一般バンドの苦悩 その24

1 ： 【Dnews4vip1314369217588855】 ：2013/10/25(金) 16:16:12.29 ID:XSfRBreq.net

前スレ

一般バンドの苦悩 その22
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1358392610/

2 ： 【Dnews4vip1314369217588855】 ：2013/10/25(金) 16:18:43.68 ID:XSfRBreq.net

一般バンドの苦悩
http://music.2ch.net/suisou/kako/996/996297247.html
【一般バンドの苦悩　２】
http://music.2ch.net/suisou/kako/1022/10227/1022752339.html
【一般バンドの苦悩　３】
http://music.2ch.net/suisou/kako/1029/10295/1029567197.html
【一般バンドの苦悩　４】
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1039058879/
☆☆【一般バンドの苦悩　５楽章】　☆☆
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1059518834/
★【一般バンドの苦悩　第６】★
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1081146438/
☆★【一般バンドの苦悩　その７】★☆
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1116128869/
☆★【一般バンドの苦悩　その８】★☆
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1135576207/
一般バンドの苦悩（パート1）
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1141145750/
★一般バンドの苦悩★part２
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1159868847/
★一般バンドの苦悩★ その１１
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1173973238/
☆一般バンドの苦悩☆その１２
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1191420299/
☆一般バンドの苦悩☆その１３
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1207667197/
一般バンドの苦悩その14
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1217391143/
一般バンドの苦悩 その15
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1233382650/

3 ： 【Dnews4vip1314369217588855】 ：2013/10/25(金) 16:19:29.39 ID:XSfRBreq.net

一般バンドの苦悩　その16
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1250766608/
一般バンドの苦悩 その17
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1266843516/
一般バンドの苦悩 その18
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1289920144/
一般バンドの苦悩 その19
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1310301838/
一般バンドの苦悩 その20
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1320998866/
一般バンドの苦悩 その21
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1336886452/
一般バンドの苦悩 その22
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1347714767/

4 ：名無し行進曲：2013/10/25(金) 18:11:33.20 ID:6P/RU0GL.net

>>1
乙

5 ：名無し行進曲：2013/10/25(金) 19:39:04.46 ID:DVKPfl9l.net

男女とも良い歳こいて独身の奴らって一癖ある奴ばっかり

6 ：名無し行進曲：2013/10/26(土) 00:08:09.69 ID:BWjww5dB.net

結婚していても変な奴は変だけどな。

7 ：名無し行進曲：2013/10/26(土) 05:28:09.71 ID:zp2+AOpR.net

つーか吹奏楽やってる奴は皆変な奴ばかりだろ。
やってる者同士群れてて自覚が無いだけで。
そんな俺も吹奏楽やってるが。

8 ：名無し行進曲：2013/10/26(土) 11:12:59.01 ID:jErmnGYT.net

>>7
そうなんだよね
変な奴といつか痛い奴が多いかな

9 ：名無し行進曲：2013/10/26(土) 18:51:31.20 ID:KYgCq0MD.net

前1000
同性という人も中には

10 ：名無し行進曲：2013/10/26(土) 21:22:01.27 ID:0VqDYGgt.net

前の話は解決したのかな？

11 ：名無し行進曲：2013/10/26(土) 21:44:45.47 ID:KYgCq0MD.net

「楽器をオークションに出した」そうなので終わりです

12 ：名無し行進曲：2013/10/26(土) 22:26:27.00 ID:MYQG9CnR.net

>>7
変な奴が多いのは確かｗｗｗ
世間では通用しない人が多いｗｗｗ
そんな俺も吹奏楽やってるがｗｗｗ

13 ：名無し行進曲：2013/10/26(土) 22:37:37.85 ID:MTwoCPW0.net

うちの楽団にもいる。

団員の旦那と浮気して、その後男に恵まれず
羊水が腐る年齢にwwwwwwwwwwwwwww

14 ：名無し行進曲：2013/10/27(日) 00:21:30.95 ID:8lovn79c.net

ヤフオクに出していた私の楽器ですが、一緒に吹奏楽をしていたメンバーが気づき旦那に伝えて旦那が落札しました。
旦那が、｢何を考えてんだ！楽器を手放したら吹奏楽すら出来なくなるよ。｣と涙してました。
私は本気でもうやる気ないのですが。

15 ：名無し行進曲：2013/10/27(日) 00:33:35.55 ID:fWJ6u00k.net

つーか自分が大切に使ってきた楽器が
お金に換わるってのも虚しいもんがあるよ？
売らなくて良かったんじゃないのかな

16 ：名無し行進曲：2013/10/27(日) 00:39:46.98 ID:8lovn79c.net

虚しいけどなきゃ吹けないから諦めがついたのに。
でも、あんだけ悲しそうに涙して怒ってたのが不思議。
私の復活を嫌なのに旦那に教えてきた団員も不思議。

17 ：名無し行進曲：2013/10/27(日) 01:29:54.85 ID:lI7OkZnq.net

日記じゃねーんだらさ

ツイッターでやってくれ

18 ：名無し行進曲：2013/10/27(日) 08:52:46.10 ID:ABAfKXph.net

なんで報告を求めてないのにスレチなレスをするんだ？
そういう空気の読めなさが嫌われる一端にもなってるんだろう

19 ：名無し行進曲：2013/10/27(日) 09:17:39.60 ID:LSWmw8vk.net

mixiとかによくいたよな、こういう構ってちゃん。

20 ：名無し行進曲：2013/10/27(日) 09:40:09.12 ID:TpnwIaLW.net

相手するからでしょ。だから勘違いする。
普通にNGIDに登録して放っとけよ。

21 ：名無し行進曲：2013/10/27(日) 10:53:02.62 ID:XFD7Dylv.net

最初はからかいがいのあるオモチャがスレにノコノコやって来たぐらいの認識だったが、もうただのウザい女だね
旦那も最初は軽い気持ちで、つまみ食いのつもりで手ぇ出したんだろーな
ご愁傷様

22 ：名無し行進曲：2013/10/28(月) 09:56:08.95 ID:W4VtIwZL.net

おう、じゃあ旦那に黙って質にもっていけばいい
おわり

23 ：名無し行進曲：2013/10/28(月) 11:19:20.38 ID:rr/i4ciC.net

まだやってたのかｗｗｗ

24 ：名無し行進曲：2013/10/28(月) 11:46:57.41 ID:YfCU062R.net

他にネタがあればいっせいにそっちに行くだろうが……
しかし他にネタがない状態なのに疎ましがられるって。

25 ：名無し行進曲：2013/10/28(月) 13:33:41.26 ID:mHAjiibp.net

前スレ終盤に出てた、頃すだか氏ねだか言った70ジジイの話題が完全に霞んじまったな。

26 ：名無し行進曲：2013/10/28(月) 18:25:46.08 ID:T6iXOOUs.net

｢せっかくの楽器なんだから手放さないで！戻れるように手配したから。｣と床に手をついて旦那から頼まれました。

27 ：名無し行進曲：2013/10/28(月) 18:28:03.93 ID:T6iXOOUs.net

もう戻るつもりは無かったけど土下座されて戻ってくれと頼まれたらな。

28 ：名無し行進曲：2013/10/28(月) 18:31:10.01 ID:7FyO/4xw.net

もう、荒らしだからみんなスルーしろよ

29 ：名無し行進曲：2013/10/28(月) 18:52:34.07 ID:P+cl7Lgt.net

なりすましだろ

30 ：名無し行進曲：2013/10/28(月) 18:57:23.65 ID:G9WMRJ1C.net

わざわざageてるのは、注目して！構って！ってことだからなｗ

31 ：名無し行進曲：2013/10/28(月) 20:21:53.07 ID:T6iXOOUs.net

なりすましって。
一応は、形だけ手をついて言ってくれたってこと？
皆さんが言うように本音か確かめるからアドバイスしてください。

32 ：名無し行進曲：2013/10/28(月) 20:32:55.31 ID:N3u0yn2/.net

NGID決定

33 ：名無し行進曲：2013/10/28(月) 20:47:23.95 ID:6GpGOtPd.net

誰か･･･他の話題を・・・

34 ：名無し行進曲：2013/10/28(月) 20:58:21.43 ID:1dn8kPE6.net

よし、ぶっこもう！

コンクールとか、定期演奏会とかあるけど、みなさん、どこを目標にやってますか？
うちはどっちもやってるけど、みなさんとこはどうかなあ？
なかなかコンクールのときは意識統一しないで大変なんだよねー。

35 ：名無し行進曲：2013/10/28(月) 21:01:34.31 ID:T6iXOOUs.net

>>31
アドバイスくれたら団体を特定するヒントを書こうと思ったのに。

36 ：名無し行進曲：2013/10/28(月) 21:06:17.39 ID:vlbQbdQa.net

>>34
意識統一なんて無理無理。今の世の中は特に。
妥協点を見出だすのに四苦八苦するのがやっと。

37 ：名無し行進曲：2013/10/28(月) 21:51:37.18 ID:T6iXOOUs.net

>>34
お宅の団体が残念な団体なんだよ。
スルー検定するような粗大ゴミ(この板の住人)のいる団体は入賞なんて無理w
あ、ヒントを与えたら在住県内の団体だけじゃなく団体を三つ掛け持ちしていたから近隣県にも二つも所属予定でした。
名字はY田です。
名前はK美す。

38 ：名無し行進曲：2013/10/28(月) 21:52:02.06 ID:YfCU062R.net

>>34
明確に目標を定めて活動している団体はあんまりないんじゃないの？
漠然と本番を目標にする程度じゃないかな。

コンクールであれば、上位団体であればあるほど、具体的な目標は自然と定まるだろうけど。

39 ：名無し行進曲：2013/10/28(月) 22:03:18.32 ID:T6iXOOUs.net

だから、粗大ゴミは意識レベルが低いから入賞なんかできない！
目標なんか立てる以前よ。
ゴミゴミゴミゴミゴミ
粗大ゴミ粗大ゴミ

40 ：名無し行進曲：2013/10/29(火) 00:22:20.12 ID:DyYXQ/tC.net

>>34
吹奏楽やってる大多数の人間がコンクール好きだからコンクールで結果を出そうって掲げてやるのが正直一番楽
俺はそれが一番嫌いなやり方だから自分たちの演奏スタイルを貫くという曖昧なこと言ってたら崩壊したわ

41 ：名無し行進曲：2013/10/29(火) 00:31:15.37 ID:eSBj3NsD.net

スタイルがブレまくってたって訳かｗ

42 ：名無し行進曲：2013/10/29(火) 00:39:07.18 ID:DyYXQ/tC.net

>>41
ぶれたというか明確にできなかったというか

43 ：34：2013/10/29(火) 01:04:23.46 ID:MJsAWYHm.net

まあ意識の統一なんて基本無理だよね、確かに。練習は真面目にみんなやるからいいんだけどさ。コンクールの結果はそんなに求めているわけじゃなくて、恥ずかしくない演奏に、ってスタンスみたい。
>>40さんのようにスタイル貫く、ってのもある意味まとまりそうな気がするけど…コンクールだとブレちゃうのかー。
団の中、コンクール好きな人、多い？

44 ：名無し行進曲：2013/10/29(火) 02:56:18.59 ID:HcfxG93K.net

楽しく演奏してますってあんまり上手なとこないもんな
今掛け持ちで入ってるけど指が動かないからそこだけごまかしたり、音が出ないからってオクターブさげたり
おいおいそんなんでいいのかよって思うな
常に向上心を持って取り組まないと下手になる一方だよ

45 ：名無し行進曲：2013/10/29(火) 09:57:04.47 ID:3okDmyWb.net

>>43
>>40だけどコンクール参加してる団だからやはりコンクール好きな人はちらほらいた。
コンクールは自分たちの演奏スタイルを貫いて出た結果を受け入れるってやりかただったから
コンクール出るなら結果出さないとって声もちらほら聞こえてた。
ただコンクールで結果を出したいならそういう団に行けばいいのにとは思ってた。
ちなみに楽しく演奏してますではなく、
こういう演奏が出来るようになりたいという音楽的な目標をしっかり団長が持ってやっていた。
今思うとそれがちゃんと伝わってたのは一部のメンバーだけで他多数のメンバーにはちゃんと伝わっていなかった気がする。
あとは人の集め方に問題があったかもな。

崩壊した年は金銭的な問題でコンクールを見送ることにしたのだけど
そこで結構な数コンクールに拘ってる人がいてそこから崩壊していったかな
気づいたら仲良しバンドになってて俺もやる気なくなってそこは辞めた。

46 ：名無し行進曲：2013/10/29(火) 10:14:42.80 ID:30ky3omF.net

自分たちの実力を客観的にわかるためにコンクールに出るのは良い事だよね。
でも自分たちだけで出れないのにトラあつめてコンクールの結果を求めるバンドはバカとしかいいようがないよね。

依頼演奏でグダグダ、コンクールはトラいれて良い結果。
そんなバンドをしってるが、コンクールの結果をみて依頼した依頼者からしたら、おいおいってなるんだぞ！

47 ：名無し行進曲：2013/10/29(火) 10:36:57.08 ID:cpL4R7dd.net

>>43
コンクール好きというか、コンクールに抵抗がない、のほうがより実態に近いと思う。

「スタイル貫く」、は、最初はそれで良くても、
上位のバンドがはるかにいい演奏をしているのを聴くと、
簡単に揺らぐ人は結構居ると思うよｗ
「自分たちの演奏スタイル」ったって結局は指揮者や幹部の決めた「他人の」スタイルだから、
それによっぽど心酔してない限りは、内心どこかに不満はあるものだし。

>>44
そうだね。まあ考えてみれば当たり前だけどね。
楽しく演奏する、といえば聞こえはいいけれど、
お互い悪いところは指摘せずなあなあで済ませます、
と言ってるのとほとんど同義だもんな。
ま、それがバンドの方針なら周りがとやかくいう資格はないけど。

48 ：名無し行進曲：2013/10/29(火) 11:16:19.01 ID:cpL4R7dd.net

>>46
要するに、「トラの力を借りてコンクールに出ていい成績をとるのはずるい」といいたいんでしょ。
実際、ルール違反だから全くほめられたことではないけど。

でもトラが入ったって必ずしもバンド全体が上手くなるとは限らんのよな。
素人の耳には上手くなったように聴こえるかもしれんが、
アラを探すために居る審査員の耳は誤魔化せん。
いくらトラ入れたところで、構成の大部分を占める正団員がヘタクソなら
そこを指摘され減点対象になるだけでね。

コンクールの成績を良くしようと思えば、どっちにしろ、
正団員もそれなりに上手くならないとダメってこった。

それか、大部分をトラにするかｗ

49 ：名無し行進曲：2013/10/30(水) 00:15:24.91 ID:XbTSsdTJ.net

>>44
「楽しく演奏できればいい」と宣う奴は大抵の場合「俺は楽しくやりたいんだから難しいことは要求するな」という態度を示しているから下手なのはしょうがない。

50 ：名無し行進曲：2013/10/30(水) 01:57:40.34 ID:SOra2icR.net

本当に楽しく演奏するにはしっかりとした演奏技術がないとできないけどね
俺は下手な奴らと一緒に演奏するとイライラして楽しくないは

51 ：名無し行進曲：2013/10/30(水) 05:54:24.89 ID:hLgpFjCm.net

>>50
そうだ！まさにこれだ！

52 ：名無し行進曲：2013/10/30(水) 09:37:08.89 ID:n77GwDC/.net

>>50
（自分だけが）楽しく演奏できればいい、だからね、要するに。
自由演奏会とか吹奏族とかならそれでもいいかもしれないけど。

53 ：名無し行進曲：2013/10/30(水) 11:29:41.57 ID:4aKsH1Rc.net

良い雰囲気とか悪い雰囲気ってどういう事を言う？

・演奏の質は明らかに上がっているのに団員(特に昔からいる人)が減っているが、少しずつ新しい団員も入ってきている。

・演奏の質は変わらないか落ちているが、人数はどんどん増えている。しかし、初心者や向上心ない人も集まってくる。
合奏に落ち着きがないが、練習日以外のレクなどは充実。

どっちがいい？

54 ：名無し行進曲：2013/10/30(水) 12:06:11.69 ID:ufB0JdDw.net

>>53
文面から雰囲気は計れないけれども…俺だったら後者かな。
古株が減ってきてる団にはあまり入りたいとは思わない。

55 ：名無し行進曲：2013/10/30(水) 12:07:05.32 ID:Z7cPJazk.net

>>53
どっちもイヤだな

56 ：名無し行進曲：2013/10/30(水) 12:09:41.37 ID:n77GwDC/.net

>>53
個人的には迷うことなく前者。
どうせ永久にその団で活動できる人はいないのだから、
団員の入れ替わりは自然現象。

いずれにせよ、前者であろうと後者であろうと、
いい雰囲気になるか悪い雰囲気になるかは、
そこに居る人次第だよ。

57 ：名無し行進曲：2013/10/30(水) 19:55:47.61 ID:fUzHn1j5.net

>56
最近まで来てたキチガイが居てもそう思えるか？

58 ：名無し行進曲：2013/10/30(水) 20:36:42.24 ID:c1t3Hu+l.net

そのキチガイが入ろうとしてる団体はどこだろ？
入るのを阻止するように教えてあげたい。

59 ：名無し行進曲：2013/10/30(水) 22:24:21.30 ID:n77GwDC/.net

>>57
？　何が言いたいのかよく分からん。

60 ：名無し行進曲：2013/10/31(木) 07:12:53.98 ID:lbGVPTgr.net

最近そのキチガイはダブルアップでパワーアップしたらしいぞ(大笑)

61 ：名無し行進曲：2013/10/31(木) 19:51:12.55 ID:QPwGzOkQ.net

ダブルアップって何？
キチガイがパワーアップなんて迷惑。
団体を特定しなきゃ。

62 ：名無し行進曲：2013/10/31(木) 20:55:49.71 ID:v7KFFc4o.net

ダブルカップ？

63 ：名無し行進曲：2013/10/31(木) 21:00:50.12 ID:6ukVVOAP.net

アメリカの高校生はこんな感じみたいですよ
http://ameblo.jp/j-blues/entry-11661273044.html
http://ameblo.jp/j-blues/entry-11661276259.html
http://ameblo.jp/j-blues/entry-11661283806.html
http://ameblo.jp/j-blues/entry-11661298377.html

64 ：名無し行進曲：2013/10/31(木) 22:47:39.58 ID:QPwGzOkQ.net

ダブルアップってなに？

65 ：名無し行進曲：2013/11/01(金) 07:49:58.28 ID:/NbyTAWk.net

何も手伝わない岩のような団員

66 ：名無し行進曲：2013/11/01(金) 14:29:21.35 ID:EDam8gmq.net

ツガイになったってことやろ

67 ：名無し行進曲：2013/11/03(日) 06:33:47.90 ID:8FcF8R/K.net

>>60
キチガイの言いなりになった旦那さんもキチガイって意味か？

68 ：名無し行進曲：2013/11/03(日) 10:15:35.62 ID:QIGX0VPU.net

もういいよ。しつこい。
あの女が構ってちゃんなら、おまいらは構いたいちゃんか？
構いたいのは自由だが、他のスレでやってくれ。

69 ：名無し行進曲：2013/11/04(月) 05:17:48.74 ID:U6dMoo5A.net

キチガイはキチガイにしか理解できひんやん。
歳の差はともかく周りに迷惑かけんようにしや。
最後の忠告やで。

70 ：名無し行進曲：2013/11/05(火) 12:18:00.53 ID:c8aZewQg.net

口や態度だけの下手くそって何で下りのグリッサンドを一番最後まで伸ばしたがるんだろう
すごく邪魔です^^;

71 ：名無し行進曲：2013/11/05(火) 14:55:03.54 ID:jHpIq70N.net

トロンボーンか？
良く分からんが、邪魔なら避ければいいだけじゃないの？

72 ：名無し行進曲：2013/11/05(火) 16:37:54.47 ID:S0LiJslw.net

>>70
アホユーフォ吹きと見た

73 ：名無し行進曲：2013/11/05(火) 16:56:07.17 ID:SasQxF02.net

ユーフォって金管で一番簡単だから、死ぬほど下手くそな奴がいないイメージだけどな。

74 ：名無し行進曲：2013/11/05(火) 20:25:58.33 ID:c0iNeKmC.net

ユーフォーからトロンボーンへ転向した人っている？。
なんでもマウスピースが変わらないから…。

75 ：名無し行進曲：2013/11/05(火) 20:52:46.95 ID:1i65jWu4.net

トロンボーンとユーフォとチューバ吹いてたけど、トロンボーンの６ポジションは
人差し指と薬指のピストン押さえる、４ポジションは人差し指と中指を押さえるというように
連動しているから簡単だよ。
トロンボーンとユーフォはマウスピースのサイズが同じでも、管の長さが違うから
出る音が全く違っていて楽しい。

76 ：名無し行進曲：2013/11/05(火) 22:43:02.52 ID:OjvcmVD4.net

>>69
それってひらがな市の有名人たちのこと？

77 ：名無し行進曲：2013/11/05(火) 23:51:42.19 ID:nXG6eOyX.net

>>73
簡単だけどバカでも上手くなれる楽器ではないな

78 ：名無し行進曲：2013/11/06(水) 07:08:50.35 ID:Uzeixx7b.net

>>74

まさにEuphからTrbに転向したけど、ボーンはポジション覚えるの簡単だし、スライドに慣れちゃえば結構いけるよ。

旋律吹いたりファンファーレしたりリズム刻んだり、色んな役割できるのが楽しいよね。

あの雛壇の上から眺めてる感じが一番好きだけど。

79 ：名無し行進曲：2013/11/08(金) 12:42:28.05 ID:eoyZyGAO.net

高見の見物

80 ：名無し行進曲：2013/11/08(金) 23:44:10.44 ID:erj2VgTV.net

コネか何かで演奏会のゲストで自分より下手くそな苦し紛れな経歴の地元出身無名若手演奏家（）のゲスト来たらどうする？

81 ：名無し行進曲：2013/11/09(土) 00:28:28.98 ID:WIWwrrHF.net

>>80
どの程度下手かによる。
聞くに耐えないとか、態度でかけりゃボイコットしていいと思う。
苦し紛れの経歴がよくわからんが、学歴が怪しい専門学校とか賞歴がないとかそういうこと？
まぁ80の実力も経歴もわからないから、ゲストのレベルもわからないんだけど。

82 ：名無し行進曲：2013/11/09(土) 09:30:44.71 ID:CHtqSQL0.net

>>80
ゲストはゲストなんだから、内心どう思おうが、
演奏会まではその人を立てるのが大人でしょ。
文句があるなら、ゲストじゃなくて呼んだ人に言うべきだな。

83 ：黒門吹奏楽団：2013/11/09(土) 12:45:10.38 ID:W12ZfnLG.net

団員募集
練習日：毎週土曜日　１３：００〜１７：００
練習場所：大塚小学校音楽室・文京福祉センター視聴覚室
団費：18才以上　５００円／回
　　　高校生　　３００円／回
　　　中学生以下　無料
ただいま当楽団では団員を募集しております。
合奏に参加できるレベルの演奏経験がある方または、
久々に楽器を始めたいと思った方(ブランク不問)。
当日使用する譜面は、こちらでご用意いたしております。
見学の際は、楽器を持ってお越しください。
もし手持ちの楽器がない方は、
団保有の楽器も多少ございますのでお気軽にご相談ください。
団員一同、皆さんの御来団を心よりお待ち申し上げております。

84 ：名無し行進曲：2013/11/09(土) 13:31:25.17 ID:ZzfGa93n.net

にちゃんねるにマルチポスト団員募集する団があるとは…(´・ω・`)
しかもゆとり指揮者か
入る気しないや

85 ：名無し行進曲：2013/11/09(土) 13:42:51.64 ID:ytsUTLQc.net

これは内部に詳しい者の書き込みもしくは第3者による書き込みであるとみた

86 ：名無し行進曲：2013/11/09(土) 14:43:36.72 ID:u03phmN8.net

逝きたいんだけど、
詳しい場所が分からない。

87 ：名無し行進曲：2013/11/09(土) 14:50:01.63 ID:CHtqSQL0.net

普通にぐぐったらウェブサイトがヒットするぞ。
東京都文京区のバンドで、今年できたばっかりのようだ。

88 ：名無し行進曲：2013/11/09(土) 15:01:02.72 ID:Arqj2jaT.net

2ちゃんねるで見て来ました！って言ったらなんか特典あるのかな

89 ：名無し行進曲：2013/11/09(土) 15:06:35.67 ID:dS9G7Oy8.net

洩れなく落とされると言う特典付き

90 ：名無し行進曲：2013/11/09(土) 22:31:10.84 ID:ATnwYT34.net

大人40人×50（回/年）×500（円/回）×出席率75％＝75（万円/年）
演奏会は別会計でないとキツイか？

91 ：名無し行進曲：2013/11/10(日) 00:51:20.16 ID:ZXQ2BPy8.net

黒門吹奏楽団代表、泉翔士です。
コンクールは、おまかせください！

92 ：名無し行進曲：2013/11/10(日) 08:34:10.43 ID:/8jLiq8L.net

演奏会にうるさいガキ連れて聴きにくんな

93 ：名無し行進曲：2013/11/10(日) 10:37:21.12 ID:GRv508Vn.net

>>91
通報しました

94 ：名無し行進曲：2013/11/10(日) 11:00:44.30 ID:50vvmo9v.net

>>92
曲目によるなあ。
ポップスステージなら、むしろはしゃいでくれたほうが演奏しているほうも楽しいけど。
大人はリアクション薄いからｗ

95 ：名無し行進曲：2013/11/10(日) 13:04:31.05 ID:vat0yfg9.net

演奏曲(1曲)の時間が長かったので終わった時に、
ガキが「終わった。」と言ったので、シラケた。
そのガキが演奏会を台無しにした。

96 ：名無し行進曲：2013/11/10(日) 13:54:35.51 ID:bQIaaOqg.net

>>90
会場費、付帯設備費、楽譜代、打楽器運搬費、プログラム・チケットの印刷代

普段の練習会場費

無理じゃない？

97 ：名無し行進曲：2013/11/10(日) 18:14:38.64 ID:CLpDwcH0.net

>>90
何言ってんの？
ホームページみろよ。
楽器も貸してもらえるんだぜ。
宗教団体に決まってんじゃねーか。
何のベースもないのに無理だろ。
代表の泉翔士とやらも存在がやばいな。
新聞とってくれ！とか言われる。

98 ：名無し行進曲：2013/11/10(日) 19:34:02.38 ID:0sROY3Uj.net

>>90
講師の指導など無理だな
文面から初心者歓迎とも受け取れないことがないが、誰が指導してくれるんだろう

99 ：名無し行進曲：2013/11/10(日) 21:27:23.63 ID:dsD15iHv.net

>>98
指揮者が指導してるんだろ。
指揮者の親とかが小金持ちで、指揮の練習の為に楽団立ち上げじゃないかという勘繰り。

２ちゃん以外にも他団体の掲示板に、団員募集の書き込みしてるよ。

100 ：名無し行進曲：2013/11/10(日) 22:08:16.43 ID:6f5EP844.net

「しょうじ」じゃなくて「しょうし」なのか
親は笑止って言葉を知ってたのかな

101 ：名無し行進曲：2013/11/10(日) 22:35:44.85 ID:50vvmo9v.net

>>98
> 合奏に参加できるレベルの演奏経験がある方または、
> 久々に楽器を始めたいと思った方(ブランク不問)。

だから初心者は不可じゃないの？
その割には中学生以下も参加可なのはなんでかな。
近所に学校の統廃合かなにかで吹奏楽部が無くなり、
楽器の吹ける場所が無くなった子供でもいるのだろうか。

>>99
サイトみたら、高校OBバンドの掛け持ちもしてるみたい。
そちらも今年できたばかりのバンドのようだが。

102 ：名無し行進曲：2013/11/10(日) 23:48:44.66 ID:REheKFmQ.net

お前らの団って週何回練習ある？

103 ：名無し行進曲：2013/11/11(月) 00:06:06.91 ID:jCM03dOy.net

二つ入っているが、どちらも週１
一つは、平日夜間で２時間半
もう一つは日曜日で９時から１６時まで

104 ：名無し行進曲：2013/11/11(月) 22:02:10.42 ID:esT82Whh.net

9時から16時！なが！

105 ：名無し行進曲：2013/11/12(火) 08:24:17.52 ID:5kTTlkms.net

土日働いて平日休みの仕事してる人、楽団入ってる？
最近やりたくてたまらなくなってるんだけど、当然ほぼ99％の団が土日練習なのに
土日は仕事だから、練習どころか見学にすら行けない。
どの団にも少なからずサービス業の人っていると思うんだけど、みんなどうやって調整してるんだろう

ちなみにま99％と書いたが残りの1％はママさんブラス

106 ：名無し行進曲：2013/11/12(火) 09:04:17.36 ID:QKNF8YR9.net

>>105
例えば土曜日の夜に練習の団だったら、
土曜日だけでも勤務を9時〜17時くらいまでにしてもらったら？

107 ：名無し行進曲：2013/11/12(火) 10:57:11.29 ID:9566D9cU.net

>>104
その間ずっといる団員は居ないんじゃないかなｗ
大抵は、14時くらいからようやく集まってくるんじゃないかと予想ｗ

>>105
うちのパートにそういう人いるよ。まあ、練習が夜だから出来ることだと思うけど。
嫁にはあまりいい目でみられてないらしいがｗ

108 ：名無し行進曲：2013/11/12(火) 11:42:08.26 ID:zIeUf4e3.net

単芝うぜぇｗｗｗｗｗ

109 ：名無し行進曲：2013/11/12(火) 12:25:24.38 ID:fzwECVL7.net

単芝ってなに？

110 ：名無し行進曲：2013/11/12(火) 12:51:29.80 ID:a7YBsjrJ.net

>>104
午前が合奏で午後が分奏or個人練習なら一日中付き合ってあげてもいいやｗ

111 ：名無し行進曲：2013/11/12(火) 13:11:22.00 ID:zIeUf4e3.net

>>109
ggrks

112 ：名無し行進曲：2013/11/12(火) 18:44:03.73 ID:ZQFp2s8K.net

>>111
つ 鏡

113 ：名無し行進曲：2013/11/13(水) 01:00:14.26 ID:PxeA2p7n.net

しばらく考えたのだが鏡を出した>>112の思考回路がやっぱりわからん

114 ：名無し行進曲：2013/11/13(水) 09:06:21.18 ID:1AtpB6Xg.net

普通に、ksはお前だろって意味以外ないんじゃないの？

115 ：名無し行進曲：2013/11/13(水) 09:50:30.46 ID:PxeA2p7n.net

>>114
バカっていっほうがバカって言いたいのか

116 ：名無し行進曲：2013/11/13(水) 13:11:05.33 ID:pn7YD304.net

ググったら単芝は「ｗｗｗｗ」などｗのみでレスを済ますことって書いてたけど
たしかにwだけだと文章がない分意味が伝わりにくいですね
ただ文末に「ｗ」をつけることの何が悪いのでしょうか？

117 ：名無し行進曲：2013/11/13(水) 14:52:48.40 ID:wTWcAzrN.net

文末にwつけるの嫌い
最近2ちゃんいがいでもみるから辛い

118 ：名無し行進曲：2013/11/13(水) 14:55:50.40 ID:nYc3tc6v.net

「嫌なら見(ry

119 ：名無し行進曲：2013/11/13(水) 15:30:01.55 ID:kirZc2qJ.net

ここにレスしてる一部の人達は社会人なんですか？
とても成人しているようには見えないのですが

120 ：名無し行進曲：2013/11/13(水) 18:37:08.00 ID:40OLJa/u.net

バカバカしすぎて草不可避

121 ：名無し行進曲：2013/11/15(金) 14:41:10.70 ID:ZuRvTf3J.net

テラバロス
2chも黎明期を知らない世代が増えてるんだな

122 ：名無し行進曲：2013/11/15(金) 18:48:34.82 ID:IuqwOkFk.net

で、結局単芝ってなんなの？

123 ：名無し行進曲：2013/11/15(金) 19:42:26.54 ID:xD4Blxjg.net

電気製品メーカー

124 ：名無し行進曲：2013/11/15(金) 20:40:25.97 ID:UTuUfde8.net

あんたそれ東芝や

125 ：名無し行進曲：2013/11/15(金) 22:18:43.71 ID:xD4Blxjg.net

あっ

126 ：名無し行進曲：2013/11/15(金) 23:30:11.34 ID:ZGi/HUo+.net

>>107
だいたい10時から１日合奏
分奏やパート練習しようにも部屋は無い。
数人の遅刻早退はあるが、ぼぼ朝から最後までみんないる。

127 ：名無し行進曲：2013/11/16(土) 11:18:29.90 ID:Fq0BCORw.net

>>126
> ぼぼ朝から最後までみんないる。

それすごいな。
日曜昼間なんて、家族サービスやらなんやらで人が集まらないから、
ウチの団では本番前でもないと設定しないわ。
つか、そんな長く合奏やっててだれないか？

128 ：名無し行進曲：2013/11/16(土) 12:50:49.49 ID:rYafhLX6.net

>>127
演奏会前は曲数があるから、時間が足りないくらい。

ずっとそうだから、平日夜間に２〜３時間の練習で本番をむかえる団体が不思議。よく出来るなと

129 ：名無し行進曲：2013/11/16(土) 13:23:13.91 ID:kkEnYXre.net

>>128
その団体は、上手な人が集まっている。
うらやましい。
で、
平日の夜に練習って、
(団員の)仕事はナニ？。

130 ：名無し行進曲：2013/11/16(土) 15:15:53.02 ID:MVjo9gLp.net

>>128
合奏が少なくて済むところは個々のポテンシャルが高く
一人一人が合奏時間以外に時間を作って譜読みや個人練習をするなどモチベーションも高いところかな
個人的に合奏時間が長すぎても無駄な時間になるかなと思う

131 ：名無し行進曲：2013/11/16(土) 15:28:32.59 ID:3ggReDwD.net

休日に配偶者や子供と居たくない人間の
唯一の拠り所になってしまったパターン？

132 ：名無し行進曲：2013/11/16(土) 15:50:38.93 ID:Fq0BCORw.net

むしろまだ歴史の浅い、若い人の多いバンドかと思ったけどね。

133 ：名無し行進曲　：2013/11/16(土) 16:10:40.59 ID:xohQmGv9.net

http://youtu.be/dTN4z5luN-o
http://youtu.be/J90rvBaEpEY

134 ：名無し行進曲：2013/11/16(土) 17:50:42.55 ID:OCrK3WJ1.net

>>133
なにこの下手くそな演奏

135 ：名無し行進曲：2013/11/16(土) 18:14:31.52 ID:rYafhLX6.net

>>129
名古屋は平日夜間に練習してるとこは多いよ。
土曜夜間も

136 ：名無し行進曲：2013/11/16(土) 19:08:58.65 ID:Fq0BCORw.net

>>133
一般バンドのスレで、中学生の演奏を晒して何がしたいんだ？

137 ：名無し行進曲：2013/11/17(日) 22:53:56.25 ID:V3tFfJDP.net

演奏会打ち上げで、ベロベロに酔って演奏や運営のミスをドヤ顔と大声で怒る年寄りにイラッとする。


上司でも師匠でも先輩でもないのに…。同じ団員だし、人生の先輩ではありますが。


そんなもんですか？趣味の世界ですよね。ちなみに県銀レベルのバンド。

138 ：名無し行進曲：2013/11/18(月) 01:58:57.18 ID:WCsZd5Ot.net

演奏会で客が少ないのには、がっかりした。

139 ：名無し行進曲：2013/11/18(月) 02:12:03.44 ID:GK5tb/R0.net

「あまりにも出来の悪い演奏会
友達が出てるから聴きに行ってるが
もう行くのやめようと思う」

こういうのが繰り返されると客は減る

140 ：名無し行進曲：2013/11/18(月) 07:23:59.21 ID:sQ338b3s.net

せっかく演奏会ラストの曲が盛り上がっていい感じだったのに、アンコールでシエナのような
イロモノの内輪ウケで、シラケて終わるのは止めてほしい。
アンコールでグダグダなとこ多いよね。

