<ニニニ 鉛筆 18 ニニニコ

1 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2023/06/10(土) 19:55:30.26 ID:???.net

∧＿∧　大人になると鉛筆を使う機会が減りませんか？ボールペンやシャープペンシルを
(´･ω･)　使われる方が多いのではないかと思います。鉛筆は持った時のやわらかい感触や
（＿＿）　なめらかな書き心地は鉛筆ならではの良さですね♪

　　　　　　さあ、このスレで思いっきり鉛筆を語りましょう♪

＜ニニニ 鉛筆 15 ニニニコ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/stationery/1628411770/
<ニニニ 鉛筆 16 ニニニコ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/stationery/1648558015/
<ニニニ 鉛筆 17 ニニニコ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/stationery/1657024142/

2 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2023/06/10(土) 19:57:05.07 ID:???.net

だからスレタイの < は全角にしろっつってんだろこのパカチンが

3 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2023/06/10(土) 21:58:42.23 ID:???.net

∧＿∧　
(´･ω･)　全角と半角間違えてごめんなさい！
（＿＿）　次の19は全角＜にします。

4 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2023/06/11(日) 15:12:40.39 ID:???.net

どっちでもいいよ

5 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2023/06/19(月) 04:00:53.02 ID:???.net

鉛筆16でスレタイの鉛筆先端の不等号を反角にしてしまったのは僕です。

6 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2023/06/19(月) 07:12:43.27 ID:???.net

∧＿∧　
(´･ω･)　>>5　気にするな。
（＿＿）　

7 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2023/07/05(水) 14:47:03.84 ID:???.net

今後は全角で行こう。とま乙。

8 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2023/07/06(木) 21:25:13.94 ID:???.net

昔のFの鉛筆を久しぶりに削ったら、２Hくらいに薄くなってたorz

9 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2023/07/06(木) 23:19:23.38 ID:???.net

固まったのかな

10 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2023/07/07(金) 22:28:34.15 ID:???.net

多分油が抜けた

11 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2023/07/08(土) 00:13:30.27 ID:???.net

油は変化するからなぁ
定期的な購入なのかな

12 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2023/07/08(土) 10:16:23.84 ID:???.net

両端が抜けるのは分かるけど何回か削ったら元の書き味に戻らないの

13 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2023/07/09(日) 01:56:59.79 ID:???.net

ローソンで売っている無印の鉛筆って、塗装されていないだけなので
トンボ鉛筆の木物語より軸が細い

中身の芯は、無印の方がまともで、木物語は原料がリサイクル黒鉛で、鱗状黒鉛でないためか知らんが
減りも少なければやたらと薄いし酷く違和感がある。5ダースも買って後悔した

14 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2023/07/09(日) 01:59:50.18 ID:???.net

木物語を使い切るには、減りが少ないから逆に英語で書いて覚える勉強とかに使用するといいかもしれない
というかそれくらいしか利用法が思いつかない

15 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2023/07/10(月) 07:04:52.93 ID:???.net

みんな買っても使うところに悩んでいるんだな

16 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2023/07/10(月) 20:14:34.06 ID:hia1j81+.net

なんで5ダースも買ったんだｗ

17 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2023/07/11(火) 20:04:48.50 ID:???.net

yesペンシルと間違えたんだろうな

18 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2023/07/16(日) 10:03:17.04 ID:???.net

HBも悪くないなって思い始めてきたYO

19 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2023/07/17(月) 10:25:51.44 ID:???.net

古い鉛筆のHBは駄目だね、
見た目はいいが、品質は明らかに低下してる
ストックを抱えるオイラ涙目

20 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2023/07/17(月) 16:27:10.26 ID:???.net

全部削っちゃえよ

21 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2023/07/18(火) 06:18:53.42 ID:???.net

かつお節かな

22 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2023/07/20(木) 07:19:45.92 ID:???.net

しかも劣化すると鉛筆カスのいい匂いもしなくなるという、、素人にはわからない欠点がある

23 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2023/07/21(金) 05:36:52.69 ID:???.net

ｔｓｔ

24 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2023/07/21(金) 07:32:13.14 ID:???.net

手の感覚や鼻のほうが老化してるんじゃ？
人間のほうが老化は大きいやろ
子供のころ味覚や香りに敏感でセロリや人参が食べられなくても大人になるとすごくおいしく感じるように

25 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2023/07/23(日) 16:45:37.48 ID:???.net

紺色の軸の鉛筆って見ないな

26 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2023/07/23(日) 19:09:35.30 ID:???.net

>>25
三菱のユニパレットかきかた鉛筆とかクツワの学校えんぴつみたいな学童向け鉛筆だとカラバリのなかにネイビーも結構見かける

27 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2023/07/23(日) 19:29:45.04 ID:???.net

女の子が使用してる鉛筆は緑色の三菱製ですよね？
https://i.imgur.com/fY1BL5X.jpg

28 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2023/07/24(月) 19:57:19.85 ID:???.net

藍色は学童色か
深緑や臙脂色はジジくさいんだよなー

29 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2023/07/24(月) 21:11:51.51 ID:???.net

紺色は100均にはある
ただ中国製です

30 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2023/07/25(火) 14:26:31.15 ID:EhBoFsWx.net

深い紺色は高級に見えそうだけど意外とないな
探してみたら神社でもらった合格祈願鉛筆の中に1本だけ紺があった
ジジくさくないのがいいならいっそステッドラー トラディションの赤×黒とかどうだろうか

31 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2023/07/27(木) 03:46:46.26 ID:JsjByFVE.net

紺だと藍色鉛筆に間違われないか？
朱藍の藍色側はぱっとみ紺みたいな色だからな
深緑軸はカッコイイと思うがそんなにイメージ偏るかな
ケシ付きの黄色はもうちょっとオレンジ色をくすませてほしい
色が軽すぎて落ちつきがない

32 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2023/07/29(土) 07:53:39.05 ID:???.net

>>31
六角鉛筆なら丸い色鉛筆と間違わないぜ

33 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2023/07/29(土) 12:43:21.17 ID:???.net

1ダース100円でそこら辺の百均に転がってた希ガス＜紺色軸

34 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2023/07/29(土) 12:47:53.97 ID:6Jg5l9FB.net

そんなことやっているから中国とかにいいようにされる

35 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2023/07/30(日) 08:26:43.39 ID:GeI8csGL.net

鉛筆もいいけど鉛筆削りが日本は負けている
外国製のほうが良い物がある

36 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2023/07/31(月) 00:25:32.08 ID:???.net

カッター使いなよ

37 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2023/07/31(月) 21:02:31.49 ID:???.net

確か刃物技術は自称世界一だったよな日本って

38 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2023/08/01(火) 02:03:54.72 ID:tV+fq3GG.net

刃物世界一ならカミソリメーカーも世界シェアなはず
実際はそうではない

39 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2023/08/01(火) 03:43:32.78 ID:???.net

技術と売上は関係ないよ

40 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2023/08/01(火) 13:32:28.13 ID:???.net

まぁ鉛筆削りに関して言えば日本には技術も売り上げも無いという悲しい現実
あと正直技術と売り上げは関係あると思う
売上を上げるのも技術の一つでしょ

41 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2023/08/01(火) 14:28:10.69 ID:???.net

