約0.03mm細く
ブレブレになるのでおすすめしない
ブレン用のリフィルアダプターにSXR-203-28とか装着して入れたらジェットストリーム
エッジよりガタつき少なくなるかもしれない

アクロのBRFVは細すぎてスプリングがうまくはまらない&リフィル後端が軸内部の
穴に入り込んでしまって使えない

この特徴を逆に利用すると、スプリングを長いものに交換する必要はあるけど
全長121mmもある楽ノック用のSA-xxCNが入ってしまう
https://i.imgur.com/gviHiU7.jpg

ニードルチップ用にペン先が長く露出するようになってるので若干ペン先出すぎな感じ
にはなるけど、普通に使える
https://i.imgur.com/bXpiEJI.jpg
400 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/02/28(日) 11:41:50.35 ID:???.net: >>398
キャップ式エナージェル/エナージェルトラディオは若干ガタつくものの入るけど、
ノック式エナージェル/インフリー/エックス/エスはいずれも口金に引っかかる
感じがあって相性良くなかった
フィログラフィは手持ちのやつでは問題なし
401 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/02/28(日) 15:52:19.01 ID:???.net: モノグラフライト、200円ならまずまず満足の軸だね。
402 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/02/28(日) 17:23:58.77 ID:mpjjGKcm.net: モノグラフライト0.38って新油性？裏抜けしそう？手帳用に0.4くらいので裏抜けしないひっかかりが少ない芯探してて。ジェットストリーム0.38好きだったんだけど保管場所によるのか数年したら抜けててびっくりして。ゲルボールペンだとすぐなくなるし乾くのが遅いし。今はテクノライン使ってるんだけどもうボロくてsk04使うために無くなるたびにホッチキス針でバネ止め作っててめんどくさくて。
サクラクレパスのレトリコ0.4も油性みたいなので、手帳用に使ってる方いましたら書き心地など教えてください。
403 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/02/28(日) 20:05:36.00 ID:???.net: ジェットストリーム油染み
ジェットストリーム裏抜け
ジェットストリームトモエリバー
404 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/02/28(日) 20:50:57.98 ID:???.net: >>403
うっ、頭が・・・
405 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/02/28(日) 21:19:57.47 ID:???.net: >>402
発売されたばかりなので数年後どうなってるか保証はできないけど、
ちょっとテストしてみた限りではSK-0..4並に裏抜けしにくそうな感じ
アルコールを染み込ませたティッシュでこすって擬似的に油染みが
できたような状態にしてみても、裏抜け具合がジェットストリームとは
段違いに少なく旧来の高粘度油性並

ただし手持ちの個体では書き出しちょっとかすれる傾向があって、
もうちょっと慣らし書きしてみないと結論は出せないけど現時点では
手帳用として自信を持っておすすめとは言えない
あと色がSK-0.4と大差ないくらい薄い

レトリコボールはかなり滑らかに書けるけどインク耐性では劣る、
たとえ滲んでも筆記線が確実に残るという点では

　　ジェットストリーム0.38 > アクロ0.3 > SK-0.4 > モノグラフライト0.38 > レトリコボール0.4

って感じ
メモ程度ならいいけど長期保存にはおすすめしない
406 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/02/28(日) 21:22:31.41 ID:???.net: アルコール・油耐性と
経年放置で突き抜ける性は
いっしょじゃないとおもうんだが
407 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/02/28(日) 21:28:44.16 ID:???.net: 経験的にはかなり相関関係がある
粘度以外インクの組成が旧来の油性に近い感じ
408 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/03/01(月) 21:15:48.16 ID:???.net: 悪く言ってる人多い印象だったけど、モノグラフライト結構気に入った
409 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/03/01(月) 21:23:42.86 ID:???.net: エッジと比べると鬼のように良心的に見えてしまう
410 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/03/01(月) 21:54:23.30 ID:???.net: モノグラフライトは0.38mmの方は初期ロットはちょっと待った方がいいかもしれない
自分が買ったものはリフィルの製造時期が0.5mmの方は2020年12月なのに、
0.38mmの方はなぜか2019年3月と約2年も経過してる
なにかの間違いかと思ってトンボに確認したけど、2019年3月製造で間違いないそうだ
一応製造後3.5年は問題ない品質を維持できるそうだけど、書き出しかすれ気味なのは
製造から時間が経ってるせいかなーとちょっと気になる
替芯として買ったやつも2019年3月製造だったけどそちらは特にかすれてないので、
全部ハズレというわけでもなさそうだけど
411 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/03/01(月) 22:00:01.22 ID:???.net: 他社から調達してるのかな
エッジの後で急に出すとこら辺が怪しい
製造国どこだっけ
412 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/03/01(月) 22:19:48.04 ID:???.net: ガワはベトナム
リフィルは日本
413 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/03/02(火) 00:36:54.87 ID:6h3dls4g.net: >>405
わざわざテストまでありがとうございます。
モノグラフライトなかなか良さそうですね！替芯買いに行ってみます！
sk04好きだけどたまにハズレ芯もあるのとティッシュで拭かないとダマになったりもするから、新作は期待しちゃいます。
ただ、空いた軸を捨てられない性分をなんとかしないとどんどん増えて…。替芯も。結構使ってるのに増えるー。
414 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/03/05(金) 04:17:19.34 ID:???.net: >>385
ヨドバシもブレン用アダプタ扱い始めたな
取り寄せだけど
415 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/03/08(月) 16:16:05.31 ID:KzSWc2Dt.net: https://www.pilot.co.jp/promotion/special_sites/acroball/images/slide_desktop_01.jpg
416 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/03/13(土) 08:09:23.96 ID:???.net: トンボはリポータースマートから低粘度油性に
参入したけどやはり書き出しかすれやすい
オートのソフトインクもそうだった
そのうち改善される、かも
417 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/03/13(土) 09:31:24.49 ID:???.net: >>416
リポータースマートからモノグラフライトでどのぐらい進化してるんだろう？
418 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/03/13(土) 10:08:42.38 ID:???.net: ルーチェでも相変わらずだったし
そもそもトンボは旧油性も書き出しダメ
419 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/03/13(土) 10:16:39.12 ID:???.net: >>417
モノグラフライトのプレスリリースで

　モノグラフライトは筆記時の摩擦抵抗が当社従来品比で約10%、業界標準で約20%低く、
　軽く滑らかに筆記することができます。

とか

　筆記時に紙面へ付着するインクのボテは、当社従来品比で約1/2に低減、一般的な
　低粘油性ボールペンに比べて約1/3程度に抑えられました（0.5㎜の場合/当社調査）。

とかあるけど、この「当社従来品」はリポータースマートのBR-CLEだそうだ
そこは2世代前のBR-CLEじゃなくて1世代前のBR-CAEと比較するべきでは? という気が
しないでもないが

粘度は1500mPa・sの超低粘smartインクより下がってるとは思うけど社外秘だそうで
420 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/03/13(土) 10:24:31.14 ID:???.net: 結局低粘度枠じゃ無いってこと？
421 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/03/13(土) 10:28:05.66 ID:???.net: >>418
ルーチェとモノグラフマルチのリフィルは同じBR-CAEだけど、モノグラフマルチのプレスリリースで

　書き出しのカスレを大幅に低減する配合改良をしました。
　https://www.tombow.com/press/180226/

とわざわざ書くくらいにはルーチェ発売時から改良したらしい
逆に言えばそれくらいルーチェ発売時に文句言われたんだろうけど
BR-KNU/KNEも型番変えずにインクの改良は続けるかもね
422 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/03/13(土) 11:08:53.33 ID:???.net: >>419
リポータースマートよりは多少ましってくらいに思ってれば良いのかな。まあ4C芯出なきゃ始まらないし様子見かな
423 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/03/13(土) 11:27:24.65 ID:???.net: 最近だとBKRFが劇的にソフトになったけどアレ程度に考えとけばいいのかな
424 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/03/13(土) 13:03:11.07 ID:???.net: 油性リフィルはパイロットが好きだな
425 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/03/13(土) 13:26:20.05 ID:???.net: モノグラフライトのインクって、モノグラフマルチのインク（BR-CAE）と同じものだと思ってたんだけど、
そうじゃなくて、また新しいインクを作ったのか？
426 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/03/13(土) 13:28:53.45 ID:???.net: ゼブラSKの色が好きなんだけどBKRFならギリOKかな
BVRFは緑が明るすぎ
427 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/03/13(土) 14:02:48.28 ID:???.net: >>425
BR-CAEと同じなら「エアータッチインク」と謳ってるはずなので、それとは違うのは確か
新しいインクを「作った」かどうかは微妙

過去のプレスリリースを見ると2016年のルーチェでは

　「エアータッチインク」は当社が独自に開発した新しい油性インクで、…
　https://www.tombow.com/press/161026/

と自社開発であることを強調し、2018年のモノグラフマルチでは

　当社が2016年に開発した超低粘油性インク「エアータッチインク」を採用。
　https://www.tombow.com/press/180226/

とここでも自社開発を強調している
しかしモノグラフライトでは

　インクは、さらさらでなめらかな書き心地の超低粘潤滑油性インクを採用しました。
　https://www.tombow.com/press/210218/

とえらくあっさり「採用」とだけ書かれていて開発したとは言っていない
今まで「超低粘smartインク」だの「エアータッチインク」だの、自社開発のインクには
名前をつけてきたのに単に超低粘潤滑油性インクとだけ言っているのも怪しい
特許出願中のチップ周りの技術は自社開発だろうけど、インクは外部から調達した
可能性もなきにしもあらず
428 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/03/13(土) 16:15:58.15 ID:???.net: 俺はルーチェよりコスモのほうが好き
429 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/03/13(土) 17:50:54.83 ID:???.net: >>428
マツダじゃねーか！
430 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/03/14(日) 13:32:49.77 ID:???.net: BICのクリックゴールド0.5mmを買ってみたんだが、なかなか興味深い数々の事実が
詳しくはもうちょっと検証してから書くけど、ざっと速報すると

- 軸は日本製で従来のメキシコ製クリックゴールド/クリアクリックと互換性がない
- リフィルの形式がBICのためにあるような規格、形式記号A1ではない
　全長は同じだがチップ径が国内の多くのメーカーと同じ.2.25mm(A1は2.4mm)で、
　チューブの外径も3.2mmではなく3mm弱程度
　クリックゴールド0.5mmの替芯は従来のクリックゴールドに入るがペン先はガタガタで、
　従来のクリックゴールドの替芯BP0.7はクリックゴールド0.5mmの先軸の穴を通らない
　一方単色ビクーニャ/フィールの替芯が全く問題なく使える
- インクは低粘度ではあるがジェットストリームやビクーニャほど滑らない、おそらく
　顔料混合インクではない

どうもこれ壽あたりで作ってるんじゃないかという疑惑が…
431 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/03/14(日) 18:55:14.99 ID:???.net: モノグラフライトは他の新油性と比べて筆記線が太いな
自分はノック式ゲルでは0.38、ジェットストリームでは0.5を選ぶのだが
モノグラフライトは0.38にした
432 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/03/14(日) 19:27:20.14 ID:???.net: ジェスト0.5はアクロ0.5と比べても一段細いぞ
433 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/03/14(日) 19:48:17.98 ID:???.net: 昔、たしかインドだったと思うけど、日本人旅行者がいくと日本製ボールペンをねだられるって話があった
それは書き味に敏感な人達だからじゃないだろうか　だからボールペンを作るようになったら進歩も早いだろうと思う
434 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/03/14(日) 20:01:29.12 ID:???.net: >>433
印パには右から左へ書く言語の書き手がけっこういるからだ
435 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/03/14(日) 20:05:09.32 ID:???.net: 売ってくれならともかくチョーダイなら古事記かなと
436 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/03/15(月) 00:17:27.52 ID:???.net: >>415
500の替芯ってマルチペン用だっけ？
437 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/03/15(月) 00:45:19.77 ID:???.net: >>436
BVRF
クリンプがなくても使えるようになってるのでスタイルフィットのリフィル
とかも使えるし、パティント等と違ってリフィル後端を差し込む方式では
ないので細めのゼブラ芯でも使える
438 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/03/15(月) 15:22:15.92 ID:???.net: 最近BSRF/BKRF/BPRFのデキが良くなって
もはやBVRFは必要ないのではと思い始めてるとこ
439 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/03/15(月) 18:36:33.25 ID:???.net: >>430
紆余曲折の末不良品(?)扱いで交換することになったので、検証はちょっと先送り
明らかにリフィルの寸法違うんだけど、BICジャパンによると0.7mmのリフィルも
0.5mmの軸に入るはずだそうで…
軸の方に互換性がないのは認めた
440 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/03/16(火) 00:01:38.36 ID:???.net: 0.5mm軸に0.7mmリフィル入れたいなら拡張プレイ要求されるのか
441 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/03/18(木) 11:33:50.58 ID:???.net: 丸棒やすりでフィッティングできるな。。。
442 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/03/18(木) 11:46:17.00 ID:???.net: クリンプ　が　クソンプ　に　見えた
昼寝しよう・・・
443 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/03/18(木) 20:42:13.17 ID:???.net: ジェトストやアクロなんかのなめらか系はサラサラしすぎて字が擦れるから
昔ながらの粘度のある油性がいいんだけどどんなのがある？
ちなみに今はぺんてるのビクーニャ使ってるけど軸があまり好きくない
444 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/03/18(木) 20:45:20.38 ID:???.net: >>443
パーカー、クロス
445 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/03/18(木) 20:45:57.10 ID:???.net: パワータンク
446 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/03/18(木) 21:07:03.51 ID:???.net: 銀行や役所に置いてあるような昔ながらの事務用ボールペンならどれも粘度がある重い書き味なんじゃね
447 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/03/18(木) 21:21:54.30 ID:???.net: >>446
それだとちと薄いと感じてる人ではなかろうか？
448 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/03/18(木) 21:27:28.06 ID:???.net: >>444
パーカーも好きで使ってましたが2回連続で中古芯買わされたの？ってくらいすぐ出なくなったので以来使ってないです
クロス調べてみます
449 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/03/18(木) 21:29:50.74 ID:???.net: >>446
下敷きのせいもあるかもですがあの書き心地が好きでノベルティの使い捨てのボールペンよく使ってます
あのインクでノック式ってありますか？
あったら商品名知りたいです
450 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/03/18(木) 23:15:26.95 ID:???.net: インド製とかあっちのは濃いのもあるな。
451 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/03/19(金) 01:19:36.14 ID:???.net: 最近のは改良されたのか知らんけど旧油性でも結構なめらかだよな
パイロットとかぺんてるとか
452 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/03/19(金) 04:52:13.78 ID:???.net: プラチナ万年筆とかのよくわからないボールペンでも結構なめらかに快適に書ける
100均とかにある10本100円とかのやつは流石に古臭いが
453 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/03/19(金) 10:09:26.89 ID:???.net: BSRFやBPRFの1.0以上
454 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/03/19(金) 10:14:59.86 ID:???.net: >>453
アンカーつけんとだれあてかわからんね
455 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/03/19(金) 10:24:44.77 ID:???.net: >>453は>443宛て
456 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/03/19(金) 21:17:37.62 ID:???.net: パイロットの型番ってなんでこんなにややこしいんだろね・・・
使ってるのは覚えてるけど、他のはすぐに思い出せない
457 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/03/19(金) 21:30:22.01 ID:???.net: BSRF
BKRF
BPRF
BVRF
↑ここまではわかる