141 ：名無し行進曲：2013/11/18(月) 07:37:38.79 ID:/u8X7bBb.net

呼ばれたから行ったけど、相手は自分の演奏会に来たことがないとかあるよね。

142 ：名無し行進曲：2013/11/18(月) 08:30:19.17 ID:jbLAeBW5.net

>>137
ま、配慮が足りなくはあるな。
注意したければ一対一でやればいいのに、
人前で恥をかかすとか、人生の先輩のやることとはあまり思えない。

でも趣味の世界だからといって、
なあなあで済まそうとする姿勢もあまり褒められたものじゃないと思うよ。
自分ひとりで、誰も居ないところで好きに吹くなら別だけど。

143 ：名無し行進曲：2013/11/28(木) 11:58:43.73 ID:K5Jq9dMH.net

夫婦で団員（木管）。
嫁が金管の妻子持ちと不倫したのがバレて修羅場。

144 ：名無し行進曲：2013/11/28(木) 16:37:21.64 ID:/bTuM6LJ.net

よし、徹底的に追い込むんだｗ
二人一緒の楽団なら、たぶん子供はいないだろうし

145 ：名無し行進曲：2013/11/28(木) 17:47:50.97 ID:ylguXgd+.net

当人たちの問題だろ。
無関係の人間が面白がって立ち入ることじゃない。
バンドが口出しできるとすれば、バンドに影響が出ないよう当事者に依頼することと、
それでも影響が出るなら当事者を強制的に休団させることくらい。

146 ：名無し行進曲：2013/11/28(木) 19:44:01.08 ID:/bTuM6LJ.net

えっ？>>143の話でしょ？そら他人ならほっとけだけど

147 ：名無し行進曲：2013/11/28(木) 20:06:41.64 ID:WAU9WZvt.net

>143
嫁にも金管男にも慰謝料払わせて
ホクホク離婚コース。

148 ：名無し行進曲：2013/11/29(金) 04:35:58.77 ID:Kn1KcRB/.net

楽譜を紛失するなんて最低です。

149 ：名無し行進曲：2013/11/29(金) 06:45:22.76 ID:rEAxl21z.net

>>148
仕方ないンゴ…

150 ：名無し行進曲：2013/11/29(金) 12:15:48.54 ID:yBBwpKKk.net

楽譜紛失したら買って返すよねｊｋ

151 ：名無し行進曲：2013/11/29(金) 22:58:41.81 ID:fQNGwDH+.net

>>143
ネタくさいが、汚嫁とはその後どうなった？

金管間男には慰謝料請求＆楽団長にも管理責任問うたんだろな？

152 ：名無し行進曲：2013/11/30(土) 08:09:43.11 ID:+BvFI7Z/.net

楽団長に管理責任の意味が分からん。
楽団長は団員のプライベートにまで目を光らせないといかんのか？

153 ：名無し行進曲：2013/11/30(土) 08:58:27.33 ID:BcJ10yph.net

これ別にら143の嫁とは書いてないんじゃね？

当事者でないとおもうがどうなのかね。

154 ：名無し行進曲：2013/11/30(土) 12:57:42.35 ID:CPXUmspY.net

我が団は団長に嫌気がさして退団者が多くなった。

155 ：名無し行進曲：2013/11/30(土) 14:48:48.55 ID:xqsp0GBr.net

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156 ：名無し行進曲：2013/11/30(土) 15:01:21.17 ID:BIfKhLRr.net

>>144
夫婦一緒だから子供がいないとは限らない。
以前にここにいたキチガイは夫婦で子連れ参加していたって。

157 ：名無し行進曲：2013/12/01(日) 01:25:44.18 ID:etZVSWql.net

練習にガキ連れてくんのやめろや

158 ：名無し行進曲：2013/12/02(月) 13:45:04.58 ID:BDFfhKdA.net

>>157
連れて来てる奴に言えよ

159 ：名無し行進曲：2013/12/02(月) 14:58:42.45 ID:RxW98Pmr.net

子供を練習につれてくることをバンドとして許容してるなら、言いにくいわな。
ウチのバンドは、子供が来てもおとなしくゲームしてるか、
黒板に落書きして遊んでる程度だから別に気にならないが。

160 ：名無し行進曲：2013/12/02(月) 18:43:49.06 ID:30rMx0oW.net

>>156
だから、たぶんって書いたんじゃん

161 ：名無し行進曲：2013/12/03(火) 17:33:46.09 ID:dQMEnHK6.net

我が団は、団長がアレだから退団者が多くなって、今では道楽バンドになった。

162 ：名無し行進曲：2013/12/04(水) 20:39:27.82 ID:r5hwzTM8.net

ガキの騒音鬱陶しい。
ママさんバンドへ逝け。

163 ：名無し行進曲：2013/12/05(木) 04:37:01.47 ID:zWrQvB1g.net

定演がジャイアンリサイタル化しつつある

164 ：名無し行進曲：2013/12/05(木) 08:21:36.91 ID:g7s5B2Vo.net

>>163
もともとそういうもんでしょ、アマ団体の定演なんて。
さすがに全国レベルの団体となると話は別なんだろうが……

165 ：名無し行進曲：2013/12/05(木) 23:42:36.63 ID:Dr0uutJd.net

>>148

うるせえ。馬鹿野郎

166 ：名無し行進曲：2013/12/15(日) 19:28:27.54 ID:Bz5SPJG/.net

楽団の団長と幹部は、意地悪ばかりしているから、人が離れて行った。
その上、入団者がいない。

167 ：名無し行進曲：2013/12/15(日) 20:06:24.06 ID:fKE2jzQT.net

気に入らない団員を追い出そうとする人間はいるね。
わざと連絡を回さないとか。
合奏中に睨み付けるのとか。

168 ：名無し行進曲：2013/12/16(月) 21:25:15.26 ID:n6XrUCtn.net

無責任な幹部たちも困ったもんだ

169 ：名無し行進曲：2013/12/23(月) 23:48:52.49 ID:uV8BqWKr.net

関わっていた団に学歴詐称女がいました。
大学で学生指揮してましたとか言いつつ、実は高卒…

妄想が危ないレベルのゆとり20前半。
態度がデカい割には息が使えてなくてショボイ音…

どーすんのよ、こんな基地外。

170 ：名無し行進曲：2013/12/24(火) 23:20:07.20 ID:wsM2NnUh.net

放っておけよ

171 ：名無し行進曲：2013/12/25(水) 00:41:29.54 ID:YA7R9yRO.net

高圧的な教師

172 ：名無し行進曲：2013/12/26(木) 09:30:11.65 ID:X4W/cJr1.net

嫌なら何か口実をつけてクビにしろ
下手を入れたくなかったらオーディションするしかないよ

173 ：名無し行進曲：2013/12/31(火) 09:45:36.96 ID:4Z/BsDz2.net

いろんな人間がいるのが社会人バンド。中には嫌な奴もいる。
でも活動に大きな実害がないなら嫌いなくらいでは追い出せないだろ。
下手糞とか性格が悪いとか、その程度で追い出していたら切りがないわ。

174 ：名無し行進曲：2014/01/01(水) 00:09:44.37 ID:kK//2jVI.net

あけましておめでとうございます

どのバンドにもいるであろう
オレ様女

この生命体の多くが退団しますように

175 ：名無し行進曲：2014/01/07(火) 18:05:07.25 ID:OecCZ9Jp.net

団でお呼びする先生を発表した途端、SNSでその先生に絡みに行くやつ。
いくら今後世話になるとはいえ、直接面識ない人間に絡まれるのを嫌がる人もいるのに。

団への印象に悪影響だわ。

他、メールでだけ苦情言うヘタレやら、(それなりに)頑張ってるリーダー陣のミスを鬼の首を狩るがごとく切りすてるやつやら、合奏中はスマホがお友達のやつとか。

反面教師がいっぱいで有り難いです。

176 ：名無し行進曲：2014/01/07(火) 21:00:08.47 ID:ayetKpKL.net

>>175
リーダー陣のミスに対して罵声や怒号が飛び交ってるのか？ｗ
指摘されるだけならありがたい事だけど。
あまり態度がキツいとこっちもキツく接してしまうからやめちくり。

177 ：名無し行進曲：2014/01/07(火) 21:29:51.38 ID:OecCZ9Jp.net

>>176
語弊があった

罵声が飛ぶのはちと違うが酒の席の肴になったりラインやツイッターでネチネチと

言葉を選んで直接一言言えば聞く奴らなのに周りを巻き込んで愚痴るから感じ悪いなと

そんな人間が仕事ではお偉いさんだったりする
分からんもんだ

178 ：名無し行進曲：2014/01/10(金) 14:27:31.21 ID:jdW1IAal.net

えっ、ラインやツイッターってそういう悪口書くために存在するんじゃないの？
見る方もそれが見たくてやってるんでしょ？
見たくなきゃ見なければ良いのでは？
酒の肴にするのは、良くないね。

179 ：名無し行進曲：2014/01/10(金) 18:18:12.45 ID:Ly8fgVqW.net

>>177
そう思うなら2ちゃんで愚痴や悪口かいてないで、ラインやTwitterでぐちぐち書いたり悪口かいてるの見た段階で指摘したらいいと思う。

そうしないで2ちゃんで愚痴っても何もかわらんぞ。

180 ：名無し行進曲：2014/01/13(月) 10:34:37.49 ID:3NRTjzl+.net

>>179
2chを見に来ているお前が言っても説得力は無いぞ

181 ：名無し行進曲：2014/01/18(土) 13:58:11.52 ID:e0kO0Gfj.net

ちょっと言わせてｗ

指揮者の楽団私物化。
またその嫁が「あいつ辞めて欲しい」とか陰になってない陰口を言いたい放題。
お前ら夫婦の楽団じゃない、と声を大にして言いたいけど、波風立つのもイヤなので我慢してる。
うちの指揮者、口出しするとスネるし、どうしたもんだかｗ

182 ：名無し行進曲：2014/01/18(土) 14:40:49.40 ID:8d35HywC.net

人間的に尊敬できなくても指揮者として優秀なら、言うことをきいておけばいいんじゃない？
指揮者なんてわがままなものだと思うけどな、そうでなきゃやってられんでしょ。

183 ：名無し行進曲：2014/01/18(土) 14:58:51.70 ID:uLIPmOUu.net

>>181
指揮者なんてそんなもんだよー

184 ：名無し行進曲：2014/01/18(土) 15:55:49.91 ID:Rff4XqxR.net

指揮者はそういうものだと諦めるにしても、
嫁までがデカイ面するのは気に食わないだろう。

でもまあ、その指揮者に嫁を諌める気がないなら、どうしようもないな。
それが原因で退団者が続出するようにならないと重い腰を上げないかもね。

185 ：名無し行進曲：2014/01/21(火) 10:05:41.34 ID:9EjD+/ga.net

そういう指揮者を切る勇気
運営の誰かが決断するしかないよ

186 ：名無し行進曲：2014/01/22(水) 04:03:42.84 ID:oeN+FL56.net

http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye2108386.html

これはどこの団？

187 ：名無し行進曲：2014/01/22(水) 09:43:58.32 ID:haPvehhv.net

>>186
404 Not Found

188 ：名無し行進曲：2014/01/23(木) 01:15:44.30 ID:p9HgriA8.net

【東京】市民オーケストラ団長の男が、退団移籍した女性のブログに書き込み 「他団で活動したら、交際中の写真を公開する」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1390305729/

文京区交響吹奏楽団らしい

189 ：名無し行進曲：2014/01/23(木) 06:16:53.37 ID:/Utma5tY.net

交配中の写真ですか？

190 ：名無し行進曲：2014/01/23(木) 10:02:30.43 ID:d0ALPsV4.net

>>188
そこの団のサイトを見たけど、団員募集でオーボエだけ経験者のみになってるね。
オーボエでトラブルがあったのかな？

191 ：名無し行進曲：2014/01/24(金) 07:40:45.30 ID:2dRBagZt.net

恥ずかしい写真は返してもらわんとな。
データごと。

192 ：名無し行進曲：2014/01/27(月) 17:51:30.28 ID:OIOrRPjB.net

>>190
創団からしばらく初心者かつ向上心無いメンバーが続いたので懲りてるだけかと。

193 ：名無し行進曲：2014/01/29(水) 21:57:58.70 ID:RVSOHGMd.net

>>192
その理屈なら全パート経験者にすべきだろう。
それにそもそも向上心なんて他人が測れる物差しではない。

194 ：名無し行進曲：2014/01/29(水) 23:27:53.53 ID:zC0g/daB.net

オーボエが0人になったとかではないのか？

195 ：名無し行進曲：2014/01/30(木) 07:07:44.83 ID:xJmqBOm2.net

いやどんな楽器でも初心者の受け入れは難しいよ。自分のパートで精いっぱいなのに
初心者の指導とか無理。特にダブルリードは誰も知らん。

196 ：名無し行進曲：2014/01/30(木) 08:29:58.91 ID:1hm1Oajg.net

>>193
そうか？
練習に来ても練習せずただダベってるだけな奴や、
同じところをいつまでも指摘されているような奴に、
向上心があるとはとても思えんがｗ

197 ：名無し行進曲：2014/01/30(木) 08:56:45.10 ID:On4uc/Ph.net

やっぱりオーボエが難しいせいじゃないかな？
オーボエは他の管楽器のように管を抜けない構造だから
初心者で音程を合わせるのは、ほぼ不可能なんだよね。
B♭は音が詰まり、Cはビャーと音が出て、Dはまた音が詰まり、
E♭は右手の小指が届きづらく、E♭がある時はFを替え指にして
左手の小指を使うとか、AとHはメチャメチャ音程が下がりやすいとか、
第三オクターブキーを使う高音域は、逆に音程が上がりやすいとか。

団員やトラで上手いオーボエの人がいたら、大切にした方がいいよ。

198 ：名無し行進曲：2014/01/31(金) 18:31:26.91 ID:cNVYEnJe.net

稀少種ゆえ、大事にされちやほやされるのに慣れきったオーボエ吹きと
日の当たるところばかり歩いてきた姫様のフルート吹き

うちのフルートオーボエパートは女の修羅場ですわ

199 ：名無し行進曲：2014/02/01(土) 15:11:30.86 ID:nJIwk0fK.net

うちのオーボエも勘違いお姫様だったな
いくつも掛け持ちして体調崩したとかで退団していった
演奏会の賛助頼んだら音大卒でもない普通の会社員なのにセミプロ料金で請求してきてﾜﾛﾀw
フルートは腐女子とオバサンとヲタだからとっても平和

200 ：名無し行進曲：2014/02/05(水) 23:03:09.35 ID:68DhMAT/.net

　　　∧＿∧
　　 （　´Д｀） ＜みなさーん、お茶が入りましたよ〜
　　／　　　 ＼
　　|　l　　 　l　| 　　　 ..,. ., .,
　　|　|　　　 | _|｡.:_:：゜｡-.;.:゜｡:.:;。
　　ヽ ＼_　.｡'ﾟ/　　　`｡:､｀；゜:;.::.｡:.:。
　　 /＼_ﾝ∩ｿ＼　　　 ::..゜:: ﾟ｡:.:.::.。.｡:.
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　〈 　く　　　　　/　/　::..゜:: ﾟ｡:.:.:，.:.:.:｡:.:，
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　 　　〉　）　 （　.::旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦
　　 （_,ノ　　　 .`ー'旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦

201 ：名無し行進曲：2014/02/06(木) 01:24:48.41 ID:lZcPVhqu.net

ネタとしてこんな形のポットがあっても面白いよな
まぁ入れにくいから下向きにするけど

202 ：名無し行進曲：2014/02/06(木) 23:40:27.07 ID:RKpZU79C.net

ついに指揮者がコンクールに出たいって言いだしたよ(´・ω・`)
コンクールに出ない、その指揮者に代わってから徐々に演奏のレベルも上がってきたのに・・・。

20代の若い指揮者だからきっと名前を売りたいんだろうな。

203 ：名無し行進曲：2014/02/07(金) 12:29:41.48 ID:CsD5sTKu.net

演奏レベルが上がってきたから出たいと言い出したんだろ。

204 ：名無し行進曲：2014/02/07(金) 12:54:56.45 ID:KsB1wiiD.net

>>202
名前をうりたいって、演奏活動や本業の音楽活動しっかりやってそっちで名前を売ればいいんじゃないのか？
指揮者ってことは音大出身の演奏家とかそんな人物なんだろ。

吹奏楽の世界で指導者、指揮者として食って行くのならコンクールで支部、全国と連れて行けばまぁ可能だろうけど、県大会金や支部銀銅とかだと素人指揮者でも可能だけどそんなのたくさんいるから需要はないよね。

205 ：名無し行進曲：2014/02/08(土) 18:52:17.93 ID:KSj48X9m.net

【東京】市民オーケストラ団長の男が、退団移籍した女性のブログに書き込み 「他団で活動したら、交際中の写真を公開する」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1390305729/

文京区交響吹奏楽団らしい

206 ：名無し行進曲：2014/02/09(日) 16:39:47.02 ID:phUdGJNE.net

都内にある市民交響吹奏楽団の楽団長を務める４６歳の男が、別の楽団の運営を手伝っている元交際相手のブログに
「インターネットに写真をばらまく」などと書き込み、女性が楽団のコンサートの運営に携わるのをやめさせたとして、
強要の疑いで警視庁に逮捕されました。
逮捕されたのは東京・文京区に住む個人タクシーの運転手で、都内にある市民交響吹奏楽団の楽団長を務める橘映嗣容疑者（４６）です。
警視庁の調べによりますと、橘容疑者は今月７日、別の楽団の運営を手伝っている元交際相手の２０代の女性のブログに
「楽団のコンサートに関わると交際中の写真をインターネット上にばらまく」などと書き込んで、女性がコンサートの運営に携わるのを
やめさせたとして、強要の疑いがもたれています。
書き込みは匿名でしたが、警視庁が捜査を進めた結果、橘容疑者が関わっている疑いが強まったとして逮捕し、コンサートはその後、
予定通り開かれたということです。
これまでの調べによりますと、女性の楽団には橘容疑者の楽団から数人が移っていたということで、調べに対し
「相手の楽団が気にくわず、コンサートを中止させたかった」と容疑を認めているということです。


707 ：名無し行進曲：2014/01/21(火) 17:16:10.24 ID:8/iUa/Ro
文京区交響吹奏楽団？

207 ：名無し行進曲：2014/02/18(火) 13:56:58.89 ID:xmr2A5tK.net

あのオーボエ奏者だろ？

208 ：名無し行進曲：2014/03/04(火) 19:38:06.71 ID:ejwdcdWv.net

下がりすぎage

209 ：名無し行進曲：2014/03/04(火) 23:54:02.10 ID:NoUgUMT8.net

むしろ落ちればいいかと

210 ：名無し行進曲：2014/03/11(火) 11:58:33.36 ID:eX2kU0+O.net

今月、楽団員同士の結婚式あるけどさ
新婦が団内外含め色々男漁ってた奴だから
演奏依頼されたけどいきたくねーって人が多い
新郎は最近入った人で、何も知らずに有頂天
こういうのはよく有る事なんですかね(´・ω・`)

211 ：名無し行進曲：2014/03/11(火) 12:36:27.00 ID:vAvBG8Ts.net

>>210
その男漁りが激しい女がマレかと。
文化系な風情じゃないし、待てないのかと。

式の時には、さっさと離婚したアーティストの地雷曲を奏でてさしあげればよろしいかと。

212 ：名無し行進曲：2014/03/11(火) 14:45:12.32 ID:6TtwKYqZ.net

>>211
別にそんな空気の悪くなるようなことわざわざしなくてもいいじゃんｗ

213 ：名無し行進曲：2014/03/11(火) 16:10:22.16 ID:9QN63lZB.net

するなら新郎に匿名で教えてあげなきゃ
まだ籍を入れてなくて、二股発覚なら尚良しｗ

214 ：名無し行進曲：2014/03/11(火) 17:53:44.95 ID:eX2kU0+O.net

210です
交際2ヵ月で入籍のスピード婚だった上に
とにかく笑顔の新郎には誰も真実を言う勇気が出ず…

曲も新婦のソロ曲を指定されてるのでね
漏れたちは伴奏しに行くのですよ。

215 ：名無し行進曲：2014/03/11(火) 18:16:11.33 ID:9QN63lZB.net

出来婚？なら籍が汚れるのは仕方ないけど、託卵されてムダ金使うよりは…と、
思わなくもない
これは最近よく見る最悪なケースを元に書いてるだけだから、もしかしたら本当に
改心して、新郎さんにゾッコンｗなのかも知れない

まぁチクるなら、一秒でも早い方がいいよ
自分の心的負担を減らすための匿名なんだし

216 ：名無し行進曲：2014/03/11(火) 19:47:18.45 ID:5Lmfy2Wb.net

>210
スピード婚か。もう腹にいるんじゃね？

217 ：名無し行進曲：2014/03/11(火) 23:13:23.89 ID:RLO/IAYG.net

杉浦幸が

218 ：名無し行進曲：2014/03/12(水) 00:43:57.06 ID:GS+lMn+Z.net

この>>217誰の子？

219 ：名無し行進曲：2014/03/12(水) 09:00:08.90 ID:Di4fnVZL.net

当人同士がよければ他人がどうこう言うお話じゃ無いと思うの

220 ：名無し行進曲：2014/03/12(水) 10:24:23.23 ID:sCYP44fp.net

>>219
まーそうかもしれないけど、あとで何か問題が起こったとき、
「あのとき忠告してあげていれば……」と周囲が後悔したり、
「なんで結婚前に教えてくれなかった！」と周囲が責められたりする可能性を考えると、
真実を教えてあげてあとは新郎の選択にゆだねるというのもアリかと思う。

221 ：名無し行進曲：2014/03/12(水) 11:23:47.66 ID:Di4fnVZL.net

だからそれが余計なお世話
知らぬが仏って諺もある

222 ：名無し行進曲：2014/03/12(水) 11:54:16.36 ID:n04lq5Ok.net

精神年齢の低いヤツが多いね。
過去がどうあれ当人同士が幸せならば、水を差す必要ないじゃん。
生温かく見守ってやれよ。

223 ：名無し行進曲：2014/03/12(水) 19:33:28.99 ID:K8/nbq2L.net

知らなきゃそりゃあ幸せだろ。少なくても新郎はｗ
知らないのは新郎だけ。ご愁傷様

224 ：名無し行進曲：2014/03/12(水) 23:29:58.85 ID:jV94v43s.net

「親の介護なんて退団の理由にならないから（笑）」
って言われた・・・スゴイ団に入っちまったよ。

225 ：名無し行進曲：2014/03/13(木) 09:22:50.35 ID:xo2adEQo.net

>>223
教えるのが正義と思ってるのかもしれんが
そりゃ独りよがりの正義だ
>>220の言い方を真似れば
「なんで今そんなことを言うんだよ！知りたくなかった！！」と周囲が責められたり
となんで思わないのかな

とここで気がついたけど
>>220は当人の為にじゃなくて自分の為になのな
”周囲が”としか書いてないじゃないかｗ

226 ：名無し行進曲：2014/03/13(木) 09:36:31.32 ID:UUnZm06G.net

とはいえ、新郎に真実を教えたほうが、といってる奴のなかですらも、
実際に新郎に教えられる人間はそうそう居ないだろうね。
「当人は喜んでるんだし…」と自分を押し殺す人間がほとんどだろう。
結局他人事だから無責任なことを言えるというだけの話だな。

まあ、結婚後はその新婦も落ち着くことを祈るばかりだ。

227 ：名無し行進曲：2014/03/13(木) 20:01:57.53 ID:0P+MdPtg.net

昔新婦に乗っかったヤリチン男たち
ビッチ新婦
ビッチ新婦の最終処分先のいろいろおめでたい新郎
こいつらが披露宴でぜいいん集合するんですね胸熱

228 ：名無し行進曲：2014/03/13(木) 21:14:32.88 ID:/MeIXgnR.net

要するに
穴兄弟たちの伴奏をバックにドヤ顔でソロ演奏をする新婦

その聴きたくない演奏が始まろうとするその時、教会の扉をドンドンと叩く音がする。
すぐに扉は開き、そこにあらわれたのは↓

229 ：名無し行進曲：2014/03/13(木) 21:59:04.96 ID:V97meuQh.net

酔っぱらいの親父が会場を間違えただけでした

お待ちかねの演奏も盛り上がりを見せ、さらに新婦が特技「花電車」で
高らかにラッパの音を響かせました

続く

230 ：名無し行進曲：2014/03/13(木) 22:30:08.28 ID:AXWwkvoa.net

>>224
代わりにやってくれる？って聞いてみよう。

231 ：名無し行進曲：2014/03/14(金) 00:18:09.83 ID:sIYz7QtG.net

>>224
団が認めてくれなくても練習に行かずに団費も払わなきゃいい。

232 ：名無し行進曲：2014/03/14(金) 00:29:24.46 ID:34dNYfoz.net

一般バンドで頑張ってる人たちは公務員、学生、一流企業除けば自営業か会社で仕事できなくて暇な人が多いイメージがある。

ま、そんな幹部がしっかり団の仕事をしてくれてるおかげでバンドがなりたつんだけどな。

233 ：名無し行進曲：2014/03/14(金) 08:08:35.06 ID:bAcuIgN4.net

>>231
練習に行かないのはまだしも、
団費を払わないのは余計にトラブルの元になるだろ。
ただでさえ介護で疲れてるのにわざわざトラブルを抱え込む必要ない。

でもま、団にはせめて休団くらいは認めて欲しいわな。

234 ：名無し行進曲：2014/03/14(金) 10:08:42.46 ID:Co+FRZgR.net

>>232
そんなバントが羨ましい。
ウチのバンドは、幹部が適当で調子の言い事ばかり言ってるから退団者が増え、
合奏も出来なくなった道楽バンド。

235 ：名無し行進曲：2014/03/14(金) 23:07:49.49 ID:wmyC+m0A.net

>>227
偶然にも、つい最近身近でそういう最終処分されたポンコツ婆がいたよ。
当人たちはラブラブだったが、事情を知る周りは、冷ややかかつ生温かい目で。
同じ楽団だったんだが、トラブルおこして退団しちまって、その後の消息は
不明。興味もないが。

236 ：名無し行進曲：2014/03/15(土) 13:06:15.11 ID:G+FLQu2H.net

団員の職業とか恋愛関係の事などどうでもいい。団員に迷惑でなければ自由だろ。
お節介や詮索、色んな先入観の方が余程有害だわ。

237 ：名無し行進曲：2014/03/15(土) 17:28:50.70 ID:qNrJ4nQU.net

バツ１同志って最近いたよｗ

238 ：名無し行進曲：2014/03/15(土) 21:10:46.66 ID:3veqid2f.net

バツ1なら独身だし、つきあってても(遊んでいても)
問題なかろ?

239 ：名無し行進曲：2014/03/16(日) 23:03:24.93 ID:YJaD3iWl.net

楽器は上手くても人間がクズな場合ってさ…

240 ：名無し行進曲：2014/03/16(日) 23:20:27.15 ID:MXTQ9I4T.net

>>239
あるねあるね。
どうしようもないアホなのに団長だとかといい勝負。

241 ：名無し行進曲：2014/03/17(月) 08:45:48.12 ID:TD6iw3cc.net

演奏の上手さと人格は関係無いから
逆に人格に問題ある粘着質の人の方が練習熱心で上手かったり

242 ：名無し行進曲：2014/03/17(月) 08:46:13.60 ID:PZGfdQwv.net

>>239>>240
あるある。
ウチのバンドは、まさしくそれ。

243 ：名無し行進曲：2014/03/18(火) 07:08:07.70 ID:416KAZvw.net

別に個人的に付き合うわけじゃないから性格より演奏技術がある人のほうが
ありがたい。努力しない下手糞にはうんざり。

244 ：名無し行進曲：2014/03/18(火) 08:35:26.46 ID:RMDRERPC.net

>>243
個人的に付き合わなくても、人格に問題ある人はバンド全体に迷惑をかけるもんだ。
そういう意味では、いくら上手くても努力しないヘタクソとあんまり変わらないかも。

245 ：名無し行進曲：2014/03/18(火) 09:30:46.28 ID:LsaHcRt8.net

保険の営業マンが入団したと思ったら片っ端から団員に保険売りつけてたとかもあるし
性格に難ありのヤツは演奏技術を差し引いても団にとってマイナスにしかならないよ
吹奏楽をやるには人数が必要なワケで

246 ：名無し行進曲：2014/03/18(火) 18:04:52.93 ID:ieAuZYz/.net

団内でマルチ勧誘とか宗教勧誘とか始めるのは勘弁してほしい
本人が、自分は他人を幸せにしてると思ってたりするからまたタチが悪い

247 ：名無し行進曲：2014/03/19(水) 06:56:22.90 ID:J4jDY7p0.net

＞人格に問題ある人はバンド全体に迷惑をかけるもんだ。

確かに。でも自分の性格とか行動に問題があるなどとは本人は感じてないんだよ
なあ。困ったもんだ。そういう人に限って誰々は性格に問題があるとか、言い方が
悪い、やり方が悪いって人の事ばかり言う。馬鹿かって思うわ。

まあそういう俺は完璧な人格者なので誰からも何も言われないけどね。

248 ：名無し行進曲：2014/03/20(木) 16:07:18.00 ID:PnNFJiuM.net

今の団長があまりヤル気のない奴で、長年お世話になった音楽監督も先日亡くなり、技術委員(団員指揮者)が一人で苦労をしょいこんでいる感じ。

俺自身も練習時間があまりとれず、ハイトーン、リップスラー、タンキングも出来なくなってきて、何より吹きたい気持ちが萎えてきている。

個人的に最後の砦と位置付けてきた三柱も一本はアテにならんし、もう一本も機能を果たさず土台が弛んできている。残り一本が辛うじて持ちこたえている状態。

いよいよ今年の定期を最後に見切りをつける時かな。

249 ：名無し行進曲：2014/03/20(木) 22:47:55.95 ID:FoaDxDS/.net

つまり誰かが苦労すればいい自分は勘弁だと。よくわかります。

250 ：名無し行進曲：2014/03/20(木) 23:51:49.70 ID:XYrRUSw7.net

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251 ：名無し行進曲：2014/03/21(金) 09:03:15.12 ID:Qf45Bm6z.net

上のほうだけで何やら極秘にイベントを企画して一部だけ参加、名前と衣装は団のを使う、ってあり？

252 ：名無し行進曲：2014/03/21(金) 09:48:05.61 ID:2vQwY8+b.net

>>251
幹部クラスが企画したならアリじゃないの？
下が幹部に無断で団の名前や衣装を使って、ならダメだろうけど。

253 ：名無し行進曲：2014/03/21(金) 13:08:22.33 ID:Wq4VPRWz.net

団費や団の備品使ってるなら内緒はだめでしょ

254 ：名無し行進曲：2014/03/21(金) 14:08:41.90 ID:PCZwsMlE.net

>>251
幹部が団員を公平に扱えてない時点でナシだろ。

255 ：名無し行進曲：2014/03/21(金) 15:44:00.53 ID:MdPWP7d9.net

>>251
後でバレて団内が気まずい雰囲気になってもいいならやってみ

256 ：名無し行進曲：2014/03/21(金) 19:20:10.26 ID:54te8472.net

>>249
そういう意味ではないと思うんだが。

257 ：名無し行進曲：2014/03/21(金) 22:43:39.65 ID:Qf45Bm6z.net

月末に市内のお祝い的なイベントがあって、そのチラシに協賛として団の名前が入っている
たぶん名前だけだと思うが、先日の練習の時に一部のメンバーがお祝いぽい曲を練習してた
まさかとは思うが確信が持てない

258 ：名無し行進曲：2014/03/21(金) 23:57:24.03 ID:rOIaV2Fc.net

あなたが仲間はずれにされているだけでは…？

少人数しか参加できない様な依頼なんかもあるから
そういうこともあるだろう。

259 ：名無し行進曲：2014/03/22(土) 00:26:16.83 ID:Pg6eemIX.net

>>258
少人数で出るのだとすればまず団員全員に参加したいか問うべき。
そして参加したい団員で話し合ってメンバーを決定すべき。
こんなの常識じゃん。

260 ：名無し行進曲：2014/03/22(土) 02:21:33.47 ID:vDZfEadu.net

>>259
そんな当たり前なこと熱弁されても。
そもそも>>257がうじうじとここで悩まずに直接聞けばいい話。

うちだって基本は全員に聞くが
編成の都合で特定パートだけに依頼している場合もある。
団の規模やイベントの内容もよくわからんのに、おかしいかどうかなんてわかるかよ。

261 ：名無し行進曲：2014/03/22(土) 05:37:45.45 ID:spQnA5za.net

極秘はナシでしょ。常識。

262 ：名無し行進曲：2014/03/22(土) 08:12:50.53 ID:m22Vuw1c.net

>>259
へー、世間のバンドはそうなんだ。
ウチはそういう小規模なイベントだったら、出演するメンバーだけに出演依頼が来て、
それ以外のメンバーは後で知るなんてことしょっちゅうだわｗ
オレは別にそれでいいと思ってるから文句もないけど。

263 ：名無し行進曲：2014/03/22(土) 09:03:39.06 ID:ILXrxRE0.net

室内楽みたいな少数の編成で、そういうのを好きな仲間がいれば直接依頼した
ほうが効率はいい。希望者が多かったら断らないといけないし、人選が色々と
面倒なだけ。例えば金管五重奏だったらそうだろう。

264 ：名無し行進曲：2014/03/22(土) 11:46:24.91 ID:MeqwCaFg.net

直接頼めばいいとかどうとかではなくて
全員に知らせていないって事が問題なんだろ。
誰かを排除したい意図が丸見え。

265 ：名無し行進曲：2014/03/22(土) 12:42:16.01 ID:XLp3LB7w.net

>>264
胴衣。
ウチのバンドは団員を、つんぼ桟敷にして平気な顔をしていた。
そんな事をしていたから退団者が増え、そのバンドは今は、昔の光いまいずこ。

266 ：名無し行進曲：2014/03/22(土) 17:25:35.65 ID:rBdZFKZT.net

もしかして北関東水芭蕉吹奏楽団の話？www

267 ：名無し行進曲：2014/03/23(日) 12:37:05.72 ID:agNrKEW2.net

なかよくやりなよ

268 ：名無し行進曲：2014/03/24(月) 10:53:54.39 ID:zs7L/18F.net

以前ビッチ新婦の結婚式について書き込んだ者です！

先日ついに式が決行されまして
駐車場無し、待機時間２時間、演奏者への配慮もなく粗雑な扱いでして…
演奏する団員たちがお葬式状態の雰囲気になったのがバレたのか
列席者の手拍子もなく…（式場の担当者は笑顔で手拍子してくれました）