技術と性能の間には相関関係が存在するが売上とは関係ないでしょ
性能がいいものが必ずしも売れるとは限らない

42 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2023/08/01(火) 16:31:41.58 ID:???.net

ホクサインとかな

43 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2023/08/02(水) 21:59:02.82 ID:???.net

なにが？

44 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2023/08/02(水) 22:23:01.36 ID:???.net

ホクサインは性能は良いが売れてない
…と言いたいのでは

45 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2023/08/07(月) 23:07:10.12 ID:???.net

ホクサインの芯はぺんてるαの芯と同じ工場だな

46 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2023/08/10(木) 22:00:08.89 ID:QbgKJbXc.net

鉛筆削りは間違いなく日本製品の概念がわるい
削り角が強すぎてすさまじく削り量をロスする
鉛筆が抜けないほど刃が軸に刺さる
削りガラが厚すぎてカツオの厚削りになっている
日本製をつかうと一本の消費速度が３倍にもなる
「ズバズバ一挙に削れたらよい」と思い込んでいるから失敗作になる
鉛筆大事ならヨーロッパ製品が基本。

47 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2023/08/12(土) 06:53:26.81 ID:KFjkjgOa.net

試しに外国製の削り器と日本製とで鉛筆の消耗量を比べてみてほしい
一本分がすさまじい速さで無くなる
もはや筆記の使う量でなく削り厚の量として消費していることに気づく
日本製は削り器の根本的な合理性を失っている

48 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2023/08/12(土) 19:32:16.90 ID:???.net

それ鉛筆削りの使い方間違っていないか。手回し鉛筆削りを持っているけど、
ハンドルを2回　回転させるだけで尖った芯にできるよ。

49 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2023/08/12(土) 20:32:01.32 ID:???.net

>>47
デタラメ君

50 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2023/08/14(月) 23:55:05.43 ID:???.net

手回しじゃなく片刃の携帯削りじゃろ

51 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2023/08/22(火) 03:23:34.48 ID:9rPSIO+Cb

曰本国民は国家の存亡に関わる陰謀に立ち向かわねは゛なりません、日本国民の若者を始め武器を持って戦える全ての人は、ためらわずこの義務
を果たしてください、力による一方的な現状変更によって滑走路にクソ航空機にと倍増させて都心まで数珠つなき゛て゛鉄道の30倍以上もの莫大
な温室効果ガスまき散らして気侯変動させて海水温上昇させてかつてない量の水蒸気を日本列島に供給させて洪水に土砂崩れに暴風にと住民の
生命に財産に地球にと破壊することで私腹を肥やし続ける世界最悪の殺人テロ組織公明党国土破壊省の陰謀から国を守って国民としての名誉を
得るのです。山口那津男は議員報酬という名目て゛毎年国民から2000万以上もの金銭を強盜してるし強盗殺人の首魁斉藤鉄夫なんか蓄財3億
円を超えてるわけだが．欧州みたいに他人の権利を強奪して私腹を肥やすだけの存在である恥知らす゛犬コ口公務員と四六時中殺し合ってる社会
を民主主義というんた゛ぞ、マソ゛体質の西日本被害者とかいつまでモクトーだの無意味なバカ晒し続けてんだか．この私利私欲な動機に基づいた
行為を通じて人の命を非常なまでに軽視するテ囗政府には物理的反撃なくしてお前らの生命と財産を守るのは不可能だといい加減理解しよう!
(羽田)tｔps://www.сall４.jp/info.php?Τyｐe=items&id=I0000062 , tｔps://hanｅda-рrojecＴ.jimdofrｅe.com/
(成田）ttＰs://n-souonhigaisosуoudan.amebaownd.com/
（テロ組織)ttps:/／i.imgur.com／hnli1ga.jρｅg

52 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2023/08/26(土) 04:58:54.71 ID:mqJoseqn.net

今どき手回しなんか実用してるやついるのか
文房具売り場にも見ないのに

53 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2023/08/26(土) 11:02:30.93 ID:???.net

手回し多いと思うけど
ホームセンターも文具売り場にも必ずあるんだが
たかだか家庭で使う程度の鉛筆を削るのに電動とかどうかしてると思うぞ

54 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2023/08/26(土) 12:39:55.66 ID:???.net

小学生の子供が何人もいるならまあ

55 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2023/08/26(土) 21:59:17.85 ID:???.net

子供いないけど手回し式3つ持ってるわ
電動はうるさい

56 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2023/08/27(日) 03:33:49.65 ID:DPqo9z6T.net

え
いや
そもそも鉛筆くらいを削るのにそんな大きいものを買うような需要ってあるのかな
だいぶ変だよ

57 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2023/08/27(日) 03:36:49.09 ID:DPqo9z6T.net

シンホルとかシャーペンとかが普及してない50年前とかなら分かるけど

58 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2023/08/27(日) 05:22:03.33 ID:???.net

筆箱に入れるような小さいやつは低学年には力が足りないんでは？

59 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2023/08/27(日) 06:03:20.49 ID:???.net

>>56
需要があるから商品化されてるのに何言ってんの？馬鹿なの？

60 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2023/08/27(日) 06:27:37.32 ID:DPqo9z6T.net

だれも買わないよ
うそばっかりなのこのスレ

61 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2023/08/27(日) 09:11:38.79 ID:???.net

手回しって言っても、カール事務機とかのデカいやつ想像してる人とクツワとかの小さいの想像してる人が居るっぽい

62 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2023/08/27(日) 10:31:18.63 ID:???.net

カールのエンゼルシリーズはカラーリングが年寄り臭いというアンケート結果が多くて
今風のポップな色合いにリニューアルされたから需要はあるんだよな

63 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2023/08/27(日) 10:57:49.38 ID:???.net

小学生は毎日結構削るから、置いて使う手回しの持ってるんじゃない？
学校が買えって言うのかもしれんが
娘は電動が欲しいと言っていた(結局買わなかったが)

64 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2023/08/28(月) 17:25:51.08 ID:???.net

カール事務機と太軸も削れるステッドラーのを持ってる
鉛筆も色鉛筆もよく使うから一気に数十本とか削るのにナイフじゃめんどいし携帯型はすぐ刃がダメになる
特に古い品を削るときは携帯型じゃスムーズに削れず乾燥した木が割れたりするから手回しのほうがいい

65 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2023/08/29(火) 06:13:02.42 ID:???.net

いやおかしいでしょう
鉛筆持ちたがらないのは手回しで削るからだよ
だったらドロップ式なりで済むはず
芯研ぎも一瞬でできる
ゴミも出ない
なぜ鉛筆アンド手回しなの現実から逃げてない？

66 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2023/08/29(火) 11:39:50.39 ID:???.net

おおげさな野郎だな

67 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2023/08/29(火) 12:04:30.45 ID:???.net

>>65
シャーペンでいいやん

68 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2023/08/29(火) 15:56:28.77 ID:xIuo5jMK.net

大袈裟なのは手回し器だね

69 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2023/08/29(火) 17:21:37.11 ID:???.net

手回しに需要があるから製品化されてるのに必死に否定してる馬鹿はなんなの？

70 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2023/08/30(水) 00:06:42.24 ID:16LyPpYn.net