BRFN
BRFV
↑この辺から怪しい

LPナントカ
↑あきらめ
458 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/03/20(土) 06:01:35.54 ID:???.net: πの場合は識別マーク（トランプのあれ）だけ見ればいいから
459 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/03/20(土) 11:07:45.44 ID:???.net: ゼブラ、三菱、ぺんてるはだいたい型番覚えたけど、
パイロットはいまだに覚えられない

BRFVとBVRFとか、BRFN-10とBRFN-30とか、分かりにくすぎると思う
460 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/03/20(土) 11:22:44.88 ID:???.net: わかりにくいけどパイロットばっかり使ってるからなんか慣れてきてしまった
461 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/03/20(土) 11:43:28.36 ID:???.net: 必要なのは覚えるし、そうじゃないのは覚えない
BSRF、BKRF、BPRF、BVRF、BRFV、BRSF、BRFN、BRF
K-0.7、SK-0.7、F-0.7、EQ-0.7、NC-0.7、JF-0.5、JK-0.5、JSB-0.4、4C-0.7、H-0.7、SH-0.5、LH-1.0
SJP-0.7、SNP-0.7、SJ-7
BPS7-A2、BPL7-A2
ここまでならなんとか
462 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/03/20(土) 20:13:43.51 ID:???.net: セーラーｪ
463 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/03/20(土) 22:53:12.83 ID:???.net: 今更ながらS20買った
464 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/03/25(木) 22:22:59.84 ID:Hjecw1a0.net: https://i.imgur.com/TjBqtAV.jpg
465 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/03/25(木) 23:47:04.70 ID:???.net: レグノ単色ってカチャカチャ音する？
店頭にないからネットで買おうかと思ったが気になるかな
466 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/03/27(土) 21:56:42.37 ID:???.net: 低粘度油性って赤くにじむのと青くにじむのがあるんだな
467 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/03/27(土) 23:36:09.85 ID:???.net: >>466
それ粘度のせいじゃなくてインクの素材の影響
色の3原則でその色が強く出てるだけ
サインペンとか筆ペンでもなるよ
468 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/03/28(日) 00:41:32.56 ID:???.net: ペーパークロマトグラフィーやってみるといい
469 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/03/28(日) 13:31:31.21 ID:???.net: モノグラフライトの青が、黒より若干書き心地がなめらかに感じるのもそのせいかな。
ボールペン全般に言えるのかもしれないが、黒より青のほうが妙になめらかに感じる。
470 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/03/28(日) 16:25:28.13 ID:???.net: ジェットストリームってダイソー100円ショップにも
同じのが売ってるね。
文具屋だと150円。違いはノックボタンの帯が白帯が
文具屋のでダイソーのは黒帯。書き味とか性能全く
変わらないと思う。
471 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/03/28(日) 17:06:27.34 ID:???.net: >>469
黒をすげーなめらかにかつ黒く耐水性にできたら
えらくなれる
472 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/03/29(月) 01:45:29.31 ID:???.net: それって何サクリップ？
473 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/03/29(月) 06:05:54.93 ID:???.net: >>472
やつはえらいものだろ

油性≒染料であのレベルができたら
一世風靡だろ
474 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/03/29(月) 06:22:01.57 ID:???.net: 油性好きってサラサラよりヌルヌルが好きなだけで別に染料を求めてるわけでもないんじゃないの？
475 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/03/29(月) 07:24:22.96 ID:???.net: 油性で顔料　ってむずかしいんよ
476 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/03/29(月) 07:25:13.34 ID:???.net: >>474
世の人々は
「油性＝耐水性
水性＝水ダメ
ゲル＝？？？」
って考えてるふしがある
477 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/03/29(月) 13:02:03.83 ID:???.net: 久しぶりにダイソーでボールペン買った。油性、３色。中華。

軸がなかなかいい(←見た目)ので進歩したな、と思いつつも
書き味悪いので傍線引き限定で使っていたんだが、
インク漏れが凄すぎて感動。漏れて紙汚す、裏まで抜ける、
ボタッと愛機pcにたれる。（ベンジンで落とせるのかな？）
ノーパソ汚れるのは想定外。

芯はちゃんとしたメーカーのを選ばないとヤバいな。
大事な紙とか他人の服とか汚したらえらいコッチャ。
478 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/03/29(月) 13:28:18.30 ID:???.net: 油性インク汚れとるにはIPAがいい
防錆剤とか入ってるけどIPA99%以上の水抜き剤で代用も可能
なければエタノール系でもある程度はなんとかなる
479 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/03/29(月) 13:46:32.63 ID:???.net: サンクス！
480 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/03/29(月) 17:38:13.93 ID:???.net: >>478につけくわえると
ついた側にキッチンペーパーとかをあてておき、

ついてない側からIPAをある程度ダバダバつけ、
同じくIPAを染み込ませた丸めティッシュとかでびしばしたたいて
汚れとIPAをキッチンペーパーへたたきだす感じ

キッチンペーパーとティッシュけっこう消費するがきれいになるよ
481 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/03/29(月) 19:37:50.27 ID:???.net: >>478
びーる？
482 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/03/29(月) 19:53:38.98 ID:???.net: びーるって？
IPAってイソプロピルアルコールじゃないの？
483 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/03/29(月) 19:58:03.55 ID:???.net: >>482ですが横から失礼。言い忘れ。
IDないスレッドだった。
484 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/03/29(月) 20:08:07.51 ID:???.net: >>480だけど横レスだよ
おれ477じゃないよ

でもって>>482であってるよ
自動車厨模型厨化学ドカタ専用用語なのかな。
485 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/03/29(月) 20:15:21.77 ID:???.net: >>484
オレはiPhoneやiPadとかの画面クリーニングにアップルが公式で指定したから覚えていた。
エタノールよりお掃除力が強いそうだ。
486 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/03/29(月) 20:20:38.55 ID:???.net: >>480
サンクス！！
487 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/03/29(月) 20:25:09.91 ID:???.net: エタノールが高騰していた時期、手指消毒用に
カー用品コーナーでIPA買ってた人いたらしいね。
消毒は確かにできるんだが、肌にはあまりよくないようだ。
488 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/03/29(月) 20:41:45.96 ID:???.net: 脱脂作用と麻酔作用がね　エタノールよりつおいからね
いい皮脂までもっていかれてしまう
489 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/03/29(月) 20:42:56.75 ID:???.net: >>485
まじかよ
あんなもんでしょちゅう拭くのかｗ
いろいろhageるぞｗｗｗ
490 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/03/29(月) 21:19:07.03 ID:???.net: >>489
このページの中ほどに。濃度も指定していたりする。
これは米国では入手が容易らしいぞ。日本ではちょっと特殊な部類だろうが。
https://support.apple.com/ja-jp/HT204172
491 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/03/29(月) 21:22:40.38 ID:???.net: >>490
書いてあるの見るに、71%以上だとhageるってことかｗｗｗ

酒としてほぼ使えない分だけ入手容易なんだろうな・・・
492 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/03/31(水) 15:39:02.73 ID:???.net: アマゾンでIPAのタイムセールやってるな
493 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/03/31(水) 15:50:17.89 ID:???.net: あ、プライムじゃない会員は15:55からか
494 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/03/31(水) 20:37:39.46 ID:???.net: DAISO で12本入りのキャップ式油性ボールペンを買ってみた。三菱の証券用っぽいのかなと思って買ったら、BIC クリスタルみたいなデザインだった。お尻は三菱証券用っぽいけど。

0.5mm で程々に細くてカリカリ書けるのでオススメ。

なかなか良いかもしれない。
495 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/03/31(水) 20:53:43.43 ID:???.net: 銀行の事務職員はジェットストリームが人気だね。
プレクソンボール？等消える消せるボールペンは持ち込み禁止。
496 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/04/01(木) 15:17:53.07 ID:???.net: ジェストは経年でインクが滲みませんか？
公文書で使うの不安なんですが
497 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/04/01(木) 16:06:51.19 ID:???.net: 経験上ジェストとアクロは油染みができる事がありますよ
今のところスラリとビクーニャでは確認できてません
ただし黒のみの比較
498 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/04/01(木) 19:02:14.33 ID:???.net: 銀行業務だと禁止されてるフレクソンボール等
消えるボールペンを持ち込む社員が居たりするので
銀行が用意する備品のボールペンしかダメになった。
まぁ基本仕事で使う筆記用具は会社の備品使うのが
常識だけど。
499 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/04/01(木) 19:06:43.55 ID:???.net: 備品で筆記用具なんて一切入ってこない会社もあるのでまぁ・・・

銀行とか郵便局とか役所とかは複写紙対策で旧油性が多いイメージだったけど
社員が使うものはまた別か
500 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/04/01(木) 19:28:38.53 ID:???.net: フリクションは邪道！賤民の筆記具。
油性こそ王道！！！選民の筆記具。
501 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/04/01(木) 19:32:16.32 ID:???.net: 禁止されてるから下書き？（ここを記入して下さいとか）が鉛筆なのかな
フリクションだったら炙って消せるのに…
502 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/04/01(木) 19:35:49.22 ID:???.net: フリクション出現以前に慣習で鉛筆と決めてそのまま今に至るんだろ
保守だもの
503 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/04/01(木) 19:36:55.09 ID:???.net: おう・・・
「慣習で」がへんなところに入ってしまった
５ちゃんへの書き込みも、フリクションのようには消せないな(´・ω:;.:...
504 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/04/01(木) 19:37:33.82 ID:???.net: 誤記すると横線で消して豆印の訂正印押して
書き直しね。書き直し考慮して数字は小さめに
書く。
505 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/04/01(木) 20:06:49.72 ID:???.net: >>504
楕円のやつは小判型
丸いのは丸型な。
でもって最近は訂正印ダメ、印欄とおなじの押印しる！っていうところがすごく多い。
506 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/04/01(木) 20:09:18.80 ID:???.net: お金扱ってるからね。金券や証券類の通番管理を
帳簿に記載とか。
507 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/04/01(木) 21:08:35.10 ID:???.net: >>496
ジェストの黒・赤・青は公式的に公文書対応とされている
公文書は消えないことが大事なので、経年で滲むとかはそもそも考慮の範囲外
508 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/04/01(木) 21:36:37.21 ID:???.net: 次の元号になるあたりで
ジェスト禁止になりそうだなｗ
509 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/04/01(木) 22:45:57.35 ID:qjEBmtxM.net: 大変なお仕事ですねえ
510 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/04/02(金) 20:30:11.30 ID:???.net: >>496
ある。
511 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/04/02(金) 22:21:50.10 ID:???.net: 流れとんぎって
ブレン、
冷帯気候でたいがい室温10℃前後、マルマン国産紙、基本はデスクマットか軟質下敷きあり　だとダマるはネバるはでヽ( ・∀・)ﾉ● ｳﾝｺｰなのだが、
室温20℃以上保障、紙質ヽ( ・∀・)ﾉ● ｳﾝｺｰ、硬質下敷きor机ジカ　の条件下で使うとすごくｲｲ!!（・∀・）のな！！！
512 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/04/03(土) 11:59:45.65 ID:???.net: 銀行だと黒崎さんみたいな金融庁検査があるんだよね。
チムぽん掴まれることは有りませんがw
ボールペンの検査まではされなかったと思います。
513 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/04/03(土) 15:16:58.38 ID:???.net: お昼のドラマっぽく障子の桟をスッと撫でるように
検査官がボールペンを・・・
514 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/04/03(土) 16:23:34.24 ID:???.net: 撫で上げると、あたし気持ちよくなっちゃって
「あっ」て声上げちゃった
515 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/04/03(土) 18:13:31.37 ID:???.net: 宇能鴻一郎？
516 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/04/04(日) 17:45:19.64 ID:???.net: 高知県産ボールペン
https://mobile.twitter.com/tada2547/status/1378527856733528064/photo/1
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517 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/04/04(日) 18:30:39.63 ID:???.net: 鬼キスとエスパーしてみる
518 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/04/04(日) 19:56:07.14 ID:???.net: あー、サンクスです
519 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/04/17(土) 14:00:08.38 ID:???.net: >>494
ダイソーでキャップ式油性ボールペン10本入り赤買ってみた。

書き味がなかなか良くて驚いた。しかし使っているうちに
インク漏れが酷くなるかも？いまはまだ使い始め。
「HAUSER」というブランド。インド製。低粘度インク使用。
520 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/04/17(土) 15:29:51.00 ID:???.net: 1年くらい前にノック式の、たくさん入った油性ボールペン
買ったが、インクの色が薄くて全く使い物にならなかった。
しかし今回のインド製キャップ式は色まっとう！ちゃんと使える。
521 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/04/23(金) 23:42:23.31 ID:BTyIbCcF.net: パーカータイプの0.5か0.7でゴリアッテみたいな書き味のリフィルってありませんか？
今までファーバーカステルの伯爵銀無垢に純正とジェットストリームとクインクフローを試したんですけど、純正はダマができる、クインクフローは書き出しがかすれる、ジェットストリームはそもそも全くインクが出ない事が多くて、それでもなんとか使ってたんですが、修理中の代用に849買って使ったらそれまでのリフィルへの不満がどれひとつ無い素晴らしいもので。
ジェットストリームは私のペンを持つ角度のせいと、ペン運びの速さも影響してるかと思うんですが、あとノートに下敷きなしで書こうとするとインクが出ない事が多いようにも思います。
伯爵をお蔵入りさせるのももったいないので何かないですかねぇ。
522 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/04/24(土) 00:21:29.57 ID:???.net: 無茶言うなよ
523 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/04/24(土) 00:30:21.25 ID:???.net: >>521
シュナイダーボールペン替芯お試しを。
524 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/04/24(土) 09:43:26.04 ID:???.net: >>521
多色ボールペン用の樹脂リフィルを買ったときに先に付いている保護カバー(直径3mm)を適当な長さに切ってゴリアット芯のお尻に挿すと、
多くのパーカータイプ軸でゴリアット芯を使えるようになる
525 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/04/24(土) 11:04:30.22 ID:bnwdSt92.net: >>523
調べてみます、ありがとうございます。
>>524
試してみます、ありがとうございます。
526 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/04/24(土) 21:24:41.72 ID:???.net: いいってことよ
527 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/04/25(日) 14:04:51.18 ID:o4Znc3H3.net: >>524
成功しました！ありがとうございました。
今度受ける試験が終わったらパーカータイプのリフィル片っ端から買ってレビューしてみようかなと思います。
528 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/04/26(月) 16:37:53.42 ID:???.net: ゴリアット芯の愛好家が少ないというのもあるが、>>524のやり方でゴリアット芯をパーカータイプ軸で使えるようになることはいまいち知られてない
529 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/04/28(水) 00:44:26.98 ID:???.net: シェーファーの他モデルはまったく無理だが
VFMのみなぜか入るということなら知ってる
530 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/04/30(金) 19:55:35.35 ID:???.net: 文房具売り場にあった新油性3種類の税別価格を比較してみた。
ジェットストリーム150円
アクロボール150円
フィール100円
メーカー希望小売価格で、ぺんてるめちゃくちゃ頑張ってるんだな。
531 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/05/01(土) 16:18:44.47 ID:???.net: 頑張ってるけどタプリと新旧対決してるイメージｗ
532 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/05/01(土) 17:11:39.17 ID:???.net: パイロット以外は結局百均でタプリクリップと同じ値段でぶら下がるんだよなｗ
533 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/05/02(日) 16:12:50.84 ID:???.net: アクロは100円ショップで見かけないね
税込み二桁で売ってるのにｗ
534 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/05/02(日) 22:08:16.24 ID:???.net: >>533
>>532のレスが示唆しているけど、パイロットは百均に商品を卸さない方針だから。
535 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/05/15(土) 03:20:07.46 ID:???.net: この前一本だけフリクションノックがセリアにあったのは何だろうか
一度しか見たことない
536 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/05/17(月) 22:39:31.56 ID:yv33zRMA.net: 今日ドンキでサンノート社のFlexofficeボールペン黒0.7の10本入りを50円で買った
昔ダイソーで買ったパール加工の油性ボールペンより滑らかに書けた
537 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/05/18(火) 09:37:44.45 ID:???.net: >>536
50円？
538 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/05/22(土) 19:52:55.02 ID:???.net: >>537
50円であってます。
自分も売り場で見たけど、品質が悪かった場合を考えると買えなかった。
539 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/05/25(火) 10:43:56.62 ID:D87vQ0kC.net: インド製安ボールペン、滑らかだし今までのところ不具合もなし。赤だが、色もまとも。
こりゃヤバイと思いましたまる
540 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/05/25(火) 11:47:00.51 ID:???.net: ウチのインド製はインクが漏れ出したので全部捨てた
中国製のほうがまだマシ
541 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/05/25(火) 12:02:02.18 ID:???.net: >>539
夏の終わりには別の意味でやばくなれるお
542 ：PRIDE：2021/05/25(火) 13:30:11.84 ID:9aoQRYN1.net: 俺のチュニジア製BiCはいい感じかなぁ
543 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/05/25(火) 14:31:24.94 ID:D87vQ0kC.net: インド製、
しばらく使ってるが、ノートラブル。
PC排熱口前に長時間置きっ放しにしてても特に変わりなし。
色もクッキリ濃いし、ペン先は細くて見やすい。