でも相変わらず新郎はニコニコしてましたので
今後も生暖かく見守ることにしますw

269 ：名無し行進曲：2014/03/24(月) 14:02:17.54 ID:TIe7S6ag.net

>>268
乙でございました。

多分、新婦がドレスアップとメイクのみ集中してたんでしょう。

何と言うか、ある意味わかりやすい女ですね。

270 ：名無し行進曲：2014/03/25(火) 22:50:06.28 ID:OmagQRSG.net

>>267

なかよくやりたいのはヤマヤマ。
依怙贔屓する心ない幹部がいるから困るんです。

271 ：名無し行進曲：2014/03/26(水) 16:11:39.87 ID:LGC9GSb8.net

我がバンドの幹部は、依怙贔屓ではなく色目を使っていた。
他の人は無関心で、その人だけは特別に色目を使っていた。
その態度は見え見え。
で、
やがて対処不能になり、その幹部は尻尾を巻いて逃げて逝った。
何故、「ごめんなさい」の一言が言えないのかねぇ。

272 ：名無し行進曲：2014/03/27(木) 23:26:21.14 ID:tc4fSXgR.net

一部だけで勝手にやるのはまあいいとして
リアルではどこで演奏したとか公表しないのに顔本に写真つきで載せてたりするのはちょっとなんだかなあって思う

273 ：名無し行進曲：2014/03/28(金) 08:45:53.33 ID:e2Ih/93t.net

顔本てなんのこっちゃと思ったらFacebookか。
なんだかなあと思う理由が良く分からん。
事後でもいちいち団員に報告してもらいたいの？
ウチの団だと、アンコンですら出場チームの本番日や結果について、
幹部以外誰も興味を示さないから、
そんなの誰も興味ないんだと思ってたわｗ
ネットでは活動記録として一応公開はするけど。

274 ：名無し行進曲：2014/03/28(金) 09:23:24.38 ID:RQTG+yLa.net

ウチの団は、(団員が)知らない所でいろんな事が取り決めてある。
その様な事ばかりしていたから退団者が増え、
(練習は)合奏も出来なくなった道楽バンド。

275 ：名無し行進曲：2014/03/29(土) 13:12:50.03 ID:4fIv32Ku.net

朝から呑んでぐでんぐでん

276 ：名無し行進曲：2014/03/31(月) 19:51:08.36 ID:u9Vky/Z1.net

吹奏は本当に陰気な村八分が横行しているよな。

277 ：名無し行進曲：2014/04/01(火) 10:50:27.92 ID:Pf63zCBn.net

(村八分にして)平気な顔をしている団員がいるよな。

278 ：名無し行進曲：2014/04/01(火) 11:07:31.50 ID:OjcBdWD0.net

>>277
地方出身者は村八分するのが好きだよね。
田舎ではそれが死活問題になる嫌がらせらしいから。
東京近郊出身者は群れないし、他人に深入りしない人が多い。
地方出身者はディープでウェットな人間関係を求めてきて、
何か気に入らないことがあると文句と悪口ばかり、つるんで嫌がらせを始める。
人間性は地域によるんだなーと冷静に見ている。

279 ：名無し行進曲：2014/04/03(木) 23:47:50.49 ID:E7nRbtjq.net

退団者が遊びに来た場合、一緒に吹きますか？
気に入った曲があると本番に出たいという退団者がいるのですが、古株の方なので古株の団員達と馴れ合い、団員扱いです。

好きな時に来て好きなようにできるなら、団員でいるのがバカらしくなってきます。
比較的新人なので意見が言えません。
嫌な組織だなぁ。

280 ：名無し行進曲：2014/04/03(木) 23:59:02.02 ID:p0as9GV2.net

>>279
団費払ってるならいう権利あるからちゃんといえ！

演奏会でたいなら団員になり費用はらえってね。権利と義務が守られない団は廃れて行く。

281 ：名無し行進曲：2014/04/04(金) 00:53:12.47 ID:qc1pYAlY.net

>>280
わー、耳が痛い…。うちもそんな感じで廃れていってる。

282 ：名無し行進曲：2014/04/04(金) 08:06:45.96 ID:o9ZkpY5N.net

>>279
いえばいいじゃん。
別に出世が掛かってるわけでも生活がかかってるわけでもないんでしょ。
団費を払ってる身分なんだし、何を遠慮することがあるのか。
比較的新人なら、しがらみもそんなにないでしょ？　こういうことは古株ほど言いにくいもんだよ。

283 ：名無し行進曲：2014/04/05(土) 17:59:06.31 ID:FwblXDBs.net

一番の問題が実は少子化

284 ：名無し行進曲：2014/04/05(土) 18:27:05.87 ID:DBwpqN/z.net

>>279
トラ扱いかもよ？

285 ：名無し行進曲：2014/04/05(土) 19:07:31.73 ID:ZEIVr/Fb.net

>>279
団側が出て欲しいと思えばトラ扱いで
特段出てもらわなくても演奏自体差し支えないけど、拒む特段理由がないのであれば、団員になれと自分なら言う

286 ：名無し行進曲：2014/04/05(土) 20:28:22.99 ID:Q1jB45i8.net

慣習より強い法はないのでしょーがないね

287 ：名無し行進曲：2014/04/05(土) 21:31:19.55 ID:qfBzSegt.net

脅しのメールでも送ってみるとか。

288 ：名無し行進曲：2014/04/06(日) 00:49:39.24 ID:f/PItfYx.net

そんな奴一々締め出してたら立ち行かないでしょ。

まずは共存を考えろ。

289 ：名無し行進曲：2014/04/06(日) 20:18:08.55 ID:NRhyRBFq.net

なんかメンドクサイ、なんかチガウって思ったら
思い切って退団するのもアリかと。
社会人なら仕事が忙しいという理由で簡単に辞められるよ。

団費を払ってストレスを受ける団体にいても何の得にもならない。

290 ：名無し行進曲：2014/04/06(日) 20:54:12.75 ID:cfF6crUk.net

損得なんか考えてたら吹奏楽なんかできないよ

291 ：名無し行進曲：2014/04/06(日) 21:27:15.71 ID:wadi90Lp.net

>>290
損をする＝時間とお金

得をする＝最高の演奏ができた時
(ただし一瞬)

考えなくちゃいけない時もあるよね

292 ：名無し行進曲：2014/04/07(月) 00:47:23.96 ID:SLMF9SHR.net

所属団体の不満を解消しよう！なんて考えるより、辞める方が楽だし現実的な時もあるね。
アマチュアの趣味なのだから、自分の考え、やり方に合う団体を探せばいいだけ。

293 ：名無し行進曲：2014/04/07(月) 00:54:06.16 ID:tXU5ppa/.net

>>292
そんな団体あったら苦労しないよ
もっと現実的にお願いします。

294 ：名無し行進曲：2014/04/07(月) 07:13:28.62 ID:w8PSrxCo.net

メンバーに対する評価　　　　そいつが考えている事

居てくれなければ困る　　　　　そろそろマシな奴と組みたい
居てもいいけど程度　　　　　　漏れが一番バンドに尽くしてる
イルカイナイ化判らない奴　　　バンドって楽しいな
居なくてもいいよ　　　　　　　漏れがいなければこのバンド終わる
余所に行ってくれ　　　　　　　バンドのレベルが中々上がらない　

295 ：名無し行進曲：2014/04/07(月) 08:34:55.62 ID:o8EjTArY.net

自分で作らず他人が作った土俵で文句を言う人々が集うスレ

296 ：名無し行進曲：2014/04/07(月) 08:39:31.97 ID:GkM3e0nO.net

>>293
・バンドを変える方向で頑張る
・我慢する
・きっぱり吹奏楽から足を洗う
・自分でバンドを新たに立ち上げる

お好きな選択肢をどうぞ。

297 ：名無し行進曲：2014/04/07(月) 08:52:31.45 ID:GkM3e0nO.net

>>291
時間とお金が損だと思いだしたら、
それはもうその趣味から足を洗うときだろ。

本当に好きでやってたらそんなことは思わないもんだ。

298 ：名無し行進曲：2014/04/07(月) 09:01:35.82 ID:r6Hy+4jv.net

>>295
土俵にほころびが出来てきてるって話でしょ

299 ：名無し行進曲：2014/04/07(月) 09:16:07.47 ID:okaoausB.net

土俵にほころびが全くない団体なんて、ないでしょう。
ほころびを繕ったら、別な場所がほころぶ。その繰り返し。
そこに折り合いをつけながら活動するのが一般バンドじゃないのかな？

300 ：名無し行進曲：2014/04/07(月) 11:24:02.17 ID:GkM3e0nO.net

ある人にとっては「ほころび」でも、
別の人からみればそれがいいんだ、というかもしれないしなｗ

301 ：名無し行進曲：2014/04/07(月) 22:17:23.21 ID:woUWOqGr.net

>>300
そんな悠長に構えられる人は吹奏楽団にはいないと思うｗ

一般団体は楽器の技量だけじゃなくて、その人のステータス（学歴、職業、未婚or既婚などなど）も見られているから
疲れるな

302 ：名無し行進曲：2014/04/07(月) 23:26:12.32 ID:LEg/R+zG.net

>>301
楽器の技量しか見ない団体なんて小学生でも無いでしょう。

全てに通用することを「一般団体は」と語るのはちょっとね。

303 ：名無し行進曲：2014/04/07(月) 23:44:06.49 ID:GXF2xILT.net

>>302
学生団体では楽器の技量の他は大して気にされない。
せいぜい、容姿くらい。カッコいいか否か、カワイイか否か。

304 ：名無し行進曲：2014/04/08(火) 00:08:08.77 ID:IOFnso+D.net

>>303
良い子ちゃんの学校に行ってたのか？それともぼっちだったのか？

305 ：名無し行進曲：2014/04/08(火) 08:06:45.78 ID:2l1L479Z.net

え？　他のバンドでは入団条件にステータスまで勘案してんの？
バンドでトラブルを起こしそうな人間かどうかくらいは見るだろうが、
学歴職業などで入団お断りなんて想像できん。

306 ：名無し行進曲：2014/04/08(火) 11:50:53.84 ID:y7Af6UbO.net

学歴職業以外っていうとこんな感じかｗ

ヤリチンヤリマン色気違い入団お断り
コン厨キモヲタ入団お断り
コミュ力の足らない協調性の無い奴入団お断り
学校や役所や地元企業や議員とかの有力者にコネの無い奴入団お断り

307 ：名無し行進曲：2014/04/08(火) 18:10:36.22 ID:ytkVRCpc.net

そして誰もいなくなった、と。

やっぱり折り合いはつけていかないとね。多種多様な人間が集まっているのだから。
会費だけきちんと払っておけばそれでいいんじゃね？

と、コミュ障コン厨キモオタがマジレスしてみるｗ

308 ：名無し行進曲：2014/04/09(水) 17:51:56.35 ID:ypql6JFQ.net

実家の親戚がヤクザの親分　なんてガキは歓迎されるんだよね。その事実が世間に知られてイナイ程。

309 ：名無し行進曲：2014/04/21(月) 22:28:37.51 ID:fZleE6mh.net

なんで月曜なの？

310 ：名無し行進曲：2014/04/22(火) 20:32:11.23 ID:Nr7KpcrR.net

>>309
昔から月曜と水曜に朝練と決まってる。

311 ：名無し行進曲：2014/04/22(火) 21:07:14.23 ID:BUUXdFEj.net

朝練→朝礼→部門会議が月曜のパターン

てか全員集まるの月曜朝練くらいしかない

312 ：名無し行進曲：2014/04/22(火) 21:41:30.12 ID:Dzmq1KiT.net

職場で顔を合わせて、趣味の活動でも一緒…ってなんかしんどそうね…

313 ：名無し行進曲：2014/04/22(火) 23:54:50.02 ID:dV44odHM.net

ブランク２０年・Tbで見学した。Tbパートは５年間も固定メンバーとは
知らずに。当然最初は上手く吹けない。パートのハーモニーを崩したの
だろう。陰険なシカトを受けて、一度は入団するも退団。最初から見学
をストップするなり、オーディションをすれば良かろうに。くそ楽団氏ね。

314 ：名無し行進曲：2014/04/23(水) 00:09:37.74 ID:SJJ3AvE+.net

>>313
シカトされても黙々と練習していればいいと思うけどな。
ブランクがあるなら、見学へ行く前に昔の勘が戻るまで練習するとかさ。
やっぱり練習だよ。

315 ：名無し行進曲：2014/04/23(水) 00:26:44.46 ID:tfhOy5i1.net

>>313
そもそもなんで入団したのかっていう

316 ：名無し行進曲：2014/04/23(水) 00:37:55.27 ID:a882PAiX.net

同時に見学したFｌの青年に、強く一緒に入団することを勧め
られた。いい青年だったよ。自分はあまり乗り気ではなかったけど。

317 ：名無し行進曲：2014/04/23(水) 07:51:28.63 ID:QmRouUZo.net

>>313
晒しちゃえ

318 ：名無し行進曲：2014/04/23(水) 08:31:50.97 ID:hLHVuRlk.net

>>313
どっちもどっちだな。
ブランク２０年と分かっててバンドも入団させたのなら、
バンドもある程度は大目に見てやる必要はあると思うが、
>>313だって事前に見学したうえで入団したのなら、
向こうのレベルも分かってたはずだから、
それなりにカンを戻してから復帰すべきだったんじゃないのか。
バンドに入ってからカンを戻せばいいやとか安直に思ったツケが回ってきただけのような。

319 ：名無し行進曲：2014/04/24(木) 12:58:58.44 ID:4oJUBvzd.net

Ｔｂ吹きなんてぶっちゃけ掃いて捨てるほどいるからな
>>313一人をちょっと邪険に扱って厄介事になったたところで、楽団にとってはどうってことない
これが楽器持ちのオーボエファゴット吹き、苦手楽器の無い太鼓叩きとかなら、周りからちやほやしてもらえるのにね
世の中って不平等だわ

320 ：名無しさん：2014/04/24(木) 15:28:12.69 ID:xmkGLNGd.net

オーボエファゴットの一番最良の奏者とは
吹く構えをすれども音声発せずである

321 ：名無し行進曲：2014/04/25(金) 07:57:40.61 ID:XczFc+Dr.net

>>319
オーボエ・ファゴットは学校のバンドからして既に人数が少ないし、
打楽器だって、顧問の方針で３年間、特定の楽器に固定される場合もあるしな。
オレも苦手楽器のない太鼓たたきになりたかったぜ。

322 ：名無し行進曲：2014/04/25(金) 10:35:51.47 ID:jjA/bQpA.net

えーうちのバンドTb足りないから>>313さんに是非来ていただきたいわー
新しく入ってくれた人を余所者アツカイなんて絶対にしませんよ

平日午前中しか練習がないバンド(ママブラ)ですけど…

323 ：名無し行進曲：2014/04/25(金) 10:41:46.95 ID:T8mTOxWf.net

>>322
ありがとう・・・涙が頬をつたいます。４０代のオジサンでした。残念。

324 ：名無し行進曲：2014/04/25(金) 18:42:58.72 ID:PxdgzQCW.net

パートに後から入ってきたヘタクソおっさんが気に食わないんで、パート全員でシカトして追い出す...厨房かよw
いや、大人になっても青春時代のピュアな気持ちを忘れない、素敵なクズどもですね

325 ：名無し行進曲：2014/04/25(金) 19:40:09.58 ID:3Et6BdZe.net

人間のグズじゃなきゃ
いい年して
吹奏楽なんて続けられないよ
まあ俺もそのくずの破片の一つなんだが
敵のくずに負けない様に続けるのがくずの生き様さ

326 ：名無し行進曲：2014/04/25(金) 19:43:15.65 ID:4hx97qzL.net

学生時代のノリが忘れられない連中がやるのが一般バンドってもんだ

327 ：名無し行進曲：2014/04/25(金) 19:58:49.18 ID:gZy5i6xK.net

ティンパニやドラムが上手なのはわかった。
鍵盤ができる人は来ないかね？

328 ：名無し行進曲：2014/04/25(金) 21:01:24.32 ID:Ca5v+8r2.net

課題曲、吹奏オリジナル曲なんて学生がやるもの
一般バンドの演奏会やっても誰も聴いていない（吹奏オタを除く）
そういった曲をやりたかったら自由演奏会などのイベントに行けばいい

329 ：名無し行進曲：2014/04/25(金) 22:44:02.69 ID:7Xze3fhT.net

クズは吹奏楽で満足するんだよね
音楽やりたいやつはオケに行くさ
マニアックなやつはブラスバンドとか同属アンサンブルに行くけど

330 ：名無し行進曲：2014/04/26(土) 06:05:02.51 ID:+cfChP23.net

オケの奴ってファッションがあか抜けないというか、ダサい。

331 ：名無し行進曲：2014/04/26(土) 08:19:34.49 ID:B0Vz+L5V.net

それを言ったら吹奏楽もねえ。
オケは平均年齢が高いから服が地味に見えるだけ。

332 ：名無し行進曲：2014/04/26(土) 08:48:33.73 ID:/bMNzNaA.net

すぐ吹奏楽はダメだオケに、とか言い出す奴がいるけれど、
それこそアマオケでCD出せるほど上手いバンドなんて聞いたことないんだが。
そんなに音楽性が優れてるなら、
オレでも知ってる著名なアマオケがあってもいいようなもんなのに。

333 ：名無し行進曲：2014/04/26(土) 09:15:05.47 ID:xEd3XKkZ.net

オケはプロ楽団が多いから、アマがCD出しても売れるわけがない。

334 ：名無し行進曲：2014/04/26(土) 09:37:15.92 ID:6cvjAh1R.net

有名どころだと新響だな

335 ：名無し行進曲：2014/04/26(土) 09:54:14.20 ID:NW+OwWj9.net

>>329
マニアックって悪い意味でのマニア・ヲタだよな
ブラスバンドとかクラリネットクワイヤとかサックスオケとか、身内だけで盛り上がってる
あの水槽以上に閉鎖的、村社会的な胸糞悪いふいんきはどうにかなんねえのか

336 ：名無し行進曲：2014/04/26(土) 16:02:42.14 ID:eXAxJMV3.net

>>335
好きでやっているから良いんじゃね。

話しは変わるが、ウチのバンドの幹部は調子ばかり良くて、謝る事が出来ない。
謝る事は出来ないが、ナニの方は出来る。

337 ：名無し行進曲：2014/04/26(土) 16:38:39.69 ID:JriPCT/u.net

★




■■【実は】国立音楽院　Part3【無認可】■■
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1384788678/




★

338 ：名無し行進曲：2014/04/26(土) 21:43:32.02 ID:KinUNPOg.net

>>332
アマチュアの話してもしょうがないだろ
音楽性は誰が聴いても吹奏楽よりオケ
起源を考えても同じ

339 ：名無し行進曲：2014/04/27(日) 00:04:57.09 ID:Z2O41S84.net

>>335
マニアックだからこそ閉鎖的な雰囲気があるのではと思うけど
その領域はいい意味でも悪い意味でも誰でも入れるところではないのだと思う
中に入りたいならがんばってください

340 ：名無し行進曲：2014/04/27(日) 02:06:23.15 ID:kR9WVBiC.net

いい加減スレチなのわからんかな

341 ：名無し行進曲：2014/04/27(日) 08:44:20.05 ID:+iAZvOKa.net

ｸﾗｵﾀは、ｸﾗ板へ帰ってくれ。　それともｸﾗ板で尼桶名乗ったら、苛められて追い出されたのか？

↓なにそれ、俺と同じ楽団の奴か？
>>336
> 話しは変わるが、ウチのバンドの幹部は調子ばかり良くて、謝る事が出来ない。
> 謝る事は出来ないが、ナニの方は出来る。

342 ：名無し行進曲：2014/04/28(月) 00:07:56.12 ID:WVW0tVkL.net

339だけどクラオタなんかでなく普通に吹奏楽やってる者だよ
吹奏楽のが手軽で簡単だけどオケは至高と思いながらもずっと吹奏楽やってるクズです

343 ：名無し行進曲：2014/04/28(月) 00:14:33.60 ID:0kMcE0lF.net

オケが至高とかどこの19世紀人？
あるいは時代遅れのドイツ人？

344 ：名無し行進曲：2014/04/28(月) 08:25:19.99 ID:OWivJKjo.net

単なる編成に至高も何もないだろ。
肝心なのはそこでどういう演奏をするかだろう。
まさか至高（笑）な編成のアマオケのヘタクソな演奏のほうが、
全国常連の吹奏楽団の演奏より素晴らしいなんて言わないだろ？

あ、アマチュアの話なんかしてもしょうがないなんて逃げはなしね。
ここはアマチュアバンドのスレなんだから。

345 ：名無し行進曲：2014/04/28(月) 09:20:47.20 ID:LGj4LhPg.net

>>344
オケが云々はスレチなので置いといて、
全国常連吹奏楽団の演奏が素晴らしいとはみんな思わないだろうに。
点数や賞の色でしか音楽を語れない悲しい人だね(´・ω・`)

こういうコンクール脳が吹奏楽には多いから一般バンドの経営者も大変なんだろうな。
コンクールで結果を出そう！っていうバンドなら単純で簡単だけど
全国で金賞とったって特に面白くなかったしね…

346 ：名無し行進曲：2014/04/28(月) 09:30:38.98 ID:OWivJKjo.net

>>345
都合のいい箇所だけ抜き出すのは止めてくれないかね。
だれが全国常連吹奏楽団の演奏が素晴らしいと書いたよ。
アマオケのヘタクソな演奏　＞　全国常連吹奏楽団の演奏　とは思わないだろと
書いただけだが。

ま、こう書いたら音楽性だのなんだのと言い出すんだろうケドねｗ
そういうことはバンドとして最低限のことが出来た上での話なのに。

347 ：名無し行進曲：2014/04/28(月) 10:07:49.64 ID:OWivJKjo.net

>>345
あと、コンクールなんてのは、
バンドとして最低限のことが出来ているかどうかを審査する場であって、
言い換えれば、音楽をする上での「土台」がきちんと出来ているかを審査する場に過ぎない。

全国金を取ったって面白くないのは当たり前。
単にあなたのバンドは、バンドとして音楽をする上での「土台」がきちんと出来ています、
と評価されているだけなのだから。
本来なら、どのアマバンドでも出来てないとダメなことを、
あなたのバンドは出来てますねといわれたって、面白くないのは当たり前だ。
本当に面白いコトは、その先にあるのだから。

そういう意味では、コンクールの成績だけで音楽を語るのは確かに愚かではある。
コンクールで審査されているのは、それ以前の問題なのだから。
しかし、その土台をきちんと構築するための努力は、
けっして、コンクール脳（笑）などと揶揄されるべきものではないと思う。
もっとも、賞をとることが目標となってしまって、本質を見失っている本末転倒な状態は、
コンクール脳（笑）などと笑われてもしょうがないけど。

348 ：名無し行進曲：2014/04/28(月) 22:15:01.67 ID:71NrUSZc.net

>>347を３行にまとめてくれ。

349 ：名無し行進曲：2014/04/28(月) 22:24:53.52 ID:oxONcdk3.net

コンクールの存在は悪くない
頑張るのは良いこと
コンクールにこだわるバンドがバカ

350 ：名無し行進曲：2014/04/28(月) 22:26:48.29 ID:Kq7RV7af.net

音楽なんてやる奴全員バカなんだから仲良くやりましょうよ

351 ：名無し行進曲：2014/04/29(火) 00:30:18.51 ID:sMBQ+O3n.net

なんも生産性も無いしねぇ。

352 ：名無し行進曲：2014/04/29(火) 00:51:41.71 ID:1fYRvf69.net

吹奏楽って一種のスポーツだよね。
俺が！俺が！ってアンサンブル無視してブイブイ吹いて、デカイ音の出る俺カッコイイ！
あーいい汗かいたぜ！ビールが美味い！

353 ：名無し行進曲：2014/04/29(火) 00:56:53.13 ID:oC2eGw4e.net

なんか熱く語ってるやついるけど
バンドとして音楽する土台ができてなくても
音楽ができていなくても全国金は可能だよ

354 ：名無し行進曲：2014/04/29(火) 08:53:45.18 ID:RUM7wimS.net

「音楽する」とかいう意味不明な日本語あんまり使わないでもらえます？

355 ：名無し行進曲：2014/04/29(火) 09:38:25.41 ID:SsciD2fP.net

やっぱり指揮者って重要だよね
中にはただあほ面下げて棒振ってるだけのどこの変なおっさんもいるけど、
バンド全体の皆の心をまとめるうまい指揮者の場合、それぞれ演奏者個人は超下手糞な演奏もそれなりにハーモニーがまとまったいい演奏が仕上がる

356 ：名無し行進曲：2014/04/29(火) 10:08:58.64 ID:EnXdXRlr.net

確かに指揮者は重要だな。最重要と言ってもいいかも。
指揮者が変わっただけで、バンドが良くなったり悪くなったりするもんな。
学校バンドに限らず、一般バンドでも。

357 ：名無し行進曲：2014/04/29(火) 11:35:42.67 ID:ByscBY1H.net

高校野球でも指導者（監督・コーチ）次第ってところある。
すべての組織に当てはまるんじゃないかい？今更当たり前のことをｗ

358 ：名無し行進曲：2014/04/29(火) 12:25:43.84 ID:OVdT2y9w.net

吹奏楽はカルト集団だからな。
指揮者というか指導者は教祖様だよ。

http://repository.ul.hirosaki-u.ac.jp/dspace/html/10129/642/tm_418_kogawa.pdf

359 ：名無し行進曲：2014/04/29(火) 22:23:52.73 ID:IGBjJnu6.net

オーケストラとか吹奏楽は指揮者の存在によって演奏家の意識を低くしてしまった

指揮者の登場こそ音楽史上の悲劇

360 ：名無し行進曲：2014/04/29(火) 23:50:01.69 ID:oC2eGw4e.net

パッとバンド作りたけりゃ名のある指揮者を立てれば作れるしね
それじゃつまらんけど

なんにせよみんな評価がわかりやすいコンクールが大好きなんだよね
俺はコンクール嫌いだからあえてコンクールには出るけど結果を求めず音楽を追求するってとこにいたけど
あまりにもコンクール好きなやつが多くて失望した
んでそういうやつらは大体結果を求める
吹奏楽やるやつは殆どがコンクール好きなんだなと思い知ったよ

361 ：名無し行進曲：2014/04/30(水) 00:33:50.36 ID:WwQPQ31J.net

「音楽を追求する」って何ですか？

コンクールは「競う音楽」を「追求」してるともいえる。

要するに独りよがりの独善的且つ自己満足な「音楽を追求」してるってことですかね。

362 ：名無し行進曲：2014/04/30(水) 07:53:35.44 ID:AI0DWASO.net

>>361
コンクールに批判的な奴は、すぐこうやってレッテルをはりたがるなｗ
私のやってる音楽は独りよがりじゃありませんよ、自己満足じゃありませんよ、とでもいいたいのか？
それこそ「独りよがり」「自己満足」にしか見えないがね。

363 ：名無し行進曲：2014/04/30(水) 08:47:59.22 ID:V7vhFOK5.net

自分の描く音楽ってなんか悪いの？
確かに独りよがり、自己満足だけど。
審査員の評価でしか自分たちの音楽を測れないよりよっぽどマシかと

364 ：名無し行進曲：2014/04/30(水) 09:44:00.52 ID:AI0DWASO.net

>>363
向上心がないなら、確かにそれでもいいかもね。
他人の批評に耳を貸すことなく、自分の描く音楽とやらに自惚れていればいいんじゃね？

365 ：名無し行進曲：2014/04/30(水) 12:19:23.58 ID:KyR2/iWd.net

お前らまたその話題か



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366 ：名無し行進曲：2014/04/30(水) 16:54:17.68 ID:kTy2cYlP.net

>>361
>>361は多分コンクールを肯定している。

>>363
他人の評価でしか計れないのと、自分の評価でしか計れないどっちがいいんでしょうね。

367 ：名無し行進曲：2014/04/30(水) 17:49:29.17 ID:IZgWlQD/.net

コンクール好きなやつ大杉
他人の批評に耳を貸さないとも自分自信でしか評価しないとも言ってないよ
説明してもわからないだろうからコンクールがんばりな

俺の負けで結構だから話題かえてね

368 ：名無しの笛の踊り：2014/04/30(水) 19:51:22.26 ID:VZg7NZQ+.net

「コンクールはイベント」の意識しかない俺としては
賛否のやり取りはもう退屈そして見秋田
おらたちの演奏センセイにはどう評価されるっぺー
としか思っておらん
はっきり言ってどう演奏しても聴く分にもクソみそじゃん

369 ：名無し行進曲：2014/04/30(水) 21:09:59.68 ID:x8AjeYQB.net

全日本吹奏楽コンクール総合スレ　vol.68
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1388487781/

370 ：名無し行進曲：2014/05/01(木) 00:37:10.90 ID:ilKBiwc5.net

>>368
お互いにね。だから仲良くやりましょうや。

371 ：名無し行進曲：2014/05/02(金) 02:49:56.82 ID:u6JF/MWq.net

＞あまりにもコンクール好きなやつが多くて失望した
＞んでそういうやつらは大体結果を求める
＞吹奏楽やるやつは殆どがコンクール好きなんだなと思い知ったよ

むしろ音楽を追求するならコンクールを軽視する理由がわからんわ。
個々の技術やアンサンブルの能力は音楽の追及には不可欠だろ。
そうでなかったら音楽大学のレッスンの多くは無意味ということになる。
受験勉強を否定して敢えて大学に行かなかったという人がいたらどう感じるか。
「本当は行かなかったのでなく行けなかったのでは」と思うよな。

372 ：名無し行進曲：2014/05/02(金) 03:33:03.37 ID:Ygb2j1VO.net

淫行　庄子茂慶　ケーズデンキ仙台太白　富谷高校　マーチング　東北福祉大学　フレッツ

373 ：名無し行進曲：2014/05/02(金) 08:21:57.75 ID:kAF5gAZU.net

>>368
さすがにそれはない。
全国金の演奏と県落ちの演奏の違いは素人が聞いたって分かるだろ。

374 ：名無し行進曲：2014/05/02(金) 09:44:15.12 ID:4y+b0SY5.net

その「違い」が絶対的な「優劣」かどうかって話だろ

375 ：名無し行進曲：2014/05/02(金) 12:31:59.18 ID:yK6ZpDBG.net

>>371
個々の技術なんてなくても指揮者の力で全国金とれるよ
あと全国常連だけど音楽性皆無のバンドもあるし
コンクールの賞の色は音楽を追求するためには必要ないかと

376 ：名無し行進曲：2014/05/02(金) 16:06:04.67 ID:FQMylbNp.net

コンクールは吹奏楽だけじゃなく、クラシックのなどの世界でも盛ん。
意味があるから存在してるんじゃないのか？コンクール。

377 ：名無し行進曲：2014/05/02(金) 21:47:08.23 ID:hYCAxG+n.net

>>374
あなたはどう思いますか？

私は「演奏が少しでもウマくなりたい人のための場」だと思っているので、
私を含め、そういう向上心のある人達には、結果に関係なく有意義な場であると思います。

「演奏を楽しむ場」を求めるなら、コンクール以外にも色々あると思います。

378 ：名無し行進曲：2014/05/02(金) 21:51:05.15 ID:KSmDsNeh.net

>>377
そういう人たちばかりががんばってるコンクールなら問題ないとおもう。
コンクールの結果を求めるあまり、トラをいれて本来のバンドとは違うのにでてるバンドは馬鹿としかおもえない。

下手であっても自分たちの能力を審査員に問うのがコンクールだからね。

トラをいれたらそれはもう自分たちの能力ではないわけだし。

379 ：名無し行進曲：2014/05/02(金) 22:34:14.35 ID:TmmJB92c.net

ここでコンクール議論すんな

380 ：名無し行進曲：2014/05/02(金) 22:43:35.15 ID:04wz19Uc.net

特定のテーマスレじゃないからＯＫでしょ。

381 ：名無し行進曲：2014/05/03(土) 06:28:12.70 ID:RUzbG5fC.net

吸コンは指導者のためのものであって、プレーヤーは単なる素材に過ぎない。
似たような食材を使って、見た目美しく美味しい料理を作るシェフのように、
目糞鼻糞のプレーヤーのやる気を出させ、統率する力が試されている。
全国金と県落ちのプレーヤーに違いはない。指導者が違うだけ。

382 ：名無し行進曲：2014/05/03(土) 08:17:35.45 ID:Z4kIKILb.net

http://i.imgur.com/j22CIgo.jpg

383 ：名無し行進曲：2014/05/03(土) 08:35:00.42 ID:oG0HzOkO.net

>>380
スレタイ読めるか？

384 ：名無し行進曲：2014/05/03(土) 10:02:54.47 ID:zSvhE2xA.net

>>381
違いがない、ということにしたいだけでしょ。
和音を合わせたりするのは最終的には奏者がやるのだから、
いくらカラヤンが振っても、ヘタな奏者ばかりのバンドを上手くするのは限界があるわけで。

上手い指揮者のいるバンドにはいい奏者が集まってくるし、
それなりの指揮者にはそれなりの奏者しか集まらないもんだ。

385 ：名無し行進曲：2014/05/03(土) 10:35:01.96 ID:RUzbG5fC.net

一般バンドでも定期的にオーディションやれば、クズは排除されるかもね。
あ、人が減りすぎてバンドとして成立せんか。

386 ：名無し行進曲：2014/05/03(土) 11:29:36.92 ID:zSvhE2xA.net

オーディションをやることと人が減ることとは何の関連性もないわけだが。
オーディションをやらないバンドは人が減らないとでも思ってるのかね。

>>375
コンクールは合奏技術を競う場だから、合奏技術があることと音楽性はまた別問題。
合奏の最低限もできないバンドが音楽を追求とか、何いってんのと思うけど。

387 ：名無し行進曲：2014/05/03(土) 11:34:10.35 ID:/d8Dzr6S.net

>>378
> ここでコンクール議論すんな
貴様は黙ってろ。

>>378
>トラをいれて本来のバンドとは違うのにでてるバンドは馬鹿としかおもえない。
そういう意見をよく耳にするが、なにか問題なのか考えてもよくわからない。
よければ、なぜ「馬鹿としかおもえない」のか聞かせてくれないだろうか？
ちなみに自分は特定の団には所属していない、つまりトラに呼ばれる側だ。

388 ：名無し行進曲：2014/05/03(土) 11:52:07.85 ID:ly4+KwP7.net

>>387さん、報酬はいくらぐらいもらっているんですかぁ？

389 ：名無し行進曲：2014/05/03(土) 12:29:59.78 ID:zSvhE2xA.net

>>387
吹連のコンクール規約では、参加資格があるのは当該団体の団員、としてるから、
団員でない人間が団員の顔をして舞台に乗るのは規約違反ではあるね。
そういう意味では問題ではある。
ま、そのときだけ団員になればいいじゃん、という話もあるけどｗ、
要するにそこまでして賞にこだわるのはおかしい、といいたいんじゃないかね。