今どき使わないよ手回しなんて
電動式も使わないね

71 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2023/08/30(水) 06:06:48.53 ID:???.net

例えばアマゾンで見るとナカバヤシの手回しとか1ヶ月で300台以上売れてるね

72 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2023/08/30(水) 06:11:30.12 ID:16LyPpYn.net

個人や家庭が買うわけないよ
どこかの窓口が事務的に使うだけのこと

73 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2023/08/30(水) 06:40:23.24 ID:???.net

鉛筆削り、自宅ならば手回しを使っていても不思議ではない。
電動でも手回しでも削る時間はほぼ変わらない。
電動はうるさい。

74 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2023/08/30(水) 07:27:28.51 ID:???.net

カッターでおｋ

75 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2023/08/30(水) 07:48:10.96 ID:???.net

ひたすら手回し否定してるヤツ何なのw
自分が使わなきゃいいだけだろ

今の手回し需要は、ほとんどが小学生じゃないかな

76 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2023/08/30(水) 11:38:31.28 ID:16LyPpYn.net

なんだろうな
言われたらとても困るヤカラがいるみたいだね
実際だれも手回しなんて使ってないのに
必死に事実を隠したいひと

77 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2023/08/30(水) 13:05:15.34 ID:???.net

わざわざID出して必死なのはもう基地外の類

78 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2023/08/30(水) 21:10:59.16 ID:16LyPpYn.net

さすがに小型の片手削り器だろうに
どこでおかしくなってしまったのか

79 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2023/09/01(金) 07:59:03.12 ID:???.net

>>75
理解出来ない人を相手にしちゃだめw
自分に意見が通らないと延々言い出すから

80 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2023/09/02(土) 03:47:12.31 ID:aw0UbiZh.net

すごい隠したいみたいだね
だれも使ってないこと

81 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2023/09/02(土) 08:26:23.32 ID:???.net

凄い隠したいみたいだね
みんなが使っていること

82 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2023/09/02(土) 16:06:07.31 ID:???.net

>>79
了解
鉛筆スレに昔からいるよな…

83 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2023/09/03(日) 02:04:30.02 ID:hOg3vTYZ.net

わるいね、
手回しでやることを手指一つで完了しちゃって

84 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2023/09/03(日) 04:18:00.53 ID:???.net

くやしいんだね、
みんなが手回し使ってて

85 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2023/09/03(日) 08:04:34.16 ID:hOg3vTYZ.net

やっと分かってきたよ
ここはほとんど業者のあつまりなんだね

86 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2023/09/03(日) 08:24:18.39 ID:hOg3vTYZ.net

わるいんだけど協力してほしい　検証をしたいんだ
国土交通省の外付け組織に　観光庁　というのが在る
この組織について詳しい人がいたら　ワードを避けて教えてくれないか
すべてのレスは　特定の語や名称を避けてくれ
不意に語を使うと　不都合に遭うかもしれない
詳しい人　どうか教えてくれ

87 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2023/09/03(日) 14:26:34.47 ID:???.net

こんなスレにいるマニアはカッターだろ

88 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2023/09/03(日) 16:04:53.12 ID:???.net

>>86
IQが低そうだから嫌だね

89 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2023/09/05(火) 00:18:00.26 ID:Hph+tPKX.net

赤の色鉛筆使ったけど、木軸は旧い材質のものだね。
色はピンクっぽいかんじで変かな、ふつうの朱色のほうが赤に感じる。
それが赤なのかな。ちょっと違ったな。

90 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2023/09/06(水) 19:41:20.47 ID:???.net

>>89
おめ、いい色買ったな!

91 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2023/09/07(木) 03:44:11.09 ID:vB46yUaG.net

なぜ六角軸を出さないんだ、六角こそが鉛筆のあるべき姿なのに、

92 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2023/09/19(火) 17:58:44.74 ID:???.net

丸なのは芯が折れないようにじゃなかったか

93 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2023/09/19(火) 22:40:00.92 ID:???.net

芯の折れやすい色鉛筆は均等に力のかかる丸軸が多かったけど普通の鉛筆は今も六角軸が多くない？
0090は具体的にはどこの製品に対しての発言なんだろう

94 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2023/09/19(火) 23:10:19.11 ID:???.net

>93
キャラクターの絵がプリントされたファンシー鉛筆には丸軸が多いね。色鉛筆が丸いのは、昔は芯が折れやすかったことと、絵を描くとき芯の減り具合に応じて微妙に軸を回転させながら描きたかったからとのこと。しかし今は六角軸の色鉛筆はたくさんあるから、一つ目は技術的に解決し、二つ目はガセだったのだろうか。

95 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2023/09/20(水) 00:08:08.17 ID:???.net

軸を回転させながら描くってのはガセじゃなく実際やるけど六角軸でも回して使うよ
製図でもデジタル化以前の昔は尖った芯先キープのために鉛筆やシャーペンを回しながら描く人多かった

96 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2023/09/23(土) 21:51:14.03 ID:6HIo3XSt.net

『2B』鉛筆が「ママ友」口コミで大人気！“濃いめ”好まれる背景に授業のIT化、「わずか2%」「使わない」小学校から消滅寸前『HB』には意外な活躍の場が
https://www.jprime.jp/articles/-/29325

97 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2023/09/23(土) 22:10:54.05 ID:???.net

前に発売されてたuni60周年も2Bだったな

98 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2023/09/24(日) 04:46:27.23 ID:IUds9IKP.net

紙にもよるけど2bは濃いだろうよ
bでそこそこ濃いんだから
国家試験で推奨されるのはhbだよ

99 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2023/09/24(日) 09:08:59.00 ID:???.net

2Bだとクルトガも回んないレベルだからなぁ
ジェットストリームやらシグノやらで筆圧の要らない筆記具が増えたせいもあるんかな

100 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2023/09/25(月) 01:37:52.03 ID:???.net

子供の頃は低学年は2B、高学年はHBで中学生からはシャーペンのHBって感じだったな
2Bだとノートが真っ黒になりそう

101 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2023/09/25(月) 05:54:21.94 ID:ZZ2K8ATx.net

２つ買ってめちゃくちゃ違うことを実感したほうがいい

102 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2023/09/26(火) 21:30:37.73 ID:2a8FRFTg.net

シャーペンがよくないみたいな時代になってるらしい
あれは筆記道具じゃないみたいな

103 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2023/09/26(火) 22:52:52.44 ID:???.net

小学生みんなBLACKWINGの鉛筆でノートを取るような時代が理想

104 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2023/09/27(水) 11:47:31.49 ID:Gyeobdnc.net

そこはトンボのケシ付きで

105 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2023/09/30(土) 21:32:19.52 ID:???.net

BLACKWINGは種類違うのを何本か貰ったけどあんま好みじゃなかった

106 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2023/09/30(土) 21:32:23.78 ID:???.net

BLACKWINGは種類違うのを何本か貰ったけどあんま好みじゃなかった

107 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2023/10/02(月) 20:29:57.10 ID:???.net

>>96
トンボ鉛筆が鉛筆を災害用に備蓄を薦めるとかなんかのギャグなんだろうか…

108 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2023/10/02(月) 21:31:51.02 ID:???.net

>>107
佐藤です
その先は言う必要ないですよね

109 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2023/10/03(火) 21:05:08.99 ID:6oBMUHcW.net