中国製ブランド不明品はいい思い出全くないんだよね。
二本セットは二本ともインク漏れまくるし、ページ裏まで抜けまくるし、
そのくせ色薄い。安いボールペンがこんなのばかりなら日本メーカーは楽でいいんだが、
インド製はヤバイ。脅威になりうる。
544 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/06/01(火) 01:15:39.47 ID:???.net: オレンジbic買ったら1本は全くインク出ず
もう1本はガリガリ何かが当たる
bicは当たりハズレが酷くなった？
545 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/06/01(火) 01:20:45.67 ID:???.net: それはビックりしたねぇ
546 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/06/01(火) 01:28:21.80 ID:???.net: 【審議中】
　　∧∧　∧∧
`∧∧･ω)(ω･`)∧∧
( ･ω) |)(つと(ω･`)
( つ( ´･)(･` )と丿
ｕｕ(| 　)(　丿ｕｕ
　　ｕｕｕｕ
547 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/06/01(火) 06:33:41.79 ID:???.net: アウト
548 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/06/02(水) 19:05:32.12 ID:???.net: 楽ボのキャップ式の1.4mmって去年で終了してたのか、残念
549 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/06/02(水) 19:13:23.96 ID:???.net: 三菱は何でもかんでもすぐに終わらせようとするんだよなぁ
パイロットはしぶとく1.2も1.6も3色展開してるのに
550 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/06/05(土) 12:22:04.83 ID:???.net: パイロットはパイロットで旧油性を切り捨てるからなあ
一般的な太さのBRF芯を再販して欲しい
551 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/06/05(土) 12:27:40.62 ID:???.net: あー分かる
BSRFやBKRFが低粘度化してメッチャ書きやすくなったもんな
アクロはジェスト同様保存性に問題があるから戻してほしいわ
552 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/06/05(土) 13:15:37.55 ID:???.net: BSRFはいいものだドクグリにも挿さるし
アクロインキは冬専用になりつつある
553 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/06/08(火) 07:03:37.47 ID:vEhQ1J3v.net: 100均スレにミンナが投げ売りされてるってあったけどどこの100均だろう？買いに行きたい
554 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/06/08(火) 20:00:47.61 ID:2t1hX93e.net: だからスターグループにしておけばよかったのに
555 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/06/08(火) 22:19:15.85 ID:???.net: >>553
それ書いたの俺だけど誤爆だわすまんｗ
百均じゃ売ってない
556 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/06/09(水) 00:06:51.38 ID:???.net: >>555
すまんで済むかあボケエ
今日一日ミンナのことばっか考えちまったってのに
557 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/06/09(水) 20:42:19.71 ID:???.net: ミンナに恋しちゃったのね(///)
558 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/06/10(木) 00:20:12.60 ID:???.net: これがミクならみっくみくにされたと言うのだが
この場合は何と言えばいいのだろうか？
559 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/06/10(木) 04:35:20.86 ID:???.net: 電柱│д゜）ミ　ｼﾞｰ

みんなhage　(´Д`；)
560 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/06/10(木) 14:26:20.01 ID:???.net: 　　　　|┃三
　　　　|┃　　ガラッ
　　　　|┃　≡　　彡⌒ミ
＿＿__.|ミ＼＿＿_（´・ω・｀）
　　　　|┃=＿＿＿　　　　＼
　　　　|┃　≡　　）　　　人＼
561 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/06/10(木) 15:25:27.41 ID:???.net: 　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　 |　　彡⌒ミ
　　　　　　　　　　　＼ (´･ω･`)またせたな
　　　　　　　　　　　　　(|　　　|)::::
　　　　　　　　　　　　　(γ　/:::::::
　　　　　　　　　　　　　　し＼:::
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
562 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/06/10(木) 21:44:23.62 ID:???.net: 　　　　　　　　　　　　,-─ 、
　　　　　　　　　　／　　　＼
　　　　　　　　　／　彡⌒ミ　＼
　　　　　　　／ .　(´・ω・｀)　　＼
　　　　　　／　|＼　　　　　　／|＿＼
　　　　／＿ト　このスレには　∠＿＼
　　　／　＼.　　　　　ハゲや　　　／　. ＼
　　/　　＜　　薄毛抜毛の表現が .＞　　ヽ
　　|　　　／　含まれています。　＼　　　 .|
　　＼　　　^７　／|　　 ,、　/＼　￣　　／
　　　　｀ー───────────
563 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/06/13(日) 15:13:28.41 ID:N+xs1wb6.net: >>551-552
多謝。
早速試したいが、替芯在庫が多すぎてやばい。
564 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/06/14(月) 12:54:57.50 ID:c3oWk+5i.net: インクが大量に入ってるのにラバー80が突然書けなくなった
565 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/06/14(月) 13:38:07.43 ID:???.net: インクがどれだけ大量につまっていてもチップ先ほどのノズルが乾いてつまってしまったら分解して溶かすしかないある。
566 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/06/15(火) 08:30:37.10 ID:???.net: 563がゴリラ筆圧＋寝かせてギギギと書くうましかだと
玉レスになっちゃってて
もむーり
567 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/06/18(金) 20:56:09.25 ID:???.net: 熊本県玉名市
568 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/06/19(土) 09:47:25.81 ID:???.net: 厚紙の折り目を付けるのに使ってるけど
ゴリラじゃなくてゴジラくらいじゃないと取れないと思うｗ
569 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/06/20(日) 02:59:22.74 ID:Xm0XgMDwV: DAISOの油性ボールペンはあなどれなのだ…。
570 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/07/20(火) 22:23:42.98 ID:???.net: 世界中で愛されたオレンジのBICボールペン、全世界で廃番に　メーカー担当者も「相当ショックです」
https://news.livedoor.com/article/detail/20562867/

まさか終わるとは
571 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/07/20(火) 23:51:15.93 ID:???.net: わお、そりゃビックり
572 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/07/21(水) 07:02:54.63 ID:???.net: >>571
はい、NGワード
www
573 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/07/21(水) 15:18:51.04 ID:???.net: >>570
ショックだ。世界のスタンダード、定番がなくなるなんて。
574 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/07/21(水) 15:27:48.14 ID:???.net: 買いだめしようとしたけど、アマゾンは高くなってる
575 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/07/21(水) 15:32:05.67 ID:???.net: 代替品のお勧めありますか？
576 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/07/21(水) 15:54:17.59 ID:???.net: >>575
似たような見た目で安いSchneider TOPS 505
577 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/07/21(水) 16:00:05.95 ID:???.net: ダイソーかセリアもしくは両方で売ってたはず2本入りで
自分は買ったことないけど
578 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/07/21(水) 16:22:57.60 ID:???.net: bicのボールペンなんて安っぽさが魅力みたいなもんだ
ノスタルジー以外に買う理由がない
579 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/07/21(水) 17:55:16.08 ID:???.net: 定番の使い切り油性ボールペン「オレンジ　イージーグライド（オレンジEG）」が全世界で廃番になることを発表しました。

今後は親モデルでもある「ビック・クリスタル」の販売を強化する方針

ビツククリスタルは販売強化だって！
クリスタルが残るなら安心だわ
580 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/07/21(水) 17:57:21.13 ID:???.net: >>576
紹介ありがとう。良さそうね。
581 ：Sage：2021/07/21(水) 21:16:26.50 ID:jBH9TBF4K: ビックオレンジはegインクがいけなかったのか？
中国製がいけなかったのか？
ビッククリスタルの方が真鍮チップだからか書き味がいい
582 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/08/03(火) 12:42:16.63 ID:???.net: チュニジア製が薄くて最低だったからインクも改善されてる事を希望
できればメキシコ製がいいな
3年ぐらい前に尼に頼んだクリスタルがメキシコ製だった
583 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/08/05(木) 16:19:23.30 ID:???.net: 二桁キャップ式も減ったなぁ…
ラバー80、スーパーP、ニューハード
584 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/08/08(日) 23:07:15.62 ID:???.net: PILOTの緑BSRFとBKRFは濡れると微かに広がるね
顔料が混ざってるのかな
585 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/08/25(水) 08:01:49.14 ID:???.net: 失くしたと思ってたP fitが出てきたけど元の芯は書けなくなってたのでアクロインキの4Cをさしてみたらユルユルだった
それでも一応使えてるけど知らない間にすっぽ抜けてたりしそうだな
586 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/08/25(水) 12:50:34.78 ID:???.net: 常用するには向かないけど
コンパクトなボールペンいいよね
SL-F1ミニとか
587 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/08/25(水) 13:37:45.06 ID:???.net: 札入れとカバンのポッケにミンナ入れてる
SL-F1mini入れたら知らない間にペン先が飛び出してて大変だった
588 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/08/25(水) 19:03:55.20 ID:???.net: だいぶ昔あったF芯のミンナみたいなやつ(あんな小洒落てないけど)良かったんだけどなあ
589 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/08/29(日) 09:43:32.77 ID:???.net: >>584
ﾋｿ(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )ﾋｿ
590 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/08/29(日) 22:52:00.06 ID:???.net: 備忘
ZEBRA 旧SK芯クリンプ位置仕様先端から30mm/筒の始まりから22mm
591 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/08/31(火) 14:51:46.79 ID:???.net: ミンナペンの後継を求めてコレ買ってみたけど全然ダメ
https://www.hightide-online.jp/c/category/stationery/writing/ballpoint/item-ft184

ミンナペンのコンパクトさと書いてる時のしっかりした感触の優秀さを思い知った
ゼブラってなんで製造やめたの？
592 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/09/01(水) 10:07:48.34 ID:???.net: 米国のフィッシャースペースペン
の真似だろ。
金属でクロームメッキでピカピカ
してて加圧ボールペンのほうが
いいよ。
593 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/09/01(水) 12:49:14.73 ID:???.net: >>592
なんの話？
594 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/09/01(水) 20:08:06.56 ID:???.net: 持ち運ぶ人は手帳とセットだから短さより細さなのかな？
リポーターもコンパクトやめちゃったし…
595 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/09/02(木) 01:24:39.97 ID:???.net: 興味が湧いたけど、ググっても変な女しか出てこねえ…
596 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/09/02(木) 06:10:25.89 ID:???.net: 手帳用細ペンはフォルティア300使ってるな
筆圧強くてなめらか油性だとペン先暴れるからゼブラF芯のねっとり重い具合が丁度いい
597 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/09/02(木) 12:53:09.51 ID:???.net: 手帳用にはパイロットの　couleur使ってるな。旧油性がシックリくる。手帳に新油性やゲルなら字が滑りすぎる(笑)
598 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/09/02(木) 17:31:49.92 ID:???.net: パワータンクのリフィルそのものを手帳ペンとして使うスタイル
クリップはないし見た目も良くないしキャップも鉛筆用のキツめのを流用するしかないけど
599 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/09/02(木) 17:40:39.29 ID:???.net: あれこそSL-F1miniみたいなガワつけたらいいのに。
600 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/09/02(木) 17:51:33.26 ID:???.net: >>598
smartvalue ecobiz ho23j 蛍光ペンのキャップがシンデレラフィットしたから使っている
601 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/09/02(木) 18:32:15.76 ID:???.net: >>598
写真見たいな❤
602 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/09/02(木) 19:25:22.95 ID:???.net: もしかしてグローブレザーかなｗ
603 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/09/03(金) 07:58:21.29 ID:???.net: >>600
またまたご冗談を(AA略
604 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/09/26(日) 16:11:06.06 ID:???.net: ビッグバードのギャップをつけると全長がながくなるぞ
605 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/09/26(日) 16:37:43.25 ID:???.net: gap ?
606 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/09/28(火) 19:29:57.57 ID:???.net: >>587
同じ惨劇経験したので
ホムセンで（圧着端子用）絶縁キャップ買って付けてるわ
607 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/10/02(土) 11:57:47.93 ID:???.net: 最近はモノグラフライトを使うことが多い
ストレートなグリップとニードルポイントが良い
608 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/10/02(土) 12:31:50.55 ID:???.net: 軸はいいと思うがリフィルはジェスト0.38に入れ替えて使ってる
609 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/10/02(土) 13:42:16.04 ID:???.net: 書き味もいいしリフィルもやや細いから最近出たuni-ball one Fにも入ってくれるから
理想の一本になったけど、佐藤に貢いでいることだけが悔しくて。
610 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/10/02(土) 16:34:49.86 ID:???.net: どこ行ってもジェスト馬鹿がジェストジェスト五月蝿い
611 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/10/02(土) 16:39:50.17 ID:???.net: 会社のジェスト派を一掃してやった
これからはオーシャンプラの時代
612 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/10/02(土) 16:41:42.27 ID:???.net: ※油性縛りの場合
目下エナゲシェアをあげているところだが、
最終的には黒はSigno307で統一してしまいたい
赤・青はしかたないのでπの新油性の存在をゆるす
613 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/10/03(日) 01:40:19.24 ID:???.net: 0.28は使い物にならんしな
614 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/10/04(月) 01:07:27.48 ID:???.net: そうなの？
615 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/10/04(月) 18:33:31.55 ID:???.net: 0.28はマジで人による
ジェスト系統の書き味が好きだとフィットしないし書き方の癖次第でかすれる
手帳とか細かい字を書きたい向きには評価高い
個人的にエッジの軸が好きでポイントチップいらんから多色用のSXR-80に入れ替えて使ってるわ
616 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/10/04(月) 22:38:47.80 ID:???.net: >>613
使えてないだけ
617 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/10/05(火) 01:55:58.94 ID:???.net: 0.28使いこなせないのはガキ
618 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/10/05(火) 12:55:12.35 ID:???.net: その発言がガキ臭いんですが、それは・・・
619 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/10/05(火) 19:34:47.69 ID:???.net: 角度を変えて腫れ物に触るように時間をかけてシコシコと書く
これが0.28を絶賛している奴の所業
どれだけ暇なんだよ
ビジネスチャンスも消し飛んでしまうわ
620 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/10/05(火) 19:47:21.54 ID:???.net: 角度なんて変えんし。
621 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/10/05(火) 19:52:11.66 ID:???.net: 使いこなすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
622 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/10/05(火) 20:12:59.25 ID:???.net: 本当ガキにしか使えんわ。。。
我が社のエコロジーでリサイクルでSDGsなコピー用紙は引っ掛かりまくるしｗ
623 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/10/05(火) 20:28:16.79 ID:???.net: そりゃ単に紙質が悪いだけやろ
624 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/10/05(火) 20:56:02.16 ID:???.net: どこでも五月蝿いジェスト莫迦
625 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/10/06(水) 00:46:02.94 ID:???.net: どんな紙にでも同じように書けてこそプロの商品と言える
できないのは見切り発車の青二才レベル
626 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/10/06(水) 01:35:25.90 ID:???.net: おまいら本当にエッジ購入してカキコしてんの？