しかし、ほとんどトラにごっそり変わってしまう、というのなら話は別だけどｗ、
たいていは大部分は正団員だし、少々上手いトラが入った程度では、
劇的にバンドの音が変わることはそうそうないよねえ。
そりゃトラの担当するソロやアンサンブルの箇所だけは良くなるだろうが、
審査員は、そこだけじゃなくバンド全体、曲全体の音を聴いてるわけだから、
大部分の正団員の腕が悪けりゃ、結局それなりの賞しかもらえないわけで。
トラを入れて云々いうのは、気持ちは分かるけど、ちょっと審査員舐めすぎだと思う。

390 ：名無し行進曲：2014/05/03(土) 12:54:15.33 ID:eTJEKA8W.net

>>384
和音は指導者。サウンドはマクロ視点で変わるものだ。

391 ：名無し行進曲：2014/05/03(土) 13:19:23.31 ID:zSvhE2xA.net

>>390
それは奏者もそこそこ上手い人間ばかりという前提の話じゃないの？

いくら指導者が和音を合わせる術を知っていて、
口をすっぱくしてそれを奏者に指導しても、
奏者にやる気や能力がなければ、たとえそのときだけは合っても、
直ぐに元に戻ると思うよ。
ヘタな奴がいつまでもヘタなのは、それなりの理由がある。

392 ：名無し行進曲：2014/05/03(土) 14:18:31.28 ID:eTJEKA8W.net

>>391
いやいや、長期的にトレーニングを施せばかなり変わる。まあ１年はかかるか。
ヘタレと思う奏者がいたとしてもよい指導者がつけばそんなことはどうでもよくなる。

393 ：名無し行進曲：2014/05/03(土) 14:22:25.94 ID:3+AEfs/i.net

>>391
奏者のレベルが低くても指揮者の腕でなんとかなるよ。
名門校の奏者のレベル知ってる？酷いもんだよ。
そりゃ中にはうまいのもいるけど。

394 ：名無し行進曲：2014/05/03(土) 14:35:17.47 ID:GjPeatKp.net

>>393
残念ながらここは一般バンドのスレ。
いい大人が指揮者を盲信して突き進むなんてこと出来ないもの。

395 ：名無し行進曲：2014/05/03(土) 14:37:18.85 ID:zSvhE2xA.net

>>392
>>393
うんまあ、長期間トレーニングを施せばそりゃそれなりになんとかなるかもしれないけれど、
それはその気になれば毎日でも練習できる学生だからこそ出来ることであって、
一般となるとどうなんだろう？
ただでさえ週に多くても二日、しかもたった数時間、
しかもそれすらもできない日があるとなれば、
奏者の側が自主的にトレーニングでもしなければ効果は望めないのではないか。
そして、それが誰にでも出来ることではないのは、
この板なら誰もが経験していることではないかと思うけど。

396 ：名無し行進曲：2014/05/03(土) 19:49:50.64 ID:t789dV+J.net

我々は別にトレーニングしにバンド練習行ってる訳じゃあねえもんな〜

397 ：名無し行進曲：2014/05/04(日) 06:10:31.81 ID:/IIjKNsA.net

女漁り(男漁り)の為に行ってる輩はいるがね

398 ：名無し行進曲：2014/05/04(日) 06:51:43.15 ID:YilDv8pv.net

ママさんバンドの指導に行くとモテモテ
昨日は団員の楽器選定をしたあと、おま○こいただきました＾＾

399 ：名無し行進曲：2014/05/04(日) 12:37:12.99 ID:005Squxf.net

流石にゴールデンウィークに練習するバカなバンドはないよね？

400 ：名無し行進曲：2014/05/04(日) 12:57:58.56 ID:SVEcBtui.net

呼んだ？

401 ：名無し行進曲：2014/05/04(日) 14:43:01.54 ID:b6Cz6DQE.net

>>399
合宿するところあるぞ

402 ：名無し行進曲：2014/05/04(日) 17:41:37.20 ID:s+USZQip.net

>>399
呼んだ？

403 ：名無し行進曲：2014/05/04(日) 18:26:03.87 ID:MvWswbBD.net

斎藤一人さんって知ってますか？

404 ：名無し行進曲：2014/05/04(日) 19:08:57.43 ID:KjnEXbRP.net

こんな時期に合宿やって人くるの？

405 ：名無し行進曲：2014/05/05(月) 09:59:37.62 ID:WCIiABqT.net

>>399
呼んだ？　練習するお。

406 ：名無し行進曲：2014/05/05(月) 10:02:33.63 ID:8IsJDbzD.net

ゴールデンウィークみたいな長期の休みがとりやすい時期こそ
まとまって合奏練習するには最善の時期じゃないのか？

407 ：名無し行進曲：2014/05/05(月) 11:21:44.83 ID:jvpI94PJ.net

>>401

知り合いのバンドは、3〜5の三日間。

何考えてるのか・・・

408 ：名無し行進曲：2014/05/05(月) 11:32:05.02 ID:Mg2czKH0.net

合宿とか御大層なことおっしゃってますが
実際は練習はおざなりで、夜の呑み食いと性交がメインでいらっしゃるんだろおまえらw

409 ：名無し行進曲：2014/05/05(月) 12:13:49.86 ID:qLaTDwMR.net

高校生じゃあるまいし

410 ：名無し行進曲：2014/05/05(月) 13:07:38.00 ID:hJ7bKgX4.net

>>408
大人がやるほぼすべてのサークル、レクリエーション、集会ってそういうもんじゃないの？

411 ：名無し行進曲：2014/05/05(月) 21:10:35.17 ID:U2IZfKxF.net

まあコンクールの是非を別にしても、
バンドの音楽性？と演奏技術は別物だという勘違いが非常に多いのは事実。
学生バンドよりいい歳した大人のバンドに特に多い。
「料理は技術じゃない」というくらい間違った考えだわ。
正確に音を並べる技術、楽譜に沿った音楽表現ができる技術。
それで８割方決まる。後の２割は音楽への情熱だな。

412 ：名無し行進曲：2014/05/05(月) 23:38:13.26 ID:WMo2Fm7B.net

性交への情熱で楽器やってるような奴もいるよ

413 ：名無し行進曲：2014/05/05(月) 23:56:12.24 ID:S5KUeYFr.net

共通の趣味がある相手と付き合う方がいいから、男女交際はいいんじゃない？

414 ：名無し行進曲：2014/05/06(火) 00:57:08.05 ID:RJSVtMzu.net

やっぱ団員募集かけても集まらんことじゃないか？あとは練習場所
が４〜５か所も掛け持ちで敬遠される。

415 ：名無し行進曲：2014/05/06(火) 08:07:27.74 ID:ds9p6cgE.net

>>408
さすがに合宿で性交は無理ｗ

416 ：名無し行進曲：2014/05/06(火) 09:17:58.63 ID:V4ikmQCF.net

>>415
抜け出せばいいんだお。
楽団には「日帰り参加するよ。枕が代わると眠れないんだ。」
鬼嫁には「泊りで合宿参加だからな、帰らないよ。」
んで、二人でホテルでしっぽりと。
普段はシャワー浴びたりとかバレそうでドキドキだが。合宿は使える。

俺の体験談です。

417 ：名無し行進曲：2014/05/06(火) 09:27:21.67 ID:AE0uxFxb.net

>>416
合宿は団体行動なんだからそういうことをしてはダメ。
オンナとホテルに泊まる時間があるんなら、団員たちと酒を酌み交わし
雑魚寝して親睦を深めることを優先すべき。

418 ：名無し行進曲：2014/05/06(火) 09:30:22.77 ID:g9sxX8tB.net

>>416
枕持ってくればいいのにって言われたらどうするの？

419 ：名無し行進曲：2014/05/06(火) 09:43:06.04 ID:mgl+qCyZ.net

>>418
俺の枕はオッパイ枕だから……と言えばオッケー。

420 ：名無し行進曲：2014/05/06(火) 12:22:08.97 ID:ds9p6cgE.net

>>416
お前ら、日帰り参加をマークしろｗ

421 ：名無し行進曲：2014/05/06(火) 12:43:26.36 ID:X9FqJWol.net

バカだなあ。怪しい２人が日帰りとかバレバレだろ。
そういう時は宿泊して誰も来ないような物陰とか屋外でちょめちょめするんだよ。
ドキドキ感を味わうには最高だろ。

422 ：名無し行進曲：2014/05/06(火) 13:46:58.30 ID:JP8hO/vj.net

ウチのバンドの♂は強化練習になると、同じバンドの♀2人とＨをするんだ。
楽器もナニもバッチリだ。

423 ：名無し行進曲：2014/05/06(火) 16:09:28.29 ID:zhwTETmo.net

>>422
ステージは汚さないようにね

424 ：sage：2014/05/06(火) 17:02:44.53 ID:X9FqJWol.net

女は性的に成熟すると音が良くなる。これ豆ね。

425 ：名無し行進曲：2014/05/06(火) 17:05:21.43 ID:zhwTETmo.net

まじで？イケショーさんとかどんだけ成熟してんの？

426 ：名無し行進曲：2014/05/06(火) 21:20:23.26 ID:29N5dz+e.net

>>424

だからうちの楽団の彼氏無アラフォーは今でも下手くそなのかwwwww

427 ：名無し行進曲：2014/05/06(火) 22:22:59.12 ID:dJqMcEQ6.net

>>425
独身のあらえりさんの伸びしろが、まだまだある件について。

428 ：名無し行進曲：2014/05/06(火) 22:53:19.69 ID:TUCyinzG.net

菅原恵子氏最強

429 ：名無し行進曲：2014/05/18(日) 23:33:46.45 ID:Wi4Z2juX.net

偽名の団員がいる。
実名ではマズイのか？。

430 ：名無し行進曲：2014/05/19(月) 00:06:17.57 ID:BsHkK9UO.net

>>429
定演のパンフレットに名前が載るのがイヤなんだと思うよ。
音楽業界は狭くてしがらみも多いから、偽名を使えるなら自分もそうしたい。

431 ：名無し行進曲：2014/05/19(月) 00:29:09.12 ID:HZBq13nM.net

業界とは

432 ：名無し行進曲：2014/05/19(月) 00:48:20.52 ID:LXQrGwba.net

通名使うチョンと一緒か

433 ：名無し行進曲：2014/05/19(月) 02:21:10.86 ID:BJiDlQoQ.net

業界とかアホか

434 ：名無し行進曲：2014/05/19(月) 13:23:00.78 ID:eJYcHDdz.net

犯罪歴があってググられたくないとか？＞偽名

435 ：名無し行進曲：2014/05/19(月) 19:52:38.41 ID:s35RKOCG.net

性犯罪者なら多いから今更偽名にしなくても

436 ：名無し行進曲：2014/05/20(火) 00:31:21.22 ID:PSllDgzk.net

>>430
音楽がらみだから「しがらみ」が生れてると思ってる目出度い奴ですかね。

437 ：431：2014/05/20(火) 01:40:12.06 ID:UJxarzV2.net

学生時代の吹奏楽部では他の楽器をやっていて、社会人になってから
やりたい楽器をやろうと思い、オーボエを始めた。
オーボエは独学では難しい楽器だから、先生について習ってる。
リードは先生から買うように言われたけど、好みではないタイプなので
レッスンの時だけ先生のリードを使って、普段の練習用のリードは専門店で買いたい。
秘密のリードケースを用意して、先生に見られたら困るリードは隠している。
専門店ではプロ奏者が無料〜安価で教えてくれるイベントがあって、それを受講したい。
イベントレポート用の写真やビデオを撮られると、いつ誰に見つかってバレるかドキドキする。
こっちは一生徒のつもりだけど、先生にとっては「弟子」なので、ウェットな師弟関係を求められる。
他へ行く＝裏切り、のような雰囲気があってなかなか難しい。
いろいろあるんだよ。

438 ：名無し行進曲：2014/05/20(火) 02:20:42.09 ID:BJu4Uvxp.net

先生の顔を立てながらの活動、わかるわー。
今後の自分の利害関係もあるので、ご機嫌は損ねたくないし。
　
偽名は自分も使いたいな。
過去にストーキングで怖い目にあってるし、
現在も、見つかりやしないか、内心怯えてる。
前触れ無くソリスト紹介などで名前を呼ばれるとビクッとする。
プログラムに写真も載るので、実はかなりイヤっす・・・

439 ：名無し行進曲：2014/05/20(火) 07:48:58.44 ID:BPnBLZz8.net

>>437
そんな理由では、定演のパンフに偽名を載せる必要性は全く分からんｗ
ストーカー被害やＤＶ被害に遭っているとかならまだ分かるけど。

440 ：名無し行進曲：2014/05/20(火) 08:22:31.33 ID:5cIkTjuc.net

ストーカーして追い出された本人説

441 ：４４２：2014/05/20(火) 22:50:58.78 ID:AEBqKzEh.net

４４２

おまいらチューニングの時間だお

まずはカウベルから

442 ：名無し行進曲：2014/05/20(火) 23:16:27.90 ID:JTeLph4Z.net

カーン(442)

443 ：名無し行進曲：2014/05/21(水) 20:15:36.14 ID:vYSySHvK.net

つぎはハンドクラップ

444 ：名無し行進曲：2014/05/21(水) 20:50:42.64 ID:5ujIiMhq.net

チューニングなんてしません！
しなくても演奏しているうちに合ってきます

445 ：名無し行進曲：2014/05/21(水) 23:55:13.22 ID:Ze0EqoIx.net

445
お前つまらねえ奴だな

446 ：名無し行進曲：2014/05/22(木) 10:09:26.37 ID:OLLPbFeg.net

公開レッスンとかを受講してるのを見ても、普通は勉強熱心なんだなとしか
思わないんじゃ？

447 ：名無し行進曲：2014/05/22(木) 10:26:50.08 ID:oxMWp5Tr.net

でも、先生によっては、生徒の習熟度に応じて、
段階を追ってレッスンをしてきたのに、
プロとはいえ、その辺何も分からない人にかき回されちゃたまらん、
と感じる人もいそうではある。

448 ：名無し行進曲：2014/05/22(木) 10:36:57.12 ID:bJdA2bYL.net

先生の方が師弟関係だと思っているのなら、一から教えてきた自分の弟子が
他の先生に教わりに行ったら、面白くはないよね。

449 ：名無し行進曲：2014/05/22(木) 10:37:49.76 ID:gFxCBEer.net

公開レッスの話、購入スレでもあったな。晒しものになるのは頂けない。

450 ：名無し行進曲：2014/05/22(木) 10:42:18.14 ID:gFxCBEer.net

スレの話に戻すと・・・派閥のようなものが出来て、団の運営が
一枚岩になってないのはとても苦しい。

451 ：名無し行進曲：2014/05/22(木) 21:57:15.99 ID:74bFTT/K.net

師弟関係というのは、普通は金銭を媒介とするものを指します。

452 ：名無し行進曲：2014/05/22(木) 22:47:25.81 ID:Jt2CqS2p.net

>>449
みんなの前で演奏したり、いろいろ指摘される事が晒し者って事？

453 ：名無し行進曲：2014/05/23(金) 00:13:53.70 ID:zVinlExZ.net

アマチュアの弟子って金のなる木だからなあ

454 ：名無し行進曲：2014/05/23(金) 09:35:35.97 ID:os8MT16p.net

家元制ってやつですか

455 ：名無し行進曲：2014/05/23(金) 09:56:51.72 ID:/Kkni9jj.net

継続してプロから個人レッスンを受けるなら、どうしてもそうなりがちだわな。
それが嫌なら最初から特定の師につかず、公開レッスンを点々とするか、
知り合いのアマにボランティアで教えてもらうくらいしかないんじゃないか。

456 ：名無し行進曲：2014/05/23(金) 21:57:19.17 ID:qQ7Qpm5V.net

楽器を買わせると店からいくらかリベートが入るのだろうか

457 ：名無し行進曲：2014/05/23(金) 22:30:50.04 ID:MFYUBXy6.net

いっしょに選定した場合、選定料として生徒から1万円。
楽器屋から5〜10%
30万の楽器を20%割引でかわした場合、生徒から1万円、楽器屋から2万ほど。トータル3万だわな。
人によりけりだろうが。

458 ：名無し行進曲：2014/05/24(土) 00:10:11.46 ID:aW442j5/.net

プロの先生についても結局大して上手になるわけじゃないから、自分で努力
したほうがいいよ。

459 ：名無し行進曲：2014/05/24(土) 00:30:41.51 ID:5eJgii9+.net

俺の場合、スポットで６０分ｘ２受けたことがあるけど凄く為になった。
おかしな癖の指摘と直す方法や、効率的な吹き方ect...ま近で聴くプロ
美しい音色やテクニック。今でも指摘された‘宿題’を練習に取り入れ、
改善してきている。レッスン、ためになるよ。宿題をくれない先生は
どうかと思うけど。

460 ：名無し行進曲：2014/05/24(土) 00:47:14.31 ID:HKhmPqdK.net

俺もプロのレッスンを受けている。
今までとは別人になった。さらに、(私の)周りの空気が明らかに変わって来た。
ちょっとした優越感に浸っている。

461 ：名無し行進曲：2014/05/24(土) 06:13:56.21 ID:RBgN4J8P.net

俺もプロのレッスン受けてから、まっすぐ飛ぶようになった

462 ：名無し行進曲：2014/05/24(土) 08:06:22.42 ID:PzN6VNRs.net

>>437
>他へ行く＝裏切り、のような雰囲気
なにそれ。そんな先生がいるんだ。
短期レッスンとか、来日した人のレッスンとか。受けにくいのか。

463 ：名無し行進曲：2014/05/24(土) 08:14:38.07 ID:Hg3YfzRm.net

>>461
分るわ

464 ：名無し行進曲：2014/05/24(土) 14:09:08.31 ID:Y0rgbYuK.net

>>461
ダフったり引っかけたりがなくなるよね。

465 ：名無し行進曲：2014/05/24(土) 14:14:05.96 ID:Vp9p5aP9.net

プロ奏者のステマ乙

466 ：名無し行進曲：2014/05/24(土) 16:24:28.40 ID:eH9ml2jv.net

>>465
ん？

467 ：名無し行進曲：2014/05/25(日) 00:57:04.27 ID:uOVkqbch.net

>>462
一応指導受けているんだから、どういう形であっても、
他の人のレッスンを受ける時は話だけでも通しておくのが筋だと思うな。

ただ、いろんなレッスンを渡り歩くより、
一人の先生にじっくりついた方が上達が早いような気がするが。
「何か違う」と思ったら、素直に話をした方がお互いのため。

468 ：名無し行進曲：2014/05/25(日) 02:39:46.63 ID:9e89PRM4.net

>>467
アマチュアだよね？深く考えすぎじゃねーの？

469 ：名無し行進曲：2014/05/25(日) 06:41:51.75 ID:6LWhEFTx.net

>>467
1人の先生に教わっていても。
今回限定みたいなイベントでのレッスンの機会があったら積極的に受けるべきだと思う。
何か違うことは自分で判断する。別の先生はいつもの先生が気付かない弱点を指摘してくれることがある。

>>468
アマチュアだからなんなの？上手くなりたい気持ちはあるだろ。

470 ：名無し行進曲：2014/05/25(日) 11:51:50.24 ID:9e89PRM4.net

>>469
上手くなりたいのはわかるし俺もそうだけど
師事するのは1人というのと他の人のレッスン受けるのにその人の許可もらうという意味がよくわからん

471 ：名無し行進曲：2014/05/25(日) 13:39:56.15 ID:pwywgQeD.net

プロのレッスンと言っても、まずは自分の頭で考えたり調べたり、自主的に
継続努力する下地がない人が他人の指導を受けてもお金の無駄だわ。
パソコン教室へ行けばパソコンが上手になると思ってる人と同じ。

472 ：名無し行進曲：2014/05/25(日) 13:54:14.29 ID:mtyU32RC.net

>>471
そらそうだけど、管楽器の場合ネットの知識や本の知識だけではうまくらない。

プロに直接指導してもらい、音をききその場の空気を共有していくことでこそ学べていけるもんなんだよな。
そこからうまくなるかならないかは、本人の努力と才能によるが。

本やネットの知識だけで独学でやる気があるやつと、プロの指導者にまなびそこそこやる気があり練習するやつでは、圧倒的に後者のがうまくなる率が高い。

473 ：名無し行進曲：2014/05/25(日) 16:11:14.91 ID:LUTMu69R.net

>>472
俺の周りには後者のがうまいケースが多いかなあ
もっともそういう人は本やネットじゃなくて他の奏者から吸収したりしてるけど

474 ：名無し行進曲：2014/05/26(月) 00:57:22.46 ID:+LgZD32b.net

そりゃあ「うまい」の基準がプロの指導者側にあるんでそうならざるをえないでしょ

475 ：名無し行進曲：2014/05/26(月) 01:11:32.33 ID:SCdB/Xi0.net

？？？
バカなの？

476 ：名無し行進曲：2014/05/26(月) 02:26:35.61 ID:1ypaE3+9.net

プロの演奏家は音大の講師をやってる人が多いから、教え方も上手いよね。

477 ：名無し行進曲：2014/05/26(月) 07:01:53.97 ID:VwB5xBPZ.net

奏者よりアマチュア指揮者の方が遥かに問題を抱えている気がするけどな

478 ：名無し行進曲：2014/05/26(月) 07:24:50.78 ID:XrAKLV+J.net

ぜんぜん練習に来ん奴に指揮が1stを割り当てて
パートの雰囲気が最悪になった。

479 ：名無し行進曲：2014/05/26(月) 07:57:55.72 ID:ueHTpTy8.net

>>478
練習こなくても一番うまいやつがソロ、1stなどのめだつパートにするのはあたりまえのことだろ。

仲良しバンド、お客のこといっさい考えないで自分たちが楽しい下手でもたのしけりゃいいってバンドなら、みんなでまわして割り振ればいいけど。

一般であろうと、人前で演奏して聴かせるつもりなら、うまいやつがソロなり1stふくべき！

480 ：名無し行進曲：2014/05/26(月) 09:22:54.26 ID:aQv1D5jr.net

「練習に来ない」と「練習しない」はイコールではないからね。
毎回練習に来てたって、練習もせずただダベってるヤツだっているしｗ

練習に来ない、練習もしないやつが1stでパート内の雰囲気が悪くなった、
というのなら同情するけど。

481 ：名無し行進曲：2014/05/27(火) 00:22:03.70 ID:K3G8Tb3C.net

練習に毎回来るけどただ吹きに来てるだけで指揮者に同じことを何回言われても改善上達しないやつが
練習や滅多に来ないけど数少ない合奏で指揮者の言ってること理解してこなしちゃうやつに「なんで練習に来ないんだ？練習に来い！」って言ってたのを見てビミョーな気分になった

482 ：名無し行進曲：2014/05/27(火) 20:19:22.06 ID:kER+fy2H.net

その微妙さを大切にして生きていくしかない

483 ：名無し行進曲：2014/05/28(水) 19:22:33.99 ID:z1QYQ2r5.net

個人練習は遊びと一緒

484 ：名無し行進曲：2014/05/28(水) 20:05:18.44 ID:/vabVJK1.net

個人練習は大事だけど、やはり合奏しないと楽しくないわ

485 ：名無し行進曲：2014/05/29(木) 16:52:28.85 ID:Fha2lqJ0.net

個人練習専門バンドとかないんですかね

486 ：名無し行進曲：2014/05/29(木) 17:29:49.99 ID:6uTuQFGL.net

>>485
もはやバンドではないなそれ

487 ：名無し行進曲：2014/05/31(土) 10:54:55.83 ID:5qTLO3gc.net

運営が老害って、先がないやね。

488 ：名無し行進曲：2014/05/31(土) 11:08:59.14 ID:HVHJPXTU.net

自分が団長やれば解決するだろ。さあやれ。

489 ：名無し行進曲：2014/05/31(土) 11:33:37.18 ID:U1bIta0G.net

特にバブル世代がクソ

490 ：名無し行進曲：2014/05/31(土) 21:52:44.91 ID:Zo21NuPa.net

>>488

お前の団は団長一人で運営してんのか？
すげえなw

こっちは過去の栄光にしがみついてる、運営が数人いるんだよ。

491 ：名無し行進曲：2014/06/01(日) 04:13:37.10 ID:iYhRPqfz.net

全員団長制を敷いています

492 ：名無し行進曲：2014/06/01(日) 10:06:23.02 ID:APUowBVu.net

あれ？

493 ：名無し行進曲：2014/06/01(日) 12:33:31.36 ID:acPYtZCp.net

ウチのバンドの団員は、
バツ１、バツ２がいる。
離婚調停中がいる(夫婦で練習に来ている)。
練習終了後、誘惑する。
練習終了後、Ｈをした。

これだから入団者がいない

494 ：名無し行進曲：2014/06/01(日) 16:57:55.82 ID:6qqqxPXg.net

年に一回の役選。
前回も今回も。立候補者募集の案内がないwwww
いつまでに、誰に届けるのか。誰も知らないwww
でも候補者は出現するし選挙もある。　毎回同じ人。
でも立候補のやり方がわからない。

495 ：名無し行進曲：2014/06/01(日) 20:18:37.08 ID:3lkvj/hj.net

プライベートの予定と調整可能な練習回数の楽団に入った。
本番前に時間が増えるのも納得してるし、調整もする。ブランク明けの下手な自分としては毎日個人練習や曲聞いてイメトレもしてきた。

本番終わって、ホッとして今後のスケジュール確認したら、毎週練習になってた。
本番はしばらく無い。やる曲も決まってない筈。

できないんだから、ちゃんと来いと言われそうで怖い。

496 ：名無し行進曲：2014/06/01(日) 21:07:01.59 ID:F7fsnWqk.net

>>495
まるで意味は分らんけど、あなたの都合に合わせてやればいいのでは？


私のいる楽団は本番前１か月以外は参加不参加自由。
でもみんな楽しいから来てるけどね。

497 ：名無し行進曲：2014/06/02(月) 11:22:59.60 ID:rnypk8g2.net

>>487 >>490
だからなんだという感じだな。
その「老害」の人だっていつまでもバンドにいるわけじゃないんだから、
そのときに新しい人に変わればいいだけじゃないの？
それでも先がないというのなら、それ以外の人間が、
一人前に「老害」とバカにはするが、実際は「老害」と呼ばれている人たちにおんぶにだっこで、
自分たちでは何もできないただのかっこ悪い人間、というだけの話になるが。

>>494
立候補のやり方を幹部に訊いたりなんなりしたの？
何もせずに文句ばかり言ったって、赤ん坊じゃないんだから誰も与えてはくれないと思うが。

>>495
不満があるならやめたら？
バンドはあなたの都合で動いてるわけじゃないんだよ。

498 ：名無し行進曲：2014/06/02(月) 20:37:51.07 ID:R1s/Afgh.net

このスレの住民が>>497に対して思うことが一つであってほしい

499 ：名無し行進曲：2014/06/03(火) 02:30:45.56 ID:1c1DkclJ.net

社会の縮図だな

どんなコミュニティでも人間が集まったら、同じような構図になる

運営に不満が募って新しいバンドを立ち上げたとしても、次はその運営に陰
口を叩く人間が必ず出てくる

その繰り返しで歴史は作られていく

500 ：名無し行進曲：2014/06/03(火) 12:38:02.37 ID:4vzpI+QT.net

このバンドは呪われているのか…？。同じバンド同士で結婚したら数年後に離婚。または、片方が早死にした。

501 ：名無し行進曲：2014/06/03(火) 13:36:16.68 ID:uN2R8zBf.net

そんな少ない例で決めつけんの？

502 ：名無し行進曲：2014/06/03(火) 19:04:47.24 ID:jxc2C9lZ.net

>>500
>>500は事例の数は言及してないと思うけど

503 ：名無し行進曲：2014/06/04(水) 10:19:29.91 ID:9/doi+Tr.net

トランペットだけ、しなびたキューリのような音を出す。古株がほとんで
誰も文句いえない。他のパートはまずまず立派なのに。

504 ：名無し行進曲：2014/06/04(水) 10:38:16.52 ID:0+a+WqC0.net

トランペットは唇が柔らかい人の方がいい音が出る。
オジサンには無理だから、生温かく見守ってあげて下さい。

505 ：名無し行進曲：2014/06/04(水) 10:57:52.77 ID:mG7tnUmZ.net

別におじさんとか関係ないだろ。

506 ：名無し行進曲：2014/06/04(水) 16:01:15.69 ID:hXbWkJok.net

その人達は本番の録音とか聞かないの？

507 ：名無し行進曲：2014/06/04(水) 17:16:29.12 ID:Fu/IiSsr.net

問題児が来月からうちの団体に復活してくる・・・。

508 ：名無し行進曲：2014/06/04(水) 17:53:11.61 ID:Xr+WiHBh.net

>>507
問題児くわしく

509 ：名無し行進曲：2014/06/04(水) 18:20:40.25 ID:mG7tnUmZ.net

>>506
そもそも録音してないかもしれないし、
してても忙しいとかなんとかいって聴かないだろうね。

もっとも、聴いてたとしても、本人がどこが悪いのか分からなければスルーされるだけだけど。

510 ：名無し行進曲：2014/06/04(水) 19:02:31.37 ID:hXbWkJok.net

>>509
確認するような人なら変わってるか

本人に気付かせるなら、後は友達使って姑息な手段かな

511 ：名無し行進曲：2014/06/05(木) 00:26:40.51 ID:aCvBf8IN.net

「姑息」はその場しのぎって意味ね。

512 ：名無し行進曲：2014/06/07(土) 11:49:17.14 ID:zNoYLM0/.net

私たちのバンドの♀は、同じバンドの♂２人とＨをした。

513 ：名無し行進曲：2014/06/08(日) 00:29:59.54 ID:tQFQvLan.net

で？っていう

514 ：名無し行進曲：2014/06/08(日) 00:49:38.77 ID:a2Up8MhN.net

バンド練習の帰りの飯のためにバンドやってるようなもん

515 ：名無し行進曲：2014/06/08(日) 16:15:46.69 ID:EOmLhEZI.net

打ち上げでうまい酒を飲む為に演奏会やってるようなもんだもんな
運が良ければエッチも出来るし

516 ：名無し行進曲：2014/06/08(日) 17:27:12.23 ID:Ze8eL7yr.net

能力ないのに、能力ないことに気付いてない団員指揮者。
能力ないことに気づかない団員が多数なので落選しないで毎年指揮者。もうやだ

517 ：名無し行進曲：2014/06/08(日) 17:48:11.47 ID:3UTyH8eV.net

やる気のない団員に無能な指揮者。よくお似合いです。

518 ：名無し行進曲：2014/06/08(日) 22:06:03.18 ID:FK30GYjR.net

>>508
凄い馴れ馴れしいんだよね。
我が儘だし。

519 ：名無し行進曲：2014/06/08(日) 23:55:06.64 ID:tpoHZAcT.net

>>516
お前が別の団体行けば解決

520 ：名無し行進曲：2014/06/09(月) 12:40:32.19 ID:gpes972A.net

ウチの団が退団者が多く、入団者が来ないのは団長のせいだ。

521 ：名無し行進曲：2014/06/09(月) 12:54:20.66 ID:oiryrGMQ.net

退団したトラブル問題児が戻ってくるせいで休団者が出たんだけど・・・。
そういうパターン多いんかね？

522 ：名無し行進曲：2014/06/09(月) 13:21:56.44 ID:nAL/shJ4.net

>>516
その指揮者をおろしたとして、代わりはいるの？　おまいが代わりに振るのか？
おまいが見込んだ有能な指揮者が他にいるのなら、彼を推す努力はしているの？

別の人が選ばれたとしても、また同じように文句を言うだけで
何もしようとしないおまいの姿が目に浮かぶようなのだが。

523 ：名無し行進曲：2014/06/09(月) 13:35:25.71 ID:HIYCg0SL.net

定演の第一部が団員指揮者で、第二部が常任指揮者が振って団員指揮者は
演奏に加わってたんだけど、俺が！俺が！という演奏するヤツだったので
全体のアンサンブルが壊れていた。
それを抑えられない常任もヘボだなーと思った。
でもこれが一般バンドだよね！

524 ：名無し行進曲：2014/06/09(月) 23:46:02.34 ID:w+9K6cyZ.net

>>518
凄く馴れ馴れしいって例えばどんな感じ？
自分も周りに話かけるほうなので、なんか気になる。

525 ：名無し行進曲：2014/06/10(火) 08:55:14.12 ID:JvhFCnhw.net

>>523
それで、おまえはその指揮者に注意したの？
見て見ぬふりなら、おまえ自身も、他人のこと言えないくらいにヘボだよ。

526 ：名無し行進曲：2014/06/10(火) 09:18:13.26 ID:GjDv3p1c.net

>>525
団員ではなく、定演に行った観客だから注意なんてしないよ。
生温かく見ていた。
その団員指揮者は、団長らしいんだよね。
だから放置なのかもしれないけど、コイツが演奏に加わるとブチ壊しだなと思った。

527 ：名無し行進曲：2014/06/10(火) 09:59:49.93 ID:HwujT1Xp.net

>>525

528 ：名無し行進曲：2014/06/10(火) 10:12:02.14 ID:J6ynW1/5.net

いきなり偉そうに言いがかりを付ける、>>525がヘボ過ぎる件について。

529 ：名無し行進曲：2014/06/10(火) 11:08:26.64 ID:fyHr00g7.net

>>525っていかにも視野が狭いTHE吹奏楽人間って感じやね

530 ：名無し行進曲：2014/06/10(火) 13:45:28.98 ID:JvhFCnhw.net

>>529
まったくだね。そうとわかったときのこの集中砲火ぶりには笑ったよｗ

531 ：名無し行進曲：2014/06/10(火) 20:09:26.39 ID:3bbfW5aK.net

>>523
「俺が俺が」じゃいかんのか？
逆に控えめなら客に心意気が届かないと思うのだが…
控えめでヘタクソ。これが一番厄介。

532 ：名無し行進曲：2014/06/10(火) 20:36:14.83 ID:AUfbZnu4.net

>>531
＞「俺が俺が」じゃいかんのか？

駄目に決まってるだろ。
周りの音を聞かず、皆がピアニッシモで吹いてる中で、一人だけメゾフォルテとか、
皆がフォルテの時にフォルテッシシモしている状態だぞ？
客に伝わるのは心意気ではなくて、協調性の無さだよ。