トンボ調べとかいう記事もHB絶滅寸前とかウソ書くなよな
HBだけが絶滅なんかしないよ
国家試験も推奨しているんだから

110 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2023/10/04(水) 01:19:52.79 ID:???.net

記事をちゃんと読みなよ。

学童向けの鉛筆のHBの割合が2％になったって書いてあるだろうが。
事務用のHBの割合は45％とも書いてある

タイトルだって「小学校から消滅寸前『HB』」であって、誤読する余地がない。

ネット民は記事を読まずにタイトルだけで分かった気になって
感情的になるって記事が昔あったと記憶してるが、
この場合タイトルすらまともに読んでないと言うこと。

111 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2023/10/04(水) 04:13:38.27 ID:USxB//l2.net

たしかにそうだな、良いこと言ってくれた
直すよ

112 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2023/10/06(金) 21:12:23.74 ID:zgeNiKPj.net

むしろHでいいくらいよ

113 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2023/10/06(金) 22:37:19.10 ID:???.net

今どき会社で鉛筆使ってる人って絶滅危惧種だろうに
俺でも電話メモくらいにしか使わん

114 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2023/10/07(土) 03:12:07.29 ID:JqZMr++Y.net

ばりばり使うよ
さっきも新しいの削ったらモクがしゃりしゃりモデルで
削りまくったら半分減ってしまった

115 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2023/10/07(土) 19:28:30.88 ID:???.net

現場作業にはよく使われてるでしょ

116 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2023/10/07(土) 21:35:12.29 ID:???.net

ダイソーで1ダース110円の鉛筆売ってたから思わず買ってしまったが普通に書きやすくて驚いた
中国製も馬鹿にできない時代になったんだな

117 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2023/10/08(日) 06:10:29.52 ID:???.net

百均の鉛筆は20年以上のものがまだ手元にあるが、書き味が悪くてたまに紙に引っかかる
でも使っているうちにこの書き味に慣れてしまった　使えなくはないかなと

今のものは滑らかに書けるのか、もうそうなるとコスパ最強だわな
百均の色鉛筆は今でもゴミだと思っているが

118 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2023/10/08(日) 23:09:55.04 ID:???.net

ぺんてる鉛筆がほしいけど、高いねｗ

119 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2023/10/11(水) 08:50:32.34 ID:3Dn2kISo.net

まぁペンタブレットの原型となる道具だからな
これは無くならないよ

120 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2023/10/13(金) 11:05:52.05 ID:???.net

きたこれ
https://www.makuake.com/project/kokuyo_enpitsu/

121 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2023/10/13(金) 12:12:30.02 ID:???.net

>>120
バカ高いけど鉛筆マニアは買うんだろうな
でもこれ飾っとくの？
それとも使い倒すの？

122 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2023/10/13(金) 12:16:34.29 ID:???.net

言い忘れたけどこの鉛筆よく考えたら
買うのは鉛筆マニアだけじゃないな
鉄道マニアや木製品マニアも買うだろな
しかもあのコクヨが出してるから安心感もある

123 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2023/10/13(金) 12:43:34.64 ID:???.net

鉛筆としては使うに使えない記念品というのは、ちょっと悪趣味というか道具の本分を見失ってるようで苦手だけど、
鉛筆削りはひとつ良いの持ってたいから欲しい

124 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2023/10/13(金) 16:41:00.36 ID:zN+bsaNi.net

シャープナーも機能的には直接関係しないわけだから
本当に作るべきものなのか戸惑う
ふつうに化粧箱とかでよかったのでは
木の香りを閉じこめたとかいうテーマで

125 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2023/10/13(金) 19:33:06.29 ID:ZnNrS6JW.net

daisoにドイツ削器が売ってた

126 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2023/10/14(土) 10:05:24.36 ID:???.net

今日知ってマクアケの鉛筆1本のを注文したけど
早割り価格と通常価格の差が小さいので
通常価格で買っても全然損した気分にならないわ
にしてもこの鉛筆はこの後店での一般販売とかはしないのかな

127 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2023/10/15(日) 21:41:15.66 ID:Gf3Xkwen.net

え！ドイツ削り器ってレモンの輸入品の？
だとしたらだいぶ嬉しいんだが、、

128 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2023/10/16(月) 00:16:19.14 ID:x+RH0r2/.net

https://watts-online.jp/cdn/shop/files/340275_d178658b-e77b-4f06-8611-59280c802a35.jpg
https://watts-online.jp/cdn/shop/files/340275_1_01ba4377-71f5-4165-bb45-265f1ea1e4c6.jpg
https://watts-online.jp/cdn/shop/files/340275_2_df35a33c-276d-4024-880a-343d68ef199f.jpg
https://watts-online.jp/cdn/shop/files/340275_3_225996c4-d588-4c9f-8938-47cbf1438d75.jpg

129 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2023/10/19(木) 17:32:16.93 ID:???.net

ねぇ、どうして止めちゃうの？僕が壊れるくらいまで愛してくれるんじゃないの？あれだけじゃ物足りないよぉ

130 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2023/10/20(金) 20:58:38.44 ID:???.net

春になったら花見行きたいなぁ

131 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2023/10/20(金) 21:27:54.64 ID:???.net

>>125
うちの近所のダイソーでも売ってたわ
>>127
刃がドイツ製で本体は中国製

132 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2023/10/21(土) 10:22:13.77 ID:???.net

削りは刃の角度が命、カッターで鉛筆削ったのとのない若造はそんなこともわからないのか?

133 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2023/10/21(土) 11:27:02.99 ID:???.net

ステッドラーの削り器も本体中国刃はドイツだったな

134 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2023/10/21(土) 16:05:46.14 ID:eulcpMMl.net

ティファールの包丁は刃の鋼材がドイツで全体の組み立てが中国

135 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2023/10/21(土) 21:27:59.86 ID:???.net

そういや一昔前まで刃物はドイツ製が一番って評価で
日本製は今みたいに持ち上げられてなかったな
今や日本人は自虐民族ならぬ自画自賛民族

136 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2023/10/23(月) 16:08:38.80 ID:???.net

レモンにもドイツの奴が入ってた

137 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2023/10/24(火) 18:52:53.91 ID:N4+z8PM3.net

設計がドイツであれば良いんだよ
刃はわりとどこでも作れる
組立ては安い国で

138 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2023/10/24(火) 23:10:27.62 ID:???.net

ドイツ削りってどういう由来なのかよく分からんから調べてみた
Googleで画像検索すると昔はいろんなメーカーから出てたようだ
昔は本体も全部ドイツ製（西ドイツ製）だったみたい

国会図書館のデジタルライブラリーで検索してみたら1982年に言及してる記事があった
おそらくはもっと昔からあったんだろうけど、詳しい人が居たら教えて欲しい

139 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2023/10/26(木) 18:28:22.38 ID:W4rYUhCP.net

まーじーでー、角度が命
日本メーカーは角度失敗してるから使いものにならない
切れ味がよければ良いとか思ってるけど馬鹿すぎ

140 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2023/10/26(木) 20:06:23.51 ID:???.net

日本のメーカーだから使いにくいと感じたこともないし、ドイツのだから使いやすいと感じた事もないわ
(日本のにもドイツのにも、使いやすいのも使いにくいのもあった)
舶来信仰からくるプラセボ効果じゃね？