店頭の試筆品はほとんどバカがペン先壊したようなのしかないからな？
627 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/10/06(水) 08:37:58.35 ID:???.net: 結局ジェストアンチがアレなだけなのがよく分かるというか
まともに使ってたら出てこない意見しか並んでないの草
628 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/10/06(水) 13:07:24.15 ID:???.net: どこでも頭おか志位ジェストキチ
629 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/10/06(水) 13:09:29.77 ID:???.net: ジェストとエッジはまったく別物だけどな
630 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/10/06(水) 19:41:56.48 ID:???.net: だな
エッジはジェストの流れとは明らかに違う
ジェストのつもりで買ったやつが文句出るのは仕方ない
631 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/10/06(水) 19:50:44.36 ID:???.net: Youtuberの中にもエッジ使いこなせないゴリラ筆圧がおるよな。
632 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/10/06(水) 20:00:09.77 ID:???.net: もー、レーザー光線かなんかで溝ほっとけよ
633 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/10/06(水) 20:48:05.15 ID:???.net: 使いこなすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
634 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/10/09(土) 13:23:41.20 ID:???.net: このエッジを
使いこなすことにより…
　　(ﾟдﾟ)y=- y=-
　　(＼／＼／

攻撃効果は120％上昇
　　(ﾟдﾟ)y=-
　　(＼／＼
　　　　　＼y=-

防御面では63％上昇
　　　ｰ=y―
　　　　　｜
　　　(ﾟдﾟ)
ｰ=y＿／|ｙ|

エッジを極めた者は
無敵になる！
ｰ=y　(ﾟдﾟ)　 y=-
　＼／|ｙ|＼／
635 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/10/09(土) 17:53:18.70 ID:???.net: おっさん丸出しやん
636 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/10/27(水) 00:06:44.52 ID:???.net: ここにいるのみんな老人だろ
637 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/11/04(木) 09:38:49.28 ID:???.net: 【転載】
三菱鉛筆(みつびしえんぴつ)
uni(ユニ)
世界初、ボールペン用紙製リフィルの開発に成功
なめらか油性ボールペンのインク「ジェットストリームインク」を搭載しています。
さらに、インク量はジェットストリームスタンダード(SXN-150系)リフィルの約1.6倍となっており、
従来品に比べて長い期間使うことができます。
638 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/11/04(木) 14:33:20.72 ID:???.net: キャップ専用かな
クリンプもリフィル差込も無理そう
639 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/11/04(木) 15:01:19.20 ID:???.net: SXN-150系列言うてるんだからノック式やろ
つか油性でキャップ？？？
640 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/11/04(木) 15:48:22.18 ID:???.net: 形状的にはSXR-7相当になるのかな
641 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/11/04(木) 22:14:51.21 ID:???.net: 300系に入りそう
642 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/11/14(日) 13:37:42.79 ID:???.net: エッジ0.28とアクロ0.3
どっちもかすれることがある
いくら注意してもかすれる時はかすれる
油性は0.3あたりが構造的に限界値なのだろうね

細字はジェスト0.38、ジュースアップ0.3
太字はシグノ307 0.38
これで決まりだ
643 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/11/14(日) 14:20:42.02 ID:???.net: まぁでも手帳という前世紀の遺物を使う文化がなくなれば必要なくなるからなぁその細さは。
嘆かわしいが淘汰には数十年かかると思うけども。
644 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/11/16(火) 01:55:36.73 ID:???.net: 手帳のような走り書きが多いノートには0.28は向かないな
家で日記を書くならあり
645 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/11/16(火) 07:06:33.10 ID:???.net: ジョッター用途には向かないが普通に手帳に記入するのに走り書かないだろ
手帳使ってないんじゃね？
646 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/11/16(火) 13:45:24.63 ID:???.net: 手帳は用途を示す言葉じゃないしバイブルサイズでも手帳と呼ばれるんだが
647 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/11/16(火) 20:54:47.12 ID:???.net: >>645
仕事ができないタイプだろおまえ
648 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/11/17(水) 06:09:16.86 ID:???.net: 手帳をメモ帳としても使う人と手帳は清書してキレイにまとめて綴るためのものでメモはメモ帳って人もいるだろうからな
俺は前者だが後者がおかしいとも思わん
649 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/11/17(水) 10:02:47.79 ID:???.net: 切り離せるか否かじゃないみたいだな
大きいのがノートって訳でもないっぽい
650 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/11/17(水) 17:57:42.63 ID:???.net: 色々貼ったりカラーでデコったりして綺麗に仕上げてインスタに上げるのが手帳だろ？
651 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/11/17(水) 18:38:05.18 ID:???.net: ぶっちゃけ手帳って言葉自体の意味なんてのは携行できる掌サイズの本ってだけだな
ノート(≒記入できる本)やメモ(≒覚え書き)は用途に対する呼び方
652 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/11/17(水) 20:55:03.72 ID:???.net: ぶっちゃけなくてもそういうことだろ
なにを今さら
653 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/11/23(火) 21:15:33.65 ID:???.net: 覚えたいものがあればスマホカメラで写すどけだろ
654 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/11/23(火) 21:16:14.34 ID:???.net: すまん
メモがわりに写すだけ
655 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/11/24(水) 08:50:06.69 ID:???.net: まともにスマホ使えてないじゃん
656 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/11/24(水) 18:06:40.03 ID:???.net: スマホを使おうと意識する時点で時代について行ってない
657 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/11/24(水) 19:50:45.71 ID:???.net: ブッチャー系？
658 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/11/27(土) 02:36:25.21 ID:???.net: ふれっしゅみぃ～とぉ！
659 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/11/27(土) 03:02:16.50 ID:???.net: >>657 >>658 笑笑
660 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/12/11(土) 07:52:37.47 ID:lnF02hI/.net: もうすぐぺんてるのカルムが発売される
661 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/12/11(土) 23:14:06.09 ID:???.net: パチンコの余りメダルでボールペン20本くらいかって
ペン立てに差しておいたのに。全然ない。親が使ってはどこかにやり。してる。
しょうがないからジェットストリーム5本組買って来て。またペン立てに立てといた。
662 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/12/12(日) 01:19:14.90 ID:???.net: それはすごいですね
663 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/12/12(日) 01:21:51.16 ID:???.net: よかったね
664 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/12/12(日) 07:01:05.02 ID:???.net: パチンコwww
665 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/12/12(日) 12:20:32.78 ID:???.net: 今時パチンコとかw
666 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/12/13(月) 18:09:00.18 ID:???.net: パチンコの玉を作る技術がボールペンの玉を
作る技術に貢献してる。
667 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/12/13(月) 19:56:04.89 ID:???.net: ボールベアリングの技術なんだよなあ
668 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/12/13(月) 20:14:13.66 ID:???.net: チップの製造装置はスイス製じゃなかった？
669 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/12/13(月) 21:05:37.77 ID:???.net: ボールペンのボールを作れる国は世界でたった3国、日本・ドイツ・スイス
我が国が4番目の国になるアル！と何年か前に某国が息巻いていた気がするが、
あの後作れるようになったのかしらん。
670 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/12/13(月) 22:20:29.72 ID:???.net: なんでも詳しいねえ
じゃあ激安海外製ボールペンでもボールだけはその3国製ってことがほとんどなんだ
袋にギッシリ詰められたボールがコンテナ船に載せられて旅するところを想像してしまった
671 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/12/14(火) 00:28:38.20 ID:???.net: 3国もあれば
どこかは中国工場持ってるだろな
672 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/12/14(火) 00:35:22.62 ID:???.net: 日本メーカーは技術はあってもコストが合わんからなぁ
673 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/12/14(火) 06:03:39.97 ID:???.net: 一昔前に流行ったハンドスピナーでも市販品の中には中国製ベアリングを使っているところもあるけど
そういうのはアタリを掴むと15分とか回る一方でハズレは1分持たないとか品質のばらつきがものすごいんだよな
なのでアタリだけを低コストでどうにか選抜できればボールペンも行けるはず
まあボールペンの値段でもペイできる選抜方法は限られてるだろうし彼の国流にやると
　ユーザーに検品させて不良品は無料交換する数の理論　の一択になりそうだけど
674 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/12/14(火) 10:16:58.44 ID:???.net: 鋼球メーカーも現地で生産してるし
精度で選別もやってる
狙い通りの精度は欧州と日本の大手に買われて
ハズレ品が現地のベアリングに使われてる
日本の鋼球メーカーも2社の寡占だし
あんまり新規参入したいほど儲からない
堅い商売だとは思うけど
675 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/12/18(土) 12:57:03.85 ID:???.net: >>660
Calmeの単色と3色を買ってみた
シャーペン使わないので多機能は無視

上から単色の0.5mm、0.7mm、3色の0.5mm
公式サイトに寸法が載ってないので実測値で単色が全長139.6mm、最大軸径10.8mm、重量10.3g
3色が全長146.7mm、最大軸径11.6mm、重量11.9g
https://i.imgur.com/TYJITws.jpg

単色をバラしたところ
リフィルはビクーニャ単色やフィール単色と同じBXM5H/7H
スプリングは無理矢理引きずり出さない限りポロッとは出てこない
https://i.imgur.com/oBYKa3u.jpg

同じリフィルを使うフィール単色(写真上から3番目)、ビクーニャエックス(写真一番下)との比較
https://i.imgur.com/6Xoe0CB.jpg

収納状態(上)とノック状態(下)を上から見たところ
クリップがノックレバーを兼ねる構造でクリップの剛性はいまひとつ
https://i.imgur.com/7GW5F0Z.jpg

収納状態(上)とノック状態(下)を横から見たところ
ノックレバーはノック時にはカチャカチャ動かない
ノックを解除するときも親指を添えたまま戻す前提のデザインで、その通りに使う分には
ノック時も解除時も十分静か
https://i.imgur.com/B16cPR8.jpg

(続く)
676 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/12/18(土) 13:10:07.35 ID:???.net: >>675の続き

3色をバラしたところ
リフィルはビクーニャやフィールの多色・多機能と同じBXS5/7
JIS S 6039 B型準拠なのでSXR-89とかBVRFとかの他社製B型も突っ込めるし、内径が狭いので
ちょっとキツイけどゼブラ芯も使えないこともない
https://i.imgur.com/71CKSeg.jpg

ブレン3Cとの比較
ノックレバー自体をラバーにしたブレン3C、レバー自体は樹脂製だけど緩衝材を入れて衝撃を緩和
してるCalme、アプローチは違うけど赤・青のノック解除時の静かさについてはまあ同等だと思う
黒はCalmeの方が静か
https://i.imgur.com/f2bdaEl.jpg

3色のノックレバー周辺の拡大写真(収納時)
単色と比べると本体との間に隙間が目立ち、グラグラして剛性感がない
https://i.imgur.com/DktFFmc.jpg

3色のノックレバー周辺の拡大写真(ノック時)
慣れるとノックレバーと軸本体との隙間に親指の爪を差し込んで、赤や青のノックレバーを押さなくても
静かにノック解除できるようになる(ブレン3Cでも似たようなことはできないこともない)
https://i.imgur.com/Y6tDMHW.jpg

単色/3色共通の問題として革調グリップにホコリが非常に付着しやすい
滑り止め効果は高いが付着したホコリの保持効果も高くて、ちょっと表面なでただけではホコリが
取れなくて閉口する
「手にしっとりフィット」と謳ってるけど経年劣化でベタベタしそうな感じがひしひしとする

書き味はリフィルが従来品と変わらないので特筆することはなし
バインダークリップが好きならフィール、カチカチうるさいのがイヤな人はCalmeで棲み分けできそう
677 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/12/18(土) 16:28:23.03 ID:???.net: >>676
レポ乙です
革調グリップってプラスチックにシボ加工を施したものかと思ってました
678 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/12/18(土) 17:05:57.34 ID:zi2z+CpM.net: >>676
レポありがとうございます
グリップは絶対ベタベタになりますね
６年位前に買ったMILANのボールペンが
今そんな感じです
679 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/12/19(日) 19:19:13.89 ID:???.net: >>676
乙
詳しいね
680 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/12/21(火) 08:54:15.52 ID:???.net: もっとグリップにこだわるペンがほしいよね
個人的には毛筆なみに長くて太いやつ
681 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/12/21(火) 08:55:40.95 ID:???.net: 毛筆というよいお手本があるよになぜ真似しないだろうな
682 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/12/21(火) 09:09:04.24 ID:???.net: 毛筆使えばいいじゃん
683 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/12/21(火) 09:18:05.07 ID:???.net: 毛筆とボールペンじゃ持ち方が違うんだから真似しても意味ないだろ
お前はボールペンみたいな握り方で毛筆を使ってるのか？
684 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/12/21(火) 09:37:56.35 ID:???.net: 無印の木軸でも使っとけば？
個人的にはパス
685 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/12/21(火) 09:49:59.99 ID:???.net: 長さはさておき太いのはある
https://www.pen-house.net/client_info/PENHOUSE/images/suminoe/25115_image1.jpg
686 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/12/21(火) 10:15:44.69 ID:???.net: ふとい。。。❤
687 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/12/21(火) 11:17:41.92 ID:???.net: かたい。。。?
688 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/12/21(火) 11:23:24.95 ID:???.net: >>685
駆動時間を問い合わせるのだ
689 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/12/21(火) 11:34:11.94 ID:???.net: >>687
マジレスするとローズウッド製なのでメチャクチャ硬い
690 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/12/21(火) 12:03:41.70 ID:???.net: こんなの入らない
691 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/12/21(火) 12:13:49.19 ID:???.net: まけた、、
692 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/12/21(火) 15:23:58.47 ID:???.net: これに負けるってどんだけ細いのよ…
693 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/12/21(火) 21:58:37.41 ID:???.net: メス堕ちという意味で負けたのでは
694 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/12/25(土) 13:52:40.07 ID:???.net: 太さ長さ固さ、何が一番大事ですか？
695 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/12/25(土) 14:13:00.27 ID:???.net: フィット感
696 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/12/26(日) 17:34:27.54 ID:???.net: マジックインキならこの太さが標準なんだが
ボールペン派はほそいのが好みか