533 ：名無し行進曲：2014/06/10(火) 20:46:10.05 ID:3bbfW5aK.net

>>532
あー音量の問題ね。それならダメだわ。少なくとも楽譜通りに吹かないと。
ちなみに協調性なんて難解なモノは俺には理解出来ん。

534 ：名無し行進曲：2014/06/10(火) 22:44:39.12 ID:OAkgPzl9.net

>>530
「きのこ」しか目に入らん

535 ：名無し行進曲：2014/06/10(火) 23:41:46.45 ID:gpU3y4IK.net

きのこの集中砲火か

536 ：名無し行進曲：2014/06/11(水) 21:25:04.43 ID:bxh2RruY.net

きのこ　www

537 ：名無し行進曲：2014/06/11(水) 22:19:10.35 ID:7croKc7Z.net

俺のきのこを咥えておくれ

538 ：名無し行進曲：2014/06/11(水) 23:23:02.53 ID:Gv+Vj6BL.net

きのこだからなにがおもしろいんだっていう

539 ：名無し行進曲：2014/06/11(水) 23:24:54.28 ID:rZhlk5Qc.net

このえのきのくせに by みさえ

540 ：名無し行進曲：2014/06/11(水) 23:36:18.66 ID:llcbvzlM.net

この先生きのこる

541 ：名無し行進曲：2014/06/12(木) 00:54:52.33 ID:FW3O40m/.net

同じバンドに入っていた２人は同棲した後結婚したけど数年後に離婚した。

542 ：名無し行進曲：2014/06/12(木) 22:57:03.56 ID:cKYy6tz9.net

>>541
流れを嫁

543 ：名無し行進曲：2014/06/13(金) 00:03:10.75 ID:NDqUidBe.net

同じバンドに入っていた２人は同棲した後結婚したけど数年後未亡人になった。

544 ：名無し行進曲：2014/06/13(金) 02:59:14.61 ID:1QAeShaB.net

だいたい男の方が死ぬの早いしね

545 ：名無し行進曲：2014/06/13(金) 20:54:46.14 ID:Q6/R11Zh.net

>>541
俺は>>541じゃないけど空気とか流れなんか読まない。
リアル一般社会でも読まないところで苦労なんてしない。

546 ：名無し行進曲：2014/06/14(土) 00:07:56.11 ID:xPpfDb38.net

意地悪をしたヤツは自分にはね返って来た。
意地悪をしたら左遷された。

547 ：名無し行進曲：2014/06/15(日) 00:03:27.89 ID:KOvN8ygR.net

どんなでっかい吹奏楽組織にいるんだ

548 ：名無し行進曲：2014/06/15(日) 00:19:46.21 ID:2QIMudFu.net

意地悪をしたヤツは自分にはね返って来た。
意地悪をしたから家を手放した。

549 ：名無し行進曲：2014/06/15(日) 08:44:53.33 ID:b9DCH7Du.net

家族と離れ離れになっちまったアホもいたな

550 ：名無し行進曲：2014/06/15(日) 09:45:20.46 ID:5HtBmi0/.net

うちの楽団にはオーディションはない。オーディションをやると
敷居が高くなり人が集まりにくい、というのがその理由。しかし、
入ってきた人が下手だと、シカトなど居心地をわるくして辞めさせる。
上手い人はもちろん残す。みなさん、このやり方をどう思う？俺は
心が痛んで仕方ない。旧ヤ○○系のサン○○○○ウィンドオーケストラ
だ。見学には気を付けてほしい。

551 ：名無し行進曲：2014/06/15(日) 10:41:11.90 ID:6jMORqn1.net

>>550
初心者歓迎を謳っているところでもない限りは、
程度の差こそあれ、どこも似たようなものじゃないのという気もしなくもない。
ヘタだとどうしても指揮者からの指摘も多くなるし、それに嫌気さして辞めるとかさ。

552 ：名無し行進曲：2014/06/15(日) 11:41:46.43 ID:qs6J0DaZ.net

向うも、無理して歓迎ムードにしてくるし、
こっちも本当は大してやる気ないし、

見学ってただの化かし合いになりがちよね。

553 ：名無し行進曲：2014/06/15(日) 12:51:38.28 ID:iwiN19ey.net

初心者入れた結果、5年以上経ってもその人の音程乱しまくって練習が馬鹿らしい。
同じパートで俺20代その人50代だから本気で怒れない。
「オーディションないけど3年経っても足引っ張るならクビ」もいいかも。

554 ：名無し行進曲：2014/06/15(日) 13:13:30.90 ID:zwCRa0R8.net

見学に行くと遠慮する人は多いが、「俺さまは昔からここのメンバーだ」という顔をして最初から合奏に加わりかっこよく吹けるのが理想
うまくやればバンド乗っ取りも可能

但し下手糞でないこと

555 ：名無し行進曲：2014/06/15(日) 13:24:35.54 ID:qs6J0DaZ.net

>>553
20代でその文章力はやばい

556 ：名無し行進曲：2014/06/15(日) 14:23:51.52 ID:6jMORqn1.net

>>553
週二回、毎回練習に来てたとしても、５年くらいでは日数にして１年三ヶ月程度。
当然、毎回練習になんか来てないだろうから、実際には一年満たないかもしれない。
その程度のキャリアしかないのだと思えば、少しは気が楽になるのでは？
でないなら、最初から初心者を入れるべきではなかったね。

557 ：名無し行進曲：2014/06/15(日) 15:04:47.37 ID:tP4x7zp3.net

今後、人口が減ってくるので一般バンドもどんどん消滅していくだろう・・・

558 ：名無し行進曲：2014/06/15(日) 16:42:23.57 ID:K+gUI9KP.net

>>554
俺は見学のときそんな感じでいつも吹いて周りと合わなさそうなら入団見送って
合いそうなら考えるってやってたな、昔

559 ：名無し行進曲：2014/06/15(日) 20:01:55.12 ID:mHOSMfQG.net

打楽器て見学やりにくいよね

560 ：名無し行進曲：2014/06/15(日) 23:07:50.29 ID:4QkpUv1Q.net

うちの楽団も下手糞は、いじめて本人から辞める方向にしてる。

561 ：名無し行進曲：2014/06/15(日) 23:18:48.68 ID:LbiG21No.net

>>560
見学の時点で分からせればよくね？

562 ：名無し行進曲：2014/06/15(日) 23:36:34.73 ID:xCnso60M.net

>>560
そんなガキばっかの人間失格集団から抜けらてその人もよかっただろうね。
イジメとか精神的に不安なバカしかしないっての。

563 ：名無し行進曲：2014/06/16(月) 00:17:44.43 ID:Omfr1tzy.net

意地悪をしたヤツは自分に跳ね返って来た。
意地悪をしたから身内が犯罪（実刑）を犯した。

564 ：名無し行進曲：2014/06/16(月) 06:28:34.72 ID:dn71ncb2.net

「ちゃんと吹けるようにさらって下さい」

べつにいじめなくてもこれだけきっちり言っとけばいいよ。
出来なきゃ出来るまでやれと。

565 ：名無し行進曲：2014/06/16(月) 06:58:00.89 ID:pHQH1g6Q.net

「どんなレベルでもOKです」で入団させても、一定期間経っても一定レベルに達してなければ
合奏に出さない・イベントに出さない・定演のステージに載せない、で良いじゃん
で、どのレベルでなければならないのか、どこがダメなのかを感情抜きで説明すればいい
初心者歓迎で誘って入団許可しておきながら辞めさせるのに虐めるとか、本当に大人の集団か？

566 ：名無し行進曲：2014/06/16(月) 09:03:17.84 ID:6e+sBjBm.net

初心者だろうが経験者だろうが、さらってこない奴は本番に乗せない、
というくらいの強気の姿勢でいたほうがいいと思うんだが、
人手が足りないとそうもいってられないのが、弱小バンドの哀しさ。

567 ：名無し行進曲：2014/06/16(月) 11:04:33.33 ID:LG82VcX4.net

>>560
イジメなくていいだろ。きちんと説明して、やんわりと辞めて頂く。
大人ならこれくらいできないのか。

568 ：名無し行進曲：2014/06/16(月) 22:13:07.30 ID:nti2d9D+.net

意地悪をしたヤツは自分にはね返って来た。
意地悪をしたから死亡した。

569 ：561：2014/06/17(火) 19:32:26.56 ID:A73BZilf.net

>>561
見学に来た奴を見ただけじゃ、上手いか下手糞かわからないだろ。
表向きは、オーディションやりません、上手い下手関係なく入団できますにしてるんだよ。

>>562
なんとでも言え。

>>567
結果が同じだから、やんわりとか面倒。

570 ：名無し行進曲：2014/06/17(火) 20:08:01.02 ID:dkmEkRAQ.net

偉そうに、何様のつもりだ。お前いみたいのがいるから吹奏楽団が
崩壊していくんじゃ。

571 ：名無し行進曲：2014/06/17(火) 20:11:55.19 ID:esyW0blv.net

すごいな
苛めを糾弾されて開き直った苛めっ子みたいな理屈
そのうち刺されるんじゃね

572 ：名無し行進曲：2014/06/17(火) 20:14:33.31 ID:esyW0blv.net

>>569
とりあえず釣られてやったけどこれで満足か？
もう書き込まなくていいよお前

573 ：561：2014/06/17(火) 20:42:59.37 ID:A73BZilf.net

>>570-573
おかげさまで創立３０周年。
いままでこのやり方で続いてきた。
これからも繁栄していくよ。

574 ：名無し行進曲：2014/06/17(火) 20:54:13.90 ID:dkmEkRAQ.net

>>569様
当楽団では不採用です（これでいいのかな）

575 ：名無し行進曲：2014/06/18(水) 00:02:40.84 ID:s0aR1gyY.net

最低限の譜読みすらしてこないで合奏練習に参加して
おまけに上手い人の悪口陰口ばかり言っているジジババが何人もいるから頭にくる
そんな団辞めろといわれそうだが、なかなか他に楽器を吹く場所もないし
そんな下らない人たちの事で音楽を止めるのも馬鹿馬鹿しい

やる気も能力もなく努力もしない団員を辞めさせるように働きがけるのは反対しないな
むしろウチの団もそうあって欲しいくらいだ

576 ：名無し行進曲：2014/06/18(水) 03:40:48.24 ID:/lo4pGa+.net

>>575
会社同様に、人事部をつくれ。リストラの制度があることを見学時に
説明すれば万事OKでないの。ジジババに対してもリストラの制度が
出来たことを説明する。リストラは何も会社だけの制度じゃない。

577 ：名無し行進曲：2014/06/18(水) 04:14:12.30 ID:SAC9oC/K.net

しょーもな

578 ：名無し行進曲：2014/06/18(水) 07:27:17.37 ID:g4VyM9u7.net

>>573
追い出した相手にその後会ったらどんな顔してるんだ？
クズだから物凄い形相で睨みつけるんだろ？

579 ：名無し行進曲：2014/06/18(水) 12:30:26.21 ID:eWntQvIh.net

>>576

　　　　　　　　 ,,-‐----‐､　, -'"`￣￣"`''-,__, --‐‐-..,
　　　　　　　 /　 、ﾞヽ､ ‐-'´ 　　　　　　　　　ヽ‐- / /　 　ヽ
　　　　　　,/´　..,　ヽ,,l_)'　 　　zｪｪｪｧ'　　;rfｧt ヽ ,ﾄ/ /　　　 ヽ
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　　　　_.l　　　 ヽ」 　 ,l　　　　.ｲてｿ｀　l　ｲにj`,/　 　 ﾞ‐ヽ､＿,,　 /l 　　
　　　 ,l l|　　−'´ll　　 ,l　　 　 　rソi" 　ヽ じ'' fﾞl　　 　.,//ﾞl　　 //＼　ココおかしいんじゃねえか
　　　 l｀l|　　　　 l|ヽ　 v'⌒ヽ 　　　　 　 .,ﾉ　　j/　　　 |l 　　　// 　　}
　　　ｌ　 ＼　　　 l| ,l　　l_U>　　 　 r‐--‐ｧ　　,l　　　　|,l　 　//　　　 l
　　 /　　　'＼ 　 l|｀l　　　ゝ_,´ 　　 ﾞヽ__r′ .,.'　　　___l ヽ　//　　 　　|
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580 ：名無し行進曲：2014/06/18(水) 15:36:45.54 ID:Oj9GrDxV.net

一般楽団って基本的に根暗が多いよね

そこに

リア充美人性格良いオシャレ、けど下手

とか

リア充イケメン性格良いオシャレ、けど下手


とか来たらどーすんの？？いじめるの不可能だよな？

581 ：名無し行進曲：2014/06/18(水) 17:30:06.89 ID:HGgGTtHE.net

30歳女これから吹奏楽始めようと思っている者です。
このスレ見て不安になったので質問させてください。

30歳から、は無理でしょうか？
ピアノ、バイオリン、合唱経験あり、都心在住です。
友人から初心者でも大丈夫な団あるよ！と言われてクラリネットを始めようかと思いました。
まずはヤマハで月３レッスンを受けてある程度吹けるようになってから入団を考えようと思っていたのですが。
レッスンには通えますがマンション住まいなので普段の自主練？の場所が悩ましいです。
幸い移動圏内に初心者歓迎の楽団はいくつかありますが、実際はそういった楽団も初心者は正直勘弁なのでしょうか…
クラリネットも安くない買い物なので悩ましいです。

582 ：名無し行進曲：2014/06/18(水) 17:56:43.92 ID:7Mcv8sjw.net

>>581
初心者でも向上心もってるなら問題ないとおもうよ。何でもかんでも初心者だから無理です！みたいなスタンスでなく何でもやりますよ！って気持ちある人は応援したくなる。

月3でレッスン通って、週1くらいでカラオケボックスとか、スタジオの個人練習なら1時間5〜8百円とかのところがあるとおもう。そこでスケールとかレッスンの課題とかさらうといいとおもう。

楽器もヤマハの管楽器レンタルでYCL-255の中古なら2万ちょいで6ヶ月借りれるからそれでまずはやってみたら。
マウスピースとリガチャーは買う方がいいよ。5RVとか。リガチャーはロブナーの安いので良い。

だめなら半年でやめたらいいし。

いけそうならヤマハのカスタムとか、クランポンとか定価で25万以上くらいの楽器を買ったらいいとおもう。

583 ：名無し行進曲：2014/06/18(水) 18:25:53.85 ID:QE37rUqP.net

>>580
カスな楽団なら同姓にいじめられて退団がオチ。

584 ：名無し行進曲：2014/06/18(水) 18:35:46.02 ID:Oj9GrDxV.net

楽団選びは慎重に！

とは言っても外からじゃ分かりにくいだろうから、入って嫌ならすぐ次へ、くらいの気持ちで入団した方がいいよー

585 ：名無し行進曲：2014/06/18(水) 19:11:15.74 ID:T2jE4jiB.net

>>584
胴衣。
(楽団に)入っていた人にそれとなく(楽団の内部を)聞いてみるのも良いのでは。

586 ：名無し行進曲：2014/06/18(水) 19:27:55.06 ID:BbbhCXLz.net

価値観が多様化してる社会で楽団なんてムリ。
オーナーがカネにモノ言わせて職業楽団として運営するしかありません。

趣味の楽団では、どうがんばってもマトモな演奏はできません。

587 ：名無し行進曲：2014/06/18(水) 19:46:43.77 ID:eWntQvIh.net

>>581
このスレを>>1から最新レスまで読んで嫌悪感を感じなかったら、クラリネットのほぼ初心者で入団してもやっていけるだろう
そうでなかったら、ゲスどもに嫌がらせされながらクラ吹くなんてただの時間の無駄
料理教室やスポーツジムあたりに通ったほうがよっぽど役に立つ

588 ：名無し行進曲：2014/06/18(水) 20:16:48.51 ID:xU0Hq770e

キムチはコンクールに影響しますか

589 ：名無し行進曲：2014/06/18(水) 21:35:39.87 ID:AeqEr9lL.net

ネガティブな奴ばっかり書いてるが
とりあえずレッスンを受けつつ、近隣の楽団を見学するなり
演奏会を見に行くなりすればいい。

コンクール出てるとこだと初心者は厳しいから
そうじゃないぬるま湯な楽団なら受け入れてもらえるかもね。

590 ：名無し行進曲：2014/06/18(水) 21:40:38.04 ID:DkP+JhPO.net

初心者OK
団員数が大事

591 ：名無し行進曲：2014/06/18(水) 22:00:08.87 ID:5sE27sym.net

さっさと楽器始めて、基礎を身に付けてから考えろと思う

592 ：名無し行進曲：2014/06/18(水) 22:42:35.93 ID:OiUubO7O.net

高校生が初心者から初めてコンクールで乗れるのは毎日毎日長時間の練習を
こなしているから。１日２時間で１週間なら１４時間吹いている事になる。
社会人は１週間でどれだけ吹ける？２時間が精々だろう。
まあピアノ等をやっていたのは強みだから、センスが良くて粘り強く努力を
続ければ何とかなるかもね。
クラリネットは吹奏楽の中でも最も真面目で容赦ないパートだから、レベルの
低いバンドを探そう。３０人以下でイベントが主な活動の和気藹々バンドなら
それほど恐れなくてもいい。
ちょっと本格的なバンドだと音が合わないとか指が回らないと露骨に嫌な顔される。

593 ：名無し行進曲：2014/06/18(水) 23:18:02.67 ID:8JKFxCm3.net

>>581
こんなところで質問する時点で高が知れています。
やめときなさい。

594 ：名無し行進曲：2014/06/18(水) 23:41:51.82 ID:m0zsMgXE.net

新たに吹奏楽や楽器に興味を持ってくれた人が居てくれて俺は嬉しい

595 ：名無し行進曲：2014/06/18(水) 23:53:56.70 ID:ZL+1aFvT.net

>>581
引く手数多な経歴を持ちながら、初心者で水葬、しかもクラリネットとかあり得ない
鬱屈した女の集団に一番下っ端で入りたいですか？
上達してもしなくても身の置き所がないですよ
バイオリン持って地元オーケストラの一択です
もしもバイオリンの腕に自身が無いならビオラを移ればいいだけです

596 ：名無し行進曲：2014/06/19(木) 00:19:26.00 ID:8d4hlBAO.net

>>581
30過ぎて初心者で入団し現在に至ります。
全く無理とは思いませんが、団内の練習だけでは不十分なので
どこかでレッスンを受けながら、の方がいいと思います。

都内ならいろいろ選択肢もあると思いますので、
あちこち問い合わせしてみては？

個人的には、初心者の活動実績あるバンドがあればそこがいいんじゃないかと。

597 ：名無し行進曲：2014/06/19(木) 00:48:06.38 ID:g+3YCw9+.net

>>581
真剣な貴女になんて答えようか迷ったけど…やはり、やめたほうがいいと
思います。うちの楽団も「初心者OKで〜す」とかいてあるけど、合奏に
ついていけないと睨まれますよ。かなりの努力と根性が必要になると思い
ます。中〜大学と１０年間吹奏楽部一筋でしごかれた俺でも緊張する
場面もあります。意地悪な楽団に入って、貴女が傷つく最悪のパターンを
憂慮します。最初は歓迎されて楽しい気分になっても、そのうち待遇は
変わるのが常です。うちの楽団でも初心者で入って、結局合奏について
いけず、涙ながらに辞めていく人が何人もいます。キーワードは「合奏」
だと思います。貴女のやったピアノやバイオリンは言わばソロ演奏であって、
他人と合わせる「合奏」なるものとはちょっと違います。そこをよく考えて
見て下さい。「合奏」ではなく、あなたの得意な「合唱」で楽しんだら
どうでしょうか？楽しめなかったら本末転倒です。他の人が言っていたように
もっと楽しめる趣味をすすめたいところです。長文失礼しました。

598 ：名無し行進曲：2014/06/19(木) 03:07:52.24 ID:kyoOZ09S.net

>>582
やさしいなあ
今別のやってるけどクラリネットやってみたかったから参考になるわ

599 ：名無し行進曲：2014/06/19(木) 07:28:32.74 ID:g+3YCw9+.net

597です
あくまでも俺の主観です。ちょっと大げさに書いてしまいました。
本当の意味で初心者に温かく見届けてくれるような楽団があれば
話は別ですよ。入団するさいにはクラリネットのパートリーダー
や指揮者とよく相談することをおすすめします。

600 ：名無し行進曲：2014/06/19(木) 09:19:53.14 ID:Bd8Yg1oU.net

クラリネットやフルートは難しそうだけどね、人間関係が。
中学や高校から楽器やってる人が多いし、女の園だから面倒くさい。

601 ：名無し行進曲：2014/06/19(木) 09:28:11.74 ID:DBy+P1cy.net

てかクラリネットとかやり出す時点でもうね

602 ：名無し行進曲：2014/06/19(木) 11:03:00.71 ID:WDCGlRxB.net

自分もこんな風に、辞めさせたいって思われてるのかな。

603 ：名無し行進曲：2014/06/19(木) 11:25:42.86 ID:mIm8Fha3.net

バイオリンや合唱の経験があるなら、音に関してそれなりに耳はもってるだろうから、
クラの技術さえなんとかすれば、合奏にはついていけそうな感じはするけどな。

もちろん当人の頑張りが前提だが、人間関係が良好なバンドなら続けていけそうだけど。

604 ：名無し行進曲：2014/06/19(木) 11:37:43.72 ID:3NtYJLs+.net

>>603
でも怪しいよ。
なんで経験のあるバイオリンでアマオケじゃなくて、今さらクラで吹奏楽なの？って。

605 ：名無し行進曲：2014/06/19(木) 11:50:21.01 ID:mIm8Fha3.net

>>604
別に過去やってた楽器から他の楽器に転向するなんて珍しい話でもないし、
オケクラだと人は少ないし、初心者にはなかなか敷居が高そうだから、
人数の多い吹奏楽のクラならなんとかなりそう、と思ったのでは。

つーか、別にそんなところ詮索する気はまったくないな。あまり興味もないし。
重要なのは、バンドでちゃんとやっていけるのか否か、それだけ。

606 ：名無し行進曲：2014/06/19(木) 13:33:05.74 ID:g+3YCw9+.net

クラリネット壊しちゃった♪という歌があるけど。人間関係壊し
ちゃった。自己肯定感壊しちゃった。音楽への興味壊しちゃった。
なんてことになりかねない。「初心者OK」なんて楽団は無責任も
いいところ。

607 ：名無し行進曲：2014/06/19(木) 13:35:08.73 ID:g+3YCw9+.net

クラリネット壊しちゃった♪という歌があるけど。人間関係壊し
ちゃった。自己肯定感壊しちゃった。音楽への興味壊しちゃった。
なんてことになりかねない。「初心者OK」なんて楽団は無責任も
いいところ。

608 ：名無し行進曲：2014/06/19(木) 13:38:37.11 ID:g+3YCw9+.net

失礼、こちらのミスで連投になってしまった。気にせんでください。

609 ：名無し行進曲：2014/06/19(木) 13:45:22.83 ID:viUhXe1P.net

>>607
あれは単に初心者で音が出ない息子があわてて、お父さんが優しく教えてあげるってな感じの歌だぞ。

いきなり吹けるわけもなく。一歩一歩進みなさい！ってかんじ。

610 ：名無し行進曲：2014/06/19(木) 14:55:00.10 ID:SwQ5aKf2.net

http://i.imgur.com/nXAmd.jpg
http://i.imgur.com/XWYZG.jpg
http://i.imgur.com/GCaGy.jpg
http://i.imgur.com/wYDEw.jpg

611 ：名無し行進曲：2014/06/19(木) 17:44:15.15 ID:NTp8S6gQ.net

>>610
グロ

612 ：名無し行進曲：2014/06/19(木) 17:46:07.29 ID:mIm8Fha3.net

>>607
そんなことは別に初心者とか経験者とか関係なしに起こりえることだろｗ
むしろ、なまじ経験をつんだ人間のほうが、そのリスクは高いと思うが。

>>610
グロ注意。

613 ：名無し行進曲：2014/06/19(木) 18:32:49.65 ID:e4VTTFQu.net

クラリネットに手を出すってのが安易だよね。

614 ：名無し行進曲：2014/06/19(木) 18:48:40.21 ID:g+3YCw9+.net

安易でない楽器とは何なのかね、教えてくれないか。また、安易
といういい方はないべ。

615 ：名無し行進曲：2014/06/19(木) 19:04:00.05 ID:e4VTTFQu.net

そうだね。チューバやオフィクレードなど、ある程度の覚悟がないと
できない楽器ってのはあると思うよ。

クラリネットってのは、日本の音楽やりたいとか言って雅楽やっちゃうような
奴とおんなじくらい安易。

616 ：名無し行進曲：2014/06/19(木) 19:19:17.21 ID:NTp8S6gQ.net

はいはーい
今夜の釣師のお客さんID:e4VTTFQuさんがご来店でーす

617 ：名無し行進曲：2014/06/19(木) 19:31:56.75 ID:W2tIxXUq.net

オフィクレイド知ってるヤツってこのスレにどんだけいると思ってんの

618 ：名無し行進曲：2014/06/19(木) 19:44:30.81 ID:6mNW5yBl.net

悪いことは言わんバスクラやっとけ。大概どこでも歓迎される。
但し楽器が高価、重い、ソロとか無い。

619 ：582：2014/06/19(木) 20:28:37.35 ID:uVUix/o3.net

皆様いろいろとご意見ありがとうございました。

２ｃｈでネガティブな意見聞いて、それでも大丈夫そうなら始めようかと思っていたのですが、やっぱり心が折れそうです。

>>582
優しいご意見ありがとうございます。
ご意見いただいた直後は半年レンタルでやってみて、で考えようかと思いましたが心が折れかけています。

>>597
頑張ることはできますが、頑張っても及ばない部分への暗黙の睨みや嫌がらせには耐えられないかもしれません…
新しい分野の音楽に手を出してみたかったのですが、諦めようかな、という感じです。

>>595　>>604
バイオリンは高校でやっていただけで楽器も卒業時に学校に寄贈してしまいました。今から再開してアマオケに入れる自信はありません。
ただ合奏経験はあり、というだけです。

>>613
クラリネットが人数多めで募集が多いと感じたのですが…
他の楽器で30から始めてできるものはありますか？
バスクラはレッスンがなさそうです。それに初心者バスクラ希望です！とはあまり聞かないと思うのですが…

620 ：582：2014/06/19(木) 20:32:04.43 ID:uVUix/o3.net

なんだかスレ違いになってしまってごめんなさい。
でもたくさんご意見いただけたのでためになりました。

621 ：名無し行進曲：2014/06/19(木) 20:46:24.90 ID:B7NpNtQw.net

社会人になってから管楽器始めた奴でも。
月一くらいのレッスンで、週一くらいのカラオケボックスで個人練習を１年くらい頑張った奴は。
３０過ぎから始めても、学生時代からずっとやっていても現在個人練習を真面目にやらない奴を抜くことはできると思う。
全国常連きどってる奴より遥かに上手い、中年から始めたやつを実際に知ってる。
582さんを応援したい。

622 ：名無し行進曲：2014/06/19(木) 20:55:36.10 ID:NTp8S6gQ.net

>>618
吹奏楽のバスクラはこういうのが現状だからな
・並クラがまともに吹けなかったり、並クラパートの権力闘争に負けたりした奴の左遷先
・他の楽器パートの下手くそで使えない奴の押し付け先
・バスクラ吹きたがる変わり者のささやかなオアシス

623 ：名無し行進曲：2014/06/19(木) 21:01:23.04 ID:NTp8S6gQ.net

だから吹奏楽のバスクラ吹きは歓迎される割には肩身が狭い

昔パート割の都合でバスクラ吹いてたことがあるが、俺が下手糞だったのもあってチューバのクソ豚どもにはナメられまくりだったわ

624 ：名無し行進曲：2014/06/19(木) 21:15:56.44 ID:mtaWXwcv.net

ただ一つ言える真理は




上手けりゃなんの問題もない

努力すりゃ上手くなる

625 ：名無し行進曲：2014/06/19(木) 21:16:52.21 ID:mtaWXwcv.net

案ずるより産むが易し


ということかな。

やめたってレンタルなら経済的ダメージは少ないし。
とりあえずやってみたら？？

626 ：名無し行進曲：2014/06/19(木) 21:19:40.56 ID:Od3/pLxA.net

社会人になってから違う楽器始めて、下手な経験者よりうまくなるってのはよく聞く話だけどな

627 ：名無し行進曲：2014/06/19(木) 21:23:44.70 ID:r/WCmij1.net

オフィクレイド知っているよ
天国と地獄をやるには必須だ
どうせチューバでもごもごやるんだろうけどね

628 ：名無し行進曲：2014/06/19(木) 21:32:15.61 ID:r/WCmij1.net

バスクラは誰でもすぐに吹けるただ、直ぐにもの凄くつまらなくなる
楽器を持って3日目レイダースマーチを吹いた俺が言うんだから間違い無いそして秋田
あと、チューバは大抵音痴だ。ちょいと吹けるようになると信じられない高いピッチで吹く
まあキンカンどもは大概高いピッチが好きだよなあ+20〜30がデフォだし
ともあれ、クラリネットやるならソプラノかソプラニーノを勧める
音感があるならソプラニーノをさらにお勧め運指の研究は必要だけどね

629 ：名無し行進曲：2014/06/19(木) 21:46:02.81 ID:g+3YCw9+.net

>>581
クラリネット諦めないでください。応援してます。

630 ：名無し行進曲：2014/06/19(木) 21:49:51.93 ID:FM5yyaAU.net

>>620
正直向上心があればどうとでもなるからがんばってね
あと、やりたい楽器やるのが一番

631 ：名無し行進曲：2014/06/19(木) 22:20:42.52 ID:NTp8S6gQ.net

このスレ見てたらチューバのバカ豚どものこと思いだしちまったんで憂さ晴らしに今から酒でも飲むわ
あのビチグソ野郎絶対に許さない
チラ裏スマン

632 ：名無し行進曲：2014/06/19(木) 22:25:06.43 ID:viUhXe1P.net

この前、とある施設の戸締りのおじいさんが練習終わりで挨拶したら『僕も70からフルート始めて2年目なんですよー。』っていってらした。
すごいなぁと感心した。自分がその年になって新しい事を始められるのかわからんが、いくつになってもやりたいと思ったらはじめられる。かっこいいなとおもったよ。

だから30歳だからとか関係なく、やりたいとおもったら始めたらいい。
仕事じゃなく、趣味なんだしダメでもなんともないしな。
どんな趣味でも1ヶ月1〜2万なんてすぐなくなるだろ。

がんばって始めてほしいね^_^

633 ：名無し行進曲：2014/06/19(木) 23:01:30.66 ID:6mNW5yBl.net

いや個人でやる趣味とバンド活動は違うから

634 ：名無し行進曲：2014/06/19(木) 23:23:49.97 ID:72A+F/Mt.net

>>619
>ただ合奏経験はあり、というだけです。
その「合奏経験あり」が無いためオケに門前払いを食らう
水葬管楽器奏者がどれほどいるのかってことですよ
せっかくオケ経験があるのですから「どこかに入団してみんなと演奏したい
初めての楽器でもレッスンを受けてでも頑張る」というのであれば
コンバスはいかがですか？
家練習用のサイレントタイプとオケ用の生楽器と両方用意するのは
確かに大変かもしれませんが、「初心者で水葬」はそれ以上に
音楽ではなく人間関係のハードルが高いものだと御理解下さい

635 ：名無し行進曲：2014/06/19(木) 23:41:04.65 ID:cZBFEMig.net

ゆりあちゃんやぁ！！

636 ：582=619：2014/06/19(木) 23:48:00.33 ID:uVUix/o3.net

>>633
ですよね。
最初は趣味で一人で吹くのもよいかと思いますが、希望としては後々は一般バンド、吹奏楽というジャンルで演奏してみたいのです。

>>634
言葉足らずで申し訳ありません。
合奏経験といっても高校の弱小室内楽（弦楽部）だったのでオケ経験はないのです。
一度吹奏楽部と合わせたことはありますがひっちゃかめっちゃかでした。
人間関係のハードルは合唱でも経験あります。つらいですね。
弦バスは置くとこがありません…

637 ：名無し行進曲：2014/06/20(金) 00:17:42.25 ID:io6sWVzu.net

>>622

ササケ…

638 ：名無し行進曲：2014/06/20(金) 01:13:29.87 ID:uVZaO5oC.net

>>636
人間関係はとりあえず置いておいて、

もしも貴方の友人が「未経験なんだけれどヴァイオリンを始めて、後々はアマ桶に入りたい」
って言ったら、なんてアドバイスする？
社会人になってから楽器を始めて、アマチュアの楽団で演奏できる位のレベルになるのは、
弦楽器も管楽器も大変さは変わらないんじゃないかな。

正直クラリネット吹きとしては応援したい気持ちもあるので、もし興味があるなら
まずはゴールを「一般バンド」と決めずに個人レッスンから始めてみたら？
半年か1年くらい練習して少し音が鳴るようになってくれば、一般バンドで通用する腕前になるのに
どのくらい練習しなきゃいけないか自分で判断できるようになるんじゃないかな？

639 ：名無し行進曲：2014/06/20(金) 02:36:52.45 ID:DvKt5uKv.net

＞社会人になってから楽器を始めて、アマチュアの楽団で演奏できる位のレベルになるのは、
＞弦楽器も管楽器も大変さは変わらないんじゃないかな。

管楽器は弦楽器と比べたら簡単です。尼楽団レベルどころか、プロ演奏家にもなれるでしょう。
才能あるひとなら。

金管楽器は木管楽器よりも簡単です。
特にトランペット。未経験老人であっても、才能なくても、まじめに練習すれば
２番３番くらいを担当できるようになるまで３ヶ月も掛かりません。
才能あれば、一週間で１番が担当できます。

木管楽器は、３年まじめに練習すれば、プロ演奏家になれます。
（一年もやれば自分に才能あるかどうかわかるし、その後２年でテク習得）
才能無いとわかれば練習なんかやってられないのが木管。死ぬほど退屈な練習

ビヨリンは中学校迄にはじめなければ使い物にならない。
耳のある奴ががんばってもDTMとかで自己録でつうのが精精。
ビヨリンで合奏となれば、弓の上げ下げからビブラートのペースまで棒振りや
パートリーダに強制される。レイトスターターでは之に対応できない。

640 ：名無し行進曲：2014/06/20(金) 02:39:05.27 ID:DvKt5uKv.net

628はイジワルだな。

641 ：597：2014/06/20(金) 05:30:21.06 ID:ujXXp3fx.net

入団には否定的な意見を言ってしまいましたが、その真面目で真摯な姿勢が
あれば、大丈夫。どなたかが言っていたようにいきなり見学にいくのでは
なく、レッスンを受けある程度の自信をつけてからが賢明です。経験年数
だけ長くて妙なクセがついている人より、まっさらな状態でレッスンを受け
ればそれは上手くなると思います。人間なんて、真剣で真面目、ある程度の
技量のある人には意地悪なんてせずすり寄ってくるものです（ずるいよね）。
俺も３５歳で水泳を習い始めた経緯があります。かなづち（まったく泳げな
い）だったから。そこそこ泳げちゃう人は伸びませんが、俺のように一から
プロに習うとメキメキ上手くなり、いまではちょっと目を引くくらい
カッコよく泳げます（笑）。クラリネット、やってみましょう！途中で
やめることはいつでもできるのですから。応援します。

642 ：名無し行進曲：2014/06/20(金) 06:17:22.75 ID:udXYVdUQ.net

>>641
>人間なんて、真剣で真面目、ある程度の
>技量のある人には意地悪なんてせずすり寄ってくるものです（ずるいよね）。
童貞ですか？

643 ：名無し行進曲：2014/06/20(金) 06:56:48.30 ID:w4Sf9hyo.net

>>639
妄想と聞きかじりの知識をありがとう

644 ：名無し行進曲：2014/06/20(金) 07:58:43.07 ID:yFHAJ2Kd.net

>>634
> その「合奏経験あり」が無いためオケに門前払いを食らう
> 水葬管楽器奏者がどれほどいるのかってことですよ

どれほどいるの？　ていうかそんな奴いるの？
吹奏楽を経験してるなら普通は合奏経験あるだろうから、
門前払い食らうとすれば全くの初心者くらいしか考えられないが、
そんな奴は吹奏管楽器奏者とはいわないし。