141 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2023/10/26(木) 20:49:42.25 ID:W4rYUhCP.net

馬鹿、
角度が全然ちがうんだよ
ものをしらないとはこのことか

142 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2023/10/28(土) 04:30:32.23 ID:???.net

携帯用のはほとんど使ってないなぁ
鉛筆は家でしか使わないし

143 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2023/10/28(土) 20:36:08.60 ID:47vvyKwj.net

しねよ馬鹿ありがたいと思え

144 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2023/10/30(月) 10:33:18.96 ID:q13ZF3OE.net

100均のなんて質悪いと思っていたけど
削り器もドイツ製品があったり
金属キャップもクロム材のがあったり
欲しい物を探すのに悪くないな

145 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2023/10/30(月) 13:56:59.50 ID:???.net

でも買うと分かるけど品質はお値段それなりだけどね

146 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2023/11/03(金) 12:45:56.44 ID:???.net

何か角度厨がいるな
ナイフ使うときは、力が入る持ち方が感覚的にわかるだろうに
あえて角度とか分析しなくてもいいのに…

147 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2023/11/03(金) 13:06:46.26 ID:AWM5tz+j.net

肥後守で自分で削れば解決ぞろり

148 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2023/11/03(金) 13:06:57.92 ID:AWM5tz+j.net

肥後守で自分で削れば解決ぞろり

149 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2023/11/03(金) 18:13:26.22 ID:zNrDpZXZw

女性ガーだのLGBTガーだの障害者ガ一だの氣持ち悪いが海に囲まれた曰本で高い所と騒音が大好きなバカが日本中クソ航空機飛ばしまくって
騒音に温室効果カ゛スにコロナにとまき散らして気候変動させて海水温上昇させてかつてない量の水蒸気を日本列島に供給させて
曰本中で土砂崩れに洪水、暴風、熱中症、森林火災．大雪にと災害連発させて住民の生命と財産を破壊しまくって静音か゛生命線の知的産業に
威力業務妨害して他人の権利を強奪して私腹を肥やす強盗殺人を繰り返して石油需給逼迫させてエネ価格に物価にと暴騰させて
経済も私権も人権もないデジタ儿後進國のポンコツ腐敗國家に陥れてる皆殺しにされるべきJＡLた゛のАNAだのクソアイヌドゥだの
クサヰマークだのゴキブリフライヤ―だのジェットクサーだのJTBだのテロリストと天下り賄賂癒着してる世界最悪の強盜殺人組織公明党
国土破壊省による史上最悪のジェ丿サイドをスルーしながらその正義もクソもない自己中心的なダフ゛スタっぷりに寝言は寝て言えって話だよな
(羽田)ttρs:／/www.call4.jp/info.phρ?type=items&id=I00０00６2 , ttps://haneda-project.jimdofree.Ｃom／
(成田）TΤps://n-souonhigaisosуoudan.amebaownd.com/
（テロ組織)tＴps://i.imgur.Com/hnli1ga.jpeg

150 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2023/11/03(金) 18:48:55.54 ID:njbNF/u5.net

角度ができなかったら鉛筆削りじゃねえだろバカかよw
剃刀だって角度だろw

151 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2023/11/05(日) 03:22:37.95 ID:VdlY04XH.net

もしくはカッター削りに合わせてシンホルの研ぎ器を使うか

152 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2023/11/07(火) 01:21:46.05 ID:mHVY6a0W.net

https://i.imgur.com/ZBMZLJa.jpg

153 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2023/11/07(火) 01:23:13.25 ID:27NrDxfM.net

やっぱり鉛筆は六角だね
回しながら使うのがたのしい

154 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2023/11/18(土) 07:26:46.77 ID:???.net

筆記用はHBだと何となく思い込んでたが最近いろいろ試してみたら日本製は2H、ステッドラーとかの外国製はFくらいが好みだった

155 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2023/11/19(日) 20:43:23.89 ID:dkEBYGh2.net

日本製でも違うのと外国のもメーカーで違う
カステルとかはかなり硬いので8まである

156 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2023/11/21(火) 15:17:41.05 ID:???.net

コメントありがとう
平均するとまあそのくらいってことだけどメーカーやグレードによってたしかに書き味違うからあれこれ比べるのは面白いね
カステルはステッドラーより一硬度くらい硬く感じるけど文字にはステッドラーと同じくFがよかった
あと同じFでも文字用ならグラフウッドよりテクノグラフの方が断然好みだったけど絵にはグラフウッドの柔らかい硬度の仕上がりが綺麗とか発見を楽しんでる
そして三菱9800をあらためて好きになった

157 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2023/11/21(火) 20:56:21.13 ID:7emATeAe.net

ブランドからすると絵を描かれるひとなのかな
色とか濃淡とかタッチに凄く詳しくなるらしいけど
硬度はメーカー一律の基準がないので一緒と思わないほうがよいよ
硬度Bが他社の2H程度とか普通にある
9800は完成品すぎてどうしようもないね
日本の主要な輸出品目らしい

158 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2023/11/25(土) 00:32:56.25 ID:xu4Jczvh.net

三菱の軸の厚塗りが好きになれない
なので緑軸くらいになる
ケシ付き黄色軸ですら厚塗りに感じる

159 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2023/11/25(土) 07:27:17.22 ID:???.net

uniじゃなくて9800が輸出メインなのか
まあ関税とか輸送料とか考えるとあんまり高価なのは競争力の面で不利かもな
欧米は学校のノートに鉛筆使わないから鉛筆市場はアジア圏なんかがメインだろうし

160 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2023/11/25(土) 22:05:25.83 ID:xu4Jczvh.net

シャーペンはもっとだめだと思う

161 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2023/11/26(日) 22:18:40.60 ID:VBf4YkBt.net

久しぶりに鉛筆使ったけど、新品長いなー
羽根ペンみたいな感触だけど長くないと損だからね

162 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2023/11/27(月) 06:01:08.95 ID:HxNsF4UE.net

スレチだけど、紙の藁半紙とか復活しないかな
あれと鉛筆の相性はばっちりなんだよな

163 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2023/11/27(月) 08:07:43.00 ID:???.net

そんなわけない
ちょっと尖った鉛筆使うと破けるし

164 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2023/11/27(月) 16:09:25.13 ID:???.net

テスト用紙が藁半紙世代には嫌な思いで

165 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2023/11/27(月) 20:02:25.72 ID:???.net

くく156
そんなあなたに8900と2558

166 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2023/11/27(月) 20:15:56.88 ID:HxNsF4UE.net

は？ばかじゃん芯先を執拗に研いだから紙傷むんだよ
ばかは鉛筆に関係しないでね

167 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2023/11/28(火) 02:45:45.03 ID:???.net

消しゴムで消すとすぐ破けるしうまく消せずに黒くなるしな
藁半紙（更紙）は今やコピー用紙より高くて、ノスタルジーのための嗜好品になりつつある

168 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2023/11/28(火) 08:06:15.84 ID:???.net

消しゴムで消してて破れると凄い焦るよなw

169 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2023/11/28(火) 10:48:29.60 ID:???.net

大人がメモで使うのと違って子供だから破れるのは仕方ない

170 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2023/11/28(火) 10:56:37.38 ID:dAUnV1i4.net