うんちボールペンしかなかった
697 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/12/26(日) 18:31:31.41 ID:???.net: むしろ鉛筆くらいの細さのボールペン軸が減って難儀してる
毛筆もそうだけど書く字の大きさにもよるだろうし
698 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/12/27(月) 14:44:38.54 ID:???.net: 油性は臭い。それだけでダメ。最悪です。
699 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/12/27(月) 14:53:42.42 ID:???.net: ローリーなんか通り越してむしろいいにおいがする。
700 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2021/12/27(月) 16:29:34.22 ID:???.net: オイニー
701 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/01/01(土) 11:04:50.28 ID:???.net: プリズミーが書けなくなったというので芯を見てみたら見事に空気混入してた
何をどうやったらこんなにきれいに空気混入するのか…一応ウェットニーに
突っ込んでみたがさすがに復活しなかった
https://i.imgur.com/okWCjYl.jpg
702 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/01/01(土) 19:06:14.01 ID:???.net: >>701
プリズミー懐かしい
にしてもすごい空気
そのままにしとくと後ろからタラタラ垂れてきそう
703 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/01/01(土) 20:00:21.36 ID:???.net: >>701
天才！
704 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/01/01(土) 20:12:58.42 ID:???.net: >>703
突然どうした
705 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/01/01(土) 23:48:53.33 ID:???.net: ペン先を上向きに置いてたかな
新油性だったら、低粘度のお陰でクリップに紐を引っ掛けて
ペンごとブンブン振り回すと治るんだけどね
706 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/01/02(日) 10:01:16.37 ID:???.net: プリズミー
出た時は美しいのに安い面白いって手に取ったけど
やっぱり独特の四角に近い八角軸が書きづらかった
メーカーは一般用じゃなくてノベルティとかの名入れ用に作ったみたいだけどね
同じ頃にペットボールも出ててあっちも天然水のボトルのイメージで面白かったけど
書き比べて見てやっぱり軸は丸か六角だなと思った
BOXYとか保険屋さんにもらった視力検査柄の三角軸とかペン立てに入ってても
自然と使わなくなる
707 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/01/05(水) 15:27:57.99 ID:???.net: なんで少数意見を無視してしまうから
閉塞感にみまわれてしまうのやね
長さ15cmで統一されて
主流はそれでよいのだけど
708 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/01/08(土) 13:51:42.24 ID:???.net: A6の袋にﾋﾞﾐｮｰに収まら無いのよね。。。
709 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/01/12(水) 19:59:21.41 ID:???.net: パイロットの2022-2023総合カタログ125ページによると、2月にアクロ300の0.3mm版が出るそうだ
https://dcs.mediapress-net.com/iportal/cv.do?c=19529980000&pg=64&v=PLT12001&d=PLTD001

まあ既存軸の色違いに既発売のリフィル入れただけなので特に目新しい点はないけど…
初期ロット並みのガタつきなしで出してくれないかなあ
710 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/01/14(金) 12:49:17.50 ID:???.net: BICオレンジ後継のオリジナルクリスタル購入
軸キャップ等は旧オレンジと互換
書き味はオレンジイージーグライドより重い
旧油性ならではの書き味だが旧オレンジより筆記線が濃くなった
0.8というあまり見かけないボール径だが旧油性0.7使いなら違和感ないと思う
三菱SARとかニューハード好きなら気分転換に使ってもいいかも
711 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/01/14(金) 13:33:32.85 ID:???.net: >710
レポートありがとう。とても参考になりました。
Amazonで買ってみるわ
712 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/01/14(金) 15:31:50.86 ID:???.net: オリジナルクリスタルはイージーグライド時代と比べてダマは減ったな
713 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/01/14(金) 16:15:10.71 ID:???.net: メキシコ製のBICクリスタルを愛用してるけど
イージーグライドに変わっちゃったのかな？
あと製造国も気になる
714 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/01/14(金) 19:38:25.15 ID:???.net: クリスタルオリジナルファイン箱買いしたけど
生産国名とかは箱にもペンにもない
軸にはBiCロゴがあるだけ
インクはいわゆるEZとかスムースなんとかの類ではない
楽天のサイトには「クラシック油性」とある
ぺんてるドットイーぐらいの粘度かね
715 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/01/14(金) 19:44:29.76 ID:???.net: 旧オレンジは80円だったのに
100円に値上げしたのはちょっとね
100円だと一気に選択肢が広がるのに
旧油性でキャップ式とは
716 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/01/14(金) 21:35:31.35 ID:???.net: Amazonだと90円
717 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/01/15(土) 00:34:37.55 ID:???.net: 旧のオレンジは鉛筆みたいな使い心地で好きだ
色が薄くてエモい
718 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/01/16(日) 16:48:13.00 ID:???.net: Bic日本向けはだいぶボールペンのラインナップ減ったなぁ
単色だとクリスタルオリジナルとクリックゴールドだけ
719 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/01/16(日) 16:55:52.31 ID:???.net: 一瞬スーパーEZとかあったけど消えた
ダマでまくりで酷かった
旧オレンジ末期もチャイナ製時代よりマシだがカスレが酷かった
720 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/01/16(日) 17:22:35.56 ID:???.net: BICは中国製が少し薄め、チュニジア製がメチャ薄め
フランス製オレンジに一番近いのがメキシコ製クリスタルだった
721 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/01/17(月) 17:22:09.79 ID:???.net: ゼブラの2022-2023総合カタログ見たらフォルティアCONE、フォルティアem.、フォルティアVC、
SL-F1 ST、SL-F1 mini、タプリホールドクリップ、クリップ-オンマルチ2000が限定商品になってた
フォルティアという名称でエマルジョンだったり油性だったり紛らわしかったのでラインナップ整理
するのは仕方ないけど、これで日本ではF芯使う軸は全滅?
SL-F1 miniは一旦廃番になった後奇跡の復活を遂げたけど、また消えるのか…
722 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/01/17(月) 22:08:56.93 ID:???.net: 最近包茎気味だから買いなおさないとな＞SL-F1mini
723 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/01/17(月) 23:00:54.36 ID:???.net: フォルティアシリーズ縮小か
デザインがいまいち垢抜けないんだよな
724 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/01/18(火) 15:47:11.35 ID:???.net: SL-F1miniスタイラスも復活するかもしれないと思ってたんだけど
725 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/01/19(水) 12:19:55.74 ID:???.net: ウェットニーみたいにF-701国内で流通させてくれ
726 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/01/19(水) 17:36:52.66 ID:???.net: Amazonで買った。　
送料いれて1080円くらい？
ノルウェーかどこかから届いた。
インドネシア製。
フルステンレスでカッコいいよ。

ゼブラF-xMDボールペン1.0mmシルバー24380 - （2017 F-701の交換)
/dp/B0728GN7T3/
727 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/01/19(水) 18:31:01.44 ID:???.net: コピー品なんぞ買わんでも逆輸入してる業者探せば1100円でF-701買えるやろ
728 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/01/19(水) 18:34:26.04 ID:???.net: F701は地味にuniのSJP芯使えるから加圧BPにもなるのが良き
本体絶版したピュアモルト用のパワタンリフィルね
729 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/01/19(水) 23:28:45.71 ID:???.net: f-701 はノックの根本がプラスチックなので
F-xMD を買い直した。満足している。
730 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/01/20(木) 11:53:41.46 ID:???.net: >>725
俺は普通にTSUTAYAで買ったよ。同じシャープペンシルのM-701も買った。
731 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/01/20(木) 12:06:56.25 ID:???.net: >>730
代官山？
732 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/01/20(木) 14:27:42.36 ID:???.net: >>731
いや、熊本の菊陽店
733 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/01/21(金) 07:01:47.49 ID:???.net: 新油性1.0mmを使うことにした
インクのなめらかさ
1番良いフィール
2番目に良いジェットストリーム
3番目に良いアクロボール
フィールに1.0mmは無いので対象外
ジェットストリームは、紙の長期保管に合わないようなので対象外
残ったのがアクロボールのみなので、これを使ってみる
緑の単色ボールペンは、ジェットストリームに0.7mmがある
緑の単色ボールペン1.0mmは、フィールにもジェットストリームにもアクロボールにも無い
734 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/01/21(金) 10:45:50.22 ID:???.net: >>733
それあなたの感想ですよね？
735 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/01/21(金) 11:24:38.99 ID:???.net: >>734
ひろゆきあらわる
736 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/01/21(金) 12:15:47.60 ID:???.net: 事実しか書いてない気がするが…
どこが感想？
737 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/01/21(金) 14:47:40.83 ID:???.net: uniが長期保存に問題ないと言い切ってるジェストが長期保存に不向きとか書いてるあたりでアレではある
後から裏抜けしてくる場合がある点を言ってるなら紙変えれば？って話だしなあ
738 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/01/21(金) 15:45:53.84 ID:???.net: >>732
どこそれ？台湾？
739 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/01/21(金) 16:04:58.05 ID:???.net: 紙(手帳やノート、コピー用紙でも)とインクどっちが気軽に変えられるかな？

そういう点でアクロインキが優秀なのかは知らんけど
740 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/01/21(金) 16:09:37.58 ID:???.net: フィールって何？
どこのメーカー？
741 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/01/21(金) 16:15:58.47 ID:???.net: ぺんてる
ビクーニャと同じインクの事務用の安くてバインダークリップのヤツ
742 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/01/21(金) 16:22:01.04 ID:???.net: 紙は相手からもらう場合も多いもんなぁ
サインとか登録用紙とか配布されたコピーとか
あとそもそも使ってる手帳で抜けるから最初から除外
743 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/01/21(金) 22:06:58.68 ID:???.net: フィールの書き味は好き
名前Vフィールだと思ってたわ
744 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/01/21(金) 22:09:25.94 ID:???.net: ビクーニャのウルトラマンボディが好きだったのに
745 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/01/21(金) 22:18:11.73 ID:???.net: >>736
ワイは一位はアクロボールや

これワイの感想やで
746 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/01/22(土) 10:03:07.33 ID:XYfn4kIs.net: >>744
ウルトラセブンだろ
747 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/01/23(日) 10:16:12.92 ID:???.net: >>733
どこのスレにもこういう長文感想というか日記みたいなの書き込むやついるんだな
748 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/01/23(日) 10:47:06.39 ID:???.net: チラシの裏にでも書いとけ→5chはチラシの裏なんだが？定期
749 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/01/23(日) 11:05:52.77 ID:???.net: 自分が贔屓にしてるペンが貶されるとすぐ難癖付ける
750 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/01/23(日) 13:13:40.80 ID:bYhdQ7Wi.net: 嫌なら見なけりゃいいじゃない。
色んな人な色んなこと書き込んでるから読んでて楽しいんだが。
751 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/01/24(月) 12:40:50.00 ID:???.net: ビクーニャインキとスラリは発売当初ダマでまくりで以来使ってないな
752 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/01/26(水) 03:28:25.73 ID:GYJACfYf.net: ジェットストリームとアクロボールの2強状態だなぁ
ジェットストリームは少し滑りすぎるかのう。
753 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/01/26(水) 08:45:55.55 ID:???.net: いわゆる旧型油性も最近はだいぶやわらかくなって書きやすいので、やわらか油性だと滑りすぎるって人
754 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/01/26(水) 08:46:20.11 ID:???.net: おすすめよ
755 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/01/26(水) 09:35:17.03 ID:???.net: キッチンに置くカレンダーやチラシの裏で作ったメモは旧油性がベストｗ
756 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/01/26(水) 17:57:45.53 ID:???.net: >>755
わかるw
757 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/01/27(木) 02:56:45.11 ID:ZutDHnfS.net: ジェットストリーム好きのなめらか油性派は、一度セイラー万年筆のレグラスとかプロフェッショナルギアとかのBP試してみ。
セイラーの油性リフィルは、抑制の利いたなめらかさというか、ものすごく丁度いい滑らかさが脳みそと指先をリンクさせるような書きやすさ。

メタリノとかの多機能BPでも実に書きやすい。
海外の油性BP使ってる人にも一度ぜひおすすめしたい。
758 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/01/27(木) 07:29:54.19 ID:???.net: 海外の油性も結構な割合でG2なので入手性も込みでジェストG2に落ち着いたりするんだけどね
759 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/01/27(木) 14:51:03.88 ID:???.net: >>757
セイラーってフェアラインでも書き心地は目を見張るものがあるもんなぁ
もう少し色が濃かったら無双だよなぁ
760 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/01/27(木) 14:56:32.93 ID:???.net: G-Freeは？
761 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/01/28(金) 14:55:28.53 ID:???.net: 最近フェアラインのパック売り見かけないんだよなあ
みんな100均で買っちゃうもんなあ
762 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/01/28(金) 17:42:51.49 ID:???.net: コーナンの10本378円が無くなったせいかな
763 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/01/28(金) 20:57:16.18 ID:???.net: ドンキでしか見た事無い
764 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/01/30(日) 09:56:12.37 ID:???.net: ゼブラのukインクが走り過ぎと感じるけど、ジェストよりイイよ。メキシコ製bic easyglide がおすすめです。
765 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/01/30(日) 10:15:16.58 ID:???.net: >>764
軸は何使ってる？
UKインク良さそうだけど売ってないよね
766 ：761：2022/01/30(日) 12:14:29.68 ID:???.net: ジムノックです
767 ：761：2022/01/30(日) 12:16:56.12 ID:???.net: >>765
ヨドバシドットコムがおすすめです。安くても送料無料だよ
768 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/01/30(日) 13:50:38.45 ID:???.net: スラリインクが出てだいぶ経つのによく残ってるなと思う。
消耗がスラリ程激しくなく互換性もあるのがメリットではあるが。
769 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/01/30(日) 17:55:46.39 ID:???.net: 顧客が本当に必要だった物は過激な低粘度では無く
ちょっと緩めのソフトインク程度なのかもな
770 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/01/30(日) 18:29:53.01 ID:???.net: >>769
そだねー
771 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/01/30(日) 18:44:50.51 ID:???.net: トンボのモノグラフライトのインクがそれに近い感じだが。やっぱあいつのことを思い出して。
772 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/01/30(日) 18:54:00.44 ID:???.net: むしろゼブラの普通の旧油性まで弛くなって困惑してる(10数年前と比べて)
773 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/01/30(日) 19:07:32.89 ID:???.net: >>771
モノグラフライトは色が少し薄いねんな
774 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/01/30(日) 22:57:15.22 ID:???.net: >>771
モノグラフライトは独特よな。
775 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/01/31(月) 00:35:40.75 ID:???.net: モノグラフライトはペン先の視界はいいのだが
筆記線の薄さがバログラフレベルだからなあ
776 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/01/31(月) 02:19:43.03 ID:???.net: モノグラフライトは軸が良い
777 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/01/31(月) 06:14:01.63 ID:???.net: >>766
ジムノックいいよね
ラバーグリップ嫌いだがあれとかフェアライン・レックスグリップはしっくりくる
ヨドバシは店舗受取でよく使ってる助かるよね
778 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/02/21(月) 08:22:21.56 ID:???.net: カスタム切子、廃番でしょうか
いつか欲しかったけど、今じゃ買えない。仕方ない。
779 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/02/22(火) 12:33:27.50 ID:???.net: ggrks
780 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/02/22(火) 16:27:31.55 ID:???.net: ゼブラのK、SKはずっと今のままであってほしい
781 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/02/22(火) 16:29:52.17 ID:???.net: SK-0.4がじわじわと減ってきてるから心配で心配で
てかSK-0.4で4色復活させてお願い
782 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/02/22(火) 16:36:22.23 ID:???.net: https://my-best.com/6380?