645 ：名無し行進曲：2014/06/20(金) 08:09:00.08 ID:yFHAJ2Kd.net

まずはクラリネットを個人で始めてみたらどうか。
それでやってくうちに自分には合わなかったと分かれば、合奏もクソもないのだし。
一般バンドに入ろうかどうしようかなんてのは、
ある程度腕をつけてから考える話ではないかと。

646 ：名無し行進曲：2014/06/20(金) 10:04:20.91 ID:ZrSuy6kh.net

うちの楽団、初心者OKだけど社会人になってから、楽器経験のない譜面読めないところからレッスン通って入団した人何人もいる。

なのでやってみたいと思ったなら、とりあえず体験レッスンうけてみて、楽しいと思ったら続けたらいいのではないでしょうか。

楽団によってカラーも様々だし、見学して雰囲気をみて決めればいいと思う。

合わないと思ったら辞めて他を探せばいいし、ほんとやりたいと思ったときが始め時だと思うので応援してます！

647 ：名無し行進曲：2014/06/20(金) 14:45:30.97 ID:gynCApUm.net

クラリネットやんやったらＤ管がおすすめよ。

ストイックに出番を待て。

648 ：名無し行進曲：2014/06/20(金) 18:46:29.68 ID:UWsebzx0.net

つーか、都内とはいえ初心者おｋなんて楽団、選ぶほどあるか？
簡単にぐぐったけど見つからんよ

649 ：名無し行進曲：2014/06/20(金) 19:11:19.54 ID:38lFetaQ.net

>>581
ピアノとかヴァイオリンやってたのなら
譜読みは問題無いと思うので
Ｃ調の楽器にしてみては？フルートとかオーボェとか

初心者を否定的に考えてる人多いけど
誰だって最初は初心者だったのだから
頑張れば大丈夫！

私だって高校で初めて吹奏楽部に入って
音の出し方も分からなかったのに
４か月後にはちゃんとコンクールに出て
演奏しましたよ！

初心者でも努力すれば半年で合奏について行ける
ようになれると思います。

心ない悪質なコメントに余り惑わされないように！

ちなみにウチの団は大歓迎です！
実際、初心者で入団してきて
今じゃファースト吹いてる人もいます！

650 ：名無し行進曲：2014/06/20(金) 19:13:02.39 ID:HHTcSe/L.net

Ｃ調言葉にご用心

651 ：名無し行進曲：2014/06/20(金) 19:15:56.36 ID:Q7mzuuMo.net

>648 mf吹奏楽団

652 ：名無し行進曲：2014/06/20(金) 20:07:14.56 ID:HJ+L6UO8.net

>>651
なんかダイナミクスレンジの小さそうな楽団だな

653 ：名無し行進曲：2014/06/21(土) 01:13:46.56 ID:K+9jyPbt.net

日本センチュリー交響楽団でクラリネット募集してるよ


http://www.century-orchestra.jp/topics/pdf/2014audition_cl.pdf

654 ：名無し行進曲：2014/06/21(土) 09:50:42.60 ID:uGVHrEfr.net

伴奏者各自同伴の事って
有名なピアノ弾きつれてけば合格決まりか？
MIDIでもいいのかな。

エスクラ吹いて30年
バスクラが何ぼのもんぢゃい！

655 ：名無し行進曲：2014/06/21(土) 12:04:44.62 ID:2CDV6dpn.net

>>654
…なんかいろいろ大丈夫かといいたくなる書き込みだな。

656 ：名無し行進曲：2014/06/21(土) 15:47:19.29 ID:UDclJ7or.net

初心者でも吹奏楽できますかスレはここ？
高校でホルン半年やっていたけど虐められて退部。
こんな俺が今から始めてできる楽器ある？
ちなみに35♂
大阪

657 ：名無し行進曲：2014/06/21(土) 16:06:15.32 ID:aVMyteMO.net

＞656

トランペットだ。
未経験の還暦オヤジでも半日できらきら星吹ける。
３ヶ月も毎日練習すれば、合奏にも参加できる。

658 ：名無し行進曲：2014/06/21(土) 16:29:28.78 ID:UDclJ7or.net

でもラッパで経験者ばかりで空席がないイメージ
高校のときも１年生は経験者どうしでラッパ争奪戦だったけど尼バンドはそうゆうことないの？

659 ：名無し行進曲：2014/06/21(土) 16:31:50.83 ID:UDclJ7or.net

訂正
でもラッパて経験者ばかりで空席ないイメージ
高校のときもラッパは１年生経験者どうしで争奪戦ダッタケド尼バンドはそういうことないの？
ないならラッパやってみようかな
値段も安いのからあるし

660 ：名無し行進曲：2014/06/21(土) 17:54:36.57 ID:gJ5noCAh.net

>>656
チューバだ！
楽譜が超簡単ｗ

661 ：名無し行進曲：2014/06/21(土) 18:02:14.73 ID:l9T5ZQ1f.net

金管はユーフォ、木管はサックスが一番簡単。

662 ：名無し行進曲：2014/06/21(土) 20:27:39.51 ID:UDclJ7or.net

チューバとかユーフォとかって尼バンドで貸してくれるん？
自分で買うのは嫌やけど
サックスもラッパばりに人気あるイメージで初心者受け入れてもらえんのか

663 ：名無し行進曲：2014/06/21(土) 20:41:54.45 ID:vnnwgqiT.net

誰だって主旋律吹きたいよｗ
チューバはイヤだなｗ
チューバで美味しい曲なんてあるの？
ペールギュント組曲の山の魔王の城くらいじゃない？

664 ：名無し行進曲：2014/06/21(土) 21:31:10.71 ID:t/gTu2Es.net

自分が経験した曲でチューバが美味しい曲だと
シンフォ
・バーンズ第３番

ポップス
・サンバ・デ・ラブズ・ユー
・アメグラ（初代）

細かいの挙げたらきりがないけど
ソロの伴奏でチューバワンプレイってのも美味しいと思うけどな。
チューバ吹き的には。

665 ：名無し行進曲：2014/06/21(土) 22:05:23.31 ID:UDclJ7or.net

チューバ、尼バンドで貸してくれるならやってみたいかもｗ

666 ：名無し行進曲：2014/06/21(土) 22:18:31.34 ID:EWjQeIT3.net

主旋律が回ってこないと途端にやる気を無くして
雑で耳障りな演奏してまわりに迷惑をかける、
うちのSax吹きの雑魚どっかで引き取ってくれない？

667 ：名無し行進曲：2014/06/21(土) 23:13:15.62 ID:ZxFedk35.net

>>663
俺は旋律吹きたくない
伴奏してる方が好き

668 ：名無し行進曲：2014/06/22(日) 00:28:55.29 ID:l2h1zT1e.net

単純にチューバは重いからやりたくない。

音楽的にどうこうは二の次だ。

669 ：名無し行進曲：2014/06/22(日) 00:46:05.28 ID:yJPbxvh0.net

テューバめちゃくちゃたのしいのに(´・ω・`)

670 ：名無し行進曲：2014/06/22(日) 00:51:34.39 ID:Yvq5/3Iu.net

基本的にはどの団も楽器は自分持ちでしょ。
打楽器は団所有のを使わせてもらえるが。

671 ：名無し行進曲：2014/06/22(日) 09:33:33.26 ID:4Xnc7EMo.net

意地悪をしたバンドの団員は一蓮托生。

672 ：名無し行進曲：2014/06/22(日) 09:39:48.11 ID:4BQq9Zqo.net

>>669
チューバって吹奏楽団で吹いてる分には楽しいかも知れんけど
将来、老後の趣味として自宅で楽しく演奏しましょう
って楽器では無いよねｗ

自分の団はチューバと打楽器と弦バスは
団所有のを無料で貸し出してるよ。
他の楽器も（殆ど揃ってる）１か月３００円で
貸し出してくれるよ。

ちなみに家で練習のための持ち帰りは禁止だけど。

673 ：名無し行進曲：2014/06/22(日) 09:49:17.81 ID:VmHyVpxx.net

秋の昼下がり、庭の安楽椅子でチューバを吹く老人。

674 ：名無し行進曲：2014/06/22(日) 19:22:24.23 ID:ncKqmCK2.net

意地悪をしたバンドは全くふるわない。

675 ：名無しの笛の踊り：2014/06/22(日) 21:31:00.63 ID:CqcWWCp1.net

でもさあ初心者なんかできねえよとか言っている連中って
大抵自分がへたくそなのを自覚してないんだよな

676 ：名無し行進曲：2014/06/22(日) 22:32:10.50 ID:GwS27LsE.net

>>667
自分が主旋律で他の楽器がほとんど休符の時の緊張感は異常ｗ
早くこの苦痛から逃れたいからついテンポが加速するｗ

677 ：名無し行進曲：2014/06/22(日) 23:10:37.53 ID:yJPbxvh0.net

>>676
ただのチキン野郎やな

678 ：597：2014/06/23(月) 03:39:39.93 ID:ZJL6HRJ7.net

なんだかスレタイの趣旨から脱線してきたな

一般バンドの悩みは、趣味だからゆるくやりたいという人間と、真面目に
しっかり音楽をつくりたい人間がいて、その温度差が激しいことかな

679 ：名無し行進曲：2014/06/23(月) 05:08:26.48 ID:UcUzq/C9.net

そうだったのか！

680 ：名無し行進曲：2014/06/23(月) 08:14:35.17 ID:B/JcCDIX.net

>>678
バンドがどちらでいくか、しっかり方向性を決めないからいけないんだけどね。
いつもはゆるいくせに、コンクールのときだけ厳しくなるという中途半端なバンドが
一番そういう問題に悩まされるんだろうな。

あとは人間関係だな。特に恋愛関係はやっかいだねえ。

681 ：名無し行進曲：2014/06/23(月) 23:00:08.98 ID:KGI6CvbZ.net

>>680
んだ。色恋沙汰はどこでも共通だと思う。
団内結婚でさんざんお祝いしまくった後離婚になったらそれはもう悲惨この上ないｗ

682 ：名無し行進曲：2014/06/23(月) 23:52:49.31 ID:WpAw5HhJ.net

おとなになってもいろこいざたってどうなんですか

683 ：名無し行進曲：2014/06/24(火) 09:28:54.87 ID:rlLLbYXb.net

あのバンドで意地悪したヤツは、会社を左遷された。

684 ：597：2014/06/24(火) 16:17:16.14 ID:cbDGjrDh.net

意地の悪い陰湿なやついるよね、いい大人になっても。左遷されたんだ。
おめでとう。

685 ：名無し行進曲：2014/06/24(火) 23:00:00.54 ID:ptYWGvwx.net

>>682
おとなになるほどふくざつなんだよ

686 ：名無し行進曲：2014/06/25(水) 23:42:07.09 ID:ALx6Ig/t.net

あのバンドで意地悪したヤツは死んだ。

687 ：名無し行進曲：2014/06/27(金) 18:21:30.51 ID:D73UzjE7.net

あの素晴らしいバンド

688 ：名無し行進曲：2014/06/27(金) 22:53:43.17 ID:BkHZGu3N.net

必ず天罰がやってくるどんな形かは神のみが知る

689 ：名無し行進曲：2014/06/27(金) 22:56:32.89 ID:jCZXJl4n.net

あのバンドで意地悪したヤツの身内は、実刑になった。

690 ：名無し行進曲：2014/07/02(水) 18:02:30.92 ID:nYfYaOVa.net

あの、パート内で派閥を作らないでほしいわ。

691 ：名無し行進曲：2014/07/02(水) 18:16:35.24 ID:g+nBiFmz.net

同じパートの小柄な女の子を追い出した背高のバカ女。
隣に座る主婦さんが大人しいからってデカイ面すんなよ。
随分と自信もってるようだけど、40過ぎて独身なのをどう説明するんだ？

692 ：名無し行進曲：2014/07/03(木) 03:10:37.11 ID:2+1qPTq7.net

何だか知らんけど、演奏が上手ければ独身でも主婦でもバツイチでもいいじゃんｗ

693 ：名無し行進曲：2014/07/03(木) 10:45:18.37 ID:H0i+fo49.net

んだな。独身か既婚かなんて演奏には関係ないのに、
ミイラ取りがミイラになってる感じ。
非難するほうも、非難している人と同じように見られてないか注意したほうがよさそう。

694 ：名無し行進曲：2014/07/04(金) 03:16:26.64 ID:IG+faubW.net

>>691は何一つ演奏の話なんてしてないのに

695 ：名無し行進曲：2014/07/04(金) 08:31:56.78 ID:9P4Az4QP.net

>>694
演奏に関係ないことでブツブツ言っているから批判されてるんだろ

696 ：名無し行進曲：2014/07/04(金) 11:46:28.67 ID:T0VKczho.net

バンドの苦悩は演奏だけじゃない筈

697 ：名無し行進曲：2014/07/04(金) 12:42:55.17 ID:7ocuqOo8.net

あのバンドで意地悪したヤツは、未亡人になった。

698 ：名無し行進曲：2014/07/04(金) 13:32:47.48 ID:YrPxCzM3.net

バンドの悩みはむしろ演奏以外の部分の方が多い

699 ：名無し行進曲：2014/07/04(金) 14:24:31.76 ID:2RjOywxS.net

そうなんだが、だからといって独身がどうとか言い出すのは、「言うに事欠いて」じゃね？
バンドと何の関係があるんだか。

700 ：名無し行進曲：2014/07/04(金) 22:40:36.34 ID:z8i6oZeg.net

JKのオッパイを触るのはやめてくれｗ

701 ：名無し行進曲：2014/07/05(土) 07:44:16.26 ID:kmVZdGPl.net

なぜ？

702 ：名無し行進曲：2014/07/05(土) 09:42:36.27 ID:Cz4w6VBf.net

あのバンドで意地悪したヤツは、団内結婚したら離婚した。

703 ：名無し行進曲：2014/07/05(土) 20:32:11.11 ID:KB+A1UnO.net

自分なりに
一般バンドの苦悩を考察してみた！

団員が少ないから
団費収入が少ない

団員が少ないから
演奏会には必ずエキストラを頼む
エキストラに払う謝礼など
更に出費がかさむ

団員が少ないから団員の個人負担が大きい
しかし定期演奏会は中止出来ない

団員が少ないから
初心者でも何でもいいから募集する

しかし
意地悪なヤツに虐められてすぐ辞めてしまう。

全ての元凶は・・・・団員が少ないから

704 ：名無し行進曲：2014/07/05(土) 20:50:30.49 ID:nFHCXATl.net

その意地悪なヤツと袂を分かってしまえばいいんだよ
そんでやめてしまった人たちと組む

なんか左巻きの政党の離合集散に似てるよな

705 ：名無し行進曲：2014/07/05(土) 22:25:36.42 ID:g01eEVk3.net

全ての元凶は意地悪なやつでは。

706 ：名無し行進曲：2014/07/06(日) 00:25:34.03 ID:Y9TOT/mr.net

＞しかし定期演奏会は中止出来ない

なんで？
身の丈に合わない運営が出来ない状態ならやめればいいのに

707 ：名無し行進曲：2014/07/06(日) 00:26:26.48 ID:Y9TOT/mr.net

×身の丈に合わない
○身の丈に合った

708 ：名無し行進曲：2014/07/06(日) 00:28:37.64 ID:0IjVKXAS.net

ぶっしゅうーー

709 ：名無し行進曲：2014/07/06(日) 05:14:48.98 ID:r17lsJVZ.net

ボス（団長や指揮者）が優れた人間性を持つ楽団は、ほぼ例外なく団員も
いい人間になる。甲子園の常連校でしばしば暴力問題が問題になるけど、
監督がクズの場合がほとんど。

710 ：名無し行進曲：2014/07/06(日) 06:50:22.17 ID:e2QdtWrz.net

>>703
団員が増えない理由。
個性的な運営打ち出したり、独特の雰囲気になじめなくて辞めた奴が、新しく楽団を
立ち上げる。最初は平均的な平凡な楽団で団員が激増するが。個性が出てきて、合わなくて
団員が減り始める。辞めた奴が、また楽団を立ち上げ。
狭い地域に、多くの一般バンドが存在。団員が増えない。　　←今、ここ。

711 ：名無し行進曲：2014/07/06(日) 10:57:19.42 ID:lQMxbK4C.net

辞める理由は、楽団の個性強くなったからではなく、魅力(満足感、充実感、今後に対する期待感など)を感じなくなったからと考えるべきでしょう。
月日がたつにつれ次々と露呈される運営の未熟さに耐えられなくなって辞める例をよく耳にします。

712 ：名無し行進曲：2014/07/06(日) 23:40:14.99 ID:r17lsJVZ.net

せっかく見学しに来てくれたのに、ほったらかし。これじゃあ入らない。

713 ：名無し行進曲：2014/07/06(日) 23:46:44.57 ID:wgF0M2QA.net

あのバンドで意地悪したヤツは、家を手放した。

714 ：名無し行進曲：2014/07/07(月) 00:09:58.35 ID:kxzIOS5V.net

>>712
見学っつてもお客様じゃないんだからよ。
わざわざ見に来る方が能動的に動くべき。

715 ：名無し行進曲：2014/07/07(月) 00:22:08.91 ID:6wNn4H2c.net

★




■■【実は】国立音楽院　Part4【無認可】■■
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1386432134/




★

716 ：名無し行進曲：2014/07/07(月) 01:12:47.96 ID:UsMeytop.net

せっかく楽団に興味を持ってわざわざ見学に来てくれた人に対して客扱いも出来ないなんてサイテーだ。
もし現実に俺の目の前でそんな事言ったなら、おまえなんかその場で即除名だ。とてもじゃないがおまえみたいな低能とは一緒に音楽なんて出来る訳がないからな。邪魔だからさっさと出ていけ、不届き者め！

717 ：名無し行進曲：2014/07/07(月) 03:28:25.94 ID:UnDs1CbP.net

見学は迷惑にならない時に、邪魔にならないようにしましょうね。

718 ：名無し行進曲：2014/07/07(月) 10:26:30.86 ID:LJAn0h1q.net

>>712
放置してたって入る奴は入るし、構われたって入らない奴は入らない。
あまり構われると気が引けるオレみたいなのもいるし。

こういうのは見学者の嗜好も大いに関わってくるから、これが正解というのはないような気がする。

719 ：名無し行進曲：2014/07/07(月) 15:16:13.50 ID:qETreeoz.net

その辺は、もちろん好みの問題ってのもあるんだけど、
>>712が言っているのは、ひょっとしたら、
「見学して、どう思いました?」っていうその後のフォローの
一言も無いんではないかと。

客扱いはやり過ぎだけど、ようこそってな良いふいんきを
醸し出す感じは有ると嬉しいよね。

720 ：名無し行進曲：2014/07/07(月) 20:10:03.30 ID:81j8IBoK.net

>>717
見学と言って見てるだけではつまらないでしょ？　できてもできなくても一緒にやろうよ
できれば「（今日きたばかりだけど）この俺様がいないとこの楽団は回らない」ぐらいの気持ちはほしい　、もちろん気持ちだけな

721 ：名無し行進曲：2014/07/07(月) 21:29:15.98 ID:bSjMGCQ2.net

新入団員が要らないバンドはともかく、団員を増やしたいのならどのように
振る舞えばいいか大人ならわかるだろう。中高生だってそのくらいわかる。
つーか今更。

722 ：名無し行進曲：2014/07/07(月) 22:12:47.98 ID:WkE2a206.net

見学の時って、あんまりお客様気取りはアレだけど、
丁寧に扱ってくれる最後の機会でもある。

723 ：名無し行進曲：2014/07/08(火) 15:38:16.43 ID:Jf/z5iKb.net

>>714
お前みたいな人事担当がいる楽団はロクなもんじゃないな。

724 ：名無し行進曲：2014/07/08(火) 16:51:44.58 ID:4dQ9RRSz.net

>>723
いや、見学者が自分から動くべきというのはそのとおりだと思うぞ。
自分のことなんだからさ。
それに、そういう人のほうが、受け入れる側も嬉しいと思うがな。
ウチに本当に入りたいと思って見学に来てくれるんだと分かるし。

見学に来てもどっちつかずじゃ、受け入れる側としてもそりゃ一応入ってとは言うけれど、
内心、とまどうだろ。この人本当にウチに入りたいと思ってんのかなと。

725 ：名無し行進曲：2014/07/08(火) 17:29:57.06 ID:IaJw9e3/.net

そこまで入る気ないけど見学に来てる奴と、
そこまで入ってほしくないけど歓迎ムードを作ってる楽団の
化かし合い。

726 ：名無しの笛の踊り：2014/07/08(火) 19:29:13.84 ID:yHeozgx7.net

見学について入団する事を前提として接するのは
運営側が行う事それを見学者に能動的にさせようとするのは
端からコネ無くば来るなの精神だと思われ

727 ：名無し行進曲：2014/07/08(火) 23:03:56.55 ID:CLX/nNYs.net

能動性のない奴いれる程余裕ないっす

728 ：名無し行進曲：2014/07/08(火) 23:07:57.41 ID:KIf+7v9Q.net

>>726
ちやほやされないと入団しないのかお前は
運営側は団の方針や雰囲気などをしっかり伝える努力をしていれば
あとは基本放置でいいと思うよ

729 ：名無し行進曲：2014/07/08(火) 23:19:43.68 ID:CLX/nNYs.net

てか普段通りやることが見学者のためなんやで

730 ：名無し行進曲：2014/07/09(水) 01:45:33.05 ID:Aeql7Eu3.net

今までいなかった人間が来てるのは、少なくともパートの人間ならわかるだろ？
もちろん能動性はあってしかるべき。しかしせっかく来てくれたのだから、
どう扱うかは自ずと分かりそうなもの。募集をかけているならパートの人間
がきたのならなおさら。「大大大募集！」と書いたパートの見学者のには
それなりに気をつかうのが筋。

731 ：名無し行進曲：2014/07/09(水) 02:44:16.80 ID:C0Ac0X1w.net

お客様気分の奴を相手にせんならん時代になってしまったんか

732 ：名無し行進曲：2014/07/09(水) 03:41:31.71 ID:i8sUHfv9.net

>>644
自分のところに他所から誰か来たら、それはお客さんだよね
下にも置かないもてなしをするか、通り一遍の扱いなのかは
時と場合によるが、無視とか放置はあり得んよ

733 ：名無し行進曲：2014/07/09(水) 10:15:45.66 ID:Jkb9jv6R.net

そりゃ、受け入れ側としてはゲストには常識的範囲でのもてなしはするだろうけどさ。
見学者がそれを期待するのは何か違うと思うぞ。
おまい何しに見学に来たのかと。

734 ：名無し行進曲：2014/07/09(水) 13:07:23.84 ID:ottoRNCO.net

楽器持参で
いきなり合奏に参加する見学者って
入団するき満々に見えて期待しちゃうよね。
でも、それきり二度と来なかったｗ

735 ：名無し行進曲：2014/07/09(水) 14:05:30.77 ID:FuauElmT.net

>>734
貴方のバンドは上手すぎるからだ。次回は手加減して合奏汁(笑)。

736 ：名無し行進曲：2014/07/09(水) 14:56:59.91 ID:Xk3CVDB2.net

>>734
本番直前とかでない限り、ウチでは基本的に
楽器持ってきてねって言って合奏参加させてるぞ

本人の技量や初見に強いかどうかも分かるし
見学者も合奏に参加した方が練習の雰囲気も分かりやすい
上手かったら自然と歓迎ムードになる(笑)

オーディションはしないけれど、本人が「周りが上手すぎてついて行けない」と思うか、
「こんな下手糞とは吹けない」と思ったら次から来ないから、だいたい丁度いい人が集まる。

737 ：名無し行進曲：2014/07/09(水) 16:23:49.30 ID:KuvXmfi7.net

パーカッションの見学の仕方を教えてください

738 ：名無し行進曲：2014/07/09(水) 23:10:52.31 ID:J/CBjIB4.net

カホンでも持ってけば良いんじゃね？

739 ：名無し行進曲：2014/07/09(水) 23:25:02.01 ID:bhkKqBgS.net

>>738
あんまりカホンを使う曲って吹奏楽にないですよね。
ボンゴとかでいいですかね。

740 ：名無し行進曲：2014/07/10(木) 02:28:03.25 ID:tKE5dIr/.net

スティックやマレットを幾つか持って行って
ティンパニー出したり鍵盤出したりとかの合奏前の力仕事を一緒に手伝って
叩けと言われたものを叩けばいいんじゃね？

笑いを取りたかったらマイボンゴ抱えて行けｗ

741 ：名無し行進曲：2014/07/10(木) 06:03:32.28 ID:GAEOZAVV.net

737は真剣にきているんだぞ、茶化すのもいい加減にせいや

742 ：名無し行進曲：2014/07/10(木) 09:36:24.14 ID:CNrW1i98.net

>>737
基本、いっしょに叩いてもらうよ。
その日いない人の担当楽器とか、
その日初めて配られる譜面なら、適当に好きなの選んでもらう。
断られたら無理強いはしないけど。

でも、自分が見学に行ったときは一緒に演奏するのは断ったな。
元々、付き合いで見学に連れてこられたバンドなので最初から入る気無かったし、
初見にも自信はないし。

743 ：名無し行進曲：2014/07/10(木) 12:05:42.78 ID:M+M4VgF1.net

にちゃんねるで真剣とか大草原不可避

744 ：名無し行進曲：2014/07/10(木) 17:45:34.34 ID:Z1J0lKSj.net

いきなり入団テスト受けたから見学はしなかったなあ
結果送られてくる前に合奏に参加したけど

745 ：名無し行進曲：2014/07/10(木) 18:40:32.68 ID:svwd6iVF.net

>>744
入団テストなんてあるんですか？！
すごいバンドですね！
尼崎市吹奏楽団とか横浜横浜ブラスオルケスター
ですか？

746 ：名無し行進曲：2014/07/10(木) 19:26:12.64 ID:Ny56pyt5.net

>>745
東京校成ウィンド…じゃね(笑)。？

747 ：名無し行進曲：2014/07/10(木) 20:06:35.63 ID:Gednh0St.net

見学者云々の意見は大人意見3割お子様意見7割か
やはり吹奏楽団を抜けて正解だな

748 ：名無し行進曲：2014/07/10(木) 21:09:38.26 ID:9dUo7cyt.net

それでもこの板に来てしまうのがお前の弱さだな

749 ：名無し行進曲：2014/07/10(木) 22:55:24.78 ID:N3+221yU.net

>>745

いわゆるコンクールバンドならあるところが多いよ。

750 ：名無し行進曲：2014/07/11(金) 03:18:01.93 ID:jgxApStc.net

自分も初めて見学行ったときは右も左もわからん厨房だったからいきなり楽器吹かされてびびったわ。
でもまあそれが普通なんだよな。

そんなわしの楽団は現在団員数1桁だがな

751 ：名無し行進曲：2014/07/11(金) 06:29:20.00 ID:eq8okKkn.net

>>749
東京校成ウィンドオーケストラはおそらく「プロ」の位置づけ
だとおもうのですが
ヤマハ吹奏楽団も「プロ」なのでしょうか？
全員ヤマハの職員で使用楽器もヤマハなのでしょうか？

752 ：名無し行進曲：2014/07/11(金) 08:02:27.53 ID:WUvmiGIl.net

素人

753 ：名無し行進曲：2014/07/11(金) 09:30:52.09 ID:dWJUWoOl.net

アマ

754 ：名無し行進曲：2014/07/11(金) 10:13:24.67 ID:YpAQlXPC.net

>>751
何が言いたいか良く分からんが、ヤマハはアマだし、
だからこそコンクールにも出られているわけで。
あそこは全員ヤマハの職員。
こんな感じで団員を募集しているようだ。
http://jp.yamaha.com/about_yamaha/recruit/group/band/

755 ：名無し行進曲：2014/07/11(金) 12:03:16.19 ID:+lQCwYo0.net

>>749
コンクールバンドの基準ってなに？

756 ：名無し行進曲：2014/07/11(金) 20:06:19.59 ID:0EzDPOKQ.net

豚切りスマソ。

楽器経験が個人レッスンのみ５年
合奏、アンサンブル経験なし、車椅子使用、知的障害あり
という入団希望者(30代)を
フォローできないという理由でお断りしたら、
役所の福祉課とともに親がやってきて
差別だとか法律違反だといわれ、役所には施設利用を停止するといわれ
困っています。
利用施設は、公立学校解放で４階の音楽室。
エレベーターなしだから車椅子とその100キロはある巨漢を人力で
あげなければならず、そのフォローを団ではできないといっても
協力しろ、入団させろ、同じ楽器のＡさん(20代女性、看護師)に面倒みてほしい
まで言い出した。
県議会議員を味方につけているらしく、活動費稼ぎの依頼演奏が
立て続けにキャンセルになった
介助介護を自分でつけることを条件に入団を許可する方向でいるが
メンバーの反対が激しい。

みなさんならどうします？

757 ：名無し行進曲：2014/07/11(金) 20:56:20.26 ID:ZS8gnMKy.net

新しく楽団作れば良いんじゃね？極力役所に口出しされない形の。
そんで団員に選ばせれば良いじゃん、残るか新団体に移るか。
その100キロ君本人がよっぽどの愛されキャラじゃない限り、
どのみち楽団は分解していく気がする。

758 ：名無し行進曲：2014/07/11(金) 21:00:25.13 ID:W6OT+z3h.net

これはひどい。こんな要求を受け入れてたらバンドが潰れるわ。
役所に私的なグループに深刻なダメージを与える権利があるのか。

759 ：名無し行進曲：2014/07/11(金) 21:17:49.07 ID:ztvHykTY.net

まず、弁護士に相談しろ。

それから保護者がすべての責任をもち、4階への上げ下げ、練習中の付き添いをさせろ。保護者がしない、できないことを他人に押し付けさすのは問題だからな。


それできないなら受け入れるな！

弁護士とあと新聞社とかにも相談しろ。その議員とは関係ない新聞社とかのがいいぞ。

議員から圧力あるとかそんな事、許されるはずがないからな。
あくまで、一般バンドは趣味の活動なんだ。
他人に迷惑をかけない。
福祉的なことを要求されるなら、福祉課が金出して、介護担当やとわしたり、区や行政から補助金もらわなきゃね。

760 ：名無し行進曲：2014/07/11(金) 21:28:26.89 ID:KkD0hRpj.net

>>756さん。
入団希望者３０代は、なぜその団に入りたいのか
聞いたの？

761 ：名無し行進曲：2014/07/11(金) 21:34:35.04 ID:vlhNe0Op.net

>>756
差別はいけません

762 ：名無し行進曲：2014/07/11(金) 22:23:35.98 ID:QPutkPW8.net

当事者じゃないからいえることなんだけどさ

その同じパートのAさんにこう言わせる
「あの巨漢にセクハラされた」

これたぶん最強。世の中で一番強いのは女性だからな

763 ：名無し行進曲：2014/07/11(金) 22:28:50.25 ID:eq8okKkn.net

弁護士とかそんな面倒なことしなくても
オーディションやって
「失格」でおｋ
オーディションで失格が差別か？

764 ：名無し行進曲：2014/07/11(金) 22:37:04.53 ID:QPutkPW8.net

>754
浜松交響吹の棒振りの浅田さんが社長なんだ！

765 ：名無し行進曲：2014/07/12(土) 00:19:17.50 ID:mWFhwlBq.net

>>756
団員の反対を押し切り、和を乱しても、その人を入団させるメリットはあるの？

小さな団体の責任者してるけど、私だったら絶対反対だし、決定権があるなら入団を許可しないね。
一度特例を認めたらエスカレートするよ。
たった一人のために(本人ではなくて、親とか周囲が騒いでいるだけかもしれないけど)団体の活動が乱されるなんて、あってはならない。
それは障害者であろうが、健常者あろうが一緒。

県議会議員なんて落選したら終わり。
大体、市民が趣味でやっている団体に圧力かけるなんて、たいした議員じゃない。
市の援助がなくなるなら、それなりの活動のやり方を考えれば良いだけ。

ただ今後、障害を持った方や支援が必要な必要な方の入団希望があった場合の対応の仕方などを作製した方が良いかもね。

766 ：名無し行進曲：2014/07/12(土) 00:49:17.77 ID:cVaJadQe.net

>>756
公立学校使わせてもらってるんなら、役所の言うことにはできるだけ
沿った方がいいのでは？

767 ：名無し行進曲：2014/07/12(土) 02:36:53.29 ID:6TXAHdiB.net

その人が天才的に上手かったら話は別だってなるんでしょ？

768 ：名無し行進曲：2014/07/12(土) 03:44:16.21 ID:9PsG3qrS.net

仮に入団しても事あるごとに扱いが良くないとか差別とか言われたらもうね。
悪夢だわ。悪いけど俺なら辞める。自分の貴重な時間を犠牲にしてその人の
趣味のために尽くすことはない。誰であれ。

769 ：名無し行進曲：2014/07/12(土) 08:16:40.34 ID:lEmmIWjd.net

>>756
初心者歓迎のバンドなら、差別という相手を説き伏せるのは並大抵じゃないだろうが、
そうでないなら、団規をたてに断固として断らないと、どんどん付け込まれることになると思う。
それで仮に入団を許したら、反発した正団員が大挙してやめる恐れがあるし、
それで活動すらままならなくなったら本末転倒じゃないかな。

こういうことがあるから、あまり役所の「厚意」とやらには甘えられないんだよね。
既に意見が出てるが、弁護士に相談したほうがいい。
議員が圧力かけてるなら明らかに職権乱用だし。

>>764
ほんとだなｗ　いま初めて気づいたｗ
浅田氏自身、元々はヤマハ吹奏楽団の奏者としてヤマハに入ったみたいだし、
自分の社員が団員のかつての所属バンドと東海代表を争うってなんかすごいなあ。

770 ：名無し行進曲：2014/07/12(土) 09:24:00.80 ID:fT7eW/M0.net

>>756
既に意見が出ているが、
入団テストをやるんだ。
それと、団には規定があるから、それに則ってやる。
あと、弁護士を使うのは反対。弁護士を使うとお金が掛かる。
そのお金は楽譜購入に充てた方が良い。

771 ：名無し行進曲：2014/07/12(土) 10:12:19.38 ID:Uh06E+C8.net

逆に役所に提案すればいいと思う。
「自治体で身障者楽団を作ってはいかがですか？応援しますよ！」と。

役所側も自分たちが当事者になると想定すれば、いかに受け入れが難しいか
理解できるんじゃないかな。

772 ：名無し行進曲：2014/07/12(土) 10:19:40.42 ID:zXrDJxNP.net

>>761
差別じゃねーだろ
国に帰れ朝鮮人

773 ：名無し行進曲：2014/07/12(土) 10:37:51.80 ID:1HVFfHus.net

>>756
うちの町には、社会福祉協議会の事務所で結成した障害者バンドがあるらしい。
演奏は聴いたこと無いけど、そこそこ有名らしい。
そういうところに話をしてもいいんじゃないの？