消しゴムで消すのは手間ロスという説もあるけど
それならボールペンになるわな

171 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2023/11/28(火) 14:26:56.13 ID:???.net

藁半紙ってゴワゴワしてるように見えるけども、実はコピー用紙より薄いから破けやすいんだよ
そのせいでコピー機でも使用不可だしな。ガリ版なら使用可能だろうがね

本当に不思議なんだが、藁半紙時代を知っていてあの破れやすさや書きにくさを知らないって言うことがあるんだろうか？
数十年の時間で幻想だけが膨らんでしまったんだろうか

172 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2023/11/28(火) 15:04:40.17 ID:???.net

藁半紙時代の小学生はHBやBを使ってたけど4Bくらいなら書き味は良さそう
中学生以上はシャープペンだから益々破れる罠w

173 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2023/11/29(水) 00:11:06.12 ID:if5cw1wE.net

自分の筆圧に気づかないのかな
昔から持ち方を教わってないんだろうね

174 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2023/11/29(水) 10:02:19.35 ID:???.net

藁半紙は更紙という名前で今も売られてるから
それが好きならいくらでも使えば良い

175 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2023/11/29(水) 18:00:33.88 ID:???.net

https://i.imgur.com/AOHvV2d.jpg

176 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2023/11/30(木) 03:32:50.80 ID:wKoqzXcK.net

広告すなボケ

177 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2023/12/08(金) 21:32:48.84 ID:E+Jr01bh.net

まじで百均にドイツ削り器あった！コミありがとう！
輸入の東京レモンさんの扱いでキャンドウに出しているらしい
まじで良いカタチなこれ！たまらん！

178 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2023/12/11(月) 09:21:12.16 ID:XGkDOuln.net

新しいのじょりじょり削れてきもちいい
やっぱり定期的に買い換えたほうがいいな

179 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2023/12/13(水) 00:39:07.16 ID:???.net

ドイツ削りっていうても刃だけドイツ製だけどな
昭和時代は本体も全部ドイツ製だったらしい

180 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2023/12/13(水) 22:27:27.27 ID:tUU630vK.net

台も品質いいよ
このさき刃も中国になるとおもう
製品の商標だけがドイツ
それでもいいと思うね

181 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2023/12/13(水) 22:59:22.60 ID:???.net

いい技術なら進んで取り入れる
そうやって日本の工場はいい物を安く市場に送り出してきた
今それやってるのは中国
日本に残ってるのは高度経済成長期の伝統のみ

182 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2023/12/13(水) 23:33:38.04 ID:tUU630vK.net

鉛筆も日本のよりドイツのカステルやステッドラー
シャーペンはロットリング
万年筆はモンブランからラミーまで
いつまで経っても凄いよ

183 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2023/12/14(木) 04:58:36.10 ID:W+x18TVU.net

まぁでも日本の9800や8900は外国製に対抗できるけどね
HB前提なら

184 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2023/12/14(木) 13:27:29.78 ID:???.net

monoやmono100はもっと評価されてもいいと思うんだが
ハイユニアートセットみたいな全硬度セットや12硬度のセットをトンボはなんで作らないんだろう

185 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2023/12/14(木) 15:59:09.93 ID:???.net

>>181
全然違うよ
日本は学んで育てる文化
中国は盗んで学ばない文化

186 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2023/12/14(木) 21:04:05.66 ID:???.net

ここ30年ずーっと外国に負け続けてるのに
まだこんなこと言ってるの悲しいと思わないんだろうか…

自国を誇るのはともかく、他国を貶して自尊心を満たすのは見ててほんと恥ずかしい

187 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2023/12/14(木) 22:16:28.10 ID:W+x18TVU.net

事実見ようとしないのは最低だな
ほんとに日本が見えてないのかな

188 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2023/12/14(木) 22:18:50.94 ID:???.net

日本が強いのは家内制手工業だからねぇ
高度経済成長も小企業をカンバン方式で束ねてたからこそ強かった
今は部品もキーデバイスを除き海外頼みでちょっとした板金や射出成形品のコストダウンもままならない

189 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2023/12/14(木) 23:34:23.09 ID:???.net

電子立国なんて言って電子産業が持て囃された時期もあったが
それにしたってアメリカからの技術移入やパクリが元だからねぇ
新興国に惨敗して今や台湾にIC工場建ててもらって喜んでる悲しすぎる現状

190 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2023/12/14(木) 23:41:33.90 ID:???.net

100円ショップの中国製鉛筆も、急速に品質が良くなってるからな
10年前はそりゃひどいもんだったが今は普通に使えるレベル
先行者を笑ってた20年前の感覚が5ｃｈ住民にだけ化石化して残ってる感じだな

191 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2023/12/15(金) 14:04:26.03 ID:???.net

品質以前に下手すりゃもう作れなくなってたりするし…

192 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2023/12/15(金) 14:22:18.83 ID:Dj5f6sHq.net

国内消費量がわるいだけなので輸出品目として頑張ってほしい
緑軸とケシ付き黄色と朱鉛筆だけは自信もって出せるとおもう

193 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2023/12/15(金) 15:16:27.58 ID:???.net

まあその半導体も日本かアメリカの機械がないと作れないんだけどね。

194 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2023/12/15(金) 15:25:02.31 ID:???.net

いまの中国は時給120円の掃除の仕事に大学院卒業生が殺到してる国だぞw

195 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2023/12/15(金) 17:51:37.90 ID:Dj5f6sHq.net

アジア系の大学って日本も含めてほとんどマガイだからね
学歴不要の時代だよ

196 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2023/12/15(金) 21:56:03.88 ID:???.net

>>195
おまえが無能なだけで別にアジア系の大学が無能なわけではない
勘違いしないようにw

197 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2023/12/15(金) 21:58:09.71 ID:Dj5f6sHq.net

なら、聞かせてよ

198 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2023/12/15(金) 23:34:24.80 ID:???.net

IDを見るにどうも電卓スレで粘着してるヤバい奴っぽいので
無視をするのが賢明

199 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2023/12/16(土) 13:02:08.93 ID:???.net

同じバイト仕事でも海外の方が稼げるから出稼ぎする国になった日本

200 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2023/12/16(土) 13:22:11.74 ID:???.net

幼少〜青年期を受験戦争や就職活動に費やすせいで
汗水垂らして働くのが格好悪い事で負け組の仕事だって刷り込まれちゃってるんだよな
製造＜流通＜販売＜＜＜経営（銀行）＜＜＜＜＜＜役人
製造業者は所得税減免とかの抜本的な改正をしないと国内回帰は有り得ない

201 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2023/12/16(土) 16:28:54.89 ID:OYKX3Ynx.net

クツワの「削り付きシンロケット鉛筆」がイオンで100円で売ってた

202 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2023/12/16(土) 19:17:34.29 ID:6RaTq6LZ.net

いちばんだめなのは大学ですよ、
こんなもので人の人生を無駄にさせて職に使えない人にしている

203 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2023/12/16(土) 19:46:22.94 ID:???.net

スレ違いや
他所でやれやカスども

204 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2023/12/17(日) 03:21:09.03 ID:???.net