アクロドライブに
「グリップには滑りにくいラバーを採用しています。」
意味不明
783 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/02/22(火) 23:45:05.53 ID:???.net: えっ
784 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/02/23(水) 08:31:30.98 ID:???.net: ラバー採用はパイロットのアクロドライブ(単色)の製品情報にも載ってるから仕方ないね
あからさまにアクロボールからのコピペだけど
785 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/02/28(月) 13:15:33.80 ID:???.net: 暖かくなってきたからそろそろ切り替えるかな
ボール径が小さいと紙質にうるさいし
786 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/03/03(木) 07:31:25.84 ID:???.net: >>764
UKインク替芯買ってきた
いい感じ
元々アクロボールは好きだけどジェットストリームは行き過ぎって思う方だった
そういう人にはちょうどいいしアクロ芯はちょっと太くて互換性ないんだっけ？これはいろんなのに入れられるからいいね
自分はプレフィル4色軸に入れた
787 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/04/06(水) 09:57:16.57 ID:???.net: 1mmも悪くないなぁ…
筆跡もゲルと違って極端に太らないし
788 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/04/10(日) 20:50:23 ID:???.net: タイムタイドの穴が小さいから普通の芯は使えん。
残念
789 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/04/13(水) 15:56:52.50 ID:???.net: セーラーのインディゴーゴーキャップ式
あくまで旧油性としてだが濃い筆記線で書きやすい
ただ軸の印刷が指につきやすいのと
軸がしなるのが欠点
インディゴーゴーノック式は軸が割れやすいとか
790 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/04/13(水) 19:16:30 ID:???.net: え゛　あの印刷が剥がれて指につくの？
791 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/04/14(木) 10:34:59.76 ID:???.net: 持ってちょっと書いただけで印刷の黒いのが広がるし指にも少しつく
その指で紙を触ると紙にもつく
芯が良いだけに惜しい
792 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/04/14(木) 12:40:51 ID:???.net: 特殊な汗をかく人とかじゃなく？
793 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/04/14(木) 20:41:24.99 ID:???.net: つまんね
794 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/04/15(金) 13:34:49.82 ID:???.net: バログラフ BALLOGRAF epoca 安かったから買ってみた。
(もともと高いものじゃないが、更に安くなってた。)
クリップの具合い◎
軸◎ 樹脂だが少し重め。
芯△ G2芯の尻を少しカットすれば使えるらしいので、
最近気に入ってるPS-107NP入れる。
795 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/04/16(土) 11:41:02.58 ID:???.net: Youtubeで現代史動画見てたら英国MI6長官は
緑色で「C」とサインすると言う話があった。

でも油性緑色替芯減ってるなあ。
ゲルインク使えばいいのかな。
796 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/04/16(土) 12:44:28.73 ID:???.net: アマゾンUKだけ単色緑売ってたりするし歴史的に何かあるのかもね
797 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/04/16(土) 14:06:49 ID:???.net: イギリスのナショナルカラーではないがモータースポーツではずっと緑だったよね　昔のロータスとか
ちなアイルランドのナショナルカラーではある
798 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/04/16(土) 20:28:07.18 ID:???.net: 日本のエコはグリーンで外国のエコはブルーなのになぁ…
799 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/04/17(日) 12:28:42 ID:???.net: イオンへ行ったついでに文具売り場を冷やかしで見てきた

「油性緑インクで多色ではない」で絞り込むと
ジェットストリームしか選択肢がなかった
800 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/04/17(日) 17:58:53.38 ID:gmJzT2bD.net: >>795
その動画ちょっと興味あるからリンクお願いします！
801 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/04/18(月) 09:02:55.01 ID:???.net: カコアングルボールペン
https://www.youtube.com/watch?v=IP7TvWs6IR0
802 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/04/18(月) 21:18:25.91 ID:???.net: ゼブラが一部販路でひっそりと販売しているクリーンドウを買ってみた
グリップに抗菌・抗ウイルス性のある銅合金「クリーンブライト」を採用
名前のクリーンドウは多分「クリーン銅」のダジャレ
https://i.imgur.com/qXCvbdo.jpeg

クリーンブライトを採用したボールペンは先に壽のCure 29(写真一番上)や
そのOEM品のナカバヤシKIREID(写真中央)があるけど、これらが約30gと
重かったのに対しグリップのみクリーンブライトのクリーンドウは約16.4gと、
それほど重くない
https://i.imgur.com/demf1g6.jpeg

上軸側は廃番のスラリエアーフィットグリップ(写真下)の流用と思われる
https://i.imgur.com/oAr1U7w.jpeg

バラしたところ
リフィルはエマルジョンインクのCEK-0.7芯で、他社のB型リフィルも使用可能
グリップ部分のクリーンブライトの厚みは約0.5mmでCure 29やKIREIDと同じ
ただしCure 29やKIREIDが銅板を丸めて円筒形に加工してたので継ぎ目が
あったのに対し、クリーンドウのグリップは継ぎ目のない円筒
グリップのみの重さは約6.0gで、Cure 29やKIREIDがクリーンブライトの円筒
だけで約15gあったのに比べるとだいぶ軽量化されてる
https://i.imgur.com/mzFKIEo.jpeg

若干リアヘビー気味だったCure 29と比べると重心位置は前よりだけど、極端に
フロントヘビーでもなくちょうどいい位置
https://i.imgur.com/SIMyobs.jpeg

スラリエアーフィットグリップとの重心位置の違い
https://i.imgur.com/tkHd3SO.jpeg

（続く）
803 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/04/18(月) 21:32:52.49 ID:???.net: >>802の続き

ブレンとの重心位置の比較
口金のガタつきは少ない方で、チップ径の太い他社製B型リフィルに替えると
ほとんどガタつきがなくなる
ガタつかないだけならブレン使えばいいけど、重量バランスはクリーンドウの
方が良好
https://i.imgur.com/MXHaaHo.jpeg

数量限定商品とのことなのでこのままあまり知られることもなくひっそりと
生産終了しそうだけど、オヤジギャグみたいなネーミングに反して製品は
真面目な作りで、ラバーグリップが嫌いな人、潔癖症で身の回りの品を
頻繁に消毒しないと気が済まない人にはおすすめ
804 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/04/19(火) 10:10:12.96 ID:???.net: Cure29は宣伝写真では巧妙に隠されてた継ぎ目が残念ポイントだった
総クリーンブライト製のF-701とか出たら良さげなんだがなあ
コストかかりそうだから無理だろうけど
805 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/04/21(木) 09:54:56.25 ID:???.net: >>795
運転免許書換えに行ったら、途中の窓口でそこの工程は緑で記入することになってるらしいとこがあった
職員が使ってたのは多分サラサ
こういうとこが油性使ってくれたら廃番の心配しなくて済むのになと思ったけど、一日中書いてんのに旧油性じゃ辛いよな
806 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/04/21(木) 23:31:52.81 ID:???.net: >>799
アクロボールに単色緑なかったっけ？と思ったが、改めて調べたら廃番になってた

替芯だけなら、ゼブラK芯やH芯に緑色が残ってるな
807 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/04/22(金) 00:45:35.55 ID:???.net: ビクーニャもモデルチェンジでなくなってリフィル(0.7)だけ残ってる。
808 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/04/22(金) 01:10:53.76 ID:???.net: アクロ500かダウンフォースにBVRF芯でどうだ
809 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/04/23(土) 16:11:43.87 ID:???.net: お値段異常ｗ
810 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/04/29(金) 21:35:06.38 ID:???.net: ボールペン替芯いじくり回してたら金属のペン先が抜けた。
挿し込んで書いてたら、案の定、インクに隙間。
捨てるしかないがダメ元、と思ってペン先抜いて
後ろからストローみたいに吹いてみたらインク前進。
そこでペン先挿してみたら、一応使えてる。

ペン先外さずに吹いてもダメだが、外せばインク進むね。

今回のブツはパイロット BSRF6
811 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/04/29(金) 21:40:38.02 ID:???.net: 時間をかけて手を汚すぐらいなら66円サクッと払って新品の書き味を味わいたい
812 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/04/29(金) 21:46:28.88 ID:???.net: 遊びだよ
813 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/04/29(金) 22:43:04 ID:???.net: パワタン金属リフィルのペン先が抜けたときは泣いた。
814 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/04/29(金) 23:08:48.62 ID:???.net: パワータンクなかなか見かけませんがまだ売っているんですか？
815 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/04/29(金) 23:16:06.34 ID:???.net: ホームセンターとかガテン系の人が来るような店の方が置いてある気がする。
816 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/04/30(土) 07:47:13.09 ID:???.net: ヨドで売ってる
817 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/04/30(土) 08:22:35.35 ID:/c/LEMIn.net: イオンで見かけますよ
金属リフィルじゃなければ人気が出るかも
アスクルでも取り扱っているようですね

“20年前のボールペン”に再脚光！　フェーズフリーが変える売り方
https://xtrend.nikkei.com/atcl/contents/18/00258/00020/

備えない防災のススメ　いつものオフィスが非常時にも活躍する。これからの新スタイル、フェーズフリー・オフィス。
https://askul.disclosure.site/ja/themes/113
818 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/04/30(土) 15:05:05.45 ID:???.net: 万年筆に興味持って何本か買ったけど
暇つぶしに100均行ってはジェットストリーム買ってしまう。全然消費できない
819 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/05/01(日) 13:27:14.24 ID:???.net: >>802
クリーンブライトを初めて知りました。
詳細なレビューありがとうございます。
820 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/05/01(日) 15:07:02.85 ID:???.net: >>818
時代はJetStreamEdge
821 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/05/01(日) 15:18:01.49 ID:???.net: 純粋な疑問だけど超極細な油性ボールペンを使う人ってどういう用途？
822 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/05/01(日) 15:40:22.09 ID:1iKyFgGm.net: >>821
書き込む所が水性だと弾かれて且つ狭くて細字を要求される場合
823 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/05/01(日) 15:54:14.14 ID:???.net: >>822
ごめん、狭くて細字を要求される具体的な用途(状況)が知りたかった
824 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/05/01(日) 16:22:48.07 ID:???.net: 普通の人はメモ帳だろうな
俺は書類の「ふりがな」
電話番号も携帯の分狭くなってるしｗ
825 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/05/01(日) 16:40:19.52 ID:???.net: 0.28は、やりすぎだと思う
技術力アピールしたいんだろうけど
細くてもだいたい0.4までで事足りるよね
826 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/05/01(日) 17:01:33.05 ID:1iKyFgGm.net: >>823
リース会社の管理シールが割と狭かったりする
後、手書きの送り状の住所とかマンション名とかが長いと細字は重宝する
827 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/05/01(日) 17:06:00.36 ID:???.net: 油性極細(0.5mm)でも人に見せるのは憚られるレベルの小さい文字は書けるからな
小さい文字を書くのでなく単に細い線が好きな人とかイラストとか描く人に使われてるんじゃないだろうか
828 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/05/01(日) 17:14:40.98 ID:1iKyFgGm.net: >>827
そちらはミリペンとかドローイングペンとかの領域かと

https://youtu.be/XIT2OxYeYRU

https://youtu.be/YxW_kAHzEgk
829 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/05/01(日) 17:14:43.19 ID:???.net: >>826
ありがと
なるほど細かいシールかぁ
830 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/05/01(日) 18:57:27 ID:???.net: 大物は極太で大きな文字
ペンもデカい

何となくのイメージ
誰か調べてくれ
831 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/05/01(日) 19:14:09 ID:???.net: 0.5未満の極細のカリカリ感は捨て難い
832 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/05/02(月) 21:48:08.01 ID:???.net: マジックみたいに両端で太さを変えれば1本で済むな。。。
833 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/05/02(月) 22:02:08.88 ID:???.net: 昔は両端黒赤のボールペンをよく見かけたがキャップ式が廃れたせいか消えたなあ
834 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/05/02(月) 23:18:16.80 ID:???.net: 高かろうが安かろうが極太は疲れる。
と言っても極太のソフトインクは未体験なんだが。
835 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/05/03(火) 09:20:52.09 ID:h27kor24.net: >>825
まあ0.5とか0.7に入れ替えれるのでデザインで買いました
836 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/05/03(火) 23:35:31.54 ID:???.net: なんで。30年前にJetStreamEdgeがあったらカセットテープやらMDのラベル記入が捗ったとおもうわ。
この時代でもペンイラストレーターには受けると思うけどな。Edgeに限った話ではないが、後は多色化すればいいと思うわ。
837 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/05/03(火) 23:52:57.72 ID:???.net: >>836
MDのラベルはサクラのPIGMA一択だったな。
ディスク手前に貼るあの細いラベルで潰れずに字を書こうと思うとあれしかなかった。
838 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/05/04(水) 00:03:53.81 ID:???.net: インレタ一択
839 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/05/04(水) 01:34:20.54 ID:???.net: >>838
だな
840 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/05/04(水) 02:16:25.13 ID:???.net: インレタを
・知ってる人
・見たことある人
・使ったことある人
って何歳ぐらいだろう

30歳以下は知らんだろうなｗ
841 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/05/04(水) 04:15:38.00 ID:???.net: ２０年くらい昔に使ってたボールペンを探してるんだけど助けて下さい

・全面ラバーで半透明のグレーっぽい
・少し短めで、寸胴ボディ、継ぎ目なし
・ペン先は金属で、確かクリップはあったと思う
・書いてる時結構カリカリする細さだった（0.5mmくらいだと思う）
・ノック式で、押すとかなりカチッと重めに音が鳴って止まる（金属？）
・印字は全くなかったか、消えてた

なんとなくでも絞れたら嬉しいです…
842 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/05/04(水) 09:00:50 ID:???.net: 超能力者でも探してるんですか？
843 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/05/04(水) 09:18:46 ID:???.net: なんとなくSACCO(ゼブラ)の1000円のが思い浮かんだ
全面ラバー(マティロだけど)ってあまり見ないし
844 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/05/04(水) 10:40:54.99 ID:IPRMmNU1.net: 回転式、ノック式、ツイスト式のどれがおすすめですか。
845 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/05/04(水) 15:23:12.68 ID:???.net: 高級ボールペンはなぜ回転式ばかりなの？
ガタつきが少ないから？かっこいいから？
846 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/05/04(水) 18:36:33 ID:???.net: 知らないうちにペン先が出て高級ボールペンを使うにふさわしい着こなしの高価なシャツをダメにしてしまわないように
・・・と言うのは冗談だが安価なモノとは違うって差別化するにはちょうどいいとは思う
847 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/05/04(水) 18:47:29 ID:???.net: 余裕がある人は目的の色が出るまでゆっくりと回せるから
忙しい人はスライダー
848 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/05/05(木) 00:52:00.10 ID:???.net: 昔のおっちゃんサラリーマンがよく使ってた水性ボールペン、
ぺんてるB100がまだ販売されてて驚いた。
あれのどこがいいのかワカランが、結構いろんな会社が
まとめ買いしてた。
あれ使ってたおっちゃんはその後、サラサに移行してた。
(サラサも結構、会社がまとめ買い？)
大事な場ではゲルインクの大きめボールペン使ってた模様。