774 ：名無し行進曲：2014/07/12(土) 10:48:28.46 ID:pLDgpRxt.net

何か乙武洋匡さんのレストラン事件を思い出したよ！
障害者が「自分は社会的な弱者」という立場を振りかざして
横柄に振る舞うのってウンザリだよね。

周りに助けて貰わないと生きていけないという
自覚を持って欲しいもんだ！
なるべく周りに迷惑が掛からないようにするのが
障害者の生きる道だと思うのだが・・

二言目には「差別！差別！」って
世の中狂ってるわ！

775 ：名無し行進曲：2014/07/12(土) 10:59:30.70 ID:lEmmIWjd.net

>>770
わるいが、そんなことで引き下がるくらいなら、とっくに解決してると思うよ。
弁護士に頼らずとも解決できればそれはそれに越したことは無いが、
そんなこといってられる状態じゃないように思うけどな。

776 ：名無し行進曲：2014/07/12(土) 11:25:05.06 ID:9PsG3qrS.net

企業には身障者雇用制度があって、それは身障者の自立支援と言う意義がある
のだけど、私的小規模な趣味のサークルに受け入れを強制するのはどうみても
おかしいわ。しかも介助しろとか。そんなことするから逆に身障者が厄介扱い
される。

777 ：名無し行進曲：2014/07/12(土) 12:33:30.14 ID:Pa0MU3P3.net

>>756
エレベーターあるところで練習したらいいだけの話

778 ：名無し行進曲：2014/07/12(土) 12:37:23.03 ID:yMGkc+ia.net

>>756
役所の福祉課、親、県会議員と。もう無茶苦茶だね。お疲れ様です。
俺は>>774氏に同意。解決策わからん。下手すると、猛烈な反撃きそう。

779 ：名無し行進曲：2014/07/12(土) 14:32:56.78 ID:AIIaksmG.net

ハッキリ言って先方の方が詰め手が多い。
あきらめなさい。

780 ：名無し行進曲：2014/07/12(土) 15:25:41.02 ID:XofT+ACP.net

もう意見でたけど、オーディションがあることを伝える。オーディション
ほど便利なものはない。不採用の理由は何とでもつけられる。差別にあたら
ない理由はたくさんある。その障害者君御一行様は、その楽団に入りたくて
文句をたれているのではなくて、差別されたことに憤慨しているだけ。
相手にしないことだ。

781 ：名無し行進曲：2014/07/12(土) 15:34:33.16 ID:Ii8O6hQ6.net

オーディションやって文句なしに上手かったらどうするのよ

782 ：名無し行進曲：2014/07/12(土) 15:40:33.51 ID:AIIaksmG.net

>>781
まったくその通り。
差別と技術は別の問題。

落とすこと前提のオーディションの話してる時点で不当な差別となんら変わらん。

783 ：名無し行進曲：2014/07/12(土) 17:11:36.86 ID:CODwUzw1.net

どんな知的障害者かしらないけど
知的障害者がそんな楽器うまいとは思えないけど…

約款でちゃんと防御線張っとくべきだったね

784 ：名無し行進曲：2014/07/12(土) 18:54:26.51 ID:kXVMruJk.net

>>781
ウチのような下手くそ楽団では、その素晴らしい腕前が埋もれてしまいます
是非とも実力が十分に発揮できる場でご活躍下さい、でOK

785 ：名無し行進曲：2014/07/12(土) 19:06:42.05 ID:uSuy2Mlz.net

アルトサックスをやっているのですが、どこの楽団もいっぱいだと言って
取りあってくれません。

ソロ活動をするしかないのでしょうか。

786 ：名無し行進曲：2014/07/12(土) 20:27:35.38 ID:2Qo3sISv.net

なぜ既存の楽団に入ることしか考えないのか？
自身で新しいバンドを立ち上げても全くかまわないんだぜ？

787 ：名無し行進曲：2014/07/12(土) 20:36:22.70 ID:pLDgpRxt.net

>>785
「入団拒否は差別だ！訴えてやる！」
って脅迫したら定員オーバーでも入れてくれるかも・・

それは冗談として
不思議とアルトサックスとトランペットとフルート
って大抵どこも一杯で募集してないよね？

788 ：名無し行進曲：2014/07/12(土) 21:04:59.71 ID:dwJcoztR.net

>>786
ソロ活動するって言ってんだろ

789 ：名無し行進曲：2014/07/12(土) 21:14:22.08 ID:7l18UP9U.net

★




■■【実は】国立音楽院　Part4【無認可】■■
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1386432134/




★

790 ：名無し行進曲：2014/07/12(土) 23:02:10.23 ID:YmU5zzgS.net

土日働いて平日休みの仕事してる人、楽団入ってる？
最近やりたくてたまらなくなってるんだけど、当然ほぼ99％の団が土日練習なのに
土日は仕事だから、練習どころか見学にすら行けない。
どの団にも少なからずサービス業の人っていると思うんだけど、みんなどうやって調整してるんだろう

791 ：名無し行進曲：2014/07/12(土) 23:20:25.55 ID:6qvDCSL0.net

そんな人が集まった平日活動の楽団あるよ、近くに無ければ作るだね。
演奏依頼も病院保育園老人ホームいっぱい来るよ、団員が主婦中心になりがちだけど。

792 ：名無し行進曲：2014/07/12(土) 23:56:15.01 ID:fT7eW/M0.net

>>790
私はサービス業(みたいなものだ)だけど、
土日練習の楽団に入るため(どうしても入りたかったので)時間を作った。

793 ：名無し行進曲：2014/07/13(日) 01:35:01.19 ID:xPO7uUrH.net

>>790
自分は幸運にも近場に平日練習の楽団が複数あったのでそのうちの一つに入団した。
悩ましいのは、平日の練習には出れても本番は土日でなかなか参加できない事。
年に1〜2度程の大きな本番は無理して仕事を休んでいるが、毎度という訳にはいかない。
「本番出れなくても一緒に合奏しよう！」と言ってくれる仲間達に感謝している。

794 ：名無し行進曲：2014/07/13(日) 03:54:54.64 ID:pAtbFebi.net

>>790
私は練習参加できないので、マネージメントだけやってる。
昔っからのつながりの身内バンドだから、なんでもいいから一緒に運営してると
楽しいってだけだがね。

795 ：名無し行進曲：2014/07/13(日) 10:38:52.63 ID:QSDKiBky.net

>>790
こちらの地域では、ほとんどの楽団が平日の夜、練習だよ。土日は少ない。
探す範囲を広げたら、見つかる可能性あるんじゃない？
さすがに本番は土日だけどね。

796 ：名無し行進曲：2014/07/13(日) 23:13:19.33 ID:qCG82w0p.net

ママさんバンドでも「主夫や平日休みの方も大歓迎」のところもあるから
ネット等で地道に探せば近所にあるかも知れない

797 ：名無し行進曲：2014/07/14(月) 11:58:53.92 ID:Ek2084Or.net

>>785
ウチのバンドならたぶん歓迎ｗ

こういうのはタイミングもあるからなあ。
いっぱいだと思ってても、ある日突然、ごっそり辞めていくことがあるのが一般バンド。
そのときになって慌てて人を募集しても、そういうときに限ってなかなか人が集まらなかったり。

798 ：名無し行進曲：2014/07/14(月) 17:33:00.23 ID:E2yiM1ga.net

>>105やん
最後の一行がなぜか飛ばされてるが

799 ：名無し行進曲：2014/07/14(月) 19:46:21.16 ID:QMlfSjT8.net

あー池沼の関係者が話を反らそうとしてんのか

800 ：名無し行進曲：2014/07/14(月) 22:01:37.70 ID:uA3Iaiu/.net

>>798
ばれました？

801 ：名無し行進曲：2014/07/14(月) 23:40:45.46 ID:H3jJ+9d2.net

そろそろ吹奏楽コンクールが始まりますな。
意地悪ばかりしているあのバンドが出てくるぞ。
大した事無いけどさ。

802 ：名無し行進曲：2014/07/15(火) 10:23:43.31 ID:yKZ+7RIr.net

test

803 ：756：2014/07/17(木) 00:13:19.26 ID:r+kwQsN9.net

遅くなりましたが、皆さんご意見ありがとうございました。
オーディションや合奏参加も実施して、一緒に活動できるレベルではない旨は
伝えましたが、知的障害があるのだからそれを考慮してほしい、など埒があかず
コンクール時期なので新規入団はできない、というところで
一時停止している状態でした。
母親は息子が初めて音楽とか他人と関わることに興味をもったことが嬉しくて
どうか機会を奪わないで欲しい、
不当な差別をする○○吹奏楽団を許すななどと
練習場前でプラカード立てて街宣活動してました…
田んぼの中の学校だから、団員以外いないんですけどね…
団体登録が８月に更新なので、更新しないことは決定しました。

因みになんですが
音程や譜読みは完璧でした。
ただ、合奏が無理なんです。
吹きはじめたら途中で止められるのが我慢できず奇声をあげたり
地団駄踏んだします

804 ：名無し行進曲：2014/07/17(木) 06:57:41.54 ID:FrpWBJQY.net

>>803
身障者の余暇活動と、趣味の吹奏楽団活動が、相容れないようですね

すでに、母親（その主張を汲み込んだ役所や県会議員なども）は、完全に
身障者差別と思い込んでるでしょうか

まあ、しかたなしに入団させるとしても、保護者などが責任をもって練習会場
まで本人を運ぶことを（最低条件として）保護者側に納得させないと
ダメかな

それさえ、向こうがやるのなら、あとは、自然に嫌になって本人が辞めたい
（行きたくない）というでしょう

本人などがいてる前では、絶対に嫌がらせ、いじめなどは一切ないように
しないと、基地外母親がさらにエスカレートしかねないよね

合奏できないと、吹奏楽は楽しくないから

805 ：名無し行進曲：2014/07/17(木) 08:41:39.59 ID:dI6JWNCv.net

>>803
知的障害なんだから考慮しないとダメでしょう。

806 ：名無し行進曲：2014/07/17(木) 09:33:24.14 ID:kAqI2+nH.net

>>803
楽器は何をやってるんだろう？
個人レッスンの先生とアンサンブルとか、お母さんも楽器を練習して
家庭内でいつでもアンサンブルとか、伴奏CD付きの独奏譜で楽しむとか
音楽を楽しむ為のアプローチは、いくらでもあるよね。
どうしても他人と一緒に数人で演奏したいというなら、今時は会場を確保して
SNSで募集すれば、楽器持参で集まってくれるボランティアもいると思う。
特定の団体に固執するより、そっちの方がいいと思うけどな。

807 ：名無し行進曲：2014/07/17(木) 12:09:04.36 ID:ucXUZl19.net

「知的障害があるのだからそれを考慮してほしい」って、何をどう考慮すれば良いのか…。

むしろ考慮した結果「一緒にはできません」という結論のはずなのに、それすら理解できないんだろうね。
全て健常者と一緒であることが、障害がある方にとって、必ずしも幸せであるとは限らないと思うんだけどな。

要求がエスカレートしていきませんように。

808 ：名無し行進曲：2014/07/17(木) 15:12:54.58 ID:WU/nHHEE.net

こういう話って近隣の吹奏楽団にも一瞬で広まるだろうから、
要らぬことしないほうがいいのにな。

こういうバカ親が、障碍者の社会参加を余計に妨げているように思えてならない。

809 ：名無し行進曲：2014/07/17(木) 15:38:41.00 ID:dS3YVSRh.net

行政の人間は、もしその親が市役所で雇え！
雇わないのは差別だ！とか乗り込んできたと想定して考えないのかな？？
周りと合わせられないってことは、客対応なんてできないのに窓口業務に着かせろ！とか言ってるのと同じなのに。

ただみんなで合奏して、楽しく演奏してる。本番なんてどうでもいいとしかおもえない。
自分のことしか考えないとかなんなんだろうね。

810 ：名無し行進曲：2014/07/17(木) 15:42:20.70 ID:012XpwkH.net

こういう輩は相手にしないこと。口だけで実行には移してこないから。

811 ：名無し行進曲：2014/07/17(木) 15:54:16.43 ID:dS3YVSRh.net

あと、音程や譜読みが本当に完璧だったとしたら。

そこはサヴァン症なのかもしらんけど、他の一般の健常者は見習わなきゃならんね。

音程や譜読みが完璧じゃないにしても、練習して努力しようとせずただ合奏でてくるとかは、退場してもらわにゃならんでしょ。

この障害者の人のように、合わせられてないんだからね。

812 ：名無し行進曲：2014/07/17(木) 16:01:13.23 ID:RiHu38iw.net

>>803
恐るべきごり押し大変でしたねこう言う理不尽な事柄は
公にしてしまうのが良いですよ
それが無理だとしたら楽団規約に基づいて一度入れてから
退団させる手もあるんですが（練習態度が劣悪で決まり）
それするとまた騒ぐんでしょうね
そもそもまともな分別が通用しない恐ろしい世の中なので困りものです
機知涯が福祉を盾に迫るような事（職員や議員もいやいやでしょうね）を
するから迷惑千万です

813 ：名無し行進曲：2014/07/17(木) 17:57:48.03 ID:uqUk58OR.net

>音程や譜読みは完璧でした。

うらやましい
絶対音感持ってるのかな？
盲目のピアニストとか
片腕のピアニストとかも凄いよね

814 ：名無し行進曲：2014/07/17(木) 17:58:46.06 ID:AyTSImfi.net

車いす+100kgの成人を4階まで運ぶなんてそんな危険なこと団員にさせらんねーよなあ
けがでもされたらどうなることか

815 ：名無し行進曲：2014/07/18(金) 02:47:49.29 ID:ZhDShmss.net

どの楽団でも起こり得る問題だから考えさせられる。

防御策としては、規約で入団の条件を
「合奏と本番に参加できる能力を有する吹奏楽経験者」
（初心者は応相談）とでも定めて、

障碍者であることを特別に考慮して入団させて欲しいと言われたら、
合奏練習に参加できる能力を有するかは
障碍者も健常者も差別せず公平に判断しています。
健常者でも入団をお断りする場合もあります。と言えばよいのだろうか？
理屈が通じない相手は難しいな。

816 ：名無し行進曲：2014/07/18(金) 08:06:49.62 ID:JSMAXyTU.net

もちろん団規の改正はやっておくべきだけど、
どんな団規つくったってクレームつける奴はクレームつけるだろうね。
ごり押しして団に認めさせるためにやるのだから。

こーいうのは怯んだら負けなんだろうな。

817 ：名無し行進曲：2014/07/18(金) 08:46:55.37 ID:2fE9u4zG.net

「4階に運ぶ人手はありますが落として怪我などあっても責任は負えません。
必要な保険への加入やお母様もしくはヘルパーの立会いが必要です。
また、合奏の進行を妨げてしまうことが多くこちらも付添が必要です。
看護士メンバーはいますが業務外の時間にボランティアを強要はできません。
その条件を飲んでいただければ」

とか言っても女性団員なんかは本心「気持ち悪いから居て欲しくない」とか思うし言うんだろうなぁ…

818 ：名無し行進曲：2014/07/18(金) 21:28:56.40 ID:YBsHCe+r.net

にわかには信じられないような事だけど
こんなんがまかり通るならこの世は
終わりだよ

819 ：名無し行進曲：2014/07/18(金) 21:35:08.93 ID:U01tA4qz.net

>>817
それだと、団員が4回までの上げ下げを毎回手伝ってもらえると思われるよ。

介護のプロでない団員が運んだりすると双方事故のもとなので、4階までの上げ下げはご家族の方でやっていただくか介護の方をお願いしてください。
団内の看護師をやっているメンバーが毎回練習に参加してるわけでなく、趣味活動として任意での参加なので、こちらも毎回手伝える保証はありませんので、ご家族の方が毎回付き添いをして面倒をみてください。

ってやらなきゃ。

820 ：名無し行進曲：2014/07/18(金) 22:45:56.57 ID:kGhUrXtn.net

ここのレスを見てるとバリアフリー社会への道は遠いな・・・

821 ：名無し行進曲：2014/07/18(金) 22:54:39.74 ID:rDbwhiNf.net

>>820
バリアフリーと楽団運営は関係ないような

822 ：名無し行進曲：2014/07/18(金) 23:13:36.19 ID:74hO4tfJ.net

まあ、この予測しがたい事態が何かの間違いであることを祈る。
あちら様が行政を盾にするなら、こちらは弁護士を立てるくらいのハッタリを
きかせて欲しいな。自治体の無料法律相談で弁護士に相談するのも手か。

823 ：名無し行進曲：2014/07/18(金) 23:22:58.67 ID:o+6Ho/NR.net

吹奏楽団の運営にも顧問弁護士が必要な時代になったか…

824 ：名無し行進曲：2014/07/18(金) 23:27:14.67 ID:HmbnzVmq.net

吹奏楽が幅広い層の方々に認知されたという点で喜ばしいことです。

825 ：名無し行進曲：2014/07/18(金) 23:31:32.49 ID:HmbnzVmq.net

まあとにかく日本のバンドでは全然ノーマライゼーションが進んでないことが
ここの住人の反応からは分りますね。

826 ：名無し行進曲：2014/07/18(金) 23:36:52.72 ID:P4eRpOtD.net

池沼の御家族様がいらしたようですね

827 ：名無し行進曲：2014/07/19(土) 01:16:22.43 ID:kPmoPBtH.net

>>825
なんだそりゃ？
偉そうにそう言い放つなら、海外の一般バンドではどのように
障碍者を支援して受け入れているのか、具体的に教えてくれよ
また今回のように、障害を盾に街宣活動や行政へ訴えたりするような
知的障碍者家族に対しては、楽団は何を為すべきなのかも述べてみろよ

それもせずに、障碍者を受け入れない事を見下すような
反応をする方がよほど非建設的だ

ちなみに私の団では、事故で半身麻痺になってしまい
演奏には参加できなくなってしまったが、
今でも運営に携わって下さっている方がいるよ

828 ：名無し行進曲：2014/07/19(土) 08:07:22.99 ID:89g2booy.net

明らかに運営に支障の出る人間は、健常者だって入団お断りなのに、
>>820や>>825は何を言ってるんだ？

829 ：名無し行進曲：2014/07/19(土) 08:47:34.34 ID:GktY01OS.net

やはり障害者様は特別扱いしないといけないということでしょうか。

830 ：名無し行進曲：2014/07/19(土) 09:24:54.89 ID:5d/YvnyP.net

ネタと思いたい話だ。
健常者に欲を押し付けて迷惑をかけることをバリアフリーとは言わない。
仮に何かトラブルが起きたら、世話を押し付けた楽団が取れとか言い出すんだろうか。

831 ：名無し行進曲：2014/07/19(土) 09:36:43.27 ID:brPz8MZ2.net

どうせネタだとは思うが

832 ：名無し行進曲：2014/07/19(土) 10:46:12.92 ID:89g2booy.net

ネタだとしても、どこのバンドでも起こりうる話には違いない。
対策しておくに越したことはないだろうなあ。

833 ：名無し行進曲：2014/07/19(土) 11:12:57.57 ID:ZShwDdKU.net

定期演奏会を聞きに行ったどこかの楽団で、車椅子で演奏していた人がいたよ。
都内の公共施設だったら、ほぼバリアフリー仕様になっているし、車椅子だから
ダメということはないと思う。
でも乙武でわかるように、先天性の障害者は、健常の人に掛かる迷惑や負担が
根本的に理解できない。
やってあげても感謝の気持ちなんて無いし、要求が更にエスカレートする。
そして自分の思い通りにならないと、障害を振りかざして被害者ヅラをする。
絶対に相容れないし、関わらないのが一番。

834 ：名無し行進曲：2014/07/19(土) 12:00:59.13 ID:pkmIVMlT.net

車椅子で本人の人間性に問題がなければ大抵は受け入れてもらえる気がする。
今回のケースの問題は主に知的障害ですよね。

835 ：名無し行進曲：2014/07/19(土) 15:07:29.11 ID:qpkbT/ZI.net

障害が有ろうが無かろうが人格に問題がある奴は駄目ってことだよ

836 ：名無し行進曲：2014/07/19(土) 15:13:49.76 ID:62B7G/PD.net

やはり、ネタだな。全体的に不自然な描写が散見される。

837 ：名無し行進曲：2014/07/19(土) 15:14:21.21 ID:62B7G/PD.net

やはり、ネタだな。全体的に不自然な描写が散見される。

838 ：名無し行進曲：2014/07/19(土) 16:52:11.90 ID:ipIJdjNZ.net

県議会議員を味方に〜のあたりがすごく嘘くさい

839 ：名無し行進曲：2014/07/19(土) 17:26:05.34 ID:3Sb8CZrG.net

>>834
4Fまで運べ、も

840 ：名無しの笛の踊り：2014/07/19(土) 18:55:12.33 ID:v/qOO95h.net

Z武クラスのやつでもあんなんだからなあ
大抵は人格にも障害出るんだよなあ

841 ：名無し行進曲：2014/07/19(土) 20:39:57.96 ID:iyCWuwrg.net

そういえばウチの団で今もめているのが、団員名の公開の問題。
どういうことかと言うと、演奏会のパンフレットに出演者名を載せるじゃん？
あれをやめろ、廃止しろという団員が数名いて対応に困ってる。

それが団員の総意か大勢の意見ならまだ良いんだけど、
廃止賛成/反対が3:7くらいの比率なんで…。

842 ：名無し行進曲：2014/07/19(土) 20:43:17.71 ID:tsQmJ4Bo.net

>>841
なにそれｗ
個人情報（）漏洩防止とか？

843 ：841：2014/07/19(土) 20:43:47.39 ID:iyCWuwrg.net

途中で送信してしまった…。

そういえばウチの団で今もめているのが、団員名の公開の問題。
どういうことかと言うと、演奏会のパンフレットに出演者名を載せるじゃん？
あれをやめろ、廃止しろという団員が数名いて対応に困ってる。

それが団員の総意か大勢の意見ならまだ良いんだけど、
廃止賛成/反対が3:7くらいの比率なんで…。

さらに廃止賛成派のなかの一人が、舞台上でのサングラスの着用を
認めるように言ってて始末に負えない。

ちなみに廃止を訴えてる理由は個人情報の保護のためらしい。

844 ：名無し行進曲：2014/07/19(土) 21:33:21.42 ID:SN77wb/W.net

個人情報の公開がうるさくなってきているから。、ういう事を言い出す奴も出てくるんだろうなあ。
反対派に、芸名みたいなの考えてもらえよ。実名じゃないからいいだろ、お前はこれからは、その名前で
載せるからなということにする。
サングラス着用というのは肖像権か？裏でバンダでやってもらった方がよさそう。
俺としてもステージ写真をあちこちにバラまかれるのは嫌。演奏会終了後にサイトや顔本で編集も縮小もしていないのを
大量垂れ流し見たときは（考えろよ）と思った。ブログに勝手に載せる馬鹿者もいる。

845 ：名無し行進曲：2014/07/19(土) 21:51:22.26 ID:ipIJdjNZ.net

パンフレットにのってる名前を調べたらFacebookとか出ちゃうし、廃止でいいんじゃね？
あの楽器の子かわいい→パンフレットにのってる名前を適当にググる→SNSや何かのホームページで発見
ってことは十分考えられるし

芸名案が妥当だと思うよ
ちょうどインターネットの掲示板のハンドルネームみたいにさ

846 ：名無し行進曲：2014/07/19(土) 21:52:06.39 ID:3Sb8CZrG.net

サングラスは目の疾患とかじゃないの？

847 ：名無し行進曲：2014/07/19(土) 22:30:51.81 ID:XNjFmZWe.net

Facebookやるような奴がパンフレットの名前明記に抵抗あんのか。
どんな感覚だ。

848 ：名無し行進曲：2014/07/19(土) 22:55:42.43 ID:ieM7Opes.net

>>847

全く同意。
そんなこと気にしててよくFacebookなんてやってられる。
友達限定でしか情報発信してない、とか？

849 ：名無し行進曲：2014/07/19(土) 23:04:01.19 ID:EzIgsaP1.net

>>848
Facebookのコは別に気にしてないし抵抗もしてないんじゃね？

850 ：名無し行進曲：2014/07/20(日) 00:35:25.19 ID:5bULyHAK.net

自意識過剰です。

851 ：名無し行進曲：2014/07/20(日) 08:07:38.98 ID:Qc5Tsg7U.net

どうせ身内しか来ない演奏会なのにね。

852 ：名無し行進曲：2014/07/20(日) 09:10:43.42 ID:oqB7UGMG.net

>>845
ガイシュツ（変換出来ない）だが。facebookで出ちゃう奴は、facebookの設定で、そいつが垂れ流ししてるんだから。

俺はどっちでもいいけれど。楽団で多数決とると、圧倒的に「名前載せる」が多数。
トラマーク止めように対しては、トラさんから「団員だと思われると嫌」言われて。なんじゃその、なんかカチンときた。

プログラムの名前も嫌、ステージで顔見せるのも嫌なら。なんでコンサートに出るのよ？

853 ：名無し行進曲：2014/07/20(日) 09:24:43.82 ID:ccPBZ0Lv.net

そいつらだけ吉沢明歩とか上原亜衣に変えときゃいいじゃん、
でかいグラサンにクチだけ穴開けたマスクで出演、これで解決。

854 ：名無し行進曲：2014/07/20(日) 09:41:12.25 ID:oqB7UGMG.net

>>853
> そいつらだけ吉沢明歩とか上原亜衣に変えときゃいいじゃん、
誰だよと思って検索してわろた。かわいいじゃないか。

855 ：名無し行進曲：2014/07/20(日) 12:14:33.57 ID:9gZN+NlL.net

>>852
> トラマーク止めように対しては、トラさんから「団員だと思われると嫌」言われて。

それはそのトラの言い分も理解できるな。俺もよくトラで他団に行くけど、
パンフに賛助が明記されていないとちょっと残念になる。

>
> プログラムの名前も嫌、ステージで顔見せるのも嫌なら。なんでコンサートに出るのよ？

856 ：名無し行進曲：2014/07/20(日) 12:17:35.84 ID:9gZN+NlL.net

あ、途中で送信しちゃった。

> トラマーク止めように対しては、トラさんから「団員だと思われると嫌」言われて。

それはそのトラの言い分も理解できるな。俺もよくトラで他団に行くけど、
パンフに賛助が明記されていないとちょっと残念になる。
「おまいら（団員）と一緒なのがイヤ」なのじゃなくて、賛助として
「来てあげている」のに、そのことに対する敬意が足りないと思うんだ。

> プログラムの名前も嫌、ステージで顔見せるのも嫌なら。なんでコンサートに出るのよ？

個人情報を晒すことがイヤなのと、コンサートになぜ出るか云々は別問題であろう。

857 ：名無し行進曲：2014/07/20(日) 12:54:03.08 ID:5bULyHAK.net

パンフレットのメンバー表を嫌がるのは、何か後ろめたい事情があるからだろ？そういう意味で個人情報扱いしろってか。

858 ：名無し行進曲：2014/07/20(日) 14:09:30.57 ID:8rfGnfR9.net

犯罪者かな？

859 ：名無し行進曲：2014/07/20(日) 14:29:11.59 ID:BZVERV9m.net

逆に、名前を公表するメリットは何？

860 ：名無し行進曲：2014/07/20(日) 15:34:59.70 ID:j9TEroly.net

メリットというか昔からの慣習というかプロのまねというか
アマチュアがまねする必要もないと思うけど
自分は載せてほしいし載ってた方がうれしい
聞きに来た身内も載ってた方がうれしいんじゃないのかな

名前だけなら保護するべき個人情報とも思えないけど
最近は名前検索したりできるしFacebookに実名で入れてる人もいるし
慎重になるのもわかる
サングラスは客に失礼なんじゃ
逆に目立つ気が

861 ：名無し行進曲：2014/07/20(日) 15:45:33.52 ID:j9TEroly.net

そもそも演奏会に出ると言うことは
１種の芸能人みたいなもので
誰でも入れる演奏会で肖像を公開してるわけで
プライバシーの侵害ではなく肖像権なんてものはあてはまらない

862 ：名無し行進曲：2014/07/20(日) 17:07:51.21 ID:oqB7UGMG.net

>>861
それだ。俺がなんかモヤモヤしながら言えなかったの。

863 ：名無し行進曲：2014/07/20(日) 18:34:10.33 ID:9R5pF4Wp.net

スッキリ！

864 ：名無し行進曲：2014/07/20(日) 22:17:21.80 ID:M+iBABJF.net

プログラムに名前を載せないのなら、全員載せないのが筋ってもんだろう。

865 ：名無し行進曲：2014/07/20(日) 23:11:47.67 ID:8Aqd94rI.net

サングラスは論外だけど
団員の名前を載せる意味はほとんどないな。
せいぜいトラが名前を売ることができなくなるぐらいか。

866 ：名無し行進曲：2014/07/20(日) 23:21:14.38 ID:8pN55ivN.net

一般バンドは毎回の出番で出演者も大幅に変わるからな。
トラも含め、どういうメンバーが出演したかというのは資料的にも思い出的にもけっこう重要だと思うが。

867 ：名無し行進曲：2014/07/20(日) 23:25:41.73 ID:674GKBxF.net

一つは資料価値、一つは誰が出てるかの明確化、そしてもう一つは自分の名前が活字になることに満足を覚える人のため。

868 ：名無し行進曲：2014/07/20(日) 23:32:21.16 ID:8hjW5oUE.net

>>867
なるほど。

869 ：名無し行進曲：2014/07/21(月) 13:06:13.35 ID:DZt4UUPi.net

>>867
>そしてもう一つは自分の名前が活字になることに満足を覚える人のため。
これだ。

870 ：名無し行進曲：2014/07/21(月) 22:10:00.08 ID:6NzKH4f0.net

最近は誰でもきれいに印刷できるようになったけど、
ある程度より上の年代（30才以上くらい？）にとっては
活字ってのはある種特別なものだからな。

871 ：名無し行進曲：2014/07/22(火) 00:26:07.75 ID:iQKmzyJ5.net

正直、気にしすぎだと思うけどね。
自分が考えてるほどには、他人は自分には注目してないものよｗ

でもま、若い女の子はちょっと心配かもね。
変なのが演奏会に聴きに来ないとも限らないしな。
今のところ、パンフに名前載せたことで被害があったという話は聞かないけど、
これからもそうであるという保証はないからなあ。

872 ：名無し行進曲：2014/07/22(火) 01:03:38.01 ID:W0mCmMnf.net

てかそもそもコンサートのパンフっているかね？
つまらない楽曲紹介につまらない団員紹介。

873 ：名無し行進曲：2014/07/22(火) 01:45:44.48 ID:o7jjBzoX.net

今はネット社会だからね。
例えば、若くて可愛い女の子の団員の名前で検索。
本名でSNSをやっていて、そこの登録情報やアップしている写真から
出身校・仕事・住居の特定が可能な場合がある。
何かあってからでは遅いから、個人情報は大切にした方がいいと思うよ。

874 ：名無し行進曲：2014/07/22(火) 01:52:30.24 ID:cQzfE5Vr.net

パンフレットやプログラムは、名義後援のお願いや様々な申請の時など、
どんな活動をしてきた団体かを理解してもらうのにも使う。
決して演奏会当日だけのものじゃないよ。

パンフレットの内容や完成度で、その団体の様子が分かることもある。
結構重要なものだと思うけどな。
面白い、上手い演奏をする団体で、パンフレットがいい加減なところは
少ないと思う。

875 ：名無し行進曲：2014/07/22(火) 02:39:50.87 ID:W0mCmMnf.net

>>874
要するにいらんってことね

876 ：名無し行進曲：2014/07/22(火) 07:02:16.23 ID:dHLdsaPa.net

>>875
しょうもない釣りはやめとけ。自分の馬鹿さ加減を自分で晒すこともあるまい。

877 ：名無し行進曲：2014/07/22(火) 08:25:32.98 ID:iQKmzyJ5.net

>>873
でもそこまで警戒するなら最初からＳＮＳなんて止めとけという話になるしなｗ
パンフとかそういう問題じゃないわｗ

>>875
要らんと思うのなら、貴バンドで廃止する分には好きにすればいいし、
聴衆としての立場で書き込んでるなら受け取らない自由もあるので、
勝手にすればとしか。

878 ：名無し行進曲：2014/07/22(火) 09:17:33.32 ID:GjA/TEQO.net

SNSでなくても、部活のホームページなんかで実名のせられてるのは多いよ
体育会系で何かの入賞記録がある場合なんかも多い

879 ：名無し行進曲：2014/07/22(火) 10:45:31.47 ID:6I3jH+Rj.net

>>878
入賞記録は、実名でいいと思うよ。
その大会にも記録が残るし、本人もその為に努力して、もっと上を目指しているのだろうし。

ユルユルの趣味の音楽活動では、個人情報を晒す必要性はないよね。
パンフに団員の名前が載っていなくても、観客にとって不都合はない。

880 ：名無し行進曲：2014/07/22(火) 19:20:59.99 ID:g+b+AChP.net

>>879
スポーツ＝真剣
音楽＝ゆるゆる
って図式かな？

881 ：名無し行進曲：2014/07/22(火) 19:24:55.56 ID:m610ZnYY.net

>>880
違うんじゃね？

882 ：名無し行進曲：2014/07/25(金) 14:13:01.49 ID:Vm+Gg1d1.net

極論を言っちゃえば「嫌なら出るな」って話になるんだろう。
別に芸名でも構わんだろうし、写真なんていくらでも選べるし加工できるだろ。
『そこまでするか？』っていうだけで。
今まで何年もずっとそれでやってきたバンドに対して、
自分の考えを押し付けるような人間が社会人バンドに向いてないのは自明。
お客さんにとっては、パンフレットの有無も写真や名前の改造も
なにも不都合ではないだろ。ほとんど身内か年寄りなんだし（笑）

883 ：名無し行進曲：2014/07/26(土) 07:30:27.65 ID:HrkEA/BF.net

>>882
> 今まで何年もずっとそれでやってきたバンドに対して、
> 自分の考えを押し付けるような人間が社会人バンドに向いてないのは自明。

後から入団してきた人間にも、団費を払っている以上は、
バンドに意見する権利はあるでしょ。
採用の可否は別にして。

ま、他のバンドの演奏会に聴きにいったとき、
パンフの写真が加工されてたら、「自意識過剰だろ」と苦笑してしまうだろうなｗ
でも、客にとってその程度の価値しかない写真や名前掲載なら、
掲載に何の意味があるのか、という理屈も分からなくはないから、
結局は、そのバンドの考え方次第、ということになるのだろう。

884 ：名無し行進曲：2014/07/26(土) 08:54:16.59 ID:8Fum24mP.net

でも客の立場からすると（客って言っても自分は団員の身内だがなw）、やはり
出演者名簿が無かったり、あっても名前が隠されていたり変えられていたりしたら
正直、その団に対して少し不信感を抱いてしまうな。