>>184
MONOは描く向きより書く向きだからじゃないかな
粒子もキメ細かで線をくっきり引くには適してるけど
ざっと塗ったりとかアート用途には癖があるかも

必要ならバラ売りしてる画材店で1本ずつ買えってことか

205 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2023/12/17(日) 11:26:10.31 ID:???.net

>>201
安っすw
シンロケット単体を170円で買ったわ
イオンまで行かないとマックスバリューには無いんだろうな

206 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2023/12/17(日) 23:31:03.40 ID:???.net

MONO100は書き味変わったからイマイチ
昔買ったダースの残りが消えたら次買うことはない

207 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2023/12/18(月) 01:43:52.40 ID:???.net

BLACKWINGの卸売が打ち切られて店頭販売されなくなったおかげで、バラ1本で買うのが凄いハードルになったな

最近ERASの2023年版が出て、602鉛筆の前の番の601をリスペクトしたデザインらしいけど…
2022年版のほうが格好良かった、ネタ切れかな

208 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2023/12/18(月) 22:20:44.10 ID:???.net

モレスキン × ブラックウィングが去年のERASの先端とマットを足し合わせた感じみたい

209 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2023/12/18(月) 23:42:47.39 ID:X7eQ1qqK.net

大学売店にもレモン輸入のドイツ削り器が入ってあった、
文房具屋にも無くなったものだったからめちゃくちゃ嬉しい

210 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2023/12/23(土) 19:11:01.08 ID:???.net

鉛筆使うとすぐ手が真っ黒になるね

211 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2023/12/23(土) 20:44:35.82 ID:5PgCnJGg.net

掌底を紙につけているんだろうよ
基本つけないのよ

212 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2023/12/23(土) 20:58:42.32 ID:???.net

>>210
原稿用紙みたく右から左へ記述するときは手が少し汚れるけど、それ以外では
汚れないのでは？

213 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2023/12/23(土) 22:33:43.49 ID:???.net

左利きかも知れないよ
自分は右利きだけど、小指の下辺りは黒くなる

214 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2023/12/24(日) 03:07:08.75 ID:???.net

>>210
芯が濃いからだろう、シャープでもなるし
FかH使うと良いぞ

215 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2023/12/25(月) 18:27:12.08 ID:BWGQz8VI.net

2Hだとほぼ粉っぽさは出ないよ
硬すぎるかもしれんが

216 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2023/12/27(水) 08:20:24.03 ID:N4PXsSdE.net

サンノートのプニュグリップの類似品埃付き過ぎ

217 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2023/12/31(日) 03:25:07.39 ID:6jXzcBxc.net

ソフトグリップ自体が汚なくなって嫌だね
ふつうにテーピングしただけで指疲れは少ない

218 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/01/06(土) 13:46:52.18 ID:???.net

メタシルはこちらですうか

私の希望は、もっと軽く、鉛筆くらい軽く、何なら、長さを自由に変えることができるように、木軸でキボンです。

219 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/01/07(日) 23:02:23.57 ID:???.net

メタシルの件で来ました！

220 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/01/08(月) 08:44:12.44 ID:???.net

書いても書いても減らない四菱ハイユニが欲しい

221 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/01/08(月) 10:07:34.58 ID:???.net

減るから尊い

222 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/01/11(木) 01:05:57.75 ID:4ysOw1Jz.net

砂に棒で書けばいいのに

223 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/01/11(木) 05:28:34.33 ID:???.net

何言ってんだこのバカは

224 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/01/12(金) 01:19:16.06 ID:JUDeYA56.net

とんだバカのようだな

225 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/01/14(日) 13:57:34.33 ID:???.net

おまえのちんぽで砂に書いとけ

226 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/01/15(月) 23:38:40.52 ID:amSXbrMf.net

鉛筆スレに寄らんように、

227 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/01/16(火) 15:43:12.33 ID:???.net

メタシルがたまにこのスレで話題になるけど、多分別スレがいいと思う
あれは扱いとしては金属ペンだ

228 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/01/16(火) 19:37:48.48 ID:pmLxheTM.net

すでに廃れたろ、しゅんだよ笑

229 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/02/05(月) 00:54:07.59 ID:???.net

すまん
メタシルは本スレで扱いたくないが
あっち(サンスター文具)が更にそれっぽい新商品を出すから仕方ない

メタシルスクールって何よ？
軸は竹材で濃さもF相当ってほぼ鉛筆じゃん？
とうとう鉛筆市場を本格的に脅かし始めてきたか

230 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/02/06(火) 22:56:41.89 ID:wPWWvhZT.net

それでも軽量にして、万年筆以上の滑らかさな999α２Ｂを一生涯大切にするよ

231 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/02/11(日) 21:27:30.17 ID:???.net

最近はユニもハイユニも紙の箱ばかりに置き換わったな
昔ながらの高そうなプラスチックケースは廃止にするんだろうか

232 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/02/13(火) 21:52:39.25 ID:???.net

999αが黒翼より高くなってるガクガクブルブル

233 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/02/19(月) 18:28:54.15 ID:???.net

https://i.imgur.com/beXcule.jpg

234 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/02/20(火) 22:45:52.75 ID:???.net

>>233
こういう主張と萌え絵を組み合わせるのホント気持ちが悪い

235 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/02/21(水) 23:54:41.11 ID:???.net

スタビロ8000って何がいいんだろうか
よっぽど999のがいい希ガス

236 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/02/22(木) 19:21:00.12 ID:DlfqVGP4.net

daisoでゴールデンソード復活してた

237 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/02/22(木) 23:29:55.03 ID:???.net

>>234
気持ち悪いからわざとやってるんだろ
つまりこの主張内容を敵視させるための罠
裏読みしないとまんまと騙されるとこだったぞ

238 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/02/23(金) 21:04:04.58 ID:eI1DXZOT.net

https://youtu.be/3ntSC5ZzZM4

239 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/02/23(金) 22:07:43.94 ID:???.net

>>234
そうかな？アニオタってこういう主張大好きじゃん
改憲されたら真っ先に規制される対象なくせして

240 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/02/23(金) 22:08:06.86 ID:???.net

>>237だった

241 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/02/24(土) 14:11:28.29 ID:???.net

表現の自由を規制したがるのはむしろパヨクだろ
反自民票まとめる時にフェミを取り込んじゃったせいで身動き取れなくなって
萌えアニメとか敵視せざるを得ない

242 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/02/24(土) 19:17:28.97 ID:???.net

今はフェミニズムやLGBT運動の影響でそうだね。
昔から自民党が表現規制に熱心だったのは知ってるよね
逆にサヨクと言われる人達は10年ぐらい前までは表現規制反対だった

ここ20年ぐらいの表現規制は綱渡りみたいなもんで
自民党が規制に動こうとするとき、たまたま表現規制反対の立場だったサヨク側の民主が勝ってなんとかなった
逆に自民が奪還した後は御存知のように統一教会の影響が強くなってまた表現規制やら改憲の動きが強まった
例の事件でまた小康状態ではあるけど
自民党は統一以外にも神道系の原理主義勢力の支持も強いから、宗教的理由で表現規制をしたがる

表現規制と言う点では海外からの圧力、国内の左右どちら側も基本的に規制反対者はいない
要するに誰も味方がいないかなり危うい状態なんだよね
あえて言えば今の自民の方がましだろうが