ソフトな油性が普及する前に引退。/ 今なら何使うのかな？
849 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/05/05(木) 05:24:55 ID:???.net: >>848
当時は油性の品質が安定していなかったからね
ちょっと高いけど感熱紙にも書けるジムノックがよく無くなってたな
850 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/05/05(木) 19:08:23.25 ID:???.net: >>845
ツイスト式は昔っからあるからのステータスになってるだけだよ
老舗メーカーが作り始めた頃にはツイスト式かキャップ式ぐらいでノック式なんてのは存在自体がなかった
老舗が昔から作ってる定番モデルをユーザーがありがたがってる結果が高級ボールペン=ツイスト式って図式だよ
851 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/05/05(木) 19:39:24.24 ID:???.net: いつもお出かけ時はジェストを胸のポケットに差しています。
でも今日は忘れてしまった。胸にボールペンが無いと何故か落ち着かないな。
852 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/05/06(金) 00:00:16.49 ID:???.net: calme単色のリフィル・・
他社の低粘度油性はそのままでは入れられんね
853 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/05/06(金) 07:10:12.11 ID:???.net: >>852
全長98.2mmの3mm芯やろ？
パイロットの多色用アクロインキのBVRFがそのまま使えると思うよ
854 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/05/07(土) 14:38:46.98 ID:???.net: 出先でニューハードに遭遇
相変わらずのガタの少なさは健在ですな
855 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/05/07(土) 14:51:23.20 ID:???.net: キャップ式はプラ口金に限る
金属口金でブレないのはスパグリ旧型と初代flos.ぐらい
856 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/05/08(日) 21:03:25 ID:???.net: >>854
ラバー80は他社のチップを通すマージンがあるけど、ニューハードには全くなくて他社のチップが通らない。
857 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/05/09(月) 08:11:58.44 ID:???.net: ウクライナカラーのボールペン発売したら売れると思う
858 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/05/09(月) 09:38:22.90 ID:???.net: 既存の青と黄色のペンをニコイチにして売るの？
859 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/05/09(月) 10:21:34.03 ID:???.net: BIC辺りがもうやってそう
蛍光黄と青を2色ボールペンの軸に入れればいいんだろ
860 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/05/09(月) 13:02:44.92 ID:???.net: BIcのクリックゴールドで青のと黄色のを買って軸の上半分と下半分組み替えれば作れるかも
ただそのペンを手に取るたびに戦争のことを考えてしまうな…
861 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/05/12(木) 22:22:20.46 ID:???.net: >>853
それが、3㎜はそうなんだけど元のリフィルか全長106㎜くらいある。
俺も多色用アクロでイケると思って買ったけど、長さが足りないので延長&クリンプ(バネ受け)を作ってやらなきゃならなかった。
できたけどね。
862 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/05/13(金) 05:29:27.96 ID:???.net: バネ受けはいろんな作り方あるんだろうな。

最近は芯に傷つけて木工ボンドで膨らみ付けた。
傷はたぶん不要だが、数秒で付けられるので。
863 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/05/13(金) 07:37:02 ID:???.net: 木工ボンドってプラにくっつかなくね？
ちょっとトルクが掛かるとすぐ外れそうな気がするが大丈夫なのかな？
864 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/05/13(金) 08:05:08 ID:???.net: 付けた傷のところに輪っかに塗ればズレないはず。
酢酸ビニル樹脂は固まればかなり堅い。そして安い。
不安は耐水性くらいかと。
865 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/05/24(火) 10:07:21.52 ID:???.net: 薄い段ボール箱にメモ書きするときに筆圧でポツポツ穴開くから
どうしてもゲルが必要になる
それ用にダイソーで売ってる3本100円のゲルがまあまあ使えてる
マジックは滲んで汚いから使いたくない
866 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/05/25(水) 18:27:02.59 ID:???.net: 同じボールペンなんだから筆圧が同じなら穴の空きやすさも同じでしょ
867 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/05/25(水) 19:11:05 ID:???.net: ウェットニーの海外版のx-701を買いましたがゼブラのK芯って1.0無いんですねー

互換する太字のリフィル知ってる方いたら教えてほしい…
868 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/05/25(水) 19:16:55.75 ID:???.net: ココデカウとか特定販売者向けには作っている＞K-1.0芯
チューブ経2.95のゼブラ芯に対して、3.00のぺんてる芯は入ったけど、3.10のパイロット芯は無理かも。
869 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/05/25(水) 21:51:41.55 ID:???.net: X-701つや消し黒？
かっこいいね
870 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/05/25(水) 22:21:11.25 ID:???.net: ゼブラ油性ボールペン X-701 加圧式 0.7mm 黒インク BAZ97-BK-KN

887円だったので買った。
ウィットニーのオールブラック版だった。カッコイイ
871 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/05/25(水) 22:26:43.63 ID:???.net: そのまま日本で売ればよかったのにな
872 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/05/25(水) 22:57:14.07 ID:???.net: ミリタリー関係(プロ/アマ)のところで告知すれば売れると思う。
873 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/05/26(木) 00:36:37.65 ID:???.net: >>870
887円でもウェットニーの2倍の価格。
でもオールブラックは漢心を擽る。
874 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/05/26(木) 04:57:55.24 ID:???.net: いざ現場で使うと黒塗装けっこう剥げたんで人によってはウェットニーの方がいいって人もいるかもですね
875 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/05/26(木) 06:16:06.40 ID:???.net: 実際の現場ではパワータンクが強すぎる印象
876 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/05/27(金) 07:04:27.63 ID:???.net: ジェストやアクロボールを使っていますが、これ以外でサラサラ書ける利便性の高い
ボールペンあるん？
877 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/05/27(金) 13:09:17 ID:???.net: >>876
お前の利便性なんて誰も知らん。
878 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/05/28(土) 20:36:54 ID:???.net: >>876
初心者だから使ったこと無いけど
ゼブラのジムノックUKはくっきりなめらかインクを
ぺんてるのビクーニャ、カルムは低粘度インクを使ってると
言ってるから試し書きしてくれば？
879 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/05/28(土) 20:44:23 ID:???.net: アクロインキはG2リフィル出してほしい
リフィルアダプターで芯ぶっ刺してもふにゃふにゃだしなぁ
880 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/05/28(土) 20:48:15 ID:???.net: >>875
パワータンクってまだ売られてますの？
881 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/05/28(土) 21:10:46.00 ID:???.net: 売ってるよー
扱ってるところ少ない気はする

ちなみにパワータンクの金属リフィルは生産終了で店頭在庫のみと店員さんに言われました
882 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/05/28(土) 22:10:11.88 ID:pYBMlR4F.net: >>880
フェーズフリーで見直されているよ

フェーズフリー・オフィス。(事務用品／ボールペン) - アスクル
https://www.askul.co.jp/sf/phasefree/06/0/

20年前のボールペンが人気に。｢マーケティングとは知覚をめぐる戦いである｣のまさにの事例
https://youtu.be/aPEN2tcWdCI
883 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/05/28(土) 23:00:08.07 ID:???.net: パワータンクは近所にあるイオン(首都圏郊外)にある
書店の小さい文具コーナーで売られていて昨日驚いたばかりだｗ
884 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/05/28(土) 23:47:16.05 ID:???.net: >>881
まじか。
885 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/05/29(日) 04:56:24.90 ID:???.net: >>881
マジか…気に入ってF-701をあちこちに配置してるのに…
何かの間違いでノーマルの入る良い軸出たりしないかな…
886 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/05/29(日) 19:51:16 ID:???.net: パワータンクをホームセンターでよく見かけるのはタジマさんのおかげかなｗ
887 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/05/29(日) 23:05:24.63 ID:???.net: >>882
おー売ってる！嬉しい嬉しい。
100均でまとめ買いしたのが最後だったので安心しました。

ありがとうございます。
888 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/05/30(月) 13:16:42.88 ID:???.net: >>881
パーカーのジョッター改造して、金属リフィル入れてんのに…
889 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/05/30(月) 23:13:53.90 ID:???.net: >>876
イージーフロー芯が使えるG2規格のペンで好きなやつどうぞ
イージーフローはややアクロインキに近いヌルさら系
ジェストほど滑りすぎない
890 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/05/31(火) 14:46:17.77 ID:???.net: パワータンクの替芯て意外に安いんだね。
(もっと取ればいいのに)

今の値段だったら使ってみようかな
891 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/05/31(火) 14:56:53.35 ID:???.net: パワータンクは軸が脆いからなあ
価格大幅増でも良いからもうちょっとなんとかならんもんか
892 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/05/31(火) 16:14:12.12 ID:???.net: ノーマルの色を変えて3&bC(みつびし) Pt7だっけ？600円くらいしてるけど。
割れにくいスマートの軸ならその値段でも買ってやるが・・・
893 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/05/31(火) 16:31:02.45 ID:???.net: しかし金属リフィルが本当に廃盤だと、ピュアモルトの高い奴とかも廃盤かな？
似た形状のSJ-7はスプリングが重なる部分が太いから、
パワータンクスマートなど金属リフィル使用のペンには入らない。
894 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/05/31(火) 19:53:04.08 ID:???.net: パワータンクの金属リフィルはスパイクボールですか？
どこにも記載がないので違うのかな
895 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/05/31(火) 20:31:40.00 ID:???.net: ミルスペックで黒またはオリーブドラブまたは真っ赤(フェラーリとか浦和レッズ)希望
896 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/06/02(木) 07:06:21.67 ID:???.net: ミルスペック風で十分
897 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/06/05(日) 20:22:02.97 ID:???.net: 大気圏突入しながら書ければ十分
898 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/06/06(月) 18:56:12 ID:4YwGKp+t.net: 仰向けで書けて風呂でも使える特殊部隊風ボールペンがあればなあ〜
899 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/06/07(火) 00:23:56.05 ID:EYI8Xm6u.net: 矢立

時間余ってる人に売れそう

>897
鉛筆
900 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/06/09(木) 22:23:18.73 ID:???.net: 大気との摩擦熱で全部が芯だなｗ
901 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/06/10(金) 00:44:47.42 ID:???.net: 摩擦熱ではなく断熱圧縮
902 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/06/11(土) 21:35:21.82 ID:RY3nQ6No.net: 深海底で使いたいが、
やはり鉛筆しか無理だろうな
903 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/06/12(日) 16:43:51.93 ID:???.net: 人が潜れるぐらいなら問題ないだろうけど
それ以上だと木の繊維が潰れるから芯ホル一択
904 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/06/12(日) 21:31:40.80 ID:???.net: その前に指がぺったんこ
905 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/06/12(日) 21:34:54.21 ID:???.net: 生身で使うわけなかろう
探査機のマニピュレータで持つんだよ
906 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/06/14(火) 00:43:47.44 ID:???.net: はやぶさ３に持たせて小惑星に「はやぶさ３参上」て落書きさせたい
どうせアポロでさんざんやった事なんだろうけど
907 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/06/16(木) 10:01:10.99 ID:???.net: スラリやフィールがジェストより勝っている点がありましたら教えてください
ジェスト以外の多色ボールペンを使用してみたくなったので
908 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/06/16(木) 12:13:47 ID:???.net: >>907
裏写り
909 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/06/16(木) 12:33:47 ID:???.net: >>908
ありがとうございます
裏写りですか…個人的にはあまり気にならないのでそのままジェストかアクロを使おうかな
910 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/06/16(木) 19:40:54.37 ID:???.net: >>907
軸のダサさ
911 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/06/16(木) 21:06:25.06 ID:???.net: 何でもそうだが興味持つと違いがわかるようになってくる。
インクも、書ければいいんだ、ではなくなる。

興味持つきっかけは、ジェットストリームへの感動だった。
あれはインク論へのいい招待になってる。
912 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/06/16(木) 21:13:17.59 ID:???.net: 今は手持ちのG2互換にはOHTO ゲル　D1互換にはジェスト0.5ｍｍで統一されつつある
913 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/06/16(木) 21:56:40.80 ID:???.net: >>911
自分もボールペンはジェットストリームがきっかけだったなぁ
914 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/06/20(月) 10:17:43.55 ID:???.net: >>909
使用する紙にもよるが、ジェストで書いたノートを一年後見返すと、あぁこれが裏写りか！と理解できる。
ジェストは顔料と染料の良いトコ取りをしているが、時間が経つと顔料と染料両方の悪いところが出てくる。
書いて他の人が確認したら終わりって程度の書類ならジェストで十分。
記録して数年後何かあった時に確認するような書類にはスラリやユニボールワンや他のを使った方がいい。
油性ボールスレで言うのもなんだがゲルインクとかね。
915 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/06/20(月) 11:42:12.10 ID:???.net: 暑くなって油性ボールペンインクが柔らかくなってる。
ヌルヌルだ。
916 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/06/20(月) 16:42:05.53 ID:???.net: 三菱のが使いやすくなる。
917 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/06/21(火) 01:39:11.41 ID:???.net: SDGs無視してラバー80使い捨ててる
918 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/06/21(火) 20:33:06.69 ID:???.net: 替え芯だけ買うの、世の中に定着してるんかな？
919 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/06/21(火) 21:22:15.82 ID:???.net: むしろ昔より後退してるんじゃない？
920 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/06/22(水) 22:43:19.46 ID:???.net: >>914
>>907ですけど、ありがとうございます

スラリ多色使ってみたのですが、青がジェットストリームより青色で良かったです
緑は何だか渋い色ですが…
別にジェストと比べて書き味が劣っている感じもしないしスラリの方が好きかも

アクロ多色も買ってみたけど、一部の色がノック後戻りづらいのが難点
色が好みなだけに残念です
921 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/06/23(木) 07:09:53.25 ID:???.net: >>912
G2ゲルだと伊東屋のロメオゲル（シュミットOEM）だなあ
922 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/06/24(金) 02:50:48.61 ID:???.net: >>920
お気に入りが見つかったのなら良かった。スラリは油性と言うより油性と水性の良いトコ取りのインク。
俺はスラリ300の黒と赤を使ってる。黒は日の下で使うとちょっと褐色系。油性が苦手な寒い屋外でも
掠れずに筆記できるからとてもありがたい。
923 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/06/24(金) 03:25:55.05 ID:???.net: 10年前のスラリはダマ出来やすかったけど今は解消されてる？
924 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/06/24(金) 16:47:37.13 ID:???.net: あ、そうなんだ。ダマが出来ないのも俺がスラリを気に入ってる理由の一つなんだけど、
昔はダマが出てたんだ。俺が使いだしたのは1～2年前くらいから。手帳用にフォルティア買ったけど
良くも悪くも油性BPだったんで、次にデザインが似てるスラリ300を買ってみたら使い易かったから。
一度使い切ってリフィル買いに行ったら赤リフィルもあって、赤軸と赤リフィルを買って赤軸に入れて、
赤軸に入ってた黒リフィルを元の軸に入れて使ってる。
925 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/06/24(金) 17:24:23.35 ID:???.net: 黒のリフィルを比べてみるとわかるけど、現行のはチューブ内のインクに赤みがかかって
お尻の詰め物も黄色っぽかったのが赤色っぽくなってる。