仮に芸名wを使うにしても、知人が見れば誰なのかすぐにわかる程度じゃないと。

でも、それが通らなくなりつつあるのが今の世の中の悲しさだよな。

885 ：名無し行進曲：2014/07/26(土) 09:42:57.38 ID:tsysIrnn.net

少し前と今では、個人情報を巡る情況が全く違うと思うんだけどな。
たとえばこのスレに、定演に出演した団員全員の名前をUPするとか簡単なんだよ？
SNSを検索して、引っ掛かった個人情報を晒すことも、とても簡単に出来る。
昔の感覚で危機管理意識が低いのは、一種の老害だよ。

886 ：名無し行進曲：2014/07/26(土) 10:34:01.80 ID:qvWkPFqH.net

気にしすぎやろ。

887 ：名無し行進曲：2014/07/26(土) 12:37:30.54 ID:Yo22fF1X.net

別に名前くらいいいだろ
逃亡中の犯罪者なのか？
住所とか電話番号とかはまずいだろうけど

888 ：名無し行進曲：2014/07/26(土) 13:21:22.32 ID:i4GQuSou.net

載せたい人は載せて、嫌な人は載せなくてもいいんじゃない？

トランペット
○○ ○○
△△ △△
他3名

みたいなのもアリだと思うよ。
注釈に「個人情報保護のため、氏名掲載に同意した団員のみ掲載しています」とかつけて。

889 ：名無し行進曲：2014/07/26(土) 20:22:02.48 ID:Fgws5NSc.net

要するに名前を隠す団体は「本日ご来場頂いたお客様の中に、本団体の団員へストーカー行為を
行なう可能性がある変質者様がいらっしゃいます」って言ってる訳だろ？
そんな団体の演奏会に誰が行くんだよ

個人情報個人情報って騒ぐなら、ステージの上でも覆面かぶってろや

890 ：名無し行進曲：2014/07/27(日) 00:32:05.57 ID:oEfXpEIc.net

情報隠したいのなら何故舞台に乗るのか

891 ：名無し行進曲：2014/07/27(日) 01:03:54.37 ID:5JfyVW/W.net

>>888
それは失礼なんじゃ
やるんだったら全員書かない方がいいよ
個人情報保護のためとかも書かずに
ただ載せない

892 ：名無し行進曲：2014/07/27(日) 07:10:50.20 ID:yx7LF13+.net

ひさびさにここを覗いたらなんというタイムリーな話題が…。

実はうちの団でもパンフレットへの名前掲載の問題が出てて、
すっつたもんだ揉めたあげく、先月の演奏会では試験的に
掲載を取りやめた。

すると、アンケートに10件ほどの疑問やクレームが書かれた。
単に「なぜ名前を載せないんですか？」で終わってるものが大半だったが、
なかには「客に対して失礼だ」「入場料返せ」などの辛辣なものもあった。
他にも、終演後に受付のスタッフに口頭で噛みついた爺さんも居たらしい。
少なくとも、好意的な意見はゼロだった。

で、団では「次はどうする？」と紛糾中…。
今のところ掲載反対派は全体の3割くらい、賛成派が4割くらいで、残りは
どっちでもええよ派。反対派の中の更に数名は「今後また名前を載せる
ようならば退団する」と息巻いているし、そのうちの一名は、人権団体に
訴えるとか言ってる。

893 ：名無し行進曲：2014/07/27(日) 08:55:35.11 ID:CpmEaZ6T.net

なんで吹奏って、ヒステリックな人が多いんだろう。

894 ：名無し行進曲：2014/07/27(日) 09:04:36.62 ID:36k+rcZZ.net

なんで名前載せたくないんだろうね
やっぱり犯罪歴があるからかな

895 ：892：2014/07/27(日) 09:25:05.97 ID:yx7LF13+.net

補足。

896 ：８９２：2014/07/27(日) 09:34:29.82 ID:yx7LF13+.net

途中だったorz

補足。
>　終演後に受付のスタッフに口頭で噛みついた爺さんも居たらしい。

受付のスタッフってのは団員ではなくお手伝いさん。団員が他の団の知人などにお願いして
来て頂いている方達。それがこんなことで噛みつかれてたまったもんじゃなかったろう。
で、当然その方たちは名簿の記載の有無など知るわけもなく、爺さんに噛みつかれて
「？」マークの連発で、それがその爺さんの怒りを買ったらしい。「なぜ係員のおまえらが
そんなことを知らないのか」と。

対応してくれたお手伝いのお姉さんは平謝りで、爺さんが帰ったあとで泣いていた模様…。
さらに困ったことにその爺さんと思われる人物が地元新聞の投書欄に投書し、それが
採りあげられてしまった。

団名などは書かれていないが、「○○市で○月○日に開かれたブラスバンドのコンサート」
云々書かれていたので、まずうちの団のことに間違いなかろう。

897 ：名無し行進曲：2014/07/27(日) 09:52:35.80 ID:sSaxtGr1.net

糞だな

898 ：名無し行進曲：2014/07/27(日) 10:00:08.99 ID:M0ov4Vxm.net

偽名でいいじゃん

899 ：名無し行進曲：2014/07/27(日) 10:12:56.76 ID:CpmEaZ6T.net

じーさんって、団に知人がいるとか関係なくって、暇だから来てたりしねえ？

アンケートのやって欲しい曲に、マーチだ軍歌だって、昔は良かった的な。
なんか、勘違いしてんだよね。

900 ：名無し行進曲：2014/07/27(日) 10:19:32.79 ID:qFL0w6SZ.net

>>892を読んで、やっぱり名前を載せるのは危険なんじゃないかと思った。
名前不掲載で文句言ってる人たちが怖いよ。

901 ：名無し行進曲：2014/07/27(日) 10:25:36.65 ID:4M70YfJ2.net

>>892
それは名簿云々関係なくその爺が糞だわ
そういう輩は自分の気に入らない事に関しては何でも噛みつくしすぐ世間に広めようとする
コンサートの受付には必ず誰か人あしらいの上手い人を入れておかないと
演奏会開くのも面倒な世の中になったよ

902 ：名無し行進曲：2014/07/27(日) 10:54:36.45 ID:4LaNZfAK.net

>>896
ユーその新聞記事晒しちゃいなyo

903 ：名無し行進曲：2014/07/27(日) 11:24:02.76 ID:7N5IwAPo.net

爺さんこえー。どっちでもいい派だったけど、やっぱ反対派になるわ。

904 ：名無し行進曲：2014/07/27(日) 12:10:05.52 ID:xs+yh1iK.net

じゃあ俺は爺派

905 ：名無し行進曲：2014/07/27(日) 12:40:32.12 ID:mZ03GzkG.net

これじゃ、九州の某県のコンクールのパンフなんか大変なことになるな。なにしろ、
一般のみならず小中高大職全部門全団体の全出場者の氏名を掲載してるから。
もう30年くらい前からずっとそうだしw

906 ：名無し行進曲：2014/07/27(日) 14:25:30.24 ID:Ap2Dy6YA.net

>>905
地方は途上国のようなものだから無問題。

907 ：名無し行進曲：2014/07/27(日) 15:30:00.57 ID:TrGPZdfl.net

>>892
爺さんの件含めて、ここまで晒しちゃうと。
おまえの楽団の奴も反対派も、ここ見てる。さらに盛り上がりそうだなwww

俺の意見　プログラム作るなら名前くらい載せてもいい。個人情報なんたらには該当しない。
載せて欲しくない奴は辞めればいい。

908 ：名無し行進曲：2014/07/27(日) 16:25:03.19 ID:wJ+PuW5y.net

名前を載せてほしくないというだけで辞めればいいとか、何か違うよな。
そんなに自分の名前を出したいなら、個人でリサイタルをやればいいよ。

909 ：名無し行進曲：2014/07/27(日) 16:36:59.25 ID:iJolIzhT.net

指揮者も名前載せないの？

910 ：名無し行進曲：2014/07/27(日) 16:42:55.29 ID:4M70YfJ2.net

もういっそ曲名も載せるのやめればいい

911 ：名無し行進曲：2014/07/27(日) 17:08:59.79 ID:iJolIzhT.net

結局パンフ不要論に落ち着くよね

912 ：名無し行進曲：2014/07/27(日) 17:53:18.42 ID:TrGPZdfl.net

>>909-911
それだ！

913 ：名無し行進曲：2014/07/27(日) 19:26:30.61 ID:IH05ZZXc.net

パンフはスポンサー紹介のみにすべきだ！

914 ：名無し行進曲：2014/07/27(日) 19:51:41.53 ID:3SacIgHZ.net

しかしクレーマージジイの行動力はある意味称賛ものだな。
たかがアマチュア吹奏のお遊び活動（悪い意味では無く、アマチュアイズムの発露という意味で）の不手際に、なんでそこまでマジになっていちゃもんつけてくるんだよ
プロの演奏家がビジネスとして金取ってやる演奏会じゃないんだからさぁ…

915 ：名無しの笛の踊り：2014/07/27(日) 20:37:48.79 ID:cZwtxkxj.net

機知外入団騒動並みの馬鹿話だな名前のせ
全世界に個人情報垂れ流しているのばっかりのくせに
頭の中おかしすぎるだろうが

916 ：名無し行進曲：2014/07/27(日) 23:07:29.68 ID:F8qZ6xrY.net

>>896
吹奏楽じゃなくてブラスバンドだったのか

917 ：名無し行進曲：2014/07/27(日) 23:09:36.87 ID:fKYQjioY.net

>>914
アマでも入場料とってたら爺から見たらプロとさしてかわらん

918 ：名無し行進曲：2014/07/27(日) 23:35:36.42 ID:iJolIzhT.net

確かに、入場料取ってる自覚の無いバンド多いよな。

919 ：名無し行進曲：2014/07/28(月) 01:11:18.85 ID:yVhRfsEj.net

>916
ジジイにとっては吹奏楽だろうがブラスバンドだろうがどうでもいいんだろう
我々にしてみれば野球とキックベースの違いと同じくらいの違いはあるんだけどなｗ

920 ：名無し行進曲：2014/07/28(月) 01:16:36.76 ID:0gPpNCwD.net

爺どころか世間にとってどっちでもいい話。

921 ：名無し行進曲：2014/07/28(月) 01:45:55.88 ID:j1PpIikq.net

入場料とるんならしっかりとしたプログラム作ってほしいね
あと、共催とか後援がある場合提出しなきゃいけないはずだから
作ったほうがいいね
名前が載ってると人数とかも分かるからいろいろと楽なはず

>>916
その世代だとブラスバンド＝吹奏楽だから間違いではないよ
ブラスバンドには2つ意味があって
1.吹奏楽 2.金管バンド
日本では吹奏楽のことをさしてる場合が多いから
頭ごなしに違うというのも違うと思う
最近はあまり言わなくなったけどね
ブラバンじゃなくて吹部っていうし
前はマスコミは吹奏楽って言っちゃいけないみたいなルールがあって
野球の応援でも絶対ブラスバンドの演奏とかブラスバンド部って言ってた
最近は吹奏楽って言ってるのかな

922 ：名無し行進曲：2014/07/28(月) 02:12:18.60 ID:0gPpNCwD.net

>>921
そのマスコミルールの由縁が気になる。

923 ：名無し行進曲：2014/07/28(月) 09:30:39.64 ID:TLVX2AlB.net

>>892
興味深い話だ。爺の過剰行動も含めてｗ
パンフに名前が載ってることを重要視する客もいるんだねえ。
確かにパンフに名前がないと、このバンドは来客をストーカー予備軍と疑っているのか？と
不快に思う客がいても不思議じゃないな。

名前を載せることによるトラブルを危惧して載せるのをやめたら、
余計にトラブルを招いたという、実に興味深い事例だ。
まあ、何でも最初にやりだしたところが周りから叩かれるのは世の常だけどな。

924 ：名無し行進曲：2014/07/28(月) 09:38:19.62 ID:u4GUxMyj.net

>>921
ブラスって金管楽器のことなんだけどね
まあ誰だか知らないけど昔吹奏楽をブラスバンドと言って定着させてしまったバカがいたということか

925 ：名無し行進曲：2014/07/28(月) 10:01:44.39 ID:u9SB/TWd.net

そうじゃないから。吹奏楽とブラスバンドの違いを理解してもらえていないのはこっちに問題があると思うべき。

926 ：名無し行進曲：2014/07/28(月) 10:04:05.68 ID:u4GUxMyj.net

>>925
え？なんで？

927 ：名無し行進曲：2014/07/28(月) 15:12:53.26 ID:II4oQfhw.net

「ブラスバンド＝吹奏楽」はドイツ語由来、という仮説を勝手に立ててそれを信じている。

つまりbrassじゃなくてblas

928 ：名無し行進曲：2014/07/28(月) 15:41:01.93 ID:Ae6wfdzA.net

吹奏楽＝コンサートバンド、だろ

929 ：名無し行進曲：2014/07/28(月) 17:23:47.03 ID:mNqw5leP.net

＞ブラスって金管楽器のことなんだけどね
この板で、こんな当たり前の事をドヤ顔で言われてもｗ

930 ：名無し行進曲：2014/07/28(月) 17:56:15.88 ID:II4oQfhw.net

スレチはさておき。


プログラムに載せる名前について真剣に考えた事は無かった。

うーん、
「名前を載せたくない個人はもちろん載せなくて良い」
「団全体の選択として個人名を載せないのも全然アリ」
がやがて世間的にも常識になる、のが自分の理想かな。
自分に関わる情報の使い方は自分で自由に決めて良い、というのがプライバシーの基本だと僕は思うので。
（例えば理由が「載せなくて良いなら載せない方が何となく好ましい」でしかなくても、他人にとやかく言われる筋合いは無いと考える）


いやなかなか興味深いテーマだと思うわ。
つい、色々と考えさせられちゃうねコレ。

931 ：名無し行進曲：2014/07/28(月) 18:58:48.84 ID:mNqw5leP.net

各パート何名
でいいと思うけどね

932 ：名無し行進曲：2014/07/28(月) 19:12:09.84 ID:f/CITBfB.net

今さらブラスバンドという呼び方をどうこういうのはつまらないことこのうえない。

933 ：名無し行進曲：2014/07/28(月) 19:44:37.70 ID:l0Vk/aML.net

極論と思われるかもしれないが、やっぱり「名前出すのが嫌なら出るな」だな。

私は、人前で楽器を演奏することは情報を発信することだと思っている。
情報(演奏)を受け取る側(お客さん)からすれば、その情報の発信元は誰か？というのが気になるのは当たり前のこと。
これはパンフに名前を載せないくらいでは防げない。

ズーラシアンブラスのように顔を出さず、キャラクター名で演奏していても、
「中の人は誰なの？」と気になるんじゃないの？
そうするとネットで調べたり、詳しい人に聞いたりする。

演奏の質や規模の大小、有名無名に関わらず、そういうのはついてまわる。
そういうのが嫌なら情報の発信、つまり演奏をやめるのが一番。

だいたい演奏会に出たいのは、少しでも自分の演奏を聞いてもらいたいからじゃないのかね？
それなのに情報元は明かしたくないというのは矛盾しているし、信用されないと思うが。

934 ：名無し行進曲：2014/07/28(月) 20:01:44.16 ID:Z72fVMN/.net

>>933
そんなに名前を出すのが重要なら、団のＨＰにも全団員の名前を常に載せるべき。
なんでそっちは、ちゃんと出さないの？
出さないんだったら辞めろよ。

935 ：名無し行進曲：2014/07/28(月) 20:09:09.06 ID:UZin3bqb.net

>>933
プロの演奏会でトラのなまえ載ってるとこってどれくらいあるんだ？？

本番でてる奏者すべての名前載っけてるプロとかないとおもうからアマチュアの楽団ならどうでもいいだろ。

936 ：名無し行進曲：2014/07/28(月) 20:24:09.43 ID:II4oQfhw.net

>>933

GReeeeNという、非常に人気の高い覆面バンドをご存知でしょうか？


演奏＝情報。
かつ、
個人名＝情報。

同じく情報である以上、お客さんが知りたがるのも当然。
ゆえに、個人名を明かすのが当然。

これはあまりに酷い詭弁だと僕は思う。


発したい情報はあくまでも演奏（音楽）である。
個人名は演奏（音楽）ではない。
ゆえに個人名を発したいとは望まない。


どこにもおかしな所はないです。

937 ：名無し行進曲：2014/07/28(月) 20:46:35.84 ID:II4oQfhw.net

失礼。
個人名＝情報なんて誰も言ってなかった。


信用問題なのでした。


僕は、良い演奏を聴かせてくれるなら、それがどこの誰兵衛であろうとどうでもよろしい。
プレイヤーへの興味はもちろん生まれるが、名を秘したいと望む本人の意思に反してまでそれを知りたいとは思わない。


客はそこまで要求できるほど偉くない！

そんな程度の事で、自分の耳を実際に楽しませてくれたプレイヤーに対して不信感を抱くオーディエンスにこそ、僕は不信感を抱く。
いったい脳のどこ使って音楽聴いてんだ?!

938 ：名無し行進曲：2014/07/28(月) 21:00:26.52 ID:CC5rvsuc.net

おまえ達の名前にそんなに価値があるのか？

939 ：名無し行進曲：2014/07/28(月) 21:09:18.14 ID:II4oQfhw.net

俺たちはともかく、団のマドンナにはそれがあるんだって。
何かあってからでは遅いだろ！

まぁ現状、俺が常に護衛に着いているから、今のところ問題は起きていないが。

940 ：名無し行進曲：2014/07/28(月) 21:13:14.95 ID:UZin3bqb.net

>>939
ストーカーも大変なんだな。おつかれ！

941 ：名無しの笛の踊り：2014/07/28(月) 21:19:37.18 ID:9QH4LBRS.net

もともとアマチュア演奏なんて何をどう演奏したかより
どこの誰が出てるの？つまり学芸会の延長のようなものなんだから
出演者の名前を出すのが習慣なんだよ

942 ：名無し行進曲：2014/07/28(月) 21:40:21.22 ID:E607iVYn.net

確かに。ある意味プロよりも個人の名前が大事なんかも。

943 ：名無し行進曲：2014/07/28(月) 21:41:52.23 ID:bdr2cWka.net

あれだろ、自分の名前載せたいオッサンが慣例壊されるの困るから騒いでんだろ
実際団員の七割はどうでもいい思ってるよ、もう少数派なんだって受け入れろよ

944 ：名無し行進曲：2014/07/28(月) 22:14:18.76 ID:f35MTYM9.net

>>934
観客ほか関係者にしか渡らないパンフレットに名前を載せるのと、
どこにでも情報が流れてしまうHPに名前を載せるのは全く次元が異なる。

少なくとも、人前で演奏する人間が、自分の名前を出さないという感覚は不思議だ。
アマだろうがプロだろうが、名前も含めて、自分の人格からほとばしる音楽を表現しようとづるのではないのだろうか。

でも上の爺は大人げなさすぎる。これはこれで糞。

945 ：名無し行進曲：2014/07/28(月) 22:59:00.95 ID:II4oQfhw.net

いやーたかが市民バンドでそこまで迸らせようとづる人の方がずっと異常に思えて来たわ。

946 ：名無し行進曲：2014/07/28(月) 23:16:32.85 ID:QJXAN6+j.net

たかがアマチュアバンドで、名前も含めて、自分の人格からほとばしる音楽を
表現しようとづる？
なんだよ、それ。ワケわからねー。
一人で吹いてたってつまらないから、合奏に加わりたいだけ。
定演に出るのが目的ではないし、人前で演奏するのも目的じゃない。
趣味として音楽を楽しみたいだけで、不特定多数に名前を公表する筋合いはない。

947 ：名無し行進曲：2014/07/28(月) 23:54:27.50 ID:sL8pkZp5.net

もしかしてその爺さん、むしろ出演者の身内じゃないの？
毎年聴きに来ていて、今年初めてパンフに出演者の名前が出てなくて

「立派に演奏している孫の名前を載せないなんておかしい！」

948 ：名無し行進曲：2014/07/29(火) 02:19:42.86 ID:J97HLHOA.net

自分の仕事は、油断すると、
かなりの率でストーカー(まがい含む)されるので
素性をあかしてない場合がほとんど。

過去に、そんな現場で会ったお客が、偶然にも聴きに来たことがある。

金使わないと会えない子が目の前にいたから鼻息荒くなったんだね。

ご親切にプログラムには、入団希望者はこちらまでと、連絡先や
練習会場や曜日まで書いてあるもんだから(笑、これはいたしかたない)
入団希望の振りして電話してきたり会場に来てみたりと、まー恐かった。

よって名前も写真も載せるの反対。

それにページ少ない方が、印刷代も安くなるんじゃない？
誤字脱字確認の手間も減るよー。
わあ！載せないと良いことだらけだね！

949 ：名無し行進曲：2014/07/29(火) 08:12:32.04 ID:roYP6FKT.net

>>948
じゃあ演奏会出なけりゃいいじゃん

950 ：名無し行進曲：2014/07/29(火) 08:55:04.48 ID:Fml7TdE3.net

そして話は>>848辺りに戻る。

951 ：名無し行進曲：2014/07/29(火) 09:35:05.83 ID:NKjFn5vN.net

>>948
>>949が正論。そこまで人を警戒するなら、
最初から不特定多数の前に出てこないほうがよっぽど安全。
自分から不特定多数の前に出てきといて、でも皆は自分に配慮しろとか自分勝手にもほどがある。

自分の都合なんだから、バンドに要求する前に、まず自分が最低限の努力をしろ。
全体写真には絶対に参加しない、知らぬところで写真を写されるかもしれないから練習も本番も覆面、
そこまでする奴が名前の掲載反対を唱えられると思うがねｗ
そんなに自分の個人情報が大切ならさ。

自分の都合ばかり押し付けて、一つ前の話題にでた障碍者の親と何が違うのかと思ってしまう。

952 ：名無し行進曲：2014/07/29(火) 09:50:55.81 ID:JVynpwg4.net

普段は団の活動や合奏に参加して、演奏会には不参加でいいんじゃない？

953 ：名無し行進曲：2014/07/29(火) 10:33:48.33 ID:Iwh2FF46.net

そもそも948は、名前載せる載せないとは関係ない話。
隠すべきは名でなく顔であったわけだから。

954 ：名無し行進曲：2014/07/29(火) 11:14:22.47 ID:6x8t+Nl+.net

「人前に出なければいい」っていっても、キャバ嬢やってる音大生とかはそうはいかないんじゃね
ましてやパンフレットで客に本名知られたらまずいってのは容易に想像つくよ

955 ：名無し行進曲：2014/07/29(火) 15:44:23.77 ID:5PTDKsg9.net

音大生なら他のところで名前でるやろ。

卒業コンサートとかでも名前隠せとか言うのか。

956 ：名無し行進曲：2014/07/29(火) 16:00:34.95 ID:oMv9Hdfj.net

>>955
音大生にとって、卒業演奏会に出るのはステイタスなんだから
名前を伏せる必要はないだろ。
プロ奏者のプロフィールにも、必ず載せているくらいだし。

そういうのと、ただのアマチュアの趣味の活動を一緒くたにするなよ。

957 ：名無し行進曲：2014/07/29(火) 17:29:23.11 ID:5PTDKsg9.net

>>956
>>955は>>954に対しての意見です。

意味不明なレスは控えていただけますか？

958 ：名無し行進曲：2014/07/29(火) 17:55:59.05 ID:fHIbXzvg.net

こんなとこで何言ってんの？

959 ：名無し行進曲：2014/07/29(火) 19:03:48.44 ID:Iwh2FF46.net

>>954

その場合、パンフに本名を載せてさえいなければトラブルを回避できるとは、僕には全く思えない。

960 ：名無し行進曲：2014/07/29(火) 19:08:58.27 ID:goiv9nVT.net

>>946
＞一人で吹いてたってつまらないから、合奏に加わりたいだけ。
＞定演に出るのが目的ではないし、人前で演奏するのも目的じゃない。
＞趣味として音楽を楽しみたいだけで、不特定多数に名前を公表する筋合いはない。

このような考えなら、そんな自己満足に過ぎない演奏を不特定多数に聞かせてはいけないな。
946が名前を出さないのは、人前での演奏に責任を持ちたくない、演奏を名指しで批評されたくない、ということに他ならないから。
だから、演奏会は出演を辞退するべきだろう。

961 ：名無し行進曲：2014/07/29(火) 19:13:01.68 ID:Iwh2FF46.net

音大生とキャババイトとを問題なく両立させたい場合、ウィッグやメイクなどを利用した技術を駆使して、外見からは絶対に同一人物とバレないよう努力するしか、道は無いだろうと僕は思う。

努力にも関わらずそこを問題キャバ客に見破られたなら、ほとんどその時点で詰みであって、パンフに本名が載ってるか載ってないかなんて、全くの些事でしかない。

962 ：名無し行進曲：2014/07/29(火) 19:56:04.03 ID:Fml7TdE3.net

なんか気持ち悪い流れだな。あ、あんたの事じゃないよ。

963 ：名無し行進曲：2014/07/29(火) 20:12:11.10 ID:Iwh2FF46.net

>>960

仮に946が、そのポリシーやモラルの貧弱さにも関わらず、960よりもプレイヤーとして有能だったなら、
真に本番を辞退すべきは960と946のどっち？

964 ：名無し行進曲：2014/07/29(火) 20:27:56.49 ID:fHIbXzvg.net

怖くて答えられない
顔真っ赤にした奴にずっと絡まれたり嫌や

965 ：名無し行進曲：2014/07/29(火) 20:33:59.04 ID:O0r6hKmh.net

なにこのキュウクツなスレの流れ
批判する訳じゃないが、お前ら少し肩の力抜いたら
まさかリアルでもこの調子じゃないよなお前ら？

966 ：名無し行進曲：2014/07/29(火) 20:40:08.25 ID:d6DYJ8Ak.net

これは>>960が実名でYouTubeにでも晒す流れだろ。はよ、はよはよ。

967 ：名無し行進曲：2014/07/29(火) 21:03:27.03 ID:Iwh2FF46.net

>>966

そんなつもりは無かったが
言われてみればそれこそ正論w

どうせ口だけヘタレ野郎。
言いわけ聞いて笑ってやろう。

968 ：名無し行進曲：2014/07/29(火) 21:15:08.61 ID:Iwh2FF46.net

人前での発言に責任を持ちたくない。
発言を名指しで批判されたくない。

どうでしょう、そんな人間でも社会に向けて何か意見を言って良いんでしょうか、いけないんでしょうか？
教えてよ、骨なしチキン！

969 ：名無し行進曲：2014/07/29(火) 21:27:59.37 ID:CQ5kVnat.net

何このスレ・・・・・・・？
　　　　　　 　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
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970 ：名無し行進曲：2014/07/29(火) 21:53:29.30 ID:d6DYJ8Ak.net

そんな事より団で夏休みに小学生の指導行く事なったんけど、何教えれば良いの？

971 ：名無し行進曲：2014/07/29(火) 21:59:25.54 ID:a8RdJvS0.net

>>970
せんずり

972 ：名無し行進曲：2014/07/29(火) 22:02:51.89 ID:mRRNvmCH.net

>>970
おじさんのアソコの秘密ｗ

973 ：名無し行進曲：2014/07/29(火) 22:17:05.24 ID:1LZJuLAe.net

>>970
ひと夏の経験

974 ：名無し行進曲：2014/07/29(火) 22:24:36.65 ID:qp8Tg1k4.net

名前を載せるかどうか、とりあえず99％は「どうでもいい」だろうな。その上で敢えて
１％に白黒どっちか付けるなら「嫌なら出るな」を支持するわ。
とはいえ、それが言えるバンドと言えないバンドがあるだろう。人数の関係もある。
バカの集団が一回「反対！改革！！」って張り切っちゃうとやたら面倒くさく
なるのは日本各地で起きてるし。

普通に話し合って名前を出さないことに決めたなら、それならそれでいいと思う。
どちらにしろほとんど皆どうでも良いんだから。議論が好きなヤツに皆の前で
好きなことベラベラ喋らせてガス抜きさせて、その後に多数決すれば良い。

前の書き込みで出てきた爺みたいな「１％のクズ（客ver.）」に当たったら、
そりゃもう不運としかいいようがない。

975 ：名無し行進曲：2014/07/29(火) 22:48:58.78 ID:pdRVgocJ.net

「どうでもいい」ことについてそんな長文書き込めるあなたもなかなかのものですね。

976 ：名無し行進曲：2014/07/29(火) 23:01:14.47 ID:fHIbXzvg.net

どっちが面倒くさいバカの集団か知らんが話戻すなって

977 ：名無し行進曲：2014/07/29(火) 23:24:21.74 ID:d6DYJ8Ak.net

>>971-973
それおれ通報されるじゃん？社会から消されるじゃん？

978 ：名無し行進曲：2014/07/30(水) 00:40:45.02 ID:fGxbNFRm.net

本気で「どうでもいい」なら、「各自の自由」を選ぶのが賢明。
「嫌なら出るな」なんて愚の骨頂。



素人が小学生に何か教えるとか、他人事ながらマジでやめてあげて欲しい。

979 ：名無し行進曲：2014/07/30(水) 00:51:27.09 ID:O3fBMy4V.net

>>978
同意

素人が指導してもろくなことにならん

980 ：名無し行進曲：2014/07/30(水) 00:56:12.53 ID:PJ/T/H66.net

素人には素人の音楽があるんだよ

981 ：名無し行進曲：2014/07/30(水) 01:11:00.60 ID:Y5YDaRxw.net

なぜ偽名じゃダメなのか

982 ：名無し行進曲：2014/07/30(水) 09:01:43.96 ID:C2Iv7sBG.net

>>978
「各自の自由」を主張したいなら、最初からバンドになんか所属すべきではない。
各自がどう思おうと、バンドの方針というものがあるのだから、
それに従えないなら、バンドを辞めるとかするしかないな。

「嫌なら出るな」が愚の骨頂というが、
本来なら「辞めろ」と言われてしかるべきなのだから、実に優しいｗ

983 ：名無し行進曲：2014/07/30(水) 09:46:25.80 ID:1p47jjYm.net

そこは博愛の精神で

984 ：名無し行進曲：2014/07/30(水) 10:16:43.29 ID:fGxbNFRm.net

>>982

本気で「どうでもいい」なら、と言ったんだ。

バンドの方針としてちゃんと決まってるんであれば、そりゃそのバンドにとってはどうでも良くないんだろ。

こういうの繰り返すのバカバカしいから勘弁して欲しい。

985 ：名無し行進曲：2014/07/30(水) 10:22:32.78 ID:eiQinWxi.net

>>982
バンドの方針っていったって、二十年くらい前の学校名簿があった頃からの慣例を
何も考えずに続けているだけだろ。
そうじゃないのなら、「名前を公開することで演奏に責任を持つ！」とかいう言い分を
団規に掲げるべき。
団規に明言されていれば、「その意向に従わない人は辞めて下さい」でいいと思うよ。

986 ：名無し行進曲：2014/07/30(水) 11:21:17.37 ID:qLB492NA.net

怒ってんの？バカバカしく繰り返してる仲間なのに
あ、あなたの事ではないよ

987 ：名無し行進曲：2014/07/30(水) 11:51:12.40 ID:tQsXN533.net

そういえば団の規約とか読んでないや、何が書いてあったんだろ

988 ：名無し行進曲：2014/07/30(水) 12:50:19.94 ID:qs1Wk4yK.net

素人は小学生の指導するなって、それは安易に素人に指導を頼む教師なり保護者側の問題じゃないの

素人にデタラメ指導されるのが気に食わないなら、金払ってプロなりを呼べばいいだけだが
それができる学校はどれだけあるんだろうか

989 ：名無し行進曲：2014/07/30(水) 16:08:54.04 ID:fgoA/VUv.net

なかなか無いだろうね小学校の予算じゃ。
大半の子ども金管バンドは先生も片手間だろうし。

990 ：名無し行進曲：2014/07/30(水) 18:27:37.67 ID:fGxbNFRm.net

団全体で仮に50人いるとして、件の小学校まで行く交通費や途中の飲食費なんかで各自平均1000円かかるとしよう。
計五万円。

その金で音大生何人か雇って半日でもじっくり見させた方が、お前ら無知な下手くそが一日居座るよか、ずっとずっとず〜っとマシ。

991 ：名無し行進曲：2014/07/30(水) 18:42:24.79 ID:fGxbNFRm.net

>>970

楽器で音を出す前に、その音を正しい高さで頭の中で歌え。
長い音符や休符の間も、拍をちゃんと数えていろ。
自分の演奏にだけ夢中にならず、周りもちゃんと聴いて、合わせながら吹け。
ここの主役は彼であって君ではない。彼の邪魔をするな。
そこはミじゃなくミのフラット。指はこう。
運ぶ時そこ持っちゃいけない。曲がる。


そんなレベルのアドバイスに徹したまえ、とアドバイスしたい。
指導に行くと決まったからには仕方ない。団の方針には従わねばネw。

992 ：名無し行進曲：2014/07/30(水) 19:50:18.39 ID:fGxbNFRm.net

>>988
>>989

本気で小学生の役に立ちたいと望むなら、皆さんがすべきは直接指導などではなく、タニマチになる事です。
そう言ってます。
反論あればお早めにどうぞ。

993 ：名無し行進曲：2014/07/30(水) 20:32:05.78 ID:/UY/4Xcl.net

匿名がいい、個人情報出したくないなら。そういう楽団を探せばいいんじゃない？
↓コンサートの場所すら未公開の楽団、多数あり。（女は入れないけど）
ttps://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%82%B2%E3%82%A4%E3%80%80%E5%90%B9%E5%A5%8F%E6%A5%BD%E5%9B%A3&lr=lang_ja&gws_rd=ssl

994 ：名無し行進曲：2014/07/30(水) 21:43:00.90 ID:fGxbNFRm.net

普通、入団時に身分証の提示までは求められないんだから、本人さえその気なら名前なんてどうにでもなるって。
いいよもうその話は。

995 ：名無し行進曲：2014/07/30(水) 22:15:07.55 ID:NDJxNzdO.net

>>970
小学生から高校生まで指導しに行ったことあるけど
中高はコンクールの指導が多いけど
小学生だと初心者が多くて
教則本の最初に書いてあることを教えることが多かった
腹式呼吸とか持ち方違うよとか

曲やるなら、そこ音違うよ指はこう
リズム違うよとか、そんなんでいいと思う
先生が求めてるのはいま練習してる
この曲が吹けるようになってくれればってことが多い

996 ：名無し行進曲：2014/07/30(水) 22:27:17.33 ID:NDJxNzdO.net

それ以上のレベルになってくると
タンギングとかの奏法や音色の作り方ピッチの合わせ方
あと基礎練習メニューとか
昔プロの先生にならったうんちくをそのままレッスンしてたから
自分にある程度実力がないと無理だね

997 ：名無し行進曲：2014/07/30(水) 22:43:30.08 ID:NDJxNzdO.net

たてた

一般バンドの苦悩 その25
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1406727605/

998 ：名無し行進曲：2014/07/30(水) 23:14:08.18 ID:fGxbNFRm.net

内容からしてたぶん大丈夫だったんだろうけど、日本語レベルがこうだとどうも不安にかられてしまうのは私だけ？

999 ：名無し行進曲：2014/07/30(水) 23:29:34.18 ID:ywqSjVLS.net

>>997
クソスレたてんなボケ

1000 ：名無し行進曲：2014/07/30(水) 23:36:17.01 ID:Tkh5bpOH.net

1000なら、ニート脱却

1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

2ch.netからのレス数が1000に到達しました。