スレ違いの上に長文失礼。

243 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/02/25(日) 15:13:40.92 ID:???.net

スレ違いで失礼と書き込むなら書き込みボタンを押すなよ
頭大丈夫か？

244 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/02/26(月) 20:51:58.41 ID:???.net

そんなこと言うなよ
友達も恋人も居なくて5chだけが他人との交流の場なんだよ
優しくしてくれよ

245 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/02/28(水) 05:24:32.61 ID:???.net

真の意味でのリベラル(自由)政党は自民左派ぐらいか
戦前戦中に思考停止して「天皇陛下万歳」叫んでた人たちと
「九条万歳」「アベ政治を許さない」「男女同権」「マザームーン」叫んでた人たちは根っこで同じ

246 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/02/29(木) 00:09:38.74 ID:???.net

Micro8000はもう使い切った

247 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/02/29(木) 22:43:46.13 ID:???.net

Micro 8000 をHBから6Bくらいの各硬度1ダースずつくらい持っているのだがどうしよう。廃番になると聞いて買い集めたが、使ってももう補充はできないので使うわけにもいかず、また妙に気に入ってしまったら困るというのもあって、使わずにずっと寝かしたままだ。

248 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/03/02(土) 14:20:11.91 ID:???.net

鉛筆の話しよーや
政治談義は別スレでやれ

249 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/03/05(火) 07:27:13.98 ID:???.net

>>247
どうせなら劣化する前に使って楽しんでは？
使えないならオクにでも出してほしい
たしかに古い廃盤品は削るの躊躇するけど実際使ってみないと良さも分からないし使ってみてこんなもんかと満足して執着がなくなることもある

250 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/03/12(火) 23:40:48.32 ID:???.net

会社で鉛筆使ってるおじさん、すごく気持ち悪い。

251 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/03/13(水) 20:46:56.88 ID:???.net

お前が一番キモいわヴォケ

252 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/03/14(木) 08:49:23.18 ID:???.net

前の会社で経理の人の近くに鉛筆削りがあったから経理の人が使ってたのかな

253 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/03/16(土) 10:21:00.44 ID:???.net

>>251
もしや柴田さん？
フリクションがあるのに鉛筆って、、、

254 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/03/16(土) 14:32:24.40 ID:???.net

うちの職場は普通に鉛筆使うよ
ペンより便利な場面もあるから各部署ともボールペン類と鉛筆やダーマトグラフを併用してる

255 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/03/16(土) 17:45:47.69 ID:???.net

大工とか現場の職人も鉛筆だけど
音楽関係も鉛筆だね
楽譜の書き込み用で

256 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/03/16(土) 21:11:04.20 ID:???.net

楽譜高いからね

257 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/03/17(日) 10:10:22.40 ID:???.net

1.3mmの鉛筆作ってくれないかな
中心に芯を配置するのが難しいかもしれないけど

258 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/03/17(日) 14:10:01.91 ID:???.net

なんで1.3mmがいいの？
芯を細くするメリットが感じられないんだけど

259 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/03/17(日) 17:35:20.06 ID:???.net

1.3ｍｍなら鉛筆シャープがあるじゃん
それ使えばいいじゃん
細くなるとポリマー芯じゃないと折れるんでは？

260 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/03/17(日) 19:48:03.30 ID:???.net

フリクションボールや蛍光ペンは資格試験の時のテキストや問題集への書き込みに使ったけど普段は使わないなあ

>>257
1.3mmのシャープか2mmのホルダーで良いじゃんw

261 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/03/20(水) 02:27:58.64 ID:???.net

1.3mm芯の残芯が気になるのさ15cmの芯は鉛筆でないと折れちまう
でも2mmは太すぎ

262 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/03/20(水) 10:58:49.81 ID:???.net

鉛筆だってホルダー使っても残芯は有るだろw
接着剤で合体するのか合体鉛筆削りを使うのか

263 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/03/24(日) 13:44:35.91 ID:???.net

その通りです、アニメーター方式で残芯１mm（接着面に限る）にできないかと。
ぺんてるさんが1.3mm鉛筆作ってくれればなー

264 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/03/24(日) 13:46:36.19 ID:???.net

それにシャー芯6cmのうち、1cm以上芯が余りますよ?

265 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/03/24(日) 13:56:24.55 ID:???.net

鉛筆使ってる時点で木材を無駄遣いしてるんだから諦めろ

266 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/03/27(水) 20:08:41.05 ID:gcGNuJpz.net

テクノグラフの4-6Bがとても滑らかでブラックポリマーαの2Bみたいだね。

267 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/03/28(木) 09:34:49.09 ID:???.net

個人的にはブラックポリマーよりもブラックウイングよりもテクノグラフの滑らかさが好みだがとりあえず普段使いには高いな

268 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/03/29(金) 22:05:10.53 ID:???.net

太芯自体にほんのり重さがあって万年筆みたいな滑らかさで、いいよね
Micro8000以上の名品だ

269 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/04/06(土) 00:45:03.63 ID:???.net

μ８０００使ったことないくせに

270 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/04/06(土) 14:18:09.34 ID:???.net

>>267
テクノグラフはちょっと固めだからか減り少なくて結構持つからセットじゃなくて一本買いしていけば負担少ないと思う

271 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/04/16(火) 01:14:50.72 ID:QfqXFaR7.net

伝説になってるmicro8000の良さは画材としての定着の良さなのか、筆記の滑らかさなのかわかる方、ご説明願えませんか

272 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/04/19(金) 12:25:04.02 ID:???.net

スタビロの芯ってたまにﾁｬﾘｯて砂噛んだみたいな感触あって苦手

昔あった三菱9852限定色の紺色すごく良かったんだけどあれまた売ってくれないかなあ
オレンジ鮮やかすぎるよね

273 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/04/21(日) 06:41:40.30 ID:???.net

9850でええやん

274 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/04/22(月) 17:17:21.16 ID:???.net

9850も良いんだけど
紺色とオレンジ色の消しゴムの色合いが良い
もっと買っておけば良かった

275 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/04/24(水) 20:17:40.84 ID:???.net

そこは9852EWっしょ

276 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/04/28(日) 15:27:10.67 ID:???.net

鉛筆　好きすぎて噛んじゃう

277 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/04/28(日) 16:11:59.50 ID:???.net

ブラックウィングの今回の限定モデルはダースが即予約完売らしいな
元から生産数少ないのか

278 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/19(日) 09:48:16.22 ID:ZnTnF9sM.net

https://img.digiket.net/cg/232/ITM0232719_s3.jpg

279 ： 警備員[Lv.1][新芽]：2024/05/21(火) 15:27:29.45 ID:???.net

どんぐりレベルてなんや

280 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/23(木) 10:50:00.10 ID:???.net

貴重などんぐりをこんなレスに使ってもうた…

281 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/06/02(日) 00:36:07.88 ID:???.net

>>272
たくさん買いだめしたから譲ってもいいんだけどね…

282 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/06/06(木) 21:35:35.95 ID:???.net

Micro8000とHiUniマイナス1の違いが分からないです

283 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/06/07(金) 13:59:47.44 ID:???.net

マイナス1て何？

284 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/06/07(金) 20:55:34.22 ID:???.net

濃さマイナス１