PANTONE UNIBERSE W/SURARI　というブログに初期型リフィルの画像あり。
926 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/06/25(土) 04:21:14.99 ID:???.net: 0.7黒は劇的に改善したが…
927 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/06/28(火) 02:11:54.50 ID:???.net: バログラフのインクだけ固い。ヌルヌルにならない。
しかし芯のサイズ的に、これはかなりインク量多い。
928 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/06/28(火) 06:31:01.42 ID:???.net: 猛暑で油性ボールペンの玉がなめらか、よく回る
929 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/07/02(土) 14:29:11.22 ID:???.net: 出なくなったリフィルも復活
何～て事は無いけどな
930 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/07/02(土) 15:02:37.92 ID:???.net: 復活するかもよ？
昔油性ボールが出なくなったらチップをライターで炙って復活してたらしいし
931 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/07/02(土) 19:38:33.68 ID:???.net: 時給1300円くらいの下請け従業員の皆様、本日も監視おつかれさまです！
932 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/07/02(土) 19:40:28.79 ID:???.net: え、みんなそんなに時給いいの！？
933 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/07/02(土) 22:30:25 ID:???.net: 1300円ならいいほうだな
934 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/07/09(土) 15:00:27.22 ID:???.net: 監視するだけの簡単なお仕事です。
んで、何の監視？
935 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/07/09(土) 20:16:48.09 ID:???.net: 普通は自宅だよな。。。
936 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/07/12(火) 14:24:29 ID:???.net: ワシは田んぼじゃ
937 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/07/13(水) 13:39:11.74 ID:???.net: 台風が来ると見に行きたくなる
938 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/07/13(水) 13:52:34.01 ID:???.net: 船の様子とか田んぼの様子が気になって気になって
あ、屋根も気になるし用水路も…
939 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/07/18(月) 00:27:21.61 ID:???.net: そんなあなたにパワータンクがお勧めです
940 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/07/18(月) 11:52:41.56 ID:???.net: 結構毛だらけ猫灰だらけ
941 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/07/18(月) 14:35:01.38 ID:???.net: ぺんてるのフィールの欠点は、ボールペンの種類が少ないこと
同じ新油性ならジェストとアクロのほうが、ボールペンの種類が多い
942 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/07/25(月) 09:19:38.52 ID:???.net: >>138
凄いな。

いま、純正のままで使用中。季節のせいもあるだろうが、
書味ヌルヌル滑らかで気に入ってる。
943 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/07/25(月) 09:23:51.61 ID:???.net: >>942補足
筆圧で線幅変わる。変えられる。
軽く書けば超極細になる。
944 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/07/29(金) 01:58:56.75 ID:???.net: ふみ楽いつの間にか廃盤じゃん…
945 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/08/04(木) 01:19:27.26 ID:6FIggfgT.net: スーパーグリップはねっとり書き味
946 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/08/04(木) 01:37:33.78 ID:???.net: サラサラとかねっとりとか、おまいらエロすぎ
947 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/08/05(金) 22:11:26.77 ID:???.net: ピンク色の妄想が激しすぎてキャップ式が使えないんじゃね？
948 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/08/06(土) 02:16:16.25 ID:???.net: >>942 のwetnie 使用中。
安かったからブルーにしたが、ブルーグレーメタリックで地味。
あっかるいブルーじゃないからどこでも違和感ない。
紐通せる穴もそんなに大きくないから邪魔にならない。
太さも適度。
気に入った。オレンジも買おうかな。
生産終了とどこかで見たが、もったいない。これいい！
949 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/08/07(日) 14:08:14 ID:Lciy/0AE.net: ゲルは手荒く使うとすぐカスれて書けなくなって仕事で使うには向かなかった
かけるうちは確かに油性よりクッキリなめらかで文字の視認性が良く好いなと思ったが
肝心な時に書けなくなるのが残念
落ち着いて文章を用途にはいいと思う

結局使い勝手のよいuk0.7に戻した
950 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/08/07(日) 14:11:52 ID:???.net: EFの万年筆のほうがくっきりしているのでゲルインクは使わなくなった。
もちろん万年筆が使えないときもあるのでパワータンクinピュアモルトを一緒に持ってる。
951 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/08/09(火) 03:38:18.94 ID:???.net: >>927替芯寿命ググったら8000m
これは無くならん
交換交換
952 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/08/10(水) 14:55:52.87 ID:???.net: >>948
え？ウェットニーは生産終了なの？一昨年出たばっかりの待望の金属軸加圧式だったのに。
とはいえもう二本も失くしてる。作業服の腕のペン差しに入れてて作業服脱いだりしたとき落とすんだろうな。
今は仕方なく失くしても精神的に悔しくない会社支給のジムノック使ってるけど、壁に貼られたチェック表に
書き込みすると書けなくなるから、たまに不要紙にグリグリ書いて不具合を治してる。半年以上使ってるけど
何故か失くさない。多分ウェットニーはクリップの弱さと本体の重さが釣り合ってないんだと思う。

ウェットニーは濡れた紙ナプキンやプレパラートなどのツルツルのガラスにも書けて凄く便利なのにな。
今はガラス面にはマッキー使ってる。二本持ちとか不便なんだよ。
マッキーはキャップ式なのが面倒。ノック式もあるけど太過ぎ。ミリペン側の極細ノック式があれば便利なのにな。
もうパワタンかエアプレスに戻すかな？
953 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/08/10(水) 15:25:31.80 ID:???.net: すごいハードな職場なんだな！
954 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/08/10(水) 16:13:16.70 ID:???.net: X-701の実績があるのに生産中止するかねぇ？
ライトライトみたいにバージョンアップする可能性はあるけど
てかライトライトにこそ加圧機構がほしい
ペンを出すのはノック式のままライトのスイッチをツイスト式にしてくれるとなおいい
955 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/08/10(水) 16:25:10.70 ID:???.net: >>953
ハードでもない。一日午前と午後でやること（俺は実験）があってそれが終われば結果報告書書いて
あとはタバコ吸ってりゃ良い。
実験はクリーンルームに入るのでその時クリーンスーツに着替えるから多分その時落とすのかな？
自分の会社の人間なら、ボールペン落としても「コレ、俺さんのですよね？」と拾ってきてくれるが、
クリーンルームに入るのは5・6社あるので、他所の会社に拾われたらもう戻って来ない。
一応落とし物ボックスあるけど、あまりアテには出来ない。
同じ会社の人がジェストの4色失くしたって言ってたんで落とし物ボックスで見たよって教えたけど、
その人が見に行ったらもうなかったって言ってた。
報告書はPCだからボールペンは使わないけど、実験前にKYシート書く時と、ドラチャンのある部屋に入るとき
壁に貼られたチェックシートに記入する際ボールペンを使う。
956 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/08/10(水) 19:03:55.27 ID:???.net: >>955
それはハードだな。長生きできんな。
957 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/08/10(水) 19:27:12.44 ID:FavV/GYp.net: 壁のチェック表のところには、紐でサインペン、もしくは壁書き可能なボールペンを下げておけばいい。
備品として。
958 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/08/10(水) 20:52:44.66 ID:???.net: その壁書き可能なボールペンをお手軽な￥200のパワタンにする場合
こいつのプラクリップは脆弱すぎることでおなじみなので
100均とかでちっさいサイズの結束バンド買って巻いてから
そこに紐差し入れてぶら下げるといいですよ
959 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/08/10(水) 22:01:19.00 ID:???.net: 壁に常備するだけならスタンダード芯に紐をテープで固定するだけで行けそう
960 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/08/10(水) 22:08:40.86 ID:???.net: >>952
Bic cameraに生産終了が出てた
961 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/08/10(水) 22:10:36.19 ID:???.net: 販売を終了しました（生産完了）

だった
962 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/08/11(木) 01:18:17.44 ID:fClFxBXc.net: 壁用のボールペンをどうこうするのではなく、その他を試行錯誤したほうがいい。
壁に貼ってあるのをバインダーに挟んでかけておく、記入するときは手に持って書く、書いたらまたかけておく。
書くペンをボールペンからフェルトペンに変える、毛細管現象なので逆さまでも書ける、一々持ち歩くのが嫌なら備品としてそこに紐でぶら下げておけばいい。
そういうことじゃないかもしれないが。
963 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/08/11(木) 10:07:53.63 ID:???.net: 中綿式の水性なら問題なし。
964 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/08/11(木) 10:10:41.22 ID:???.net: ウエットニーはインドネシア製だったし型番変えて値上げかな？
965 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/08/11(木) 15:34:09.14 ID:hTdRNih/.net: りぬーあるじゃね？
966 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/08/12(金) 18:20:01.85 ID:???.net: ウェットニーの別バージョンで、ビジネス向け(?)みたいなデザインが欲しい
デスクで使うには、ちょっと仰々しいというか
個人的には、加圧とBPS7の相性が良い気がしている
967 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/08/13(土) 00:01:03.21 ID:???.net: X-701じゃ駄目？
968 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/08/13(土) 01:14:55.46 ID:???.net: X-701に一本化する流れ？
969 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/08/13(土) 03:59:05.76 ID:???.net: 落とすならストラップ付ければ良いのでは？
970 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/08/20(土) 20:24:29.15 ID:???.net: ストラップ付けられるボールペンあったよね
971 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/08/20(土) 21:11:22.96 ID:???.net: >>970
ウェットにぃ～
972 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/08/21(日) 19:25:57.76 ID:???.net: BIC行ったら通販では売り切れのwetnieがあった。ネットと
同価格だったのでオレンジメタリック買った。
ガンメタリックはあったがブルーグレーメタリックはなかった。
973 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/08/21(日) 21:18:41.26 ID:???.net: ビックの単純ミスじゃないの？
廃番に一番敏感なはずのヨドバシがまだ平気で売り続けてるし
974 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/08/22(月) 03:48:50.22 ID:???.net: その略し方は紛らわしいなｗ
975 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/08/22(月) 12:23:05.17 ID:???.net: 途中までオレンジボールペンの方かと思ってた…
あれ、なんでゼブラの商品を置いてるの？ってなって
上の方にあるウェットニーの話題で思い出した
976 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/08/22(月) 19:43:20.65 ID:???.net: コーナー設けられる程ジェットストリームやサラサが人気なのはわかるけど
書きやすいからといって全員が全員美文字とは限らないんだなと
愛用者の字を見てて思った
コレクターなのは全然良いと思うけど使い切らないとインクが固まって書けなくなるよ
977 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/08/26(金) 13:31:21.70 ID:???.net: グリップが太いのが好きなので100均の安い多色ボールペンにuk0.7を3本入れて
カスれたら別の芯出してつかえるようにしてるんですが
最近の多色ボールペンは画像のようにバネが真ん中らへんについてるタイプが主流で
つまりuk0.7芯はかなり切らないと入らなくなった
昔からあったバネが上についてるタイプが見あたらず困ってます
https://askul.c.yimg.jp/img/product/3L1/463165_3L1.jpg
978 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/08/26(金) 13:40:48.44 ID:???.net: パイロットのBTRFとか三菱鉛筆のS-7Sとか88mmのやつはたいていそうでしょ。98mmともども以前からある規格。
UK-0.7みたいなタイプのインクだとセーラーのG-FREEくらいしかないけど、
多色ボールペンに使うにはバネ止めは不要なので、ジェトストリーム多色のリフィルも入ると思う。
画のボールペンも三菱鉛筆クリフターのOEMだと思うし。
979 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/08/26(金) 13:42:25.81 ID:???.net: パイロットだとスーパーグリップG3とか98mmが入るやつも作っている。
980 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/08/26(金) 18:19:58.75 ID:???.net: 百均で買ったブランド不明の安い多色ペンは結構な確率でインク
使い切る前に壊れた。
コンビニで買った割高の日本製多色ペンは壊れずずっと役に立ってる。
割高じゃなかった。シャーペンも同様。

しょせんは個人の経験だけど
981 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/08/26(金) 19:06:45.12 ID:???.net: Dr.Gripの万年筆出たら特大ヒットすると思う。
982 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/08/27(土) 12:47:47.39 ID:kHb+wifh.net: ドクターグリップの最初期のやつが一番良かったな。
たしかノック式ではなく、三菱の安い事務用ボールペンの芯を入れて使っていた。９５年ころ。
久々に欲しくなってカタログみたらそのタイプはとっくに廃盤になっていたようだ。
現在のドクターグリップはあまりほしくない。
983 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/08/27(土) 13:55:29.71 ID:???.net: シャープペンのほうは同じようなのが残ってるんだよな。
たしか本体がワンピース構造で現行のやつみたいにガタガタしなかった。
984 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/08/27(土) 15:37:05.40 ID:???.net: >>982
昔親父がゴルフの景品でもらってきた初代Dr.Grip実家にあるかも。キャップなくすんだよ。あれ。
985 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/08/27(土) 16:19:29.91 ID:???.net: ちょうど今年初代ドクターグリップから現行のに鞍替えしたけどえらい華奢になった以外の不満はないかな
986 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/08/27(土) 16:37:14.89 ID:GwBhICyL.net: >>982
それすごいわかるわー
1.0の替え芯入れてヌルヌルとストレスフリーで書きたい
987 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/08/28(日) 00:30:47.55 ID:???.net: ドクターグリップで一番初代の感触を残してるのは4+1
988 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/08/28(日) 14:55:51.01 ID:???.net: 去年はドクグリ３０周年で初代復刻版を発売してるよ
https://www.pilot.co.jp/press_release/2021/10/20/drgrip_30th.html

ただしシャーペンのみ（はぁー、使えね）
989 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/08/28(日) 17:52:01.13 ID:???.net: シャープペンは初代にないし、初代シャープペンからならまだ30年過ぎてないんだが
990 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：[ここ壊れてます] .net: >>989
シャーペン初代は1992年だから合ってね？
991 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/08/28(日) 19:16:02.32 ID:???.net: ドクターグリップシャープペン発売は1992年10月だからまだ

https://www.pilot.co.jp/promotion/library/016/
1992年→さらに詳しく
992 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/08/28(日) 20:01:08.83 ID:???.net: >>991
初代ボールペンに合わせた30周年だと思うんだが
993 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/08/30(火) 00:20:48.48 ID:???.net: 流れ的に30周年記念モデルがシャープペンのみでなんでやねんってことでしょ
994 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/08/30(火) 14:22:37.47 ID:???.net: BRFNやBRFVに変えてもいいから旧型復活させてほしいな
995 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/08/30(火) 15:11:16.64 ID:???.net: キャップ式のBP復刻してほしかったな
ノック式にはない堅牢性があるし需要はありそうだけど
996 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/08/31(水) 17:41:28.13 ID:???.net: BRFN10よりBRFV10のほうが安定してて好き
BRFN30なら文句なしだけど
997 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/09/12(月) 11:58:05.69 ID:???.net: 「日本最古の文字」実はペン汚れ…ラベルなどの文字が転写か(読売新聞オンライン)
#Yahooニュース https://news.yahoo.co.jp/articles/3c4ee4b5a8ab030004716b6ca01e683122a6eb13
998 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/09/17(土) 22:57:38.33 ID:???.net: >>968
そうかもな。なんか替芯2付きのブリスターパックの台紙の日本語版を見た
999 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/09/17(土) 23:13:47.64 ID:???.net: 替芯抱き合わせ販売反対ーい
X-701の台紙がいつまで経っても捨てられない
1000 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/09/18(日) 08:38:00.29 ID:qpm/j0M0.net: 一周回って普通の油性ボールペンに戻ってきた
ジェストとかは滑り過ぎる
サラサはカリカリ感が苦手なのと0.5mmでも太さがありメモ用紙と相性悪い
多少重みのがあって1.0mm油性ボールペンは結構おすすめだよ
1001 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/09/18(日) 09:01:37.86 ID:???.net: >>1000
わしは５週くらい回って、Very楽ノックに戻ってきたよ。
1002 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/09/18(日) 09:15:12.24 ID:???.net: 10年くらい前にゼブラF-1.0の廃盤難民になったあと色々巡って結局F-0.7に落ち着いた
金属細軸+旧油性+中字に未来はないと悟った
1003 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2022/09/18(日) 10:41:22.45 ID:???.net: 次スレ
油性ボールペン23
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/stationery/1663464686/

・関連スレを最新のものに更新しました
・関連スレに「ローラーボールペン(水性ボールペン)総合」を加えました
・スレタイ検索の　http://h.ula.cc/dance/　が繋がらないので削除しました
　公式の他に何かオススメがあれば次スレで提案お願いします
・セキュアな接続が用意されている場合はリンクをhttpsにしました

他に何かあれば次スレで
1004 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread: 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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